特徴はないが良い町！埼玉県ふじみ野市大井地区 Part11

大井町は、上福岡市と合併して「ふじみ野市」になりました。
このスレは、これまでの「特徴はないが良い町！埼玉県大井町〜ふじみ野」スレを継承し、
ふじみ野市総合スレとは独立して、ふじみ野市内の旧大井町区域内に関する話題を中心とするものです。

《前スレ》
特徴はないが良い町！埼玉県ふじみ野市大井地区 Part10
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1138367565
《過去スレ》
http://kanto.machibbs.net/saitama.html#2oi

●ふじみ野市全域の総合スレはこちら
埼玉県ふじみ野市 Part1
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1127046287

●旧上福岡市区域のスレはこちら
埼玉県ふじみ野市上福岡地区 Part13
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1138206777

《補足》
●旧上福岡市区域の次スレはこちら
埼玉県ふじみ野市上福岡地区 Part14
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1151914201

>>1
乙です。
まったり行こうぜ。

>>1
乙です。
ＤＱＮ除外で、まったり、まったり。。。

>>275
たしかオシュコシュがあったはずだよ
1階のペットの洋服とか売ってる雑貨屋?にもベビー服売ってた
犬とおそろいってナニだよって感じではありますがw
キッズはナイキにあるよ。

昨日、見てきたので♪

>>1サン
乙です。
うんうん！まったりネ！

16日おおい祭りだね
よさこい大井の歌・・へぃへぃへ〜ぃ♪って・・・（ーー；）
あまり好きじゃないけど
でも、まあ祭りってことで盛り上がるよね

大井音頭大好きだけどなぁ…。
ふじみ野市の歌はできないのかな。

大井音頭は好きだよ
よさこい大井の歌が・・・
無理やり元気っぽい歌い方が嫌なのかもｗ

よし！大井でオフ祭りするかｗ
知り合いの確率高スｗｗｗｗ

それはｲﾔｽwwwww

おう！
踊ってるから見つけてくれｗｗｗｗｗ

じゃ俺サティにいるわｗｗｗ

一人で涼んでんじゃねーよｗｗ

おれ、一回も行ったことね

>>12
踊るのかぁ…格好良いなぁ。

踊りは誰でも参加できるよ
上手い下手関係なし！
飛び入りでもオッケーだし！
踊りで使う鳴子も
確か本部で売ってるよ

踊らにゃソンソンｗｗ

正直
おなごがココにいないのが最大の難点ｗｗｗｗ

おまｗｗｗｗ硬派に行こうぜｗｗｗｗｗｗｗ

７・９・１２・１４・１７　　→私、女♀です（−−；）

お天気がもちそうでハッピー♪　←女性らしさアピールｗ

>>18
おなごがいて良かったなwwwww

ちょｗｗｗｗｗｗ
おなごが踊るのかｗｗｗｗ
コレは特定するっきゃないなｗ

さっきサティ横の公園(名前なんだっけ)散歩してきたけど
ステージとかもあるのね。
偉い人が喋るためだけのものなんかな。
天気はなんとか持つかな。

踊ってる人を特定は激ムズwwwww

ステージは踊ったり歌ったりに使うと思う
てか何時から始まるんだ？ｗ

特定する前に100％特定されるわｗｗｗｗｗｗ
知人にｗｗｗｗｗ

７月16日（日）午後2時30分〜9時（小雨決行）
市のページに出てた。
あそこは東久保中央公園っていうんだね。

雨降ってきたぞ〜

どんなイベントがあるんですかぁ。
今からいってみようかと思うんですけど。

踊りしか印象に残って無いですｗ
暗くなってからの方がいいかもね

踊りは5時からだっけ。
天気が不安定だけどあと少ししたら行ってみるかな。

踊りって、盆踊り？

ん〜色々あったような気がするけど
とりあえず近ければ見て確かめすしかないｗ

けどわざわざ電車乗って来るほどでもないと思うｗ
一人で来ると結構虚しいですｗｗｗ

最寄はふじみ野なんだけど、線路の反対側だからちょっと遠いな。
自転車にのれないから。

自転車に乗れないってもしや幼い？
無理して来ることは無いと思うよ＾＾

大人なんだけど乗れないの

そうなんか
まぁ来るならバスとか利用するとかかね

あと30分で踊り始まるｗ

大井祭りって何時まででしたっけ？

9時まで

以外に人が多くてビックリしたわ
それに暑くなかったね＾＾

特定は出来ませんでしたｗｗｗ

人多かったね。
駅前の信号から通行止めになってるとは…。

不覚にも>>28に萌えたｗｗ

最近の真名井の湯の混み具合はどう？
新しい所は遠いから行かないけど、影響あるのかな。

真名井の湯、値段が下がったって聞いたけど？

大井ショッピングのアーケード解体は22〜29日。
その間全店休業となるそうです。
確かに閉まった店も多く、老朽化もしていたけれど
何か町の風物が消えるようで寂しいです。

凄く古い話になっちゃうけど…私が大井町の住人になった
70年代後半の大井ショッピングの賑わいは凄かったよ！
バス停の無い方の入り口近くの林の中では出店みたいな感じで
八百屋さんも有ってオバチャン達がこぞって買い物してたなぁ。。。
懐かしいし…

ショッピングセンターのアーケード解体なのですか？！
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
確かに70年代後半はショッピングセンターも亀井銀座商店街も賑わってましたよねぇ。
上の方に同じく懐かしい･･･

かんたろう

９０年ごろまでは、まだ買い物行ってました。
そこら辺でのお祭りも楽しかったのを覚えています。
その後１５・６年で激変しましたものねぇ。

解体後はどうなるのですか？

うさぎ屋さん、あぶら屋さんは移転するのかな？

あそこって店舗兼住居じゃないの？
全部おひっこし？

大井ショッピングタウンのアーケードの撤去は火災予防条例などに触れるため
消防署からの指示によるものらしいです。また、あそこの商店街は店主の高齢
化や跡継ぎがいないなどで、閉店した店が多いが、もともとは自前の店舗兼住
居なので、店舗を改造して普通の民家になっているところや貸店舗にしている
ところもあります。

大井ショッピングタウン、懐かしいっ！！
十数年前に結婚して大井町を（今はふじみ野市でしたよね）
出て以来、ほとんど行っていないから
懐かしさのあまり思わずカキコしてしまいました。

あの商店街が出来た時から知っています。
当時、まだ幼稚園児でした。
今は小学生の娘がいます。（歳がばれる！！
その当時の母の歳をすでに上回ってしまった（爆））
昔はスリが出たくらい混んでたんですよ！！！

うさぎ屋さん、まだあるんですね！
美味しくってよく買って食べていました。（＾＾）
文房具屋のハゲ親父は相変わらずまだ可愛げないのかしら？
まだ、床屋の前には、お金を入れたら動く乗り物はあるかしら？
（よく乗って遊びました）
あ〜懐かしいわぁ、お盆休みに里帰りした際　
久し振りに行ってみようかしら。

かつての大井ショッピング・亀井銀座商店街の繁栄ぶりを見るには、
「さよなら子ネコちゃん」という16�o児童劇フィルムが一番でしょう。
この作品のロケ地は、上記の商店街と西原小学校、電電公社の団地です。
（当時、大井町にも電電公社の団地があったなんて！）

'81年制作フィルムですが、当時の大井町の街並みを知るには、絶好の映像資料。
見応えあり。旧大井町図書館に所蔵してるはずです。

あ、あの〜…
全く話しについていけない俺はorz

とりあえずうさぎ屋でパン買って食べながら考えてみようぜ

確かに「うさぎ屋」のパンはおいしいですね。私も時々買いに行きます。

バイトしてたよ、私。

そんなドラマがあったんですね。
去年ふじみ野に越して来て、人に聞いてあぶらやに３回ほど行きました。
寂れっぷりが切ない感じでした。

>>52
（当時、大井町にも電電公社の団地があったなんて！）
電々の社宅は数年前までNTTの社宅としてありましたよ。

セイコー付近に住んでるんだけど
今日やたらうるさくない？運動会かな

以前は大井町がいくつかの区に分かれてましたよね。
そんで、今ビバホームになっちゃった東燃のグランド辺りは七区でさ、そこの七区の盆踊りが盛大で良かったよねー。
他にも電々の盆踊りやら日清製粉の夏祭りやら日本楽器（現ヤマハ）の盆踊りやら。
今は昔みたいに盛り上がってないねー。

ああ懐かしい

>>60
そういえば、昔、東燃のグランドで花火大会をやった事もありましたよね。
勿論、観に行きました。

48、49番様　大丈夫です。屋根はなくなりますが、店は残ります。
51番様　残念ですが床屋さんも文房具屋さんも今年店を閉じました。
文房具屋！A42枚並べてA3のコピーをとったら2枚分の料金をとられたことがありました。
原稿が2枚だからコピーは1枚でも料金は2枚だ…って。プンプン。
私が来たころ…15年ほど前…も賑やかでした。
福引で1等（特等が有って1等か、1等が1番で2等だったか…）当てたことがあります。
鐘が鳴って商品券が入っていそうな小さな箱。特等は温泉旅行券。
下手に大きな箱ではないだけに1等も期待が持てます。
うちに帰って開けたら「温泉の素」入浴剤が６つ入っていました。ヤラレタ！
52番様　面白そう！早速行って見…ても16mmじゃ見れませんね。残念！

文房具屋の親父さんって、
いつも将棋してて客で行っても見向きもしない人？Ｗ

>>59
コスモのお祭り？

>>64
コスモでお祭りやってたんですか。
結構にぎやかでした。

ｱｰｯ
中央公民館にヤンキー先生観に行くの忘れたorz

大変申し訳ありません。
43番の書き込みに不備がありました。
大井ショッピングのアーケードの解体を22〜29日としたのは8月の22〜29日です。
分かり難い書き方をして申し訳ない。皆さん当然7月のことと思いましたよね。
あと一月、アーケードはあります。
そうだ！お別れ会を提案してみようかな？

あまり調子に乗るな

昨年６０００人利用の上福岡プール、突然の閉鎖　→　「衛生面で自身がもてない」
大井プールは遠いのでバスを出して欲しい　→　「出さない、近くの富士見ガーデンピーチを利用してほしい」

市役所本庁舎と大井総合支所の２庁舎で住民サービス　→　大井出張所に格下げ、市民サービスの切捨て

今年から老齢者控除なし年金控除なし、事実上住民税アップ　→　さらに０７年から一律１０パーセント（現行５〜１３パーセント）

障害者自立支援法、工賃２万のA子さん、作業所に交通費９０００円かけて通って、利用料１４０００円払ったら、かえって赤字！！

合併はよかったのか？
島田市長でよかったのか？
ふじみ野市はどうなるのか？？

以前、公民館の利用書を書いてミスったら
「財政がひっ迫しているんだから気をつけろ」って言われた事ある。
横線引いて書き直したけど、日頃上から言われてるんだろうね。
でも、うちらはちゃんと税金を払っているし
やりくり下手なのはあなた達！

卒検受けるにも免許に記載されてる住所の訂正が必要なんだそうな。
警察は平日5時までしかやってないし…orz

大井ショッピングができたのは昭和４６年頃と記憶してます。
それ以前は、そのあたりは松林と野原でした。

また、今のベルクは元はゴルフ練習場でしたが、その昔は２面の野球グラウンド
でした。昭和４５年当時、毎日曜日に社会人野球のリーグ戦がありよく観にいった
ものです。東洋工業（板橋区）のファンでよくベンチで応援してました。
きっとジュースとかがもらえたからでしょう。。
他には小茂根クラブとか龍電社を記憶してます。

>>69
合併したんだから不必要なものは整理するのが当たり前では。
こんな小さな市に庁舎が２つも必要とは思えんけど。
役所の手続きなんてわざわざ出向かなくてもネットで出来るように
すればいいんだよ。
循環バスだってコースが悪いから殆んど人が乗ってないし経費の無駄。
市役所はふじみ野徒歩圏に新築して今ある旧庁舎は解体して売却した方が
効率がいいよ。何れ富士見市とも合併するんだから駒林地区に建てるのが
適当かも知れんな。
上福岡のプールは衛生面もさることながら、漏水がひどく施設の全面改修が
必要ということらしいぞ。
まあこれも富士見市と合併すれば一つで間に合う施設だからいいやという
話になるのかも知れないが（ｗ

巡回バスの、あのセンスのいい色柄ペイント
葬儀やのバスかと思うよｗ
幼稚園バスほどでなくていいから
もうちっと明るい雰囲気にしてくれー

以前、役場に停まってるバスの中で
運転手がタバコ吸ってるの見たけど
たとえお客が乗って無くてもヤニ臭さのこっちゃうから
車内完全禁煙でよろしくね！

>>71
大井ショッピングができた当時はにぎわっていたの？
また、亀井銀座商店街は？
30年以上も前の大井町の話、興味ある。

>>74
亀居銀座ができる前の商店といえば
今も有る薬局とその隣の酒屋。酒屋の裏にお菓子屋が１件（店じまい）、
今の豆腐店あたりに仕出し弁当屋があり、元セブンイレブンは酒屋だった。
あとは雑木林。この中で一番古いのは薬局と元セブンイレブンの酒屋で
道路がじゃり道の時代から有る。

大井ショッピングができた当時は新聞折込も出していたし、
アーケード内も魚屋がありとても賑わっていた。人とぶつかり
ながら通行する状態。
その後、食品スーパー三好屋が出店（撤退）、昭和５２年頃
イトーヨーカドー（撤退）ができ、ジャパンホームセンター、
ベルク、ビバと大型店が続々進出。

みよしやでもバイトしたなぁ。あ、たいらやになったあとだったかな。
ゴルフ場の脇の２階にトータスってレストランがあって、そこのハンバーグがおいしかったの。
いなりずしがおいしいちょっとした弁当屋がそばにあって。
ショッピングで”はじめてのお買い物”したんだ〜。なくなるのか…さみしいな。

亀居銀座にはオモチャ屋さんもあったよね！

なるほど。つい、2〜3年前にはじめて亀井銀座の道を通ったとき、
「この辺りは昔は栄えていたのでは・・・！？」と直感したもので。
オモチャ屋さんまであったなんて以外や以外。子どももたくさんいたのかな？

しかし、ショッピングセンターまでもが栄華を極めた時代があったなんて・・・
ずいぶんと衰退してしまったんだね

忘れもしない１５年前の買い物
魚屋さんで刺身盛りあわせ１１００円
八百屋さんでバナナとスイカ
おそばやさんで食事して帰った
まだまだ活気があったなぁ

大井に越してきて18年…
誰か亀井銀座って何処なのか優しく教えておくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
多分、知ってるんだろうけど場所と名前が一致しない('A`)

>>80
亀居銀座とは埼玉りそなbkから文京学院大にかけての商店街をさす。

>>81
亀居という名称はどこからきたのでしょうか。
教えてください。

横レスすみません。　
25年近く亀居銀座と大井ショッピングの近くに住んでいます。
何で亀居っ名称かはずっと住んでるくせに知らないですが、、
あのあたりの住所はその昔“大字亀久保字亀居”でした。
今は区画整理された為、中央に変わっていますがね。
既出かもしれないけど、あの通りの焼き鳥屋の焼き鳥は絶品です。
あと、大井ショッピングの中、お肉屋さんのグラタンも美味しいですよ。
食べ終わったお皿を後日でも返却すると100円帰ってきます。

続レススマソ。
大井ショッピングが無くなるのかぁ、寂しい限りです。
肉屋はどうなるんだ？？最近母親が買ってきたけど、何にも言ってなかった。
最近行ってないけど、思い出はいっぱい。
文房具屋のオヤジにはよく追い出されてたな〜
そろばん習ってるコ、多かったな〜
カナリヤでババくさいハンカチ買ったな〜
ヨシムラでミニエステしてたな〜
キングクリーニングを御用達してたな〜
うさぎやのカレーパン、おでん（魚屋）屋のボール美味しいのにな〜
・・思い出浸りに近々行こう。

>>81
あー、あそこかぁｻﾝｸｽ。
引っ越してきて初めて行った所だわｗ

大井ショッピング内の倉元(お肉屋さん)のメンチも美味しい！

倉元肉店は大井ショッピングができる前（３５年以上前）は
大井ショッピング前の県道の反対側に店をだしていたと思う。
代替わりしたのだろうか。
よくコロッケ食べた。

西友大井町店の閉店後の空き店舗はどうなるのか
まだ決まらないのですかね?

ダイケイ

床屋の前のセブンイレブンとその前の酒屋は同じ経営者。
今は警察の先にできたセブンイレブンを経営。
トータスもどこかに移転しているのを見た記憶があるがどこだか覚えていない。
記憶違いかな？
84番様
大井ショッピングは無くなりません。（未だ…）
アーケードが撤去されるだけです。
（とりあえず当面は）ご安心を…

現在鶴ヶ岡にあるナカムラストアと同じ建物の鈴木歯科という所に通っていますが
ちっとも良くなる気配がありません、いつ行っても人いないし、ここの評判とか知ってますか？

>>89
懐かしい思い出が蘇ったｗｗｗ

84です。
>>90様、ありがとうございます。早とちりでしたね。一安心しました。
吉見屋、懐かしい。ちなみにセブン時代、バイトしてたことあります。
もう10年も前ですがね。当時、万引きが耐えなくて、いつもオーナー＆店長は頭抱えていました。
オーナーはお婆さんで強烈なんですけど、気のいいチャキチャキな人です。
息子さんか誰かが警察近くに移動した店舗の経営してるとか聞きましたけど。
（↑はとても感じ悪かったので、寄ることはないですが・・）

ﾋﾞﾊﾞﾎｰﾑへ買い物に行ってふと足元を見たら・・・


あのスロープ状のエスカレーター？ってｼﾝﾄﾞﾗｰだったのね。
初めて知ったよ。

>>94
ビバホームとヨーカドーの間くらいにあるエレベータは、
製造元が書いてあるはずのシールがはがされた跡があるよ。

日本でのシェアって数％じゃなかったっけ？
ある意味貴重…かも。

>>95
そこで閉じ込められたら時の人になれるかも、な。

でも挟まれたら…（（((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヘリコプターが5機飛んでる…無事に見つかれば…とは思うけど。。。

上福と大井どっちのプールだ？？
上福だとするとヘリ間違ってる・・・?!

なにがあったの？
確かにさっきからヘリが飛んでるけど

>>101
これだね。大井の方みたい。
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607310376.html

俺んち写るかな

さっき見たけど、市民プールって流れるプールみたいな形してんだ

前このプールで監視員バイトしてた。
担当者はいい人だったのに…残念。変わってるかもしれないけど。
助かってくれ。

恐らく亡くなってるよね・・・
子供が死んでしまったのなら怖くて２度と行けないや・・・

見た限り5台のヘリが飛んでる。
思い出のあるプールなのに…。

これって市長の責任問題まで発展するのかなぁ…。

>>102
ありがとう
5時のニュースでも見ました

奇跡を祈るばかりです

バイトしてたときのメンバーは可愛かったのに…。

小さい市だけに大変だな。
間違いなく刑事、民事で問われる事に。

今、救出されたらしいね…
安否不明。

テレ朝でやってたね

見つかった？

現在ヘリ８台。
白赤青のヘリどこの局だ!低空すぎりるし列を乱しすぎだ！

現場に居た糞の役にもたたないバイト達と管轄する市は相当の
罰を受けてしかるべきだな。間違いなく人災です。

まだ捜索中という局もあるし…
やっぱテロ朝が誤報なんかな。

いまさっき配水管の中で人影が確認できたって言ってた。
まだ救出できてない模様。

配水管とかぶっ壊しちゃたね、これじゃこの夏プールの営業もう無理かも
速くても20日過ぎかな

ちなみに>>117で書いたのはフジテレビの内容。
兎に角、いつ吸い込まれてもおかしくない「吸い込まれ待ち」
状態のなかで営業していたのは罪が重すぎるね。
しかも口頭だけの注意だなんて酷すぎる。
臨時休業して１秒でも早く修理すべきだっただろうに。

>>118
もう今夏は少なくとも閉鎖でしょうね。

あー、日テレでやってる。

富士見有料道路のほうじゃなくて
埼玉県ふじみ野市大井武蔵野1393-1のほうか？
体育館の隣りの

先ほどの日テレによると、
どうやら排水溝の奥から手が確認されたそうです。
奇跡が起こってくれれば・・・。

しかし、蓋が外れているのを知って、
口頭での注意だけって、アフォじゃね？
誰がどう考えても、子供の大きさなら吸い込まれるって分かるじゃん。

>>122
そっちは富士見市民プールじゃない？

まだ救出作業中みたいだね・・・・
無事だといいけど・・・・

無事だなんてありえるんだろうか････（ ´Д⊂ヽ

武蔵野市民プールって野球場の近くの？

こんだけ時間かかて助かったら奇跡だな。
うまいこと無事になれ！７歳がんばれ。
ここのバイトまたやりたかたのに

もう5時間経ってるもんね…
でも奇跡が起きてほしいね。

監視印のバイトも気の毒になる高校せいの可能性高いし
めちゃめちゃ自分を責めそうで。自分のときは大半が高校生バイトだた。
子供が一番可愛そうにはちがいないけど。

毎年夏は水の事故絶えないな

「良い町」ですか．．．．

未成年者に人命に関わる仕事を任せる
事態に問題もあるのかな

>>132
どこのプールも同じですよ。今は泳げなくても大丈夫！なんていう募集もありますし。
これからはプールもプロを置かないとダメかもしれないですね。

でも市がお金がもったいないとか言うんでしょう　きっと・・・

だったら市の責任も問われるね。

＞＞１１９が言うように排水口が開いていたのを気がついた時点で
営業を止めるべきだったね。

無事だといい…とか、
奇跡が…とかいうカキコ見るとむかついてくる。

激しい水流の中、呼吸も出来ずに水中に1分居たら確実に死ぬ。

こんなとこで偽善全開のレスすんな。

今年のバイトは質が悪かった。てか管理会社やばいんじゃ？理由は言えないけどね。

死亡確定だってね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
さっき日テレでやってた。

>>135こんなとこであたりまえの知識かかなくていいよ。しかも強調て。

昔よく行ったのにこんな事件起きたんじゃ
もう閉鎖してほしい

>>135
偽善ねぇ。

分かってても助かって欲しいって思うものなのだよ。
特に、同じくらいの子を持つ親ならなおさらだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000054-mai-soci
死亡確認。悲惨だ。

経費を削った結果がこれなんだろな。
コスト下げると自ずとそこに集まる人材の質も低下する訳だ。

これは重大な問題になるだろうな・・　死亡確認。非常に残念だ。

昨日、子供たちと楽しんでいたプールで悲しい事故だなんて、とても残念でなりません。ショックです。

あのプールは家から近いし、市営なので安く、家族連れ子供たちばかりでそんなに混雑もして
いないから気に入っていたのです。

いつも監視員が見ていて、ちょっと子供がプールサイドを走っただけでも声をかけていたから
安心なプールだと思っていた分、裏切られたような悔しさがあります。

先日も雷雲が近づいているということで、プールを閉めてしまったくらいだったのに、
どうして、この時ばかりは、もっと早くに全員をプールから出してしまわなかったのだろう！？

壊れているのが分かっていながら、なんでこんなことになってしまったのだろう！？

なにもかもが悔やまれます。
そして、どんなに悔やんでも、なくなった子は帰ってきません。
私も同じくらいの年の子を持つ親です。
いたたまれません。

プールは閉鎖だな
跡地は公園か何かにしたらいい。

監視員の高校生のバイト（2000万円）と市（6000万円）くらいの賠償責任は妥当だな
監視員バイト君人生ｵﾜﾀｗｗｗ

>>144
プールって、本来なら安全な所（安全である筈の所）ですよね？
係員が、柵が壊れている事が分かっていたとしたら、何故直したり営業中止にしたりする措置を取らなかったのでしょう？
納得いきません。

排水溝が外れたなんてわかったら即刻遊泳禁止にして全員プールから上がらせるように
アナウンスするようバイトに注意しとかない危機管理の無い市が悪いんだよ。

この手の事故は、何十年も前から起こっているのに、
排水口の構造は何ら進展しないね。

笊をかぶせるような感じでもう一つカバーを付けるだけでも
かなり事故を防げると思うんだが。

ふじみ野市って
埼玉県にあったっけ？
合併して名前変わった市？

昨年、上福岡市と入間郡大井町が合併してできた市です。
でもふじみ野駅は富士見市にあります。

ただ、近づくなという所に近づいたほうも悪いな。
そういう面でのしつけがなってないかったんじゃないのか？

おまえみたいな馬鹿の親の顔がみたいよ。
どんな躾されて育ったんだ？

瑛梨香ちゃんのご冥福をお祈りいたします。

>>151
『近づくな』って施設内放送が入ったわけでもあるまいに。

吸水口の近くを泳いでいる子に
『近づかないでね』って言ってただけでしょ？

監視員の注意が聞こえる位置＝危険な位置≒手遅れな位置

こんな図式だったんじゃないの？

状況がまだわかんないんですよね。
まあ柵を開けてる時点で１００％管理側が悪いですけど、
もしかしたら、子供同士で穴に入ってみろよ　とか遊び半分でやってたかもしれないし。

そうなってくると目を離した親にも責任がでてきますよね。
でも私が小学２年のときは、すでに友達同士だけで遊んでましたね

見た感じかわいいこだったな。。。
将来が楽しみだったでしょうに、親御さんカワイソス

たかが高校生のバイトに責任を押し付けるのは無謀。
吸水口を、バイトでも安全に管理できる装置にしていなかった市の責任だろうな。

たとえば、カバーが外れると自動的に吸水を停止するとかにしとけばよかった。
普通のボルトじゃ自然に外れるし、誰でもはずせてしまう。
自然には緩んだり外れたりせず、鍵がないとはずせないようにするとかしとくべきだった。

合併早々とんだ事故だな。

排水口は断面が円形で、外側には格子状のアルミ製の板（縦６０センチ、横６０センチ）が２枚、それぞれボルトで取り付けられていたが、事故当時は左側の１枚が外れていた。事故が起きる前、プール利用客が板が外れていることに気付き、外れた板を監視員に渡したという。
この流水プールはポンプ３台で水を吸い、それを吐き出すことで流れをつくっている。ポンプは１台当たり毎分１０トンの水を吸い込むという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000054-mai-soci

＞外れた板を監視員に渡したという
この時点で止めるべきだったな。まあバイト高校生じゃ無理か…

>>155
プールの端に寄ったら、パイプの中に吸い込まれないようにするようなことにまで
親に責任はない。

外れてしまうような構造に問題があった。

>>156
かわいいとか関係ない。
ブサイクならかわいそうじゃないのか？

管理会社ってどこなんだろ？？知ってる人いる？県内の会社だよね、やっぱり。

>>161
さいたま市内の会社だ。

高校生バイトが蓋を受け取った時点でバイト君は泳いでいた客を速やかに帰らせて閉鎖する義務を怠った。
よってバイト君の責任。

しかし、排水口は５０�p、見つかったのは５ｍ奥の直径３０�pのプロペラんとこ

・・・・・・３０�pのところに人間が入るか、ふつう。

こんなレジャー型の流水プールを税金で作る必要はないよ
民間に任せた方が良い、事故を起こすのはだいたい公立プールだし
市の職印なんてみんなバイト任せだし

・・・高校生
監視員は公務員ではないのか？？？

バイト監視員は女の人らしいとか…？

しかし朝からまたヘリ来てるよ…煩ｽ…。

バイトはバイト。マックのバイトと変わらんだろ。
責任者のオッサンは大変だろうな。

どこもプール監視員って
ＤＱＮっぽい子が多いいよね

マックのバイトとは一味違うような・・

>>169
君の言うとおりだね、訂正するよ。
マックのバイトにも謝らねばww

しかし、目の前で目撃したバイトも一生、陰を負うよね。

お亡くなりになられた本人は元よりご家族の皆様、心からお悔やみを申し上げます。
火事場泥棒的な発想で大変申し訳ないが、プール閉鎖のいい機会かもしれない。
経費を削って施設を運営してる事が結果として、最悪の事態を招いてしまったのは否めない。

子供が小さい時によく遊びに行きました。
ネックレスしてても監視員に注意されました。
やたら細かくいろいろチェックされたのを覚えています。
一時間に一回休憩させて、監視員がプール内の点検だよね
柵が外れてたらあきらかに分かるはずなのに・・

>>172
他人に厳しく
　　身内・自分にやさしく

三年前まで上福岡に住んでいました。離婚で東京に越しました。テレビを見てビックリでした。
あのプールにも何度か行ったことがあってなんだか残念です。
合併したこともよくわからなかったので驚くことだらけでした。
結構流れが速くて子供にはきつかったのを覚えています。

＜プール事故＞自治体合併で点検回数減っていた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000033-mai-soci

合併の弊害がさっそく現れたな。
瑛梨香ちゃんを殺したのは合併に賛成した連中全員だ。
特に層化。こいつらの組織票が一番タチ悪い。

層化は大井から出て行け！

バイトバイトと、単なる金儲けにしか考えてない高校生が多い事の弊害だな。
命を預かる仕事という自覚が足りなさ過ぎる。
なんのために学校で勉強してるんだ？

処分は市、管理業者、責任者、監視員が妥当だな。

>>176に同意。

色々あるだろうけども
結局のところは現場。

その場にいたものが
人としての適切な判断と行動をしなかったということだと思うが。

マニュアルどうこうの問題じゃない。人としての問題。

何のための勉強って、今日日の学校じゃ本当に大事な事は教えてくれねえよ。
というか、いい大人でも何もできなかったろうな。自分の事しか考えてないもの。

だからこそ今回は荒療治かもしれないが
責任を上に持っていかないで
徹底的に現場を追求するべきだと思う

生半可な気持ちで人命に関わる仕事をしては
いけないということを知らしめるために。

>>179
とは言ってもね。高校生にバイトさせていたという情報もあるし。
そうだとしたら、そんな的確な判断を求めるのはやはり無理。
追求すべきは「責任者」じゃないの。
いったいなんの責任取る人なんだか。
広報がゴマカス前に、排水口（採水口）のサクに問題があったとハッキリ
答えている職員がいたしね。
今頃、口裏合わせにいそしんでいるんだろうか？
情けない限りだ。

高校生・未成年者だからといって
許してはいけないこともある

この人災は殺人に等しい。

責任者･バイトの女子高生は極刑を望む。

>>179
そりゃ荒治療じゃなくて横暴だと思うが

>>180
的確な判断が出来ないのなら、そこで監視員として働いているのがおかしい。
なんのための監視員ですか？　お飾り？
雇った側にも責任はあるが、当然監視員本人にも責任あり。
たとえ高校生でも人を殺したら逮捕（＝責任がある）。
業務上過失致死罪の適用は当然でしょう。

女子高生が「プールから出なさい」って言ってもダレも言う事きかんだろうな。

>>185
あなたは監視員の指示を聞けない人なの？

>>184
だから、どうやって監視員がプールを止めるんだよ？
その方法を教えて欲しいよ
的確な判断って何？
監視して上に伝えたから蓋の補修をすることになったわけでしょ？
だったら止めなかった管理責任者が悪いに決まってるよ

じゃあ、分かりやすくまとめよう。

＜各者の責任＞
市：不適切な管理業者に委託をした責任
管理業者：不適切な管理、および不適切な責任者、監視員採用の責任
管理責任者：不適切な管理、および監視員に対する指示の責任
監視員：現場での不適切な判断（事が緊急性を要する場合、いちいち上司の判断を
　　　　仰いでいたら手遅れになるのは明らか。）

いっておくが、別に監視員が凶悪とか言ってるんじゃないよ。
例えば、車のアクセルとブレーキを間違えて人を轢いた人が逮捕されたり、
スピード出しすぎで（故意にではなく）電車を脱線させた運転士が逮捕されたり
するのと同じ罪だといっているんだ。

前例がないようなことでいきなり監視員が上の命令を無視して
勝手なことをしたら仮に死者が出なくても間違いなくクビだな
それを讃えてくれる人間は皆無
それどころか無茶苦茶に怒られてクビ
オレなら絶対にそんなことしないよ

＞オレなら絶対にそんなことしないよ
そういう事なかれ主義の人が多いから、
悲惨な事故がいつまでたっても減らないんですね。
日本の一番の問題点かもしれませんね。

>190
そんなこと言ったって、もし自分だったらと思ったら
バイトに事なかれ主義とか言われても

だからそういうバイト依存社会そのものが日本をダメにしているといっている。
仕事とは、本来誇りと責任をもって行なうもの。
ちょっと待遇が悪かったり、ちょっと不満があったりしても、
「すぐやめればいいや」といった軽い状況では、責任感が育たない。
フリーター・バイト社会こそ、この国を根底からボロボロにしている。

あと、何もおきなかったらスルーでも、何か起きたらその時点で逮捕、というのは
結構社会には存在する。
まあ、このケースでも、死者けが人が出なければスルーで済んだが、
おきてしまった以上、「監視」員という名前を持つ仕事をしていた人が
責任逃れるわけにはいかない。
それが、社会のルール。

よく、就任早々の社長が、過去の不祥事について頭を下げているのを見ると、
「この社長さんはなにもわるくないのに」とか言う人がいるけど、
そういうようになっているものはなっているのだからしょうがない。

上からの命令があった以上それに従うのは当たり前であってさ・・・
今回の場合は
指示通りに動いた→にも関わらず責められる
指示に従わずに勝手に動いた→当たり前だが責められる
どうしろっつーんだ・・・
今回、監視員が勝手に行動して良かったねってパターンになるのは
女の子が巻き込まれる→即座に何かしらの対応をする→助かる
じゃないとありえないから
バイトにさっきから随分大層なものを求めてる人間が多くてビックリしたよ
第一、バイトやフリーターがボロボロにしてるって
そういう制度にしたのは別にバイトの人間じゃないから

監視員も不注意だったけど、そもそもはそういう時（蓋の開閉など）に
利用客を退避させるなどの指導（を徹底）していなかった管理業者の落ち度。
「（いちいち教えなくても）常識で考えれりゃ分かりそうなもの」
なんて理屈は全然通用しない。

監視員に高校生のアルバイトを使うこと事体は別に悪くないと思う。
例えば勤続50年のベテラン社員なんてのよりも体力的にも上だろうし。
問題は、人が溺れたときを含むトラブルの発生時にどうするべきなのかを
きちんと研修してこなかったこと。
（していれば、あんなにお粗末な対応はあり得ないから）
人の安全と生命を守るために雇われているのだという自覚が、業者にも
監視員にも十分ではなかったとしか考えられない。

監視員の場合は、無知と無能による業務上過失致死ということになるが、
警備会社側は業務放棄怠慢殺人といっても過言ではない。
シンドラー社とか、パロマとか、少し前だと森ビルなどの回転ドアとか、
利用者の安全は二の次どころか全く黙殺してしまっている業者が少なくない。

報道によれば、
監視員Ａが管理人に報告に行っている間、監視員Ｂが現場で呼びかけをしていたんだろ？
管理人はＡから話を聞いて、「現場のとりあえずの安全はＢが確保している」と判断したはず。
まあ、そもそもこの判断が誤りだったんだけど。
だから、
監視員Ａ：上司に報告＝適切な判断＋現場はＢに依頼　→（とりあえず）問題なし
監視員Ｂ：現場監視で不注意→女児死亡　→当然問題あり
管理人：　すぐにプールを止めなかった責任　→当然問題あり


あと、バイトの責任感欠如は、ある程度はバイト本人たちの甘い考えによるものですから。
「夏休み閑だし、小遣い稼ぎでも」とバイトをするまではいいが、
プール監視員とはどのような責任が伴う仕事なのかを考えるべき。

>>193
巻き込まれる前に避難させられたのでは？
一人で監視してたわけではないはず

近くにいる同僚に応援お頼み
避難させながら上に報告するべきだったと思うが。

それが監視員の義務だと・・。

>>195
>バイトの責任感欠如は、ある程度はバイト本人たちの甘い考えによるもの
>プール監視員とはどのような責任が伴う仕事なのかを考えるべき

全くその通り。
だから研修や訓練などの指導がきちんとされないといざという時に
どうにもならない。

結局、

役所：経費節減できればとりあえずＯＫ
業者：極力経費は抑えたい。利益第一。所詮市民プールの運営だ。
高校生：監視員なんて楽して金もらえるバイトだ。

このような考えがまかり通っている間は、永久に悲惨な事故はなくならないだろうね。
また第二、第三の死者がでるよ。

>>198
まとめようとしているところ申し訳ないが

この構図を見ると
やはり『監視員なんて楽して金がもらえるバイトだ。』
これが一番のガンで、
ここを改善すれば死者は減ると思うが。

プールから極めて近いところに住んでる川越市民だけど、
まさかこんな形で有名になってしまうとは・・・

責任をバイトになすりつけるなよ。層化の工作員どもが。

経費削減社会
小泉改革の弊害がこんなとこにも・・

>>198
そこで業務研修の出番ですよ、奥さん！
ちゃんと使える人間を育成して使うのが使用者の責任。

>>201
確かに落ち度はバイトの監視員にもあるけど、本当の責任の所在は
そういう事態を招くような監視員を使っている業者や自治体にあるよね。

賠償責任だって、アルバイター個人ではなく、もっと上の組織なり責任者に
あるだろうし、監視員個人は精々事情聴取か書類送検程度のもの。

当事者の監視員が指示に背いて死亡事故を引き起こしたのではなく、
たまたま割り当てられた役割分担が不適切だったというだから。
それに、もしかしたらの仮定だけど、もしも犠牲者の女の子がその地点に
到着するのがほんの数秒でも遅かったら、監視員は適切な対応をして
事故を未然に防いでいたということも考えられるし。

報道を見る限りでは杜撰でどうしょうもない応対としか思えないし、実際に
事故が発生してしまってからはそうだったのかも知れないが、
事故が発生する一瞬前までは、監視員もできる限り、思い付く限りで最善の
対応をしていたという可能性は否定できない。

今回の事故を受けて大井プールを閉鎖すべきだと思います。

次スレは「特徴はないが良い町！」とはいかんな…

小・中学校のプールまですべて閉鎖する事は良い事なのかなぁ〜
せっかくの休みで遅い梅雨があけたって言うのに・・・・

当面はふじみ野市民は上福岡プール再開までは富士見ガーデンビーチ(富士見市)を使用するしかありません。

学校のプールどころか、親水公園も水、止まったよ。
復帰のめどは立ってないってさ。

管理を下請けに丸投げとは酷いな
太陽管財さん、マージン搾取ですかい
手抜きが行われる土壌はあった訳だ

特徴ないけがよい町っていうスレタイが好きだったけど
合併したら終わりだなと思ってたし、この事件がとどめを刺してくれました。

ああいうのの運営も今回は市であって
合併後だから人員がどうととかふざけた言い訳をしない人を
市長や議員や役員に選んでくださいね

あのプール、うちの女房の弟が昔バイトしてたんだよなぁ。
今度色々聞いてみるかな。
その女房は、子供を連れて晩飯の魚を買いに行くと言ったまま、もう一週間帰ってこない…

はぁ、どこまで買いに行ったんだろ…
腹へったなぁ…

起こるべくして起こった事故いや事件だな
太陽管財の記者会見ありゃ酷い
パロマ以下だ

なんか２ｃｈ化してきていますね。ここ。

この件に関しては、２ｃｈのニュース・スレで

いかがでしょうか？？

>>212

ご愁傷さまです。ｗ

この事件を政治利用する政党・団体は
市民から手痛いしっぺ返しを受けることを覚悟するように。

今さら何言っても無駄だが、なんで柵が外れたと分かった時点でポンプを止めようとせず
柵を直そうとしたのか？

どう考えたって、単純設計ミス！！　あんなに大きい排水溝に外付けボルトだけとは情けない
網がステンレスで出来ているのに、受けるほうが鉄でさびて落ちているじゃないか！！馬鹿か！！
塩素たっぷり入れているプールに、馬鹿か！！それをまた針金で止めていたなんて？？は〜〜っだ！！
７歳の女の子なら３０Ｋｇはある、水の浮力を足してもそれを吸い込む力があるのに・・
日本人は馬鹿になったな！経費節減ばかりしているから、こんなおおきな問題になるっだ！
管理会社もわるいが、市の責任は重いな！！

今、ニュースみたら？？フタの網がア・ル・ミ？？？うそだろ〜！！
それも４隅だけのボルト締めだって！！？
製造関係者の人たち？？これどう思う？？

もうこんな恥ずかしい街、引っ越したい…

>>212
テーブルの上に緑色の紙置いてないか、判子押した状態で（ｗ

そもそも公営施設に欠陥が生じたことに起因するのだから
ふじみ野市が全ての責任を負うべき。
公の建造物の瑕疵責任は無過失責任だ。
そのうえで監視員に過失分を求償すべきだが
アルバイト監視員の能力不足は選任した管理委託会社の過失だし
能力不足のアルバイト監視員を雇用する可能性のある委託会社を指名した
過失も市にはあるのだから、
実際のところ監視員個人の過失責任を問うのは酷ではないか。
「アルバイト」としての注意義務には限界があるだろうから。

>>221
緑色の紙は置いてないですが、通帳も
私の給料袋もないので、たくさん魚を買ってくるんだと思います。

いい機会だから市の名前戻したら？上福岡に

>>224
大井町だろ、って釣られてみる。

何か有名になっちゃったね、ふじみ野市。
やだやだ

バイトに責任は無い。
バイト依存社会の原因がバイトをする人にあると言ってるバカ者がいるが、
正社員を採らないでバイト依存社会を作り出したのは、政治と企業経営者達。
そういう上に立つ者の無責任体質がこういう事故を招いた。
たかが時給何百円かそこらのバイトに、教えられてもいなければ、
対処マニュアルにも書いていないようなことを期待する方がオカシイ。
下請けがさらに仕事を丸投げって、結局、下請けは不労所得を得てたんだろ。
少なくとも下請けは責任重大。

市も、合併やコスト削減で云々言ってるが、そんなの言い訳。
役所には遊んでる職員がたくさん居る。
役人はちゃんと仕事しろ！

上福岡市と大井町が合併したのかあ。埼玉に住んでいながら気づきませんでした。
上福岡って夕焼けニャンニャンに出た人が住んでたんだっけ？って、もう20年も前の
話だから古いなあ。

・プールの管理を委託されていたビルメンテナンス会社「太陽管財」＝さいたま市北区＝が、
　プールに社員を派遣せず、監視員の募集や教育も下請けに丸投げしていたことが明らかに
　なった。ふじみ野市との委託契約約款では、下請けへの再委託には市の承諾が必要だが、
　同社は市に申請していなかった。

　また今シーズンから、このプールの自治体職員による点検が、昨年までの毎日から、
　２日に１度に減っていたことが分かった。ふじみ野市は点検が減った理由を「合併で管理
　施設が倍増し、職員の手が回らなくなった」と説明している。プールには事故当時、現場
　責任者と看護師、監視員１３人の計１５人がいたが、監視員はほとんど高校生の
　アルバイトだった。

>>189
人の命と怒られて首になることを比べて人の命の方を捨てるなんてひどいやつだ。
この鬼畜。死ね

犠牲者が出ないとこういうことが明らかにならないのか？

よい町だー

よい町だー

いい機会だから市議会議員定数削減のリコールしませんか？
合併特例で４５人もいます。

半分以下でもいいでしょう。
http://www.city.fujimino.saitama.jp/assembly/member/index.html

>>189のような奴らを生み出したのは日教組の戦後平和教育　諸悪の根源日教組

赤字なんだからプールや循環バスとかさっさと止めるべきなんだよな

このようなことになってほんとに残念。ごめんな。

日本全国のプール、総点検してほしい。

>>216
強酸あたりが早速動き出しそうだなｗ

ところで某タウン情報ｻｲﾄのBBS…
被害者を利用して必死に司法解剖反対唱えてるかわいそうな人って
何だか臭うんだけど、気のせい？

プールが無い市として生まれ変わる。

監視員の子、外れた蓋を見てもそれが何なのか分からなかったらしいですね。
なんの教育もせずに働かせてるんですね。

>>240
それが精一杯の言い訳では？

合併の市長選で大井町の島田さんが市長になり　それ以降　上福岡のことは財政面という理由ですべて
置き去りにされているんでしょ　ふじみ野市には旧上福岡と旧大井町に市民プールがあり
共に同じ頃に作られたけど　上福岡の市民プールは今年閉鎖に追い込まれた　
コレも単なる島田市長の上福岡軽視政策ではないかとうすうす思っていたが　閉鎖の理由が驚く事に
（安全上の理由）で上福岡市民プールは今年は閉鎖ですと市報に出ていた

安全を第一にうたっておき　おらが町のプール管理はずさんでありながら　目の敵にはプール一つでも
開設させないという市長の姿勢が起こした事件ではないだろうか？この辺をマスコミも
つついて欲しい

>>240
まあ、上福岡市と富士見市の財政は破綻していないのが不思議な状態だったからね。
大井町方式というか常識的なやり方をすれば、目に見える形での合理化には
やむを得ない部分もない訳ではないと思う。

その点、富士見市は凄いよ〜。
児童数激減の２つの小学校（鶴瀬西と上沢）を廃校にして、別の場所に
新設校を建設、なんて事業をこっそりとすすめ、市民への説明を頑に拒んでいた。

結局、鶴瀬駅のすぐそばの西小は廃校で、再開発。
そこの利権関係を週刊紙や噂の東京チャンネルが調べたら一大スキャンダルになるのは必至。

ごめん。
242さんへのレスれす。
しかもこんがりと揚げてしまった。

こんなにふじみ野にスポットが当たったことが今まであっただろうか

>>243
> 結局、鶴瀬駅のすぐそばの西小は廃校で、再開発。
> そこの利権関係を週刊紙や噂の東京チャンネルが調べたら一大スキャンダルになるのは必至。

くわしく

「不死身の死」って被遺町・・神不幸仮死・・
なんか不幸が合併されたっぽい
呪われた市って気づいた。。今更
亡くなった女の子カワイソでつ・゜・(つД｀)・゜・

来週七夕祭りあるけど
こんなに騒がれている中に
やるのかな・・・
市長ますます叩かれソ・・・・

>>243
そういうことは黙ってちゃいかんのだよ
ttp://www.kitakantoushinbunsha.co.jp/seizaikaisaitama/kokuhatsu.html

七夕祭り...今回の件で中止もありえると思うのだが。一市民として。

祭りを開催している図がメディアでOAされてるのを想像してみた。ちょっと恥ずかしいな、と思った。
だって主催は市でしょ？

市の職員の２日に１回の点検というのはプールに出向いて管理室でタバコ
吸ってお茶飲んでお茶菓子食べて世間話して終わりなのか。

>>240
読売新聞では｢マニュアル」などは渡さずにいきなり初日から1人で働かしていたそうだ。

市民プールなんだからバイトの大半は地元の子で
何年か前までは、お世話になっていた子達じゃないのかなぁ

あんな大きな蓋しかも吸水のをだよ・・・分からないもんかねぇ？

考えた挙句の苦しい言い訳にしか聞こえないのは私だけ？

マスコミの方は一段落した…かな。
なんだか自分の住む町が汚されてるみたいで
報道見る度にシンドイですわー。
まあ、元々汚れてた部分が露見したってことなんだろうけど…。

>>252
「引っ張られる、おもしろ〜い！」って思ってただけだろ。

ふじみ野がダメな例となって全国のプールを点検させてわけだが・・・。

もうプールの話はいいよ
本来まちBBSはどこの歯医者がおすすめですか？みたいな話するスレでしょ

プールについては大井を閉鎖し、上福岡を大改装したほうがいいと思います。大井の跡地はフットサル場にしたらいいと思います。

間違えた まちBBS≠スレ

では、どこのプールがおすす…（ry
ごめん(´･ω･`)


盆休みにばーちゃんと食事行きたいんだけど
和食だったら何処がおすすめかなぁ？

>259
それならとうふ坊がオススメ。
美味しいしヘルシーだし、雰囲気も落ち着いていていいと思う。
http://homepage1.nifty.com/fujimino/toufubo.htm

船橋市民だが、事故報道の時富士見市で起きたことだと思っていたよ。
旧大井町と解るまで2日かかったよ。ほんとに。
なんで富士見市が隣接しているのにふじみ野市なんて作るんだ。
普通常識的に上福岡市吸収合併だろ。
旧大井町の原住民DQNがふじみ地区の中心地はもともと大井町で富士見市ではない
とか言い張ったのだろうどうせ。

>>252
給排水施設の蓋なんてどれも似たようなものだから
「どこの？」と言われても普通分からないよ
しかも通常は水の中なんだから設備の不具合について
監視員レベルを責めるのは酷

全て保守点検業者と委託した行政の責任と思われ

>>260
ありがとうございます。
でもとうふ坊は既に行ってまして…
しかもばーちゃんに不評( ´Д⊂ヽ

>>261
や、吸収合併では…なのか？
いろいろ候補は挙がったのよ、大福市とか…。

>>246、258
内部情報といった類いのものではなく、公然の秘密というか
周知の事実のようなものなので。

再開発で利益を得るのは、とある有力者の息のかかった業者とか、
実際に私服を肥やすのはある特定の人物であるとか、そういった
内容のものです。
昔は普通に行われていたような土建業者との癒着ですが、最近でも
表立って堂々と行われているのは結構珍しいかも知れません。

>>261
元々は２市２町で合併する案があり、それに沿った
諸々の計画もすすめられていました。
ただ、富士見市と上福岡市の財政が実質的に破綻して
いたことと、そのうえ更に「合併特需」でイケイケの
ばらまき行政をゴリ押ししようとしたことなどがあり、
三芳町から合併を拒絶され空中分解。

「ふじみ野」の名前は合併後に使用される公算の高かったもの。
その後、上福岡市と大井町の合併計画が持ち上がり、
「ふじみ野市」と改称する話が表面化する。
富士見市の市長が、「その名前は２市２町で合併した時に使う
はずだったものだから、使用は控えてほしい」という所感を
当時の上福岡市の市長に訴えたが、上福岡市の市長はこれを
華麗にスルー。
「ふじみ野駅とふじみ野小学校は富士見市にあるのだから、
ふじみ野の地名を新市で使ってほしくない」と主張する
富士見市に対して、地名変更で「ふじみ野」の番地を新設し、
「だって大井町には「ふじみ野」の地名があるからいいじゃん」
と開き直り、結局ふじみ野市が誕生。

市民レベルでのいさかいなどは無いものの、行政や市民団体には
しこりが残り、それまでは仲良く併載されていた電話帳までが
別々に分割されてしまっている状態です。

プールの蓋を外した、ガキが必ずいるはず。

今ごろ、ドキドキした夏休み送っているのかな？

針金なんか、水圧に負けてすぐに
へたってしまう罠。

今まですっとぼけていた孫受けの派遣会社の社長も
相当ドキドキしていたかも。
どうせ倒産するだろうけど、もともとあの業界は
別会社といっても、大元の派遣会社の名前を変えた
支店みたいなものなので、実際のダメージはあまりない。
本来払うべき賠償金などのリスクを、別会社という偽装によって
回避しているわけだけど、さすがに今回はそうは問屋がおろさないだろう。

いとこと電話してて
「埼玉にふじみ野なんてところがあったんだね。知らなかった」
と言われた。

「ふじみ野」 = 「プール事件」
という名前の広まり方はいやだな…

でもこれを覆す程の全国紙に載るような
「良いニュース」なんてないんだろうなぁ…

>268
「ふじみ野」 = 「プール事件」
もう、広まってるよね。友達にも今までふじみ野市って知らなかったけど
この事件があった所だったんだねって言われたし。

こうなったら、市名を改名だ！
上福岡市に戻そう！

全然不死身じゃ無いし。

上福岡の祭り中止だってさ
竹飾りだけでる

>>265
そういう経緯があったのですね。
以前から東上線沿線はなんで小自治体乱立なのか不思議に思っていました。
現実味はないけれど、和光から上福岡まで1つになれば立派な政令指定都市かと。
川崎並の地位になるし、財政、首都圏サミット参加、広域消防などいい事いっぱいあるはずなのになと。

>>274
県の構想ではそういう話があるけれど、まあ実現には１００年くらい
かかるのでは（ｗ

坂戸市が市になる時に近所の自治体を乗っ取りに近い形で吸収合併し、
念願かなって市になったということがあった。
でも、学校の新設その他で福祉関係の出費が急増し、財政あっぷあっぷの状態に。

企業でも自治体でも生物でも最適な規模があって、それを大幅に超えてしまうと
やっぱり効率は落ちてしまう。
なので、大規模な自治体は必ずしも合理的とは言えない場合もある。

それに川越市は県庁の設置も辞退した過去があるくらいだから、わざわざ好き好んで
政令指定都市にはなりたがらないかも知れない。
（その後、岩槻市と熊谷市で県庁所在地の奪い合いになり、それが過熱化し、
お互いの市庁舎に放火するなどの不祥事がお上（国に）ばれて、双方とは無関係の
浦和に県庁が置かれることになったという、まさにダサイタマな歴史があるのは
国家の最重要秘密、ってこともない。

> 和光から上福岡まで
川越は入ってないから現実味はある。
ような気がする。

http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200608040186.html
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200608040326.html
こんな状態だったんだ。起こるべくして...だなぁ。
ウチの子供は事故の前日に丸一日泳いでいた。
当日は午後から出かけて、そして事故後だったので返されたようだったが
ほんと、ゾッとする。

>ふじみ野市の吉野英明教育長は「（見回りの実態について）担当職員に
>聞き取りした結果なので職員を信じたい」と話している。
ふざけるな

ところで、旧上福岡のプールはどうなったの？

上福岡のプールは老朽化で改修するからと今年はオープンしてません。

>>279
>>72


しかし教育長もいい加減だな、
退職金だけ考えてやる気なんかねぇんだろうなｗｗ

>>266
あんたアホ？
もしはずした子供がいたとしても、それは「自然現象」。
子供は吸い込み口とか噴出し口とか、蓋とかで遊ぶのが好きな生き物。
磁石のＮとＳがくっつくように、はずれそうな蓋を子供が見つければはずす。
これ、どちらも自然現象なり。

そういうことを想定した上で管理をするのが大人というもの。

＞また、管理会社の現場責任者の中には、客の少ない平日や雨天の時など、
＞週に数日、昼過ぎに「何かあったら連絡してくれ」と男性に告げて、
＞プールから離れた者もいたという。２、３時間後に戻ってくるが、その間、
＞アルバイトしかいない状態で、男性が現場責任者の代わりに事務室にいたという。
＞委託契約約款によると、現場責任者はプールに常駐しなければならないと規定している。
＞ふじみ野市の吉野英明教育長は「（見回りの実態について）
＞担当職員に聞き取りした結果なので職員を信じたい」と話している。


　吉野英明死ね！

ふじみ野市のレベルが低いってこと

プールネタで持ちきりだね。
お祭り中止かよー　つまんなーい

上福岡の七夕祭り中止なの？

中止というか縮小の模様。
詳細は不明。

上福岡プールはポンプなどが壊れてるので使えないそうです。

あと大井プールの給排水口のフタはそれぞれ建設時にねじ穴を空けたそうなので
同じやつじゃないとねじ穴があわないそうだ。
だから針金使ってたらしいよ。

>>282
責任の有無とかは関係なく、外した子供がいたとしたら
今頃ドキドキしてると思うけど？

>もしはずした子供がいたとしても、それは「自然現象」。

これはとてもじゃないが納得できないことを言う人が出てきましたよ

「悪戯などで外されることの無いようにネジやボルトできちんと固定すること」
という規定がある以上、子供が外そうが、針金の劣化で外れようが、管理会社や市の
責任は免れない。

給料泥棒の市役所職員と企業倫理の概念のカケラもないような派遣会社の
怠慢の積み重ねで何の罪のない子供が犠牲になった。
無断の孫受けはもちろん良くないが、それでもきちんと職責を全うしていれば
そんなに重大な問題は発生しなかった。
吸水口まわりの危険性が分かっていない市役所の職員や、アルバイトに安全管理の
教育をしない派遣会社のような糞みたいな連中が招いた殺人事件だといっても過言ではない。

まあ何れにせよ旧大井町の失態であり、これだけ全国的に報道され、大臣に
まで批判されてしまった訳だから、島田市長の政治責任は到底免れ得る事は
出来ないだろうな。
何でもケチケチやってるからこういう隙が生じたという事もあるのだろうな。
社保庁の例もあるけど、ただ締めるだけじゃ表面的な数字は減るかも知らんけど、
相応に手抜きされるという事も含めて対策を考えないといけないという事か。

>>289
だからどうしたの？
事件の本質とは関係ないこと。
>>290
じゃあ、税金泥棒の市役所職員や怠慢会社の責任を縮小して
その分子供の責任を増やしますかねぇｗ
例えば『万引き』とか、初めから悪いとわかっていて、
前もって悪いことであると説明されていることを子供が行なえば、
そりゃ子供が悪い。
しかし、税金泥棒バカ職員や税金を不労所得にするバカ会社社長や
時給の安い高校生バイトにさえ蓋がはずれていたら
どういう結果になるかよく理解できてなかったのに、
それを子供に求めるっていうのはどういう神経してんだかな。
だから自然現象だな。

>>293
＞税金泥棒の市役所職員や怠慢会社の責任を縮小して（以下略）
奴らが責任を果たしていないことがそもそもの問題なので、
そんな提案は無意味。
大佐は発言の意図を全く取り違えています。
でも、たまにはこういう天然の発言で和むのもアリ？

プールの事故は忘れちゃいけないが
小休止しないか？

>>294
で、【例えば『万引き』】以降の説明を読んで自然現象であることは理解できたの？ｗ

次スレ
特徴はないが良い町！埼玉県ふじみ野市大井地区 Part12
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1154753015

このスレにも夏がやってきましたなｗ

このスレにはプールの話題でずっと前から夏が来ていますよ。

埋め

特徴はないが良い町！埼玉県ふじみ野市大井地区 Part12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1154753015

ラスト