百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 １機目

市になっても問題の絶えない
旧小川町、美野里町、玉里村が合併した小美玉市のスレです。
http://www.city.omitama.lg.jp/

■関連スレ
【飛べ民間機】茨城県小川町･･･小美玉かょ【２機目】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1114490948
もうすぐ、小美玉、美野里町
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1136206300
美野里町・玉里村合併を考える。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1099969267
【石岡】鹿島鉄道 Vol2【鉾田】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1144927554

羽鳥駅の東側、何か出来る予定あるの？

民間の新築一軒家量産計画が頓挫してそれっきりだったはず
市も市で「水と緑の交流都市」なんて言ってるし、派手な開発をする気はないんじゃね？
駅ビルみたいなもんは作らないにしても、駅のバリアフリー化くらいはしてほしいもんだが。

市長も決まったし
道路も良くなるな。市長のお膝元は・・・
百里の公園で小美玉音頭踊らされそう・・・・だな。

在日米軍再編：Ｆ１５訓練移転　小美玉市会議長が容認「補償、対策に努力」　／茨城

　◇全員協議会で９日表明
　米軍嘉手納基地などで実施されるＦ１５戦闘機訓練の移転先として航空自衛隊百里基地が候補になっている問題で、小美玉市議会の飯島利武議長は２日、移転を容認する考えを明らかにした。９日の市議会全員協議会で正式に表明する。同市議会は４月１１日の臨時議会で、反対決議を全会一致で採択。飯島議長自身も毎日新聞のインタビューに対し、「住民は（騒音に対し）我慢に我慢を重ねてきた」などと話していた。【栗本優】
　飯島議長は「日米両国の最高レベルで決められてしまうと、地元がいくら反発しても無理」との認識を示した上で、「今後は（移転容認の姿勢を示している）行方と鉾田市と歩調を合わせていかなければならない。そのためにも、住民団体の意見を集約して、補償や騒音対策に最大限に反映させる努力をしたい」と補償、対策に比重を移す考えを示した。
　４月３０日に当選したばかりの島田穣一市長に対しては、「騒音対策などで市独自の財源も確保するよう求めていく。９日の全員協議会の後、市長と話し合って結論を出す方針」と話した。
　一方、住民でつくる「百里基地周辺地域整備協議会」の藤田幹泰会長は、「容認する方針に変えつつあったが、『将来的に発展する』との文面など納得できない個所がある」とし、「今後役員会を開き、新たな考えをまとめたい」と厳しい口調で語った。

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新市長って鹿島鉄道存続派？廃止派？

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東京でガンバ。

すみませんちょっとお聞きしたいのですが、羽鳥駅西口目の前にあったラーメン屋は
今何になってるか教えて下さい。それとレストランチップマンクはやっていますか？
お願いしますm(__)m

タカノの工場って移転したの？

移転じゃない。野田にまとめたっぽい。

この前笠間にいくのにたまたま、汚味球を通ったけど
感想は・・・・・・・
田んぼばっかりのド田舎でした
見るところも何もなさそうなので排気ガス撒き散らして通過しますた
汚味球スルー

別に観光地として売りだそうだなんて役場(もう役所だけど)のおっちゃんくらいしか考えてないよ
「綺麗な田舎」をイメージにして売り出そうとしてるみたいだが、んなもんどこの田舎も同じだしな。
今回の合併はただのお国様へのご機嫌取りだよ

綺麗な田舎？？
そうは感じませんでしたけどｗ

たまたま、百里の近く通ったのだが
Ｆ１５の着陸コースだったみたいで、素敵な爆音聴かせて貰いました。
あれ、夜中もやられるのかと思うとホント大変ですね。
家のすぐ上飛んでるんだな。これが。

http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY200605250224.html
早くも市長逮捕になるか

真実にしろデマにしろ、この不祥事によって旧小川民の反発は避けられないな

もう一度選挙やるの？
どうなの？

＞19
タイ〜ホになったら、もう一度ですね！

＞19
タイ〜ホになったら、もう一度ですね！
新聞にも出てるくらいだから、もうしばらくすれば判るんじゃない？

私は市長を信じてます。
酒なんか配るわけないです。　きっと、デマです。
だって市長も否定してるでしょ。
市長も名誉毀損で新聞社を訴えるべきです。
負けないで市長。

http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY200605250224.html
朝日を訴えるべきだ。
デマなんだと信じてます。

残念ながらそうでも（デマ）ないようですな・・・・・

市民に真実を語り潔い自己判断を！

地元に甘い茨城新聞だって前から記事にしていたくらいだからなー。

ブログおばさんも事情聴取についてさらりと触れてるし、相当やばいね。

市長には失望しちゃうなぁ…長年美野里の町長やってて親しみがあっただけに
この程度の(されど致命的な)ポカで退陣の危機だなんて残念。
まぁ、百里の米軍問題もあるし、
住民の総意を取り入れるには小川系の人間のほうがいいのかもな。
美野里や玉里の開発は後回しでいいから、ぬかがちゃんの暴走を食い止めてくれ。

逮捕なんてされないよ。
真実は一つ。
デマ、チクリに負けるな。

ところで小川町の池ってどこが釣れる？？
・菜洗池
・北山池
・紋谷池
・新池
・高場池
・半溜池
・他

百里基地の周りの池で釣りやってる人、けっこう見かけたな、以前。

羽鳥駅から百里基地に行きやすいように、
道路整備しているってホント？

百里行くには、今は、石岡で降りた方がいいんですかね？

>29　たぶん高場池だと思う。ヘラ・コイを定期的に放流しているし
　　　バスやライギョも釣れるらしい。小川では一番人気かな

「旧町村の道路標識を差し上げます」って広報おみたま６に出てたけど・・・・
全国対象なのかな

市長選でお金も動いてたらしいよ！
市長は汚いよ！！

>>33
コロッケにはソース掛けろってカーチャンに習わなかったか？

選挙期間中にバーべキューも盛大に遣ってたとか！

>>30
羽鳥駅から中央高校への道まっすぐいけば小川にははいれるよね
で、その先百里基地まで繋ぐ工事してんのか・・・？
確かに道路工事あの辺たくさんしてるのみるけど

上野からくるのか東北からくるのか知らないけど
地元知ってる人なら羽鳥からの方が早いよ
混まないしねｗ

>>30 ナビ使いなよ

>31
レスサンクス

住民税が倍以上に！

各学校の先生達が困ってるぞ。早く予算決めろ！
何やってんだよぉ〜

米軍が来るのか・・・治安が悪くなる・・・鬱だ

米軍住宅は希望ヶ丘にでも作って欲しいなー・・・
米国人と、野球＆盆踊りを楽しみたい。
百里とのアクセス道路もばっちりだしね。
米軍の家族一件一件、酒でも持ってホームパーティーだ。

>>36
小川に入ったところでＴ字路になってるよね。
それより、「メロンロード」の方、６国から岩間の方への道路の工事はまだなのかなぁ

米軍の駐留はないよ。
あくまでも訓練に来るだけ。
訓練期間の拡大をするだけなのに
話が飛躍してる。

訓練に来るだけ　＝　事故の危険がそれだけ増える
訓練期間の拡大をするだけ　＝　騒音がそれだけ長く続く

　と言うことがわからないのかね、チミは。

＞42
＞44
＞45
を見てると＞45はただの難癖だな。

http://blog.goo.ne.jp/hal88/m/200607
私もこのブログのアニキの考えに賛成じゃ。
給食センター誰の土地に建設するつもりか
もし○○の関係者なら住民投票でも起こりかねないでしょうね。
議員が職員を召使いの様にあごで使うなどのよからぬ噂もきく。
選挙が来年なのが残念だ。

常陸○○市のようなことが起こるかもしれませんな。
↑の市民と同じ考えを持つ人は相当数いると思います。
選挙は前倒ししても良いしね。

すみません、、お話がまったく違うのですが今月小川文化センターで行う
爆笑ライブin小美玉のチケット余分にお持ちの方いませんでしょうか？

米軍ウェルカム

その代わりバッチリ税金や補償を落としてほしいね。

部室のアパートの裏手
死体でも埋めてそうな怪しい雰囲気ですな・・・。
徳川埋蔵金でも発見されないかな。

給食センターもそうだが、新庁舎建てる話は本当なんだろうか？

５２
そんな話が出てるんですね。
議員の土地かなんかに建てられないように
きおつけたいですね。

また百里の航空祭の季節ですな。7月30日(日)は迷惑がやってくる日でもあります。
去年は雨の中、たどりつかなくって、着いた頃には終わってたってホントのような本当の話。
まあ、おいらはどこかへ逃げるけどさ。

>55
航空祭って前は9月ごろじゃなかった？

http://www.kantetsu.co.jp/new/hyakuri/index.htm
サポート駐車場ってどこだよと言う質問が百里スレで続出

百里のおかげで　みのーれとかの借金払っていけるんだね。
へたすりゃ夕張市みたいになったろうに。
偉そうな無駄議員様は航空祭に行け。

鬼玉

小さな美しい玉＝金玉

転じて未使用な(ry

書類送検とは・・・
断固裁判で、否認して欲しいものです。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006072801004069.html

市長、認めちゃってるよ。

あーそんなことぐらいで犯罪者扱いなんてひどいなー。
ふるさとふれあい祭りでビール飲んだ客も
代行で帰るようにしないとまた問題になるだろうな・・・・。

>>62
飲酒運転は真っ当な企業なら発覚次第解雇なわけですが。
殺人未遂も同然の行為に何を言ってるんですかあなたは。
公職選挙法違反を軽視する言動といい、
近所の人間にこのような常識知らずの人間がいるなんて認めたくないものですね。

>>63
本当にそう思いますよ！
何をかんがえてんだぁｗｗ>>62

>>62
市長か？

>62
一般人なら多少は大目に見ても
市長はより高度な倫理観を持つべきであり
実践すべきである。
隣の行方市の市長のように公金で２泊３日の視察旅行で視察は１時間、
そして宴会はスーパーコンパニオンとエロエロ、チュパチュパ、というのもいただけないが
市長、議員、職員には我々の税金で給与が支払われていることを肝に銘じてほしい。
私は、自分の子供に軽い犯罪ならしてもいいとは言えないし、そのような育て方はできない。

お前ら馬鹿？
選挙で選んだのはお前らだろ！

そうだな。自分の行動を差し置いて馬鹿丸出しだ。
結局みんな自分も口だけ。
意識改革、意識改革。

>>67
別に市長に入れてねぇ〜よ！

投票した、しないは関係ないよ。

>>67-68
自分が選んだ議員の批判はいっさいダメか？
選んだからこそ責任があるし、批判もするんだろ

>>70
そんなこといったら市民は誰も市長とか議員を批判できないじゃん
不満があっても「選挙で選んだのはお前らだろ！」で終わりかよ

ふるさと祭りはノンアルコールということで
お願いしたい。
しかし、町中から人集めされ、あんな踊り踊らされて
みんな疑問ももたないのか？
あの祭りで得するのはヤグラ建てたり発電器、トイレ、レンタルする
業者でないのか？
もちろんＫ先生もだが。

いくらなんでもイベントに対する価値観が歪みすぎでは。
言うまでもなく業者への癒着はあるだろうけど、それでも楽しみにしてる市民がいるなら
文字通り「踊らされれば」いいんじゃないかな。参加に対価が得られればそれでいい。
もっとも、それっぽく言っただけの集金活動は勘弁だが。

アルコールの有無は関係ないだろう。飲みたい人は持ってきてでも飲むし、
自身の家庭に確かな責任を持っているなら、交通機関使うなり代行使うなり、
自ずとそれ相応の後始末をするでしょ。それも出来ない奴は人生駄目にしてから思い直せばいい。

区長としては参加してくれた地区の人にビールの一缶も
ださないとカッコつかない。
しかし、車で来てるのを知っているのに飲まして事故にでもなれば・・・
たかが、酒。
しかし、酒を配って書類送検。
盆踊りは各地区に半強制的に参加依頼するのでなく
その場での自由参加にするべきだ。
誰も踊らないようならそれだけ魅力がないということでないか。

区長が代行代まで出せば御の字だろｗｗｗｗ

茨城県警石岡署は７月３１日、同県小美玉市佐才、農業、鳥羽田誠一容疑者（７０）を恐喝の疑いで現行犯逮捕した。

　調べでは、鳥羽田容疑者は同日午後１０時４５分ごろ、同市野田のコンビニエンスストア駐車場に駐車していた乗用車のドアを開け、中にいた市内の女性会社員（４９）に折りたたみナイフ（刃渡り約８．５センチ）を突きつけ、「１０円よこせ、早くよこせ」などと言って、現金１０円を脅し取った疑い。鳥羽田容疑者が奪った１０円玉で公衆電話をかけ始めたため、同乗の知人女性が１１０番。警察官が容疑者を取り押さえた。

　鳥羽田容疑者は犯行時、酒に酔っており「公衆電話を使いたかった」と供述しているが、１０円玉を含む約３０００円の現金を持っていたという。女性らはバレーボールの練習の帰りで、車内で雑談していた。【清野崇宏】

小美玉市長を書類送検　「寄付禁止」に違反の疑い
複数市議に日本酒配る
　島田穣一市長（６２）が４月３０日投開票の初代小美玉市長選で当選後、複数の市議に日本酒を配っていた問題を捜査していた県警は１日、島田市長を公職選挙法違反（寄付行為の禁止）の疑いで水戸地検に書類送検した。島田市長は容疑を認めているという。調べによると、島田市長は当選後の５月上旬、「円滑な議会運営のため」などとの名目で、複数の市議に対し、それぞれの自宅などで日本酒の一升瓶２本（計約１万６０００円相当）を配った疑い。

　県警は５月中旬以降、島田市長や配布先の市議らから事情を聴いてきた。公選法の事後買収容疑での立件も視野に入れていたが、配布に選挙活動をした見返りという明確な意図が認められないことから、同容疑での立件は見送った。

　小美玉市は３月２７日、旧小川、美野里、玉里の３町村が合併して発足した。島田市長は美野里町長を４期務めた後、初代市長選に出馬し、旧小川町議会議長を破った。

　島田市長はこれまで「市政運営には市議との連携が必要と思い、新市誕生の記念のつもりで９人の市議に一升瓶を２本ずつ配った」などと釈明してきたが、送検を受け、市を通じて「今回の書類送検を真摯（しんし）に受け止め、十分反省のうえ、小美玉市発展のため職務に専念してまいる所存であります」とのコメントを出した。

　一方、市議からは「法の判断を待たねばならないが、世間を騒がせたという点で襟を正してやってほしい」「こういう一件が明るみに出たので、市政を浄化する意味でも辞職すべき」と注文や批判が出ている。

　島田市長は起訴され、罰金刑以上の刑が確定すれば、公選法の規定による公民権停止に伴い、自動的に失職する。水戸地検が起訴するかどうかを判断するが、起訴猶予処分などにとどまれば失職を免れる。

（2006年8月2日 読売新聞）

酒配ったぐらいで失職では
きびしすぎる。
　Ｆ１５容認しちゃうのもしょうがないか。

酒だけじゃ〜ないよ！
違反は違反でしょう！
じゃ〜法律はなんの為に有るの？まさか、破る為とか言うんじゃなかろう！
右翼の街宣活動が始まるのでは。

地検の判断基準ってなんなんでしょうね。

でもいい人ですよ。市長。友達思いで。

Ｆ１５容認の件も旧小川町の町民のアンケートとか取ったんですかね！？
一番身近なのに何も聞かずに容認したんですか？？？
私には、さっぱり理解できません！また、お酒配って人の心を動かすんでしょうかね！

Ｆ１５はエンジン２基。ちょー五月蠅いよ。
エリア８８好きの方にはたまらないですが・・・
パトリオット配備もあるかもしれませんね。
市役所もし新しく建てるなら滑走路の延長線上に建てて欲しい。

ふるさとふれあいまつり　花火今年もやるのかな？
収賄で起訴された某Ｋ市　市長さんは
孫が楽しみにしてるからということで市庁舎のイルミネーションつずけてた
らしいが。
　権力の中心の方が自分の家からの眺めを良くする為に税金を投入する
なんて思われかねないので残念だ。
そんな誤解もエネルギーに変えて祭りを成功させて欲しい。
盆踊りで優秀な地区には豪華景品が・・・・・
また、酒か？
小川地区は今日もアフターバーナーの炎が、綺麗だな。

みんな知っていますか。9/9に合併記念式典が開催される事を・・・
その日は市内の全中学校で運動会の日なのに、合併を心から喜んでもらいたい子ども達を無視しておいて何が合併記念式典ですか。聞く所によるとその日に決定した理由が知事の日程に合わせたから…だって!!
言語道断もはなはだしいよ。教育切捨ての市長にとってはなんとも感じないだろうが、心ある議員や市の幹部職員という人たちはいないのかな。だからいんちきマニフェストを配ったり、酒を配ったりとでたらめな倫理観で、市長のブレーンがいないことを露呈しているだけだ。
断固、阻止するべし!!知事にも文句を言うべし!!合併は市民のためのものであり、市長や一部の議員のおもちゃではないはず!!

85＞
本当なんですか！そりゃ〜市民を馬鹿にしてますね！
当選したから自分中心ですか！早く結果待たずに辞任しろよ！
もうウンザリです。

悲しい事ですが、真実です。

おもいっきり未来の有権者を敵に回した行為だ。
まあ、その頃に出馬できる常態かどうかは別として。

その頃も、同じような名前の方が市長になってますよ。
きっとね。勝手な予想ですがね。

小川地区の上下水道の整備でもお願いしますよ。
公平な入札でね。

市長のブレーンって、わざとつけなかったんじゃないの？

保守　ａｇｅ

来週は、ふるさとふれあい祭り
また、区長から参加依頼があったよ。
土曜の参加はサービス業にとっては辛い。
ぎりぎりの人数で会社は動いてるのになー。
班長、常会長、婦人会など役回りがまわって来た人の
気持ちは・・・・・。
あんな半強制踊り、合併して終わること期待して残念だ。
お願いだ、自由参加にしておくれ。
きっと我が家のそばから打ち上げる花火は最高の眺めなんでしょうね。

>>92
私は茨城町へ引っ越してきたのですが
区長とかの制度があって
皆、目が点になってます。
水戸からひっこして来た人は水戸にはこんなのなかったと言ってました
名誉職？なのかもしれないけど
皆、忙しいのでたいへん。

区長のほうが議員よりよっぽど地域の為に奉仕している。
議員にはいる給料　区長に払ったほうがいい。
何のために議員なんているの？
お祭りの人集めは、票読みのつもりか？
踊りの審査なんて議員様にぴったりのお仕事だね。

>>ふるさとふれあいまつり

なにそれ？ってかんじ・・そんなのあったのか？
旧美野里地区では盆踊りやってたってことか?

研修があって「みのーれ」へ行きました。
いやあ、素晴しい施設ですね。
そのうち、いい催し物があったら、
ぜひチケット買いたいです。

あぼーん

美野里町と小川町、玉里村、絶対復活して欲しいです！

土浦の真鍋町みたいに、市の中に町があってもいいよね
小美玉市小川町とかさ

北茨城市とか、桜川市の旧真壁町を知ってるか？合併前の町名を残してんの。
・・・長いよ・・・

>>99
字なしで番地だけ？

市名を小川、美野里、玉里の頭の文字をくっつけて「小美玉」とする事が鬱
住民公募の百里市の方がなんぼｶｯｺｲｲかと･･･

プチアンケートだけどここのみんなは
小美玉市vs百里市　だったらどっちがいいの？

島田市長？まだまだ、市長の器じゃないっすよ。

美野里地区開催の「ふるさと祭り」、税金の使い方マズイんじゃないですか〜。
公平・公正？対話と協調？ぜんぶウソっぱちじゃないですか。
まず、金がねぇから合併したんだよ　おぼっちゃま。わかるかな〜？
税金のムダ遣い等は、さらに１０月８日の運動会（玉里開催）へ続く！

自分の人気取りだけを目的として開催される「ふるさと祭り」を
自分の利益だけのために行わせ、行政サービスを仕事としている職員に対しては、
労働基準法等の各種法令を無視し、完全ボランティアで労働させている。
コンプライアンスなき利己主義者。

公職選挙法違反による犯罪で書類送検されたら、辞職するでしょ普通。
これを、会社員に置き換えれて考えてください。普通、会社にいられますか？
この人は、何を考えているのでしょうか。心臓に毛が生えているに違いありません。
奇人変人。

最初は、こんな人間だとは思いもしませんでした。
口八丁のおぼっちゃま。といったところでしょうか。
この下衆人が一日も早く起訴され、有罪判決が下されるのを切望いたします。


この下衆人の性格は、好き嫌いがはっきりしています。
反対意見を発するものなら永遠に嫌われてしまい大変なことになるので、
役人は、市長に物申せないそうです。独裁政治、許せますか？
「対話と協調」なんてカッコイイこと言っちゃって…大ウソ好き

>>102
もうすでに「小美玉市」になってしまったのだから
ここでアンケート取っても意味ないでしょう。
他の市なんて、その市名はどんな意味があってつけた？
と思わず苦笑してしまう所が多いです。
３つの町が合併したんだって、分かりやすくていいんじゃないのかな。
（最初聞いたときは単純過ぎて笑ったけど）

島田市長に投票した人は、人間性分かって投票したんでしょうか？

>>103
島田のおっさんが情けない人間であるという点は同意だが、
匿名でいくら愚痴言ったところで「口八丁のおぼっちゃまが必死だな」としか思われないから冷静になれ。
重要なのはリアル知人らにそれを伝え、投票を見直させることだと思うよ。
無論、今回と同じ論調で言えば引かれるだろうが。

市長は、おぼっちゃまなのですか？

しかし、体育祭やるとは・・・・・・
スポーツ推進委員までつくって無理に
スポーツ推進しなくても・・・
運動会は小学校やら、幼稚園やらあるというのに。
秋は市から出られないな・・・・
新手の宗教かと・・・・
参加しない地区があってもいいのではないかと願う。

なんのために合併したの？小泉の三位一体改革の為？次世代の為じゃない自分だけ良ければいいいの？

合併しなければ補助金面で国から村八分にされるんだからしょうがないでしょ
東海村のようによっぽど金を持っているとかでない限りは町の意志なんてないに等しい。

小美玉の合併は、成功だと思う。
石岡、八郷とくっいてたら・・・あー怖

>108
議員の数を減らすために合併したんだよ。














ならいいんだが・・・・

米軍がくると百里周辺は
豪邸ブームになるんでねの
軍曹伍長クラスでも、プール付き平屋敷
日本人の比較的大きい家の７倍はあると思われ
ファイターパイロットは大体将校以上だから、屋敷はそれはもう････

うんでまた
それとタッチアンドゴー訓練で周辺での騒音で農業は出来なくなる？

112>そんなに米軍住宅は豪華なのか・・・

地元だし、ジョイホンでも大型ショッピングモール造ってくんねーかなー

米軍家族も喜ぶよ。

経済効果と治安悪化、どっちが先かね……
一部の屑だけだとは思うが、イラクや沖縄近辺の米軍レイプ報道を見ていると不安要素が多い。
ここはあちらさんにとっての外国なわけだし、
彼らにとってストレスのたまらないような街になればいいのだろうけど、現実には難しいよな。
下な話題になるが、近隣に風俗が少ないのは死活問題だと思うぞ。

確か百里御用達のデリヘルが３件くらいあるでしょ？

吉に来てくれるのか？
その出利減留。

昨日の夕方百里近辺を走った
いやーよく飛んでいるね
F-14結構あるんだね
もう3３年前のファイターも疲れ気味
アメリカ軍の払い下げ？

一っ飛び130万の燃料代

百里周辺の土地はもちろん値上がり？

ベトナム戦争終了時
余ったボロの米軍戦闘機払い下げのが
百里にかなりあるらしい
で、整備で無駄にカネが掛かるらしい
また墜落の危険性も高いとか聞いた

米軍が来れば最新鋭機もくる。
比べられると如何に自衛隊のがボロで古いか知ってしまう。
また
飛行機オタクもかなりタムロするようになる。

>117 119
どこにそんなものあるんだ？
F-14？払い下げ機？
知ったかするんじゃねーぞ

F-14は見たことねーな。
ステルスとか見てみてー。

>>120
日本が一番のお得意さんだとか聞いたよ
いらないの売りつけるのに、本当に御誂え向きの日本
だってよ。

物が物だけにドコにでも売る訳にはいかないわな
古くても軍事機密の塊だもな

おまえ何か他に知っているのか

見られないよステルスだからな（寒

F-4のことじゃね？
昔偵察タイプが落ちたっけな。

ファントム？
あれの騒音（地上でのアイドリング？）はこの世のものとは思えないよね

>122
いらないの売り付けにはこないよ、お得意様だから。
例えばF-15なんて持ってるところすごく少ないよ。
最近チョン国が買ったけど、出来上がった物を買っているだけ。
自国の生産はだめと言うこと。なぜなら軍事機密が多いから。
だからドンガラで、大事な攻撃用のコンピューターなんかは付いてないわけ。
いま売り付けにきてるのは、F-18とF-22。性能はF-22だけど値段が…て言う状態。
訳あってステルス機を見たことあるけど、必ず警備兵が付く。しかも実弾入りの銃もって。
そっちの方が怖い。

>>125
F-22にまでなった？
自分はソ連が崩壊してからF-18までで興味無くなった
それまで膨大な飛行機の洋書買っていたけど
あれまでして本のコレクションしたの何だったのかな

ライバルのいなくなった新型戦闘機は高価なだけで
開発者のオタク的満足でしかない？
また
これからは訓練されたパイロットも要らなくなるんだろうね

きっとロシアは新型戦闘機開発するんでない？
石油で大儲けしたはずだから。プーチンさんならやると思うよ。
訓練したパイロットは国の宝ですよ。

百里に関係ないけど
禿タカ派のプーチンならやるか
ちょいオタから

日本でもYS11の後継機の小型ジェット旅客機作るらしいので
その旅客機で、百里からどこか空の旅に飛びたいな。
北朝鮮にはいきたくないが。

ホンダが作っているセスナサイテイショーンクラスの小型ジエットは国産？

良く知らないけど、アメリカホンダで作ってるのでは？
ボーイングの主要部品は日本のメーカーが作ってるらしいが。

ホンダは航空会社になるのかな
ソニーと違って深慮遠謀だから大丈夫だとおもうが。
でも
抜けているところは結構あるから、失敗の可能性も懸念する。
投資も甚大だから、失敗したら本体も傾く？

ホンダのジエット７人乗り位かな４億前後で売り出されたらしい

４億８０００万

小美玉市の公用機として購入きぼんぬ。
アビリンまで、飛べるのか疑問だが。

途中で給油しないと落ちるね

羽鳥駅の近くにツタヤとかできないかなぁ

ツタヤより光回線開通のほうがいいなー。

>>138
ヒカリじゃないの？
携帯でネットするしかないか

お隣の八郷地区ですら光だというのに俺らときたら…

役人の好きな平がな名になら名かったね
「おみたま市」カッケェ〜〜〜〜〜んだが

ひたちなか市　つくばみらい市　かすみがうら市の民の
怨嗟がけっこう聞かれるんだが
安っぽい幼稚軽蔑されるのひらがな市

つくばはよそ者と転々組みが多いので反発少なし？

もうすぐ県議会選挙
小美玉からも立候補者が出るみたいですね。
略歴を見ると、法政大学法学部政治学科在籍とは・・・
この間まで町会議員だったのに・・凄く勉強されたのですね。
これからもがんばってください
応援してます。

○○工業高校からはなかなか進学するの
大変だったはず。
尊敬します。

旧小川町全域にテプコ光開通って言う話を聞いたが、テプコ光のＨＰでは北側半分しか対応エリアになってないが南側で使っている人いますか？
南側でも使えるならなぜＨＰでは”サービス未提供”と出すのだろうか？
知ってる人いたら教えて！

百里で観光用に戦闘機体験飛行しないの？
ロシアでは観光の目玉になっているけど

一気に急上昇して３万ｍってどおう？
　それで太平洋を眼下にするだけでなく、日本海も見えてしまって
日本ってこんなに小さかったのかとがっかりするの受け合い

急降下して気絶者続出
まちがいない。

そんなことよりも
３０�`も上空って成層圏じゃんｗ
飛べねーってｗ

googleアースで我慢汁。

観光の目玉として戦闘機体験良いんじゃない
半島人やユーラシア大陸からもこぞってくるんじゃないの？
それで近辺は観光で潤うだろ
観光立国としては必要なファクターだと思うが、
でも米からチャチが入るかな
ファントムあたりなら可か
でもあれの上がり降り極めてうるさい。

１回の体験に３００万くらいはかかりそうだな。
Ｆ１５なら７００万ぐらい取らないと。
それでも安い？

JTBで催行しているツアーだと
ロシアのSU-30とL-39搭乗できて大体　＄26,995［約324万円/日本円目安］くらいです。
他にも別な機種に乗れるコースもありますが
その前に日本では法律上搭乗は無理なのではないでしょうか？
それに日本のF-15は単座が主体で複座のF−１５は機体数も少ないから・・・
管制の問題やら・・・
体験搭乗を認めると
今度はイージス艦、潜水艦、９０式、etc...いろいろ出てきそう・・・

そんなツアーあるんですね。
北朝鮮の脅威がなくなれば日本でも実現可能かも？ですね。
前テレビ番組で三瓶が体験飛行してたし
予備役担保にすればなんとかなりそうじゃないですか？
勝手な意見だが。

JTB
高すぎ
ある、ロシア戦闘機体験専門旅行社で15分50〜150万というのがあるよ
殆どスホゥーイ？乗りだけど、ミグの最新型にも乗れるらしい。

小川にもエクセルヒューマンができてた・・・orz

>>151
>体験搭乗を認めると
今度はイージス艦、潜水艦、９０式、etc...いろいろ出てきそう・・・

百里エアポート近辺が観光で潤うのが目的なので
航空機限定で可能性追求したい

エクセルヒューマンて何？

エクセルヒューマンっていう会社
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg18956.html

>155
まず法律の壁があるから実現性は低いが
観光で潤うことだけは無い
一日あたりの体験搭乗者数は非常に限られるだろうし
訓練の合間ということや天候、などからしても
数日に数名程度
人数をこなすなら輸送機による体験搭乗しかない。
しかし企画の性格上ただの搭乗だけではなく
施設の見学も含まれるだろうから
近辺で観光等を楽しむことは少ないと思われるし
その企画に参加されるような人は周辺に立ち寄り
お金を使うようなことは無いだろうから
地元への波及効果は皆無ではないでしょうか？
私自身ももしそのような企画があれば参加したいものの一人だが
実現性、周辺に対する効果はなく別の考えが必要なのではないでしょうか？

単純に戦闘機体験だけでなく、ここに来てもらうということの効果
当然近隣にも回遊する訳だし。
また観光事業は他の業種に経済効果は絶大であることが知られている。
旅行会社はもとより、交通機関 地場産業他、思いもかけない波及効果がある。

観光事業自体はたしかにいいことだと思うが
実際に自衛隊法などを見ても戦闘機の体験搭乗は不可能なのが
現実である。
法律改正も現職の議員議員の理解をもってもらうのも
今までの自衛隊機の搭乗実績を見ても無理でしょう。
過去には自衛隊幹部が戦闘機に乗って国会で問題にされたこともある。

ならば毎月ミニ航空祭の実施などより多くの動員が見込まれる催しを考えた方がいいと思う。

今回の鹿鉄の存続問題は長い間色々なことが積み重なったのでしょう。

関東鉄道（鹿島鉄道）からすれば長年に渡って鉄道事業を行い
地域の足を確保して赤字を出しながらも一生懸命努力してきたことと思います。
しかし、国は自衛隊百里基地への燃料輸送を割高との理由で止めてしまいました。
これは鹿島鉄道や基地を抱える地元は一種の迷惑料的な意味合いを持っていたと思います。

そして県は関東鉄道のドル箱路線のつくば〜東京間の競合路線となるTXに無利子で
巨額の融資をし関東鉄道の経営の根幹を揺るがす結果となったのです。

関東鉄道側は石岡の南台に住宅分譲を行い少しでも
利用客の増加に努力したのに肝心の石岡市や周辺自治体は街づくりどころか
街崩壊の道をひた走るような寂れっぷりです。
小川、玉造、鉾田、どこの町もシャッター街で町を歩く人すらいません。
これでどうやって鉄道事業を続ければいいのでしょうか？
行政の街づくりに対する無策、不審、怠慢、
そしてなによりコスト意識の無い行政運営、
合併しても名前が変わっただけで本質の変化がない自治体。
呆れるばかりでしょう。

鹿島鉄道も対策協議会で行政の対応をみると余計不信感が募り
鉄道事業の継続などというのは到底選択できないでしょう。

知事の発言を見ても高校生に努力が足りないとか
地元の自治体に責任を擦り付ける発言ばかりで
将来の交通体系についてのビジョンも無く
弱者は切り捨てと言うのが見え見えです。
いち自治体の中にある鉄道ならその自治体に任せてもいいでしょうが
四つの自治体にまたがっている当該地域こそが県主導で調整するべき事案ではないでしょうか？
廃止や存続以前の前にやらなければいけない当事者たちが責任や仕事を放棄している今、
鉄道の将来より地域の将来の方が危惧されます。

しかしながら関東鉄道（鹿島鉄道）にも言いたいことはあります。
現在の銚子電鉄のHPを見てください。
HPからは鉄道事業の鉄道に対する愛情がしみじみと伝わってきます。
「鉄道が好き」その熱意が一番大切なのではないでしょうか？
鉄道職員が本業の傍ら煎餅を焼き鉄道事業の倍の売り上げを上げており
どちらが本業か分からないくらいです。
ロケの誘致など広報活動にも余念がありません。
どうにかして鉄道を残したいと言う気持ちがひしひしと伝わってきます。

鹿島鉄道の社員のみなさん、今まで存続のために大変な努力をされてきたとこは
わかっておりますが銚子電鉄の社員のように鉄道が好きですか？
負けないだけの努力をしてきましたか？

知事をはじめ県、県議、市長、市、市議、そして地域の方
存続運動を続けてきた多くの方々に文句を言えますか？
胸を張れますか？
夢を将来を希望を語れますか？

選挙に無駄な税金は使うな！

税金の無駄...　茨城県議会選挙に掛かる経費の中で特に人件費が高い！
茨城県議会選挙が行われると各市町村の投票所で執務する方の人件費が高額すぎます、
市町村職員が選挙事務に関わるとその職員の
時間外労働給料表で算出されますので高額になります。
１時間当たり２０００円から４０００円位人件費がかかります。しかし、一般人であれば１時間当たり１０００円に満たないのです。
例、基本給料３０万円の職員は１７時間×３０００円＝５１０００円にも成ります、しかし投票立会人は１日、８０００円位ですよね。
実際に茨城県の小美玉市ではネットで選挙投票立会人を一般市民から募集していますが、１日で８０００円位としていますよ。
更に、課長などの市の管理職員にも選挙事務費用が 支払われるのは違法（賃金の二重取り）です。
夫婦で選挙事務に従事したら５１０００円×２人＝１０２，０００円（基本給料３０万円の職員で夫婦の場合）の超高額の
一時臨時収入となります。
所得税は天引きされていませんよ！

子供に親を選ぶ術は有りませんよね！
例えば、県警勤めの父親と小学校勤めの母親を持つ子供、父親が銀行勤めと母親は専業主婦の子供、父親が市役所勤めで母親専業主婦の子供、母親だけ公務員、
両親が農業等自営業者などの各家庭の子供達の親の収入が同じではありません、子供に平等に教育を受けさせて上げられる事が現在の日本国では困難であります。
高額な年収を得られる特定郵便局長は郵政民営化で世襲制度の廃止で親のからの世代交代は認められなくなりました。
市長は（全ての職員）、の、夫婦共稼ぎや兄弟稼ぎや親子稼ぎなどの「税金で豊かな生活を送っている家庭」はどの位存在するのだろうか？
情報公開してくれるのだろうか？　　

夫婦共稼ぎや、兄弟職員等は何かと問題がありますよね！
人事異動に悪影響があると感じます、例えば会計担当と事業担当の職員が夫婦であった場合、横領や裏金・不正支出などが有っても発覚しにくい。
人事異動で夫婦職員を同じ係や課に配属できず他の職員に迷惑が掛かり健全な市政運営の障害になる。
市民に対しての公平な市政運営の妨げになる。

百害有って一利無しの、夫婦共稼ぎ職員は速やかに削減をするべきです。

いいこと言うなあんた。
でも、なんて言って辞めさせるの？
高い金使って入ったのに。

公務員って公平だからおおやけ（公）って名前付けられたんでは？
世の中景気の良い時は見過ごして来たのにね犯罪公務員

今は、確かに公務員が最高だよな
士農工商の士だからね。
しかたないだろ。
民間は大企業だけが生き残る様相を呈してきたね
買い物はイオンか、セブン＆アイグループという図式ができてきて
よく考えないで選挙で投票してるからこんなことになっちまったんだね。
議員の子供は、また議員。公務員の子供は、また公務員。
すばらしい未来だー。

選挙いく人は考えている

行かない奴が多すぎる
こいつらが考えていない。
選挙行かなかったのは追徴課税するといい
どこかの国のように

そのうち消費税２０％
選挙行かなければ結果的に追徴課税されまっせ
まあ、誰に入れても結果は同じ。
市役所に市民オンブズマンでも監査に入ってくれんかな
数字に詳しい方頼むよ。
定年迎えた正義の味方の出現をきぼんぬ。

ところで、百里空港は拡張工事始まってるの？
新空港名は？

>>167
「誰に入れても同じ」はその方が都合いい奴らが広めたの知っていると思が。
こんなのこの世界の常識だよね。これから怪文書なんかも県議選を控えて飛び交うだろな。
危機感ある奴は目の色変えて奔走しているな今

>>168
ひたち空港だね。
百里がいいと思うが無理だね
小美玉空港なんてね。もっと無理か

空港名のいいやつをくれぐれも提案を役人に提案しないでね。
役人は面子で絶対それを採用しないで下らない名前をつけてしまうから

むしろ絶対付けてほしくない名称を提案しておくといい・・皮肉だけど

>169
ひたち空港ってもう決まってるの？なんでひらがななんだろう、最悪。
百里が一番いいと思うが？

国内の共用基地はほとんどが名称変更していないのでは？

ひたち空港なの？
ひゃくり空港がいいYO!

空港は初めから赤字経営が見込まれる。
市民は半分くらい支払う義務が生じる。

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ乗って札幌、沖縄　九州に行こう

ところで・・・乗り入れてくれる航空会社あるの?

通常の空港の建設コストは数百億から数千億がほとんどだが
百里の場合は他所で見られるような当地買収や埋め立て費用がほとんどかからず
建設コストが非常にリーズナブルです。
しかも通常は国からの補助金が半分だが百里の場合は三分の二を国が負担するのである。
そして通常は空港の整備、管理、補修、管制など各自治体が自前で全て行わなければならないが
百里の場合は全てに近いくらい自衛隊が行うのである。
従って実際の投資はターミナルビル建設に対し３０億ちょっとではないだろうか？
これは家賃収入で何とかなりそうなので
県民、市民としてはターミナルビル周辺の公園整備やテクノパークののほうを
注視したほうがいいだろう。

乗り入れ航空会社だが現在ＪＡＬとＡＮＡは路線就航に前向きである。
県でアナウンスしている札幌、大阪、福岡、沖縄は飛ぶのではないだろうか？
ただ時代の流れでこれからはリージョナルジェットの時代であるので
就航先はなんともいえないが例えば、仙台、新潟、小松、松本、中部、函館、青森、神戸、などが
５０〜１００人乗りの小型機による運行も面白いと思う。

ＡＩＲＤＯ，ＳＫＹ，エトランセ、ＩＢＥＸ、ＳＮＡ、ＳＦＪなど各社の参入は分かりません。

＞１７５
詳しいな。関係者？
公園整備なんて一番利権の温床でしょうね。
更地で十分。黒字になってから作ろうね。
造園族議員なんていたりして。

＞176
ただのヲタです。
百里の整備予算は総額で５００億くらいです。実際の空港整備には半分くらい
残りは道路整備、公園、テクノパークなど付帯整備です。
利権やキックバックのある事業には県はいくらでもお金をつぎ込みますが
お金にならない鹿島鉄道の援助はいたしません。
鉄道も利権がなければ今後日本各地で廃止が続くでしょう。
百里の公園整備だけでも３０億以上の予算を組んでいます。
公園と鉄道どちらが大事かなあ・・・
公園なら管理費として毎年お金が掛かるだろうね。

これからは３０人乗り程度の中小機の時代だね。
でも空港行くまでの時間の方が掛かったりして

ジャンボも空港整備次第では国内線から消えるって話だし

>>177
ただのヲタにしては詳しいですね
どんな世界のヲタからの話しですかｓ
県政ヲタ(例)とかあるの
差支えなかったらヨロ

ヨロ

>179
本当にただのヲタですよ。
鉄とミリタリー、ヲタです。
県政は県のＨＰを見る程度です。

なるほど
趣味から派生した知識という訳ですね

見習おう

百里にF２２とステルスが来るんですか？

在日米軍にも配備されていないし
次期支援戦闘機の後継機として候補には挙がっているけど
Ｆ４の後継機だからＦ４が配備されている基地からかな？
輸出に関しての米議会の承認は取れたみたいだけど
日本としてはライセンス生産が重要なのでそれをアメリカが認めるとどうかでしょうね。
あと値段もね・・・

質問です。石岡脳神経外科の評判とか…知っている方います？

>186
最悪！手術の腕は良いが、それまでが悪い。
緊急なのに「あとでね」とか言われる。
実際それで知人が意識を失ってそれから手術、後遺症が残った。

>>184
F22はF4の後継ですか。

これまたいきなりの極古から最新への更新ですな
でもF4が消えると周辺住民は強烈な騒音から解放されるでしょ
あなたの価格の予想値は？

将軍様のおかげで対抗上早々大量配備ってことに
なにしろ景気の良い日本らしいので

>183
Ｆ−２２はステルスだぞｗ

>187　
Ｆ-4はＦ-15より騒音は少ないですよ。
支援戦闘機のＦ-2は最初の調達予定機数が１４０から９８機に減ったので
開発予算込みでＦ-15と同じ約１２０億と言われています（アメリカでの値段は50億）。
発注残は約２０機ほどなのであと3年くらいで
調達中止になります。そうなると三菱重工業も生産が終了するので後継機の選定には
国産技術の維持や産業育成を含めて大変重要です。
Ｆ-22は150億以上と言われていますがライセンス生産などにこだわれば
２００億以上は間違いないでしょう。Ｆ-4の後継機としての調達は多くても１００機程度なので
何兆円かかるかな？
でも百里への配備は無いと思うよ。
Ｆ-22は

>189
Ｆ−２２の百里は何で無いと言い切れるの？

>190

現在のＦ−１５はＦ−１０４の後継機であってＦ−４はＦ８６Ｆの後継機です
Ｆ−２はＦ−１の後継機であり現在調達の準備を進めているのは
あくまでもＦ−４の後継機なので百里に配備されているＦ−１５の後継機の選定ではありません。
しかし百里にも５０１飛行隊がＲＦ−４を使用しています。
ただあくまでも偵察機なのでＦ−２２はオーバースペックになり
Ｆ−１５の改修により十分だと考えられています。
また、予算の関係上Ｆ−２が140機から９８機に減らされたように
Ｆ−４の後継機の調達予定の１００機も減らされるのは明らかです。
またＦ−１５もそのうちに後継機種の選定が始まるかもしれませんが
現在一番有力なのはＦ−１５のストライクイーグル化です。
アメリカの機密や機体メンテやライセンス生産、東アジアの軍事バランスなどを考慮しても日本が
Ｆ−２２やＦ−３５の配備することは現在の状況では厳しいのではないでしょうか？
どうですか？

？スライクイーグル？
？F-35？

使えない公園より国道のバイパス！バイパス！
鹿島鉄道廃止は仕方ない。
しかし廃止の前に納得できる代替輸送を確保しての話。

むかし
ストライクフォースっていうのがあったけど

>194
よく調べてます。正解ですと言いたいけど
ＦＩ、ＦＳという言葉知ってる？スペックだけじゃなく使用用途というのもあるよ。
Ｆ２は予算じゃなくて、その性能に問題あり。何でもやらせようという日本人の発想が
あの飛行機を駄目にした。使えないところがあるんだよね。
ま、これ以上は板違いだからね。
ただ、ストライクイーグルは無いよ、残念だけど。
改修するなら買った方が早い。それにイーグルは古い。
レーダーに良く映る…

>戦闘機
個人的な希望では、ヨーロッパの戦闘機を買って欲しい！
何時までもメイドインＵＳＡはどうでしょうか？

>194
>レーダーに良く映る…
え〜！、別にレーダーに映ったっていいんじゃないんですか？
ステルスにする意味なし！
要撃戦闘機なんだからね！

>196
今時ドックファイトはしませんよ。
アメリカでの模擬訓練でもステルス機の能力は実証済みです。
他機は相手になりません。
目の見えないのと見えるのが戦うんですから・・・

>>195
ヨーロッパ云々よりアメリカの海軍機と空軍機の問題からですね・・・

>>194
確かにＦＩ，ＦＳもありますね
Ｆ２は主翼の問題などは改修されたと聞いていますが・・・
でもイーグルドライバーに聞くとＦ２も乗ってみたいと言う声はよく聞きますね
でも個人的には世代遅れの機体はいやですね。
ストライクイーグル化もナンセンスだと思いますが
実際は防衛庁や財務省では選択肢に入っているようです。

しかしそんなことよりもうちょっと予算のやりくりをして
鹿島鉄道に補助金を出して欲しいです。
防衛施設庁はでたらめな補助金の支出をしていますからね・・・
皆さんが実態を知ったら驚きますよ。

>196
今時ドックファイトはしませんよ。
アメリカでの模擬訓練でもステルス機の能力は実証済みです。
他機は相手になりません。
目の見えないのと見えるのが戦うんですから・・・

>>195
ヨーロッパ云々よりアメリカの海軍機と空軍機の問題からですね・・・

>>194
確かにＦＩ，ＦＳもありますね
Ｆ２は主翼の問題などは改修されたと聞いていますが・・・
でもイーグルドライバーに聞くとＦ２も乗ってみたいと言う声はよく聞きますね
でも個人的には世代遅れの機体はいやですね。
ストライクイーグル化もナンセンスだと思いますが
実際は防衛庁や財務省では選択肢に入っているようです。

しかしそんなことよりもうちょっと予算のやりくりをして
鹿島鉄道に補助金を出して欲しいです。
防衛施設庁はでたらめな補助金の支出をしていますからね・・・
皆さんが実態を知ったら驚きますよ。

所で、選挙は誰が落ちたの？

清水健太郎似の人。

接戦でしたね。
もうちょっと小美玉以外で得票できれば次点の方も
よかったのにね・・・

百里空港は大赤字が見込まれているんだって？
そこまでして作る理由はなんだ

まるで江戸時代の悪代官の領地に住んでいる気分
それと将軍様の或る国と同じ

シワ寄せは弱者に必ず回ってくる
経済自殺者もこれ以上にふえるか？

>202
百里空港は大赤字が見込まれているんだって？
そこまでして作る理由はなんだ

その根拠とソースはどこ？
どこが大赤字になるの？

↑どこが大赤字になるの？
それは、ズバリ小美玉市民！

所得税の国税が下がり
地方税は値上げ。
もちろん、小美玉市の税金も値上げだ。
空港作った時は国から予算がつくが
その金で無駄な公園や、箱物でも作ろうものなら
維持費が・・・・
馬鹿市民はオミタマ音頭でも踊ってパッパラパーさ。

百里には暴動鎮圧用の
ヒューイコブラはあるの？
ガトリングぶらせげて

ヒューイコブラですか？
陸自にありますよ。
空自にはありません
ヒューイコブラはもう古くアメリカはバイパー、
日本はアパッチロングボウになります。

ヒューイコブラ古い？
ソ連崩壊の89年以降
兵器に無頓着になって
ここ15年あまり知らなかったので
失礼

それまでのは結構知っているけど
兵器航空機関係洋書だけ積み重ねて1m50cmにもなるのに
親父に似て飽きっぽいのかな

三菱重工あたりで、モビルスーツでも
開発してくんねーかな。
３メートルぐらいのなら倒れても人は怪我しないし。
板違いでしたね。

>>209
>モビルスーツ?
エイリアン２に出てきた様なものかな

戦車とアシモを合体させた様な
ガンタンクみたいなのなら
すぐにでもできそうだと思うが
需要がないか・・・・。

アシモはUSアーミィーが注目しているとか
でも階段でこけたので静観の構えらしい。

ここも自民議員王国ですか
空港に積極的なんでしょうねもちろん
大赤字を作った議員として歴史に記されるんでしょうね。
末永く

バブルへGO!だよ。

公務員や議員はまだバブルが弾けたとは思っていないんだよ。
元々バブルも不景気も関係ない世界の連中だし
別な意味で将軍様と同類
庶民は視野に入っていないのは常識

国会議員の先生や、役人で愛人と官舎で暮らしていた方々を見るにつけ
税金で暮らしている人は強いなーと感じる。
　ほとんど役にたってない市会議員の先生にも税金分ぐらい
汗をかいてガンバって欲しい。
見える様にガンバってくれ。
軍艦に乗ったのを自慢するような素敵な方が増えるといいですね。

公務員夫婦天国日本！ 　
夫婦公務員を裁く。 格差社会を崩壊させよ！
未来裁判官！
女性公務員を配偶者にした者が勝ち組だ！
公務員の嫁を貰ったら天国です！あっははは！
公務員職が民間職より良い所ははっきり言って女性の労働環境と待遇の良さが民間と比較
して飛びぬけて良いと言えます。
市町村の公務員の場合、定年（お婆さん）まで働ける、年収は男と同じ定年頃は女性公務員（管理職でも管理職でなくても）
の年収は約９００万円から１１００万円位です。
生理休暇（生理がある場合は年齢は関係なく取得可能）、育児休暇、産休など(給料とボーナスが一円も減額されず満額支給されます！）至れり尽くせり民間や自営業の女性労働者と大きく格差
が有ります。
くやしいかな〜！。
　一揆勃発！
此が日本の民主主義社会の現実です。・・・・・・・・が！
　次回、判決を言い渡します。　　



現在夫婦公務員を裁けないよ。
現在夫婦公務員。
所詮、民間は日の丸親方には太刀打出来ないってが〜！
権利を主張して、生理、療養、お産、育児、仮病など何でもありね！
夫５０歳代、私４０歳代で年収１９００万円は夫婦で公務員の場合は当然よ。
生活費や教育費など夫の収入１１００万円だけでも楽勝で私の８００万円の
内６００万円は毎年貯金していますよ！。夫も年３００万円以上貯金していますよ！
これが現実です。
人事院は公務員なのですよ。

教えて！
p2178-ipad203akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
これってどう言ういみでっか？
なんで、akatuka.（赤塚？）なのかな？

将来年金でも崩壊したら
夫婦で公務員家庭と、一般とでは
貴族と部族ぐらいの差ができるね。

小美玉の警官当て逃げ：男性巡査、懲戒処分　２８日付で依願退職　／茨城
　◇減給１００分の１０

　県警は２８日、今月１５日に乗用車で当て逃げ事故を起こした自動車警ら隊の男性巡査（２２）を
減給１００分の１０（６カ月）の懲戒処分にしたと発表した。巡査は２８日付で依願退職した。

　監察室によると、巡査は１５日夜、小美玉市の国道６号で、赤信号で停車しようとしていた乗用車
に追突し、逃走。無断で３日間欠勤するなど、一時行方が分からなくなったが、栃木県日光市内の
パチンコ店で見つかった。

　県警は来年１月中旬にも巡査を道交法違反（当て逃げ）の疑いで書類送検する方針。【山本将克】

毎日新聞　2006年12月29日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20061229ddlk08010117000c.html


ちなみにNHKニュースで堅倉の表記あり

百里にもF15戦闘訓練の配分が決まったね
これから空が賑やかになるね
何しろ米軍の訓練だから
機に異常が発生したら
どこでも飛び降りる

教えて！
ntceast049226.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp

これってどう言ういみでっか？
ヘヘーッ
日本を駄目にしたお役人様サマ〜〜〜

できれば
日本のために将軍様の国に逝って下さい
貴方たちがいると日本は崩壊します
でも将軍様の国へ行ったら大歓迎でしょうね
感覚同じだし
逝ったらのﾄﾞﾝうたないように進言してね
うってもイージスが全部迎撃するけど

小美玉が同じとは言わないが
箱物行政の結果、夕張市の様な悲惨な事態がおこる。
牧草地にコンクリート沢山つかった立派な文化センター建てやがって
建設業者や、お勤めの方はいいでしょうよ。
そうそう、町に融資した金融機関もぼろもうけやな
金融機関から天下りしてレストラン経営参加なんて最高やな
夕張市は、そんなふうに破綻したらしい。
小川と合併で借金も減らせるね。
かわいそうだね、おとなしい小川の住民は。

お上の嫌がらせが恐くておとなしくしちぇいる
あっと無知であることもある
出て行ける人は佐々と行ってしまえばいい

いけない人は我慢するしかないが
一家心中の不幸は避けたい

明治時代の地方行政みたいになってきたな

確実に言えることは、今年から定率減税の廃止
市県民税の増税、参議院選後に消費税の見直し
あほ見るのは私達、給料天引きのサラリーマンだ。
部室文化センター（あえて、文化センターと呼ばせてもらう）
で、富裕爺婆の道楽の尻を持つのは沢山だ。
　選挙の前に花見に景品バラマキと必死だが
文化センターの二の舞で図書館だ、○○センターなんて使わないでなー。
議員、職員は強制的に給料の５％は１０年市民債で支払うことを提案したい。

>>224
追加
庶民の無関心
身の回りに大きな不利益が出現しないかぎり
無関心
これも行政が仕掛けている
反発が無いように分からない様に徐々に搾り取る
ジワジワとね。
刺激して選挙にこぞって行かれて８０％の投票率になると
激変するが、行政も議員もそれでは困る。
のでね
行政が選挙前に投票しましようと庶民に街宣するが
逆効果が狙い。
投票なんか面倒と思わせる心理が生まれる。」

>>225
>議員、職員は強制的に給料の５％は１０年市民債で支払うことを提案したい。

５％程度でいいのですか？もっと取らないと駄目なのでは（老人は待っていられない）
市民団体かオンブズマンを組織して、ただちに実行すべき。
そして遂行を監視（純に当事者の所得からの支払い）していく必要がありますね。

議員や組織団体には色んな人物が取り巻いているので、市民が無関心ではとても難しいけど（溜息）

そうですね、恩給分の積み立ては、全額市民債。
国債で運用。
給料の２０％は地域振興券で支給がいいかな。
でも、実際は・・・・・
みんなの税金で、国際分散投信、年利８％
退職金で夫婦で海外クルーズなんてのが公務員の星なんですよね・・・・。
税金がキャピタルフライトしてるぞ。
その頃商店街はシャッター降りっぱなしだろうな。
地元で買い物してあげてね。
地元の食堂潰すようなレストラン税金でつくらないでね。

>>225
市民債の利回りは何％にすんのかな。償還するときどうなってるのかな？国債と同じく借り換えかねえ？
公務員の給料が地域振興券かあ〜。そりゃいい考えだ。公務員に限らずみんなそうしたらいいね。

とりあえず、議員、市職員は数％地域振興券で給料支給して欲しいな。
リストラもなにもない　いい待遇なのですから。
振興券は１年期限にしないとね。

空出張などで作られる公務員の裏金の扱いは？

ぜひ、監査にはいってもらって
無実潔白を証明したい。

と、言ってみたが・・・

今日成田送迎の帰り、小川を通って水戸に帰った。
すると大抵出会うF15の飛行編隊
あの連中毎日なにやってんの？知っている人教えて

ソ連時代は不審機の領空侵犯を警戒しての発信などで
目的が明確だったけど

なんか233にアホがいるんですけど…
脅威ってソ連だけかと…

ソ連解体後一時東京急行などと言われた国籍不明機は飛来回数が激減したが
最近の資源外交でのロシアの復権により国防予算が増額され最近は
再び日本への飛来回数が増加しておりその数は冷戦時代に劣らなくなっています。

かたや中国の南西諸島への飛来回数は近年まで増加傾向にあり
対応策として那覇基地のF４Eを百里のF15を運用している飛行隊と取り替える
話がありましたが今年度は日本の首相が交代したこともあり逆に
減少しています。
このように情勢はいつも変化しておりそれに対応するために
自衛隊は日々訓練を行っています。
その時だけの状況判断で訓練回数を増やしたり減らしたりすることは
国防上有益なことではありません。
日々の訓練や備えがあってこと有事に即応できるのではないでしょうか？

防災が良い例です。災害がないからと油断、気の緩みで被害を最小限に
食い留めることができるのです。

日々の備えこれは我々の生活や国防にとって重要なものです。

なんか234にアホがいるけど…
�圏痰�あげて書き込んだのも理解できないのは
あほより意識障害の痴ほうか？

>>235
減らせとかは言っていませんね。何しているのかと聞いただけで
どこかで削減圧力でもあるんですか？

>236
質問しておいて、意識障害とか削減圧力とか…
ただの釣りなら２ｃｈでやれよ。
文句言う前に世界情勢勉強しておけ。今さらソ連時代しか浮かばないようじゃ
意識障害、痴呆超えてるぞ。平和ボケくん。
と、釣られてみる。

>236
質問しているようなので私も知っていることをカキコしたのですが
的確に答えることができず申し訳ございませんでした。
ただ、質問者として例え自分の意図した問いに対する答えじゃないとしても
それなりの礼儀は必要かと思います。

>>238
失礼しました。あなたの仰せの通りですお詫びします。
今まで色々回答頂いたのにいけませんね。
どうも、どこからか＞＞２３４（softbank221025240180.bbtec.net）という引篭りバグが紛れ込んで、
ちょっと調子が狂いました。
質問に何も知らないためか回答せず「アホ」とはね。２ちゃんでやれとか言っていますが、お前こそと言いたい。
荒らし元を作っておいてね。達観していないので、それに対して敏感に反論するしかないですよ。

茨城空港だってね。

88 ：茨城県民 ：2007/01/18(木) 10:52:16 ID:r5Bowfp00
大学の教授に聞いたら、一般客じゃなくて貨物がターゲットなんだそうだ
成田と羽田のキャパシティは一杯なので、きちんと交通整備をすりゃ
首都圏への貨物専用空港としてのニーズは確保できるかもしれない、とのこと
もちろんくの字誘導路や地元住民との軋轢、自衛隊との共用による不便など
問題は山積みらしいけどな・・・

すでに米軍の併用は決定
見たこと無い機種の戦闘機の訓練が繁茂に行なわれるのかな
今まで聴いたこと無い爆音の炸裂か？これまでの住居の防音対策で大丈夫かな。
もしかしたら、基地運営のコストよりこっちが多くなるのでは
いずれにしても知り合いの建設業者は、米軍特需景気に期待しているようだ
でも・・・・

米軍の新型地域型戦闘機の実験空港にもなるような噂

茨城空港だってね。

福島が福島空港だから・・・・・
しかし、水戸空港のほうが認知度たかい？

晴美

>218
どちらの晴美かな?

晴海埠頭だがね

関東で3番目の規模なんだって
しかしアクセス悪くて勿体ないね
そこに行くまでの時間より
沖縄までの時間の方が遙かに少なかったりね

三番目？
横田基地があるよ
石原知事が返還を求めているけど
もし返還されたら
脅威だね。
ありえないとは思うけど・・・

どういう意味で脅威なの？

＞251
石原都知事の持論は横田返還
民間共用化なので百里とライバルになる可能性があるので・・・

実際横田基地は軍による旅客便や貨物便を運行しており
横田の空港機能は百里をはるかに凌ぐので脅威だと思いますよ。

横田は米軍専用で百里は自衛隊だから共用はこっちに有利ですか

でも早く知事は筑紫さんに変わってもらったほうが安心

それにしても百里近辺は道路がわからん
成田からの帰り、近道だからってそこを通ったら
夜とはいえ道を間違えてしまった。
いつにまにか道路が新しく出来ていてびっくりしました。

>253
どちらが有利、不利かはわかりませんね。
ただ横田は米軍の最重要拠点なので
現在の情勢では実現性は低いですね

百里の周辺道路ですが成田方面からのアクセス道路は
全く手をつけていませんね。
道路は水戸方面からは整備していますが
鹿行方面からは整備しないので
どうなるのかな？

福島空港の運航状況はやはり赤字経営かな
茨城空港も最初から大赤字のお荷物だと言う。

今日はいい天気

日本は北に脅されてステルスＦ２２導入諦めたって？

まぁ税金の無駄使いが北さんによって防止された訳だ？。
で、今度は北さんを挑発して何らかの軍事示威をさせて
結局導入を国民に認めさせるしかなくなった訳だが

飴さんも売りたくてしょうがないだろし、日本官僚も金を動かしたいだろし。
でないと動いている内のお零れ掠め取り難しいんだから
でも
策を労しなくても国民は無関心、白昼堂々じわじわとやるべし。

沖縄に来たって？

羽鳥地区在住の方でひかりＯＮＥ申し込んだ方いますか？

晴美さん大好き

百里のこと１０チャン朝報道していた。想定される稼働率の問題で
ちなみに福島空港は稼働率３８％だとか。これでもマシな方だって
全国の空港の殆どが大赤字垂れ流し経営だとか。
鉄道の次は高速道路、そして空港運営か・・・・・ため息

常総線の沿線なら『努力次第では』百里空港より、成田空港の方が近くなる可能性がある。

その方法は結構簡単だ。
取手駅に入る手前で、ＪＲ常磐線側に『渡り線を設置』して、我孫子まで直通運転すれば良い。
そうすれば、取手−我孫子間のわずか５kmだが、乗換えが１回減る。

但し、やり方に少々コツがいる。

まず『渡り線を設置』するのだが、ＪＲ側の接続点は、快速線側でなく『各駅停車（千代田線直通）側』とすることだ。
常磐線各駅停車の我孫子−取手間は、平日は朝夕しか電車が通らず『日中は完全に鉄道施設が遊んでいる』
我孫子駅の８番ホーム？（だったか）も、当然ながら、ずっと遊んでいるのだ。これを常総線側に融通してもらう。

この『大変立派なＪＲの遊休施設』を利用して、空いてる時間帯に『常総線からＪＲに乗り入れして、
我孫子まで直通してしまう』そうすれば、守谷・水海道・下妻・下館方面のみならず、守谷より先、
つくばエクスプレス方面の乗客も、相当数の利用が見込める。今年、ＴＸ開業に伴って、関鉄が「快速」を設定したのも
追い風になるだろう。うまくいけば、常総線快速の設定強化（守谷から取手までの快速運転実施）や、快速枠の増発、
更には「ＪＲへの乗り入れ時間の延長」も見込める（仮定の話だが、千代田線の我孫子−取手間の運転枠を全面放棄しても、
常総線始発から、終電車までの全日において、ＪＲへの乗り入れ運転をした方が、はるかにメリットが大きいと考える）

更に、千葉県側にも協力をしてもらう。もちろん、見返りはある。
現在の成田線の運転系統を見直して『成田から成田空港まで直通運転』してもらうように請願させるのだ。
もちろん、成田線の千葉県側の自治体だけでなく、我々常総線沿線＋ＴＸ沿線自治体も協力をする。
将来的には、総武線における「エアポート快速」のような「成田線内の快速の設定」や「成田線の複線化」も視野に入れる。
我々が多少なりとも『千葉の発展に寄与』するのだから、悪い話でもあるまい（※心境的には「百里空港」だが･･･）

でも、ココでは実を採ろう。

一番費用がかかるのは「渡り線設置」だが、それとてそんなにかかるまい。後はヤル気の問題だけ。
これだけで「常総線から成田空港への乗換えが、我孫子で『１回』だけで済む」これは大きい（※現行では『３回』だ）
もし、常総線の快速運転や、成田線内の快速運転が出来れば、更に１０分、２０分のスピートアップも見込める。

なんかトンチンカンじゃないかな・・・
そもそも百里と成田では比べようがないと思うけど、
成田は国際線と貨物が主で百里は国内線が主な路線なので
成田を持ち出すこと自体がナンセンス。
百里は全国的に見ても飛行場までの距離や時間に恵まれていないので
設置を要望して着工が決まったわけだが
利用客も需要のほとんどを茨城県民でたてている。
県南地域の利便性で羽田との競合を論じるなら分からないでもないが

この場合羽田線を持たない地方空港が百里に路線を開拓し成田とのアクセスを良くしたいというなら
わからないでもないが・・・
しかしそれでも常磐線を利用するよりは百里〜成田間はバスで十分。

6号の工事いつ終わるの？？
通勤の邪魔；；

小美玉市全域ＡＤＳＬ開通・・・はぁ・・・

家は小美玉だがＡＤＳＬは来てないよ！
しょうがないからテプコ光を利用しているが！

>羽田線を持たない地方空港が百里に路線を開拓し成田とのアクセスを良くしたいというなら
わからないでもないが・・・
こう考えるといかに成田と百里が近いかわかる。
重複スレは禁止だが重複空港は許されるんだね。

>百里は国内線が主な路線なので
そうか？成田がもう限界だから、近傍で貨物を主に引き受けるはずだぞ。
そのついでに数本の国内線ね。地元の住民に言い訳のためにね。
だから建設の方も貨物が運び出しやすいようにしてるし、道路も高速まで近くに引っ張ってくるし。
旅客ターミナルなんてハジッコもいいところだよ。
だから赤字にならないって言ってるみたいだけど。

県が貨物路線就航を声高に言えないのは
百里の開港は自衛隊の理解を得なければならなかったからです。
自衛隊側は現在の誘導路がくの字になっているために
管制や運用上支障をきたしているので
共用化に伴い基地の機能強化につながると考えて
百里基地の民間共用化を承諾した経緯があり
もし訓練などの運用に支障が出る場合は
自衛隊側は基地の民間共用化にOKを出さなかったでしょう。
それは県などが民間共用化の自衛隊との交渉で
ヒシヒシと感じたようです。
ですので、貨物の運行が成田から移転などすれば
タッチアンドゴーや離陸後のハイレートでの機動飛行の訓練に支障を
きたすのは明らかなので県は百里基地の民間共用化後の
茨城空港の開業までは貨物のかの字も言えないのです。
また開業後も空港の管理、運用は自衛隊が行うので
勝手に貨物便の就航も進められません。
また百里は滑走路が2700ｍなので近中距離の路線が中心です。

自治体が建設、運営する第３種空港なら
県側で新規路線の就航なども交渉できますが
百里は国土交通省が設置し自衛隊が管理運営するので
今の状況では自衛隊側を刺激しないように
貨物就航の話は出来ません。
あくまでも茨城県は国内でも航空アクセスが悪い地域なので
国内路線の就航を目指しているとしか言えないのです。
また百里は首都圏防衛の基地なので
海外の航空会社の就航は国防上不利益を伴うので
防衛庁が反対するでしょう。
千歳が良い例です。
現在は千歳基地と新千歳空港は別の空港となりましたが
それでも海外便の路線の就航は制限されています。
特にロシア便などがそうです。
モスクア便は成田に就航していますが
極東ロシア便は新潟線が主です。
極東〜成田便は国防上重要なのです。

新千歳はやっと中国線が就航になったくらいですから。
百里も大変です。

百里が貨物空港ねぇ〜

なんか東京港がパンク寸前なんで、貨物はひたちなか港って話に似ている。
現実は都心アクセス整備されたのに全くと言って良いほど機能していない。

高速が東北・関越と繋がったらどうなるか判らないが、最大需要の首都圏がこれでは
先が知れている。国はこれ以上ペケな計画たてるな。

海外旅行行くのに、ソウルや香港経由なんて恥かしくてしょうがない。
カナダまでソウル経由なんて笑うしかない。弱気の保身官僚なんかに韓国・中国への交渉任せるから、
ドンドン日本は３等国へフォーリンダウンしていく。
無駄に生きていないでこっち何とかしろ。

行方不明捜索の放送きてるね

・40代の白髪交じりの女性
・赤いジャンパー
・150-156cm

しか聞いてなかったが一応報告。無事だといいね。

>>271
どうなった？
>>271
どうなった？

どうしたの？止まっているね
ところで、高知龍馬空港みたいな事故あったかな
百里は

それ以上のがあったねそういえば
地上でミサイル発射しちゃったねぇ。畑で止まったけど
こんどは民間機にぶち込んだりして

マスゴミへの食いつきのいいネタ提供するなよ

そんなこと何時あったの？
ところでＦ３５にレーザービーム搭載なんて話聞いたんだが
レーザービームなんて実際に兵器として実用化されてるですかね？

>>274
スレ違いな話やめてくれる？兵器マニアと鉄道マニアは来るな。
航空版にでも茨城空港スレでも作っってそっちでやっておくれ。

>273
畑じゃないよ。
基地内での誤射だから
もう随分前の話だよね。
当時はそのネタで自衛隊に勤めている友人をよくからかっていました。

>>274
レーザービーム自体はＣＤや医療など一般に汎用されていますが
兵器としてはまだ開発中です。
現在は大陸間弾道弾用にＢ７４７に搭載してるのと
対空ミサイルとして大型のものが開発しているはずです。

Ｆ−３５に搭載しても空対空？地対空？目的がはっきりしないので
戦闘機用には開発されないのではないでしょうか？

Ｆ−３５Ｃは米軍では主に艦載機として使用するので
もし開発されたとしても搭載できるスペースがありませんし・・・

>>275
百里とか１機と入れている限り戦闘機の話題は欠くべからじ
えらそうに駄スレ作成奨励するな
こういう勘違いが訪問してくると迷惑するょ
二度とくるな

あぼーん

見学に行きたいので、戦闘機の発着訓練の時間教えてください。
週休二日で土日はやらないんでしょうがね。
でも、のどかですね、スクランブル発信基地が週休二日なのは

平日の通常訓練は現在実行されてますよね？

鹿島鉄道廃線に伴って、３５５の慢性渋滞が予想される。
バス停が多い割には待避所がほとんどない。

困ったもんだ。。。。

もう廃線になった？　まだ一度も乗ったことなかったので
乗っておけばよかったな。

鹿島鉄道は３月末までなので、あと３日かな。

悪いことはいわん、今からでも間に合うので乗ってこい。
今日乗ってきたが、混んでた。乗車率100％以上だったな。
最終日はそれ以上の混雑が予想されるからチャンスは30日のみ？
フリー乗車券は1100円で乗り放題だし、切符もお持ち帰りで記念品になる。
今まで見たことのない景色が見られるから、一生の思い出になるぞ。
半日あれば全線往復可能だな。がんばれや。

廃線にしても廃墟にするな。

こんど那珂湊線で道路と線路を通れる、ハイブリット型の車両が話題になっているが、
これを運航しろよ。そうすれば道路走行のバスより有利だ。
ホームでゆったり待てるし、信号なしだからノンストップだ
でも
単線部分が不利なんだがなぁ。

走れＫ１００を思い出した。

カメラ小僧が線路際にいっぱいいる。

今日で思いで深い鹿島鉄道もお別れか。
有人だった駅はどうなるんだろう。
変な落書きやｺﾞﾐだらけはいやだなあ

つくばエクスプレスが開通する前は地元の市民活動家が無駄な公共投資、
大赤字必死、市民に付けを廻すな、反対。開通後、順調でトーンダウン。
確かに悪い公共事業、タカリ族、もあるが良い場合もある。
茨城空港は（ネーミングは悪いが）対投資効果は素晴らしい。神戸空港も利用者数は悪くないが、
３０００億の投資では決して褒められたものではない。
福島空港は完全に首都機能移転の材料でしかなく新幹線があり羽田便が無い場所には無理がある。
まして福島市は仙台空港の方が便利であり政治的産物。
新幹線も無く羽田へ何度も乗換えが必要で福島より人口密度が多い茨城でそこそこの成功は約束されている。
まあ糞と味噌を一緒にするな。公共事業が全て悪ではない。監視は必要だけど。
産業を育成しなければ雇用や税収の安定化が出来ない。税収がなくて福祉だけ期待してても無理がある。

電車の時代が終わってエアバスの時代かな
ヘリバスでもいいな
そうすっと霞ヶ浦の弊害も無くなる
なんせ一ッ飛びだから線路も道路も橋も要らん

土木県の公共工事壊滅　さぁ〜大変だ〜

線路も走れる一般道も走れる例のヤツにローター付けてヘリコプター機能も持たせればいいんだな

では朝のオヤジギャグを一発　　　「小美玉を見たまえ」

役人はあまり頭の上を飛んで欲しくないんだよ。
なんかの理由を付けて庶民を縛りたがる。

さぁ大変だ〜〜
石原さんが再選だよ。」
で、一番最初にやることが横田基地の民軍共用化だって

これで同じ形態の茨城空港は風前の灯火か？

場所が違うって言ったってかなりの影響は避けられないょ

おまけに羽田も拡張して成田とタイマン張るって言うしねぇ

二大横綱対決で、序の口の茨城空港は土俵にも上がれないで引退か？

借金だけ残してな。それも全部県民にかぶさってくるｗ

>>293
何を今更ｗ

>>294
書き捨てにしないで、何を今更の根拠の意見をかけよ
待っているんだよ。卑怯な煽りってレッテル貼られるぜ。

次スレ

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1176521697

茨城-札幌はいくら？３万円？１万円？

横田の集客エリアと茨城はそんなかぶらないと思うが何か？

羽田-札幌は１０分毎に１便、割引使えば13,000円でもｵｹｰ
茨城-札幌は３時間に１便、運賃は倍の30,000円

・羽田-大阪10,000円、茨城-大阪20,000円
・羽田-福岡13,000円、茨城-福岡34,000円
・羽田-沖縄14,000円、茨城-沖縄38,000円

次スレ

百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 2機目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1176521697