柏マンモス級の豊四季団地スレ！！Part2

前スレ／柏マンモス級の豊四季団地スレ！！
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関連スレ
千葉県柏市スレッドPart87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1169381497

雷凄かったな

S37年7月生まれです。6小、3中に通ってました。
なんだか懐かしい話がいっぱいですね。
Part1の288さんは同じクラスだったみたい。誰だろう???
私は3年間潮先生でした。
岩原先生が結婚されたときは、あまりに意外な相手でショックでした。
そうですか。サトセンは定年を迎えられたんですね。よく廊下を走って怒鳴られました。
団地が立替になると聞いて、一度長年暮らした町に戻ってみたいと思いながら、
つらいことが多かった場所なので、なかなか行けずにいます。
なんだか大切な場所が無くなっていくのはつらいよね。

３＞
え〜〜！　マジで？　同級生？　７月生か〜。誰かなぁ？
わたしは６小３中、８月生まれです。
２，３年は中沢ティーチャー（理科の女の先生）でした。
そうそう、潮ちゃんってのは国語の先生で、髪の長い、先生になって２年目の女の子だった。
（今思えば「女の子」って年だったんだよね！（笑））

>>1&4 スレ立て乙！

言い出しっぺの前スレ296が逃亡状態なので、最低限のリンク集を作りました。テンプレ化をおながいしまつ。

UR都市機構　住まいのご案内〜豊四季台団地
http://www.ur-net.go.jp/kanto/teisyaku/toyoshiki3/toyoshiki.html

豊四季台団地建替観察記
http://toyoshikidai.cocolog-nifty.com/blog

公団ウォーカー　豊四季台団地（写真アリ）
http://codan.boy.jp/danchi/chiba/toyoshikidai/index.html

七小オフィシャルHP
http://www.dai7-e.kashiwa.ed.jp/

六小オフィシャルHP
http://www.dai6-e.kashiwa.ed.jp/

三中オフィシャルHP
http://www.dai3-j.kashiwa.ed.jp/

豊四季団地名店会MAP
http://www.kashiwa-shouren.jp/map19.htm

もう一つ忘れてた

団地百景（写真アリ）
http://danchi100k.com/file0105/index.html

建て替え工事が始まる前、団地内をネコバスが走っているのを見たと
母親が言うのですが、どなたかご存知ありませんか？
どうやらネコバス風にペイントされた車らしいのですが・・・

団地とネコバスというシュールな光景に、今となっては
「ネコバスを見たことが、夢だったように思えてきた」
などと言っています。

夢か現実かの事実確認をしたいので、
団地内でネコバス風の車を見たことがある方は教えてください。

団地百景懐かしくて涙でそうですよ。
ありがとうございました。

僕も潮先生が中１のとき担当だった。たぶん３＞さんと入れ替わりかな。でも潮先生は中２に成る前に転勤しちゃいました。僕はすれた性格だったから中１終業式に潮先生から『あなたはとても心配だ』と泣かれたときは辛かったな。

集会所裏の通称「ドカン公園」の写真持ってる人いないかなぁ

自分もやはりＳ３７生まれ、中３の時は榊原仲子先生でした。
ずいぶん迷惑をかけた気がします。先生、クラスのみんな元気かなぁ…
ドカン公園懐かしいですね。今はもう無いのが、悲しいなぁ…

六小の芝山と大山（だいせん）覚えてる人！！

昭和39年から45年まで51号棟に住んでいました。
とんがり山公園の目の前でした。今はもうないんですね。

豊四季幼稚園から六小で、1年10組、2年8組、3年4組で5月に
静岡に転校してしまったのですが、今も団地生活は思い出に
残っています。一年生のときの先生は湯野川先生って云ったかなぁ。

団地の集会所に「豊四季文庫」って云って、本や漫画やら
いっぱいあるところがあったんだけど、どなたかご存知のかた
いらっしゃいますか？

あと、団地の商店街のお肉屋さんで、チーズハムっていうのを
売っていて、それが大好きだったんだけど、後にも先にも
柏時代でしか見たことないんですよ。幻だったのかなぁ。

52号棟にピアノの先生が今も住んでいらっしゃるのですが、
立替でお引越しになるのかな。

4>　わぁ〜、8月生まれ!???　誰だかわかった気がするんですけど◎
　　T川が亡くなってもうすぐ30年になるんだね。胸が痛む。

13> 私も1年10組でしたよ。多分、氏家先生だったと思う。
　　産休で途中からお休みされたから、後任が湯野川先生だったかも。
　　よく6年生が3階からビーズの指輪を投げてくれて、皆で拾ってたのを
　　覚えています。(私はどんくさいから、一個も貰えなかったけど...)

12> 芝山も大山も覚えてるよん◎

＞14
Ｔ川が３０年くらい、Ｆ井Ｊが亡くなって１０年くらいかな。
今でも思い出すと哀しいね。
ところでこっちもわかった気がするんだけど。
「ゆびとま」に登録してる？　わたしはしてるよ〜。

芝山…ってどれのことだったか。大山は覚えてます！　あそこから見えた富士山は忘れられないです。
あと、商店街の入り口（とんがり公園の方ね）に出ていた焼鳥屋さん。
美味しかったな。焼いてたお兄さんがお嫁さん貰って二人で焼きだして、そのあと松戸の方に移動されたと聞きました。
誰か知ってる人、いる？

13> 1年11組の間違いでした。(自己レス)　ごめんなさい。

>15
じゅん、亡くなったの?　知らなかった(絶句...)。ショックです。

「ゆびとま」に登録してる>　うん。してる。仕事で登録した。
大変なことになってるよね。ゆびとま。

ところでこっちもわかった気がするんだけど。>ぷぷぷ、やっぱり???

>13
豊四季文庫覚えてます！習字教室さぼって行ってたなぁ
夏休みの夜に集会場でマンガ映画会なんてやってたなぁ（古い？）
特設プール、特設つり堀なんてのもありました。
つり堀は29号棟下に本格的なのがありました。
＞15
芝山はトラックをはさんで大山と向かい合わせでありました。
体育館を作るんで崩されちゃいましたけどね

同期のＴ川とジャンボ（ラーメン屋）のＫ谷の事故は、知っている。
Ｆ井Ｊって誰だろう？同期かな？
もちろん俺もＴ川、Ｋ谷の同期。

15です。
＞19
Ｊはね、Ｔ川と一年生の時、同じクラスで、２，３年はわたしと同じ８組だったヤツ。
七小から来た子でした。

あの事故は本当に哀しかった。
目が腐るかと思うほど泣けました。みんな、命を大切にね。

＞18
ありがとうございます、おかげで思い出しました！＞芝山
そうだね〜あったね〜。体育館を造るのでつぶされちゃって、その時はちょっとがっかりしたっけ。
今日、３つ下の妹に聞いたら彼女たちは知らないって言ってた。
そうだよね、入学式を体育館でやった第一号の学年だものね。

今見ると、六小の円形校舎が小さいよ〜（涙）
あの図書館でよくかくれんぼしたっけ。

こんなスレがあったのか。

>>5
ウィキペディアにも立ったみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%9B%9B%E5%AD%A3%E5%8F%B0%E5%9B%A3%E5%9C%B0
載せておく。

>>13
○口先生？俺も習ってた

すみません、誰か豊四季団地の建て替え計画がわかる方いますか？
○号棟〜○号棟が先行区で、続いて○号棟〜○号棟を建て替えて、、
って感じの情報をわかる方いたら教えてください。

私のところには何日か前に立て替えの説明会のお知らせが届きました。
ちなみに１丁目です。予想以上に早く来たのでビックリしています（汗）
説明会があるということは取り壊しも間近と言うことでしょうか？
いつ頃立て替えかは私もまだわからないので情報聞きたいです。

それにしてもとても寂しいですね。
私は小学校２年生からこの棟に住んでいました。
大人になったら単身で申し込みができるようになったので
親と暮らしていて狭くなったし１人暮らしをしようと申し込んでみたら
元々住んでいた家（←実家）の隣の階段の同じ階の背中合わせのところが当たって
しまって嬉しいやら悲しいやらｗ

電話もしばらくは実家の両親が親機を使って私が子機を使える状態で
親との通話も内線でOKでした。
その後両親は母親の実家の方に引っ越すことになったので
私だけの本格的な一人暮らしが始まりました。
両親が引っ越すときは本当に寂しくていい大人だったけど泣かずにいられなかったのを
今でも覚えています。

そんな甘ったれな自分がこの家に住んで９年。
（まぁすぐ近くの棟に姉が旦那さんと住んでいるけど）
１人で頑張って来れたのも小さいときから慣れ親しんだ環境で安心して
生活して来れたんだと思います。

小さいときから毎年楽しみにしている団地祭りは今でも欠かさず行っています。
毎年行っていても毎回何故かとても懐かしくなって、童心に帰るっていうのは
こういうことなんだなって思わされます。

ここで結婚して子供もここで育てたかったなぁ。

長くなってしまってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　○┓
何か情報ありましたら教えてくださいね。

自分も生まれて２３年間（昨年まで）１丁目に住んでいました。
昨年春から、就職で親元を離れ福島です。
湧き水のところが木のブランコになってたり、枝を集めてテント（隠れ家？）を作ったり、雪が降った日には、ダンボールの切れ端で坂をすべったりと懐かしいです。
昭和39年建設なので、老朽化が進んでいるのは確かなので、立替はやむを得ないですよね。

今年は雪降らないねぇ
雪景色の豊四季団地、懐かしいなぁ

24のレスの者です。
建替事業の資料が届きました。
私の区画（１丁目は）来年の９月までに退去するようにと書かれていました。
去年か一昨年あたりに届いた情報では「概ね１０年」という表現だったので
想像していたよりもあまりに早くて驚いています。

とりあえず、資料に書かれていた詳しい情報をざっと書いてみますので情報を知りたい方は読んでみてください。
何かのお役に立てれば幸いです。


━―━―━立替に伴う諸条件について━―━―━―
戻り入居、同じURの他団地に本移転、民間等の住居に本移転、団地内本移転のどれを希望するかで条件が変わってきます。


Ａ：建替後賃貸住宅（新くなった豊四季団地）に入居希望の場合（戻り入居）
・移転時は移転費用が支払われる　特別措置を受けない方は63,1000円
※特別措置（高齢者世帯・母子世帯・障害者世帯・生活保護世帯）を受ける方は402,000円
・立替後賃貸住宅の斡旋
・立替後賃貸住宅に設定されている本来の家賃を一定期間減額される
・敷金：現在住んでいる住宅の敷金と同額
・共益費：立替後賃貸住宅に設定される額

Ｂ：他のUR賃貸住宅に本移転される方（他団地本移転）
・移転時は移転費用が支払われる　78,9000円
・現在住んでいる住宅と同形式の他のUR賃貸住宅の斡旋
（↑希望により変更可能だが希望に添えない場合もあり）
・移転先住宅の家賃が一定期間減額される
（↑家賃の40％が減額されるが減額の限度は20,000円まで）
・敷金：現在住んでいる住宅の敷金と同額
・共益費：移転先住宅に設定されている額

Ｃ：UR賃貸住宅以外の住宅に本移転される方（民間等本移転）
・移転先の斡旋はされない
・移転時は移転費用が支払われる　789,000円
・家賃等の一部補填額として1000,000円支払われる
・敷金：移転先に準ずる
・共益費：移転先に準ずる

Ｄ：「概ね１０年間立替事業の着手を予定していない区域」の空き家住宅に団地内本移転される方（団地内本移転）
・移転時は移転費用が支払われる　40,2000円
・移転先として後日指定する住宅を斡旋
（↑斡旋される住宅形式は2DKまたは3Kだが希望に添えない場合もあり）
・移転先住宅の家賃を一定期間減額
（↑家賃の20％が減額されるが減額の限度は10,000円までで現在支払っている家賃を下回らないこととする）
・敷金：現在住んでいる住宅の敷金と同額
・共益費：移転先住宅に設定されている額



※家賃の減額については３つの減額方式から希望するものを選択できる（詳細は下記）

※世帯分離（これを期に両親と離れて暮らす等）を希望すると２戸斡旋して貰えるようになっているみたいです。
その場合は、無条件ではなく元々の名義人ではない方（新しく名義人になる方）の審査が必要になります。

※どの場合でも退去するときの補修費用の負担は無し（特別な場合を除く）


続きは次のレスで書きます。

━―━―━　家賃減額方式について　━―━―━―

［１］減額を行う面積
減額を行う面積については、住戸専用床面積のうち50�uに相当する部分までとし、50�uを超える部分については、減額を行わない。

［２］家賃減額方式
　　�@居住期間定額減額方式
　　　立替後賃貸住宅の居住期間中、入居時の本来家賃（住戸専用面積のうち50�uまで）の20％に相当する額を減額する
　　�A傾斜減額方式
　　　a：１０年間減額方式
　　　　１年目は本来家賃から住戸専用床面積のうち50�uまでについて50％を減額した額とし、３年間の据置期間の後、全体として１０年間の減額を行い、段階的に本来家賃となるようにする　
　　　　（簡単に言うと最初の３年は半額の家賃で４年目から6.25％ずつ家賃が上がって１１年目から本来設定された家賃になる）　
　　　b：２０年間減額方式
　　　　１年目は本来家賃から住戸専用床面積のうち50�uまでについて35％を減額した額とし、全体として２０年間の減額を行い、段階的に本来家賃となるようにする
　　　　（簡単に言うと35％引かれた家賃から始まり、次の年からすぐに1.75％ずつ上がるが２０年間は減額され続け２１年目から本来設定された家賃になる）　

こんな感じでした。
新しくできあがる団地の間取り図もできあがり予想図（？）みたいなものも今風な感じでした。
もちろん新しい豊四季団地の本来家賃（←減額されていない家賃）は今とは比べ物にならないくらい上がってました。

━―━―━　本来家賃　━―━―━―
１個室型約43�uタイプ　　　　　　73,000円
２個室型約50�u［1］タイプ　 　 84,000円
２個室型約50�u［2］タイプ　　 84,000円
２個室型約55�uタイプ 　　　　　9,1000円
２個室型約64�uタイプ　　　　　　102,000円
３個室型約75�uタイプ　　　　　　121,000円

戻り入居の方は各タイプの部屋の一部屋をフローリングにしたいか畳にしたいか選べるようになってます。

それからこの資料には「住宅希望調査票」というのがついていて今の段階で今後をどうしたいかというアンケートみたいな物が添付されていました。
内容は次の通りで、今後の「立替計画の策定」や「移転先住居の確保」のための基礎資料となりますが、あくまでも現時点でのアンケートであり、後日変更も可能とのことです。

・戻り入居、他団地本移転、民間等本移転、団地内本移転のどれを考えているか
・戻り入居の場合どの部屋のタイプを希望するか
・個室［1］の床はフローリングと畳のどちらを選択するか
・他団地本移転の方はどの方面の団地に移転したいか
・世帯分離（２戸斡旋）を希望するか
・世帯分離する場合、分離する方の世帯は戻り入居、他団地本移転、その他のどれを希望するか
・自動車は保有しているか
・現在の家族構成の記入（続柄・年齢・勤務先等）
・今後の話し合いを進めるにあたって都合の良い曜日や時間
・自由意見、要望
　
アンケートで聞かれることはこんな感じです。

それを踏まえて付け加えると、資料にはこんな風に書いてありました。
（調査票に関連している物に関してと重要な物だけを抜粋しただけなので資料に書いてある事は他にもたくさんあります）

※立替後賃貸住宅の住宅区分別の戸数は、住宅希望調査による皆様のご希望を参考として、確定していくこととなります。ただし、ご希望が一定の戸数以下の住宅区分は建設しないことがあります。
※各住戸プランは、実施設計段階で変わることがあります。
※皆様の戻り賃貸住宅は平成２３年９月頃完成予定です。
※なお、第１期先工区に建設している住宅のうち、第１期の戻り入居希望の方が住宅選定された後、選定されなかった住宅が生じた場合、第２期事業区域にお住まいの皆様方にも斡旋します。ただし、ご希望される方が多数の場合は、抽選になります。

こんな感じです。


それから書き忘れたのですが、減額方式の説明の下には

※いずれの減額方式を選択された場合でも、減額期間中において、家賃改定を実施する事があります。
※減額期間中に名義承継をされた場合、承継者が同居する配偶者の場合には、残期間の減額を継続できますが、その他の方の場合には、減額を継続できません。

と書かれていました。

全部正確に丸写ししたわけではないので、資料にあってもここには書いてないことは当然たくさんありますが、重要なことと言ったらこのくらいでしょうか？
それから、「自分の区域の取り壊し時期が知りたい」と言う方が多かったようですが、この資料で、１号棟から６号棟は「概ね１０年以内に立替事業の着手を予定している区域」と書いてあって、２５号棟から４４号棟は何も書いていませんでした。７２号棟から１００号棟までは「概ね１０年間立替事業の着手を予定していない区域」と書いてありました。
「概ね１０年」とは第１期立替事業に着手した平成１６年３月から１０年を指しているそうです。
少し曖昧ですが、私の場合は「概ね１０年」と言われてから約３年目にして説明会の案内が来て、その何日か後に資料が届き、そこから約１年半で移転するという流れになるみたいです。
急と言えば急なので報告しておきたくて長くなってしまいましたが、情報求めている方はどうぞ参考にしてください。

>>24
参考になりました。しかし急に通達がある感じなんですね。
自分は「概ね１０年間立替事業の着手を予定していない区域」に在住ですが、10年間は通達がないのかと思ったら、案外早く来るのかも知れませんね。
>>24さんは、どうされるのですか？　あき団地内に仮移住すると、家賃はあがるのでしょうか？

私のところにも、昨日届いていました。
思っていたより早いですね。。。
UR以外に本移転するつもりですが、いつ覚書を結ぶのか？
いつからの転居が引越し費用や１００万円もらえるのか分からず、今引っ越しても損をする？
と思っています。
先行区で退去されたかた、いらっしゃいましたら
どのくらいの期間で覚書を結んだのか等、教えていただけると幸いです。

101号棟と102号棟も2期に入っているんですよね。
4丁目は＞概ね１０年間立替事業の着手を予定していない区域
に該当しますから、ここにお住まいの方も困惑されているのではないでしょうか。
戻り入居希望ですが、低収入者の自分には厳しい額です。そんな方も少なくないでしょうね。

１丁目に住んでますが、来てないようです。
豊四季台団地は高齢者も多いですから、家賃値上げはかなりの痛手になりますね。

きょうポストに自治会広報誌の「とよしき」が入っていました。3面に建て替え事業計画について載っていますね。
>>24さんのところは、第3期にあたるようで、着手時期はH21年のようですが、もう出て行かなくてはならないのですね。
まだまだ先のことかと思っていたのに、いざとなると早いものですね。うちのほうは当面は退去の要求はなさそうですが、さてどうしたものか、緊張してきました。

>>30
参考にして頂けて良かったです。なんかあまりにも急で寂しいのと少し不安なのとでちょっと腹も立ってしまいました。もう少しスムーズに事を運んだり、早めに教えて欲しかったです。ＵＲ都市機構のＨＰも見てみたけど豊四季団地の立替事業のことなんてひとつも書いてないし、何のためのＨＰだ！って感じです。
「概ね１０年」ではなくて「概ね５年」くらいに言ってくれれば助かったのに、と思います。
ちなみにあたしは戻り入居は考えていないし他団地本移転でも団地内本移転でもなく、民間等本移転を考えています。
新しくなる団地は最初の何年かは家賃が安いかもしれないけどだんだんに本来の家賃まで上がっていくし、減額期間中も家賃の変動があるかもしれないとのことですしね。新しいのは良いことだけど、どうせ賃貸には変わりないから、高いお金を払っても自分の物には一生ならないですし･･･。同じ額を払うのなら家が買えてしまうと思うのでそっちを検討したいと思います。
それから「空き団地内に仮移住する」という例が載っていなかったので意味が少しわかりづらいのですが、豊四季団地内の空き部屋（概ね１０年立替の予定がないところ）に入る場合も家賃の減額があるみたいです。ただし、「家賃の20％が減額されるが減額の限度は10,000円までで現在支払っている家賃を下回らないこととする」ということなのですが･･･。資料にも具体例が載っていないのであたしも意味が少しわかりにくいです。ただ「概ね１０年」という言葉が厄介ですね。支払われたお金（この場合は約４０万円）で今住んでいると場所に入居したときと同じ敷金を払って、これから何年後かに取り壊すことになるかもしれない住居に住むというのは、個人的には「果たして元がとれるのだろうか？」と思ってしまいます。仮移転というのはさせて貰えない感じです。噂では今から空き部屋に入居しても移転の際の引越代金や次の住宅での家賃の補填は出ないらしいと聞きました。なので、今回仮移転ができないから仕方なく団地内本移転を選択し、引越費用を使って空き部屋に移ったとしても、もしかしたら１年後に立替事業着手の予定が立てられて、あたしのようにその３年後には説明会が行われ、翌年に出ていかなければいけないようになったときに、引越費用がでるのかどうかなどはわかりません。一度支払っているからもう払えないとか、立替をすることがハッキリしていたのに住んだのだから払えないとか言われる可能性もあるんじゃないかと（あたしの勝手な憶測ですが）怖いです。
たとえばワンルーム（？）の部屋から空き団地に行く場合は、そもそもの家賃が空き団地（←２ＤＫとか３Ｋとか）の方が高いので、もしかすると減額されても今までの家賃と比べたら高いのかもしれないですが、空き団地の元々の家賃よりはやすくなるとは思います。
とにかく、空き団地に元々設定されている家賃よりも上がるといったことはないと思います。

>>33
希望調査票での戻り入居者の世帯数によっては建設される戸数も変わってきそうな感じですね。
マンモス級に大きな団地が、今までと比べたら急激にあがる家賃の高さの影響で、戻り入居者が少ない場合、もしかすると小さくなるのかもしれませんね･･･。

>>34
違いますよ。１丁目といっても１号棟から６号棟ではないので、あたしのところは第２期にあたります。移転しなければならない期限が来年の９月までで、着手はそれ以降です。
戻り入居するとしてそれが可能になるのは平成２３年だそうです。戻り入居を考えると３年間よそで暮らすということになるんだと思います。
うちもまだまだ先と思っていたのですが、約３年前に立替事業の話が出てその時に「概ね１０年以内」と言われたので「１０年先じゃまだまだ考えなくていいな」と思っていましたが、よく考えると１０年先を指す言葉ではなくてそれが１０年以内のどこになるのかはわからないのです。
たとえば>>34さんの場合でも来年あたりに「概ね１０年以内に立替を予定している区域」になって、極端な話、次の年に説明会の資料が届いて「来年までに出てください」と言われることも考えられるんだと思います。
「概ね１０年以内」というのは１年でも「概ね１０年以内」に該当するということです。全く脅かすつもりではないですが、先工区の壊され様を見たところあれだけ早いのだから、あたしが述べた可能性は考えられなくもないと思いますよ。
今のうちから色々考えて、心の準備をしておくのに越したことはないですよー。まぁ考えてもその時にならないとどうにも動けないんですけどね･･･。

私の友人が昨年第２期にあたる号等に入居しましたが、転居の約束をして入居しているので、
今回のような引越しの費用補助・戻り入居等は受けられない約束の上
だそうですよ。
その分、現在の家賃は私より安いです。

>>35
いろいろ、参考になりました。ありがとうございます。
とにかく「概ね」という言葉には注意が必要ですね。

>>24さんの例に重ねてみると、
うちは「概ね１０年間立替事業の着手を予定していない区域」に該当する4丁目なので、平成24〜5年までには退去しないといけなくなるのかな。
これから5年ぐらいで今後の身の振り方を考えなければなりませんね。しかしいきなり1年半で退去を要求された>>24さんはじめ、住民のみなさんは驚かれたことでしょう。
おそらく自分は>>24さん以上の長きに渡りこの団地に住んできました。
くるみ幼稚園〜六小〜三中と子供時代を過ごし、大いに愛着もあり、できれば退去したくありません。
この地で生涯を終えようと思っていましたが、難しそうな気がしてきました。無念です。

>>38
私も自分が育ったこの環境が好きだったから子供もここで育てたいというのが夢でした。
まぁ贅沢なのかもしれないですけどね。

とにかく今からできることは頑張ってやっていこうと思います。
必要のない物を徐々に捨てたり、必要最低限の物以外なるべく買わないで節約もしてお金を貯めなければ（笑）
少しですがお役に立てて良かったです。残り少ない期間ですが、今のここでの生活を楽しみたいと思います。

>>39
お互いにがんばりましょう。
また何かありましたら、お願いします。いろいろありがとうございました。

やはり戻り入居する人は少ないのかな。
家賃がかなり上がるから仕方ないが･･･

今日の説明会に参加された方、いらっしゃいましたら内容を教えていただけますか？
私は明日参加予定ですが、送られてきた資料以外の説明が無いようなら行く必要ないかなと思っています。

今説明会から戻りました。
内容はほとんど資料の内容を読んだだけです。
始めから新しくできる団地の間取りなんかの説明が始まったので頭にきました。
そんなもの、重要な説明のあとにすればいいのに、できあがってからでも遅くない説明なのに。
相手の財布の中身がこれから貯まっていく計画の様を見せられた様な気になります（笑）
相手の勝手で出ていくのだから自分の財布よりこっちの財布の心配が先だろうと思ってしまいます（笑）

それと変なビデオを見せられました。新しい団地に住んでいる人はみんな「戻り入居して良かったです！！」ってゆってるよーみたいな、そんなビデオで、姉と２人で「洗脳しようとしてるのかなぁｗ」と笑ってました。
その後に質疑応答がありました。
ここに書かれていた方と同じ質問がされていました。
一生懸命住民を言いくるめる様な説明でしたが、チラホラと本音が出ていてなんとも気持ちの悪い説明会でした。

もう言ってしまいますが私は１５号棟の住民です。どうやらここには公園
ができるようです。
そして姉が２１号棟に住んでいますが、あちらのバス通りの方が商店街になる計画らしいです。
要するに第２期の区域に住んでいる方々を早く移転させたいわけです。しかも戻り入居の場合は団地のはじっこの方にです。

駐車場はできあがる戸数の半分しか作らない予定でUR側は「それで足りる」とハッキリ言っていました。
「今まで団地内の駐車場を使っていた人たちが優先で使えるのか」と聞いたところ、「抽選になる」と言っていました。
「７０％が駐車場をほしがったらその分作るのか？」という住民の質問に「作る」と答えていました。

団地内本移転も抽選でしか入れないそうです。
現在先工区の戻り入居希望者が約６００世帯だそうで、できあがるのは７００戸（？）とか言ってました。
１００戸は優先的に斡旋できたとしてもあとは後工区ができあがるまで待つのだそうです。
それで来年の９月２３日まで？それまでに全世帯が戻り入居したいと言ったらその世帯分作れるのか疑問ですが･･･。
私は民間等本移転なので聞いててもバカバカしくていやになりました。

それから家賃の補填や引っ越し代の支払いはこの説明会が終わってからなら、退去が確認されればいつ引っ越すことになっても支払われるそうです。
支払い方法は銀行振込だそうです。

２４さん
ありがとうございます！
駐車場、抽選ですか…
戸数の半分しか作らないURの計画には、呆れますね。

団地内本移転も抽選なんですか！
それはビックリです。
もっと先に全体の希望を聞いて、覚書を結んでから着手すべき事のように思えます。

私も民間等本移転です。
説明会後に引っ越してお金が貰えるのなら、
団地から出る人達でいい物件が無くならない内に
早々に引越しをしたいと思います。

２４さん
丁寧に教えてくださって、
ありがとうございました。

>>24さん、報告ありがとうございます。大変参考になります。
いま、同じ4丁目の別の棟に住んでいる友人と飲酒しながら拝見しました。
我々は低所得者なので、本移転もままならず、戻り入居もこれは難しそうですね。
しかし、団地内本移転も抽選でしか入れないとは、我々の認識が甘かったです。
公団は高齢者や低所得者といった弱者の救済は念頭にないのですね。本来の公団の理念とはかけ離れていますね。

>>44
もしも住民の７０％が駐車場が欲しいと言ったら５０％と言わず駐車場を作るのかと言う質問に対して「作る」とは言っていました。でも所詮資料にそう書かれているわけではないし、何の脈絡もないただの口約束に過ぎないと思います。
それに緑を残してうんたらかんたら綺麗なことは言っていましたが、それも住民の対応次第で変更するつもりだったのでしょう。「緑を残す」と言っておけば住民に与える好感度も良いし、「駐車場を作れ」と言われれば「駐車場を作ります」と言う。今よりももっと駐車場を作るためにはこの豊四季団地に多い緑も多少なりとも削られていくはずです。そして駐車場代も今までより多くURに入ってきてラッキーと言ったところでしょうか。
団地内本移転を希望する方は多いでしょうね。質疑応答のときに「団地内本移転をしたとしてもしも今立替のない予定の区域が立替になった場合、そこから新しい団地に移れるのか、その時に引越費用や民間に移るなら家賃の補填はあるのか」という質問に対して「その時にはまた今回と同じように説明会を開催して引越費用も補填も出るようになると思う」と言っていました。でも条件が今と同じかどうか、それは詳しくは説明されていませんでした。なので民間に移る場合に１００万円出るのに次がいくらかはその時になってみないと決まらないと言うことですよね。
それに団地内本移転と言っても、元々住んでいる住民の方々がいらっしゃるので、全世帯分空いているわけではないから抽選になるのだと思います。
覚書はこれから期日までに締結して交換するとのことです。
お金を貰ってから出るのではないので間違えないでくださいね。
引越資金や民間に移るためのその他の資金をまず自腹で払って引越しして、退去が認められてから（家がスッカラカンになってから）支払われることになっているみたいです。

>>38
団地内本移転が難しいようであれば他のURの団地に移転されるのが打倒でしょうか。覚書を書かれる前に資料にある相談窓口に相談してみてはどうでしょう。団地内本移転ができないのなら他団地本移転をしたいと言えば他の団地の斡旋がして貰えるはずですよ。この際やれることはやって貰わないと損ですからね。それか、低所得者の方であれば市営住宅を調べておくといいかもしれないです。
高齢者の方の質問になんとなく感じの悪い返し方で話していたのが印象に残っています。悪く言うつもりはないけれど、何でも最後に「ご了承下さい」をつければいいみたいな説明でした。あの人達の頭の中は￥￥￥な感じなんだと思います。

分室に相談したところ、
民間に本移転の場合は、
契約解除に２週間かかるので、３月２０日に申請したら４月２日に契約解除になる。
引越し費用や家賃の補填のお金は、鍵を返してから２０日〜１ヶ月で口座に入金する。
引越し費用の補助は先に半額を支払う制度もあります。
とのことでした。

団地に残るかどうか
遅くとも、５月１８日までにはどうするか決めないと駄目なようです。

>47
引越費用が半額出るなら少し楽かもしれないですね。
っていうか引っ越せと言われて引っ越してやるんだから覚書をかいた時点で入金しろと言いたいです。
５月１８日までというのは希望調査票のことですねー。
後々変更可能と書いてあるので一応希望を書いておいて後で変更もできるみたいですよ。
そんなにすぐに決めろって言われても、自分が住む「家」のことですから簡単に決められないですしねぇ。
あたしはギリギリまでここの安い家賃で生活してお金を貯めて出ていきたいと思います。

話題変えるようで申し訳ないのですが、団地スレなので書かせてもらいます。
商店街に最近毎日のように集まっている不良ども、なんとかなりませんかね。
すぐ近くなので毎日とても迷惑しています。

23のレスのものです。
>>24さん、とっても詳しい情報をありがとうございます。
今まであまりにも詳しい情報がなかった中で、突然動きだされても困りますよね。
私も民間等本移転を希望しています。
とてもじゃありませんが賃貸に
子供がいるので引っ越すにしても学区やお友達とお別れしなくちゃいけない
などの問題もあるので、もっと早くから細かい情報を流してほしかったです。
私は結婚してから団地に住み始めたのですが、１０年も住んでいると愛着があります。
豊四季団地は確かに高齢者も多いですが、かえってほのぼのとした空気というか、
駅が近い割りに時間の流れがのんびりしていて、常に人が散歩をしているような
昭和を感じるこの団地が大好きです。
きっと建て替え後は住民含めてガラリと雰囲気が変わってしまうのでしょうね。
子供達の生まれ育ったお家がなくなってしまうのも寂しいです。
詳しい情報ありがとうございました！

>>49
警察にTEL。それが一番。

あ、ちなみに>>48はあたしです（笑）

>>50さんみたいに子供さんがいるともっと大変ですね･･･。
ここは柏という大きな駅が最寄り駅なのに、家賃は安いし緑も多いし近所のスーパーは安いし本当に楽な生活ができましたよね（笑）
駅まで行けば取りあえず何でも揃うし、車で少し移動すれば自然も満喫できて。
気がつけばあたしも豊四季団地大好きになってました。仕方なく団地を離れても柏からはできるだけ離れたくないなぁ（笑）
子供さんの中でもきっと団地を離れる子たちがいるでしょうから、団地を出ていく子たちがみんなバラバラになってしまうのも悲しいでしょうね。
子供さん達が大きくなってから、今のお友達と「豊四季団地懐かしいねｗ」って話したりできるように、今のうちから引越までに仲のいい子と連絡先の交換をたくさんできたら良いですね。
新しいお家で新しい生活というのも子供さんたちにとって良い経験になると思って頑張るしかないですよ〜！
新しい場所でもお友達がたくさんできるといいなぁ。
なんかここを見てると、「あたしも頑張るぞ」って思えます。
みんな頑張ろう☆

豊四季台団地にもＢフレッツ（光ファイバ）引いて欲しいと思っている方いらっしゃいませんか？
皆さん、ＡＤＳＬで満足なのかな？
管理者に聞いたところ、何人か同様な要望は来ているようなんですが、まとまった要望が出ないと設置できるか難しいそうです。

私も光ファイバ希望です・・・。
管理者って、誰ですか？

あぼーん

最近つまんないね
現住民の御用聞きスレみたい…
そういう主旨のスレだったのかなぁ…

昨日、名店街のパン屋に行った。
惣菜パン2つと大きなクッキー(嫁の好物)をトレイにのせて
レジのオバチャンにもって行ったら、

オバチャン「これ何人で食べるの？」
俺「カミさんと2人です」
オバチャン「そうなの？じゃぁこれも持っていって」

無料で惣菜パン3個追加…。買ったパンよりも多いんですけど…。

廃棄するよりは、プレゼントしちゃった方がいいのかな？
オバチャンごちそうさま。

泣けるやん

商店街に白黒の太った猫いたけど
最近　見ないけど、、

最近引越しが多いからか…
粗大ごみ・不燃ごみ置き場がひどい有様。
火曜の収集日直後に布団やら服やらが投げ出された感じで、雨ざらしで酷い。
布団なんて券をちゃんと買って出しなさい！！！

あぼーん

団地を出て20年近く経ちます、引っ越し先が近隣の市なので立ち寄る機会は何度もありましたが生まれ育った故郷が やがて取り壊されてしまうと思うと無性に寂しいです。
私は豊四季診療所で生まれ成人を過ぎる頃まで団地で育ちました、幼い頃は どこも子供だらけで外に出れば遊び相手に不自由しない、そんな時代でした。
過去スレを読んで戻れない昔に ふと浸ってしまいました。

豊四季団地には４歳から住み始め、高校までいました。
住んでいるころは、団地がイヤでしょうがなかった。狭いし、プライバシーもないし。
防音もあまりないし。
それに圧迫感があった。芝生をはさんで両隣とも団地って感じで。

ただ、今考えると霧消に懐かしいね。
あの頃に戻りたい…とは全く思わないけど、ただただ懐かしい、いろんな思い出がある。

取り壊されるのかぁ。時代の流れとはいえ、なんか寂しいね。
自分の思い出の場所がまたひとつなくなっていくんだな…

>>63
生まれた時から中二まで住んでました。狭かったとは思うけど、不自由なかったよ。
一人っ子だったからプライバシーもあったし、ピアノを弾いていても近所から苦情も来なかった。
全ての部屋に窓があって芝生のお陰で日当たりが良かったのは、今ではものすごいことだと思うようになった。
近代建築の理想が形になったいいものだったんだなと。あそこで育ったことは幸せだったと、今は凄く思う。

夏の団地祭りで、商店街の側溝に金魚泳がせて金魚すくいやったのよかったな。
団地祭りのみこしで団地一周したの大変だったけど楽しかったな。
つくし堂でジャンケンポンのメダルゲームよくやってたな。
ユーミーの隣の駄菓子やにいつも日曜の朝にジャンプを買いにいってたっけな。

>>64
なるほど、その当時イヤだったにしても結構恵まれてたのかもね。
よかったことも、イヤだったこともそれはそれで今思い出になってる。

狭い地域に凝縮して人が住んでて、人の目というのは常にあったね。
夕方、女の子と一緒に帰っただけで、次の日クラス中の奴らに知られたり、近所でもみんな知ってたり、まいったなぁって思ったこともある。
今、東京で暮らしていると、近所づきあいが希薄というマイナス面もあるけど、気楽っちゃあ気楽だ。

団地の商店街の出口にあった、屋台の焼き鳥屋、おいしかった。
今もどこかで焼いているんだろうか・・・

夏祭りで、好きな女の子と一緒に行けたのは
今でもいい思い出だよ！！

S53年生まれ、生まれも育ちも豊四季団地の6小、3中のものです。

ざっとですがレス読ませてもらいました。
自分は立替の話がでてから家族で埼玉に引っ越してしまいました。
ユーミーや赤池、に近かった、90号棟に住んでいました。
いとう食堂について調べていたらこのレスにたどりつきました。
先日あの味が忘れられなくて、また、かみさんに食べさせてあげたくて商店街に行ってみましたが
もうなかったです。
あんなに盛況だった商店街が・・・・・
いとう食堂どこにいいたんだい？

きょう、94号棟前の立派に育っていたびわの木が切り倒されて跡形もなくなってしまいました。
ちょっと前に3中の女子たちが身をとったり、散歩の犬が落ちた実を食べたりといったほのぼのとした光景を見たばっかりなので残念です。
夕方にはたくさんの鳥が来て食い散らしたり、落ちた実で道が汚れたりと、それなりの事情はあるのでしょうが、寂しくなりました。

今日　商店街に買い物にいったら白黒のデブ猫のかわりに
茶と黒の三毛子猫がいたよ

イカビンなにしてるのかなー...

デブ猫　死んじゃったのかな？
でも多分今いるのもデブ猫の子供だよ　似てるもん

あぼーん

盆踊りのスピーカーからの音声が直撃するところに住んでおりますので、きょう明日は雨になって欲しい。これが正直な気持ちです。
昭和40年代は、盆おどらーも多数参加、当時はたいへんな賑わいでした。しかし現在は居住者も高齢化・少子化、建て替えにともなう住民減少もあり、そろそろ夏祭りの見直しを考えたらいかがなものか。
お祭りの募金も1軒につき500円を目安として集める。そのぶん、なんかもらえるわけでもなし。

雨でも元気にカラオケしてますな！
チャリンコ置き場周辺に外から来たチャリンコとかゴミがあふれないでちょっぴり安心

自治会の広報車が9時過ぎに夏祭りの告知（たぶん録音）を流しながら巡回していました。
「盆踊り、演奏などもあります。10時から山車が出ます。参加者は9時半までに集会所へ」とか言っていました。
（この気象状況でも山車は実施するのか、参加者はいるのかな？）と思っていたら、しばらくして「山車は台風のため中止します」との告知。

とは、いうものの、やはり夏の風物詩、結局、終了間際に見に行きました。
終了間際にいくと、商店会の屋台が安くなるからです。でも去年よりは食いたいものなかったな。
生ビールを一杯飲み（450円……）、バンド演奏を見て、カトレヤの安売りを買って帰ってきました。
バンドは去年と同じでした。ヴォーカル女子はそこそこ露出度のある衣装で結構でした。カメラ持っていけば良かった。
ヴォーカル男はメタボ街道一直線ですね。去年より大きくなっていました。
下総なんとかとか刷られている法被を着たレディースが二人いました。やはりDQNのハレの場は夏祭りですね。
テーブル席にいるのもDQN一家ばっかだし。

書き込みからしてなんか取り壊し前の団地らしいさびしい夏祭りって感じだね

実際、盆踊りはピーク時でせいぜい20〜30人が踊ってる程度でしょう。
誰のための盆踊りなのか考えていただきたい。周辺住人に騒音をまき散らしているだけといっても過言ではあるまい。
来年はさらに住人が減ることでしょう。もはや2日開催でなく、1日でもいいのでは。

ふ〜ん、夏祭り、寂しいことに、騒音か・・・
夏祭りがくると、さて、いよいよ夏だ〜、がんばんぞー
って、夏を乗り切る風物詩だったんだけどね〜
季節の風物詩も楽しめない、かえって邪魔
そんなこと思う住民ばかりじゃ、そりゃ活気なんかねぇわな
活気がねぇのは、団地が古くなったんじゃなく、住民がフヌケになったから
早く立て替えて、住民入れ替えりゃ、活気が出るよ、また必ず・・・

団地入り口のベンリーの脇道にひっそりとある爺さんが経営してる自転車屋。

タイヤのフレームが曲がってしまったのでタイヤ交換したら
溝の磨り減って使い物にならない廃棄タイヤに交換され即空気抜けた･･
なので再度持っていったら「そんなの知らない」「交換なんてしてない」と詐欺られました；；
愛用の自転車だったのにショックです。

やはり泣き寝入りなのかな・・

おじいさんですから本当に覚えてないのかも。
ＪＲ社宅付近の宮田自転車とかいいんじゃないですか？

>>82
国民生活センター

あぼーん

外壁の塗り替えが始まるようなのですが、
CSアンテナ、本当に外さないと駄目ですか？

今から3ヶ月見られないとなるとちょっと困るのですが…

みなさん、ちゃんと外されてるのでしょうか？？

>>86
俺んちはないんですけど、資料にはそう載ってますね。少なくとも外さないと塗装はできないですよね。
わかんないけど直前でいいんじゃないの。あれって、外しちゃうと自分で付けられないのかな。角度とか調整が必要なんでしょ。

ベランダの荷物をかたづけるので大変でした。みんな同じことを考えていて、きょうの不燃ゴミ置き場はたいへんなことになっていた。
鉢をたくさん持っている人はどうするんだろう？

商店街の白黒のデブ猫最近元気そうに生きてるよｗ
死んだと思ってる人もいるみたいだけど元気です

柏駅まで徒歩で行ける距離なのに、
緑が多くてリアルに「ホーホケキョ」とか聞こえるのがいい。
建て替え後も、緑あふれる団地にしてほしい。

いつから新しい団地に住めるの？

パワーズが突然閉店したと親から聞いたんだけど、その理由を知っている人いますか？

>>91
謎なんです。張り紙を観ると「都合により」なんです。米屋だけ週に1回だか店頭で売ると張り紙がありました。
安い生鮮食料品を売っているところがなくなって困っています。
パワーズ並みの値段で野菜や魚介類を売っているところをご存じの方、お教えください。

ちょっと遠いけど、野々下(流山)にあるマルヤとか、
団地内のだるまや(八百屋)とかは？

>>93
どちらも利用しています。確かにだるま屋は安い時は安いですね。
魚の安いとこないかなあ。Veruxにも行きます。玉子はここで買っています。

東葛高校の近くのマツキヨ、そのマツキヨの近くに「ライフマート」という
コンビニ風の酒屋があるのですが、そこも色々と安いです。(魚介類はありませんが…)
ちょっと怪しい感じなので、我が家では親しみを込めて「アヤシー」と呼んでいます。
たまにポストに入るチラシも怪しさ満点。

アヤシーってかわいいな
姉貴はドイヒーマートって言ってる
さまぁ〜ずが好きでテレビでよく使う「ひどい」の言い回しなんだとか
俺はよく利用するから、失礼な奴だなとは思ったけど

ライフマートは他店ではあまり見かけないものを安価で売っているので楽しみです。割引券もよく利用しています。
ここと同じ品を、なきパワーズや豊四季市場等で見かけますが、たいていライフマートが一番安いです。

>>94でVeruxと書きましたが、BeLXでした。けさもチラシが入っていましたが、
きょうもここに玉子を買いに行くと思います。

私は、「ヘココンビニ」・「ヘッポコ」と呼んでいます。
初めて行ったとき、色んな意味でワクワクしてしまいました。
一時期はまって、通っていた私もヘッポコ人間です。
チラシも怪しい…　本当ですね！あの店らしいなって思いました。
レシートためて、景品と交換までしちゃいました。
景品もヘッポコです。

でも、安さ爆発です。

「アヤシー」のアクセントは「ア」ですw
「ドイヒー」も「ヘッポコ」も面白いw

今日通りかかったら、看板の下に「激安」って書いてあるのね。
夕方に行くと結構混んでる。地味に人気店w
20円台の豆腐にはいつもお世話になっておりますw

パワーズの店長、夜逃げしたらしいです。
入っていた肉屋さんとか魚屋さんとか、困ってるだろうな。
ライフマートは「山伝」だったお店ですよね。
つい、今でも「山伝」と言ってしまいます…（古）

うちの嫁さんが、団地内の歯科の隣にある店を
「アヤシー姉妹店」(または支店)と呼んでいます。
山伝の方は「本店」だそうですw

>>100
自分も伝聞ですが知りました。ただあそこの店長さんじゃなくて、社長が持ち逃げしたとのことだった。

何か、他のサントマト(4〜5店あるとか)も同時に閉店しちゃったらしいですね…。

パワーズご支持いただきありがとうございます。年内には多分また営業いたします。そのときはまたおねがいしますね！！このお店のお客さまには本当によくしてもらい自分の中ではとても思い入れのあるお店です。急にの営業中止ほんとにごめんなさいｗｗ

>>104
本当の人ですか？　生鮮食料品が安く買えなくて困っています。
ぜひ再開してください。がんばってください。応援しています。

そうです！まさかパワーズが話題になってるとは・・・
みんな詳しい事よく知ってますねｗｗｗ従業員も閉店する日の午後に倒産したってしりました。
急にの事であせりましたけどまぁしかたないですね・・

給料の不払いはお役所で貰いましょうね

パワーズの前はマツキヨでしたよね。
豊四季台団地商店街も、１０６号棟近くにあれば、まだ集客力もあると思うんですけどね。

なんか住宅入口バス停の通りに八百屋？ができて、やたら人が集まっていた。
ひょっとして中の人はパワーズ？！

パワーズ年内開かなかったね

>>109
きょう行ってみました。魚も売っていました。
野菜はタマネギ一袋、長ネギ1束70円とか、けっこう安いです。
魚は普通。種類もあまりないが、105円だったので蒲鉾を買いました。

きょう元のパワーズの所に行ったら、団地の端に出来た八百屋さんの張り紙が出ていました。
それによると、>>109のいう通りで、パワーズの中の魚屋さんが始めたお店だそうです。
店名は魚忠。読み方はうおちゅうでしょうね。うおただかな？

今日、地上波デジタル対応テレビ買って、ウキウキしながらＵＨＦアンテナ接続したら
ＴＢＳとフジテレビだけ受信不可でした。
団地って１〜３棟で共同アンテナ使ってるし、アナログ使ってる居住者もいるからＵＨＦアンテナの方向や
本数の変更は無理なのかなと思いますが、念のため聞いてみるつもりです。
同じ豊四季台団地にお住まいの方で同様のケースの方いらっしゃいますか？

>>113
まじですか！！
購入検討してますが本当なら困るなぁ　対応してるって聞いてたし
結果わかりましたらご報告お願いします

豊四季団地に住み続けてる親父がデジタルに変えましたが、鏡のように
きれいに映っていましたよ。接続方法に問題があると思います。

>>114
>>115
心配させてすみませんでした。
配線ケーブルの劣化のせいで、地上波デジタル電波がうまく受信できなかったようです。
我が家は20年も変えずに使ってきた上、ふすまで傷つけてしまったりしてたもんで。
それまでのフィーダ（平形）を丸い同軸ケーブルに貼りなおしたらきれいに見ることができました。
我が家もそうなんですが、壁のテレビカセットが古い棟だと二股のフィーダ型なので、整合機を取り付けて、
同軸ケーブルでテレビに接続しました。
http://image.www.rakuten.co.jp/jism/img10495653244.jpeg

これまでのテレビ配線で問題なく映るならそのまま使っていいのですが、
万が一、私のようにうまく映らない場合は、上記の問題も考えられますので
ご参照いただければと思います。

>>116
自分のところもフィーダー線なのですが、それを聞いて安心しました。
いまだにアナログ放送を見ていますが、地デジ対応TV機は設定等が面倒なんですよね？
確か最初にカードで登録する等

>>117
少し面倒かもしれませんけど、説明書見ればわかると思いますよ。
Ｂ−ＣＡＳカードの登録は、地上波しか見ないのであればハガキは出さなくて良いと思いますよ。

>>118
当面は購入予定ありませんが、参考になりました。ありがとうございました。

１月２日の夜に商店街の床屋の前でホームレスっぽい人が寝てた。
あんなところにいたら警察に通報されて連れていかれそうだが。

ところで、昔、豊四季駅から降りて踏み切り越えて５０ｍ位歩いてＴ時路の
所を右に曲がってすぐの所にスタッフ５、６人程度いる割と大きめの床屋なか
ったかな？こないだ久しぶりに出張いって、通ったらなかったぞ。
その変わり、そのＴ時路の右側の店の脇に「生魚を捨てる犯人わかってるんだ
ぞ！カメラを設置したから見つけたらとっつかまえる！」って言う張り紙看板
がしてあったのは笑えた。まだあるぞ看板（砂利の下側。）

豊四季台団地の期間限定の入居者募集始まってますね！
http://www.ur-net.go.jp/kanto/teisyaku/toyoshiki7/toyoshiki.html

新しい団地がだんだん形になってきたね。
それにしても、なんだかレトロだぞ？
７０年代の小学生が、「未来の都市」とかいうテーマで描いたみたいなデザインだよ。
今日も商店街はなんとなく寂しい感じだったな。
年末の福引きのときは、それなりに盛況だったが…。
けど、並んでるのはやはりお年寄りが多かったな。
そうそう、今年１月、柏三中７８年卒業の同窓会をやりました。
潮先生もサトセンも岩原さんも河合さんも来てました。
田崎先生も今村先生も。
皆さんあまりお変わり無かったですよ。

バス通り側の壁面、あれはなんだ？
意味深なガラスのパネルがものすごい気になるｗ

同窓会か〜今の三中にはもう知ってる先生いないな

新しい団地はペット不可…
ちょっと期待してたのにorz

東葛近くのお風呂屋さん、廃業しちゃいましたね。

燃料代も馬鹿にならないしね…

ところで、いつも思うんですけど、松坂屋ストアって品物もサービスも、質が悪いと思います。バイトだと思うけど態度悪いし、年配の人、たぶん偉い人かな？「ありがとうございました。」の一言もないんですよ。

近隣にライバル店がないからなぁ…

東葛高校近くのガソリンスタンドも閉店してしまいましたね。

JOMOだっけ？

公式サイトで調べたら、設備改良中だって。4/末オープンとのこと。

エアコンを、取付金具と窓ガラスにエアコン用の穴が無い部屋にも
取り付けたいのですが、やってる人いませんか？

>>133
鍵が使えなくなりますが（別途つける）、ドアの隅に板を挟んで、そこにエアコンダクトを作って
パイプを通してますよ。
最近の家なら、始めから窓にエアコンのパイプが通せる穴がありますが、
昔から住んでる家だとそういうのが無いので、皆さん板を挟んでいるのがほとんどですよ。

昔、スーパーマツモトキヨシ(現サントマト？閉店)の隣に珍来あったよね？

今は喜多方ラーメン？の所。その珍来でお好み焼きを自分で焼いて食べた

記憶がある。あと隣のおもちゃのユーミー？てとこでもお世話になった。

商店街は西口通りへ移転するらしいね

こんにちは初めまして、最近このネットを知ったのですが私も以前豊四季団地に、
に住んで最近引越ししたのですが本移転として支払われる金額に税金がかかるんです
それを後で聞かされてちっとがっかりですそれに、移転するとわかってから催促されるように連絡がくるんですよ。皆さんはどうでした?

>>135
ユーミーの跡地は一坪ジムになりましたよ。
あと、喜多方らーめんはまだ健在です。

>>137
4丁目在住なので、そのことは知りませんでした。参考になりました。
どのくらいとられるのですか。

パワーズがあった建物、工事してるね。何ができるんだろ。

建て替えブロックの見学会に行ってまいりました。
綺麗ですね。他のブロックも同じようになるんでしょうね。

http://blog.goo.ne.jp/stay_green_1983/d/20080621/3

カトレア

もう夏祭りは不要

>>143
お前が一番不要

>>143
まったくだ。住人も減ってきているし、子連れDQN夫婦の同窓会みたいで治安も不安。
ただうるさいばっかりですからねえ。
寄付金の募金が回ってきたけど、けっこうまじめに500円寄付しているひとが多いのに驚き。

夏祭り、楽しみです。旧友に会えるし。
家の中にいるから気になるのであって、外に出て、楽しんでみては？
３６５分の２日じゃないですか。
切り替えて楽しんでみるのもひとつの手段かと。
子供達も楽しみにしているし、いつもは沈滞気味の団地も、この日ばかりは賑やかで、
往年の雰囲気を味わえます。

＞＞１３７
税金がかかるってことは被害分をこえて利益があったと認定されたってこと
がっかりはねーだろ

夏祭りは夜の部だけでいいと思う。

まずはチアリーディングだけ見てきました。なかなか迫力があり結構でした。
15分くらいしかやらなかったのが残念です。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib040013.jpg

なんか、団地の神輿もやらなくなっちゃったし、
団地建て替えで人がいない＆子供も減ってるでさみしくなっちゃいましたね。
出店も少なかったし。

昔は、団地のあちこちに灯篭おいてましたよね。
その絵を描いた記憶もあります。

中学生のときは、神輿のお手伝いもしたし。

松坂屋ストアは模様替えですか？

大丸ピーコックに変わります。

これから建て替えるのにそれはないですよｗ

そういえば、商店街は第二団地側（土管公園）に移るみたいですね。

ところがどっこい、大丸ピーコックに変わります。

松坂屋と大丸が経営統合したので、スーパー部門も統合された。
それに伴うリニューアルです。店舗名は変わらないけど、中身はピーコック。

豊四季台の変貌？にびっくりしましたね。
久しぶりに行ったら、綺麗なマンションが造ってますし。
昔住んでいた棟が無くなってて、ちょっとがっかりしましたね。

そう言えば保育所まで出来たそうですね。

自分が居た頃とはだいぶ変わってしまいましたwww

新しいポイントカード作ってきました。edy機能が付いてる。
210円以上からポイントが入るそうです。

>>154
ごめんなさい、本当に変わるんですね。
チラシが入ってました。

そういえば、建て替えブロックは今月から入居開始と聞きました。
混雑を避けるため、３日間の中から引っ越し部を選ぶ形にするようですね。

戻り入居以外に空いている部屋もあり、そこは一般募集するようです。
建て替え後はＦＴＴＨ（Ｂフレッツ）使えるといいな。

ウィルコム　エリア情報
http://willcomwillcom.web.fc2.com/kashiwa1.html

ピーコックに車で買い物に行っていつものようにレジで駐車券を出したら
もうやってませんの答え・・
１０分くらいで３００円駐車料取られてしまったよ

立替の新住居人はどれくらい入ってるんだろう
あまり入ってないとの噂も聞くが･･･

十数年前まで住んでいた者です。先日所用で傍まで行ったのですが
バス通りからの風景が昔の記憶と大幅に違っていたので驚きました。

以前は図書館やその裏手の公園の周囲に金木犀の樹が何本もあって
この季節になるのが待ち遠しかったです･･･今も残っているといいな。

イカビン死んだんだってな

知らなかったよ… ショックだわ

３１日から引っ越しし始めましたね。
旧棟から新棟へ引っ越す際の家具やらゴミがとにかくすごい。
ブロック塀を超えてパンパン。
自分の隣の棟のゴミ置き場に捨ててくる人もいてどうかなぁと思ったけど。
さっき、リサイクル業者が使えそうなものを拾っていくのをみた。

ところで、今回のブロックに隣接（柏駅・ＪＲ社宅）ブロックを取り壊して
同じように、戻り入居者用に作って、すべての既存豊四季台住人を収容するようですね。
戻り入居者用の建て替えのみで、
１号等とか２０号等とかは、新棟を建てずに土地を売り払うとか。

保育園のあるあたりは何時ごろ追い出されるの？

とりあえず来週の休みに説明会があるので聴いてきます。

今日、柏６小で説明会がありました。
第一期　前半の建て替えと入居が完了し、
次は翌年に第一期　後半の建て替えが開始するとのことです。
後半の建て替えにより、４５〜５８号棟の住民だけでなく、
７〜２４号棟、１０１〜１０３号棟の住民も後半の建て替え住居に入居するとのことです。
それ以外の１〜６号棟、７２〜１００号棟、２６〜４４号棟はそれ以降（第三期以降）
になるとのことで、３〜４年はこのままな感じに聞こえました。

【資料】
http://s.memn0ck.com/toyoshiki1.JPG
http://s.memn0ck.com/toyoshiki2.JPG
http://s.memn0ck.com/toyoshiki3.JPG
http://s.memn0ck.com/toyoshiki4.JPG
http://s.memn0ck.com/toyoshiki5.JPG
http://s.memn0ck.com/toyoshiki6.JPG
http://s.memn0ck.com/toyoshiki7.JPG
http://s.memn0ck.com/toyoshiki8.JPG
http://s.memn0ck.com/toyoshiki9.JPG

>>167
建て替え後のスーパー、教育施設の移転場所
http://s.memn0ck.com/toyoshiki11.JPG

団地住人移動計画
http://s.memn0ck.com/toyoshiki12.GIF

コンフォール柏豊四季台募集開始！
http://www.ur-net.go.jp/toyoshikidai/movie.html

乙でございます。

4丁目在住です。参考になります。

ルメールの隣にビデオ鑑賞が出来ましたね。

人、入ってるんですかね。

あぼーん

>>172
さっき（夜中の１２時）前を通ったらやってました。
なんか料金も書いてないし、あやしげですよね。
今度、入ってみようかな。

個室鑑賞なんですかね？
近所の人に見られたら恥ずかしいから行かない。

>>174の報告を待ちます。

>>175
今日、見たらカウンターが手前にできてて、おじさんがすわってました。
普通のＤＶＤが並んでる感じでしょうけど、オークスとかでＤＶＤ借りてみるより安いなら
行く価値ありそうです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

46歳のおっさんです。中一まで団地に住んでて、30年ぶりくらいに今日訪れました。

だいぶん前にこのスレのおかげで、再開発が進んでいること、私が住んでいた75号棟は
まだ残っていることを知りました。

行く前に、六小のホームページを見たら生徒数が99人。マジすか。
私が小2から小3に上がる時期に七小が出来たんですが、小2の時は確か12か13クラス
ありました。教室が足らなくなって、一年だけプレハブで臨時に2教室くらい増設
されたりしました。卒業した6年時にも6クラスあり、全校生徒は1200人は超えていたと
思います。

逆に私が卒園した豊四季幼稚園は立派な入り口が出来、平屋から2階建てになり、庭も
凄く広くなったような。

75号棟の近辺は再開発が最後の方になるせいか、非常に綺麗ですね。
私が住んでいた頃には無かったものも見られました。芝生と道路、歩道と道路を仕切る
柵とか、74号棟前の公園に高いフェンスが設けられてたり。なんでこの辺だけ金網が
多いんでしょうか?w

六小の大山が無い、どかん公園にどかんが無い、赤池が無い(グーグルストリートで確認済み
だったけどw)、色々と無くなったものもありました。
サイクルサッカーをやってる人(指導者だったのかなぁ、あの変な形の自転車が何台も
あった)がいてよく練習してたけど、第2期工事(?)が始まってて近寄れなかった。
マツザカヤストアがガラス張りの綺麗な外装になったけどカトレアは無くなったんだなぁと
思って歩いてったら反対側の方に移動してた。近くの噴水は無くなったんですね。夏祭りの
櫓が組まれた象徴的な場所でした。

友達S君が飛び降りた際に腕を骨折した木がほとんどそのままの形で残ってたし、土曜日に
美術を(嫌々)習ってた集会所もそのままの建物で、昔のままのものと新しいものが交錯
していて、懐かしく楽しい一日でした。

昔、三中の裏の方にアゼリアっていうパン屋さんがあったけど(今日は見つけられなかった、
無くなった?)、駅東口を探索していたら同名の洋食屋さんを発見。関係無し?
矢沢スポーツは無くなっちゃった? ここだっけなぁ、と思った所には石材屋さんがあった。
山本模型店って無くなっちゃった? スロットカーレースの常設コースがあった。小学生の憧れの
場所だった。

今住んでる若い方にしてみれば、昔話はうざいだけでしょうがw、それだけ歴史もあり思い入れも
ある人も多いということでご容赦を。

おまけ
国土交通省の国土画像情報に昭和49年度の空撮画像がありました。(2.84MB、400dpi)
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c12/ckt-74-15_c12_63.jpg

では良いお年を!

>>180
３０年ぶりにお帰りなさい！
６小も７小も児童の減少が続いている状況です。
統廃合する話もあるようです。

私も豊四季幼稚園で木造2階でしたが、今は鉄筋の綺麗な建物になりましたね。
お泊り回で、JR社宅近くの銭湯に行ったり（最近、なくなりました）
キャンプファイヤーした思い出が懐かしいです。

どかん公園の土管がなくなったのは20年近く前の話だと思います。
私が生まれたときに既になかったので。
話では、土管があったから土管公園って言うんだよと言われてきましたが、
現役の方なんですね！

カトレアも現役です。よく松坂屋の裏からカトレアに行ったりもしましたが（苦笑
らーめんがおいしかった（うずらの卵が特に）記憶があります。

また柏に来てくださいね♪

つくしどうとか今あるのかな・・・

>>182
つくし堂は団地商店街から違う場所（第二団地方面）に移動して、
さらに閉店しました。

>>181
> お泊り回で、JR社宅近くの銭湯に行ったり（最近、なくなりました）

あぁ、ありましたねぇ。近くに歯医者さんもあったんじゃないかなぁ。
私が住んでいた頃は、団地は木製の風呂桶だったんですが、腐っちゃって交換する際に
銭湯に何回か行った記憶があります。でも、それ以外にも行ったことあるな、なんだったんだろう。
子供の頃って銭湯って楽しいんですよねw

> どかん公園の土管がなくなったのは20年近く前の話だと思います。

あぁ、そんなに昔の話だったんですか。
土管を繋ぐ通路が低いコンクリートの壁で仕切ってあったりして、鬼ごっことか
かくれんぼをするには最高の公園だったんです。
その壁に登って頭から落ちて、友達に付き添われて泣きながら家に帰ったことが
あったりするもんで、記憶に深く残る公園でした。< 頭を打っても忘れないw

>>182
> つくしどうとか今あるのかな・・・

懐かしいですね。大柄なおばちゃんがいたような記憶が…。

文房具屋さんはどこも厳しいですね。少子化なうえ、100円ショップでも基本的な
文房具は売ってるし、専門性や品質を求めるとネットで買えるという時代ですもんね。

>>184
木製の風呂桶ですか。
団地が出来た当初から住んでいるおばあさんから聞いたことはありますが。
銭湯にはサウナもあって、ドアをちょっとでも開けてると、
関係者用のドアからおじさんが「コラ！早く閉めんかい！」って言われたもんです。

土管公園はそういうところだったんですか。
今は何もないですけどね。
小学校のとき、先生に土管があった話は聞きましたが。
頭打ったり怪我した思い出って、痛いせいか記憶に残ってますよねｗ

>>185
つくし堂のあとには「メグハウス」という文具店が入りました。
それにしても、団地商店街の廃れっぷりには悲しくなります。

木製　ヒノキじゃなっかたかな　いい香りがした
マッチでバーナーに火をつけて

ドカン公園には紙芝居もきてたなあ
夏休みにはラジオ体操で集まったし

>夏休み

で思い出した。
夏には、カブトムシとクワガタ売りの痩せたおじさんがたまに来てた。
普通のクワガタやカブトムシは団地の外にいけば採れたけど、ミヤマクワガタが珍しくて
どうしても欲しくて350円くらいだったか買ったこともある。
で、このおじさんの最大の特徴はスカートをはいていることw
「なんでスカートはいてるの?」って聞いたことあるんだけど、「スカートをはいてると虫が
寄ってくるんだよ」という答えが返ってきたw

>188
夏休みになると自転車で売りに来てましたね。
自分には死んでしまった妹のことを憶ってはいてるといってました。
後に、市議選に立候補して落選してしまった「まぼろしまさき」さんです。
手作りのポスターと自転車にラジカセで選挙運動をしていたのを
小学生の自分達は応援していました。

>>189

そんな有名な人だったんですか。検索したらヒットするし、machibbs の
過去スレでも何度か出てきてますね。全然知りませんでした。
あぁ、あの謎のおじさんのことがちょっと解っただけで、なんというか
嬉しいです。ミヤマクワガタ、ありがとう〜。

髪は三つ編みだったのかなぁ、全然覚えてない。すね毛スカートの方だけが
記憶にw

豊四季団地在住です
窓がサッシ？じゃないから風ビュービューで今夜も寒いです

ここは耐震は大丈夫なのかな…？

明原の洋食屋さんキッチン　ムライおいしいよ

>>192
おすすめのメーニュー教えて！

シチューとかハンバーグがおすすめ　ディナーは週末だけみたい

>>194
�d！
今度ビーフシチュー食べてみる。

ゆたか堂のオヤヂの消息、並びに情報求む

キッチンムライ、10数年前は自宅から近い事もあって家族で良く行ってました。まちこさんもお勧めしてるハンバーグ、シチューも美味しいですが、行くと必ず食べてたのがバンバンジーサラダ！今でもあるのかな･･･。

キッチンムライのシェフって有名なホテルの厨房に居たそうですよ　仕込みは、缶詰めなど使わずにこつこつ仕込んでいるそうな　我孫子のコビアンについで大好きな洋食屋さんです　ゆたか堂って豊四季駅の近くに二店舗めがありまして何度か行きましたよ

ランチの予算はどのくらいあればいいですか。
ここは角を曲がれば伍平もありますね。

ランチは日替わりの一種類、９５０円だけなんで伍平より選択肢は狭いです　個人的には週末のディナーをお勧めします

>>200
はあ、ちょっとお高めですね。
あきらめた。

あれっ　きょうのランチ９００円だった

つくし堂、ゆたか堂、セブン堂、ユニー、
ラーメンジャンボ、カトレア、いとう食堂、
アゼリア、寺嶋パン屋、赤池、浜島書店、
森永牛乳店、だるまや、豊四季診療所、くるみ幼稚園、
豊四季幼稚園、スーパーボール工場、ライダーカード、鼓笛隊、
夏祭り、花火、泥警、おでん屋、焼き鳥屋、ダストシュート、
六小対七小、３中の前の長妻パン屋（？）、マラソンコース、
３中のプレハブ校舎、６小の笛なめ事件、３中卒業生のバイク事故、
運動会の的屋、３中の愛すべき不良達、先生方、
６小の先生方（スイマセン６小出身です）、土管公園、波公園、カラー竹馬、
鉄独楽、ヨーヨー、２２歳の別れ、青井輝彦、ザベストテン、たんき
ずーとるび、ビートルズ、ベイシティローラーズ、

「たんき」ではなく「たのきんトリオ」
頭に浮かんできた単語の羅列です。
今は無き、白山公園。
朝のラジオ体操と出席カード、夏休みのワーク、市民プールとハムカツ、
夏休みのテレビ漫画（午前中）、キカイダー、デビルマンは午後８時以降のテレビ漫画、
８時だよ全員集合、キーハンター、Ｇメン？？、
いっぱいあり過ぎるなぁ、ハッチャキマチャアキ、電線マン・・・

たまに来るホットドッグとアイスクリーム屋さんてどうなの？
あの音楽聞くと力が抜ける。
餃子屋、豆腐屋、パンとケーキ、もたまに来るよね。

立て替え棟、いろんな種類の放送が、契約するだけで見られるのはいいよな。
ネットも専用LANなら1750円ぽっきりで使い放題だし。

>>203
おいくつですか？

売れなくてマンション業者が倒産してるのを見ると
団地の再生は一時やめたほうがいいような気がしますが・・

第一期立て替え棟もすぐに埋まったみたいだし、
やめる必要はないだろ。

>207
>>>203
>おいくつですか？

私よりちょっと若いくらい、多分w

>>203
> スーパーボール工場

あったあったー! 出荷できない空気入っちゃってるような不良品を貰って(買って?)遊んでたなぁ。

> ハムカツ

プールの後のハムカツ、定番メニューでしたねw
昨年訪れた時に探したんだけど、あの肉屋さんはありませんでした。
プールの前の公園に機関車 D-51 があったのは驚いた。

浜島書店には思い入れありません。私がいた当時は浅野書店w

>>203 さんの懐かし用語で色々思い出した。

チェーリング。色によって貴重なやつとかあったような。

ゴミになってる16インチくらいの小さい自転車を貰ってきて、フロントフォークを切ってチョッパー
作ったりしたなぁ。団地から見ると16号線出て右の方にある工場で溶接を500円くらいでやってくれた。
ゴミ置き場からゴルフの道具を拾ってきて、気象大学の敷地の外れの方でまったりしてるカップルの方に
ボールを打って、なにしてるのか見に行くなんてこともやってたw

そごうの屋上でにしきのあきらショーを見た。
文化会館でドリフの公開録画があって見に行った。ゲストは桜田淳子。

柏３中は今、荒れてるようですね。

>>207
>>210
Ｓ３７生まれです。
チョッパーが流行ったのは先輩方の時代ですね。
にしきのあきら、ドリフが来たのは記憶があります。
自分は行けなかったけど・・・
当時としてはビックニュースでしたね、興奮ものでしたよ。
>>211
昔から荒れてますよ。それが３中イズム？

>>210
追伸：チェーリングは自分も一時期はまりました！

柏高島屋　地下食品売り場　パオパオの肉まん　安くてちょーうまい

おいらは、昭和４２年生まれで４８号棟に１６年住んでいました。

私はS４２に生まれS５８年まで４８号棟に住んでいました。６小３中出身です。
この団地も立替工事が始まっているのですねぇ。
時々仕事で柏に行った時、以前住んでいた棟を見に行く時がありますが、
やはり４８号棟も鉄のフェンスに覆われていて
ゴーストタウン状態でした。
そして４８号棟の前に立っていた非常に大きくて立派な桜の木が切られていました。
小中学校の入学式卒業式の日や桜の咲くシーズンには、家族揃って良くこの木の前で写真を撮ったものでした．．．
この桜の木が無くなっていたのには、チョット悲しかったですね。
センター商店街も大分様変わりしていて、無くなったお店もありました。
豊四季台診療所の前にあった噴水も無く、なんかのオブジェになっていました。
夏はここで水浴びなんかしたものでした．．．。
２２年余り離れていれば色々と様変わりするのは当然ですが、ここを訪れると
未だに子供のころ過ごした思い出や風景が蘇ってきます．．．。

>>216
私はちょうど昭和５８年に生まれ、２０年間団地に住んでいました。今は一人暮らしですが、
実家はまだ団地です。この通りの桜はまだ残ってますよ。
http://blog.goo.ne.jp/stay_green_1983/d/20090405

>>205
大学堂ってお店らしいですね
ttp://toyoshikidai.blogspot.com/2009/02/blog-post.html

アゼリアのパン懐かしい　ぶどうぱん　あましょく　はむさんど　さらだぱん　やきそばぱん　ころっけぱん　ういんなーぱん　かつぱん　揚げたくりーむぱん　ちょこくりーむのうずまきぱん　かれーぱん　あんどーなつ　土曜の昼の定番達

この間娘を連れて行ってきました。
3丁目あたりはもう立て替えられているんだね。
家は42年入居で６小→３中と25年位住んでいたのかな
３中のマラソンコースの正門でてすぐの農家の裏の山（防空壕がある）
をかぶと山、道をはさんで反対の山をクワガタ山って呼んでたな｡
>>203
あなたは多分同級生だよ。

ブラックじじぃ

あげ

概ね１０年か･･４丁目はいつかなぁ

団地祭りに行くにはどのバス停で降りたらいいですか？
柏駅から乗るなら運賃は何円ですか？
申し訳ございません

柏駅西口から豊四季台団地循環で団地センター前で降りてください。
豊四季台団地循環は160円均一です。

コンフォール柏豊四季台の防犯カメラ、どうもダミーカメラらしい。

［ＵＲ住まいガイド（千葉県版・茨城県版）］２００９年６月発行の先着順受付対象団地のご案内には現在も防犯カメラ設置の表記は無く、今後の設置予定にさえも無かった。

もう建物のコンクリートにヒビや欠けが入っているし、
それがホントならかなりヤバイな。

>>222

４丁目は平成２８年に建て替え（移転期限）予定だと定期借家募集の時に言ってました。

どうも３丁目の後工区部分に４丁目以外から全ての戻り入居希望世帯は平成２３年９月に移転させるらしいです。

>>226
おお、あと7年ですか。切迫してきたなあ。

扱いの上では豊四季台（30-122）とコンフォール柏豊四季台（30-600）は全然別の団地なんだな。
ちなみに豊四季台第二は30-421。

って事は豊四季台→コンフォール柏豊四季台への戻り入居って、実態は【他のＵＲ住宅への本移転】って扱い？

特に第２期事業区域でコンフォールに移った所は（一時使用の貸借契約書及び念書の内容ベースだと）支払われるべき移転費用の額が４０万円近く不足で、現在もまだ支払われていないって事？

割り引かれるべき家賃の設定や特別措置も変だし？公営並水準？がなんで公営の裁量階層水準？

あやしいなぁ？

おそらくあと5年で「出てけ」なるだろうから、
徐々に不要物を処分していくことにします。
パソコンのプリンターは普通に捨てられそうだな。

2丁目はいつだ…

コンフォールは猫飼っちゃだめなの？猫飼いたい。
っていうか、うちの棟(階段)はペット多すぎ。
ベランダを普通に猫が横切るw

コンフォールはフレッツ光対応？

皆さんの書き込みを見てたら色々思い出してきた。
６小の前の通りにセーフーチェーンというスーパー？があった記憶が…確か放火で焼けた。
カルチェ5の建物は昔扇屋だった。
「まぼろしまさき」さんは選挙ポスターを貼るボードに生写真を貼っていた。
落選して自殺したという噂を聞いた。

>柏３中は今、荒れてるようですね。

このスレにいる人の思う中学の荒れ方てのは結構共通してると思うけど
コテコテというかw
それに比べて最近の中学てどうゆう荒れ方なんだろうか？
ドラッグとかかな？

はじめましてです。
昭和４０年生まれで６歳〜現在、４丁目に在住です。
４丁目の移転期限は２８年ですか･･･。
両親も７０過ぎだし、両親がある程度元気な内に引っ越したいなぁ･･･。
ひとりで引っ越し作業をやるのは無理だ。
ところで「扇屋っ!!」なつかしいっ！
はじめて柏に来たとき（３歳）扇屋の屋上の遊園地
（と言ってもダンボとメリーゴーランドぐらいしか無かったが）
見て、「行きたいっ行きたいっっ」と母にせがんだ記憶が･･･。
私は越境入学（一小→柏中）だったので
学校ネタには参加できない･･･。
だれか越境してた人いないですかね？

>>232
>６小の前の通りにセーフーチェーンというスーパー？があった記憶が…確か放火で焼けた。

元45号棟住民ですが、6小前の通りって県道のことですか？
県道だったとすると、そこにあったスーパーはマルエツだった筈です。
そのマルエツも売り上げ不振で閉店、いまはマンションが建っています
あの頃から、豊四季台団地の高齢化が顕著でした

>>231
自己レスですが。

コンフォール豊四季に住んでいる人は、光インターネットがたったの
1837.5円で利用可能なんですね。

http://www.bb-east.ne.jp/bb-east/service.html
足回り：NTT東日本　フレッツひかり
プロバイダ：WAKWAK(NTT-ME)
50MB ホームページ、1メールアカウント付

525円でひかり電話(04-○○○○-○○○○)も利用可能。

サービス提供団地にコンフォール豊四季があります。
http://www.bb-east.ne.jp/bb-east/list.html

さすがに旧棟(豊四季台団地)はADSLで我慢するしかないようですが。

ちなみに、豊四季台団地に光インターネット設備を希望する場合、以下のURLより申請ができます。
もし、要望が集まりサービス開始を検討するに至った場合には、メール・電話等で教えてくれるそうです。
今は、要望していても後で光インターネットが不要になってもキャンセル可能とのことです。
とりあえず、光インターネットを希望の方は申請お願いします。

光インターネット利用要望申請ページ
https://flets.com/app/cao/adrsSearch/index

　東京大学が、千葉県柏市、都市再生機構（UR）と共同で、急速に高齢化が進む同市内の団地を舞台に、「地域再生」事業に乗り出した。
　希望すれば自宅で最期まで過ごせる在宅医療システムの構築と、高齢者の生きがいづくりプログラムの開発が柱。研究と実践を同時に進め、5年後をめどにノウハウを確立し、他の団地再生に生かしたい考えだ。
　この「柏―東大プロジェクト」を主導するのは、今年４月、東大総長室直轄で設置された「東京大学高齢社会総合研究機構」。超高齢社会が抱える課題の解決を目的に、学部横断的に研究を進める組織で、医学、法学、工学、人文社会など12研究科2研究所の教授ら計約８０人が名を連ねている。
　団地再生の舞台となるのは、1964年から賃貸が開始された「豊四季台(とよしきだい)団地」（総戸数4666戸）。建物の老朽化が進み、2004年に第1期（1260戸）の建て替えが始まった。高齢化率は、全国平均の23%％を大きく上回る39%。独居の高齢者世帯は750戸に上り、孤独死も少なくない。
　同機構は、研究と実践の場として「首都圏の典型的なベッドタウン」を探し、同団地に白羽の矢を立てた。市も歓迎しＵＲと３者で６月に研究会を発足させた。

　つづき
　これまで、地元の医療・介護関係者に協力を依頼し、団地住民を啓発するシンポジウムを７月と９月に開催。年内をめどに、地元医師会や開業医、救急病院、在宅介護事業所など関係者による「在宅医療協議会」（仮称）を発足させる。在宅医療の拠点となる診療所と訪問看護ステーションの誘致を図る一方、在宅医療を担う医師向けの教育研修プログラムを開発する予定だ。
　また、就労や社会貢献などを柱にした、高齢者の生きがいづくりプログラムの開発にも取り組む。野菜や果物の生産・加工・流通を手がける企業を誘致し、ゆとりある働き方をしながら収入が得られるようにするほか、団地近くに住む学生や子どもも気軽に利用できる多世代交流型の「コミュニティ食堂」を運営する案などが検討されている。
　東京都の高島平団地や大阪府の千里ニュータウンをはじめ、1960〜70年代に大量に造成された団地は、いずれも住民の高齢化、建物の老朽化などの問題に直面している。同機構の辻哲夫教授は、「豊四季台団地は40年後の日本の姿を体現しており、特に在宅医療の体制作りは急務。ここで有効な再生策を示せれば、急激に高齢化が進む他の地域の再生事業にも応用できる」と話している。
（2009年10月7日14時35分  読売新聞）

一通り読みました。ナツカシス
38年生まれ６小から３中、丁度７小が出来た年の入学でした。
団地ライフは理想でしたね。
同級生の実家が残っているので、話はよく聞きます。
自分は多分あの３中にいてよいこちゃんで過したほうだが、
あの荒れっぷりはその後高校大学社会人になって友人に話すと吃驚されていた。

アゼリヤのパンは結婚した当時休日に買いに行き、懐かしくて買い占めた記憶あり。
柏踊りが出来たばかりで、良く練習させられたなぁ。
団地祭りで同級生が踊りまくっていた。

まぼろしまさきと下校時に校門前にくる物売りのおじさん
先生が「近づいちゃいけません」と言ってたなぁ。
放課後のこっくりさん、磁石工場、流山のターザン公園まで自転車で走っていった。
６小脇の県道はなぜか通称「流山街道」だが本物の流山街道は違う道だった？
また覗きにきたいスレッドなや

パート１の>>212さんへ
「北風がふいても平気さ〜
「宿題忘れたって平気さ〜
は歌の最後に
「僕らは豊四季団地の子」とあったので豊四季団地っこの歌だと思われます
たかが団地の住民の子供のために歌を作って学校で歌うなんて！
プチバブルの世界・・・。ちなみに７小は団地以外の子も通っていたからきっと学校では教えなかったと思うけど？

初めまして。嬉しいスレ発見！
アゼリヤは６０年代当時おじいちゃんおばあちゃん夫婦がお店をやっていた
けどその後どなたか継がれたのでしょうか？パンがふわふわで安くて美味しかったなー。

三中卒業生事故死って誰の事？６１年卒業生？

2時間も待つのか

“まぼろしまさき”って虫売りのおにいさんでそのうち服装が変になって
最後はたしか市議会議員かなんかに立候補したんだよね！

昨日の夜(11時ごろ？)、すごい悲鳴が聞こえたんだけど、なんだろう。

そういうのは通報しないと。市民の義務だよ

37年生まれ，六小→三中です。
懐かしいことばがたくさんあって驚きました。
同窓会をしたんですね。連絡来なかったな。
「まぼろしまさき」は選挙ポスターを抱えて
歩いて選挙運動をしていました。小学生が
ついて歩いてた。わたしも少し。
キャッチフレーズは「泣く子も笑う」でした。

来年もよろしくお願いします。

豊四季団地で光いれてる方いますか？
先日、光にかえたくて申し込みしましたが、店員に「豊四季団地はUR(だか公団)がOKしないからたぶん開通できないと思いますね〜」と言われました。
なぜOKしないのでしょうか？

>>250
105号棟、106号棟にはNTT東日本のフレッツひかり(VDSL方式)、KDDIのひかりone(VDSL方式)、J:COM(CATV)が入ってます。
http://www.ur-net.go.jp/kyojyusha/it/pdf/200912_chiba.pdf

コンフォール豊四季にはNTT東日本のフレッツひかり(LAN配線)、KDDIひかりoneが入ってます。
http://www.bb-east.ne.jp/bb-east/list.html

S39年建設の豊四季台団地では、2、3、4、5号等のみKDDIのひかりone無線タイプが利用可能です。
http://www2.auhikari.jp/CGI/search_mansion/mansion.cgi?s_id=ac11552817797230d08dS0lV3awRVSgAAEPhgbs

それ以外の団地は、建て替えがせまっているのと、高齢化住宅で利用者が見込めないので
VDSL装置導入が見送りになっているのと、個別にFTTHを引き込むのをURが認めていないので導入出来ません。

ADSLで我慢するしかありません。
ちなみに、我が家はフレッツひかり8Mタイプでも5Mbps近くの速度を出してます。

>>251
よく代理店からセールスの電話がかかってきます。
その都度、通っていないと言って断っています。
奴らは把握していないのだな。今度はそのレスを参考に断ります。

>>252
セールスの人に今後電話しないでと伝えれば電話は止めてもらえます。
もし、ごねるようなオペレーターでしたら
個人情報の管理責任者に替わるように伝えてください。
しつこい不動産のセールス電話もこれで解決できます。
ちなみに個人情報の管理責任者は法律上いなければならないので
いないといういいわけは通用しません。

>>252
自分もGYAO(USEN)からよく勧誘の電話来てますよ。
通せるもんなら通してみろと言わんばかりに申し込みますが、
その都度「NTTから開通出来ないと断られました」と言われてるｗ

コンウォールは、プロバイダwakwakだけど、毎月の支払が1800円ほどなんでCPいいよ。

しばらく前まで8号棟に住んでいました。
やはり光は引けませんでしたが、ADSLの最速プランでしたので、8−9M出てました。動画ダウンロードも、フレッツテレビみたいなのも、IP電話もストレスなく使えました。
今は引越して光ですが、体感的にはADSLとあまり変わりませんよ。早いADSLなら光と遜色ありません。
幸い豊四季台団地は電話局が近くADSLの速度が出るので、無理して光を使う必要ありませんよ．
確かに光だとベンチマーク的には50−70M出ますが，そこまでの速度が必要なものってありませんから。
体感的には4−5M出れば、速度的に問題は無いと思います。むしろPCのクロックの方がボトルネックになります。ネットが遅いと思ったらPC買い換えてみると、恐ろしいほど早くなることがあります。

>>256訂正
当時テレビはフレッツテレビではなくスカパーでした。

>>253
参考になりました。

>>255
WAKWAK光が1800円って安すぎですね。
普通だったらマンションタイプ(16世帯用)でも4000円近くかかりますからね。

>>256
柏３中方面のNTT豊四季ビルだから結構条件良いですよね。
でも、団地の中にも光ファイバーが走っているのを見ると、マンションミニタイプとかあってもいいなと思ってしまいます。
今は、アパート向けに8世帯用もありますからね。

ちなみに8号棟も結構、空き部屋多いですね。

>>259
光の終端装置までLANだから、同時に使われたらだいぶ速度は低下するけどね。
それもでADSLよりはずっと速いから、確かに安すぎともいえる。

いま団地商店会の「にこにこサロン」で団地の古い写真の展示会をやっていますよ。
一見の価値あり。是非行って見ては！今月１８日まで、入場無料。

日曜日にでも行ってきます♪

ベンリー閉店で10％オフやっています。
もはやかなり在庫がなくなっている。

とうとう伝説のベンリーも
閉店なのか…寂しいような気も…。

ベンリーなくなっていましたね。
次に入ってくるのかな。

ベンリー向かい側のルメール隣のビルも何か入ってきましたね。
夜も明かりがついていますが。

安楽亭があった空き地の向かいの建物（なんとか事務所が入っていたところ）に、
自転車屋さんが入りますね。

遅れてしまったけどベンリー今までありがとう。

>>267
自転車屋さん入りましたね。
以前、暴力団事務所があって銃弾１発がビルに撃たれたってニュースありましたが、
自転車屋さんなら治安も良くなるしいいですね。

ＵＲの事業仕訳で、団地建て替えも遅れそうですね。
商店街もさびれてるし、まずは商店街を第二団地方面に移転させて
客集めないといけないと思うのですが。

立て替えが遅れるのなら、現住民としてはありがたいことだ。

>>271
話では、民営化に伴い高齢者や低所得者向けの補助付き住宅は、行政側の独立行政等に移管させ、
残りの分はＵＲで供給するとか。

昭和39年建設の団地ですからね、耐久的にも早く建て替えが必要ではないでしょうか。
それより団地商店街の廃れようが酷いので、早く建て替えで少しでも団地外の方にも
利用される商店街になって欲しいです。

まだカトレアがあるのが奇跡だ。
昔は良く家族でカトレア行ったな。
五目ラーメンに入ってるウズラの卵が好きだった。

安楽亭の跡地、工事が始まったようですね。
あそこは安楽の前→資生堂→養鶏場だったっけか？

>>274
ずっと前からマンション建設の看板がありましたね。
資生堂の後、安楽亭になったような。あとは右半分は津村整形外科でしたね。

あそこマンションになるのか

看板見ると「プレジール柏」で施工者は森組と書いてるね。

どんなんが立つかたのしみだ

恐らく6〜7階建てのマンションでしょうね。
ルメール隣の空きオフィス（数ヶ月で閉店したビデオ鑑賞）に、
「東葛メモリ」の看板がたちましたね。葬式屋かな？

なんだろうねー
どんどんかわってくなー

スーパーパワーズは今！？お魚のあんちゃんとおばちゃんにはいつも
親切にしてもらったな〜

カトレア知ってる？

しってるよ、まつりのバイトのときカトレアで昼ご飯食べてた

>>281
パワーズ（元スーパーマツモトキヨシ）は取り壊され駐車場になりました。
噂だと１〜６号棟は次の立替対象から外れたようです。

ＵＲの民営化に伴い、調整できていないとのこと。

【先行区(１期)】　半数近くの住民が当団地外へ
●旧豊四季台団地　４５〜７１号棟＝１２６０戸
●新コンフォール豊四季台　６９０戸

【後行区（２期）】
●旧豊四季台団地　７〜２４号棟、１０１〜１０３号棟＝６１０戸
●建設中(H23.9完成予定)　新コンフォール豊四季台　５３０戸

【未着工(３期)】
●旧豊四季台団地　１〜６号棟＝３００戸、２５〜２９号棟＝２３０戸、４２〜４４号棟＝１１０戸

【未着工(４期)】
●旧豊四季台団地　３０〜３７号棟、３８〜４１号棟

◎URマスタープラン　H19.4時点
旧豊四季台団地　４７５６戸（１０５、１０６号棟の第二豊四季台団地除く）
賃貸：２５００戸、戸建て：２０００戸

今度は柏中の向かいのGSが閉店しちゃいましたね。

GS閉店しちゃったのか…

あそこ結構、昔から営業してたよね…

今年団地祭りはあるの？

17・18日にあるよ。

>>286
出光の根本商店ですよね。おじさんがのんびりやってた感じですが。
１度だけ行ったことがありますが。

普段は、逆方向の洗車場方面のセルフに行きますね。安いし。

じゃあ８６〜９５号棟辺りはいつになるのかな？

最後でしょうね。
ちなみに今工事している現場は今年の12月には土地が売り渡され3ヶ月ほどで他社民間のマンションが建設されるそうです。

>>292
20年は建て替えないとのこと。
建て替え後の家賃が払えない方向けにとっとくそうです。

>>292です。
>>293＆>>294さんありがとうございます。

ちなみにどこ情報ですか？

>>294
ほんとですか？
自分は当該区域住民なんで、それなら助かるけど。
前に商店街のとあるお店の人に聞いた話とは違うなあ。
最後という情報は公式に以前から言われていますが、
すでに築40年超なのにあと20年ももたすのでしょうか。

これまで立て替え対象地区に住んでいた方で、
これからも同じ家賃で住みたい方はそのエリアに
引っ越しているはずですね。
当分立て替えはないと聞いています。
そろそろ次期立て替え対象エリアの住民には説明会が行われるはず。

ＵＲもなかなか情報提供してくれないから、
住民も不安ですよね。

どなたか次スレ立てて頂けますよう、よろしくお願いします。

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千葉県柏市【UR 豊四季台団地・コンフォール柏豊四季台】PART3
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○豊四季台団地　Wikipedia(ウィキペディア)
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○公団ウォーカー　豊四季台団地
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ume