越谷越谷越谷　埼玉県越谷市パート58＠関東

越谷市南部に19年度街開きめざしレークタウン工事中です。
越谷市情報交換スレ　パート58

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1153047174

越谷市過去ログ置き場
http://kanto.machibbs.net/saitama.html#2kosigaya

越谷の市町合併スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1103350632

埼玉県東南部都市連絡調整会議
http://www.manmaruyoyaku.jp/tounanbu/tounanbu.top.htm

合併調査
http://www.manmaruyoyaku.jp/tounanbu/gappeigaiyou.htm
http://www.manmaruyoyaku.jp/tounanbu/gappeikenkyuuhoukokusyo.pdf

越谷市ホームページへ
http://www.city.koshigaya.saitama.jp/

越谷市議会オフィシャルサイト
http://www.koshigayashigikai.jp/

越谷市議会　会議録検索
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeBase.exe?A=frameBase&USR=saikoss&PWD=&L=1&S=31&Y=

越谷市　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E8%B0%B7%E5%B8%82

Yahoo!地域情報 - 越谷市
http://local.yahoo.co.jp/a111/a211222/

>>1
お疲れ

前スレの２８９です。
返答が付かず、東武動物公園のロッカーの件が分からないけど
明日行ってきます。

なんで”問い合わせる”という言葉が出てこないの？
もう不思議でしょうがない

電話代がもったいないんだろ。

これもゆとり教育・・・

ネットとメールの時代。電話するのってなんかいやになる。そんな人も多いのでは？

>7
時代のせいでは無い、そのような人間の問題。

勉強で分からないことあったら先生にきくより友人にきく。
みたいな感覚なんじゃない？

個人的には電話の問い合わせって不愉快になる確率が高いので
ネットでわかればそっちを優先しちゃうかも。

>>4-9
たしかに、疑問な点を自分で電話などで問い合わせるのがエレガントなやり方。

でも、ここで質問して答えが返ってきたら、
読んだ人全員に、情報が共有されるわけで。

まちBBSって、そういう機能も重要。

ごめん、>10よ。それであれば
”誰もレスがつかなかったなら>3が
　電話で問い合わせて、その結果をBBSで書き込み”
すればいーじゃんって思っちゃう

すまん、ちょっとしつこかった。沈む

つまり、
ココで質問するか、電話するかということの問題以上に、
改めて>>3でコメントする意味のほうが、分からないということだ。

東武動物公園客が減ってるんだってねぇ
最近ＴＶで特集やってたよ

てか、掲示板で聞くとなんでも質問が返ってくる。便利な世の中だよね。
以前だったらNTTの電話番号案内で確認したりしてめんどくさかった。

>>1
乙！　　　だが、リンク増やさなくてもいいから。
上から3つで充分！です。開いた時に、見れるレス数が減るよ−−；

>1
乙
せめてリンクは>2に入れたほうがいいと思うよ

それにしても南越の花壇？の周りは吸殻がひどいね
灰皿置くとか禁煙にしてお巡りが注意するようにしたらいいのに
まぁ何しても無駄だと思うが･･･

タバコ吸うヤツは基本的にDQNだからねw
いっそ一箱千円にして欲しいよ。

歩きタバコ禁止とか駅に喫煙所作るとかすればいいのに。

>>13

>>3は前スレ293で
なみにロッカーの答えはどーだったの？

って聞かれたから書いたんだと思うお。

>>17

あそこ、思いきり喫煙スペースになっちゃったね。
別に完全禁煙派じゃないけど、あそこまで喫煙する人ばかりに
なっちゃうのもどうかと思う。あれじゃ子供とか座れないよな。

結局、南越谷って乗り換え＆待ち合わせ場所なんだろうね。

あそこばかりじゃねえな。
人が座れるところはおおむね、タバコ天国と化している。
これは越谷市民がDQNだからとかではなくて、人間性の問題だな。

タバコ自体がなくならない限りはどうにもならんだろう。

大量に税金取ってるんだから灰皿ぐらい用意してもいいんじゃないかとと思う。国が。
そもそもポイ捨てするなら罰金でいいと思う

タバコの話題で盛り上がっているようですが、
ちょうど、タイムリーなニュースがありました。

NY市長、禁煙促進へ145億円＝たばこ嫌いで私財投入
　【ニューヨーク15日時事】ニューヨークのブルームバーグ市長は15日、世界的な禁煙活動促進のため、1億2500万ドル（約145億円）を寄付することを明らかにした。米メディアが一斉に報じた。同市長は「たばこ嫌い」として知られ、2003年には市内のレストランやバーを原則全面禁煙とする条例を施行したほか、高額のたばこ税も導入した。巨額の私財を投じることで、自らの嫌煙活動をより徹底させる。　(時事通信)

越谷市でもせめて、駅前くらいは禁煙（罰金有）にしてほしい。

あぼーん

せっかく警察が見回りにきてくれてるのに
また珍走が復活した・・・（´・ω・｀）
寝てたのに起こされまくり。もうどうしたらいいの・・・
て変な宣伝がきとる

>>17
灰皿はいい効果出ると思うよ。灰皿あっても周りに捨てちゃうならＤＱＮになっちゃうけど

タバコを違法ドラックに指定すれば良いだけの話。

越谷で新品〜新古品の自転車を安くゲットできる所ってどこでしょうね？
回収した放置自転車とか、リサイクルしてる所はありませんか？
ママチャリをマンション駐輪場から盗まれてしまって
困ってます・・・・。
安いホームセンターかディスカウントショップでもいいので、御存知でしたら
教えてください。車はありますが、できれば越谷南部で・・・。

灰皿代わりの缶がいくつかあるけど
そこへ捨てられない喫煙者ばっかりだよ・・・・・・・・・・・。

>>28
こちらのお店はいかがでしょうか。
通りすがりに何度か見かけたことがあるだけなのですが
安い自転車の張り紙を通りかかって見たことがありまして。

　・南越谷　旧４沿い　デニーズの近くの自転車店
　・東越谷　産業道路沿い　ウエアハウスの近くの自転車店
　・花田　　産業道路沿い　らぽ〜れの近くの自転車店

越谷南部方面ではありませんが参考になればと思いカキコしました。
お店の名前も電話番号もわからずにレスしてすみませんm(_ _)m
自転車、気に入ったのを安くゲットできるといいですね。

駅前のスペースには灰皿（小さいドラム缶みたいなの）がおいてあった
気がする。それでみんながあそこでタバコすってるんだと思ったけど。

新品でいい自転車ならディスカウントストアが一番安いと思うけどな
中古は分からん

ロヂャースとか

蒲生の教習所の前のおしだやの脇道を入ったところにリサイクルショップがあったんだが・・・。
数年前は数千円で売ってた。

ロヂャース
約1年前は、６０００円台で売っていたので、買った。

セオサイクルが意外と安い

ドンキが近くにあればなー

レイクタウンにできなかなぁ…

今日交通事故ありましたよね？

自転車は草加のスーパーバリューで6300円で売ってる事あるよね。

どっかにビーチクルーザー売ってねーかな。

http://www.rakuten.co.jp/e-ioi/645486/645594/658953/#670794
おりたたみだと５０００円みたいだよ

>>28

越谷駅近辺のホームセンターなら島忠（産業道路北越谷方面）とビッグサム（流通団地近く）がある。
先月開店した東越谷のコモディイイダ前の自転車屋もマルキン自転車でマイナーだがわりと安かった。
俺はマルキン自転車なんでパンク修理が５００円だ。

>>37
ニュースJAPANでやってたけどどこか分からなかった。

雷が怖いぃぃぃ

くっそ〜、心地よく眠っていたのに突然の雷で
すっかり目が覚めちまったよ。

カ・ミ・ナ・リ　ゴーロゴロゴロ　それ　ゴーロゴロゴロ

>>37
今朝の新聞に載りましたね。
亡くなった方もいらっしゃいます。
TBSハウジングの横の交差点です。
昨日、事故直後に通りかかり…今朝の新聞を見て驚きました。
あそこは歩道や右折レーンなどどうにかならないものなのでしょうか…。
旧4との交差点の右折渋滞も多く、今回のような「急いでいた」という理由で
無理な追越をする車は後を絶ちません。
バス通りでもあるのに…。
亡くなった方にお悔やみ申し上げます。

>>45
これだね
埼玉・越谷市でトラックが接触事故のはずみで3人はねる　1人死亡、2人重軽傷

埼玉・越谷市で、事故のはずみでトラックが信号待ちをしていた3人をはね、女子高生が死亡した。
17日午後5時半ごろ、越谷市で、トラックが乗用車を追い越そうとしたところ、乗用車が右折を始めたため、接触した。
接触の弾みで、トラックは、信号待ちをしていた高校3年の沼沢桃子さん(18)ら3人をはね、沼沢さんは死亡し、2人が重軽傷を負った。
トラックの運転手は、現行犯逮捕された。

ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00095317.html

乗用車も後ろをよく見ていなかったから
事故がおきたと思うが？

>>47
あそこは追い越し禁止。
トラックが悪い。

読売新聞だとちょっと違うね。
右折の車をDQNトラックが右から追い越しかけたと
なっているけど。
どちらにしろ、このバカトラックのせいでまだ若い
尊い命が失われてしまった。
この場を借りて、ご冥福をお祈りいたします。

いつも通っている道だ・・・・orz
これだからトラックの運転手は

南高生だろな。見かけているかもしれない。
合掌。
どこにでもある何の変哲もない交差点だよ。
トラックは追い越しと言うより待ちきれず反対車線を通り右折しようとしたんだろ。
よく見かける。
ところが乗用車も右折合図を十分しないでいきなり(トラックから見れば)右折始めた。
トラックははじかれて自転車、歩行者に突っ込んだ。

【社会】 信号待ちの女子高生、ＤＱＮ運転手の事故の巻き添えで死亡…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155887247/

ナシオの交差点で大型トラックと乗用車（？）の事故。
邪魔クサイ。

どれだけスピード出してたんだ？
あれだけ狭い交差点でトラックが対抗側に突っ込むようなスピードって…


捲くる時の普通にスピード出しすぎもあるんじゃないか？

まぁ　ようはヘタクソめ。

右折車の右側でなくて、左側を直進しようとしたのか・・・

流通団地のところね
あのあたりはトラック事故多いよね

TBSハウジングのところの交差点なら危なっかしいし渋滞するから最近は
通ってないよ。チャリも車の列の隙間から飛び出して横切るから危なっかしいしね。

南高は過去にも交通事故の犠牲者がいた。
25年位前かな。

かわいそすぎ・・・

運転手無期懲役にしろ！

亡くなった桃子さんは越谷総合技術の生徒です。
流通経済科だそうです。

>>37を書いた者ですが、
事故直後に現場を通りかかったのでその後どうなったのか気になっていました。
ひどいですね・・・。
桃子さんのご冥福をお祈りいたします。

現場は毎日通る交差点。
トラックのスピードはそんなに出てないはず。
想像だが
トラックは信号待ちに我慢できず右側通行して北に右折しようとした。
ところがトラックの前にいた乗用車も右折してきた、
そこで接触、トラックは進行方向が乱れ女子高生を押してしまった。
道が狭く逃げ場がない。
最大の不幸は亡くなった被害者だがトラックの運転手も、あまりにも悲惨な結果に愕然としてるだろう。
車に乗る限り事故の当事者になりうる危険は避けられない。
現場に情報求める看板出てる。

こういう加害者が反省なんてするはずがない。
「ついてねー」と思うだけ。
欠格期間が終わったらまた運転するし、また人殺しをするヤツもいる。
免許を取れなければ無免で走るヤツもいるし。

聴取でも平気でウソをついていることだろうよ。

あそこは前から危ないと思っていた。
普通に信号待ちできるスペースがないのだよな。
それとそれぞれの方向に対して、右折左折に余裕の持てる角辻ではないのも怖い。
旧4から入ってくるところの道幅の狭さがやばい気がしている。
ニュースソースを見たが、それなりにかわいい感じの、好感の持てる女の子だった。
被害者をそういうところで判断するわけではないが、実に残念だと思う。
安らかに、とお祈りするほかはない。

安全運転しよ・・・。（怯）

>>62
>車に乗る限り事故の当事者になりうる危険は避けられない。

昔、教習所の教官が『車は凶器。運転するのは日本刀振り回しながら暴れ回っているのと変わらないと
いうことを自覚しろ』と言ってたのを思い出した。いや、車に乗るたんび思い出してるんだけどね。
結構、印象的な教訓だった。

事故が多い。うちの周りも休みの日なんか１時間に１回はクラクション
鳴るしここ半年で同じところで４回も事故起きてる。大きな道以外車の通りも一通りも少ないから少しくらい
無茶してもいいだろうってやっちゃって道が狭い中猛スピードで曲がったのかトラックが綺麗に横転してたり
もう道をなんとか整備した方がいいんじゃないのかと

さて今日は祭りだﾜｼｮｲ。夕飯にうまい祭り焼きそばでも買いにいってこよう

この際どちらが悪いかは別として、広い歩道があれば防げたと思う。
日本の道って何でこんなに狭いのか、交差点なんてスペースが必要なのに
家がぎりぎりまで建ってる。まして現場は幅員１６mの道路が通ることにな
っている。地権者にも責任があるような気がするよ。

それと、事故に便乗するようで悪いがこの交差点も危険。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%9F&ie=UTF8&ll=35.879884,139.797195&spn=0.00095,0.002661&t=k&om=0
交差点の北東の駐車場が張り出してるせいで、右折車や歩行者の退避スペースがない。
この間までマンションのモデルルームだったから今でも地権者はそこかな？
自分のせいでみんなが危ない目にあってるの気づくべきだ。今度言ってやろうとは思ってるけど。
越谷市も危険なところは強制的に土地収用すればいいのに。反対されたら死刑でいいよ。

危ないといえば夏休み中だから昼間外出てる子供が多いんだけど、
その子らの中にも危ない子が結構いる

今日は2車線の道の真ん中を自転車手離し運転してる中学生くらいの女の子がいた
車が近づいて来てるの分かってるだろうにハンドルに手を持っていかず依然フラフラ車道を走ってる

親の顔が見てみたいわ

1年中、危ない車がいっぱいいる。

信号が無い歩道で人が渡る体勢でいるのに、スピード落とさずお構いなしに
どんどん通り過ぎる車がいっぱいいる。
どっちが優先だか分かってるだろうに、歩行者は轢かれるのが恐いから、
立ち止まってるんだよ。そんな気持ちもわからんのか？ごう慢だな。

先祖の霊の顔が見てみたいよ。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%9F&ie=UTF8&t=k&om=0&ll=35.88307,139.80109&spn=0.00141,0.002811
の交差点　慣れないと危険だよ。タイムラグを伴って地図上方から直進車が突っ込んでくる。
横断歩道に自転車走ってることが多い。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%9F&ie=UTF8&t=k&om=0&ll=35.88307,139.80109&spn=0.00141,0.002811&output=html&zoom=0&zp=DRDOI
カラオケ屋『ドレミファ』のT字路の所、マジで信号付きの横断歩道つけてくれ！
道路広くするならなおさら

>>70
>その子らの中にも危ない子が結構いる

うちでは子供のことを“爆弾岩”と呼んでる。
理由
　たいていは“ようすをうかがっている”だけで何もしない
　たまに“メガンテ”を唱えてくる

見通しの悪い交差点では一時停止して徐行
無理な追い越しはしない
譲り合う気持ち

コレ守ってればいいんじゃねぇの？

右折中々出来ないような道は　行かせてやれよ　一台くらい交互にさ
と思う。

ここは、運転マナーを語るスレですか？

歩道にまな板を置いて食材を切っている屋台スレです。
焼いて火を通せば平気かねぇ。

>>73 横断歩道あるけど車どもはみんな傲慢だから誰も止まらないねえ。
歩行者みんなビビッて渡れないから、信号付けた方がいいね。
でもＴＢＳハウジングところと似てるから、車が溜まると、また馬鹿な運転手が
何しでかすかわからんねえ。

運転･交通マナーについての話題はこのスレでは盛り上がるね｡
実情に道路インフラと人の意識がついて行っていないのかもしれないね

>>72
そこは、きつめの車幅制限ポール（？）があって、
交差点の手前で確実に減速しないといけないからね。

運転者の心理としては、
・信号変わる前に交差点抜けたい。
・後ろは車が待っているし、対向車も来ているから焦る。
・でも車擦るのはイヤだから、確実に減速しないと。

ポールを抜けた後に、そういった心理状態から解放されて、オーバーアクセル気味になる。
（さらに、交差点手前は若干上りになっていて、アクセル踏みがち）

そのまま左折したりすると、横断歩道の自転車に気づかず接触。

南越駅前の花壇の話に戻るけどあそこに灰皿は置いてないよ
そもそも花壇の真ん中に喫煙してはいけないという看板がある
交番から数メートルなのになんで警察官は注意しないんだろ

>>81
GJ！運転マナー話はうんざりだった

警官は街角マナー指導員じゃないからねぇ

南越交番前のタバコの吸殻の多さに怒ったオジサマが、
若い巡査に説教してたのを見たことあるけど
彼らにそこまで期待するのもどうかな？って思いました

個人的には、分煙の為の喫煙スペースを作るのが
喫煙者・非喫煙者双方の為になる解決策だと思うんですけど
実効性の面から見ると、誰が主導してお金は誰が出す？って話になりますよね

皆さんはどのような解決策が有効だと思われます？

お前ら相変わらず交通の話題好きだなｗ
何か気にかかることがあったら市長にメールすればいいよ。
信号つけてくれとか頼んだらやってくれたし。

さて、阿波踊りの話題はないのですか？

さっきから救急車のサイレンを何度も聞くのですが。

交通に関してはローカルルールありそうな変則的交差点が怖い。
南越谷駅交番前丸ベンチ？については禁煙徹底しかなさそう。
阿波踊り　翌朝早く散歩してもゴミほとんど落ちてない。会場運営やや見事だよ。
年々改善の様子も見られる。
阿波踊り衣装で女ぶり上がるね。踊り踊るなら品良く踊れ品の良いのを・・・・・・だね。

阿波踊りやるのはいいんだけど、
仕事帰りバイク止めていた駐輪場からでるのに一苦労した。
時間ずらせばいいんだろうけど、でも主催者も、
有料で利用している駐車場や駐輪場の利用者にも配慮してほしい。

阿波踊りの話題？

どこの団体かわからないけれど
混雑している中で歩き煙草をして吸殻を捨てている連中がいたよ。
足袋だから火を消せないみたいだね。

胸に　と　ち　ぎ　ん　と書いてあったけど越谷の会社？

栃銀？
なら、越谷市内に支店やら出張所やら10店舗ある。
阿波踊り会場周辺なら、新越の西口にある。

阿波踊り
お開き後　踊り子変じて掃除人パッカー車来てゴミ呑み込む。
桟敷用の土建養生シート片付け。
窓に金網張った囚人護送車来たと思ったら制服乗ってた。
露天商分離作戦。
今後の課題は禁煙かな。

登戸の女子高生事故現場　供花たくさんあり手を合わせてる高校生いたよ。痛ましい。
ごくごく普通のどこにでもある交差点なのにね。
合掌。

阿波踊り

勤務先命令で、朝からスタッフとして出勤(と同じ)、
まだ帰ってきません、旦那。
明日も同じ。
というか、明日の方がもっと酷いでしょうね。
てきやさん等が全部撤収した後まで片付けなどで
残らないといけないから、明け方近くになるでしょう。

なのに、代休などあるはずもない。南越本社のヒマ人は休めるんだろうけど。

全く、サイテーだわＰグループ

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%9F&ie=UTF8&t=k&om=0&ll=35.872568,139.785334&spn=0.001282,0.001979
ここも危ない交差点だと思う。
明らかに設計のミスだと思うのだが。
ここの右左折難しくてよくわかりません。

>>92
まだ整備の途中だからな、そこ。
本当にまだ機能していないと思う。

そこより　そこから西に行った四号の六差路のほうが…

この前ﾄﾞﾍﾀがいて巻き込まれそうになった…
赤山街道から南越への左折で右斜線に出て左折してくるなよ…軽トラなら
そんなに膨らまないでまわれるだろうが…

グーグルよりマップファン辺りの方がわかりやすいんだが。

確かにどこを指しているのか分からない。
チェックマークを示さないとね。

まあ、越谷ってーのは、古い町並みと、開発で出来た新しい市街地が混じりあっているからなあ。
どうしても付け足されたところとの境目で、なにやら不具合が生じてくる。
埼玉県南部エリアの宿命だろ。

>>91お疲れ様。
早朝一回りしたけどきれいに片付いてた。
絶大は宣伝媒体とはいえPグループの功績としましょう。
>>92
一時停止
信号に対応した停止線
左右確認
広い道を北から来て東に左折の場合は一時停止した後左折目前の信号に従う。
南越谷小学校の西側道路は車進入できなくしたね。

総技生ですが
先月末にもロジャ前あたり(らすぃ)で事故あって1年の子亡くなってるんですよね
夏休み中に総技生2人も事故で亡くなってるってちょっと酷い
しかも2人とも完全に相手の否で
一昨日全校集会の連絡網回ってきてまたかと驚いた
普段から何故かうちの学校事故多いんですよねｗ
明日集会で黙祷してきます…

阿波踊り初めて行ってきた。
行く前は、踊りなんか見て楽しめるかと疑問だったが、
実際に見てみたら楽しかった。
ゴミの収集もよくされていたと思う。
これも>>91の旦那さんたちのお陰かもね。ありがとう。

>>99 総技といえば先生も殺されてたよなあ。どれも相手が悪いけど事件事故に気をつけよう。

>>92　のベルクスの所は駅方面から来ると信号待ちでは直線の車線に入って
交差点の先で整備された道に右折する方法を採ってるんだけど
この前は信号待ちで右折車線にいた２台が交差点を真っ直ぐ進んで来てビックリ！
自分が間違ってたのか？？
右折車線から直進すると対向の右折車と正面衝突だろ？？

沿道で踊り手に背を向けて酒盛りをしてる人たちは
来年から来ないでくださいね。迷惑だから。

>102
他所にも苦肉の策として同様の右折車線を見かけるけど
オレが対向車で判断する基準は、あくまでもウインカーで
直進なのか右折なのかを見極めるようにしている。
もらい事故はイヤだからね。

>>101
先生殺されたの?初耳
それっていつの話??

>>91

この手の書き込みって毎年あるね。

阿波踊りの時の休日出勤（というのかな？）に文句があるということは
普段は休日出勤もなくきちんとしてるということなのかな？
もしそうなら、個人的にはかなりいい会社に思える(笑)。

>>105 今の在校生が入る前だったから長くいる先生に聞いてみよう。

あれだ。
生徒と同い年くらいの女の子と援交して、
それがらみで暴力団とモメてってﾊﾅｼな。
殺されてあーだこーだというﾊﾅｼは結構盛り上がってたけど、
その前に援交してたって事実に誰もﾂｯｺﾐ入れないのが不思議でしょうがなかった。

まぁあの教諭は昔っから変な人だったから、
ＯＢからすれば、あ〜あ、やっちゃった、程度の話題で。

阿波踊り
何となく今年は観客減ったように感じるけどどうだろうか。
同じ思いした人いない？
Pグループ関係者は個人的にも寄付強要されるのかな。

>105
失踪する寸前まで日記を書いていたことでネット上で話題になってました

メル友（A子）が交通事故とかを偽って、「自殺する」とか言って彼を困らせて、
金を沢山借りてドロン。それで困っていた所、「俺もA子に沢山金を貸して、消えられて困っている。
同じ状況だから、一回合って話さないか」という電話が面識の無い男からあり、ファミレスで会う。
行ってみると、暴力団員風の男が2人いて、最初は普通に話していたのだが、
自分が教師だという事を話した途端、態度が急変、都内のビジネスホテルに拉致監禁される。
その間、暴行を受けるのだが、更に所持品の中から家の鍵などを盗まれ、その後解放。
帰宅してみると空き巣に入られてて（明らかにその男）、キャッシュカード、通帳、PC、宝石など
金目の物が全部奪われてて、貯金残高も０になった挙げ句、更に300万も貸し出されていた。
物を売ってなんとか飯代にまわし、警察に被害届を出す。
その後二度例の男から「明日の朝5時に会わないか」という電話があり、警察に相談するが、
「何かあったら110番通報してください」といわれ相手にしてもらえず、その翌日から失踪。


被害者の日記のｺﾋﾟﾍﾟ（01/11/18）
ttp://www.takae.org/private/diary/2001/2001_11.html
「人間不信」「無事帰還」という言葉が生々しいです

TBSハウジングと旧４号の間の車道なら、越谷市職員もちゃりで横断してるよ。
越谷市も認識してんだからガキがどうこう言えないのよ。

阿波踊りの後片付け見事。
21日　夕方には痕跡無し。
ダイエー前の屋台出たとこは臭かった。来年の課題かも。
登戸方面は路上駐車無し。ガードマンが見張ってた。

元荒川不動橋下流あたりにボラ沢山いるよ。

インターロッキングが割れてたりして穴になるんだよな。
夜道には気をつけて。

同じ額の税金払って開拓されるのは越谷・新越谷駅周辺ばかり。
こんなクソみたいな市初めてきた。
役所の対応も最悪。金が入れば死人が出てもいいような言い回し
くだらない事ばかりに金使ってる割には市役所の前の交差点はいつまでたっても改良されないのな。
越谷市民って脳みそ腐ってる連中ばっかかよ？全員死ねよ

市役所付近の信号の繋ぎ悪過ぎる……信号変わっても先の信号変わらないから
結局詰まっちゃって先進めない…
そんな悪循環。
駅方向への右左折つまり過ぎて直進すら出来ないってありえないよね

>>115
市長サマになってあなたの住みやすいよう自由に変えてください。
越谷市民は自殺するような条例を作れば６０平方キロがあなたの庭になりますよ。

>>116
駅前に用事のある人は仕方ない。待ちましょう。
多少遠回りでも迂回できる人はよろしくです。

>>109
ttp://www.minamikoshigaya-awaodori.jp/
によると、
今年は、57万人ということになっている。
これを信用すれば、例年に比べ少なくない。

路駐させなかった分減ってると思う。
流し踊り沿道もいくらか空いてるように感じた。

>>115
あのー、信号機の管轄は市役所じゃなくて警察署だって知ってます？
あと全員氏ねってことはあなたも？

あと、交差点の改良に関しては、実際に死人が出るかなるべく上層部直結の電話なり
メアドなりに苦情が来ないと、おそらく着手してくれません。
頑張ってください。

越谷で持ち込みでラッピングしてくれるお店ってありますか？

>>115の[ 61.206.117.104 ]へ、
腐っているのはお前だけ。お前だけ去んでくれ。
お前がいなくても世の中何とかなるから。

TBSハウジングのとこの交差点通ったけど、あんな狭い車線で追い越しは無理だわな。

登戸の事故の件､あんな狭い所で追い越しかけると言うのは無茶も甚だしいけど､
そこまでテンパっちゃうほど､今は昔以上にドライバーは厳しく時間が管理されてるの?

貨物ターミナルに流通団地､とトラックがたくさん走る地区だけに気になるよ｡
家の前の道路も幅4M程度の30km制限の市道なのに､
アルミバンが時にその倍くらいのスピードで走っていくよ｡

想像だけど実情に近いかも。
追い越しというより渋滞にじれて、右折するのに、交差点まで待ちきれず右側通行した。
この右側通行が追い越しと表現されてる。
あの交差点ではたまに見かける。
そのとき前の車も右折してきたので接触、車が進路が変わって歩行者に突っ込んだ。
交通事故の危険はどこにでもあるのを再認識させられた事故だと思う。

混雑して前をあおるバカが多いけど、文句あるなら
あと5分早く出れば良いだけの話なんだよ！

なんか浴衣姿の子供が多いけどどっかで祭りなんかがあるのかね
オラわくわくしてきたぞ

トラックの運転手なんてスピードだしまくってる馬鹿が多いからな
もっと会社で規制してほしいものだ

>>127

いや、右側通行でなくて・・・

右折しようとしている車の左側を
無理やり直進しようとしていたんでしょ？

ニュース映像ではそういう説明していたけど。

>>126 確かにトラック王国だあねえ。暴走車見たら会社とか警察に通報した方がよし。
漏れも青信号を渡たり始めたらダスキンの車が信号無視して突っ込んできたことがあって
ナンバー覚えて本社に苦情しといた。

>>131
サンクス。そうなのか。
狭い交差点だから右折車いたら左側通り抜け出来ないよ。
交差点南西角に花、飲み物など沢山上がってた。
思わず涙したよ。

>>131
いや､そうじゃないらしい｡
正確には､前車が右折しようとしていたが右折先が渋滞のため進入できず停車していた｡
その交差点を直進したかったトラックは､その右折車が｢どうせ渋滞しているのだから動かないだろう｣
とその車のさらに右側つまり対向車線にはみ出した状態で交差点を直進しようとした｡
そこに折悪く右折先が空いたため右折を開始した件の車がトラックの左に衝突｡
で､トラックはさらに右へと逸れて歩行者の待っていたところへ頭から突っ込む､という状況だったと思う｡

>>131の見たのはTV第一報の動画だと思うけど､実はこれ自体が間違っていたみたいよ｡

ちなみにその現場がそういった右折車によって渋滞するのは日常茶飯事｡
そこと蒲生西町交差点(県道足立越谷線)は右折＝渋滞原因になることがわかってるから､
自分はそこでは右折しない＆避けて通るようにしている｡

>>134
やっぱりTVの動画間違っていたか・・・
オレもおかしいと思っていたんだよ。

オレもこの場所ではないが、先頭の右折車に青信号一回分
無駄にされると腹が立つよ。
右折車も後続の詰まり具合など状況を判断して
あえて迂回するもの一つのマナーではないかとオレ個人は思うけど。

私もあそこの交差点を見てきましたが、
四方が狭い交差点ですね。
右折待ちでも車一台分の幅しかないから、すいてる
反対車線を使って右から通り抜けるのなんか
皆、よくやってる気がする。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.47.37.2N35.53.5.1&ZM=12
下の白道から瓦曽根交差点方面への右折車で詰まり
直進するために反対車線逆走する奴が多いのでご注意を。

google earthやってると日本の道路がどれだけ無策なのかよく解かる。

いや、そこは地権者との絡みがあるのでその一言で片付けてやるなよ。
だからといって行政を擁護するわけではないがね。

ようはドライバーの意識の問題であろう。
事故は防げるはずだ。

明らかにﾔﾊﾞｲ道路、交差点なら別だが。

旧四の瓦曽根二丁目辺り、角に和食さとがある獨協大学病院前(?)交差点を、
駅方面から流通団地方向に直進する時に、
旧四草加方面に右折しようとする車が2台並ぶと
もう直進車は通れない。
信号何度かスルーすることもあって本当ムカつく。
道幅が狭くて右折レーン作れないなら、せめて信号に右矢印つけるとか
すればいいのに・・
同じ交差線の反対側右折は時差式信号になったのに、
こちら側は何故改良されないんだろうか?

まぁ、なるべく穏やかな気持ちで運転してくださいね。

>>134
納得。供花供物してある位置と符合する。トラックは北から来て南へ行こうとしたんだ。
交差点内で右折待ち車の右をすり抜けて直進試みる車は滅多に見ないけどね。

第1当事者のトラックは旧４が混むのを知ってたんじゃないかな？
平日夕方旧４南行き草加方面が外環との交差点を先頭に渋滞するのを
経験して知ってて、それで旧４と平行して走ってるこの市道を南下してて
事故を起こした、と。

地元の人ならご存じの方いると思うけど
この市道を経由して綾瀬川沿いの道を行けば
旧４外環との交差点すぐ近くまで行くことが可能。
第1当事者のトラックは所沢ナンバーだけど
いわゆる”抜け道”を知ってた〜ある程度時間読めるから
右折車で先詰まりだったら対向車線から追い抜いて直進すれば良い、と。
偶発的に起きた事故とは思えないな。
いつか起きる事故に、亡くなった方が不幸にも巻き込まれてしまったように
思える。

>>143
若干そうかもと思う部分もなきにしもあらずだが、相当の部分、的外れだな。
あの道を直進してもデニーズの裏手のほうで草加へ続く道は途切れちまう。
外環を目指すのならば、そこからまた旧4へ合流するか、
草加の産業道路へと抜けるしかない。
所沢ナンバーだという情報を信じれば外環を使ってそっちへ帰りたいのだろうが、
それなら直接、4号バイパスを使ったほうがよほど早い。
で、流通団地から4号バイパスへ抜けるなら独協病院裏あたりから富士中沿いに
赤山街道へと出て行くのが近道。

どうもおまいさんの推理は違う気がするな。

>>139
地権者との絡みも含めてだよ。
普通の国は、道路などのインフラは開発独裁が許される。
日本は戦後モータリゼーションへの認識不足、農地開放による郊外の細分化、
戦後民主主義による地権者の権利優先が、今の危険な道路を作った。

まあこんなこと言ってもきりがないけどな。
せめて越谷に住むんだったら区画整理された所に住んで欲しい。

143の続き。

この”いつか起きる事故”を無くすための事故対策を考えてみました。
この”いつか起きる事故”は、右折レーンが無いため起きた事故ではないのです。
同じ時間帯に旧４草加方面が渋滞しているのが原因だと、考えられます。

その時間（平日夕方）、旧４草加方面の渋滞原因はなんだろうか？
ボトルネック（渋滞の先頭）箇所は『外環との交差点』と『新田コナカの交差点』の２箇所。

　a)　外環との交差点
　　原因：1)青時間の不適当。2)サイクル長が長い。
　　対策の方向性：
　　　1)外環側、旧４側ともに青時間（進行できる時間）を見直し、
　　　　需要に見合った青時間を設定する。
　　　　外環側は削っても良いのでは？
　　　　　=>付近は信号が連続しているためそれほど青時間は必要ではない。
　　　2)サイクル長（青に変わってから次の青が来るまでの時間の長さ）を
　　　　短縮することで信号待ちの時間を短縮する。
　　　　これにより、信号待ちでイライラしたり、信号待ちを避けようと
　　　　信号の変わり目に無理に突っ込もうとしたり、などといった心理的ストレスを
　　　　緩和、解消することにつながる、と。

　b)　新田コナカの交差点
　　原因：信号交差点間が長い。
　　　　　・2)の交差点自体には問題ないと思われます。
　　　　　・2)の交差点の蒲生寄り−ホンダクリオのところに信号ができてからは
　　　　　　そっちの信号がボトルネック（渋滞の先頭）になることが多いです。
　　　　　・ホンダクリオの信号の蒲生寄りとなると．．．蒲生西町の信号（蒲生柿木線）となります。
　　　　　　その間に信号が２箇所ありますが、いずれも横断歩道用の信号なため影響はないと考えます。
　　対策：流量調整を行う〜ボトルネックを分散させる。
　　　　　=>えっ？これ以上渋滞の先頭を増やす？と思われるでしょう。
　　　　　　ボトルネックを増やすことで渋滞で停まっていると感じる時間を
　　　　　　一極集中していたのを分散させるのです。
　　　　　　これにより心理的なストレスを緩和、低減させることができます。
　　　　　　渋滞の総時間は同じでも。
　　　　　=>具体的には信号をいじるのです。
　　　　　　ホンダクリオ交差点〜蒲生西町交差点の間にある横断歩道用信号のどちらかを
　　　　　　深夜を除く時間帯は定周期信号（青黄赤と定期的にまわる信号）にし、
　　　　　　ボトルネック箇所を増やす〜正確には分散させる。
　　　　　　《ＧＳのところのＹ字路ではあまり効果が．．．》

これらは交通実態を把握して行う必要があるので
すぐにはできないものと考えられます。

そこで、代替案（というよりこれも有効な案）を。
抜け道と称される経路での直進ならびに右折を禁止させてしまうのです。

　候補箇所は↓
　http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.48.14.0N35.51.1.6&ZM=11
　槐戸橋西端の交差点。
　　綾瀬川の西側の道路で南下する方向に対し、直進ならびに右折を禁止させる。
　　深夜を除く時間帯（7-24）でも良いが、終日直進右折禁止でも良いと思います。
　　というのも、綾瀬川の西側の道路からは橋があって対向車の発見が遅れやすいこと、
　　そうか公園通り側は槐戸橋の前後が緩やかで走りやすくスピードが出やすいこと、
　　といった理由で出会い頭事故が起きやすい状態にあるからです。

　　これで、旧４を避けて外環との交差点まで抜け道できなくなる。

今回事故が発生してしまった交差点も
日中は右折禁止規制をかけても良いでしょう。

旧４で渋滞が頻繁に発生しているから
旧４側の信号を長く、なんてことはしていないでしょうね．．．
信号を長くしたって、青が長くたって
車が進めていない状況であれば意味無いんですから。
渋滞の間から歩行者や自転車が渡ってきたり、
右折してきたり（サンキュー事故）、バイクや自転車がすり抜けてきたり、
そういう危険な状況、事故の発生と紙一重な状況を生み出す原因にもなりますね
無駄な青時間は。

人が死んでからでないと
人身事故がある基準を超えないと重い腰をあげない
交通管理者、道路管理者。
今回の事故を教訓に二度と同じ不幸が、
交通事故でなんの罪もない犠牲者の未来を一瞬にして奪ってしまう行為が
なくなってほしいと願います。


長文失礼いたしましたm(_ _)m

人口あたりの死者数は欧米に比べるとむしろ低い。
ただし、事故件数はダントツ。まあ、事故件数は申告しないと
実件数がわからない面もあるけど、、、。

危険かどうかってくくりでいけば、道路がよければ安全ってのは
微妙だと思うよ。かえって重大事故につながりやすい。

自己レス。

いい道路ってのは、安全対策された道路って意味じゃなくて、
広くて交通密度の少ない道路の意味で使いました。

>>144
確実に旧4の混雑箇所の一部を迂回できるからいつも通ってるよ。
経路については出発地によって変わるからひとくくりには言えないと思う。

>>149
俺の意見は

外環へ

というところに対してのレスだぜ。
単純に裏道としてはアリだと思う。
そこまでは否定していないよ。

> 危険かどうかってくくりでいけば、道路がよければ安全ってのは
> 微妙だと思うよ。かえって重大事故につながりやすい。

だよなあ。
結局、運転しているドライバーにかかってくると思うぜ。

尼崎の脱線事故を思い返すとそう思うぜ。

旧4号は県道になってからあまり整備されなくなったね。
外環交差点が混雑するのもアンダーパスの予算が出なかった。

>>151
結局、運転しているドライバーにかかってくると、思いますね。

しかしながら、道路の交通事故対策は
道路そのものや道路を含む環境、渋滞解消に着目して
”道路がよければ安全”という方向を目指しつつあると思います。
小泉首相の年頭挨拶での交通事故半減（３割減だったかな？）の発表後、
道路側の交通事故対策はまさに”道路がよければ安全”という方向で
行われているような感じがします。

　道路を広くしたり車線を増やしたり
　夜間暗いからといって道路照明をつけたり増やしたり
　ブレーキの利きをよくする目的で排水性舗装にしたり．．．

という事故予防対策、安全対策が各地で行われていますが
かえって重大事故につながると、思いますね、
ドライバー自らが事故発生との臨界点を把握できていないのなら。
（道路照明の増設は自転車の無灯火も助長させている？）

鉄道も同様ですね。
車両本体やトラブルを回避できるシステムが向上しても
それに甘んじている運転士、
ダイヤを過密にしてサービス向上を謳う上層幹部が
現存しているのなら。

>>152
旧４になってからは整備されなくなった感が否めませんね。

旭町２丁目交差点（外環と旧４との交差点）のアンダーパス化は
綾瀬川と綾瀬川放水路があって物理的に難しい感じがするのですが．．．
そのような計画があったのですね。

草加の柿の木から、吉川橋までの道って、今でも走り屋来るのかな？
あの道こそ、危険だと思うけどな。

>>154
二輪が週末夜間通行止めなのは変わってないけど
最近は走り屋見かけないなあ。

あそこは草加側に運送会社の駐車場あるから注意しないとね
4ｔ以上のトラックがあの細い道を通る…

こわいよねぇ…

あぁ、柿の木ね。あの道って、うちの方（キタコシ方面）から
三郷ICに行くには一番速いかも。最近新４号（東埼玉道路）を
使うけど、いい道路の割に流れが遅いんだよなぁ。
却って真っすぐな道より、クネクネした道の方がドライバーが
注意をするから事故が起きにくい様な気もしたりする今日この頃。

>>157
>真っすぐな道より、クネクネした道

家の前の道路がまさにそれです｡
そういう道を走ると､
みなさん頭の中にT-スクェアが流れてシューマッハになってしまうようです｡
しかもピットと携帯電話で交信しながら｡

他人を見下すことで自分の立ち位置をこじ開けるような今の風潮と同調するような結論で情けないんだけど､
運転する人のモラルの向上しかないのかな?と思う｡
それと､知識の向上｡勝手なマイルールで道路走ってる人の中には､
どうやらこれを正しいと思ってやっている､真の確信犯も多数いるような気がしてならない｡

とにかく近所の　一時停止　きちんと止まってくれた車は年に数台。一桁台。
歩行者が一時立ち止まってると目の前通過。
今度ビデオに撮ってやろう。

二輪車通行禁止といえば、吉川だったかな・・・？
250cc以上の二輪車通行禁止なんつーところを見かけたことがあったっけ。
排気量で通行を決めるっつーのも、なんだか・・・

>>157
その通り。あそこは最速
ただ大型をたまに見かけるけどそれが原因で渋滞するので
できれば大きいの乗ってる人は遠慮してほしいが

新越谷の駅が開通したころ、
今の浦和美園駅みたいな感じだったよ。
なんにも無かった。
昭和40年代ころだったかな？
50年ころかな？
あと10年で、新越谷みたくなるぞ！
今が買いだ！

(^^;

新越谷は昭和49年に開駅。

ちょうど、その年の新越谷周辺
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKT-74-15&PCN=C11A&IDX=41

google mapの浦和美園周辺
http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.893778,139.727662&spn=0.00764,0.010611


買いかどうかは、自己責任で。

うわー産業道路がないよｗ
田舎だったんだねぇ…今よりも




当たり前だが

新越開業前は南越から越谷まで歩いて乗り継ぎしたのを覚えている。
就学前だったので遠足くらい疲れた記憶が・・・・

俺が小学校のときに地面走ってた電車が上走るようになった。
踏み切りがあったり雨で水没する地下道があった頃が懐かしい。

>>163

越谷貨物ターミナルに架かっている陸橋って、
平成10年とかそこらまで整備されてなかったよね〜

橋はあるけど、アプローチできなくてなんだこれ!?と
思ってたんだけど、開業当時には橋は架かってたんだね。
何十年も放置してたのか(汗

>>162
市街化調整区域だらけなので､売買は簡単にはできないよ｡

>>162
でも、浦和美園は乗換駅じゃないから、
新越ほどになるかは微妙。
延伸されて終点じゃなくなれば、
埼玉スタジアムは隣の駅だし、
ただ、でかいイオンがあるだけの通過駅になるかもしれない。
まあ発展することは確かだと思うけども。

>>167
20年以上放置されてたみたいだよ。
古い規格だからか車道が狭く感じる。

たしか、工事中かなんかに１回おっこったんだっけ？

相生橋は武蔵野線が出来た時からずっと放置されていて、
「渡れない橋」として少し有名だったような。
欄干が錆び付いていて結構廃墟チックだったよね。
ああいう形で無事活用される様になってめでたしめでたし。

あとは、北側の工場が立ち退いて迂回が無くなればいいんだが。

いやー、しかし、こええだろ。
ガキの頃からあったのは記憶しているが、そうか、新越駅が出来た頃、
そんな前から存在していたのか。。。

いつ崩れるかわかんなくね？

これもゆとり教育の・・・・止めとこう。

>>174
ガキのころってぇのはだな、まさにその航空写真と同じ時代のことだぜ。
俺はダイエーの駐車場のところが、沼だったことをよく憶えている。
新越の駅が出来る前から越谷市民だ。

>>175
生粋の田舎者ってことですね！

ttp://www.okabe.co.jp/company/company02.html
盛業中。
移転した後にコミュニティセンタ、ダイエーが出来た。

オウムの四女と家裁の越谷支部がどうたらこうたら？

高名なジャーナリストのEしょうこさんが後見人になるそうだ。
四女はohmに疑問を抱いている様子。
越谷はそれなりに住みよい町なんだね。

DQNに囲まれてても、マトモに育つ子もいるってことだな。
教団の庇護を受ける生活に慣れちゃうともう無理そうだけど、自立したいと考えて
いるなら手助けしてやってほしいなあ。
子供だって被害者のはず。

だからといってウチの近所に住んでほしくないってのがホンネ

１７歳の子供に何ができるわけでもなし。
別に気にしない。

>>１７２
　迂回がなくなるととても便利になると思うけど、
その分、大型車などの通行量が増えて大渋滞になる気がするけどなあ。

>>176
おう！そうだぜ。
田舎もん田舎もんｗｗ

ちょっと質問なんだか越谷市でおいしいホルモン屋ありますか？
誰か教えてください。

おらからも、一言いわせてくれぃ
よくイナゴを食ったもんだよ（生じゃないyo)
そんで八条用水にタイリクバラタナゴ　っーきれいな魚がいた！
カムバック　タナゴ！

>>185最近行ってないが、南越の庄屋の裏に　ひちりん　って店がある

>>186
昭和50年代に逆川でタナゴやクチボソが入れ食い状態だったよ。
スレ読んでふと思い出した、サンキュー

>>186
いたいた、八条にタナゴ、たくさんいたなあ。

遠い日になってしまったのか？

出羽堀でフナやライギョを釣りました。

まだ木の橋が架かっていた頃・・・・

そういえば家の近くの原っぱとか空き地もみんなマンションになっちゃったな。

夏場は、田んぼから聞こえてくる蛙の合唱が、子守唄代わり♪

蛙も、タナゴも、ザリガニも、ヤブ蚊も、トンボも、見かけることが少なくなったね。

セミも減ったな。

昔は見上げると視界いっぱいの空が拝める原っぱがそこいらじゅうにあったもんだが、
今はもう、やはり遠い日だな。。。

浦和美園あたり行くとまだヒグラシいるのね
びっくりしたよ
まさか　この辺で聞けるなんて
あの夕方を思い出させる泣き声

越谷でも福祉村あたりならいるのかな？
増森とか

ヒグラシ　
越谷にはいない。台地にいるみたい。田んぼ地帯にはいない。
越谷の人は安行、大門とか台地を　のがた　と言い
安行、大門の人は田んぼ地帯を　さと　と呼ぶ。
のがた野方　広辞苑に記載なし。東京都中野区に地名あるが同様の地形なんだろう。

去年、一回だけ、大沢でヒグラシの鳴き声聞いたぞ！
多分、逸れて飛んできただけだと思うが･･･。

八条用水で採ってきたタナゴ､まだウチの水槽にいるよ｡
もう何代目くらいだろう?
水がきれいじゃないと住めない魚だから､
この辺りではほとんど見られなくなっちゃったね｡
おなかがキラキラしていて､ウチのぬこはいつも興味津々｡

しばらく越谷に通うことになって駐車場探してるんですが、
東越谷1-5丁目あたりに月極駐車場ありませんか？

今日はなんだかセミの音がいつもより激しかった気がする。

駐車場は面倒かもしれないけど
自分で現地行って片っ端から電話して比較したほうがいいと思いますよ！！
ちなみに短期でというと嫌がるところもあります。
あと、個人でやってそうなところは仲介手数料を取られないかもです。

ヒグラシの鳴き声いいよねぇ。
蝉の声でも涼しげな感じがして好きだなぁ。
御猟場でなら鳴いてた様な気がするが、木が少ない所には
あまり来ないよねぇ。

都市部でも、井の頭公園みたいな所だと結構いるんだよね。

昨日の朝はベランダで鳴き出したツクツクボウシで目が覚めた。
もうすぐ秋ですねぇ。

ヒグラシなんていないなぁ
夜はコオロギが鳴いてる

もーこんな時間からボリボリ物凄い音立てて走り去る黒いワゴンカンベンしてくれ・・・
起こされた・・・
そういやおととい寒い日もセミすごかったなー
コオロギも家にはいってきて物凄い勢いでないたからなんの音だってびっくりした
やっぱりそこらへんの木でセミがとれるってのが越谷ですな？

>>198
あとは月極じゃなくても、24時間で定額のコインパーキングとか使う手もあるけどね・・・
この間、新越近くだけど１日600円とかってとこあったよ。

>>198
２丁目に住んでますが結構空いてますよ。
私の車の両脇もずっと空いてます。

地震あったけどどうして速報に越谷市でないの？
春日部3草加3吉川3・・・越谷無視。

越谷には震度計が無いんじゃないの？

市役所通り、黒いプレジデントで飲酒運転の奴を見た。
後ろはフィルムで真っ黒、前席サイドには黒いカーテン。
前後ナンバーの春日部３２１の下部分には真っ黒のカバー。
妙なのがいるな〜とのぞいたらデブが缶ビール握って運転してたよ。
こんなのに事故でも起こされたらたまらんな。

今すぐ通報してください。相変わらず事件が起きた後の祭りで福岡の事件によって飲酒運転取締り強化中です。

職場（港区）で一瞬物凄い揺れだったから慌てて実家に
電話したら「揺れたっけ？」だと。
ニュ−ス見てようやく把握したらしい。
実際越谷はそんなに揺れなかったみたいだけど、どうよ？

震度3ってほど揺れなかったかも。
揺れた時間も短かった。（越谷駅周辺）

調べたら、
越ヶ谷で震度２だったようです（納得）。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/

>209
突き上げるようにドカンときたよね。
職場がどよめいたよ。エレベーターも止まった。（港区）

>>208
警察って目撃情報だけで動いてくれるの？
動いてくれるなら自分もそういう車はナンバーくらいは控えるつもりだけど。

空き巣に入られたときに対応した警察官、
気さくでいい人だったけど仕事振りはやっぱり公務員。
警察っていまひとつ信用ならん。

ナンバー控えようにも真っ黒で見えなかったんだもん。

越谷っていまだに暴走族でるね。
金曜の夜２時過ぎ位にたまに市立病院付近に出没・・・。
松伏・吉川の方から流れてくるのかな？

未だに新越駅で歌ってる人っているんですね。
この間久々に新越谷で乗り換えたら歌ってましたが、
確か数年前に禁止って張り紙がされてませんでしたっけ？

>>213
ナンバーを隠している不審車がどうやら飲酒か麻薬でラリったような走りをしている､
と通報すれば良いと思うよ｡

>>215
通行人の足を止めるほど上手いとたちまち制服が駆けつけて来るだろうけどね。
コンビニ出来たりして通路が狭くなったから歌いにくくなったね。
ダイエー階段あたりでギャング服着たのが変な踊りしてたな。

【埼玉】越谷のキャバクラ店長「店に必要だ」と13歳少女（中2）働かす　風営法違反容疑で逮捕…立川署
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157269960/

二人乗り、ノーヘルの暴走バイクがうるさい！
日曜日の夕方で、ゆっくりとしたい時間なのに。
あんなに堂々と暴走していて、警察に捕まらないのが不思議だ。
わざと捕まえないとしか思えないよ。

夕方暗くなってから
南越谷OPA駐車場ビルとコミセンの間両側路駐　路上にDQN広がってプチ無法状態。
不気味。
移動クレープ屋　人が変わって営業してる。

セブン銀行のATMって使ってますか？
というか、使うのに不安じゃないですか？
後ろを頻繁に人が通る位置に機械があると。
産業通りにあるある店舗のATMの位置について
セブンの会社に改善の要求の意見をかいたメールを送ったのですが、
そしてその返答として、『一日の往来が少ない通路に設置させてい
ただきました。』というような位置を改善したととれる返答をもらいました。
ですが、実際には位置は変わっておりませんでした。
なんかね位置の改善はなかなか出来ないと言うのは分かるんだが、
ウソはいけないでしょうウソは！
思い当たる人、見てますか？この発言。
見て反論するのは構わないけど、その前に明らかに嘘をついたという事実を反省しましょう。

>>221

誤爆？

誤爆って？

セブンと言えば偽札騒動があったみたいだね。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060902k0000e040049000c.html
テレビで見た時には引きの絵がなかったので確証はないんだけど、独協近くの店舗
のように見えたよ。

　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　 　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ 　　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ 　　　　　　　　蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区最高
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ



あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮と犯罪天国地帯を形成しつつある。

>>221
『一日の往来が少ない通路に設置させていただきました。』

「移動した」という事実を述べていない点について。

>>226
だな。最初に設置した場所自体がそういう場所だっていう説明としかとれんね

元々安全なんてことに配慮し難いんだし
自分でも不安だと思っているなら使わなければいいと思うんだが。
どうしてもその時間にそこ、なんて生活じゃねーだろうに。

>>224
なぜ横須賀の高校生が越谷で？

『越谷南町１丁目店のＡＴＭの設置場所に付いてのご意見を頂きま
した。
早速、同店の本部指導員に状況を確認いたしました。
ご指摘頂いている通り、トイレの手前に設置されてい
ると判明致しました。

ご指摘頂いている設置場所についてはあらゆる設置場所の検討を
重ねましたが、この度、一日の往来が少ない通路に設置させてい
ただきました。何卒、ご理解下さい。

但し、不安を感じる場合はお近くの従業員もしくはＡＴＭに設置
されているインターフォンにてお話下さい。
また、ご質問いただいております、警報ボタンについては警備会社
に繋がっており、即、店舗に迎えるようなシステムになっており、
警察と連携が取れるようになっております。

ご連絡ありがとうございました。今後ともセブン−イレブンをご
愛顧下さいますようお願い申し上げます。』

一応、返答メールのほぼ全文です。
自分の個人名などは削除しました。

うーんとね、『この度』とあるから、明らかに私が指摘したことについて、すぐに改善のアクションを
起こしたという意味合いなんだよね。27日に指摘のメールを送って翌日28日にきました。。
でも実際に昨日見たら位置が変わっていなかったから、ウソだったということなんだけど。
別にすぐには動かせないなら、その趣旨を正直に返答すればいいじゃん。改装に近いことなんだし。
不安なら使わなくてもいいで済むなら、そもそもそういうセキュア面で不安のある機械などなくていい。
あるから便利そうだから使う、店もそういうことをコンビニの売りにしているわけだし。

でも、もう私の生活にはセブン−イレブンはいらないか。
一見丁寧な返答メールもらったけど、警報ボタンとか警備会社とか警察と連携すら疑わしくなってくる。
他の商品のことも疑わしく思えてきた。

コンビニのATMの安全性なんてそんなもんだと思うよ。
機械を操作する手元が覗かれないように工夫されていれば良いと思う。

コンビニの存在自体、究極の利便性だから
便利だと思う人だけ使えば良いかと

使う/使わないは個人の自由ですから

>>231
答えは簡単。
銀行のATMを使えばいい。

>『この度』とあるから、明らかに私が指摘したことについて、
>すぐに改善のアクションを起こしたという意味合いなんだよね。

都合よ過ぎなとりかただよ。
この度ってのは最初に設置場所を検討し決定した時点のこと。
アクションも「改善」のためではなくまずは「確認」のためです。

>>231
答えは簡単。
どうでもいいネタでマルチはやめましょう。

被害妄想も甚だしいけど、日ごろからそこまで思いつめてるとハゲるよ。

うちに噂のリンゴジュース訪問販売きたらしい。これって断った方がいいんだよね？

振込みは携帯かパソコンを使えばいい。

??????

県警人事異動　越谷署に第四方面本部新設　9署を統括。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20060905/lcl_____stm_____001.shtml

越谷は犯罪多いからな。

NHKが越谷から中継してる

ヨーカドーの駐輪スペースを走り回っているバイクを注意したらシカトだよ。
虫の王様クロウスタジオなんて書いてあるバイクだったが
小さい子供やベビーカーやお年寄り、そういう人がいても気にならないってことは
客にもならないクズってことかね。

新越谷の東武第2新越谷駐輪場でパイク駐輪で利用している奴ら、
乗って走行したまま場内に乗り入れするの止めてくれる？
危ないから。スクーターに多いよね。
一応管理のおじさんに止めさせてくれるよう言ったんだけど、止めさせるのは困難なんだって。
なら東武ビル管理、消費者センター、警察にでも通報するか？
目撃したら、ナンバー控えて、ここで公開するか？
思い当たる奴、気をつけろよ！

訳ありで暴力が許されるなら、その場で注意、聞かないならはり倒したいくらいなんだけどな。

>>244
ヨーカドーのすぐ近くの店じゃん・・・オーナーか？
店の名前書いてあるバイクでDQN行為って・・・・・・。

>>245
危険だからエンジン付きは利用できないようにするか別の出入り口作ってくれと
感情を表さずに要望するのが吉。
具体的に危険に遭遇した日、時刻をメモしておこう。

ここで公開しても何もならんと思うが・・・。

ってかチャリの方があぶねえよ。車道のみぎひだり関係なく走るわ、急に車道を横切るわ、
そうかと思えば歩道を猛スピードで走って歩行者を恐怖に落としいれるわ、どっちがいい加減だよ。
道のど真ん中走ってるから、こっちは避けるように端っこ走って近づくと
恐れをなしたか端っこに急に進路を変えてくる。しかもこっちの進路に寄ってくるから
帰って危ない。こっちが張り倒してやりたいくらいなんだよ。

夜暗くなってもライト点灯してねえやつ多すぎ。それで歩道や車道走ってるし、
歩行者や車から見にくいって自覚なし。まさに自己中。

>>249
ここで公開するだけじゃないから。

まぁ　自転車の方が恐ろしいわな。

250の言うようにいきなり横断
交差点一時停止しないで飛び出し当たり前
フラフラ運転


バイクより自転車の方が
危険だなと　思う。

せめて、交差点で一時停止
横断時には後方確認
これくらいはしてほしいものだ。

>>250.251.253
>>245は駐輪場の中の話であって公道で危ないとかの話じゃ無いよ。

>>245
おれは東武第2新越谷駐輪場は利用していないけど、
自転車と違ってバイクは重いからエンジン止めて運ぶのは面倒なんだよね。
それとここで個人を特定できる情報を書き込むと削除対称だよ。
悪意がある削除対象の書き込みを何回かやると書き込み禁止になるよ。

>>254
東武第2新越谷駐輪場利用者です。
おれ、スーパーカブを手で引っ張って場内に入っている。
スクーターより明らかに重いバイクだと思うけど、面倒でも苦でもないよ。
逆にスクーターが軽くてガタイが小さいから、軽々しいことやりやすいのかもしれないね。

俺、バイク止めて後輪にＵ字かけるためしゃがんでいるとき、
背中にぶつけられた時あってその場で大げんかになったことがある。
一応相手には連絡先は聞いたけどな。

私はそれやって事故りました。
4月頃管理人がいない方の入り口からバイク（Today)で乗ったまま入ったところで
出ようとする自転車とぶつかりました。
大事に至らなかったようなので、自転車の方も「大丈夫」と言ってくれたのでことはすんだのですが、
それ以来乗ったままの乗り入れはやっていないです。

越谷って、信号無視する人、多くね？
この前、チャリのじじいが普通に赤なのに
渡ってた（ﾟдﾟ）ポカーン

田舎では良くあること

必要のないようなところに信号が多いのもある気がする。

赤信号渡るのは勝手だが、
轢かれても文句は言わないで欲しい。

>>254
はいはい、悪意悪意。
で・・・バイクは重いから面倒？
そんな華奢ならバイクなんて乗らなきゃいいだけ。

免許所持が必要ない分、チャリの方がマナー悪し。
学生やオバサンが殆どでしょ、チャリはさ。

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%B6%8A%E8%B0%B7%E5%BC%A5%E7%94%9F%E7%94%BA14-1&ie=UTF8&z=17&ll=35.888607,139.7877&spn=0.005685,0.010697&om=1&iwloc=A
信号無視とはちょっと違うけどここからヨーカドーへ向かう通りを逆走する奴を時々見かけるね。
対向車というかちゃんと一方通行を走ってる車と鉢合わせしたらどうするんだとか考えていないんだろうな。

善良な市民ばかりでないからね。
横断歩道ある交差点だと一時停止線が大きく後退してるよね。
止まりにくい。どこで止まれば良いんだろ。
横断歩道に人がいないとき停止線直前で止まるのはほとんど意味ないと思う。

>>264
基本的に考え方が間違っているよ。
停止線で確実に止まり、その後に交差点内に顔を出す。
どんな交差点にしろ、基本は基本。

交差点内に顔出すときに安全確認のため止まらざる得ないから
二度止まるわけだ。
横断歩道に人、自転車いないときは交差点直前、一時停止標識でで止まれば　と思うけどね。
規則はどうかはともかく現実的でないよ。
人のいない、渡ろうとする人もいない横断歩道の停止線では止まれないよ。

>266
人がいるとかいないとか、そう言う問題じゃないんだけど・・・・
電車来て無くても踏切で一時停止するでしょ。

>>263
車に乗っている時はまだ出会ってないけれど、
わざわざ通してあげている車は親切だよね。
歩行者の時は車の前に立ち一通逆送を教えてあげています。

>>266
「止まれない」じゃなくて「止まらない」だろ？
自分の安全確認動作はいつも完璧か？
停止線で注意力の喚起をしてくれてくれているんだよ、感覚の鈍い人に。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.47.51.4N35.54.59.1&ZM=11
ここの押しボタン式交差点をゴルフ練習場方向から来る奴は
歩道の前で止まらず頭を出そうとして自転車を攻撃していたよ。
右に塀があり確認しにくいのに自分の前には誰も来ないと思っているんだろうね。
自転車を車道側に押し出してそこに車がきてもこいつは知らん顔かねえ。

一時停止の疑問氷解　検索が吉だった。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000008000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
停止線が無い一時停止標識もあるんだ。
早朝西方あたりを境に雨降ったのかな？
南側は降らず。

越谷市蒲生西町２丁目　住京ハウジ○グさん敷金はあんたの小遣いじゃないんだよ　子供だましみてぇなこと言ってがめるなよ

>>２７０
　よほど嫌な思いをしたんですねー

南越交番前の花壇の周り　相変わらず吸殻がすごいね
いっそのこと市で屋外禁煙にしてしまえばいいのに

俺は喫煙者なんだが居心地が悪くなる一方だ

ここにある店詳しく知ってる方いますか？
クラブ？　ＢＡＲ？　気になるけど入りにくい・・・
ttp://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.47.9.4N35.55.12.4&ZM=11

ついでに、なんこし劇場ってまだあるんですか？
ホームページないのかな？

>>273

なんこし劇場はつぶれて焼き肉店になっちゃいました。
短かったなあ。

>>263
うん、結構多いよね。
この間も駐輪場の角から出てきて、本来ならヨーカドー方向へ行かないといけないのを
駅前通りのほうへ曲がってるの２日続けて目撃した。
幸い対向車はいなかったから、二台ともそのまま出て行ったけど。
あそこの表示って結構わかりにくいの？

あ、そうだ。
市立病院の近くのバンライって、ツブれちゃったの？
最近全然やってないみたいだけど。

越谷駅、または新越谷駅の周辺で月額の料金が安い駐輪場を探しています。
ご存知の方がいらっしゃいましたらお教え下さい。
よろしくお願いします。

>>276
表からみる限り潰れたみたいだね。改装云々なんて張り紙は貼ってなかったし。

久しぶりにイトーヨーカドーの先の第二御殿湯に入ろうと思ったら
マンションになってるんだが
潰れた？

279さん！もうとっくに無いですよ〜！！！
かなり行ってなかったみたいですね！！（笑）

昔北越谷にビッグベン？って名前のペットショップがあったはずなんですが
今でもありますか？夜シャッターが閉まると赤いスプレーで「このままじゃ
潰れちゃう！」みたいな落書きが書いてありました。

このままになったようです。

>281
コインランドリーだったかな

普通にクリーニング屋じゃなかったか？

しかし、ビッグベンの二回の猛獣(小学校記憶)……なつかしい…


今思うとあれサーバルキャットか？

南越谷駅近くのツタヤ無くなっちゃって、みんなどこに行ってる？

武蔵野線沿いに東川口方向へ少し歩いたところにあるツタヤ

>>285
七左町のピアシティにツタヤあるよ。（カスミ・ワンダーGOOのある所）

獨協病院付近でコインランドリーってある？
それか病院内にコインランドリーあるのかな？

ちなみに、ビッグベンのシャッターは左から
「どうして売れないの？」
「このままじゃつぶれちゃう」
「たすけて　ください」
でした。

昔、ビッグベンでフラミンゴ見た時は感動したよ。
あと、ナマケモノとか見たような記憶が･･･。
他に変わったの見たことある人いる？

昔、めざましテレビで生放送してたよなあ＞ビッグベン

>>272
喫煙ご遠慮くださいの看板立っているよね。
その前で堂々とたばこ吸っている奴らどういう神経しているんだろう。
目の前に交番があるんだから、駅前路上喫煙禁止を罰則付きで条例化してもらい、お巡りさんにどんどん捕まえてもらえばいいのに。

つーか、どうしてあんなところに平気で座れるの？
ベンチでもねえのに。
地べた座りしているヨタコーたちとかわらんじゃねえ？
そういう神経しているやつらだから平気でタバコも吸うし捨てるんだよ。

>>272
>>292
あの辺と、交番前の南越北口へ抜ける通路にかけて、タバコの匂いがすごいんだよ。
喫煙者のたまり場になっているっていうか。
タバコへの風あたりが強くなる前からだよね。だから、他の場所ですえないからと言うのはいうのは言い訳にならない。
根本的に何か欠けてるでしょう。

住宅展示場のウルトラマンタロウ今日はお疲れ様でした。
汗だくだくで大変そうでした。中の人の息が聞こえてたし。

新スレ立てました。越谷マターリ情報よろしくです。
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1158396840&LAST=50

>>293
あの場所って小学校の通学路になっているようで、
朝なんか煙草の煙の中を登校する小学生もいて、心配していたら、
ベービーカーをとめて、一服しているお母さんがいた。

絶好の場所に作ったよね。DQNはたまり場にしにくい。
禁煙条例出来るといいな。

梅

越谷越谷越谷　埼玉県越谷市パート59＠関東＠関東
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1158396840&LAST=50

うめ