マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part26

スレタイ同様、マターリと行きましょう〜♪

◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part25◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1163257584
◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part24◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1160267249
◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part23◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1153230187


関連スレ
【鎌ヶ谷市】鎌ヶ谷大仏　ＰＡＲＴ２【一本ドレッド】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1110635461
■□■　鎌ヶ谷市　くぬぎ山駅周辺　■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1106269465

※お願いします※
２９０あたりで次スレを立ててください。
新スレ立てたら誘導もお願いします

>前スレ299

幹線道路の整備が先か、生活道路の整備が先かと言う問題は
根深いと思いますよ。

さて、マターリと行くならば市内でＷＩＩのソフトやらはど
こに行ったら買えるのかな？本体は手に入らなさそうだけど
ソフト位先に買ってあげようかと思ってね。

で、アクロスモールのトイザラス基準でイオンその他の品揃
えの評判を聞きたいので教えて下さいませんか？

>1 １さん、スレ立て乙です。
>>2 幹線道路の整備が先か、生活道路の整備が先かと言う問題
確かにそうですね。
でも最近、印西や白井の道路がどんどん良くなっていると感じませんか？
私も鎌ヶ谷市内に越してきて、市内で給油（ガソリン税を払って）して
３０年になりますが、他所の道路をよくするために払っているようで残念です。
道路特定財源の使途は、国＞県＞市の順に決まりますが、
たくさんの人が市のアンケートに応えて、市をバックアップする必要がありますね。
コンセンサスが一致しないところに限られた予算は流れてきませんからね。

>3
白井・印西の一部道路です。近年まで畑や雑種地（原野）に道路を
築造したのばかり目に付くからそう思うのではないでしょうか？
旧市街地は相変わらずです。（冨士地区を見てください）

コンセンサスの一致も賛成です。但し、僕はまずは自分の生活圏で
の主張が優先になります。

看板効果は一例としたまでで、看板効果があるから渋滞で良いと言
う論理をぶちかます訳ではありません。どうしたら地元に消費が集
まるか？を考えた時に無視できない要素として意見しました。
それと、市役所の人絶対にこれを見てるでしょ。実にタイムリーな
市民アンケートだったもんね。

>街路連立係の皆さん
見てるだけでなくて、自宅からでも書き込みましょうね。

>>3
>最近、印西や白井の道路がどんどん良くなっていると感じませんか？
客観的にみて，その通りだと私も思います。特に，印西市の道路は
ここ数年，格段に整備され四方八方に伸びています。いわゆる都市計画
のもとに。千葉ニューのインフラはスゴイですよ。ジョイ本とかが出店
する理由はこのインフラです。鎌ヶ谷も私鉄３線が交差するものスゴイ
立地条件に恵まれた市です。長期的な都市計画のもとに街づくりを
すれば，必ず良い都市になると思います。

市は様々な道路プランなんか出してないんかね〜

>6
計画道路としてちゃんとあります。しかし、用地買収も
含め色々調整が難しいのではないでしょうか。ですが、
現実に北初富駅にロータリーが出来る事は事実ですし、
初富駅もロータリーができる様な事業計画もあります。

ようは新京成の高架化と同時です。

大仏は・・・

　皆さん熱く語りますね、つくづく車社会なんだなあと、、、

北側、464号は、今作った場合に新京成の踏み切りのせいで事故が多くなるのが
想像できてしまう（千葉ニュータウンからスピード出してくるから）ので、
高架化が済んだら、制限速度60kmで作って欲しい。
これで、横の通過交通をさばく。

縦はどの幹線道路を太くすればいいの？

>8
だって生活の全般に車が関わっているから仕方ないし、評判を書き
込めは風説流布になるかも知れないからと打ち込む指が動かなくな
るよ。
あと、年末で自分は暇だからと言う事もある。他の人は忙しいけど。

>>9
縦はユニオン道路を複線化させたい構想だろ。それとＧハイツから
みちる幼稚園を通り４６４号にぶつける計画道路（新規）
あっ、でも新京成を潜る所は複線化させられないな。新京成もそこ
は既設路線（高架ではない）になるそうだから・・・

４６４号って結局八柱霊園の既設道路に繋がるなら交通量は絞り込
まれる事かな。

464号を今すぐまっすぐ繋げてもあまりメリットない気がする。
最大の原因は船取線にあるから。バイパスが優先だろうね。

>11
ユニオン通りは現在ＪＯＭＯで左に曲がっているけど計画では
そのまま真っ直ぐ行って４６４と交差し、船取線へは粟野交差
点付近で合流する予定になっている。

ユニオン通りが立体交差するかはまでは知らないけど・・・

ただ、１５年前あたり船取線の朝夕の渋滞はひどかったね。当時
柏から船橋まで通勤していたけど通勤時間が読めなくて遅刻も多
々ありました。幸い今では転職して在勤在住になりましたので、
朝夕船取線を使う事が無くなりました。

>12 ユニオン通りが立体交差するかはまでは知らないけど・・・
R４６４は市政記念公園西側の谷を橋で渡っていますから、
R４６４とユニオン通り（船取バイパス）は、自然の地形そのままで
立体交差することが可能ですね。後は分岐と合流の道路をつなげばよい。

問題は横（東西）の交通ですね。R４６４と船取線の交差点を
そのまま西の方にR４６４を延長する案は考えられませんかね。
することができますね。

道の話は秋田
極楽湯にいこう
明日９じ

>そのまま西の方にR４６４を延長する案は考えられませんかね。

事業決定して工事が進むんじゃないの？とりあえずは３中まで
らしいけどね。

>>14
そろそろネタが尽きた感もある。だって道は直ぐに出来ないもん。
個人的に極楽湯は好きじゃないな・・・。いや、銭湯自体好きじゃ
ないかも。個人的には夕日を見ながら入った館山の露天風呂が本物
の極楽だと思ったな。

房総でイイ露天風呂のある旅館、ホテルありますかね？
値段は安いほうが希望ですが・・

って鎌ヶ谷の話題じゃないけど・・
たまには癒しの旅にでたいもんだ・・

>16

館山グランドホテル　※話題に出した露天風呂
http://www.awa.or.jp/home/fphs/index.html

リゾート気分で
ホテル・アクシオン館山
http://www.accion.co.jp/

この前行った
鴨川ヒルズリゾート　※ここの展望浴場も良い
http://www.kamogawahills.com/

料理・・・どれも一緒。普通ですが・・・

あきたと言われても道の話。
http://homepage1.nifty.com/kamagaya/back-number/2001/01/01-02.html
2005年っていつでしたっけ？

>>13
ちなみに上記リンクからもわかりますが464と船取線バイパスの交差箇所は台地の上です。
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&om=1&z=18&ll=35.783533,140.004637&spn=0.003255,0.005193
を心の目で見ると見えないはずの道が見えてくるはずです。

>18
ありがとうございます。計画全体が見えてきました。
それにしても遅れていますね。
もう少し前市長が頑張ってくれていたら良かったのに…と思います。
４６４と船取バイパスが交差するところに「道の駅」でもできれば、
鎌ヶ谷の発展に寄与するかもしれませんね。

道の話には飽きた人がいますので、あまり長く続ける気はありませんが、
なぜ道（交通アクセス）の話を始めたかについてお話しておきます。
皆さんは財政が破綻した北海道夕張市の話をご存知かと思います。
かなりの数の市の職員が希望退職し、夕張市を去ることになります。
鎌ヶ谷市の将来が夕張市の様にではなく、明るい未来であって欲しいからです。
私鉄３線が交差するから交通アクセスは十分と考える人もいますが、それでは駄目なのです。
首都圏近郊の鉄道沿線で土地が安いところは人口が増え、税収もアップしたのは過去の話。
バブル崩壊後の求職者とフリーターの増加、それに高齢化が追い討ちをかけてきます。
小生は団塊の世代ですが、今まで納税して市を支えて来た世代が年金受給に移行します。
鎌ヶ谷市は東葛地区唯一の赤字団体です。このまま行くと、夕張化一直線です。
交通アクセスなどのインフラを整備して、雇用と税収を守らないと大変なことになるというお話です。

鎌ヶ谷市は東葛地区唯一の赤字団体です。

hu--nn sonannda

だってさあ、出さなくていいお知らせの郵便とか多いよぅ、鎌ヶ谷市。
調べるの手間なのはわかるけど、そのへん税金の無駄使いだよな、と思う。
はやくどっかの市と合併しないかな〜、と心待ちにしてる在住3年目。

鎌ヶ谷市が赤字なのって…
そもそも千葉県には小さすぎる市（面積）が多いのに合併をしないし、地理が複雑すぎる。
ナシ農園等への補助金が異常なほど多い（だがナシ農園からの税収は少ない）
工場などの勧誘をしない、都市計画が殆ど無に近い、無駄な市営施設が多い。
他の市との施設の共営や共存等を考えず、交流も極端に少ない。

結局は合弁でもして白井市とくっ付いたり、それ以外にも北総線沿いの市である
印西市や一部船橋市等を取り組んだ市作りが必要なのにも関わらず…市議会、市長は
自分たちの利益追求（リストラされることを嫌がってる）のために合併自体に消極的である。

早く他の市と合併しろ！！　鎌ヶ谷市など要らん！！　と新しく住んだ人は思うのであった。

神奈川県とか見ると…異常なほど税収が良いし、道も千葉に比べたらキレイだし、渋滞も少ない。
何だかんだで結局は県議会とか市議会とかが　やる気の無い人たちが多いんでしょ。

癒着なんかも堂々と行われてるみたいだしね。


ところで、ここの市のゴミ袋は小さすぎると思いませんか？？

＞＞24
思います　小さいし寸法もなんか中途半端・・・
かぶせるゴミ箱探すのに一苦労しますよね

>20
ウソみたいですが、元夕張市民です。15年ほど前に。
夕張はただの赤字とは違います。
まず当時の市は補助金とって来れるだけ取ってくるという雰囲気だったと思います。
補助金は自分たちの金ではないので多く取ってくることが是だと。
なので一般の市町村の赤字とは比較にならないかなーと思います。


ふと思ったのですが赤字と言っているのは地方交付税交付金が交付されているということを指しています？
それが悪だと言われると、なんとも言えないですよね。都市と地方の格差是正と言った性質のお金でしょうし。
もちろん行政のスリム化と支出の重点化が必要という意見は賛同します。
ただ合併することが問題を解決するかというと、自助努力のできない市町村がいくら合併しても
合併特例債の一時的な収入増だけで満足してしまうのではないのでしょうか。

あーマターリな話にならないのでsageでお願いいたします。

とりあえず今の市長・議員・職員に任せていてはろくな事が無いって訳やね

鎌ヶ谷っていわく付きというか土地柄負のオーラがあったり閉鎖的な所が
多いの？ここに越してきて交通事故の多さや変な人（特に年配系）、
へんぴすぎたりとあまりいい思いしてません。家は霊が出るし。
本当に悩んでます･･･

あんた、こえーyo!

霊が出る、っつうのは個人的な問題だと思うけどなあ…
ストレスが溜まっているとか。

まあ、鎌ヶ谷生まれ鎌ヶ谷育ちの俺も、別にここは好きな土地じゃないから親が死んだら離れようと思っているけどね。
片親なんで死ぬまで面倒はみますけど。

>26 赤字と言っているのは地方交付税交付金が交付されているということを指しています？
はい、地方交付税交付金の交付団体であることを、赤字と表現しました。
間違えないでいただきたいのは、それをもって悪だとか、市当局を批判するつもりはありません。
ただ、消費者ローンを利用する人がローン地獄から抜け出せないのと同様に、
歳入の不足を将来先細りの交付金に頼っていたのでは、おしまいですね。
交付団体であることを返上するために交付金を使ってこそ、意味があります。
首都圏近郊の都市は、ここ数十年来、工業団地を造成し交通アクセス改善して
インフラを整備し成長（雇用と税収を確保）してきました。
鎌ヶ谷市は遅れを取りましたが、今からでも遅すぎることは無いと思います。
この街に住み続ける以上、いろいろ意見を出して市当局をバックアップしていきましょう。
夕張市のことを例に出して申し訳ありませんでしたが、
その街に住み続けることができないというのは、大変つらいことですね。

はじめてアクロスモールに行ったけれども、あの駐車場は使いにくいですね。
最近は駐車場のゲートを屋内に置いている施設が多いのに、船取線から入る
アクロスモールのゲートは屋外でかつ屋根もないというのにはまいった。
雨がひどかったので、駐車券をとるだけで車内が結構ぬれてしまい、屋内駐車
場のメリットが減ってしまった。

店のラインナップも中途半端だし、イオンと差別化できているのかな？

東葛６市で地方交付税不交付（＝黒字）なのは柏だけだよ。他はみんな赤字。
柏はつくばエクスプレスの債務があるけど、それは地方交付税とはあんま関係なかった気が。
近隣や湾岸だと白井と習志野が赤字、印西・市川・浦安・船橋・千葉・八千代・佐倉は黒字。

>>31
俺も、今からでも遅くはないから都市インフラを整備したほうがいいと思うけど、
市はいつまで待ってもやる気が出てこないようだな。
インフラ整備ってのは別に道路作って鉄道立体化します、じゃなくってさ、
金がないならせめて条例作ってミニ開発の業者を閉め出すことくらいしろよ、と思う。
将来を考えればカオスな街作りは一刻も早くストップさせて、
あとは長い期間をかけてじっくり歩道整備なり区画整理なりやればいいんだし。
道路作るならさっさと464をくぬぎ山まで通すべきだな。
そこから先の松戸方面は狭いけど一本道だし。

近くに雷落ちた〜！！

近くに落雷！？
地響きしたし、本当にびっくりしました！
今日は11月上旬の暖かさ、明日はぐっと寒くなるorz

「長い期間をかけてじっくり歩道整備なり区画整理」をしなくてはいけなかったから
今からでは遅すぎた、と思います。
木下街道や船取線の複数車線化、鉄道立体化、これだけで軽く20年以上かかるでしょうから
少なくとも90年以前に事業家していないと・・・
これに生活道路や裏道の整備も考えると、何を今さらではないでしょうか。
かといって座して死ぬというわけもいかないし・・・

破綻阻止の為、どんどん行政サービスのカット、負担だけは増加する悪寒がする

>33 白井と習志野が赤字、印西・市川・浦安・船橋・千葉・八千代・佐倉は黒字。
統計によって、地方交付税と普通交付税、特別交付税、特例交付税などがごっちゃになって
わかりづらいところがありますね。同じ１８年度をとっても、白井が赤字のものと黒字のものがあります。
同じまちBBSの「千葉県の東葛飾エリア4市2町が合併して東葛市ってのはどう？」なども参考になります。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034419848&LAST=50

>>33 市はいつまで待ってもやる気が出てこないようだな。
お気持ちは良くわかりますが、彼らのお尻を叩いてバックアップした方がよさそうです。
市役所の中でも、インフラ以外の部署にお勤めの方は、このスレに共感を示すと思います。
でも、インフラ関係の部署にお勤めの方からは、「人の苦労も知らないで、何を勝手なことを」
といった反応が返ってきそうです。これは個人の問題ではなく、役所勤めという文化の違いでしょう。

前市長の皆川さんは逮捕されましたが、鎌ヶ谷を良くしようとして
鎌ヶ谷駅周辺の再開発と船取線バイパス、新鎌ヶ谷の開発とR４６４の開通などの事業を起こしました。
市役所の担当部署でそれらの事業を見積もり、計画することができますでしょうか？
当然ゼネコンなどの協力を仰ぐ必要があります。複数の業者に見積もりを依頼したとしても、
決定した業者との関係は深くなり、敗れた方の業者はタレ込むことになりますね。
それを避けるためには、皆仲良く談合するか、何もしないで清廉潔白でいるかということです。
まして、一介の市の職員だあれば、余計なことには首を突っ込まず保身を優先するでしょうね。

それらのことを全部承知した上で、将来お先真っ暗（どんどん悪くなる）の現状から
舵を切っていく必要があります。難しいですけどね。とりあえず、応援しましょう。

３７さんは市役所にお勤めの方？インフラ関係部署の方？？
＞市役所の担当部署でそれらの事業を見積もり、計画することができますでしょうか？
一般市民はそれをするのが役所の役目だと思ってるけど。少なくとも私は。違うの？


バックアップって、一体なにすりゃいいの？
談合を黙って見過ごして税金だけ払っとけ！ってこと？？
応援したくねえな、そんな行政。
とっととどっかと合併してほしいな。

>38 ３７さんは市役所にお勤めの方？インフラ関係部署の方？？
残念ながら、市役所の職員でもなければ、利害関係者でもありません。
もしそうなら、言いたい事を言ったり、書き込んだりは出来ないかも知れませんね。

> バックアップって、一体なにすりゃいいの？
市役所に限らず、サービス業にクレームはつき物です。
クレームに晒された職員を守る（バックアップする）仕組みを構築しないと、
職員が萎縮して何もできなくなります。逆にクレームの相手の言いなりになって、
本来はサービスの基準に該当しない相手にサービスを提供することが起きます。
このサービスの元手は、市民の税金です。第三者的に、それくらい面倒見てあげれば・・・
という声も上がれば、我々の税金を無駄に使うなという声があってもいいはずです。
ちょっと難しいですけどね。良い方法を一緒に考えましょう。

新鎌ヶ谷の土地区画整理事業についても、長年根強い反対が続いてました。
反対派が市役所に押しかけるけど、賛成派というのが存在しないか表に出てこないのですね。
「新鎌ヶ谷が良くなって欲しい」と思っている人たちが、その時は第三者になってしまう。
その結果、市の担当窓口は孤立無援といった状況になります。

どんなに公明正大な入札を行ったとしても、負けた方もそのために先行投資を
しているわけですから収まりません。駄目もとでクレームを出したり、たれ込みをしかねません。
その時に、煽る人が出てきても、擁護、弁護する人が出てこないところに問題があります。
そういった仕組みを作る必要がありますね。

> とっととどっかと合併してほしいな。
沼南町や白井市からは蹴飛ばされてしまいましたね。
先ずは鎌ヶ谷市の健全な発展に努力してから・・・かもしれません。

だから道路関係はあきた
市役所にでもいいなよ

嫌なら鎌ヶ谷から出てけ！！

道路話あきた〜

道路の話しても永遠に…道路が最悪だ…しか出てこないから終了。
鎌ヶ谷市や周辺の人に利のある話をしよう。
ところで、道路話が飽きた奴らも結局は他の話してねーのな…
お題を出してやろう

・鎌ヶ谷の食べ物・鎌ヶ谷の飲み物・鎌ヶ谷のレストラン・鎌ヶ谷のお店・鎌ヶ谷の変な場所
鎌ヶ谷のお得な情報・鎌ヶ谷のちょっと怖い話・鎌ヶ谷のあれ　なーに？・鎌ヶ谷の○○…

さぁ語るんだ！！

鎌ヶ谷の変な場所→道路。

42>うんうん

bay fm門脇ともこの番組内で『鎌ヶ谷大仏』を盛り上げようって
CDリリースする企画を展開しているようですね
個人的にはあのﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨのｷｬﾗ嫌いなんだけど...

>>46
radio サプライズとinter expressじゃ同じ門脇でもしゃべり方がぜんぜん違う。

そういえば鎌ケ谷って何で下のほうが四分の一ぐらい船橋市丸山の飛び地になってんの？

野焼きが凄いんです！
1箇所で燃やしていると、あっちこっちで始まるんです。
洗濯物・布団が干せないんです。
風が強くても、平気で燃やているし、

信じられない話ですが、未だに、下水掃除をしています。
市の方に聞いたら、向かい側に家が建たない所は、
本管が入れられないと言われました。
向かい側は、調整区域なので、この先もやらなくては、
いけないそうなんです！

>48 風が強くても、平気で燃やているし、
風の強い時に野焼きとは非常識ですね。野火の怖ろしさを知らないとみえる。
セーラームーンじゃなかった、消防署に通報して、「お仕置き！」ですね！

> 市の方に聞いたら、向かい側に家が建たない所は、本管が入れられないと言われました。
いずれは全戸公共下水になると思いますが、きっと、限られた予算と優先順位の問題でしょうか？。
お役人様はとても良い耳をしていますので、一人の声だと聞こえない場合が多いのかも知れません？
何人の声だと聞こえるのか定かではありませんが、「最大多数の最大幸福」を試してみる
良い機会かも知れません。

船橋との境界線に住んでるんで、船橋のスレも見てるんだけど、
船橋住民もやたらと自己卑下しているねえ。
どこもまちＢＢＳでは自己卑下するのが流行っているのだろうか。

我が家も今年初めまでは三ヶ月に一回どぶ掃除やってました。
今は下水道ついてるけど、取り付け費用がすごく高い！

このあいだファイターズタウンから道野辺ローソンまで
1時間かかったよ
道路工事だったのだが警備員のみで工事者がいないし
どうなっているのかな

私、こっちに越してきてはじめて
「未だに下水のないところがある」という認識をしました。
日本全国どこも下水は完備だと思っていたのですがそうじゃないのね。
たまにドブ臭いのはそのせいなのかね？


野焼き、本当に迷惑ですよね！子供が喘息だからすごいヤだ。

　「日本ってねえ｀先進国｀とか言うけど下水道の普及率って50%いかないんだよ。」
と、得意げに２０年も昔に同級生に語ったのを覚えているけど、まさかまだ５０％程だとは思いもよりませんでした。
まあ道路やトンネルやナントカ会館とか誰かの懐とかに税金を使い込んじゃった結果なのは明らか
　本当はそんな事をする政治家は落選すると思うのだけどね。イタリアなんかだと増税しようとすると直ぐ辞めさせられちゃうとききます。
そんなのでいいのに。　税金催促と同じ位に選挙投票率を義務化したらいいのにな〜と思うけど、自分の首を絞める様な事はしないね。　
　政治ネタは熱い割につまんない　と知りながら書いちゃったゴメンよ！

鎌ケ谷市の下水道普及率は50％なんて程遠いのでは？
道は悪い、下水道は普及してない、市長は汚職、役所は仕事しない
市民としてなんだか、情けなくなるな

平成16年度で44.6%だね。

低過ぎ！

話ぶった切りですいません
近々、犬を飼いたいと思っているんですが
鎌ヶ谷、松戸あたりで良い動物病院があったら
教えてください。
例えば、北初富駅近くのBIG-A前の病院はどうでしょうか？

鎌ヶ谷って犬に冷たいよね
市制記念公園も貝柄山公園も犬連れ入園不可だなんて。。。
　
仕方なく車で船橋や幕張の公園とか松戸ドッグランまで行ってるよ（´･ω･`）
農家農園の柴飼いや古くからの住民が飼ってる雑種なんかが散々やってきた結果なのかな？

　結果ですね、犬に冷たいわけでなくて　ズバリ！ウンコが困るからだよね、
本当にもうどこもウンコだらけだし、老若男女問わず、たとえウンコ袋もってても人が見てないとそのままとか
人のモラルに期待するのは全く完膚なきまでに望みがないので仕方ないですね。私も１８年間大きめな駄犬
を飼ってましたが、つくずくひどいなああと感じていました。公園も確かに，「なんの為の公園だよ」とも思ったけど。
まあ犬の事にかぎりませんけどね。

野良犬はほとんど見かけなくなりましたが、野良猫は多いですね。
ゴミ袋を破るし、猫の忘れ物は臭いがきついので閉口します。
きちんと飼っている人は良いのですが、放し飼いや、
気まぐれに餌をやっている人が困ります。
苦情を言うと、動物愛好家を自称する人は、逆切れしてまた困ります。

なんつうか、本当に文句ばっかりだな…
来年は良い報告が増えると良いな。
皆さん良いお年を。

極楽湯すごく混んでた

あけおめ〜
動物病院は、鎌ヶ谷市内では良い所というのを余り聞かないような…。
うちは津田沼まで行ってました。
北習志野にも良いという評判の病院があるみたい。

野焼き困る書いてる奴。
昔から鎌ヶ谷住んでたわけ？
後からきたエイリアンなのによく言うよ。

先住民迫害して「欧米か！」

あけおめ〜！！
道野辺八幡宮の駐車場超混んでて、駅前通りが渋滞中。
畑医院の隣のコインパーキング停めればいいのにね・・・。
毎年のことながら鎌高校門前や、近所に路駐やめてほしい。

でも、道野辺保育園駐車する人も多い。
正月から非常識行為はやめましょう。

>>64
「いつから住み始めたか」により上下があるとでも？
ダイオキシンの問題もあるので野焼きは好ましくない
と思います。周りが迷惑している以上、配慮は必要で
しょ？

64>>野焼き困る書いてる奴。昔から鎌ヶ谷住んでたわけ？
鎌ヶ谷に来て１５年ですが何か？
鎌ヶ谷で生まれ育った旦那は、『仕方ないよ農家だし』
恒例行事のようなものと言っているけど・・・・
布団・洗濯物に付いた臭いは、どうやっても取れないんですよ！
わからない方に言っても仕方ないですけど・・・・・−−；

>>64
先住民は野焼きしても良いという決まりが無い以上、配慮は必要と思います。

知らない人や、行きずりの人とコミニケーションするのは難しいですが、
この掲示板に書き込めば誰でもコミニケーションすることができます。
相手がいるということは、とてもありがたいことです。
たとえ自分に気に入らない書き込みがあったとしても、
相手を尊重した書き込みに努めましょう。
ネットは顔が見えないから、思ったまま性格丸出しで書き込むと、
後で取り消し・消去ができないので、恥ずかしい思いをすることがあります。
直接、相手に面して話しかけるつもりで書き込むと、他からの共感を得やすいと思います。

焼畑農法は、逆に禁止されている訳でもないだろう。

そうやって、農家を馬鹿してれば
気分は、さぞ良いでしょうね。

その調子で、鎌ヶ谷から農地追放運動でも
始めてください。

焼畑農法じゃ無いんです。
なし畑で剪定した小枝・家から持ってきたゴミ・枯れ葉
を主に燃やしているのです。

>>69
禁止されていないことだとしても、周りに人が住んでいる以上
その方たちの迷惑を顧みず、それを盾にして空き放題やること
が許されるのですか？
加害者が被害者ぶる典型例だとお見受けしました。

こちら限りなく鎌ヶ谷に近い市川市在住ですが、やはり梨畑から出たごみなど
燃やしてる農家もたまにいます。肥やしまくと、正体不明？のしょうじょうばえ
が　大発生。ビニールハウスからの排水で家の前のどぶは、雨のときあふれ
道路が冠水したこともあるけど、こんなところに家を買った私がいけないんですよね。

道路の次は・・・

揉めるな！とは言わないけどさ・・・

>>1を良く理解しての書き込みをしましょう。

道路は市役所へ
野焼きはその家へ
文句は直接言わないといつまでも改善されないよ？

野焼きの件
どちらの肩を持つ訳ではありません、私の見解です

先に住んでいる者に特別な権利があるとは思いません
但し、後から越してくる人は住み替え予定地の周囲の環境から
今後に被るであろうトラブルの類はある程度予想できるはずです
永住するつもりなら完璧なリサーチは義務というより
自分や家族の平穏な生活を勝ち得るための必要不可欠な手間なのでは。

幹線道路沿いや交差点付近なら振動や騒音問題
低層住居専用地域以外なら日照問題
調整区域や農地付近なら砂埃や農薬、今提起している煙や悪臭問題

どちらの立場に立つかで見方や考え方も変わると思います
ずっと前から生活の流れとして行っている合法的な行為に何の問題があるの？
新興住宅地の環境にそぐわないし迷惑な行為を何で私が我慢しなければいけないの？

しかしながら、風向きや風勢を無視した野焼きは論外です
農家も問題のある作業を習慣的に行っている節があります
塩ビやﾌﾟﾗｽﾁｯｸ類を燃やしたり農薬の処理方法や排水の仕方

住宅事情や環境変化に即した柔軟な対応や意識の改革は課題ですが
お互いに歩み寄る必要があると思います

「鎌ヶ谷市火災予防条例施行規則」を引用しますと、
「第38条　条例第45条に規定する行為等の届出は、次の各号のいずれかに掲げる様式により
当該行為をしようとする日の３日前までにしなければならない。
（１）　条例第45条第１号に掲げる行為にあっては、
火災と紛らわしい煙又は火炎を発するおそれのある行為の届出書（別記第７号様式）」
とあります。

なお、これは届出を義務付けているものであって、届け出たからといって
許可したという性格のものではないそうです。

ずーっと昔、船橋に住んでいたころ、耕作放棄された畑
（地主に連絡が取れない）を自治会で野焼きしたことがあります。
消防署で届出書を貰いましたが、雨風の影響があるので、
１２月２９日から１２月３１日の間、という届けをしました。
２９日は風が強かったので、自治会及び消防に中止の連絡をし、
３０日に１０時からと自治会を動員し、消防署にも連絡しました。
消防署からは消防車と広報車を応援に出していただきました。

初売り情報でも見るかーとアクロスのＨＰ見たら
オープンから全く更新されてないwww
大丈夫か？アクロス。

野焼きで、土壌保温用の黒ビニルを燃やすのは止めてほしい。

以前、鎌ヶ谷市に住んでました。
東中沢にあったペットショップマルイ、
いつの間にか潰れてたんですね。
跡地に建売住宅が建ってますね。

5〜6年前にﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞでお世話になりましたが
店主の個性の強さに驚いた記憶があります
JKCから支部のﾄｯﾌﾟと紹介されて会ったのですが
とにかくすごい･･･の一言に尽きます
本人も変わり者の自覚があるとのことで
「嫌いな奴はこなけりゃ良い」と言っていましたが
今は何処にいるのやら・・・

うちの近所の男
二十歳をだいぶ過ぎてもまともな職に就かない

それでも一応世間体は気にするようで
ウィークディはこっそり家に引きこもり
日曜祝日だけ一般人を装い外出したりしてる

恥ずかしいなら職に就けよ、まったく

>>82
世間体を気にしているだけまだましでしょう。
このご時世、なかなか職に就くのは難しいの
だと思います。

>>83
えぇ？。。。職を選ばなきゃ、幾らでもあるよ。
82氏の近所の人は、持病でも持ってるのでは？
。。。あぁ、自分は、かなり特殊な職種なので、多くは言えません。

>>84
頭がいいか身体が丈夫であれば条件の良い仕事があるでしょうが
そうでなければ、何かを我慢しなければならない仕事しかなく、
それが嫌だと感じれば、就職しないという選択肢に至るのかもし
れません。私ももっと勉強しとけば良かったと後悔しきりです。

仕事ってのはさ、何かを我慢するからお金がもらえるのさ。
何かを我慢するのが嫌だ、なんて言ってたら永久に仕事なんてできやしないよ。

うちの近所の男も85さんと同じ思考の持ち主かな。
甘やかされて育って我慢することができない。
いつもいろんなモノのせいにして働かない理由を見いだしている。
早く大人になれよって感じです。

>>87
ちなみに私は就職してます、念のため。食べていくため
には多少の我慢は必要だとわかっておりますので。

鎌ヶ谷の話しじゃない話しで盛り上がって増すなｗ

>>82
実は宅浪なんじゃね？

>>82,>>87
近所の男ではなく、あなたの息子なのでは？
まぁ、違うとは思うが別に人それぞれだしいいんじゃねぇーの。
近所で、たぶん他人だろうと思われるあなたがとやかく、
しかもこのスレに書きこむことはないんじゃないかと思ったよ。
まぁ、身内なのであれば心配するのは当たり前だが・・・でもわざわざ、さらさないか。

近所でケーブルテレビに加入しているかは大体解ります、
カキコで性別年齢も想像できます。
「近所の男」が真実で本人が見ていたら誰がカキコしてるか察しがつくと思います。
今からでは遅いけど一言。

なん

北総線は成田空港へ直結され、日本と外国との動脈となる路線
そのターミナル駅として新鎌ヶ谷周辺は新しい街として再開発されているわけだ
当然新興住宅も増えるわけで、農家がどうとか言ってるレベルではない
最低でも新鎌ヶ谷駅を含む初富地区は野焼きを条例で撤廃するべきだ

燃焼して煙が蔓延しているということは昨今の環境保護を無視しているし、二酸化炭素も排出しているわけだ
鎌ヶ谷市も北総線が成田空港へ直結する前に環境問題の一つとして野焼き撤廃を議論するべきじゃないか？

あらら、脅迫的な書き込みですね＞＞92（＝85？かな）
まあ、あなたが近所の男なのかどうかは分かりませんが
ニートの犯罪が多い昨今、近隣の人たちは気持悪がっているのは事実です
この話題に敏感に反応する人が多いということは
鎌ケ谷もニートが多いということでしょうか
お先真っ暗ですね
とりあえず、この話題はこれでやめときます

ストーカーのような事をして書き込んでる人の方が気持悪いです

>>79 野焼きで、土壌保温用の黒ビニルを燃やすのは止めてほしい。
廃タイヤや廃ビニールの焼却は、『廃棄物の処理及び清掃に関する法律』で、
「3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
と定められています。
これは、許可云々の問題ではなく、犯罪行為です。
参考：　明日への活力　ユニバース（焚き火の苦情なんですが・・・）
http://blog.kansai.com/devd/124

文句があるなら、直接言えばいいのに。
野焼きする人がここを見ているとは思えないし。

今日市会議員のＳ氏の活動報告新聞が折り込まれてた。
話題は「鎌ヶ谷の道路」だった。それだけだが氏も
このＢＢＳを見てたりして・・・

メアドがニフティだからinfowebのＩＰが怪しい・・・

なーんて、ね。

自分の事だがこの正月に不惑の年を迎えてしまった。
この１０年の早い事・・・白髪が増え、おでこが
後退し、腹が出て・・・気が付いたらメタボリック
予備軍の仲間入りしそうな勢いのある１０年だった。

今度の１０年は余裕のある１０年にしたいなと思う
この正月でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

この土地で新参者が声をあげると大変危険な目に遭います。
ひたすらネットやメディアに書き込むか、
市役所HPから市長宛にメールを送りましょう。

農家の親戚ぐるみ、自衛隊勤務、市役所勤務が殆どです。

野焼き対策にあてられているという
決して少なくはない市の予算(我々が支払っている)は
何もやらない職員の給料として消えているのでしょうか？

あまりにも市政は不透明な部分が多すぎる。この事実を知らない奴が殆どだろ？

>>100
鉄道関係者もたしとけや

タイガーって店しってる？
大人のみせ？

>>101 野焼き対策にあてられているという決して少なくはない市の予算
１０１さん、鎌ヶ谷市のＨＰ（財政関連）を覗いてみましたが、
「野焼き対策」の事業・予算を見つけることができませんでした。
１０１さん、またはご存知の方がいらしたら教えてください。

>>99

何故わかった！

なんか、新年早々ギスギスしてるなあ…

>105

あれ？当たっちゃった？

ｗｉｉどこにも売ってないね

>>108
　クリスマスのときLAOXにあったお　（　＾ω＾）

>104
野焼きなんて口頭で注意すればいいから予算なんていらないだろ

市の車の保有数多い。
駐車場にとめてある数をみるとあんなに必要なのかなあと思います！

「思います！」っていわれてもなあ…
具体的な数字をあげないと何にも意味ないじゃん。

>>112
市役所の前の道路を挟んで反対側にざっとみて30台ぐらい。
維持費どのくらいかかっているんだろう。
近くを通った時見てみて。
無駄に駐車している車がたくさんありますから。

稼働率で考えるのは一つの指標かもしれませんが、
無駄なのかどうかそれだけではわからないですね。

さっき、役所からの放送はなんだったの？
よく聞こえなかったけど。
警察がどうこう・・・？

老人失踪だったみたい。　最近良く流すようになったけど、聞こえないよね。

船取線だけじゃなく新しい道には、歩道を両側につけてほしい

国道や県道は可能かと思いますが、市の財政状況を考えますと、
市道については難しいかと思いますね。

近所付き合い首都圏の非常識。
東京・神奈川民がここをただのベットタウンとして考えると痛い目に遭うのは確かｗ
それだけ元からいる農民や部落民が多いんだよな。

マンション住人さんはどう？
無理矢理、マンション内付き合いとかさせられてない？ｗ
付き合いないならマンションに引っ越そうかなあｗ

>>119
マンションじゃなくて市外に引っ越せば。

極端な例えになりますが、近所付合いが嫌なら
１．隣人に無関心な都心に４〜５千坪の土地購入して
　　メイドや執事に日常の世話を任せる
２．ﾎﾃﾙに長期滞在か高級賃貸を利用する
３．人里離れた山林や原野に住む

理想を追求するためには潤沢な資金が必要になったり
利便性を犠牲にする覚悟もいると思います

『農民』や『部落民』を蔑むなら半径30Kmに農地がない場所に住めばよいでしょう
収入や自己資金との折り合いを考慮して居住地を絞り込む以上
ある程度の制約や妥協は不可欠なはずです。

なにムキになってるんだよｗｗ
ただ単に田舎根性丸出し人種は、このエリア以外には存在しないと言ってるだけだべｗ

そんなにコンプレックスに感じるならそういう人こそ
世間を知る為にもこのエリアを出た方がいいと思う。

122
＞ただ単に田舎根性丸出し人種は、このエリア以外には存在しないと言ってるだけだべｗ
この部分が嫌なのでしょう。
あまり煽るような文章は良くないと思います。

>>123
基地外は放っておきましょう。

ウチなんか、駅まで徒歩１５分！農家の野焼きし放題！下水道掃除有り
風が強いなんか、洗濯物も干せないし、近くにお店もないし、
私達が、気に入って買った場所じゃないので（父が気にいった場所）
仕方無く住んでいますが、そんな場所でも、良い点を見つけて、
暮らしていかなければ、住んでいられませんよ！

何処に住んでも、完璧な所なんて無いですよ
1軒屋だと隣近所に嫌な人もいるだろうし、班長なんかも回ってくる。
マンションだって悪い所に行けば、騒音など問題も有るし、建て替え問題
などなど色々出てくるだろうし、
世の中１人では、暮らして行けないのだから・・・・

え〜、じゃあ鎌ヶ谷の良い点ってドコ？？
他の地域に誇れるものってある？？

昨日、チラシが入ってたんだけど市でやる普通の健康診断すら有料なのね。
しかもこっちから登録しないとお知らせすら送ってくれないのね。

>126
人それぞれだと思いますが、私は緑が多いことと(出身が田舎なもんで)、
住宅費が安いことが鎌ヶ谷の良い点だと感じます。

＞市でやる普通の健康診断すら有料なのね。

上下水道や児童手当なんかの公共料金は、自治体の勝ち負けで今後
ドンドン差がつくでしょう。
こんなことになれば夕張の様に脱出可能者は出、残ざるえない弱者だけが
住む街となり負の連鎖になる危険大です。

フラミンゴよ　なんでだしてくれない

＞市でやる普通の健康診断すら有料なのね。
血液検査や尿検査の検査費用を誰が負担するかの問題ですね。
私は検査費用の実費を受益者が負担すること（＝有料）に賛成です。
無料にするということは、納税者が負担するということになります。
納税者の大部分は、職場の負担で健康診断を受ける場合が多い。
つまり、市の健康診断を受ける受益者と納税者の相関が低いと思われるからです。

特別に裕福な街や、補助金で潤っている街なら公共料金などを無料化することは可能でしょう。
でも、残念ながら、水の無い鎌ヶ谷にネズミーランドや原発がやってくる可能性はありません。

>>125

父親が買った場所だって言うなら独立するか
売って移り住めばいいわけで。
うちなんかは両親借家だからな、
遺してもらえる場所があるならそれだけでうらやましいと思うんだが。

>>126
＞え〜、じゃあ鎌ヶ谷の良い点ってドコ？？

むだなし君とだいなし君のネーミング・センス。
他県に住む人もみんな心から笑ってくれるぞ。

>>130

付け加えるなら、鎌ケ谷市は農家が多いから
無料にすると一層負担が大きいとも言えるだろうね。

>>119
山を切り開いて新しく作った町じゃないんだから、
もともとの住民が沢山いるのは当たり前だと思うけどなあ。

私は以前新興住宅地に住んでいたけど、マンション内の付き合いってあったよ。
幼い子供がいるんなら尚のこと、結果として付き合いは必要になってくる。
夫婦二人だけで近所付き合い無しが前提なら、
下町じゃない都内にでも住めばいいと思うんだけど。

過剰な近所つき合いは面倒だよ〜。
挨拶程度で丁度いい。

私は嫁いでここに越してきたんだけど、近所のオバちゃんに
「ねえ、あなたはお姑さんにお小遣いとか貰ってるの〜？」って聞かれたときには
仰天した。
その他「子供はまだ作らないの〜？」だとか、
「おばあちゃん（義母）性格暗いもんね〜、アハハハ〜」とか。

ま、これは地域云々の問題じゃなくて、その人個人の人間性だと思うけどさア。

愚痴スマソ

びっくり寿司のあった場所工事やってるね！
何になるのかなー？

>>134
　すし屋

またすし屋か・・・

今日ズムサタ見た人！！
お手上げ！！

なんか北初富から初富の間の通りは店ができても入れ替わり激しいね

>>137
何かあったの？

最近飛行機うるさくね？家のちょうど上辺りで旋回するから余計に腹が立つYO

>>139
交通事故防止の取り組みの良例として
http://www.utef.co.jp/kamagaya/top.html
が紹介された。

日ハム２軍入りした
ダースローマシュ選手の目撃情報って
ないですか？背がすごい高くて
ハーフなんで目立つと思うのですが。
岡山を出て、千葉にいながら
学校はどうしてるんだろ。プロ入りした
高校生って学校は行かなくていいの？

鎌ヶ谷駅から鎌校の間の坂道、小僧らうザくねー！
ここ1年で2回位当て逃げしてやったよ。

>>143
つりですか？
もし事実なら犯罪行為ですよ。やめましょう。
学校に直接電話して苦情を言ったほうがよいですよ。

>当て逃げしてやったよ。

おいおいネラーでもそこまでの書き込みする勇気ねえぞｗ

>>143 >小僧らうザくねー！
口調や書き込み内容、
いずれをとってもあなたの方が『程度が低い』と感じます

まーまー　
実はぶつかっただけで、実際にそんな強気で「やってやった」のかどうか解らないし
本当はナンバーを通報されるんじゃないかとビクビクしているのかも知れないし
言いっぱなしでもいいじゃあないか　　　とおもうんだけど

鎌ヶ谷高校って割と頭いい高校らしいですね。

>140 最近飛行機うるさくね？
騒音については、個人の感性、個人差によるし、当事者か第三者かによって
ずいぶん違ってくるので、一概に言うことはできませんが、
下総基地のＰ３Ｃは機体がＢ７０７なので、ジャンボやエアバスに比べるとずいぶん静かだと思います。
私などはむしろ下総基地が官民共用空港（首都圏第３空港）になって、
鎌ヶ谷の発展につながればと思う方なので、１４０さんの神経を逆なでするかもしれませんね。

うるさいし、低空で飛ばれると怖いよねえ。
幼少時に読んだ本「パパママバイバイ」をふと思い出したよ。
うるさいだけで発展に繋がってる気がしないから、余計腹が立つのかも。
珍走団もうるさいけどね。

千葉民が神奈川西部なんかに住んだら驚くだろうよ。
米軍の爆音を知ってる俺からすると自衛隊の出す騒音なんて可愛いらしいもんだ。

>>151
より酷い例を持ち出すとは、
バカですね。

騒音は感覚の問題だから難しいかもしれないけれど、いろんな事例を知ることは決して悪くは無い。
厚木基地のＮＬＰは極端な例かも知れないが、現にそれで悩んでいる人がいることを知るのは大切です。
小生も千歳に行った時、ソ連機の領空侵犯に対する航空自衛隊機の緊急発進（スクランブル）に遭遇し、
度肝を抜かれると共に、千歳市の住民が良く生活できるものだと感心した記憶があります。
さすがに戦闘機の爆音は凄まじいですね。

国防の問題と珍走団を同列にしようとする人間の神経が理解できん。

普通に生活しててうるさいと思ったら右翼の宣伝カーと選挙カーも同列にするよ？
いちいち「あっちは国が認めてがんばってるんだから我慢しよう」とか思わないよ。

154はさぞかし毎日深い考察のもとに生きてるんでしょうね、見上げたもんです。

え？右翼の宣伝カーも選挙カーも一緒なの？
私は右翼の宣伝カーや珍走団の方が、同じ音量だとしても
ずっと我慢できないよ。
モラルに反していると思う心があるからこその事だと思うのだけど、
>>155さんには全部一緒なの？

>>156
155さんじゃないけど、
うるさいものはうるさいな。

珍でも選挙カーでも。

普通に家にいて、窓閉めていてうるさいと思うことが少ない、
うるさく思っても我慢できるレベルだから問題はない。

自分は音量よりも音質かなぁ
同じ爆音でもより耳障りな音の方がいやだ
宣伝カーだからとか選挙カーだからとかとかっていうんじゃなく。
そういう意味では>>155さんと同じかも。

私が言いたかったのは同じ音量の「うるさい」にしても
珍走団だったらより不快に感じるという意味だったのですが、
そういうニュアンスは伝わりませんでしょうか？

>>157さんは窓を閉めれば多少の騒音は我慢できるﾚﾍﾞﾙとの
ことなのですが、>>155さんのように>>154さんのことを

> さぞかし毎日深い考察のもとに生きてるんでしょうね、見上げたもんです。

とお考えですか？

誤解のないように付け加えると、
自衛隊を積極的に支持しているわけでもありませんし、
選挙カーによる選挙運動も最善の方法とは思ってませんよ。

もう　どっちだって(　・∀・)ｲｲ!
うるさいのには変わらないのだからｗ

>>159
あくまで自分の主観を書いただけですけど。

自分は、珍の音が「より」不快に感ることはありませんが、
選挙カーも珍と同じくらい不快に感じます。

155さんの最後の１文について、どう思うかは、
ご想像にお任せします。
（たぶん、この掲示板見ている多くの人が思ったことと同じでしょう）

もうひとつ付け加えるなら、
珍は、音が小さくても存在が不快だ。

>>140,149
斜め４５度で下総の飛行機が旋回します。うるさいです
でも動脈が細い鎌ヶ谷は災害が起こったとき下総が重要な物資供給の
拠点になることは間違いないな
<<罹災者

粘着し過ぎ

騒音なんて個々の差があるんじゃないか？

もういい加減、他の話題にしないか？

他に話題が無いのも鎌ヶ谷らしいだけどさｗ

４月の終わり頃、市のバスを借りて３０人位の団体で、バス研修をします。
鎌ヶ谷から片道４０キロまでの場所で良い所は、ありませんか？
出来れば食事も出来る所が良いんですが・・・

>>164
研修？。工場見学みたいな事？。。。。

茨城県守谷市＞アサヒビール、明治乳業
茨城県五霞町＞キユーピー
県内＞サッポロビール、キッコーマン醤油

とっさに思いついたのは、こんだけ。。。。

>>165
有難うございます。

バス研修と言うか、交流を目的としているので、工場見学や博物館
大きい公園などグループで行っても良い所で、雨の日でもＯＫな場所
が良いです。

ちなみに近年行った場所は、稲毛花の美術館＆サッポロビール
キッコーマン醤油＆清水公園　谷津干潟などです。

イオン側ロータリーから、建設中の病院へ向かう道(まだ通れないけど)に曲がる角に
何か建ててるみたいだけど何が出来るか知ってる人いる？

元鎌ヶ谷出身者なのだが、ほのぼのとした事でいい合ってる所にホッとしたｗ
いつかまた下総航空自衛隊の（Ｃ３-Ｐだっけ？）飛行機音で目覚められ日を夢見ている。

＞＞167
何が出来るんですかね？確か病院は、千葉西系列の病院らしいですよ。
小児科が有るんで助かるかもしれんです。鎌ヶ谷は夜中にやってる小児科が
無いので速く出来ればと思ってます。
鎌ヶ谷も大分発展してきたので嬉しいです。
住めば都とは言いますよね！鎌ヶ谷サイコー！

>>167､>>169
そのとおりですね。徳洲会病院らしいです。

ただ、小児科があるってのはあまり当てにしないほうが良いようですよ。
同じ徳洲会の「四街道徳洲会病院」は、小児科を併設するってずいぶん期待されておきながら、
開業されてふたを開けてみたら、非常勤のドクターが週に２回外来をするだけ。もちろん、入院
となると、常勤の医師が居ないため徳洲会で受け入れることもなく…という状態です。
まぁ、これだけ産婦人科医と小児科医の医師不足が騒がれていれば、そんな状態もアリなのかと
思ってしまいますけど…

新鎌の徳洲会では、24時間救急小児科、Drヘリ・・・と高度医療になるのだと
聞いてますが・・・
開業が先延ばしになってしまっていて、やっと今年9月頃だったかな
開業するらしい。
鎌ヶ谷近辺に、救急医療できるとこといったら、船橋医療センターしか
なかったから徳洲会には期待できるかな〜

二和病院も救急やってますよ。

車のタイヤ交換を使用と思っています。
鎌ヶ谷周辺で丁寧な仕事をしてくれるところはありませんか？

>>173
タイヤ交換ですか！私はいつも知り合いの白井に有るGS（コ○モ）で交換してもらって
いますよ。去年新しいタイヤチェンジャー（タイヤを交換する機械）が入ったらしく、
作業が早くなっていましたよ。
交換工賃も馬鹿にできないですからね。いつもゆうずう聞いてもらってます。
でもやっぱり無難な所は、オート○ックスさんじゃないですかね。

求人情報のチラシによると新鎌アクロス付近に夢庵が出来るみたい
３月中旬オープンだって
ユニクロも出来るし少しずつ賑やかになってきたなぁ

夢庵・ユニクロってネッツトヨタの並びかえ？

とんかつ塩屋さんが最近営業していません
あそこのとんかつが大好きだったのに残念です

夢庵は求人広告によると船取線挟んでネッツトヨタの向かい側のはず
ユニクロはネッツトヨタの北隣に建設中

徳洲会って問題多いところじゃなかったですか？
自分も診察受けた事ありますけどあまり良い印象は無いです。
でももう決まった事だから仕方無いけど・・・

宇和島徳州会が最近の問題ですよね。
いろいろ悪い評判も聞きますが、東邦鎌ヶ谷よりはいいのではないかと
期待しています。

>>166
一日にバス研修といったら
「風土記の丘」でしょう！

もーーー何回行かされたわからんよ。
・・・アキタ

>>173-174
我が家や友人は穴川のクリスタルか宮野木Or沼南のオートウェーブ、
船橋芝山のイエローハットでタイヤ交換を依頼しています。

>>173
船取線道野辺にあるタイヤ館でやった。
あれから５年近く乗っているけど問題なし。

鎌ヶ谷駅周辺で24時間やってるところってデニーズくらいですよね？
キャノンボールはちょっと遠いし。（前の場所ならよかったんだけど）
鎌ヶ谷駅近辺にネカフェほしいなぁ；；

>>166
茨城県自然博物館はどうでしょう？
とても広いし団体OKだし雨でも大丈夫ですよ。
http://www.nat.pref.ibaraki.jp/index.html

北総線の大町って、近くに無料か一時利用（月極めでない）できる駐輪場あります？

>>184
確かにあれば便利だし駅前に１件位は欲しいよなぁ
新鎌駅前になら出来るかも…一応北総、新京成、野田と３線通ってるターミナル駅だし

>>184
駅の前にみんな止めまくってるよ。
本当に一時的なら、大町駅のすぐそばにあるパチンコ屋のともえに止めておいてもばれやしない。

帰りに自転車取りにいくついでに、スロ打って負けてきた俺がきましたよ。
うーん。最近、回収にまわってんなぁ。ともえさんは。

てか、大町って鎌ヶ谷か？
市川じゃないの？　まぁ、目と鼻の先くらいの差だけどさ。

ごめ。安価みす。
>>186ね。

失礼、地図見たら松戸と市川の境でしたね>大町
とりあえず情報ありがとう。駅の前に止めまくってるとかゆーことは無料の駐輪場は無いわけだな。
パチンコ屋とか路上は止めてる奴のおかげで迷惑こうむったことがあるんでそれ以来やらない様にしてる。
その前は気軽にやってたけどな。

昨日、北初富の駅前にたこ焼きの屋台が出ていて驚いた。
一瞬駅を間違えたかと思いました。

>>191
400円　まずいらしい

>>192
もの珍しさから買ってみましたが、なんだか
ふにゃふにゃしていて美味しくないし、６個
４００円は高いです。
オリンピックの惣菜たこ焼きの方がはるかに
美味しいです。

このへんでいちご狩りできるとことってありますか。

初富駅近くにいちご園がある。いちご狩りができるかどうかは分からないけど。

北初富あたりに住んでるんですけど市内で壊れた家電とか引き取ってくれる店ってありませんかね？
ちょっと壊れたいらないテレビが2台あるんですけど、家電リサイクルのせいか処分の手続きが多くて手間取ってるんで。
ときどきトラックの回収業者さんが通りで呼びかけてるんですけどいつも掴まらないし・・・。

話が変化しますが、初富と言うと、保険病院のそばにラーメン屋さん有りますがいつ出来たんですかね？
ついこないだ通りかかったら出現したんでびつくりしました！
あそこのラーメン屋さんは何系なんですかね？今度行ってみたいのですがどなたか行かれた方の意見を聞きたいと思います。
情報お願いします。

http://www.9syu1ban.com/top.html
たぶんここの鎌ヶ谷店だと思う。豚骨とか醤油豚骨があったかなぁ。
つくりは簡易っぽくてトイレも店外の仮設トイレだったけどもともと数ヶ月限定の予定だったからみたい。
意外と好評なんで期間延長して今年いっぱいくらいはいる、みたいな話を店員さんに聞いたよ。
こないだ兄弟で行ったけどそこそこおいしかった。

どだい無理な夢話だけど、新京成は千葉方面じゃなく、東京（松戸→千代田線）方面に
直に乗り入れてくれればいいのにと思う。
終電も早いし・・・。（終電間際・昼間の乗客数は極少だけど）
都内へ早く行ける唯一の手段、北総開発・東葉高速は運賃が高いし。
素人考え且つ結果論だけど、運賃激高設定にして経費徴収するより
通常価格で利用人口をもっと多くしてた方が、鉄道会社も千葉ＮＴも
過疎化せず、鎌ヶ谷も発展していたのでは、、、と思ってしまう。
今、鎌ヶ谷に越してくる意味ってあるのかな？て思う。
転入より、転出者の方が多いのかな？ご老人の方が多いし。
「家賃が安いから」という理由だけでこの地に来て12年（笑、
時間や利便性等々考慮したら、千代田線・常磐線沿線でも同じだね。

通常価格だと、客が増える前に資金繰りが追いつかなくてジ・エンドだった。

直接東京に出られる道路がない（市川橋か新葛飾橋まで遠回りしないと行けない）から
仮に鉄道が便利であってもそんなに発展はしなかっただろうなと思う。

>>199
サラリーマンだと定期代を会社が全額負担してくれる場合がある。
うちの会社がそうで、しかも１ヶ月定期代での支給。

そこで、北総線で請求し、津田沼経由で定期を６ヶ月買ってみた。
ちょっとした小遣いになったよ。







税金上がったけどな・・・

>>201
横領よくない

>>202
横領ではないな。
上がった税金だって給料天引きで払ってることだし。
そんなこというなら自営なんてどうよ。

そういう輩が多いから申告経路と定期の照合が始まった。
違反者は懲罰だってよ。

ちょっと前なら、「サラリーマンの賢い節約術」なんて言われたかもしれないが、端的には手当の水増し請求という事実であることに間違いはない。
公務員の交通費不正請求が、ニュースになったのは記憶に新しい。

５、６年年ぐらい前なら、大々的なリストラ開始前に企業はこういう人を一人ひとり会議室に呼び出して、「懲戒免職か、自主退職」かをせまった。
そうして辞めていった人を知っている。
今は、跡地がマンションになってしまった、常磐線の県境間近の駅前にあった超大手企業だ。

>>201
新幹線通勤ならともかく、全額支給や経路申告詐称ができたのってバブルの頃じゃない？
今はそこら辺相当厳しくなってて、総務が念入りにチェックしてるからね、、、
ソフト使って「〜駅⇔〜駅は幾ら幾らですね」って。
リーマンはそういう事が出来てたかもしれないけど、
学生・主婦の交通費を年間で考えると馬鹿にならないなぁ。

http://blogranking.fc2.com/in.php?id=3929

＞２０７
何だろか？

定期の支給やっていたことあるけど、ばれたら返金だけじゃ
済まないよ。今は駅すぱあとで簡単にチェック出来るし。

うちの会社の場合、総務部の人が駅すぱあとで調べて
1番安いルートの定期代（それも6ヶ月定期代）を支給することになってる。
それが「金額」のみで調べるから、とんでもない遠回りルートなんかになる人も居る
自分もそう。

だから自分は、高いけど通勤しやすいルートの定期を買ってるよ。
差額分は自腹で。

こういうのも横領扱いになるのかね？

差額分自腹なら横領じゃないよ。
総務の人にダメ元で掛け合ってみてはいかがでしょうか？

申告経路と違うと労災がきかない場合もあるから
総務に言っておいた方が良いぞ。
言ったところで自腹は変わらんだろうが。

>>201
安いところ迂回するより、正規で北総使って鉄道の利用を増やし
長期的に運賃下げたほうが地域沿線のためじゃない？
目先のことだけ考えない、考えない。

子供の頃からずっと鎌ヶ谷に住んでいるけれども
今まで一度もこの土地を良いところだなんて思った事がない。
この地を誰一人としてほめる人間はいないし、出て行った人間は皆けなすのみ。
まともな人間なら出て行くことをすぐさま考えるらしい。←何人か言ってた。

みんなは好きで住んでいるの？

よほど屈折した人格の人とつきあって来たんだな…

鎌ヶ谷のテーマソング、そろそろ新しくしようぜ。

新曲はこの人に作詞・作曲してもらおうぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=pFtDVtnEoWk

＞まともな人間なら出て行くことをすぐさま考えるらしい。
誰が何をもって「まとも」を規定するのかな？
単に土地が嫌いな人間が出て行った、ただそれだけじゃな
いのかな？

まあこの町に引っ越して一番驚いたのは町の作りだな。
京成線は歴史的に仕方ないとしても路線図的に将来性のある北総線の街の作りには本当に驚いた。
他の地域ではまず見られない駅前にジャスコのような大規模店舗や大型の公営住宅。
民業の発展を完全に無視した街作りに。
そんなことよりもこんな商売のし難い環境下で、みんながどんな商売をしているのか謎で仕方ない。

儲かってる所なんてないんじゃない？
コンビ二の移り変わりは激しい。モスバーガー・ＫＦＣ（新鎌駅前に新しく出来たが）は撤退
イオンジャスコ、食料品売場は24時間営業だけど深夜〜朝は殆ど客が居ない。
警備員＋従業員＞客って感じ。
二和のマルエツが、一年もしない内に24時間営業から通常営業に戻したけど難しいね。

鎌ヶ谷は北総線沿いと違って何もない山林を切り開いた町ではなく古い宿場町
だったから仕方がない面もある。たしかに財政面等終わってる気もするけど
日本自体が終わってるから後は海外しかない。

>>218
東洋高速の村上も似たようなもんだよ。

市内に働く場所が少なすぎるね〜
会社誘致出来ないならマンションでも増やして少しでも収入増をすれば

>>219
二和のマルエツは品揃えは最悪だし店舗も古いから昼でさえ客はいない。
馬込沢のマルエツみたいにリニューアルすればいいんだがね。

ジャスコの所に新しく出来た接骨院。

イジリー岡田似の奴(院長か？)が禿しくウルサイ。
結構お姉ちゃんは気に入ってたのだがもう(ﾟ�听)イカネ

>222
意外とあるよ。上場企業に拘るなら無理だけど・・・

地域活性は人の移動にある
以前バイパスを・・・とあったけどバイパスは経済もバイパス
される。人が動けば、そして留まれば消費が生まれる。自分が
思うに鎌ヶ谷には人に誇れるブランドが無い。

悲しい事にブランドを作り出そうという気運が無い。

例えば、水が良くて遊休地がある。企業（工場）誘致が
可能になる。このように何かの特質が必要なのだ。

茂野製麺？って結構大きな会社なんでそ？前に募集載ってたね。
極楽湯近くに大きな工場（現パチスロ屋？）あったけど移転？しちゃった？
税収入の減少は否めないね。市内循環バス、、、あれも赤字だろうね。
そのうち、夕張市みたいに財政破綻しちゃうよ。
個人的には、農家の優遇もいいけど、市役所職員・市会議員の縮減、賃金カット
その分、ニューファミリー層向けに、住居・教育費・子供医療費等々の
優遇をアピールすれば、、、無理か。。。
市役所は、縁故採用組が多そうだし、危機感のないのんびりした雰囲気なんだろうね。

活性化っていろいろあるよね。>226の意見は住民を留め増やす方針
だろうけど、緊縮予算にも住民サービス不足に陥り易い欠陥がある。
道路道路と言うから、昨日ポストに入っていた議員のチラシも道路。
この掲示板を見ているのか？

だったら、市民の意見を聞け！市民が参加し易いミーティングの場を
増やせ！どうも今の公聴会等敷居が高すぎるんだよ。それと議員の周
りにしがらみが多すぎる。リベラルな議員は怪しいし・・・結局議員
の顔が見えないからなんだろうけど・・・

普通、鎌ヶ谷市が会社なら眠っている資産（不動産・資源・知恵）を
どう活用していくか考えるべきだろうけど市民にはそれが見えないの
よね。結局目に見える道路・インフラ・経済特効薬に目が行ってしま
う。そう言う意味では現市長も知恵が無い。（ように見えると言う事）

夕張市は、メディアが取り上げているうちは活性化出来ると思う。但
し5年後にどんなカンフルが打てるかが問題だろうね。企業も安定商品
が無い場合には淘汰される、昔はもっと長かっただろうけど5年のプロ
ジェクトでいかに利潤が出るか？が潰れない理由だろうと思う。

昨日地方で議員の参謀をしている親と話したから熱くなった。すまん気
に入らなかったらスルーしてくれ。

船橋と合併して欲しい　切望です。

>>219
モスバーガーって鎌ヶ谷大仏駅前にあった店ですか？
それともフラミンゴのところのモスバーガーのことですか？

鎌ヶ谷大仏駅前にあった店です。
よく利用してましたが、お客さんは少なめでした。
モスって、フランチャイズが多いみたいだから仕方ないですね。

鎌ヶ谷大仏駅前にあったモスバーガー。
無くなっちゃって随分たつよね。
モスで待たされるのが嫌だったので事前予約してた。
それで商品を取りに行く訳だけど、その時１０円の入った小さな袋をくれるんだよね。
初めて貰った時、感動したの覚えてる。。。。。

マックよりモスやフレッシュネスで食べたほうがよくね〜？
単品物や時間はしょうがないけど、セット物なんかの値段は大して変わらない様な気がしてきた。
俺の気のせいか？

凄い音がしたけど、市内のどこかに雷落ちた？

地球が怒ってます。
人類はまもなく地球から排除されるでしょうな。

揺れたね〜＠初富
風呂入ってたら、窓と壁だけじゃなくて地面から揺れたような感じだったよ。

うわぁ〜雹だぁ〜

>>228
船橋に住めばいいじゃん

持ち家だったらそう簡単に引っ越せないだろうな。

引っ越せないから合併を望むのでしょう。私も船橋市との合併(吸収？)
賛成です。

>>233
雷ですげー揺れたよな。なんか爆発でもしたのかと思ったよ。
今まで雷落ちても家が揺れたことなんて無かったが…
その後に救急車と消防車とパトカーがサイレンを鳴らしながら走っていったが…
もしかしてどっかですげーこと起きたのかな？

バブル期における乱開発という負の遺産ですが、
船橋、市川、松戸、柏など、鎌ヶ谷以上に凄まじいものがあります。
そのようなところに吸収合併されて、鎌ヶ谷の街造りが
進展するかどうか良く見究める必要があると思います。
むしろ、後回しにされなければ良いと心配です。

確かに、中心市街地からはずれた所ではマンモス団地でありながら、スーパー
に撤退されて買い物にも不自由している所もあるようだが。

ゴミ袋小さくてこまるう

ゴミ袋小さいよねえ？
あんな小さいゴミ袋で「大」ってのが信じられなくて
どこかに「特大」が売ってるに違いない！と捜しまわった
引越して来たばかりの３年前。

「むだなしくん」のプリントなくていいからもっと安くするかサイズを大きくしてほしいな。

>>133同士よ･･･ここに住んでるババァってわけわかんないよね。
鎌ヶ谷部落と農家多いんだやっぱり。
近所が老人の墓場状態になってて家の出入りチェックされたり変な噂流されたり
わけわかんない嫉妬されたりおばあ様方娯楽施設もないのでお暇らしいです。
野焼きとかいってありえねーし。汚いヤンキーと老人の街から頑張って脱出してみせる！

>>244
私も「特大」あると思って探し回ったｗ
引っ越してきた２年前に…。
変に細長いから、ゴミ箱にセットしづらい。

鎌ヶ谷に限らないけれど
ゴミ袋ってピカピカの新品の袋を「捨てる為」だけに作ってるよく考えてみるとおかしい
ゴミの減量を目指すならスーパーの袋を半透明にして指定の袋にしてくれるといいのに。
まー「買わせる」所にポイントがあったりするのだろか。
　なによりマナー悪いのがきになるけどー

ゴミ袋て、あの袋の値段分が、ゴミ収集代金なんですよ！
値段にバラつきがあるのが、不満なんですが・・・！

『びっくり寿司』つぶれたのかな？と思っていたら、
改装していただけなのね！どう変わったのかな？
あの座席の高さ！板前の人数！あの値段の高さ！品数の少なさ！
どんな風に変わるのか？

改装開店後、行く予定の方、ぜひご報告お待ちしています！

上の方で、とんかつ塩屋さんが、店閉めてる様だと書き込みありましたが、
金曜日の夕方通ったら、看板に電気もついていて、駐車場に４〜５台の車
も停まっていて、営業中のようでしたよ。
外壁の改装か何かしてるのかな？。。。
とんかつのおいしい店なので、ちょっとホッとしました。

ヤンキーと老人の町・・・うんうん本当そうそう。
てらおに買い物いくと凝縮されてるよ。
まああそこは船橋だけどね

あ、ところでこの辺で最も旨いラーメン屋はどこですか？引っ越して３年目、今の
ところのお気に入りは博士の塩です。

>>250
「てらお」もだけど「まるや」や少し離れてるけど
「スーパータイヨー」に行くとなんか心まで貧しくなる気がする。

>>245
私がわかんないのはババアたちがよってたかって
自分ちの貧乏自慢をしてることだな。
働けないほど年じゃないんだから、困ってンなら外で働けよっていっつも思う。
話してて寂しくならないかなあ。

デニーズの隣に座ったババア３人組が
いかに自分ちの嫁がダメか話してるのが聞こえて来たときも
イヤな気持になったな。

自分の上げた服、嫁が着てる様子がないから「着ないなら返して」って言ったとか
息子のシャツにアイロンあててくれないから、私が誰もいないアパートに行ってアイロンあててるの、とかさ。
お前の息子は３歳児か？社会人なら自分でやらせろよな。
聞いててゾッとしたよ。

これは地域関係なくある話だとは思いますが。



旨いラーメン、ピーターパンってパン屋のそばの屋台ラーメンが好き。
こってりとあっさりの２種類しかないけど、両方ウマイよ。
ちなみにピーターパンも旨い。猛烈に混んでるけど。

は、恥ずかしい。下げまちがっちゃった

鎌ヶ谷市役所並びのココス、店閉めたのかな？
どなたかご存知の方おしえてください。

屋台ラーメンウマいって、そういえば他でも聞いた気がする。
早速行ってみます★

ココス閉ってると、あの辺の道、夜暗くて恐いんだよね。
つぶれちゃったのでしょうか？

>254
ここはE-mail欄でsageを挿入してもsageは通用しません
どっちにしろ恥ずかしいです

やめればいいのに閉店したココスの椅子うちの親が持って帰ってきてしまった･･･

↑　わら

ココスは、道が出来るので、今の場所より少し移動し、営業すると
聞きましたよ♪

そりゃよかった。まともな店が潰れるのは町としてもイメージダウンですもの。

おばあさま方の品質が悪いのは鎌ヶ谷に限らないんじゃ無いかな。
自分は以前都内在住でしたが、服装がいくらか上品だったけど話してる事は
そんなもんだったですよ。
諦めて反面教師って思ってます。でも関わりたくはないですよね。
ある事無い事噂の肴にされたらたまりませんもの。
おばあさま方も面倒ですが、最近増えて来た定年後のおじさま方も微妙に
世間知らず（後から住んだ若い者は非常識だと思い込んでいる）で
近所付合いなのに、何かにつけいきなり偉そうでちょこっと困ります。

あなたは私か･･･じいさん方服装が派手な自分を見て出身地を勝手に決められ
おばあ様方の嫉妬の対象になってます。じいさん方とは仲良くなったけど
ばあ様方の嫉妬が痛い。そしてよそ者という単語にびびった。そんなの使う地域
本当にあったんだって。私的にはじいさんよりばあさんが質悪く感じた

地元とよそ者という表現は、どこの街でもあることだけど、笑ってしまいますね。
鎌ヶ谷はよそ者が発展させてきた街と言っても過言ではないでしょう。
地元を気取っている人でも、生まれた時から鎌ヶ谷だという人は少ない筈です。

もともと水が少なくお米が採れないこの街に、江戸時代にはほとんど人が住んでいません。
粟野の渋谷さん（庄屋）など、ごく少数です。そのほかは小牧牧（御料牧場）の従業員くらいでしょう。
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』初富駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E5%AF%8C%E9%A7%85

昭和３０年頃の新京成の駅には長靴置き場があったそうです。
駅に下駄箱があるということは、それだけ人が少ないことと、
いかに道が悪かったか、ということをあらわしています。

よそ者がこの街の発展に尽くしていることに誇りを持ちましょう。
ただし、お年寄りを大切にしておいて損はないですよ！
お年寄りの言動は、加齢のなせる業と思えばあまり腹も立ちますまい。

>263 自己レスです。「小牧牧」は誤り、「小金牧」でした。

船取線の渋滞・・・いつものことだけど・・・
慣れたけど・・・早くどうにかならないのかな・・・

うまいラーメン屋ですか…。
北初富駅近く、ホンダの店の向かいにある「らーめん寺子屋　久我」がお勧めできます。
五香の１３湯麺系のアッサリ醤油が基本ですが、どれを食べても外れが無いです。
お勧めはワンタン麺かな？今ならタンメンも美味いですよ。

>>266
　たけーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラーメンですか！屋台ラーメンも好いのですが、あそこは旨いんですがスープが
ぬるいんですよね。
私はヨーカドウとスバル書店の間にある、サンクスの裏にある味一番が好きですね！
後は博士ラーメンですかね。博士の餃子が大好きです！！

松戸のめん八も美味いですよ！我が家はお気に入りです。
でも駐車場が狭いかも。
>>266
寺子屋はあっさり系でいいですよね！飽きない味ですね。

>>268
　屋台うまいか？課長たっぷりだぞ
　味1番味濃すぎ。　博士はラーメンじゃないし．．．餃子のこといわれても．．．．

　鎌ヶ谷は目黒屋以外は糞。行列と馬鹿女が客で来るのが気に喰わんが。

目黒屋ってどこでしょう？
自分は、博士のチャーシューファンなので、それを凌駕するラーメンがあれば
ぜひ喰いたいのです。
特定のラーメンばかりだと、たまにはよそに行きたくなるのですが、ラーメンって
高くてまずいと凄い損した気分になるので慎重になってしまいます。
よそもの扱いされても、旨いラーメン屋がある地域は愛せそうですし。

よそもの話しといえば、昔から（といっても多分宅地開発された当初の住人でしょうから
３０年前位からの先住人も含む）住んでる方の方が、公園の定期清掃にも出て
来ないし、犬の散歩でうんこ放ってくし、路駐はするしで、ある意味リラックスして
住んでいらっさる。自分も早くこのライフスタイルに馴染みたい・・・

初富保健病院近くにできたラーメン屋さん
美味しかったですよ！（>198でもあったように）
ちょっと、値段が高めかな・・・って気もしましたが
美味しかったので満足できました。

>>271
　ヒント　：　http://www.google.co.jp/

>>271
馬込沢駅の西口からすぐのところです。
お昼時や土、日の行列はけっこうすごいです。
普通の住宅街にあるのに。
あと量が普通盛りで３００グラムもあるので始めての人は
小をたのむほうが無難です。

ミオカステーロの隣のアパート可哀想だなぁ

>>271 ああん　いじわるぅ

>>27５　垂涎！

>>272近所に路駐してる家族がいて誰かがそれを通報したらしくそこの親父が
通報してない人に勝手にお前だって決め付け嫌がらせしてた。んでまた路駐してる。

ラーメンは黒門ｳﾏｰ！！夏限定の鳥そばｳﾏｰ！

路駐もたまにはしょうがない、と思ってるけど、毎日平気で邪魔な所にされると
困っちゃうよね。かといってそういう事するの平気なタイプの人に何か言うのも
恐いし。だから、誰にも何も言われた事ないから、って思い込んでるんだ
ろうなあ〜。
お互い、来客の時とかにちょこっと迷惑かけあうのが普通な街でいたいから
通報とかはあまりしたくないですよね。
ああ、やんわりとこの思いを伝えたい・・・

路駐とか野焼きなど、ここに書き込めば良いんじゃない？
今、市会議員さん達が「道路整備が大切だ！」と言い始めているように、
市民を守る「警察」や「消防」が、上手に対応してくれると思いますよ！
車種や車番を書き込んで、このスレを見た人が入れ替わり確認しに行くと、
さすがの路駐親父も気が引けると思いますよ。

>280
車番を書き込むのはアウトだろー
やりすぎ！

車番、別にアウトじゃないんじゃないの？

公開されている情報だし、路駐してる事実に変わりはないんだし。

公開されている情報としても、本来の目的以外で使用すると損害賠償請求される場合があります。
電話帳情報をwebで公開された方が掲載者に対して裁判を起こした(で賠償が認められた)ケースがあります。
寡聞にして車番をwebに掲載して賠償認められたという話は聞きませんが。

でもNシステム相手にプライバシーの侵害だって裁判はありましたよね？
よかれと言うアドバイスも特に責任を負わない場合は注意しましょう。
見ている人も鵜呑みにしちゃダメですよ

XXXに路上駐車してる白いセダン邪魔だよね

なんて書き込みはOK？　NG？

さー
訴訟を起こすのはそれで損害を受けたと主張する人ですし、それが適切かを判断するのは裁判官ですからね。
直接聞いてみたら、その人に。裁判に訴える気がありますかって。
もしくは法律の専門家って言う人に聞いてみたらいかがですか。
でもその人が判決を下すのではないので絶対という事は無いと思いますがね。

公序良俗に違反しない限り、事実を書き込むことに問題はないと思われます。
ある車が駐車違反又は車庫法違反をしている場合、その日時、場所、車の特徴を
書き込むことは、法令違反の事実ですから問題はありません。
駐車違反や野焼きなどを垂れ込まれて、ムカついたり名誉が傷ついたりしても、
その人が行った違法行為に起因するものであり、その違法性を阻却できない限り
損害賠償の権利は発生しないと考えられます。
逆に、違反していないのに、違反したかのように書き込んだら中傷になりますので、
損害賠償の可能性は否定できません。

うわ〜簡単な事ではなさそうですね。
この微妙な田舎の鎌ヶ谷で、そんなことが起きたら大変そう・・・
（路駐問題でも、専門的に御存知の方からしたら、そこ迄考えなきゃならない
のかぁ）
やはり、自分を鍛練して広い心と路駐車を避ける運転技術を磨くしかないっす。

うちのアパートの前に住んでる人は駐車場借りてるのに家の前に駐車してるんだよね。
駐車場なんか10メートルぐらいの所なのに理解不能
でも車番は書き込まないよ。(ﾟдﾟ)

>286
うーん、違法性の事実は判決時で考慮されるとは思いますが、権利が発生しないまではなりませんよね。
(多分お詳しいとはお察ししますが)
訴訟なんかおこされた日にはそれにかける労力だって大変な物でしょうし。

程度問題とはわかりつつ
「タバコのポイ捨てで実名で掲載」とした場合ポイ捨ては軽犯罪法違反だからweb掲載は許される、とはならないでしょうし。
(でも条例で公表するという自治体はありそう…)
結局は掲載した情報と公益性のバランスなので。

もちろん人が行動する上でリスクが無い事は無いので、行動する際は自己責任でお願いいたします。

＞287
専門家ではないのですが、自分のしようとする事と人に与える影響を考えて行動しましょうって
幼稚園に習った事を言ってるだけです;-p
特にIPの世界だとフツーの人でも簡単に酷い権利侵害できますからね。

上に長文書いて熱弁振るっている人がいるけど、あんまり信じない方が良い。
本当のことだったら、違法行為を行っていることを書き込んでも問題ないと考えるのは間違いで、
相手の社会的評価を下げるようなことを書き込んだら全部名誉毀損に当たる可能性がある。
その際の例外とかもあるけど、興味があったら調べてみてくれ。
路上駐車が常態化しているなら、警察や町内会を巻き込んで解決するのが最善だと思う。
こういうところに書き込んだら、しっぺ返しを食らう可能性がある。
相手が悪いやつだと思うからといって、手段を考えなくても良いなんてことはないから。

追記
>>286
問題は「タレコミ」ではなく「まちBBS晒し」だからね。
関係機関に適切な通報はもちろんOKですよん。警察/行政機関等々

webに晒すことは公序良俗に反しないとは断言できないと思ってます。むしろ反するかも。
情報を一瞬で回復不能に広めてしまう事になるから。
ナンバーだって使用者と所有者が違っていたり。
偽造ナンバーかも知れませんし、そしたら本来の所有者が関係ないのに…と。
web晒すよりタレコミや地域ぐるみの活動の方がリスクは低いんではないでしょうか。

この熱い討論を路駐マニアのおじさま方（と、その家族）に見て貰えますよほに・・・

よし、短くしてみよう。
>>286＝嘘でなけりゃ書いても問題なくね？
>>289＝いや、そりゃ場合によるだろ。書くなら自己責任で。
>>290＝つーかここに書くより警察とかに相談すればいい。
>>291＝ここに書くと訴えられるかもよ？警察に直接通報したほうがいい。
こんな感じか。

名誉毀損は親告罪なので外野が論ずることは野暮

>294
刑事罰は親告罪であってます。適用例は非常に少ないとは思うけど。
でも話題は民事ね。民事上の請求されるかもよ、という脅しというのか忠告です。
＞293
えらい。それにつきる。

293、 ぐっじょぶだな。

『違法駐車止めて下さい、近隣住人が迷惑してます』
って、紙に書いてフロントガラスに貼っとこう！
それでも繰り返す場合は警察に相談しなされ

教えてください

北初富のマツキヨは潰れるの？
情報ください
薬屋さんが近くになくなります

◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part27◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1172116563

>>298
さっき前を通ったら閉店セールをやってましたね。
それに比べ南初富は激戦区だわ・・・

埋め立て〜〜〜〜〜〜

300ゲット