つくば市の[マンション]について語ろう PART7

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1135829324&LAST=50

【関連スレッド】

　つくば市 Part 20
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1146494512

【TX】つくば研究学園都市の[交通事情]について語ろう【圏央道】
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1095000131

【つくば市の【開発】について語ろうPart5
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111709565

と言うわけで、スレ立て、してしまいました。
一時の初日完売の勢いは、最近の駅から少し遠い物件では見られませんが、
つくば駅、研究学園駅など、新しいマンションなど開発の噂もあるようです。
これから、つくば市はどう変わるのでしょうか？
次回は、280くらいで次スレをお願いします。

Ｚです。
次々とマリリンマンソンが出来てますが、これらの住人のどれぐらいが
市外からの移住組なんでしょう？ほとんどが市内からの、それも公務員宿舎からの
エクソダスに思えるのですがいかがでしょうか、中の人？

土浦復活スレと同じで、もう議論するモティベーションが沸かなくなってきましたか？
皆さん。

反対派もなす術なしか。
それとも、中心部以外であれば、我関与せずか。

平成14年12月→平成17年12月における行政区毎の世帯数の推移　

吾妻３丁目　　６１１→９３２　　＋３２１　（＋５２％）
竹園１丁目　　３９２→５３６　　＋１４４　（＋３７％）
吾妻１丁目　　８２１→８９７　　＋０７６　（＋０９％）
並木４丁目　　７９１→８２９　　＋０３８　（＋０５％）
竹園２丁目　　４１５→４４７　　＋０３２　（＋０８％）
吾妻４丁目　　７１８→７０９　　−００９　（−０１％）
並木２丁目　　７２４→６５３　　−０７１　（−１０％）
吾妻２丁目　　９７６→８９９　　−０７７　（−０８％）
並木３丁目　　６２０→５４２　　−０７８　（−１３％）
竹園３丁目　　９１８→７２８　　−１９０　（−２１％）

公務員宿舎から市内のマンションや戸建に住み替えしてもらえるのは
市にとってはありがたいことでしょう
元は市外の方なんだからね。
これからはこれらの層の転出が抑えられて人口がかなり増えると思うよ

>7
少なくとも、固定資産税。結構、重税。

連投：
竹園独身寮跡地、先ほど通りかかると、きれいに更地になっていますね。
並木の物件は、結構高級路線のようですが、竹３も、ちゃんとした物件になって欲しい。
土浦方向から走ってくると、ちょっとしたランドマークになるので、美しいもので有って欲しい。
私は、もう買えませんが、若い頃に自分が住んでいた場所なので、いつまでも気になります。

フージャースが並木と竹園の土地を取得した時
竹園は高級感
バス便の並木は複合開発で値ごろ感を打ち出すと言っていましたよ。

>10
「バス便の並木」
それで、どこかのマンションのキャッチコピーが「つくばのゲート・エリア」な訳ですね。
今も変わらず、東京発つくば行きの高速バスをご愛用の方には好評でしょう。

>8
税金で食わせてもらってた割には、払う意識は希薄だったようですねｗ。

>8
不動産登録税もありますので、お忘れなく。
通常、大した額ではありませんが、申告を忘れていると（特に一戸建て）、
がっぽりいかれるかも知れませんので、ご注意を。

先月末で閉鎖された南２Ｂ駐車場の跡地はマンションかな。

あそこ常陽銀行だって誰かがいってたよ

三井がインテリジェンスビル（現三井ビルとツインタワーを形成）と建てて、そこに、常陽銀行の本社が入る、に一票。

東雲に隣接する緑地公園（５５５�u）について前スレで286さんが解説されていますが、
端地とは到底考えられない大きな土地が公園化されているようですね。

つくば市の公園面積（１６年度１６２ha）は、平成に入って３２haも増えています。
この増加は１年に２haづつといった徐々たるものでなく、平成５年に５ha、平成６年に８ha、
平成１３年に１２haと、ある特定の年に急増しています（出典：つくば市　市民べんり帳）。

286さん、もう一度解説してくれませんか。

>17
286は、私か。
286で書いたことは、なにぶん20年ぐらい前に、ある日たまたま喫茶店で読んだ、
常陽新聞に書いてあったと、思っていることで、それ以上確かめようがありません。
公園については、つくば市は、かなり精力的に公共投資し、人口増加=年1%を上回る、
年2%超の面積増加を長年続けています。10年間で8m2/人ーー＞9m2/人。
どの地区で、公園が増えているかは知りませんが、恐らく、研究学園地区外ではないでしょうか？
2005年度末で、つくば市は、公園115カ所170.24ha+都市緑地26カ所20.6haのようです。
関東では、十分誇って良い水準ですが、水戸市の方が、まだ充実しています。
参考資料: http://www.koen.pref.ibaraki.jp/pdf/2005_03.pdf

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-12/c41/ckt-74-12_c41_17.jpg
を見ると、交差点北西側に西大通と学園線、農道に挟まれた三角形の土地があるね。
東雲が建っているのはごく浅い谷を横切ってその西側突き当たりの畑があるところ。

>19
小野川の源流を探るということで、昭和３５年のつくば市の地図をたどると、
川は小野崎城址手前で二手に別れ、一方は現在のララガーデンの方向に、
他方は現在の西大通り沿いを流れていた。その延長は細長く延びる田んぼや湿地だった。
西側の田はつくばスカイホテル脇に今も現存するが、東側の田は埋められ、
関商アネックスビル、桜井ホテル、グランド東雲がその跡に建てられている。
南大通り西交差点から桜井ホテルまでの西大通りの西側歩道は低地であった場所ゆえ
歪みが目立っているようだ。

最近の写真を見ても、ホテル松島とココスの間を抜けてホテル山久近くまで田んぼが
あったことがうかがえる。現在は駐車場銀座となっているようだ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/fland/gm/020922.html

この写真・地図と19の地図と対比するとおもしろいと思う。

age

暖かくなってきた。
ぼちぼち、珍走がうるさくなってきた。

それでも、ﾐｵｶｽは、高値で売れるんだろうか。
ﾐｵｶｽと研究学園の一戸建てが値崩れしてくれれば、周辺部のマンション・家もお手ごろ価格で手に入るんだろうけどな。

それから、公園とかその辺の話は、「開発」スレのほうで、ヨロシク。

>22
東新井緑地公園の木立がなくなったおかげで、つくばで最も古いマンション・
「エイブルつくば」が、グランド東雲からはっきりと見えるようになった。
その昔、その周りだけは暴走族が近寄らず、静かだったそうだ。

「　筑波ハイツ　つくばでは最も古いマンション 」で、googleしてみよう。

「なぜ、珍走がそのあたりには近づかなかったのか」
その理由を考えるのが、次のあなたの仕事です。

現実問題、あそこのセブニレブンは、夜中は溜まり場になってる。
でも、顔をよく見ると、そんなに悪そうなやつらでもなかったりする。
昼間は家業の牛の世話など、まじめにやっているのかも知れない。

警察とのやりとりの間、周囲からの視線を意識すると、急に車のボンネットの上に上ってみたり。
誰かに、愛されたいのかねぇ。

昔、あのマンソンと二の宮のマンソンにヤクザやさんがいると言われていた。
だから静かだっただけ。たいした理由ではない。

研究学園駅の三菱地所マンション予定地でボーリング地質調査が始まった。

http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/cgi-bin/renewal/view.cgi?mode=detail&dnum=0
万博記念公園駅周辺でも動きがあったようですよ
２．０ｈａの土地の事業者が決定したみたいです。
もしマンションなら最大で３００〜４００戸のマンションがつくれます

26のマンションとは別だけど、一般に、公団の住宅はヤクザの入居拒否が出来ないらしいね。
何かの番組でやっていた。

前年度の給与証明・課税所得証明で、いろいろな人が排除できるんでは。

研究学園駅の三菱地所マンション建設は地所とＮＴＴ都市開発が共同で行う。
ソースはつくばスタイルＮｏ３（最新号）

今日の日経長官でも、三菱はＮＴＴと共同と出てたね。

>>18
多くのひとの目を楽しませてきた手入れの行き届いた「つくば市で一番小さな都市緑地」が
忽然と姿を消す一方で、「都市緑地」は平成１３年に、１０haも増加している。この増加は
筑波北部工業団地とテクノパーク大穂の公園で、いずれも調整池を中心とする親水公園だ。
http://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/step/modules/benri1/index.php?id=42
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dl/file/151_3.pdf

それにしても隣接する２つの工業団地の公園面積は異常に広い。中央公園の３倍の面積だ。
しかも、ひとは見かけない、手入れも良くない。なんでこんなに広いんだ？

またこんなところで、公園の話をするヤツがいる。

研究学園駅の三菱・NTTのマンションは、５００戸規模だから、タワー型ほぼ確定か。

ミックスガーデンは鹿島も噛んでるんですね。
値段もわりと良心的だし、エスペリアクラスを期待したいですね。

それから、豊里の杜あたりは、もしかして値下がりしてる？

一戸建て志向の方へ
ミサワ、積水、パナホームなど５社が、つくばスタイルフェスタ跡地（たぶん、古い民家の模型が残っている区画）に、６２区画を予定。
はやければ、来秋から分譲。
その北側には、都市デザインシステム（東京・渋谷）が、コーポラティブハウスを検討中。

さらに、パセオの東側にはアーネストワンが、３０戸前後を予定。
ちなみに、パセオは１２４戸。

「パセオは７割ほど売れた」そうだが、７割には達していないのでは。
もしかしたら、実質６割、いや、へたすると５割ちょい？

根拠は、６月上旬から、積水、ミサワなど、既に参加しているところに加えて、
「自動車メーカー」（容易に想像がつくが）とタイアップし、販促イベントを開く予定。

今後、予定されている有力なところ（マンション）に食われる前に、売り切る算段ではないかと。

三菱・NTTも年度内（年明けか）に分譲開始。
すでにご存知かと思うが、その西側の（隣あわせだったんだ…）穴吹（２０６戸）は既に完売。

つくばでマイホームをあきらめた方へ

ガーデンシティー湖南
建築条件なし坪９万円から（２９戸）
他２０戸

>>39
テクノパーク大穂に隣接する「大砂ニュータウン」はいかがでしょうか？

大き目の犬と一緒に生活するのに最高の場所です。
「大久保公園」は１�fの芝地。ワンちゃんも喜ぶと思います。
団地内の「とねりこ公園」は愛犬の墓地になっているようです。

ここはテクノパーク大穂の都市計画決定の12年も前に造成されています。
宅地造成してから隣接地に工業団地を誘致するパターンは山中団地と同じですね。

1974年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-12/c34a/ckt-74-12_c34a_9.jpg
1984年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-4/c2a/ckt-84-4_c2a_31.jpg
1990年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/90/ckt-90-3/c10/ckt-90-3_c10_7.jpg

30年前の古い航空写真からこの土地の有力者たちが街造りにかけた情熱が読み取れます。

1974年　山中団地造成
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-12/c42a/ckt-74-12_c42a_13.jpg
1980年　研究学園都市の概成（43研究機関の移転完了）
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/80/ckt-80-5/c8b/ckt-80-5_c8b_21.jpg
1981年　筑波西部工業団地造成事業が決定される
1982年　科学博会場の測量、ボーリング調査開始。筑波西部工業団地造成工事開始
1984年　科学博会場にパビリオン等が建設
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-4/c8a/ckt-84-4_c8a_35.jpg
1985年　科学万博つくば８５に2000万人の来客
1987年　筑波西部工業団地操業開始
1990年　山中団地に家が建つ
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/90/ckt-90-3/c16/ckt-90-3_c16_10.jpg
2005年　つくばエクスプレス開通

・・・・・・・・・・・・・・・街造りには長い時間が必要ですね

>40
宅地造成した隣接地に工業団地を誘致するのに、よく住民が反対しなかったものだと不思議に思うが、
それは、おいといて。

ミニラグビー、車椅子ラグビーなら、２面取れそうかな。

協会運営のいい加減さが指摘されている、どこかのつくば協会も有効利用されてはいかがかな。

あくまでもメインは公園の話だと思うので、一度だけ馴れ合って見ましたが、以後は「開発」スレでどうぞ。

IDコトーのチラシが、連日のように入ってていい加減ウザいんですが、
もしかして、まったく熟れてないんでしょうか？
吾妻学区では、もう熟れなくなったのでしょうか？

それとも、エデュースの隣に設けた、けばけばしいモデルルームがいけないんでしょうか？

>>35
1975年　筑波新都市開発が「東光台」開発事業に着手
1978年 「東光台」区画整理組合設立
1980年　「東光台」に１２社の企業進出が決定
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKT-80-5&PCN=C7B&IDX=18
1982年　東光台研究団地竣工式
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKT-84-4&PCN=C7&IDX=34
1985年　常磐道が首都高直結　科学万博つくば８５
1987年　つくば市誕生
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKT-90-3&PCN=C15&IDX=8

2000年　公示地価（東光台3-6-7）　86.9千円/�u
2001年　79.6千円/�u　▲08.4％
2002年　69.8千円/�u　▲12.1％
2003年　60.7千円/�u　▲13.0％
2004年　54.1千円/�u　▲10.9％
2005年　49.2千円/�u　▲09.1％　　つくばエクスプレス開通
2006年　46.5千円/�u　▲05.5％　　最寄駅「石毛11Km」が「研究学園3.5Km」に変更

・・・・・・・・・・・・・・・豊里の杜より駅に近く市街化区域

東工大の地価が下がっているということは、豊里の杜も厳しそうですね。
もっとも、値崩れするべきところは、他にもあるとは思いますが。
駅に近い、市街化区域のマンションでも。

フージャーズが、NNACK5の交通情報を提供し始めたようだ。
久しぶりに聞いて、今日、気づいた。
電波を通して、つくばエリアにも知名度を広げようという狙いもあるんだろうか。
竹園の施工は、どこがやるんだろう。
鹿島の次は、大林くらい来てくれると、つくばもそれなりに、泊がつくんだろうけど。

あくまで、住民の民度ｗを考えると、所詮、メッキでしか、無いわけだがｗ。

おそらく、並木を売り切るまでは、公表されないのかな。

ミックスガーデンがうまくいけば、
ソピア⇒エスペリアのパターンか。

>>44
なーんか全く同じチラシが何回も入ってきますよね。「今度の土日、モデルルーム公開」みたいな・・やはり場所が場所だけに苦戦中？？

>35
　三菱・NTTのマンションのところって、高さ制限とかないのでしょうか？

商業地域（サーパスのモデルルームで聞いた記憶）なので、どうなるのでしょうか？
と言って書きながらgoogleした、つくば市のpdfを見ると：
絶対高さ制限・外壁との距離・日陰制限・北側斜線、などが適用外。
道路斜線は、東側・北側・南側が20m以上なので適用外。
隣地斜線のみ適用？

ガーデンシティ湖南の住み心地は、p22119-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
に聞くとよく分かるよ。
なんでも、霞ヶ浦が見渡せて、とても素晴らしいロケーション・ビューだそうだ。
チラシもそんなかんじだったかな。

>>53
はいガーデンシティー湖南はですねって…あれは阿見町だろうがぁ
softbank218137108110.bbtec.net は以前「ボブ・イエロー」というコテハンで
痛いスレばかり建てていましたが、今では荒しに成り下がった香ばしい子なんです。

もう３年ほど抽選には落ちまくって未だにマンション購入できず、子供の為に春日の賃貸住宅で
いつか真のつくば住民になりたいと願って止まない不憫な香具師なのです。

ボブは以前「湖南」も購入検討していたので↑の>>39のような嫌味のひとつも
はいてしまうのです…が、
内心は一人でも抽選での争奪戦ライバルが減れば確立があがるという願いでつい…

荒し宣言したスレはコチラ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1148130021
の>>5

softbank218137108110.bbtec.net に対する意見はコチラまで
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082797290

ちなみに湖南からは霞ヶ浦見えんよ…（笑）

>52追加
31m + 2.5*Xm (Xは隣地からの距離)らしいので、X=15mの時、68.5m
これで、20F建てなら、超豪華仕様？
（三井ビルは、88m）
X>20mの時は、道路扱いと、同じになり、高さ無制限なのでしょうか？

>54
湖南から霞ヶ浦まで、トラクターで何分かかりますか？

あぼーん

三菱・ＮＴＴが出来ると、パセオは風、および影との戦いが始まるかもね。
しかも、あの値段だったし、
市長は「それが買えるくらいの層に来て欲しい」なんてバカな発言するし。
どこまでうぬぼれてんだか、あのバカ医者ｗ。

30年前の市原家崩壊のエピソードを、ここで晒すべし。

エピソード… ﾌﾟｯ

現市長は前市長より土建業者体質と聞いたことありますが、どうなんでしょ？
そうなら何で当選できたんだろ？つくば市の実態はそんなところなんですかね？

どうしてじゃなくて、だから当選できたのですよ！良いじゃないですか。

社会のダニ、ﾊｹｰﾝ。

どうせ一期で終わる。市役所にいけばよく分かる。
もらう資料で、前市長の時に作られたものがいまだにある。
前市長の写真入のものまで。

今の市長でうまい思いしているのは、土建屋くらい。
でも、土建屋も、これだけ開発が続くのなら、本当に腕がいいんだったら、今の市長じゃなくてもうまい思いは出来るんじゃないのか？
マンションの下請けしても、ろくな仕事できないDQNどもは、ほんとに社会のｸｽﾞ。

毎回選挙の際に出回る名物かもしれませんが、

やはり今回の選挙の際、前市長についての素行などの怪文書が、つくば市を良くする会
のような漠然とした団体により、
何度も何度も何度もポストに投函されていました。

それで落選したのかしら・・・

大手が施工を請け負っても、枝葉の部分は下請けとして地元のｸｽﾞどもに回さなきゃならないからね。
内覧会で、不良個所を見つけて、修正を頼んだら、次回の確認の時には、その箇所は直っていても、他を傷つけていることは良くあるらしい。
それの繰り返し。いたちごっこでイヤになる。民度とかそれ以前の問題。

開発が進めば進むほど、利権に群がるｸｽﾞどもが潤うシステム。
地価高騰、バブルでうまい思いするのも地主はじめ土着の権力者たち。

市井ランダム倶楽部も、この方面にはなす術なしか。
向ける矛先を間違っていはしないか。

新住民が、市政に参加するには（市井などという自己満足で終わらせないためには）。

どこの自治体とは言わないが、企業が市議会議員候補を擁立し、実際に議会に送り込んでいる例もある。
この茨城県内で。容易に想像はつくかも知れないが。
つくばでそれが可能なのは、公務員、独立行政法人か。
民間企業で、それだけの票数を集められるところは無く、また横の連携も難しいだろう。
赤まがいの方々が、もし本気で市政に参加しようと思えば、可能なのではないですか。

逆にいうと、それが不可能なのは、
あなた方の主張が、周りの共感を得られていないと言うこと。
浮いているのでは？

『市井ランダム倶楽部』は『ホリイのずんずん調査隊』になれますかね

「職業・農業」の市議会議員は今、何人ですか。ゼロでしょ。これは寂しいことです。

softbank218137108110.bbtec.net が串使って荒らしてるのはコチラですか？

長期金利の上昇が小休止。このまま停滞してくれないか。
アメリカ経済の減速懸念、住宅バブルがはじけたら、その余波はどう現れるんだろう。

3月滑り込みセーフとか思っていた方もぬか喜び？、もしくは4月適用で損する方も出てくるのか･･･

http://www.dreamvisor.com/paratto_chart.cgi?bcode=0551&t=D6M&mkt=I1&ind=&startidx=0

ここと、にらめっこしときな。

“Hope to see you soon…and enjoy!”（爆

フージャース竹園は延べ面積２万５千弱みたいです（現地に概要看板設置済み）
総戸数だと２００〜２５０戸程度の物件になるでしょうね

ホテルについて話してもよろしいかな。
高速道路が通った影響からか、潮来の老舗旅館が2軒つぶれたらしい。
従来は1泊で訪れていたところが、日帰りが可能になったからか。

つくばのホテル業界は潤っているのだろうか。

東横インが計画を見直したのも、宿泊者数が伸びていないからなのか。
広沢の野望も、破れたり、か。

筑波山観光とかのおかげで潤ってるみたいだよ
潮来は高速道路が出来てそういう状況になったみたいだけど
つくばには高速道路は昔からあるし別にＴＸ開通する前も日帰りは十分出来てたわけだから
確かにＴＸが開通して日帰りがしやすくなったのは事実だが、
つくばの場合”日帰りしにくい”から”日帰りしやすい”への変化というより
”都内へ通勤しにくい”から”通勤圏”への変化で、
新幹線駅が開業した地方の都市とは変化する領域が違うと思いますよ

なるほど。

ｲｶﾞﾗｼくんは、三菱・ＮＴＴマンションに関して、どんな感想をお持ちかな。
市議会便りによると、マンションの高さ規制に意欲的みたいだけど。
個人的には、景観よりも周りとのバランスの問題だと思うのだが。
地価を考えると、利用率の面から見ると高層化は必ずしも悪いとは思わない。

それから、ﾏﾝｾｰ学会からの代表者は、旧公務員住宅の跡地を、何に使うのがいいと思っておられるのかな。
もしかしたら、パチンコ屋かな。
このままの成り行きに任せたらつくばの環境は崩壊すると言っている専門家のお名前を公表して欲しかったですね。

魅力のある町並みというが、平面的な街並みが魅力あるとお思いなのだろうか。
立体感のない街並みよりも、多少はｚ軸方向へも展開した方が魅力的だと思うのだが。
あくまでも、周囲に負荷をかけないのであれば。

投資用につくばに５軒買ったが、入居者が引きもきらん。
買ってよかった。

賃貸がしょぼすぎるね。
今まで、楽しすぎ。
分譲貸しが儲かるのは既知。

ﾐｵｶｽは、こんな湿度が高い季節に基礎工事やって大丈夫か？
すでにﾃﾞｲｽﾞﾀｳﾝ側のビニール・シートのかかっていないところから見える部分のｸﾝｸﾘにヒビが入っているわけだがｗ。
（興味のある人は、信号待ちとかで確認してみな）

それから、あの立体駐車場は前途多難だな。
ユーザーも四苦八苦しそうだが、騒音はどんなものなのか…

>>61
亀レスすみません。ちょっと古くて申し訳ないですが常陽新聞から…。
前市長選は、農家VS業者（土建）だったそうで。
研究者などの新住民の数などは非力なもので、
選挙戦では両陣営ともあてにしてなかったように思われますね。
http://joyo-net.com/rensai/tsukubasityou/08.html

あぼーん

で、マンションとの関わりは何？

ただいずれにせよ、その選挙民でその選挙結果があるわけで、
その結果を非難するのは天に唾するようなもの。
顔にべっとりとついた唾を次の選挙のときまで覚えておきましょう。
いずれにせよ顔につくなら、よりましな唾を選びたいもんです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

で、マンションとの関わりは、何？

巻き添え食らって、消えちゃった。
ナショナルトラストは、その後、どうなったのか？

ナショナルトラストは、ここにある

【つくばエクスプレス】みらい平・いちさと（２本目）
http://kanto.machibbs.net/tukuba/1054565887.html

そこを買ってしまった人は、今、どうしてるんだろうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どうもしてない。

●つくばで景観考えるシンポジウム

「市民が結束し改善を」
高層マンションや住宅団地建設に伴う住環境の変化が問題となっているつくば市で四日、「市の景観をみんなで考えよう」と題したシンポジウムが開かれ、市内三地区の住民団体代表がそれぞれの取り組みを報告。「市民が結束して改善していこう」と呼び掛けた。

市民団体「つくば市の行政と市民との協働を推進する会（矢澤容子代表）が主催した。

市は、マンション建設などに伴う反対運動が市内各地で多発しているのを受けて、都市計画法の高度地区を指定し、建築物の高さを規制する方針を決めている。

シンポジウムでは建設反対運動に取り組んできた住民団体から「建築主に説明会開催を要求したり、反対署名を集めて市に陳情したりと一通りのことはやったが、市は、法律に違反してなければ認めざるを得ないというという対応だった」とし「力関係で決まってしまい、どうしようもないというのが実感」などの報告があった。

参加者からは「『つくばスタイル』が宣伝されているが、今住んでいる住民にとっては住環境が大きく変えられているのが実態」「つくばは住民の味方になってくれる市議が少ない」などの意見が出た。

建築協定や地区協定の締結などの提案も出され、住民団体代表は「当事者にならなければわからないことがたくさんあった。我々は気がつくのが遅すぎて手遅れだが、ほかの地区は今から動き出してほしい。市全体の動きにしていただきたい」などと応じた。

シンポジウムでは他に、市担当職員が「景観行政団体としての取組み」と題して景観法や市の景観形成方針について説明、我孫子市の市民団体が景観を育てる取り組みについて報告した.


presented by 常陽新聞

次の焦点は、三菱・ＮＴＴとパセオでしょうか。

三菱・ＮＴＴは敷地の囲いを始めましたね。

マンションのよさは、近所付き合いにわずらわしさがないところですよね。
同じマンションにいても、気が合う人とだけ、付き合えばいい。わずらわしければ、付き合わなくていい。
そんな気軽さがマンションの良さですね。

でも、たった一人の軽はずみな行動で多くの住民に迷惑を掛けてしまう
恐れがあるというのもマンションの特徴ですよね、以前住んでいたマンションでは
一人の住人が暴走族に「うるせえぞこらぁ」と文句言いに行った為にしばらくし
執拗に嫌がらせをうけて、挙句の果てには街宣車で囲まれてし（略
賃貸だったので、とっとと引っ越しましたけど、どんな人が住んでるか
判らないのはちょっと不安ですよね…

あぼーん

あぼーん

>102
賃貸と分譲の区別がわかっていない。

>>102
　冗談じゃない。自分の家だっていうのに、古くなって建て替えたいなぁって思っても
マンションだと、他の住民の同意が必要になる。気楽どころか・・・。

最初から、立替なんて想定しないだろ。
嫌になったら売るんだよ。マンションと言うものはｗ。
＞１０７

現在分譲に住んでいるが、近所付き合いは楽だよ。
＞１０６

32,33才の九州男。自分はローンなのに、周りの公務員は現金で一括払いなので
公務員を憎んでいる。

今度の総会が楽しみ！

張り紙、はりがみ

現金一括ね。
日本の税制に疎い人間のやることだな。
居住用であれば、所得税控除、投資用であれば、損金扱いできる。
手持ちの現金を底をつかせて、買った後にしみったれた生活をする人間の強がりに聴こえるなｗ。

総会なんて出ないしｗ。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=21&disp=1

キンパチキャラで住民を震撼させてますｗ

さて以上のように、人間は「みんなが自分と同じ考えを持っている」と思い込みやすいもの。特にその傾向は、自分の好きな人や近い位置にいる人に対してはより強まります。そのため親友や恋人、そして夫婦の間で、ほんの小さな意見のスレ違いだけで、「あなたがそんなことを考えていたなんて…」「君がそんな女だとは思わなかった…」というような大きなショックに発展してしまうわけです。

そしてこれが強くなると、必要以上に孤独感を感じ、「誰も私を分かってくれないんだ…」「俺は一人ぼっちなんだ…」と思ってしまうことだってあるでしょう。その結果、相手を強くなじったり、攻撃したり、短気を起こして別れを選んでしまったりすることもあります。このように「カワイさあまって憎さ百倍」になることを、心理学では「カタストロフィー理論」と言います。

これを避ける方法は、一つしかありません。もしみなさんがふとした意見の違いを感じ、それが元でケンカしそうになったのなら、とにかくその場は話を早く切り上げること。「相手だって人間なんだから、全部の意見が同じだと思うのは間違いなんだ…」そう言い聞かせながら、とにかく口論したくなる気持ちをこらえましょう。1日もたてば、必ず相手の言葉も、怒りなどの先入観が取れて、スッと気持ちの中に入ってくるはずです。そして相手も、「言いすぎたな…」と感じ、あなたへ歩み寄った気持ちを見せてくれるはず。

大切なのは、「時間を置くこと」。必要以上に強いショックや怒りにとらわれて、その場に残っていては、キズ口がどんどん広がるばかりなのです。

>112
自分達が多数派だと思い込んでいると、首を絞めることになりかねませんよ。
エスペリア住民は、垢抜けた人が多いし。

ミックスガーデンの最終登録締切の案内が毎週届く

>115
苦戦してるんですかね？

ミックスガーデン、見に行った人、いますか？

ここは面白いね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ibaraki&tn=0002
住民の団結力と言う意味では、エスペリアよりもいいのかな。
それは、まだ完成前のスレだから、かな。
エスペリアも前ｽﾚはいい感じだったのに。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2112

ジョニーの影がちらほらと。
当時はまだボブかｗ。

ミックスガーデン優先分譲登録締め切り案内到着
６月２５日期限

申込者には下記のうちひとつをプレゼント
　�@ホームシアターセット
　�Aビデオカメラ
　�B食洗機
　�C３２型液晶テレビ

売れ残ったときは何がサービスされるのか？

>>119
風に吹かれた豆腐屋ですか？

懐かしいね。
ネタにしてたねｗ。

>120
ミオカスって人気ないの？

ついにミックスガーデンの優先分譲先着順受付が始まったんだね。この土日から。
うちのポストにダイレクトチラシが入っていたけど、うちもそこまでは余裕ないよ･･･
ﾐｵｶｽは残り売り切れるのか？

もし、ﾐｯｸｽｶﾞｰﾃﾞﾝに住んだら、俺はマルゲンミートの焼き鳥を毎月食いに行くね。
毎月第三日曜。

明日か。
ビール持参で集合。

ttp://www.idcourt.com/tsukuba.html

松見公園横で建設中のアイディーコートつくばですが

ttp://www.asahi.com/housing/news/TKY200606180347.html

> 強度不足の住宅６８１棟を販売　東京・練馬の一建設
>
> 　東京都練馬区の住宅販売会社「一（はじめ）建設」は１８日、同社の建売住
> 宅で、建物の強度を保つ「筋交い」が十分に入っていないため強度不足となっ
> た住宅が６８１棟あったと明らかにした。

だそうです。
ヒューザーみたいに会社あぼーんで建設中止になったりして。

ミックスガーデン完売しないと大々的に竹園の宣伝ができなんだろうな〜
竹園はどのくらいの広さになるんだろう？

エスペリアの「次」の電話が、かかってきたのだが、。。。供給過剰かも。
（などと書いて、価格帯が下がること待っている自分がいる）
我孫子より高く、北千住・南千住なみと言われる、「つくば、は高い」と常々思います。
（逆か、常磐線沿線が安すぎる？？）

研究学園の地所・ＮＴＴの発表はいつ？８月？

ちょっと関係
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000606210012

エスペリア第2弾って何処に出来るの？

>132
家内が電話を受けたので、良く判らない。
・エスペリアの際に、見学で名前を登録した方に電話しています。
・今度は駅前から少し離れます。
とのこと。

うちにも電話あったよ

資料送っていいですかって

でも届いてない

エスペリア第２弾って、二の宮４丁目に建築予定のマンションのことですか？

softbank218137033130.bbtec.net
softbank218137108110.bbtec.net
まぁ、同一人物なんですが、

非常にためになるマンションの見方、既に購入されたかたの裏話交えて
騙ってくれているので参考までに紹介します。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6162/

の【今だから】つくば市新築マンションについてのあれこれ【言える事】 です。

>135
>二の宮４丁目
空き地有りましたっけ？

二の宮４丁目４、佐藤印刷の裏あたりに
協栄工務店の地上９階地下１階のマンション建設の看板が立っています。
今年８月から販売開始、平成２０年２月完成予定となっていたような。
ひょっとしてこれがエスペリア第２弾なのでしょうか？

西大通りの喧騒から離れた、静かないいところです。
ただ、近隣住民の反対運動が起きそうな感があります。
そういうようなチラシが入ってましたから。

全く関係ない話ですが、私筑西市に居住しています。
ＹＡＨＯＯ不動産に筑西市初の中古売りマンションが掲載されました。
　Ｈ１５／１１築　５３�u　３ＤＫ　　２５００まんえん・・・・
　　　　　　　　　８２�u　３ＬＤＫ　３０００まんえん・・・・

つくばのまんしょんが大変安く思えてきます・・・

週末恒例のミックスガーデンの案内が届きました。

ﾃﾞｲｽﾞﾀｳﾝのモデルルームが撤収。
売り切ったのか、あきらめたのか。

センチュリー一番館は建物完成したから実物見せるんだって

でも苦戦は間違いない

３２戸中未だ２４戸販売中

http://0ch.golgo.jp/test/read.cgi/ibaraki/1103385044/

の６３，６４

>143
８戸も売れたのか？　信じられん

>>145
なんで？　そんなに酷いの？

>>146
駅から遠い、狭い、高いの三重苦だから。

>>144
なんなのコレ？マンション？

駐車場ですたい。＞１４８

高さ40mのタワー型駐車場8基。
たぶんそこのネックのひとつ。ハイルーフ車可の割合が低いんだよね。
たしか7割が155cm以下だったかと。

場所はどこ？
見てみたい・・・

デイズタウンからよく見えるよ。
今は前衛的な横断幕も掲げられてある。
必見です。

>>127
一建設って、千現の珍来の脇にある会社？

本社は東京みたいですよ。

さっき、石丸伝記にレンタルDVDを返したあと、東新井のセブンに寄ったんだが、あのあたりは未だに治安悪いらしいね。店員との立ち話によると。
週末、特に次の日が休みの場合は、女性は必ず絡まれるらしい。
ヘタすると、カップルもチャチャ入れられたり、時には、ケンカも見られるとか。

まあ、相変わらず、DQNの巣窟な訳か…
キュートが出来て、かわいいコも増えたが、DQNも増えた気がするのは俺だけか？

>>153
　飯田産業系列のパワービルダーらしい。

あぼーん

ミオカスの立体駐車場大きいですね。
蛍光色の横断幕が目立ちます。
つくばも国定公園みたいに色の制限などしたほうがいいかもしれませんね。
セブンイレブンが茶色である必要は無いですが、（一時的ならともかく）
蛍光色の看板は学園都市の風格を悪くするように思えます。

過去に販売されたものを含めてマンションの人気度ベスト10を作ったら
どうなるんだろう。

郵便局北のマンション、図書館情報大前のマンション、大清水公園前のマンション、
ジャスコの横のマンションがベスト４かな？
東大通り沿いのピンクのマンションも決まるの早かったね。

ところで、マンション購入の層ってどんな人たち？
元官舎住民率とか、比較してみると面白いかもね。

建物の質ではエスペリアの圧勝じゃない？
両面バルコニー、２戸１．３戸１エレベーター等々ハイグレードだった

残念なのは敷地の形状
間口狭い

１６０＞＞それに西向きなこと

>１６０
人気とは別問題かもしれないが、
実際にマンションに住んでみてわかったこと。
エレベーターと機械式駐車場の管理費の高さに驚いた。
エスペリアには、エレベーターが６機、
そして駐車場は、来客用を除いては全てが機械式駐車場。

さくら団地の南に控えるあの鉄の壁は、
元寇の襲来でも防ぐつもりなのか？
せめて避雷針には、ならないかな。

エスペリアの内装はこちら。
http://0ch.golgo.jp/test/read.cgi/ibaraki/1151673920/
５７−６０

連続書き込みで現在アウトなんだが、
誰かちゃちゃ入れてくれると、寝室も公開するよ。

http://www.mlit.go.jp/pri/houkoku/nendo.html#17
の住宅の資産価値の研究によれば、ＲＣ構造でもマンションの価値は
３０年でゼロ。戸建ては２０年でゼロ。
また、中古価格に反映されるのは立地（交通利便性）、見栄え、
広さ（建坪率やベランダの広さなどのゆとり）なんだそうで、
住宅性能や質（断熱性、遮音性等）、またそれが維持されていること
（管理）は評価されていないということ。もっとも、そのような
情報が出てきてないということも書いてある。
エスペリアの立地はいいけど、商業地域なので東側の開発で
高層ビルが建築されるとちょっといやだな。サーパスにしろ、エスペリアに
しろ１Ｆが駐車場になっていて、一部の壁面がないのは他の部分を強化
していても、やはり構造的には不安があるね。神戸の地震でも１Ｆ部分が
駐車場というのは、倒壊しなくても柱がだめになってたしね。

オリエンタルホテルは大丈夫だった。竹中の施工。
エスペリアは竹中の施工。
東（正確には北東？）は、公園が潰されない限り、道路を挟んで何か出来ても問題ないでしょう。
ペデのほうも、駐車場との距離が懸念されたが、なれたのか現状不満はない。

>165
住宅性能については情報が出てこないので、施工会社で判断するしか
ないのが実情というのは、164の資料の中での通り。
まぁ、根拠はないけど大手だから大丈夫だろうということだね。

>162
　築１０年以内だとエレベータは故障すくないので、値段の高いフルメンテ契約はやめて
故障が発生したときだけ、その分の料金を払う（ＰＯＧだったかな？）契約にしたほうが
ずっと安くなる。
　それと、管理会社と通さず、直接エレベータメンテ会社と契約したほうが１０％くらいは
安くなる。
　フルメンテで　一台月あたり５万くらい？

シンドラーが危ないんじゃなくて、エス・イー・シーエレベーターとかいうメンテ会社が杜撰だったんじゃないの？
あまりメンテのお金をケチると危なくない？

>168
杜撰というのとはちょっと違うんじゃない。
独立系のメンテナンス会社に保守情報が渡らないという業界の閉鎖性が
問題だというニュースもあったね。しかし、それで独立系の会社が
成り立ってるというのも問題なんだけど。

>>139
「建設反対」「景観にそぐわない」といった趣旨の張り紙を
窓に貼っている家が既に何件かあるけど、あの張り紙こそ
景観を破壊している！
気持ちは分からんでも無いが、文句は都市計画を作っている
つくば市に言うべきで、町を汚くするのは止めて欲しい。
あれって、営業妨害にならないのかな。

>>168
杜撰というよりは169氏のいうように情報不足で危険な場合もありますね。
エレベータもプリンタと同じく「本体は安く、メンテで儲ける」というビジネスモデルなので
メンテナンスの費用が高いのは事実です。
まあ独立系の会社はプリンタでいうと互換インクや詰め替えインクのようなもの。
質は大体可もなく不可もなく。何か起こってもエレベータのメーカは保証・対応してくれません。

過去に出た話題かもしれないけど、吾妻小の移転ってありえないのかな。
拠点駅一等地に小学校って、いろいろとマイナスの方が多いと思うけど。

旧情報大の敷地を譲ってもらい、小学校を移転させられないかな。
数百メートルの移動だから、子どもの通学には対して影響はない。
駅前のあれだけの敷地を何かしらの開発に使えたら、つくばは大きく
発展すると思う。
市はどのように吾妻小について考えているのだろう。

過去に出た話題かもしれないけど、筑波大の移転ってありえないのかな。
拠点駅近くに大学って、いろいろとマイナスの方が多いと思うけど。

筑波山の麓の土地を譲ってもらい、筑波大を移転させられないかな。
数十キロの移動だから、学生の通学には対して影響はない。
駅近のあれだけの敷地を何かしらの開発に使えたら、つくばは大きく
発展すると思う。
市はどのように筑波大について考えているのだろう。

>172
全くそう思わないけど。

公務員住宅の移転ってありえないのかな。
さくら団地の移転ってありえないのかな。
クレオスクエアの移転ってありえないのかな。
中央公園の移転ってありえないのかな。


最後のは本当に言ってた人がいます。
「広い駐車場のあるパチンコ屋」
にしてほしいそうです。
都市計画を理解しない連中はDQN、ということなのでしょう。

＞でも本当にあのマンションならまつり筑波うるさいかも。
お金に余裕があるならもっと静かな所に移ったほうが良いかも・・

そのようにお友達にお伝えしたらどうですかｗｗｗ

まず「大きなお世話」であることを指摘した上で言うならば、
年に一日か二日祭りのために五月蝿いぐらいで家を移ろうか悩む人間は、
一生賃貸がお似合いですね。

それとも、静かなところに土地を買ったはいいが、
下水が敷かれてなくて浄化槽の設置に余計な費用を計上しなければならなかった人の強がりでしょうか。
ちなみに浄化槽の設置にはおいくらかかったか教えていただけるとありがたいです。

べつに、移り住むつもりは毛頭ございませんがｗｗｗ

勘違いしてた。まつりを他へ移せという指摘ですね。
まったく何様のつもりでしょうか。

ちなみにうちと同じフロアにも、エリート意識丸出しの「ｷﾓｲ」やつがいるんですけど
何とかなりませんかね。顔つきに思い上がりがにじみ出てるんですよね。
うちの家内の周りでは「目つきがｷﾓｲ」と評判のようですがｗ。

あなたがどれだけエリートなのかは知りませんが、
世間に出たらそんなこと関係ありませんよ。

挨拶ぐらい普通にしたらどうですか？

>>177
いるんだよなあ、そういう馬鹿主婦。
キモイとかわけのわからない理由で仲間はずれを作ったりして
日頃の鬱憤を晴らしたり。

もっとも男にも、馬鹿はいるよな。
人の愚痴１つで大騒ぎして鬼の首取ったみたいにやりこめたり。

あ、誰のこととは言いませんが。。

>>176
そのとおりですね。うるさいのは2日だけ。
モナコなんかは、F1グランプリまでの1週間くらい町じゅうに爆音が
こだますんですから。でも、みんなモナコに住みたがる。

>178
どことは言いませんが、よくあるらしいですね。
怪文書回したりｗｗ。
今でも周囲の人間に同じ帽子をかぶせたがる集団はいるのでしょうかｗｗ

仮にそんな馬鹿がいても、付き合わずに済むのがマンションの良さですね。

>177　>180
自演乙

>>178
ほんとうに・・・
誰の事とはいえませんよｗ。
http://blogs.yahoo.co.jp/jonnysdeadline2000/38867760.html
http://blogs.yahoo.co.jp/johnnysdeadline
http://0ch.golgo.jp/ibaraki/

ＡＧのＣＭで最近マンションの人付き合いの希薄さから犯罪や事故
を未然に防げない状況に警鐘をならす内容のが頻繁に流れてますが
>>181のような考えはまさに・・・

引き篭もってれば別にマンションに限らず付き合わずに通すのでしょうけど・・・

あ、別に誰の事とか言ってる訳じゃありませんからね。

>181
さみしい人生だね。

どこに人付き合いが希薄と書きましたっけ？
目障りな人間と関わらなくて済む、と書いたまでですが。

このように文章すらまともに読めない人間は、
実生活でも周囲と会話が成立しないんでしょうけどｗｗｗ

そういえば、住人ではないのに住人の振りをしてあるマンションの掲示板に出入りしている人たちを見かけたことがありましたが、
あれって新しく流行っている遊びが何かですか？

「ＡＣ」の（ＣＭ）で、最近マンションの人付き合いの希薄さから犯罪や事故
を未然に防げない状況に警鐘をならす内容のが頻繁に流れてますが、
http://www.ad-c.or.jp/index.html

＞このように文章すらまともに読めない人間は、
＞実生活でも周囲と会話が成立しないんでしょうけど

もしかして、【住民によって】全カキコ削除されてる御仁の事ですか？
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=21&disp=1

久しぶりに出てこられて、とてもうれしそうですね。

自称・「そこのマンションの住民に知り合いがいる」のに、
そのマンションに迷惑をかけようと企てる馬鹿者もいるようです。
犯罪行為として立件できないとでも思っているのでしょうか。
まあ、どうせ脳内知り合いか、せいぜい自分が思っているほど相手からは慕われていないんでしょうけど、
人付き合いの希薄さ云々を言う以前に自分の行動の支離滅裂さを省みてはいかがでしょうか。
蛍の件といい、どのツラ下げて出てきているのでしょうｗｗｗ

>>188
奥さんが馬鹿だとつらいだろうね。

怪文書を回す奥さんというのは、結構いい大学を出ているんだそうだ。
何が彼女をそうさせたのか。
遺伝子か。それとも環境か。

>>190
あんたの奥さんのことを言ったつもりなんだが、わからないか・・（ｗ）
↓
「うちの家内の周りでは「目つきがｷﾓｲ」と評判のようですがｗ。」

あえてかわしているのがわかってもらえないようだ。
変な奥さんはもっとたくさんいるんだがｗｗ
君のお母さんも、帽子かぶって中央公園に集う口かなｗｗｗ

>>173
頭悪そうｗ

FLH1Abr185.iba.mesh.ad.jpさんって、何となく「必死」に
何かを守ろうとしている気がする。
どういう人なのか、ちょっと気になる。

その何かとは。

「既得権」

吾妻小に子どもを通わせる親には、変なヤツが多いのもまた、事実です。

吾妻も竹園も変わらんよ。どっちにもいたことあるが。

>184
人付き合いが希薄だから寂しいとは書いてませんが。

184は182へのレスなんだが。
「とかいなか」というスタイルを売りにしているつくば市ですが（みたいですが）
そのあたりの人間関係についてはどのようなスタイルが好まれるんでしょうね。
しがらみでがちがちの「田舎スタイル」なのか、ドライな「都市型」なのか。
後者ではないのでしょうか。中心部に住む限り。

さすが鹿児島産の広域指定暴力団【小桜一家】つくば支店長。
吼えてますねぇ・・・乙彼サマーで御座います。
ご近所さんが↓の「ドライ」なご主人だったら・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A1%9C%E4%B8%80%E5%AE%B6
でも、所詮チンピラパシリの倅だから、苗字は関係ないか・・・

あ、それから今朝のニュースで見ましたが在日朝鮮人二世に暴言吐いた人が
告訴されてるようですよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060731AT1G3000P30072006.html
若旦那もくれぐれもお気をつけを、同じフロアにも居るかも知れませんしね。
リアルで言えないからココで発散してるのか・・・

ｸｽﾞにはｸｽﾞ用のタコ部屋を作ってやったのに、人恋しくてまた来てしまったのですねｗｗ。
上の内用なそっちのタコ部屋にでも書くべき内容ですね。
得るものが何も無い。
40を過ぎたオッサンが、ここしか居場所が無くて必死に出てくるチャンスをうかがっている絵が目に浮かびます。
だったら最初からお行儀よくしていればいいものをｗｗ。

例のさくら団地南の鉄の壁には、管理費を安くするために広告を掲げよう（広告収入を得よう）とする向きもあるようですが、
そのあたりのことは街の景観大臣のみな様はいかがお考えですか？
最近お姿を見ませんが。

現在の垂れ幕さえ、何とかならないものかと思っているのですが。

>>200
景観大臣ではありませんが、今の蛍光色の垂れ幕もちょっと…と私も思っています。
まして、一時的なものではなくあのように大きな面積に広告を出したらどうなるのでしょうか。
落ち着いた色の広告であればまだマシなのですが、広告の最大の目的は目立つことですから、
きっと設置されたら目を引くようなものになるんでしょうね。
私としては反対ですが、今の法律・条例では何も規制できないようにも思えますね。
広告の掲載をやめてもらえないか、市役所・企業の両方に問い合わせてみたいと思います。

No.201 by 匿名さん 06/08/08(火) 17:13
なんでつくば市にあんな駐車場なんだろう？待ち時間もそうだけど圧迫感の方も問題では?

No.202 by 匿名さん 06/08/08(火) 18:04
公園の陽当たりは最悪になった。環境破壊だよ。


私の発言ではありませんが、同意します。
あの駐車場が出来たことによって、風害が生じた場合、そのように対処するのでしょう。

サーパス吾妻が１戸売りに出てますね

66.83�u　2LDK 2,700万円　　何階かは不明

これって分譲価格ってどれ位だったんでしょ?

2500万です。

高いね
賃貸に出した方が良くネ？

並木のフージャース第二弾は１４階建て述べ床２万７千。
ここも間違いなく２００戸超えマンションでしょうね。
これでつくば市での２００戸超えの大規模マンション計画は
ミオカステーロ竹園
フージャース竹園
フージャース並木
サーパス研究学園
三菱地所のマンション（研究学園）の５箇所で進行中ということになります。
これだけのラッシュの波は最初で最後かもしれません

フージャース並木のマンションは１５９戸ですが。

>>207
それは第１弾の今建設中の９階建てマンションです。
第２弾は二丁目の東大通沿いの土地です
現地に看板が出てるので建築概要の詳細を知ることができます。
ちなみに更にその隣の白いフェンスで覆われてるところが第３弾だという噂があります。

並木に新たに２００戸超のマンションが建つのですね。
駐車場は１５０％以上、自走式をお願いしたいです。

fd

>206
ピークかもね。
でも、吾妻１丁目16-17 (売却方針で決定済み) 2ha以上　上物有り
竹園１丁目-3 (警察・URの南） 2.5 ha以上更地
竹園１丁目-10(カピオの南）　1.5ha更地
と超一等地に、これまでの1ha級(200戸超)の倍くらいの物件が、ごろごろしているわけで、
ほんとのピークは、ここらの開発の時かも？

>>209
フージャース竹園は、駐車場150%(自走式は50%)とホームページにありましたから、
並木の新しい方も駐車場150%は堅いのでは？

上物込みで取得すると
解体費用も負担しなきゃいけないから
その分を回収するため、どうしても容積率ギリギリの開発になってしまう

つくば駅周辺には低層の古い建物が多いからね。

携帯使用者は、たいてい親指でキーを押し、人差し指・中指を使わない。
これは、携帯を持っている間、ずっと間欠的に全身の筋が小刻みに収縮し、
左右どちらかに捻転力がかかって体軸が回旋し、第六ー第七頚神経支配領域
（正中神経に相当；人差し指・中指が主）が人体の構造上、過敏な状態になり
やすくなっているからである。（神経の走行路）
また、眼球運動支配筋と瞳孔支配筋も攣縮し、両眼視困難となっていることも
大きい。
　携帯使用者の隣席の人も、携帯所持者の側の筋肉が強く攣縮して、携帯か
ら顔を背け、幾分か携帯使用者側の足を屈曲させている。これは、不作為によ
る人体損壊である。
異常な振動の伝播、間歇的な電送波が、頚椎症や股関節病変を増加させる
可能性があるのではないかと危惧しています。
　
サレジオ学院事故；電磁振動障害。−沈黙の春−
http://blue.ap.teacup.com/anntena2006/

きく

つくば駅周辺の公務員宿舎は、はやくつぶして、
民間に土地を払い下げ、マンションを立てまくってほしいんだけど。
いつになったら、そうなるのでしょうか？

>>216
　結構な数が筑波大とかKEKの所有になったから、
ならないんじゃないの？

>>216
ハイ、ボブ。

>>216
おいおい・・・公務員移転させてどうすんだよ・・・

吾妻地区はもともと公務員が多いから治安が良かった。
数年前の吾妻中知ってる人ならわかるはず。

マンションに住むのが公務員だけなら良いが変なの入って来るからなぁ・・・
こんなスレッド立つし。

ｶﾞｲｼﾞﾝﾀﾞｲｽｷ！

てか吾妻小移転とか言ってるキチガイもいる・・・
なんで既にあるものを失くそうとするんだよﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

発展と破壊を履き違えてる単細胞多すぎ。

>>216
たしかに廃墟みたいな公務員宿舎は撤去すべきですが、
中心部のいい（特殊な）環境は公務員住宅があれだけあったからだと思います。
ある程度は残していかないと乱開発の原因になるかもしれません。
>>217
公務員宿舎跡が筑波大、ＫＥＫの所有物になったということですか？

ほんと、つくばにある公務員住宅ってじゃま。

216は俺じゃないんだが。

＞吾妻地区はもともと公務員が多いから治安が良かった。
さて。
公務員が官舎に住みつづけて金を溜め込むから、空き巣が増えてかえって治安が悪くなる。

ここを建てたのは、公務員のご子息ではないのかな？

ちなみにマンションは出来ても出来なくてもどっちでもいいです。
公務員宿舎もどっちでもいいです。

>>221
廃墟か・・・さぞ高貴なお方なのでしょうね。
かつて「廃墟」に住んでいた私にはあなたの心の下賎さが残念でならないｗ

>>223
その理屈は無理がありすぎだろ。お前が金持ち嫌いなだけじゃん。
そして文盲か？オレは住む人の質が悪くなるって書いたつもりだ。
窃盗団がどっからこようがｼﾗﾈｰﾖ

>>立てたのが公務員の息子
ｋｗｓｋ
悪いな。俺はこのスレッドしか読んでないんだ。

２ちゃんで見たようなバカ丸出しの文章だな。
少し前まで中学生ならゆとり教育の弊害かｗ
実際に空き巣に入られているのがどのあたりかしらないわけじゃないよな？
住む人の質は知らん。お前も決して良くはないだろｗ？

>>226
ここも2ちゃんの延長のようなもんだろ？バカはお互い様w
オレはゆとり世代ではないよｗ
自分の頭に自身がないやつほど「ゆとり世代」とかいうよなｗ
あの子達が何を習っているのかすら知らないんだろ?

んで問題は空き巣ネタだけじゃないでしょ？

あなたの発言の趣旨は
「お前らがいるから窃盗団が入ってくる。公務員はどっかいけ」
てことだよね？

あまり野暮なことは言わせないでくれ。

>>221
＞公務員宿舎跡が筑波大、ＫＥＫの所有物になったということですか？
　宿舎後じゃなくて、宿舎そのものが、筑波大とＫＥＫの職員宿舎として
現物出資（？）されました。
　吾妻地区の元々の公務員宿舎は、現在
１）筑波大の職員宿舎
２）ＫＥＫの職員宿舎
３）国所有の国家公務員合同宿舎
の３つに分かれています。
なお、筑波大やＫＥＫに譲り渡された宿舎に以前から居住中の他の独法職員や
国家公務員は、そのまま居住中です。

そうですね、＞216は確かにボブじゃぁないようですね。
只でさえギャッツビー城より優れた物件が建ちやしないか気が気じゃないようですし。

＞2ちゃんでみたようなって・・・ココらへんでか？↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1151433987/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1151186537/
まぁまぁ、ボブはスルーで（最近はジョニーと呼んで欲しいらしいけど・・・）

ゆとり教育の次は「どうせエスペリア買えなかったんだろお前ら」で
「どうせ在日朝鮮人だろお前ら」かな？差別ｲｸﾅｰｲ！！

何が気に入らないって、そりゃ「つくば��1」のコピーを毎日見なきゃならんからね。
おまけに仕事もうまく行ってないから荒れてるんだよ。
放置しないとまた荒らされますよ。ブログに引っ込んでれば良いのに・・・
せっかく３つも建ててんだからさ
http://blogs.yahoo.co.jp/jonnysdeadline2000/38867760.html
ほんとだぁ、鈴木★ヒロミツ似ダ
http://blogs.yahoo.co.jp/johnnysdeadline
http://blogs.yahoo.co.jp/tomewoebihara





と、釘を刺してみたりして。

>>225
自分の文章をもう一回見たところ公務員宿舎＝廃墟のようにとれるので、
誤解を招いたのなら申し訳ないですが、「廃墟のような公務員宿舎」というのは
売却され解体される寸前の住人の居なくなった、竹園高校そばの単身寮の様な建物を表していました。
廃止された宿舎は鬱蒼としていて治安も悪くなるので、撤去したら…という意味でした。
そういう私も昔吾○地区の公務員宿舎に住んでいました。
>>228
そういうことですか、ありがとうございます。
今は、独法の研究所割り当ての部屋って少しはあるんでしょうかね？
昔は○×△棟の○○号室は〜〜研究所というのが決まっていました。

マジな話、いつかはあの駅前の国有地を売るでしょうね。国も。借金減らしたいですから。
問題は、いつ売るかではないでしょうか。そのときは否が応でも官舎移転ですよ。
小学校は残ったとしても。
そんな近々にはないでしょうけど、TX沿線がそれなりに発展して地価が上がるか、
何かいい土地利用を思いついたら売るんではないでしょうか。

私としては沿線開発が軌道に乗って欲しいですね、正直そっちのほうが優先順位は高いように思います。
景観を壊しているように思えた某エリアも、そんなに気にならなくなりました、最近。
沿線の宅地開発進んでいるんでしょうか。予定よりも遅れていて、徐々に膨らむ土地関係の利子に県・住宅供給公社あたりは焦りを隠せないような話も聞きますが。

周辺部の開発を進めるにも、マンションの戸数制限などを設けるほうがいいのかも知れませんが（浦安みたいに）、それほど街が成熟してないのもありますからね。
ある程度戸数を稼いで、値崩れするべき物件は値崩れさせて淘汰されるべきというのもありますよね。
でもそのときバカを見るのは購買者ですよね、今のマンション（および土地の）の値段設定では。

最終的にはTX沿線は発展するのではないかと思いますが（何だかんだ言って東京と近いですから）、それでもどこかの時点で、今のバブル的な雰囲気は一度はじける必要があるのではないでしょうか。
そこで欲タレ地主どもに一度身の程を弁えさせて（所詮茨城の分際で値打ちこくな、ボケが）
その後で、飛躍的に発展が進むのではないかと思います。

>>231
＞マジな話、いつかはあの駅前の国有地を売るでしょうね。国も。借金減らしたいですから。
＞問題は、いつ売るかではないでしょうか。そのときは否が応でも官舎移転ですよ。
　どうだろう？
　政府は都内の官舎を売って、郊外の官舎に職員を転居させる方針のようだけど、
その転居先がつくばっていう可能性が高いんじゃないかなぁ。
　だとすれば、官舎は逆に増えたりして。

>>221
こちらこそ挑発的な文章で申し訳ない。

>>230
＞独法の研究所割り当ての部屋
吾妻なんか産総研や農水の職員がもっぱら入っていた宿舎がのきなみ筑波大所有になった。
現物出資された宿舎には現在持っている機関以外の職員は新たには入れないから、選択肢が
限られるし、今は入居率上げるのが優先で、この部屋は必ずこの研究所と言うのは前ほど
五月蝿くないらしい。

今残ってる国家公務員合同宿舎を各独法に現物出資するって話もあるが、管理費持たなきゃ
いけなくなるとかで短期的に経費がかさむんで、二の足踏んでる独法が多い。
将来的には各独法判断で売ることもできるらしいけどね。

公務員住宅邪魔といわれてもつくばが公務員のための町みたいなものなんだからしょうがないような
一昔までは何もなかったところからなんだから

>>234
なるほど、今は全体が少なくなったので、昔ほど制限が無いんですね。
筑波大の職員が多いのは知っていますが、実際のところ宿舎としてよりも
将来的な用地として見込んでいるように思えます。
筑波大とKEKの所有が多いのは、独法が二の足を踏んでいるからでしょうかね。

研究学園の三菱地所＋NTT都市開発はチラシなどまだ出していませんね。
約500戸とのことですが、何階建てなんでしょう。
下のリンクは都内の三菱地所の物件なのであまり参考になりませんが、
敷地が約0.6ha、38階、426戸です。研究学園は約1.2haですので半分くらいでしょうか。
http://www.the-center.jp/

>>236
大学の独法化のときはじめて現物出資したんだよ。そのとき筑波大は主に吾妻の宿舎を
希望してそれをもらったわけ。正直、各独法、入居者とも寝耳に水の話だった。
筑波大とKEKがいいところを持っていったという恨み節も聞こえたものさ。

>>238
そういう状況だと、なんだかフライングのように思えますね。
もう一回仕切り直した方がいいのに、とは思いますけども結局このままなんでしょうね…。
しかし、上物（宿舎）を各機関に貸し出すのではなくて土地も含めて（？）
譲渡してしまったとなると、これからどうなるのか見通しが立ちませんね。
少なくとも国（関東財務局）は跡地に関わりたくないということなんでしょうか。
かなりの資産価値のものを譲渡されたようですね。

西大通りと北大通りの交差点のところの新築マンション、賃貸にしては立派だと思ったらやっぱり分譲みたいですね。
あそこだと駅まで徒歩15分くらいでしょうか？

>>240
　地図上で道のりが1200mですから、不動産広告（80m＝１分）でいくと、
だいたいそんなとこですね。

なんでみんなまちこなの？

>>242
あなたがまちこさんであるのと同じ理由？

>242
　良いプロバイダを使っている人は、「はせがわまちこさん」
になります。

＞240
クオラフィラーレつくば学園都市という名前のようです。
広告が入ってきました。
気になっているマンションですが、
建築確認番号で　「ｅＨo.....」となっているのは、あのｲｰホームズのことでしょうか？

そうじゃん
イーホームズだよ。
後から変わってるけど。

見てきたけど
梁があるため天井は低い。

床暖房はないのが気になる・

場所的にはいいけど・・・
どうだろ？
価格次第だ。

んーどうかな？

住戸の形状は悪くないけど狭いよね

つくばで専有60�u台って致命的じゃない?
70�uだって割と苦戦してんのに

膨大な顧客ニーズの積み上げはワイドスパンで結実したが
広い土地の仕入れはどうにもできなかったか

三菱地所　また土地買ったの？
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060917223008.jpg

>245
　１１月入居開始ってHPにあるけど、価格は？
　まぁ、ちと駅から遠めだな。
　値段によっては、センチュリーつくば壱番館　と同様、売れ残り満載だろう。

>>245
センチュリーつくば壱番館も
アメニティ・スタッフが売主か。

>>248
それ、確かに謎ですよね。
線路挟んで反対側も同じ囲いと看板がありますよね。
それにしても電話番号こそ書いてありますが、計画すら公表してませんね。
ミオカステーロの販売がひと段落するまで、待ってるんでしょうか。

タカラレーベンが千現にマンション建てるみたいですよ。
看板見てみたら、１４階建てと書いてありました。
ちょっと高すぎるのでは。
また反対運動が起きそうですね。

千現のどこ？

千現1丁目の珍来の近く。
つきあたりが茨進の塾の道沿いです
今は駐車場になってるところに看板がありました。
その南側の寮みたいなマンションも建設予定地らしいので、
きっと取り壊すんでしょうね。住んでる人いるみたいなのに。
周りは一戸建てが多いから14階建てはかなりひんしゅくだと思うんですが。

ありがとうございます。
近隣住民は痛いですね。

二の宮の西大通沿いにも中規模のマンションが建設されますね
公団のマンション群の南側に１０階建てマンション
アオキの北側にタカラレーベンが９階建てマンション

>252
　二の宮の物件は売れてないんでしょ？
　こりないデベだな。

>250
ドアの隙間にちらしを差し込むなど、かなり個性的な業者です。
何を狙っているのか？

>>258
頻繁に出入りしているか、確認？
まあたぶん他とちがうことをやりたかっただけでしょう。
配達者の個性かもしれませんが。

>>250
>アメニティ・スタッフ
は、売れ残りマンションの販売が専業だったが、
最近、将棋で言う「と金」になって、デベまでもやるようになり、
最初の幾つかの一つが、今度の「クオラフィラーレつくば学園都市」
と言う風にホームページを読んで感じたのだが、読み間違いかな？

足で稼ぐ営業で大きくなった会社らしいね。

なるほど、そんな感じします。
営業のヒトが近隣を一軒一軒回ってるみたいなんですよね。
見た感じも小綺麗で印象はいいんですが、つくばの割には居室が狭い気がしました。
小規模マンションが好きな人はいいのかも。
立地は悪くないですがそのぶん車通りはうるさい場所です。

忙しい時間に、門前払いの断り方をしても何度も電話がかかってきます
「今日で○回目です。　絶対に買う予定もないからもうかけないで下さい」と言っても
「それは他の担当がかけたもので、私は初めてですよ。」と詫びの姿勢も一切無く
来年は転勤すると言うと「そういう人も購入を検討している人がいます！、貴重な物件ですよ」と明るい声で
会話が全く噛みあわず、話しつづけてなかなか切らせてもらえない。
以前何度か電話のあった他の物件はもっと聞く耳あったような・・
たまたまハズレの担当者に当たったからなのか、なぜ不愉快にさせるようなプライベートな事情を聞き出そうとするのでしょう？
こんな電話をされたら、仮に検討してたとしても躊躇してします

262＞
＜着信拒否に登録しましょう！

＞なぜ不愉快にさせるようなプライベートな事情を聞き出そうとするのでしょう？
＜弱みを握り責め点を明らかにするためだと私は思っています。

マンションの押し売りが横行してるって、報道番組でやってたね。

　分譲マンションて、いらない設備にお金をかけられているのが、
もの凄ーく不満です。

　キッチンもクローゼットも床暖房もトイレもオプションにして欲しい。

　マンション購入にお金がかかるのに、今使用できている高価な品を破棄しなければならないなんて
破棄にお金もかかるし、納得いきません。

今使用できてるってことは、持ち家かマンションのってことかな？
賃貸からの引越しなら、キッチンもトイレもいらない設備じゃないし。
極端じゃねーの？いやなら、マンション検討しなきゃいいのに。

床暖房なんかは最近は標準だけど、ちょっと前はオプションだったな。
それとクローゼットとかつぶすくらいの設計変更はできるはずだけどねぇ。

うちの場合は、キッチンを少し大きくしたり、ドアの位置やコンセント
やＴＶ端子の位置や数なんかも変更してもらったし。トイレも変更できた
けどやめた。

>>250
最近アメニティスタッフの営業から
頻繁に電話がかかってきてウザ杉。
ついさっきもかかってきた。
もう夜の10時近くだよ。
きっと売れてないんだろうなあ。
駅から15分もあるし大通り沿いでうるさそうだし狭い割に高い。
きっと売るのは大変なんだろう。

つくばのマンションブームもそろそろ終りかなあ……

マンションで思い出したけど
筑波実験植物園の隣に
「分譲予定 小川建物」
の看板が立って何やら工事中だった。
小川建物またつくばにマンション建てるのかなあ。
駅から遠いし環境もたいしてよくなさそうなのに。

266>

　いえいえ賃貸ではありません社宅です。
備品はほとんどなくてカーテンレールから電灯・ガスコンロ・ワォシュレット等々もっての転勤族です。
　
　転勤族ですが、諸事情から定住先を探しています。

　主婦なら誰でもそうでしょうが、キッチンには夢があります。

　クローゼットくらいはどうにかしてもらえるかと思い相談しましたが
大方はダメでした。
　よくて、棚を取り外してタンスを入れてください。ですよ！
ドア位置にしても同じくです。
　全てできあがってから、改装しなければならないそうです。

　理想は注文住宅ですが、金銭面での折り合いがつきそうになくて・・・

　使えるものを捨てられない貧乏性です。
　でも、マンションの備品の方がグレードが下がるとなれば
誰でもオプションにして欲しいと思うのではないかと思いましたが？
購入されたみなさんは、どうなのでしょうか？　
　
　こんなことを言いましたら、モデルルームで営業担当者に叱られました？
お客様は神様ではないの？マンション販売員って？？？

お客様は神様だから
マンションの値段で注文住宅の設備を買えて当然、ですか。
>>269にDQN臭がする。
つくばに定住してほしくない人種だな。
とっとと転勤してほしい。

こんなことを言いましたら、モデルルームで営業担当者に叱られました？
お客様は神様ではないの？マンション販売員って？？？

こう書いたら

＞お客様は神様だから
＞マンションの値段で注文住宅の設備を買えて当然、ですか。

ふ〜ん
このように読みとるのですか？
お客の要望を叱りつけるのは不思議なこととは思われないのですか？

不必要な設備のためにマンションの値段高くなるのは嫌だと言っているのです。
注文住宅の設備を買えて当然とはどこにも書いていないですよね
設備は買わないで今あるものを使いたいと書いているのに・・・

私も、270さんは、ご近所さんにいて欲しくないタイプで〜す。

>>267
そういえば、うちにも夜、アメニティスタッフから電話があった。断ると、
くってかかる発言。ちなみに、訪問販売に来たときも、「いらない」と言っ
たら暴言を吐かれた。同一人物？　こんな営業では、建物の構造、保証も、
全く信頼できない。

>>271
　マンション販売側はその装備を全部につける前提で収支計算してるわけですから、
想定していないモノをはぶけって言われても困るでしょうね。
　たぶん仕入れなどは数をそろえることで仕入れ値を下げてもらってるでしょうからね。

そういう前提で仕入れたユニットをいらないって言われても、今度は不良在庫になるだけなわけで。

オプションの充実した上にSI方式のマンションを選びましょう。
サーパス研究学園が、ここらをうりにモデルルーム出していましたね。
（予定間取りとは異世界的に異なる、1000万近いオプションのモデルルームは反則と思いました）

>>271
い（の）なかの２７０がないてるみたいですねぇ。

ふーん、サーパスの研究学園はスケルトンインフィルだったんですか。
小川もスケルトンでしたね。

>サーパスの研究学園
失礼、書いてて文章が変でした。オプション・・・の方だけ。

　>271さん、それはマンション販売側の都合ですよね
戸建てにもの同じものを使っているのだから、融通をきかせられるのではないでしょうか？
少しの利益も逃すことはせず会社の利益追求ばかりで
お客の側にたった考え方ができないということは企業としての社会に対する価値は？と思います。

　だからこそ、営業マンに『…真面目に考えているんですか、そんなことで決められないのはおかしい…』と強い口調で言われ
主人も気分をすっかり害して席を即座に立ってしまったのだと思います。
　にもかかわらず、契約しろとしつこく電話と訪問攻撃
『…奥様次第です、ご主人を説得してください…』

　つくばのマンションだから？それとも全国的に？
購入を考え始めたのが最近ですので分かりませんが
営業マンの接客態度には大変困惑しています。



　＞275さん、情報有り難うございます。オプションの豊富なマンションもあるのですね。
諦めずに探してみます。
　サーパスの研究学園は４ＬＤＫが一部屋になっていると聞いたので最初から諦めていました。
（我が家は４ＬＤＫ希望です）。惜しいことをいたしました。

>>279
　271でなくて私宛ですね？

＞それはマンション販売側の都合ですよね
　私から言えば、271は購入側の都合だけをのべてるんじゃないかって思います。
　相手にも相手の都合があるって思いますよ。
　融通がどうの言いますけど、末端の営業にはその権限が与えられていないわけで。
　自動車を買うときに、タイヤは手持ちのを使うからタイヤ抜きで売ってくれっていうような
ことって普通は通用しないですよね？それと同じような話に聞こえますけど。

　どうしてもって言うならＯＳＩのような完全自由設計のマンションを検討しないと
いけないのでは？

>>279
　たとえ販売側の都合であったとしてもだ、
床暖房その他を標準装備で設計してあるわけだし、
その旨はパンフレットなり募集要項なりに明記してあったはずでしょ。
それをいらないから外せと言っても無理、というのも理解できませんか？
間取りの変更が出来る物件もあれば出来ない物件もある。同様にレスオプションが可能な物件もあるわけよ。
不必要な設備が嫌ならその物件を避ければよいだけの事。

マンション購入を考えてる割には調べ方が甘いんじゃないの？
本気で買う気があるのか疑われてもしょうがないのでは。
営業マンの気持ちも分からんでもないです（ただそれを口に出してしまうのは営業としては問題ありですが）。

お客様は神様です、って言葉を履き違えてるタイプだよね。

>>273
　そうです。[ 204.253.accsnet.ne.jp ]さんへのレスでした。失礼いたしました。
　車の購入は例えには不適では？
　車の場合は最初から持っていないか？買い換えですよね。
買い換えの場合は今の車に高額な値が付くようにしますでしょう。
タイヤを除いては売れないのでは？考えもしませんがどうなのでしょうか？

　購入側の都合と言わればそうです。
でも、車のタイヤと違い（パンクに備え保管することのできる大きさ）
例えばクローゼットがあるために嫁入り道具の（５０万円〜１００万円単位が相場）タンスなど
置き場所がなくなることはどう解決するのでしょうか？



>>281

どうしても、できないことならそれはそれで考えます。
そのようなこともあって、マンション購入されるかたは
ガスコンロ・ワォシュレット、タンスなど全て破棄されたのか？
破棄されたとしたらどのように割り切られたのか、お尋ねしたいところです。
　
　仰るように新聞チラシには標準装備についての記載があります。
でも、266さんのように変更ができた方も実際にいらっしたように、
私も多少の融通はきくのではないかと思い言ってみたのですが、叱られたわけで。

　私の勉強不足は仰るとおりです。
でも、客を叱りつけといて契約をしつこく迫る方もどうでしょうか？
そんなに買って欲しのであればお客様は神様ですくらいの低姿勢で物言うべきでは？

新聞チラシを見てモデルルームの見学に行くようでは甘いと言うことですね。
次回からはネットでよく勉強してから行くようにします。
お騒がせいたしました。

マンションは基本的に（つくば以外でも）建て売りと同じですから、そこまでいうのなら
ほとんどのマンションは向いてないと思いますよ。すなおに注文住宅買うほうが幸せでしょう。
一戸建てに比べたら自由度が低いのは当たり前だし、販売価格は各戸分一括購入の
前提で装備品価格が安くなっているわけですしね。それを外せと言われても、こんどは
不良在庫になるわけでして、向こうはいやがるでしょう。また普通購入者もその辺りはわかって
買うもんです。

内装の自由度が高いマンションもないわけではないので、それを探す事をお勧めします。

>>282
マンション購入に当たって、何にpriorityを置いているかでしょ。
あなたは、今持っている箪笥や便座、ガスコンロを使うことを優先したい様に読み取れますが、
それならそういう物件を探すべきです。
注文住宅が買えないなら、自分の出せる金額の中で条件に合う物件を選ぶ。
それで不都合があるなら、その物件をあきらめるか、自分が妥協するかしかないでしょう。
お金は出せないけどわがままは聞いて欲しいなんて、社会人の言うこととは思えませんね。
だいたいつくば市内にマンション買う金があるなら、ちょっと離れた所で注文住宅ぐらい建てられるんじゃない？

それから、「お客様は神様です」っていうのは、決して客はどんなわがままを言ってもいい、ってことじゃないですよ。
詳しくは下記のページをよーく読んで御覧なさい。

http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20020301.htm

>>282

> 例えばクローゼットがあるために嫁入り道具の（５０万円〜１００万円単位が相場）タンスなど
> 置き場所がなくなることはどう解決するのでしょうか？

簡単なこと。

１．手持ちのものを活用できる物件を探す
２．注文住宅

このいずれかを選択するしかないね。
まあ、あんたみたいな奴はつくばに引っ越してこないでくれ、ってのが正直な気持ちだ。

>>282
私も分譲マンションは備え付けの家具類が多くて、何ももっていけないなと感じたことがあります。
ザーッと目をとおしただけなんですが、そのマンションの購入はやめた方がいいと思います。
「買わない」と意思をはっきり示せば勧誘はしてこないでしょう。
諦めきれないそぶりをするといつまでも食いついてきますよ。
客は神というのは、客側の自分が使うべき表現ではないとはおもいますが
事実最近は高飛車でえらそうな販売もいますからね。
その販売員はどうかは知りませんが、あなたの要望には答えてくれないでしょうから
その物件、その販売員には見切りをつけた方がいいでしょうね。
既に書いてる方もいますが、残念ながら282さんの要望をかなえるためには
少し郊外に一戸建てを建てるとか、家具のない中古を買うとかしかないでしょうね。
友人が同じような悩みを持っていましたが、結局マンションではなく中古の一戸建てをリフォームしたようです。

>>282
　ははぁ〜ん、ようするに、無茶な要求してセールスにバカにされたのが悔しくて
同情して欲しいだけですか。
　まともにレスして損した気分です。

>>286

　お返事有り難うございます。ここはマンション販売側の掲示板で購入側の掲示板ではなかったのだとやっと気がついたところです。
　どのようにして、持っていく家具類を選別をして破棄はどうされたのか？そう言ったことが聞けるかと思ったのですが？
掲示板を見誤りました。

　セールスマンに気のあるそぶりをしたわけではないのです。
モデルルームにて『今決めて欲しい…』と契約を迫られ、
今は決められないと主人が言いますと
『何が気になりますか？』そう質問されたのです。
　だから、こちらも本音でクローゼットのことドアのことなど値段はよくても購入を決められない理由を話したのです。
気になる点を聞いて置いて、客の我が儘とはどういうことでしょうか？
そのマンションの営業マンだけかと思いましたが
こちらの掲示板を読むとそうではないようですね（苦笑）。

　企業の利益追求を客に押しつて耐震偽造物件を売りつける、
どこぞの企業と似たような営業をしているマンションがいくつもあるようで
見極めの材料を得ることができました。

　中古物件、私もそれを考えています。
私達夫婦の年代の方達の同じような持ち家が理想でした。
　私たちにとっては終の棲家ですが、マンション営業に踊らされたところもあり
どうやって家具や家電類、キッチンの夢などとの折り合いをつけようかと考えあぐねておりましたが
　チラシで見る新築分譲は実用性や住みやすさよりも、デザイン重視が強く値も張るものばかりに感じられ納得しがたいのです。
　おなじ社宅で持ち家希望の方々は、みなさん『　供給過剰は目に見えてるのだからつくばで高価な物件を買おうとは思わないは〜』と言われています
が我が家の場合急ぐ理由があるので焦っていました。でも、不愉快な思いまでして購入するのも…
中古物件を探しながら、いざとなれば賃貸で間に合わせるように探してみたいと思います。

この人もしつこいな。

新手のあらしかな？

その性格で、その口調で話したらこの辺では煙たがられるよ。

自己主張もほどほどに。

はあ…
少なくとも私は割り切って買う人が多いって言ったのに、この返事ですか…
あなたは必要ないと思っていても、大多数の人は希望しているし、そのなかで
いろいろ吟味して選んでいるんですよ。

期待した答えが得られなければ罵倒するような人には何を言っても無駄でしょうが、
とにかく、あなたには大多数の人に希望に沿って作られている大多数のマンションは
向いていません。

ちなみにヒューザーは、かなりの装備がオプションでした。あなたの希望に沿ってたかも
しれませんねｗ

外の人に対して、「この辺」の基準に合わないと勝手に判断して、「嫌ならつくば
に来るな、出てけ」って感じで言うのがときどき出没するけど、時代錯誤的に排他
的で興味深い。
TXのおかげでどうあがいたって外来の人は増えるんだから、物言う人のことが嫌な
らば自分が駅周りに近づかないで、ひっそりと暮らしておけば良いのに。
「イバラキは客商売が驚くほどなってない」ということは外から見ればほぼ共通認
識なのですけど、認めまいと必死なのがこれまた興味深い。

>>291
「嫌ならつくばに来るな」は当然のことだと思うけど。
よくつくばの不平不満ばかり口にする人がいるけど、
それなら引っ越せば？と思ってしまう。

ミオカステーロの最終期の販売が始まりましたね。
予定通り売れてるということですかね。

>>288
まあご希望の条件と分譲マンションとの間に埋められない溝が
あるということがわかったのは良かったんじゃないでしょうか。
いろいろ難しいですけど希望にあった物件が見つかるといいですね。
＞持っていく家具類を選別をして破棄はどうされたのか
私が引っ越した際は近くにもらってくれる知人がいたので引き取ってもらいました。
ゴミにしたくないのであればリサイクルショップという手もありますが、
古いと引き取ってくれなかったり、逆に処分料を取られたりするので、
思い入れのある家具類なんかは極力自分で持っていった方がいいでしょう。

案外この周辺に住む方たちは豊かなんでしょうね。だから無理に客に合わせ
ようと思わない。面倒くさがる。
それが売り手市場のマンションとなったら尚更なのかもしれません。と言っても
マンションの売り手市場は時間の問題でしょうが。

>>267さん、>>272さん、他アメニティスタッフに迷惑している方に
禿げしく同意。マンションではないけど、松代5丁目に在庫を抱えた
グランディハウスの営業も、ひど杉。共通している事は、後に繋がる
営業をしていない。"後"を考える余裕なんかない会社なのか。しつこ
ければ、買うのか。くどければ、買うのか。反感を買うだけでないの。
亀レス、失礼。

>>296
グランディハウスもそんな営業してるのかー
ネットでの評判もアレだもんなー
ttp://green.ap.teacup.com/matsushiro/
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1008999&tid=8999&sid=1008999&mid=3642
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008999&tid=8999&sid=1008999&mid=3649

次スレ立てておきました。

つくば市の[マンション]について語ろう PART8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1160661680&LAST=50

アメニティ・スタッフは私の所や友人の所にしつこく電話が来ます・・何度も来るので名前何人か覚えました。特におくがわ、さくらい、あと数人の人たちが電話切ってくれません！何で今買わないのかとか焦った方が良いとか説教してきます。困ってます。断ってもかかってきます。今時電話での不動産営業は時代遅れじゃないでしょうか？ネットなんかを使ってもっとうまくやれないのでしょうか・・・アメニティさん以外は一度断ったらもう来ません。すごく困ってます。電話されるならまだ足で稼いでもらった方が助かります。電話のむこうの人はうちの会社デスクにパソコンも無いですから・・・って・・昔気質というか。。乱暴な言葉の人もいたし！

>>298
>しつこく電話
一度しか、かかってこない。。。。
「もうマンションに住んでますので。。。」が効いたみたいかな。

>>265
自分はマンション購入（青田買い）のときに、洗濯機が入らなかったので
リネン棚はずしてもらったりしましたよ。
ただその分安くなったのではなく、逆に料金を払いましたが。
玄関ドアの開き方向は"共有だから"変えられないといわれました。
安く上げようではなく、余計に払うつもりならば、
ある程度まではやってくれるのではないでしょうか？

でも265さんはやっぱり戸建てのほうが向いていると思うけど。

自分が期待していた言葉が帰って来なかったからといって、脅迫的になるのは
やめてもらいたい。>>アメニティスタッフ
>>299さん
どこのマンションですかと凄い剣幕で聞かれませんでしたか。
次スレも立ちましたので、このへんで。

うめ

うめ