群馬に引っ越して来て思うこと Part8

群馬に引っ越して来て思うことスレもPart8です。
「群馬に引っ越して来て思うこと」がこのスレの趣旨なので基本的には群馬以外の出身の人が群馬に赴任・進学・結婚etcなどで移住、もしくは一時的に転入した人のスレです。
その辺りを御理解のほど宜しくお願いいたします。
中には痛烈な意見も出てきますが、過敏に反応せず、またーりと語り合いましょう。

前スレ
群馬に引っ越して来て思うこと Part7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1134583377

>>1

乙！

ひろ(時々まちこさん） [ ntsitm1.....sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
（コテハンなし）[......ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ](通称代々木）

こいつらのレスは無視しましょう、ということで。

おバカ（ひろ）が別スレ立ててる。ホントにバカだな、あいつ。

>>2
あんたも色々な所でカキコしてるね！

105 名前： まちこさん 投稿日： 2006/03/17(金) 17:46:48 ID:PW1c3oFA [ softbank219058030074.bbtec.net ]

>>100
どこの人？　方言がメチャメチャだな。
大阪辺りから九州に転勤して、今は名古屋か？

ぎょう虫を身体の中で飼えば治るらしいよ。




32 名前： まちこさん 投稿日： 2006/03/02(木) 14:53:06 ID:FpWTLwbQ [ softbank219058030074.bbtec.net ]

うちらも高崎ナンバーに入れてほすいっす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　榛東村民



65 名前： まちこさん 投稿日： 2006/03/19(日) 12:13:14 ID:D9FtHwuo [ softbank219058030074.bbtec.net ]

アルテ高崎って、何かスーパー銭湯みたいな名前ね。

↑　
この内容から言って>>1には、そぐわない人間ではないか？
　よくよく考えたら、ここは昔から在住してる群馬県民のスレでは無く。
　新規に越して来た、言わば外来のスレでは・・・？

じゃあ東大宮に住んでるトラックドライバーは立ち入り禁止ですね。

↓これを見ても分かるように、この人は昔から群馬に住んでて部外者を受け入れない体質がある！
　　この様な人がこのスレに居たら、越して来た人が書き込んでも、嫌味を言われるだけですよ。

14 名前： まちこさん 投稿日： 2006/03/02(木) 01:05:24 ID:FpWTLwbQ [ softbank219201008074.bbtec.net ]
>>1
電車を使え。馬鹿
16 名前： まちこさん 投稿日： 2006/03/02(木) 14:49:01 ID:FpWTLwbQ [ softbank219058030074.bbtec.net ]
>>1
引っ越せ。酷なようだが。
softbank219058030074.bbtec.net

>>6
凄い保守的・・・。

>>8
違うだろｗ
あなたが言ったんでしょ。群馬に越してきた人以外はダメだって。
自分でわかってないのか？
つか何度も言われてるが、ここをブログのように使わないでくれ。

>>9
「群馬に越してきた人以外」・・ここに、以前のスレを含んで何人居る？
　90%が昔からの在住民じゃない？

　ここのスレの意味が分かってないよｗ
　一応俺も部外者だけど、はっきり言って、ここのスレの思考とはギャップがあるよｗ

生意気に言い過ぎのところはスマソm(__)m

　東大宮に帰ります。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


だから
　あ　ん　た　が　言　っ　た　ん　だ　ろ
引っ越してきた人以外はダメだって。
別に俺はそう思ってないが。

基本的に「群馬以外の出身の人が群馬に赴任・進学・結婚etcなどで移住、もしくは一時的に転入した人」が中心のスレってことです。
よそからくると何かと違和感や疑問に感じることが多いのでそういうことを語り合うそんなスレです。
従来から住んでいる人、生え抜きな人も一応このスレの利用・書き込みはOKです。
外から来た人はこんなことを思っている、ということがいくばくかでもわかってもらえたらいいかな、とか、新鮮な発見、情報交換ができればよいかなと思っています。

2にあるように、東大宮の自称トラックドライバーは無視しましょうよ。

レベル高いですね^ε＾

尋ね人。
御協力をお願いします。
↓
http://members2.jcom.home.ne.jp/tokumitukoji/

>>16
スレ違いだよ。

このスレって、荒らし君を追放すると膠着状態になってしまうのですね。

だからもう必要の無いスレッドということの証明でしょう。
それ以上でもなければ、それ以下でもない。

2月3月で人が居ないから必要ないとか言わないでよ
引越しスレなんだから4（引っ越してすぐ）〜6月（少し慣れてきた）にならないと賑わうことないでしょ

もう飽きたんじゃない？
話題はいつも「エスカレーター」「電車の乗り方」「車の運転」「交通機関」「カカア天下」のローテーションだから…

カカア天下以外は群馬じゃなくても話題になりそうだな。
みんな地元と比べたがるっていうかそれしか比べようがないんだろうけど。
「車の運転が荒い！」っていろんなところで言うけど、実際は荒いんじゃなくて
地元と流れが違うからそう見えるんだよね。地元離れるとさ。

群馬に関係なくてすまそ。

車の運転の荒さも、大阪とか福岡とかみんな荒いし、そういう前提のもとで何がおこるかわからないと思いながら運転すればいいんだけどね。
群馬は極端にまともにやっている人と極端に無茶やっている人が混じっているからね。
それでいて、みんなちゃんと運転するんじゃないかなと楽天的に構えているから事故も多いような気がする。
大体公共交通が荒廃したせいで、本来車の運転してはいけない層まで仕方なしに車乗ってたりするし。
車がなくても暮らせる世の中になるといいのだけど。

>>23
荒くても、上手けりゃまだいいよ。
群馬は、荒い上にド下手ときてるからどうしようもない。

周産期死亡率：全国最高の７．２記録　産科・小児科医不足も影響？−−０４年　／群馬

　　　◇県、病院ネット化へ
　　　出産間近や生まれた直後の赤ちゃんが死亡した割合を示す
　　「周産期死亡率」の０４年調査で、県が全国最高、となっている。
　　地域拠点病院の産婦人科が相次ぎ縮小されたり、
　　小児救急治療態勢が未整備な地域もあることが指摘されており、
　　「安心して子どもを産めない」という声も出そうだ。県は４月から、
　　県内の拠点１４病院をネットワーク化、
　　症例の情報などを医師同士が共有する「周産期医療情報システム」
　　を整備する方針。【藤田祐子】
　　　周産期死亡率は母親と胎児の健康状態を反映する指標で、
　　厚生労働省が毎年調査している。０４年の県の同死亡率は７・２。
　　全国平均（５・０）や最低だった宮崎県（３・１）に比べ著しく高い。
　　　全国的（平均値）には、７９年の２１・６が９０年には１１・１に半減。
　　以後減少傾向にある。ところが、県の同死亡率は７９年は全国と同レベルで、一時を除いて同様に減少傾向にあったものの、
　　０２年からは平均値を大きく上回っている。
　　０２年は６・５（全国ワースト４位）、
　　０３年は６・１（同５位）と悪化した。
　　県内の専門家の中には（１）医師数全体の増加の中で小児科医数は減少（２）地域拠点病院の産婦人科が縮小・廃止傾向にある――などを問題視する声も根強い。
　　このため県は０１年から「周産期医療対策協議会」を組織、
　　対策を協議。県立小児医療センター（渋川市）を中心に今年４月から、
　　県内の総合病院などをネットワーク化し、未熟児や難産など治療を伴う
　　出産が必要なケースや空きベッド状況などの情報を共有して効率的な
　　医療につなげたい方針。
　　また、実際の出産のほとんどを担う民間の産科医院にも
　　参加を呼びかけていくという。

こういう状況の中で医療訴訟（特に刑事）をすることが本当に国民のためになるのかな。
割り箸事件は結局無罪になったけど、小児救急に与えた悪影響は計り知れない。

それともあなた達は産婦人科・小児科とは一生縁がないから関係ないのかな？

>>24
>>22は読んだん？
一見さんに言っても無駄か。

>>25
何が言いたいかよくわからんが・・・
俺はこういうのってただマスコミ（メディア）がさわいでるだけで
マクロに捉えられてないって片付けちゃうけど、
これは出生率とか人口に直に関わるからなぁ。
特に赤ちゃんの問題だから、関係する人は慎重に慎重を重ねるしね。
改善してほしいの。

>>26
ずっと前から居るが。
p2.2ch.netって何か知ってるんか？

>>27
んあ。しらん。そして失礼しますた。
まぁいたならいたでいいけど、そういうこった。

>>27
p2.2ch.netって何？　おせーて。

おしえて、ブラジリアーン！！

運転が荒いのと下手のポーダーラインはどこ？

>>24
同意。本当にそう思った。
それより、群馬の焼き団子？味噌の串に刺してあるやつ
あれ、美味すぎる！！あれ食べるために群馬に行きたいよー
１５０キロの道のりを首都高飛ばして食べに行く価値あるわ。

あっ、ポーダーラインになってる.....。ボーダーラインです。

>>32
焼きまんじゅうですね
あれ食べにこっちまで来るなんて凄い！

焼きまんじゅうの通販ないのかな？

>34
レスありがとう。
>>35
通販あれば買いたいです。
当方、千葉県なので　あの饅頭のために行くのは大変なんです。

焼きまんじゅうの通販、調べたぞ。

田中屋　群馬名物焼きまんじゅうの通信販売
http://www.yakimanju7.shop-site.jp/


国定忠治の焼きまんじゅう・忠治茶屋
http://www5.wind.ne.jp/fisherman/ch/

おまけに、ここも
群馬名物焼まんじゅうや他の名物を語るスレ　-○○○-２串目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1094266842&LAST=50

注文したら、美味しかったか教えてね

>>37
ありがとう！！
田中屋というお店かも。１７号沿いですよね？

>>31
今の状況が把握できるか出来ないかがボーダーラインだな。
群馬は割と今の状況を把握できないまま、何となく車転がしているのが多い。

なんか、焼き饅頭の話がでて、ほのぼの系になってきたな。
他にたべものでなにかないかな？おきりこみは群馬？

３２ですが、注文しました。
３７さん、ありがとうね。
>>40
富岡というところで、おいしいおきりこみうどんを
食べました。群馬って粉系は本当に美味しいよね。

はじめまして。
関西阪急沿線からきました。
こちらに来て２年ほどたつんですが慣れません。
車は群馬に来て１ヶ月目に気持ちよく突撃されて以来
「正しく走っていても突っ込んでくるものだ」と思っていれば慣れました。
でも人にまだ慣れられません。
会話の順序が違うのか、話をしていても途中で何の話をしているのか
わからなくなってしまいます。
関西にいたときはこんなことなかったのに…。
こっちの人との会話のコツを教えてください。

>>41
今後とも群馬をよろしくです。
>>42
とりあえず笑わせた奴が偉いとかいう文化はありませんので。

大阪・群馬それぞれ四半世紀在住者として言わせてもらうが、
　「とりあえず笑わせた奴が偉いとかいう文化」
こんなのは関西にも無いのだよ。あんた、ﾏｽｺﾐに踊らされすぎ。

>>42
阪急電車の沿線って何線からですか??

関西とも共通するとこあると思うがな。昔から中仙道で通じていたわけだし。
たとえば，「なー，…」とか「…したんかー？」とか言うけどな
てかほかでも言うのか…

>>46
うーん。
なんか違う気するぞ。
言葉に関しては何から何まで。

>>44
「あんた、マスコミに踊らされすぎ。」
それは言い過ぎやろぅ。ぼちぼちありちゃう？
>>42
なれだと思いますよ。

ホームセンターで３０センチの板を等分に切ってくれと言ったら
１４センチと１６センチにカットして出してきたとか
「移転届の写し２通」と書いた用紙提出して
カウンターでもおっちゃんに言葉で確認したのに
（おっちゃんもわかったって言った）
出てきたのは「住民票の写１通」とか
そういう「会話の不成立」なのです。

>>43
ノリツッコミは期待していなかったので、
できるだけ普通の会話を心がけています。
冗談通じないし。
逆に関西人だとわかるとネタやってくれと言われて困ります。

>>48
そうですね〜。
しかし、慣れたいような、慣れたくないような…。

群馬県交通マナー最悪です。
直進左折レーンからの右折→右左もわからぬ基地外（右折レーンに居た私は心臓バクバク）
左折と右折が何故一緒？→左折と同時に右折しないで下さい！（左折車の後ろの居た私は急ブレーキ）
信号無視多発県→右折矢印で曲がろうとすると、クラクションを鳴らし直線通行（色もわからない基地外）
一時停止線を越え車半分車線に入り込み一旦停止→徐行なら話はわかるが猛スピードで停止線越え（自転車歩行者がいたらどうする！）
嫁はそれで車にはねられたぞ！
いいかげんせぇもう少し考えて運転しろ！
もうすぐで私は群馬県内の交通事故で死ぬことでしょう
ナムー

> 一時停止線を越え車半分車線に入り込み一旦停止→徐行なら話はわかるが猛スピードで停止線越え

特に群馬で多く見受けられて、ああ、そうかも、と思うのはこれだけかな。
他は群馬に限ったことじゃないしたまたまの可能性大。
基本的に交通ルールは郷に入れば郷に従え的だと思うし。


あれ？これコピペ？釣られた？

ご愁傷様です…

言葉の汚いのなんとかならない？
子供育てるのに心配。

>>53
つ【方言・訛り】

こういう公共の場でそういう口のきき方できるあなたみたいな親に育てられるってことのほうが
よっぽど心配だなぁ。

すみません、ちょうどそこで大人４人ぎゃあぎゃあ騒いでるのが耳に障って、
嫌だなって思ったそのまま独り言気分で書いてしまいました。
いい人たちなんだろうなとは思うんだけど県外から来るとちょっとショックです。

〜だろ
〜しろよ

など、普通に女性が話しているのですが、こういうのも訛りなのでしょうか。

>>53
>>55
関東外に引っ越したら?
関東に住むなら山手限定で。

>>55
それは訛り方言の類ではありません。
仲間内での会話と推察されます。
初対面の人に対してそういう言葉遣いをする人は稀だと思います。

自分のことを「俺」という女も多いな。
特に（都市部でない）田舎の方。
あれには萎える。

この前ギャルサー観て思ったんだが、東京では「ウザイ！」「死ね」って本当に挨拶感覚で言ってるのか？
それが本当なら、よっぽど東京の方が口が悪いと思うけどな！

>>59
現実、それが普通なんだわ！
　嘘だと思ったら、渋谷・池袋界隈を歩いて見な！
　制服を着た高校だか中房が（勿論・女）、そんな会話をしてる。
　ま〜群馬あたりからだと1日がかりになるけど・・・・。
　
　口が悪いんじゃなくて、それが普通なの。変に一般の言葉を話すと・・・
　「何・すかしてんだよ〜・意味・分かんなね〜！」なんて言われるんだよ。

>>60
いやいや。
一般論になるけど今でもちゃんと標準語であれ方言であれきれいで丁寧な言葉使う人もいるんだけど、ちゃんと親や祖父母に育てられたりしつけられている人が年々減ってるから、あたりかまわず汚い言葉使い続ける人は多いよね。

中高生でもきれいな言葉つかう人はいるし。
まあだんだん絶滅危惧種になりつつあるけど。

>>61
そ〜ですねー。
　いくら顔をメイクで綺麗にしても、言葉使いが汚いと敬遠しますねー。
　ほんの一部かも知れませんが、目立つから全体があの様だと思ってしまう。

　ああ言う若い者は何時気付いて何時直るのかね〜？
　まさか一生あ〜じゃないでしょ？

>>62
言葉遣いがよくないとやっぱりその人の評価も下がってしまうよね。
外見ばかりよくする人多いけど、内面を綺麗にすることこそ大切だし。
言葉なんて内面を映す鏡だったりする部分はあるしね。
しかしそのようなことをしつけられる人や注意できる人が減ってきてしまったから、なかなか気づかない人は多いのかもしれないね。
何かのきっかけで矯正してちゃんとした言葉を標準語にせよ方言にしても話せるようになる人もいると思うけど、一生気づけない人も結構いるのではないかな。
注意する人自体が減ってきてしまっている今日だし。
会議とかオフィシャルな場所で、「〜しちゃって」といってお偉方にTPOのわからない人だな、と思われても何でそう思われたのか分からないなんて人もいるくらいだし。

話す相手によって言葉遣いを使い分ける、っていう基本的な能力に価値を
認めない人が増えてるんですよ。
実践しないから能力も枯れて、使い分けられなくなる。
若い人に限りませんけどね。

>>59
ヒント　社会階層

> 話す相手によって言葉遣いを使い分ける、っていう基本的な能力に価値を
> 認めない人

俺はそれに当てはまるかも。
尊敬語は嫌い。使うのも使われるのもやだ。
ただ、丁寧語も同じって訳ではないかな。
尊敬語と丁寧語を意識して使い分けてる人なんて今の時代そんなにいないと思うけど。
俺も自分で言えるほど敬語を理解してるわけじゃないけどさ。

>>59
ヒント 【６５】

敬語云々のレベルじゃないんですよ。
一番気楽な仲間内で使うのに相応しい言葉遣いでたいていの局面を
押し通して疑問を持たないんですよね。
トイレのしつけがされてない犬猫みたいなもんです。

>>68
結局社会環境とか家庭環境に左右されるよね。
ちゃんとしつけられる人がいたらそれに気づける。
しかししつけられない人がそれだけ増えたってことじゃないかな。
あと、群馬県とかの場合は中間市民層が少なくて、少数のインテリ・富裕な上の層と、多数の下層とはっきり分かれるからなぁ。

>>69
群馬県だけの問題じゃ〜ないよｗ
　今　日本全体が、ハッキリ分かれ過ぎてる。

　ゴールデンウィーク？海外？国内旅行？9連休？
　誰が行くんじゃい！！俺は安月給の上に休み無しや！

　俺だけじゃ無いと思うけど・・・
　休み無しの人！一緒に頑張ろう〜〜！

経済的には決して恵まれてはいないけど、倫理面で劣位ではない
って人が減ってしまいましたね。

>>56
普通のおばさんが「〜だろ」なんて使うのは、
関東の中でも群馬だけ。

>>68
>>一番気楽な仲間内で使うのに相応しい言葉遣いでたいていの局面を
>>押し通して疑問を持たないんですよね。
多分、都会に長くいればある程度大人になると「公と私」を弁えて会話すると思う。
ずっと地方に住んでるとこの辺の線引きができてないのかもと思ったりもする。

>>73
いやいや！　
　結局、自、が出るよ！・・ある意味、（癖）だから！
　俺もそうだけど、途中まで敬語で時々（ため口）が出る。
　ため口とは言わないが、敬語ではない。

　普段から使ってないとギコチナイ会話になるな！

　使い分けは、よっぽど頭の良いやつか、使い馴れたやつしか出来ないと思うが・・・。

すまん、

それが出来ないと暮らしていけないよ、
ほんとに敬う気持ちがあってたまに出るのは自、が出た
で許されるかもだけど、

それこそ2ｃｈねる的になら　「バカでもチ○ソでも出来る」、
出来るのが普通だよ、

↑10分考えたが・・意味不明・・。

　何方か解説してくれますか・・？

>>76

「敬語を自由に扱えないと社会で暮らしていけない。
本当に敬う気持ちがあって、たまに敬語から逸してしまうことがあっても
それは単に自が出てしまったということで許されるかもしれないが。
社会人なら敬語を自由に使えるのはあたりまえで、
それこそ『バカでもチ○ソｄも出切る』のが普通（として扱われる）。」


ってことだろう。
俺はこれに丸々同意はできないが。言いたいことはわかるけど。
これも尊敬語と丁寧語の違いによるものだけど。
上の文章の「敬語」を「丁寧語」に置き換えれば俺は納得いくかな。

目先の損得勘定はできても、落ち着いて得失を検討できないためだと思います。

田舎の人間は方言を使ってる事に気づかないんだよ。
オレの茨城弁も結構伝わってないみたいだから・・

>>78
それだとしたら社会人としてはだめだめな人ってことだよな。

>>79
関東の人間にありがちだけど、こてこての方言以外は基本的に標準語を話しているというような思い込みしている人いるしね。
じつは普段使っている言葉はそれぞれ訛ってて標準語からはかけ離れていることすら気づいてない人多いし。

群馬県にきて驚いたのは、車のマナーのなさずぎかな〜この県は田舎だからなのか、周りの事も考えず急に曲がったり、つっこんできたり・・道を譲っても礼儀がない（一般的に言うお礼というヤツです）なんか田舎臭いのも確かだから、やっぱり住むにはキツイ県です。旅行位ならいいんでしょう・・・・・・・本当都心に帰りたくなります

>>81
車の運転が荒いところは京都・大阪・兵庫・広島・福岡など色々あるけれど、そういう地域は割とみんなが何をやらかすかわからん前提で運転しているもの。
群馬は公共交通が荒廃して本来車に乗るべきでない人まで車運転していてあまり適性がない人が運転しているだけでも十分危険なのに、さらにぼーっとして運転していて、そのくせ運転が荒いからね。
あと、出来る人はちゃんと出来るけど、あまりにも頭を下げたりハザード出したりそんな事出来ない人多すぎのような。
まあ都心は輸送用車輛多いし運転しやすいとは口が裂けてもいえないけど、大都市圏のほうがもうちょい運転しやすかったように思うしストレス感じにくかったように思う。

同感です

自分の感では群馬は車マナーいいけどなー。名古屋いったら交差点の角に止
めてるし，小路で前の車が止まるやおもむろにバックしてくるし，タクシー
が道を塞ぐように止めて平然としてるし…，それに比べりゃかなりマシ

>>84
群馬の問題は車運転するのが不向きな人まで車を乗り回していることだよ。
高崎駅西口とかおばちゃんたちがマイカーで家族の送迎するのはいいけど、車線平気で全部ふさぐし、クラクションならしても自分が鳴らされていることすら気がつかないし。

そもそもそんなこと、ここでウジウジ言って何になる？
おんたらのちっぽけなストレス発散の場か？

そうです。ストレス発散の場です。
誰もここで問題が解決すると思っていません。

俺は群馬の運転マナー全体が他と比べてそこまで悪いとは思わないけど
>>85には同意だ。

>>81-88に歯ぎしりするほど同意。

群馬に越してきたら、車の保険料がすげー高くなったぞ

>89
なんで、群馬と保険料がかんけーあんの？

>>90
保険料ってのはそういうもん。クルマに限らず。
群馬が全部高いって意味じゃないよ。

90っす、

料率のことなんだと思うけど、群馬が高いって言うのが不思議なんだよね？
群馬より安いところってあんの？

確率の問題だけど、比較的安全だっていう統計が出てる地域は安くなる。
逆に比較的事故率が高いって出てる地域は高くなる。
事故が多い地域で安く設定したら、お客さんは事故りたい放題だからね。
群馬より事故が少ないと保険屋さんが思ってれば安くなる。
んで群馬はご存知の通り事故が多い県だから保険料が高くなる。
難しい問題じゃないと思うけど・・・。

っか、群馬は安いんじゃないの？

群馬って高いの？安いんじゃないの？
あんた保険屋？
保険屋が群馬は料率高いって言うなら信じるけど、
関東は一律安いんじゃないの？

>>89ですが……

仙台から越してきて、住所変更したら高くなったよ。

直接保険屋さんと電話で話したのは連れ合いだけど、
群馬は事故率が高いので、保険の内容は全く同じでも
仙台に居るよりも保険料が高くなるとのこと。

>>93
事故りたい放題って、凄い詭弁だねぇ。ちょっと突っ込みたかった。

他の県よりも交通機関に支払う金額が圧倒的に少ないことを考えれば、
年間数千円程度の保険掛け金ＵＰ分など気にならないのでは？

>>96
自分たちには事故を起こした等の落ち度は何も無いのに
引っ越しただけでいきなり保険料が上がれば、面白くはないよ。

>他の県よりも交通機関に支払う金額が圧倒的に少ない

車が無きゃ生活できないっていうこと。
こっちに越してきて、個人的に燃料の消費量も以前より増えたよ。
以前居た所は、日常の買い物、子供の塾、外食、映画館等
歩いて行ける範囲内にあったからなぁ

>>94
俺は保険屋とは全く関係のない人間。
事実はよく知らないけど、保険料が高くなるんだとすればそういう理由じゃないのって
思って書いた。
>>89によれば高いらしいけど。

>>96
別に突っ込んでもらってもいいけど・・・
事故りたい放題ってのは極端な例だよ？
何回も事故ればその人は保険料高くなるんだし。

他の県の人より公共交通機関に払うお金は少なくてもクルマにかけるお金が多い。
一家に２台保有してる家庭はざらだし、３台いじょうある家庭も珍しくない。
そのクルマそれぞれに保険料はじめいろんな維持費はかかるし燃料費もかかる。
電車生活の人とどっちが金がかかるかは個人差が大きいだろうけど
交通関係の出費が圧倒的に少ないってことはない。

94なんだけど、

98の言ってる保険料率の話は理解できるんだけど、
群馬って安いほうだと聞いたような気がするんで、
保険屋が言うんならそうなのかもって思って聞きますた、

うろ覚えなんで議論したくないんで専門家って言うか
保険業務を実際してる人ならわかるので、

で、群馬って事故割合高いの？それから保険の場合は
損失額が問題なので金額の割合が多くないと、事故の
数では単純計算できないんじゃないかな？
まえに聞いたのは一事故辺りの損害額が多くなる地域
があるらしくてそれはもめたりしやすいって事らしく、
群馬がそういう地域じゃないと思ったんだけど、

群馬が仮に事故が多いとしても加入数が多くてさらっと
また事故か、支払い頼むね！ってことなら料率は低く、

他の地域が事故が少なくても加入率が低かったりして
おらおら、俺の新車キズもんにしてくれてどないすんの？
って事になると高いんじゃないの？

と思っています。

誰か仙台と群馬の料率違うか聞いてきて？
そういう保険会社もあるのかな？

少しくらい高くなったって払えばいいじゃねーか。
貧乏なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融庁が定める９つのリスク要因
1. 年齢 担保年齢、料率間格差は３倍以内
2. 性別 男女による違い、格差は1.5 倍以内
3. 運転歴 事故歴などによる違い（いわゆる等級）
4. 使用目的 自家用、業務用などの違い
5. 使用状況 年間の走行距離などによる違い
6. 種別 車種などによる違い
7. 安全装置 エアバッグ、ＡＢＳなどの有無による違い
8. 所有台数 １台と複数台数目による違い
9. 地域 全国７地域のブロック別による違い。格差は1.5 倍以内
資料:金融庁(2000年5月)

イ. 北海道地区　ロ. 東北地区　ハ. 関東・甲信越地区 ニ. 北陸・東海地区　ホ. 近畿・中国地区　ヘ. 四国地区　ト. 九州地区

普通に考えて区分ハ、ホは高いでしょ

自分の知らない事実が出てくると、それが事実であっても
むきになって否定する。
グソマ原住民の特徴がいまここに。

>>99
ああなるほど。
うん、詳しい話はわからん。

>>100
相対的に高い金額を支払うことに抵抗あるかどうかは
貧乏かどうかに関係ないと思う。

>>102
この話の中でそんなレスあったか？

94っす

平日なんで保険屋に聞いてみたよ！
とりあえずもれの加入してる首都船も+保険会社では
現在、地域料率は採用していない
沖縄とそれ以外で金額は違う、沖縄のほうが基本となる金額は安い
との事だった。
自由化でいろいろな料金体系をとる会社があるんだから地域料率を
採用してる会社もあるとは思うが、それでも

>>89の言う
>群馬に越してきたら、車の保険料がすげー高くなったぞ
は、ないと思う、関東とくくられる群馬は安い部類ともれは思う
仙台から群馬で変わるとは思えないし、
>すげー高くはありえない、
自分で事故したのを忘れていたとか、若い嫁もらって年齢条件変わった、
車買い替えたとかじゃないかと思う
それとも群馬の保険屋に更新時にリスク担保の多い保険に入れられた
んじゃないのか？

反論すんならソース出せ、っか、保険会社どこか？くらいは教えれ！

俺ってもしかして群馬を愛してるのか？
それともただの損保オタク？　保険板行けってか？

乙。まぁとりあえず落ち着け。

>>101によると
宮城＜群馬じゃなくて
東北＜関東なのかな？
失礼しました。

>>104
会社はアメリカンホームダイレクト。

“すげー”高く
は確かに大げさだった。年払いで数千円up
全く同じ条件でも群馬の方が高いことは確か。
去年仙台で年払いで保険料払って、こっちに越してきてからの分、保険料の差額が出たから。

>107

アメホで調べてきた、
確かにリスク細分型らしく宮城より群馬は高かった、
申し訳ないが東北が一番安く、次は沖縄＜四国＜九州、＜関東＜北海道
＜関西山陽のようでした。
東北はものすごく安いので89の言ってたことは正しいのが解ったけど
そういう事なので、あんまり群馬は高いって言わないでね！

なるほど。勉強になりました。

あまり地域比較ネタふるなよ、削除対象になっちまうぜ

>>110
落ち着いてきたしとりあえずいいのでは?

なんつーかさ・・・
他県から来た奴は、自分は運転上手いんだぜーと言ってるようにしか見えないんだが。
確かにマナー悪いかもしれないけど、一括りに全員悪いように言う事ないと思う。
それに、周りのマナーが悪いって判ってるなら、それなりの運転すりゃいいと思うが。
俺に言わせりゃ、どこの奴だろうが、マナーいい奴はいいし、運転上手いやつは上手いだろ。
俺がマナーいいとは言わんがなｗｗｗ

>>112
>他県から来た奴は、自分は運転上手いんだぜーと言ってるようにしか見えないんだが。
そんなことは一言も言っていない。
>>82や>>85で言ったことくらいのこと。
群馬県は荒いというより、群馬県の場合本当にぼーっとして運転しているとんでもない人がいるから気が抜けない、ということかな。

>>113
いや・・・前々から読んでると>>112のように言うのもわかる。
> 他県から来た奴は、自分は運転上手いんだぜー
とは実際に言ってなくてもそういう意味で言ってるように聞こえるよってことだ。

どこいっても、ヘタクソとウマイのがいるってことだよ。
さらに、
地域特有のローカルマナーってえのもあるが
そういうのに対応できていないってこともあるよな。
「そもそも群馬の運転者は・・・」とかさも分かったように
書いているのに限って
自分じゃ人に迷惑かけまくっているのを知らないのかもな。

「うまい運転」っていうのも人によって違うだろうしね。

マップ誌か何かに書いてあったが群馬は女性ドライバーが日本で一番多いんだと
女性ドライバーが多いってことは…あとは解るね？

そういえば昔、神奈川から勤務先の
関係で群馬にきてたのいたけど（♂）
運転のウマイ女も多いと言ってたな。

運転はうまい人もいるけど、空気読めない人&明らかに技量足りない人も目立つよね。

ドライバーが沢山いるんだからピンキリは当然だわな。

たしか、
一世帯あたりの車保有台数は日本一？

へた、とかうまいよりもマナーや交通ルールの遵守意識のない人が
いるのは、やだね。

そんなのどこいってもいるだろ。
群馬に限った話じゃない。

>>121
群馬の場合は、大半の人にはマナーや交通ルールの遵守意識がないわけではない。
(峠でびゅんびゅんやっているような底辺層は除く)
そうでなくて、本来運転するのには向かないような人が車に乗っててやるべき確認とか怠ってあげくまあ大丈夫って思って適当に運転してたりぼーっと運転している人が少なからずいることが問題。

>>123
>本来運転するのには向かないような人が車に乗ってて

まずは何故そうせざるを得ないのか理由を考えなさい。

>>124
公共交通の荒廃でしょ?
群馬県のバス事業者がバスを運行してやってる、って感覚で運営して、乗務員も高圧的な人や接客以前の人が多くて、ダイヤも使いにくいダイヤ引いて、という形でお客さんにそっぽ向かれた路線・地域が多く、挙句休廃止や使い物にならないダイヤで免許維持同然なんて群馬にはよくあるしね。
いまだに運行してやっている意識の事業者や乗務員が多いのがちょっとまだ呆れるけど。
ただ、そういう経緯で、本来運転するのに向かないような人が車に乗ることになってもハンドルを握る以上は細心の注意を払って運転しないと。
向いてないからってぼーっと車転がしたり確認を怠っていい訳ではないし。

>>121
2chみたいなものだから、それに慣れるしかないな。

群馬に限らずどこでも、運転に向かないようなオバハンや、
ﾄﾞｷｭｿ系、免許取り立てて系・・・・などなど
いくらでもおるわ。

地方（都市）いったら大抵、車ないと生活できん。

>>127
しかし地方都市とかでも群馬ほど公共交通が荒廃しているところも珍しい。
案外バスとかあるものだし。
館林が昭和の終わりに市でありながら東武撤退で路線バス消滅した初めての市とかで不名誉なニュースが流れていたし。
館林は今は自治体補助でバスが市内の一部だけだけど一応走るようになったけど。

そんだけ、自分で車運転できないと困るってことだよな。
したがって、不向きな人が運転する数も多いってことかもな。

それにしても、東京方面でも団地近隣で主婦層の
運転する車は、ロクすっぽ左右確認しないし
ホンマに怖いわ。
もう、避けて通ります。

>>123
本来運転に向かない人が免許取得できるのは何故？
そういう人を排除するための免許制度でしょうに。

こんな所で一般民間人に訊くんじゃなくて、国土交通省に訊いてみれば？
それでその返答を書き込んでよ。

群馬って、教習所ばっかりで自動車学校が無いよね？
教習所の方が厳しい・免許取るの難しいってイメージがあるんだけど
違うのかな？

昨日高崎市内の団地内のＴ字路で主婦の運転する車がでてきて危なかった。
こんどから右よりい走るようにすべえ

>>130
そりゃ、比率の問題で、群馬に限った事じゃないと思うんだが。
基本的に、自動車学校行って、怠惰以外の理由で卒業出来ない奴はほとんどいないだろう。
免許の試験だって、流石に何度か受験すりゃ受かるだろうし。

群馬の場合、↑で言われているような公共交通事業の関係で、
取らざるを得ないから、みんな取るわけで。その結果（ｒｙ

>>133
対向車にもｷｦﾂｹﾛ

>>132
むしろ逆のような気がする。
自動車学校ということで各種学校の認可受けてるところのほうがしっかりしていることが多い。
けど、群馬はどういうわけか教習所のほうが多いよね。

普段公共交通を利用してて、たまの休みに車を運転してる都内のやつらの運転も相当怖いと思うがな…
しかも、違法駐車はあきらかに都内の方が多くないか？
この前汐留に遊びに行った時は、クラクション鳴らしながら車の間をぬって走るセルシオはいるし、これのどこがマナーがいいのか疑問に思う！

>>136
都内といっても足立・墨田・品川の一部・大田の一部・板橋の一部とか柄の悪い地域もあるからね。
そんな地域は運転に限らず出鱈目だったりするし。
そういうのはおいておいて、それ以外の場合サンデードライバーとかは慢心せず用心して運転しているから案外無茶はしないことが多い。
そもそも誰も都内がマナーいいとはいってないと思うが。

飲食店とかも接客態度悪い店が多いよね

>>137
では、運転マナーが良い場所というのを教えてください！

>>137
「都内に比べても群馬は運転へた」と言ってる人はいる気がする・・・

サンデードライバーの危なさとウザさは知らないな。
よく伊豆の一本道で事故って大迷惑。

>>141
ぼんやり運転しているおばさんもお年寄りも、サンデードライバーも運転技量の問題には五十歩百歩かも。
ただ、マイカーは日曜しかうごかしてなくても、普段社用車は乗り回しているような人は大都市圏にはそこそこいるから、サンデードライバーのほうがちょっぴりましか。

群馬県人ってビッグマウスな人多いよね。

意味不明。釣りか？(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

群馬に来て2年。
いまだ群馬人嫌い。

>>145
無理に好きになる必要もない。
ただ悪い感情に限ってよく伝わるからより人間関係がとげとげしくなるよ。
あわないなぁと感じても強くそう思わないほうがいいよ。

群馬住めばだんだん情が沸くよ

>>147
メルアドなんかいれて大丈夫なの?
まあ、情が沸くかどうかはその人しだいってことで。

群馬にいるうちは負け組。

>>145
俺も最初そうだった。けど、今は群馬大好き人間ｗ
その内慣れるよ。群馬の人は口はキツイけど、心は優しいのよ。

いや、合わぬ人は合わぬだろ。
これは別に、群馬以外の他の所でも同じ結果に
なると思われるがね。
悲しい話だが。

そして、悪い面しか見えない本人も嫌われているんだろ。

↑ああ、あんたみたいな人が大嫌い。

↑
ありがとうよ。正論言う人が大嫌いなわけね。

自分の考えが正論だと思っているところが痛い。

まあ、人によって合う地域、合わない地域っていうのはあるだろう。
ただ、合わないことを事さら強調しなくてもいいかもね。
正直いって群馬は苦手だが、家の外ではなるべくそのようなそぶりはみせないようにしているし、意識しないようにしているよ。
意識するとやっぱりわかるしね。

>>154
怒らせちゃったかな？悪いね。でも、
よかったらどこが正論でないのか証明してほしいな。

ところで、君も含めて群馬が苦手な人は
一体どこに住みたいのか書いてもらいたいな。
こっちも参考にしたいから。
そしてその理由も添えて。

>>156
ここに書き込む人って、こういう事書いても絶対に教えてくれないんだよね。
結局運転マナーのいい場所聞いても放置プレイだし…
ただ群馬の悪口を言いたいだけなんだろうな〜

>>156-157
運転マナーのいい場所っていうのを見つけ出すのは難しいのではないか?
おおむね平均的水準かそれ以下かというところであるだろうし。
悪いものは見つけやすく、よいものは見つけにくいのが人間の習性だし。

住みよいところだってそう。
本当にその人その人によって居心地がいい地域悪い地域は異なると思うし。
そして、その人がまだ住んだことない地域でも実は住みよい地域もあるだろうし、逆に住んだことはまだないけれど住んでみたらもっとあわない地域かも知れない。

今までその人が経験したことからしかその人が感じえたものは出てこないわけで、そういう事象に普遍的なものを求めた質問をしても、と思う。
今まで住んだりしたことあるところで、とか、今まで運転したことあるところで、よかった所悪かったところ合うところ合わないところはどこですか?と質問したら答えは返しやすいのだけど。
かくいう私も住んだことあるのは出身と実家のある京都を振り出しに、広島・下関・北九州・福岡・熊本・鹿児島・沖縄・横浜・東京・群馬にしか住んだことないから、住むことに関してはこれらの地域くらいしか当方も評価のものさしを持ち得ないし。
運転は47都道府県一応運転したから多少は全国的なコメントはできるかもしれないけど。

質問する方も答えがないとなんかよりもやもやしてくるだろうけど、答えやすい質問も投げかけたほうがいいと思うよ。

自分も九州、中国地方、横浜、東京に住んだことがあるけど、
その中でも群馬は運転マナーが悪いと思う。
停止線を大幅にオーバーして飛び出してくる車がほんと多い。
道を譲ってもハザードを点滅しない車がほとんど。
あと、歩道を平気で走ってるｗ

仕事先の顧客は担当者が変わるのを、他県の顧客に比べて非常に嫌がる。
「前の人は〜〜だった」
「○○（うちの会社のお偉いさん）は俺が面倒見てやった」なんて話がすごく好き。
あと、アルバイトの面接で大きな事を言いながらすぐ辞める人が多い。
口が上手いというのか、「必ずやり遂げます」って力強く言いながら
辞めるときは無断欠勤のままってパターンの人が多い。
他県のバイト面接では「自信はないけど精一杯がんばります」とか
控えめな感じが多い。
辞めていく割合は同じくらいなんだけど、自分の中では群馬の人は印象が悪い。

あとお店の接客態度もほんと悪いと思うよ。
こんなとこかな。俺が群馬県人を嫌いな理由。

>>158
丁寧な書き込みありがとう。
ともかくね、別に個人の経験値や
あくまで希望の話でいいのよ。
「〜がいい」というのは。

音楽とか、趣味の世界にしろ好みはさまざま
なんだしさ。いくらなんでもみんなその辺わきまえているって。

ただ、君の言う「答えやすい質問も投げかけた方が・・」
というのはわからないな。悪いけど。

車の運転なら「群馬でXXXなことされたり見てきたけど、
俺が今までXXやXXで住んでいた時はそんなことはなかったから
群馬のマナーよりXXのマナーのほうがいいぜ。」
でもいいしさ。そういう事できない人ばかりでしょ。
ただ単に「〜なことされてムカつく！」のレベル。
そんじゃ、どこいったってかわらんがな、と思うわ。

ところで、君はずいぶんと色々なところに住んでいるんだし
他の地域と比べて群馬の悪い面も良い面も比較できるから
そういう点も書き込んでもらいたいな。個人レベルでいいのよ。
それとも、群馬は悪いイメージしか残らなかった？
よかったら書いてよ。

まあ匿名掲示板の宿命として、愚痴や悪いコトしか書き込めない
ようになる習性はあるよな。

と、思ったら、すでに書き込みあったね。

ところで、ハザードの件については
埼玉/東京方面でも変わらないと思ったけどな。

アルバイトの辞めていく件については
ようするに「口先だけの根性なし」と
いうことなんだろうけど、そんだけ群馬が
顕著だとは思わなかったよ。

接客についてはムカつくところもあったけど
そうでないところもあったし
比率も他の所とそんなに変わらないから
「群馬だから」とも思わなかったな。

その他も含めともかく参考になりましたよ。
どうやら、最悪な場所みたいね。御愁傷さまです。
今度はどこに住みたいのかな？

>>159
ところで、君、以前も似たようなこと書いていたよね。

不満書き込んでる奴は大概いつも決まっているわけだがｗ

いや、こんなに長文書いたの初めてｗ
もちろん、群馬県人が全部嫌な人ってわけじゃないよ。
今までの自分の経験の中で、他よりも自分の苦手な人が多いと思うだけ。

まあ、住みたいところは自分の出身地の近くでしょう。
みんな愛郷心はあるからねｗ
生まれ育った環境が、普通だとみんな思ってるでしょ？
俺の出身地は、逆に群馬県人には合わないかもね。
今まで住んできたのはほとんど南のほうなんだけど、
よそ者に対してすぐ打ち解けてくれる。
横浜、東京はごった煮だから、地域色を意識しないんだけど。
群馬の人って東京の下町の「江戸っ子」に近いかな。
３代生まれ育って「江戸っ子」なんだっていう、変なプライド？
俺らは、ずーと群馬を守ってきたんだ！みたいなｗ

これから仕事行ってきます。

「群馬のココが良い！」って思うことは地元の人の前で言うから
別にこんなところでいちいち書こうとは思わない。
愚痴とか不満とか、地元の人の前では言えないことを
こういうところではき出してるんだよ。

いや、ここで文句しか書いていない人達は
いちいち群馬の〜がよいなんて実生活でいってないでしょ。

さらに文句だけに終始して四の五の言われたくないのなら
こんな提供された匿名掲示板でなく、
自分で「群馬駄目同盟」でも作って悪口掲示板つくりゃいいさ。

>>164
車が歩道を平気で走っているとか以前に何度か書いているでしょ？
どこの地域が一番運転マナーよかったか
よかったら教えてほしいな。
よそ者に対しては、自分は住んだことないけど
京都の排他意識は相当だと複数から聞いているけどどうなんでしょうね。
そんな自分は現在川口在住です。

>>166
何を>>159を目の敵にしてるの?
>>1とかにもあるように、ここのスレって元々はよそから転入してきた人が思ったことを書いたりするところだし、どちらかといえば違和感を中心に語られるのはしょうがないのではないかな。
まあ転入してくる人も好んで転入してきたのか、人事などでやむ得ず一定期間転入してきているのか、それは人によりけりだけど。
それに京都からって人、当方以外にもいたかな。
何か目の敵にする前にチェックしたほうがよいかも。

>>166
あなたが「群馬を愛する会」の掲示板を作ればいいでしょ。
群馬は交通マナーが悪いのって普通に認知されてることですよ。
「今日、ぶつかりそうになった」
「群馬は交通マナーが悪いからね〜」
なんて会話は群馬の人たちとしてますよ。

そもそも、あなたの言ってるのは、群馬よりどこどこのほうが・・・てことだけで
全然反論になってないですよ。
あなたこそ、群馬はここがいいってところを書き込んでみてくださいよ。

>>168
氏ね

千葉県に流山市があるのは知っていた人もいるが、
あの辺りは、新撰組の近藤勇と土方歳三が決別したみたいだって。

>>168
×　群馬は交通マナーが悪いからね〜
○　群馬は交通マナーが悪い人も多いからね〜

なんだけどな。いい人も多い。絶対数が多いから。
まぁそれによって事故る確率が高いのは確かだが。

これだけは言えるね。女性はしっかり者が多い。
男はろくでもないのが多い

>絶対数が多いから。
>まぁそれによって事故る確率が高いのは確かだが

ちょっと・・・分母が大きくなれば確率は下がりますよ。
それ以上に分子が大きいから確立が高くなるんで・・・

>>173
絶対数が多いから悪い人も多ければいい人も多い。

だから

他地域と比べて相対的にクルマ（とマナーの悪い人）が多いから
（歩行者なんかを含めた人間全部が）事故にあう確率は高くなる。

おｋ？

>>166
>車が歩道を平気で走っているとか以前に何度か書いているでしょ?
自分がこの書き込みをしたのは初めてです。
前橋が勤務地なんですが、歩道に乗り上げ店の前に横付けなんて
毎日見る光景ですよ。
実際にあることだから他の人の書き込みがあるのも当然でしょう？
まさか、俺一人で群馬の悪口を書き捲ってると思ってるのｗ
あとさ、京都には住んだことはないので分かりません。

荒れてきたみたいなので消えますねｗｗｗ

>>175
まあめげずにこれからも気が向いたらおいで。

まぁ群馬のマナーが特別ひどいとも思わないけどなぁ。場所によってマナーの悪さの「質」が違うんじゃないか？
都内なんかは路駐も多いし、ぐずぐずしてると目の敵のようにクラクション鳴らされまくる。
歩行者の方も道に広がって歩いてるし、自転車は爆走してて危険極まりない。

>>177
自転車爆走に関しては群馬の主な大学・高校周辺も危険極まりないね。
高崎経済大学の近辺の高経大通りの県道とか道狭くてろくに歩道もないようなところなのに、道路の関係法令無視して自転車が暴走してるし。
自転車なのに右側通行とか危なくてしょうがないのだが。
ああいうのにがんがん赤切符きってほしいな。
自転車にも積極的に切符切るというのは警察庁の方針らしいし。

>>174

>>171の行っている事は、

事故の確率が同じだとすると…
分母が大きくなれば、分子も大きくなる。
他県は、10/100 で、群馬は 100/1000 って違いだな。

で、ここで、自分１人を考えると、
事故に巻き込まれる＝分子の数に入る。
って事だとすると、あながち間違いではない気がする。

車保有率が高いとはいえ、それは一世帯あたりってことでしょ。
群馬の人口なんて200万人ぐらいしかいないから、実質車の台数なんて埼玉、東京、千葉、神奈川なんかに比べたらたかがしれてるんじゃない？

>>179
あ、そういうこと。
補足ありがとう。

>>180
まぁ実際に事故件数ではそういうことになってるかと。

出る時にバックで出ることになるのに前向きに駐車して
オタオタする人多いよね。

あと、駐車してるのに早くしろよみたいに
アオッテクルやつも多いよね。

http://72.14.203.104/search?q=cache:jZZBNnS2UX8J:www.pref.okinawa.jp/toukeika/100/2004/06/in050_1.xls+%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85*%E4%BB%B6%E6%95%B0*%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2

>>181
すまん、実は173への安価ミスだった。
補足と思ってくれたのなら良かったのだが、
直後で出ている既出内容を偉そうに書き込んですまんかった。

>>182
入る時は、後続車等を気にする必要があるが、
出る時は、自分さえ待てればクルマがいないときにでりゃいいから、
選択としては間違ってないと思う・・・
が、確かにオタオタする奴多いな。友人にもｗｗｗ

運転マナーうんぬんはこのスレではあまりにありふれた話題っぽくて
恐縮だけど、群馬って町中では運転とろいけど駐車場の中のスピードは
かなり早いと思う。ベイシアとかカインズとかの広い駐車場を
走るのはまじでおっかねぇ。。
バックで駐車しようとしているのにそのスペース使ってクルマ
出してきたりするんだもん。。orz

俺は前橋だけど、気のせいかもしれないけど心持ち高崎に
出るとマナーが洗練されてくる感じがする。気のせいかな？
高崎だと広い道なら右折車両はセンターぎりぎりかちょい
またぐくらいに寄って後続を遠そうという意志が見える。
前橋は広い道のどまんなかで軽が右折待ちして後続を止めてる。

長文ごめんね。

阿吽の呼吸

>>185
>心持ち高崎に出るとマナーが洗練されてくる感じがする。

正解。

>>187
ただし、ヤンキー率も高い

群馬人はせっかちなんだよ
だから自然と車の運転にも出ちゃう
私はもと群馬人で群馬を離れてそう思った
おせっかいも大好きだしね。

>>189
空気を読んだり、相手の気持ちを察したりできてうまくやれば気が利くという風にむしろいい評価になるんだけどね。
空気よめなかったり相手の気持ちを察しないままやったりがさつに押し付けてきたらおせっかいになる。
この辺のさじ加減ができるかできないかで評価が正反対になるからもったいないよね。

>>190
その通り! あのウザイとさえ思えたおせっかいが
今ではとても恋しいです。

>>191
そうなのか。
まあ群馬ってなんか本人は良かれと思っているんだけど、なんか押し付けてくる人が多いからね。
もう少し上手に人と接したらうまくいくのに、結局うまくいかずよその人と摩擦になったりするし。
いろいろあるよね。

まあ、長く住んでいる場所では慣れていて短所があまり気にならなくなっている、
他の土地へ行くと、長所よりも短所ばかりが目に付くということは有るだろう。
短所に遭遇した場合、自分で迷惑をこうむるわけだから。

以下は、そんなことをふまえて聞いてもらいたいのだが、群馬県人の私から見ると、

せっかちというなら、車の運転に関しては東京のほうが・・・
信号が多いのは しかたないにしても、信号のたびに急ブレーキ急発進で、
ブレーキとエンジンの耐久テストをしているとしか思えない。

長野県に行くと、幹線道路の信号待ちの列に脇道から入ろうとするときに、
脇道から来た車が「こちらの方が優先だ」といわんばかりに強引に入ってくるのはなぜ？
群馬県だったら数台やり過ごすうちには たいてい入れて貰えるし、
最悪でも信号が１サイクル変わるうちには入れて貰える。
もしかして、長野県では　おとなしく待っていると永久に入れて貰えないの？

愛媛県では「伊予の速曲がり」といって、
交差点で右折待ちをしていると、後ろからきた車が先に曲がってしまう
（つまり、交差点内追い越し）って聞いたのですが、本当ですか？
がさつな群馬県人の私にも考えられないのですが。

とにかく曲がる前にウインカー点けろ。
馬鹿どもが！

右折するときにまんなか待ちはやめて欲しい、まじで。
俺関東では東京と栃木以外の全県に居住経験あるけど
これは群馬だけだよ。マナーじゃなくて一般の人の
運転技術って点で、茨城に比べてもかなり劣ってる。

だったらその解決策を考えてミロや。

まんなか待ちってなに？

>>193
「伊予の速曲がり」って交差点で右折車は本来は対抗直進車が途切れてから
曲がらないといけないのに，信号が赤から青になったとたんに急発進して右
折する類では？
>>197
まんなかで待ってると後ろの車が通れないだろ，っていいたいんじゃないか？
cf．>185

>>195
>>198
すまん、俺がバカなだけなんだろうが、意味がわからん。
真ん中待ちってマジどういう状況だか、絵に書いてうｐしてくれ。orz

>>185を読んでなんとなく理解できた気はするんだが、
その場合、後続が通れたとしても、対向車が通れなくないか？？？

>>199
交差点内は少しゆとりあるから真ん中ぎりぎりに右折車があれば、後続も対向も普通に通れるよ。
完全一車線の道路(ex.県道25号高崎渋川線)などで、右折車が先頭に2〜3台くらいいるなんてこと時々あるよね。
よそだったら直進があえて右折を先に行かせて渋滞を避けるという知恵があるんだけど群馬ではやらない人多いよね。
高崎渋川線の右折車線がない交差点なんかには時々右折車を優先して通行しましょうなんて自治体名と警察署名の連名で標識あるのにあまり実行している人いないし。

>>199
ケツを左端に残したままで、斜めに構えて止まることだと解釈したが、違うかな？
１車線道路で、糞婆ドライバーがよくやってるなｗ

富岡市でもよくあるよね。

右折待ちの時に自分の車線の真ん中で待つんじゃなくて、
道路幅に余裕のあるときは右側に寄るとかセンターライン
またぎ気味にしましょうよって事でしょ。
勿論すごく狭い道では対向車に迷惑かかるし、寄っても
後続が抜けられないことがあるから道幅次第だけどさ。
利根川越えれば埼玉でも常識。首都圏ではマストなこと。

ただ、俺がそうやって右折待ちして後続に充分な
道幅を与えても群馬の人は通っていかないよorz…、つまりそういう
文化がないんだなって思った。もともとさほど混まない
土地だから、ちょっとした努力で流れをスムースにしようって
考えが大都市に比べて全体的に希薄なんでしょう。

>>203
埼玉って・・・ｗ

>>203
まんなか待ちって、片側1車線で右折する時にセンターに寄れって事？
俺はちゃんとやってるつもりけどね…
東京に行った時にセルシオがクラクション鳴らしながら対向車線にはみ出して俺を抜いていったけど、
あれがちょっとした努力で流れをスムーズにしてる事なのか…
俺からしてみれば「大都市の人はみんなあんな運転をする人」で、とても周りを考えてるとは思えないけどね。
そんな人達に群馬の人は運転が下手なんて言われたくないものだが。

＞みんな地元と比べたがるっていうかそれしか比べようがないんだろうけど。
＞「車の運転が荒い！」っていろんなところで言うけど、実際は荒いんじゃなくて
＞地元と流れが違うからそう見えるんだよね。地元離れるとさ。

これに尽きると思う。

>>200-203
thx、なんとなく理解できた。

片側2車線以上の道幅が広い場合、
交差点には中央分離帯の分の余裕があるから、そこを上手く利用しろ。

片側1車線の場合、道幅がえらく狭くない限りは、多少進路を膨らませて通れるから、
できる限り、両車線の通行を妨げないように、中央に寄って右折待ちしろ。

ってことね。

>>206
同意。
あと、土地レベルじゃなく個人レベルで自分に都合のいいように解釈するってのもあるな。
俺も「急な割り込みすんなよっ！」とか思う反面、
このタイミングならギリギリ行けるって、自分がやられた時と同じ状況作り出してる気もする。

ttp://kanto.machi.to/kanto/#1
基本的なものをいただいて立てました

右折するときは右に寄る。
左折するときは左に寄る。
って、教習所では習わないのかなぁ？
右折時も右に寄らないし、左折時も右にふくらんで曲がる車が多くてうっとうしい。

>209
>左折時も右にふくらんで曲がる車が多くてうっとうしい

そのと〜り！！
しかも、ウインカー出さねーから危ねーっつーの。

>>209
あなたは教習所で習ってる事を忠実におこなっているんでしょうね。
運行前点検とか制限速度厳守とか…えらいです

↑　程度の問題ということを言っているんだよ！
　　この池沼が・・

>>211
この反応こそが、群馬原住民クオリティｗ
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗ

>>212
程度の問題？？

>>213
この手合いはどこにでもいるだろう。

フジシゲ

>>216
ｋｗｓｋ

今このスレ見つけました。
群馬って車必要ですね。というか首都圏にこんなに近いのになぜ交通がこんなに不便なんでしょう。
千葉から来たのですが、電車の路線とバスの本数の少なさ、これは参りました。
通勤が以前と別の意味で苦痛です。

首都圏に近いって本気？
遠いじゃん

首都圏に近いって本気？
遠いじゃん。
千葉に越したら、交通手段の便利さと東京まで行くのがラクで嬉しい。
群馬は、高崎線のアーバンでも熊谷から全部停まるの泣きたくなった。
千葉では京成、総武、京葉と3つ路線使えるので本当に便利。

あぼーん

群馬人ってウィンカー無しで車線変更するやつ多いけど、運転に余裕が無いのかな？
さすがです。

たんなる馬鹿です。
そうゆう奴がいっぱいいます。

車線変更どころか、右左折でさえ出さない大馬鹿者の巣窟。

>>220
首都圏に近い、と書いたのは千葉と比較して、という意味ではなく日本地図で全体的に見たときのこと。
しかし単に距離から比較しても、東金〜新宿、水戸〜新橋　のような通勤をしてる人がいたので交通の不便さは痛感しますね。
自分もかなり便利な場所にいました。220さんに近いかな。
どこへ行くにも一本、もしくは乗り換えてすぐ、って感じ。県内（千葉・船橋・浦安あたり）くらいだったら
何の苦もなく移動できました。
なんか疲れますね。。。

>>225
ってことは車ないってこと？だとすると確かに苦痛だね。
気持ちは良くわかる。
でも車があれば同じようにどこにでも行けると思うけどな。
群馬で駐車場を用意、指定してない会社は少ないと思うし。

正直、電車は東京か千葉に行くときくらいしか乗らなくて良いと思う。

首都圏に近いって言うか、一応首都圏ですよ・・・。
まぁ関東といっても北関東は他の地方の県同様、車必須だからね。
栃木・茨城の公共交通機関はもうちょっとましらしいけど。
その辺に対応できればそれほど疲れないと思うけどね。
買い物なんかは全部ドアｔｏドアで済むし。

千葉でも車乗ってるけど、千葉は運転荒いよね。
運転が下手というより荒い。群馬との違いがはっきり分かる。
ちなみに群馬は下手。急に遅くなったり、早くなったり
ウインカーなしで曲がられたり。千葉のほうが流れに乗れば
走りやすいな。ただ、狭くてもそれなりに走りやすかったのが群馬。
市川や船橋のわき道に入るととんでもない裏道で本当に怖い。
群馬は、前にも書いたけど熊谷から全部停まる必要ないのにね。
アーバンなら、熊谷ー本庄ー新町ー高崎ー新前橋ー前橋でいいのに。
私は前橋にいたから、新幹線使っても乗り換えないとならないし
不便だったよ。
>>226
東京は電車でも千葉なら外環通過で車のほうがいいかも。買い物は
群馬は便利だったなー　それを考えると群馬に帰りたいって思う。
あと焼き饅頭を食べたくなる。千葉には焼き饅頭なくて　今
めちゃめちゃ食べたい＞＜
千葉は遊べるところいっぱいあるけど群馬は全くなかったのが難点。

>>225
>>水戸〜新橋

一瞬、「水戸〜前橋」に見えて、そんな通勤してる香具師いねぇ!!
って突っ込みいれるところでしたよ。

上野方面から（新）前橋まではそこそこ使えるけど、それ以外の路線はローカル線そのもの。
高崎から小山以遠に行くのも、両毛線で行くより新幹線で大宮経由で行ったほうが速いし。

>>226
車なしです。
酷い会社で、マイカー通勤禁止なんですよ。本社の方針そのまんま。
だから車で来ている人は月極の駐車場の料金もガソリン代も自腹らしいです。
駅から近いので、大宮方面から通ってる人もいるみたいです。
今思えば自分もそうすれば良かったと。逆ラッシュだし。
事前に確認した時、バスの路線がたくさんあったので安心してました。
ただ本数が・・・
車で通勤している人は表向きはナイショなのですがまあ、バレてもとがめられる事もなさそうですが。
自分はもうペーパー歴の方が長いので運転に自信がまったくありません。
車買うお金もないし。原付の中古でも買おうかな。でも怖いなあ。
>>227
どうだろう。千葉の人のほうが荒いですかね？
でもきょう気が付いたのですが、群馬の人のほうがクラクション鳴らさない気がしました。
避けるのが上手。
と言うのは、車椅子のおばあさんが車道を走っていたんです。あぶないなーと思ってたのだけど、
歩道に頻繁に段差があるので無理もないんですよね。
車が来てサッと避けてました。
千葉で似たような光景を何度か見ましたが必ずクラクション鳴らしてた気がする。
あと、群馬はまだまだ電柱がたくさんありますね。
歩いていたり自転車に乗っていたりする時にその電柱をよけるために車道へ出る事があります。
そんな時車の人は、徐行するか、上手に避けるかして決してクラクション鳴らさない事に気が付きました。
たまたまかもしれませんが、確率的には余裕のドライバーさんが多い気がします。
東京や千葉では、鳴らされてよくイライラしていたので。
>>228
紛らわしくてごめんなさいｗ
少し前、宇都宮へ行くのに何を思ったのか上野（高崎線・常磐線）→北千住（東武線）→栗橋（東北線）
などという頭悪いことをしてしまいました。
ネットでちゃんと調べれば良かったと思いました。

>>205
>>195はするときにまんなか待ちはやめて欲しいと言っているので
違うと思う。


>>218
内房や外房よりは高崎のほうがマシだと思う。

>>209
停車するとき左ウィンカーで止まる奴ウザイ。
交差点手前でやられるとマジで切れそうになる。

>>229
>宇都宮へ行くのに何を思ったのか上野（高崎線・常磐線）→北千住（東武線）→栗橋（東北線）
ちょｗｗｗｗｗ珈琲、吹いたじゃないか！！！

>>230
それは、交差点手前で停車するのが悪いのであって、
停車する時にウィンカー出すのは正しい気がするんだが…
正しくは、ハザードだすんだっけか？

もう何年も前の記憶だが、
教習所の路上教習の時とか、ウィンカーだして停まってた気がするんだが…
もちろん、交差点近辺ではないが。

>>231
>もう何年も前の記憶だが、
>教習所の路上教習の時とか、ウィンカーだして停まってた気がするんだが…

その通り。だから皮肉を込めて>>209としたんだよ。
ひょっとしてつり？

風俗の話になると大宮の話をしだす。ダッサ〜ｗーいたま

内房や外房は景色きれいだけどね。

あの…、まさかもしかして……
群馬では麦を育てて刈り取ったあとに水を張って米を作るのですか？？

あたりまえです
二毛作です

車の窓からなぜタバコ（吸殻）を捨てる？
道路はお前らの灰皿じゃねぇー！

っていうと、群馬だけじゃないとか言うんだろ。

群馬だけじゃない

>>218
＞群馬って車必要ですね。というか首都圏にこんなに近いのになぜ交通がこんなに不便なんでしょう。

公共の交通機関が発達する前に、マイカーが普及してしまったのではないかと。
利用者が少ないから便や路線を増やせない、増えないから不便なままで、
それならマイカーの方が良いとマイカーが増える、それに伴って利用者が減るという悪循環。

ここ２０年程は、バスや電車の便数減少や路線廃止ばかりで、新路線開通は殆どありません。
それでも、ここのところ、市内循環バスなどが流行っているようで、
何市かで新規開通されて運行しているようではありますが。

そのかわり、自動車の保有率は全国でもトップクラスになりました。
たしか１番ではなかったかと思います。
大きな市の中心部を除けば一家に２台は当たり前で、
田舎にいけば３台４台保有している世帯も珍しくありません。

その通りです。

家から駅まで行くのに、ぐるりんだと時間も費用も３倍かかるもんなぁ…
おまけに、１時間に１本すら無いし、終発は８時だし。
これじゃあ、みんな車に頼るのは当然だよ。

群馬の運転は基本的にバイクの考えはない。
左折の巻き込み事故日本一かもしれんな。

首都圏ってどこまでの事を言うの？
　首都圏の基本が分からん！

>>243　御参考に

日本においては、首都圏整備法及び関連政令で、
「首都圏の建設とその秩序ある発展を図るための総合的な計画の策定対象となる区域」を首都圏とし、
具体的には、東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域としている。
また、日本放送協会などは、甲信越地方に含まれる山梨県を除いた関東1都6県を首都圏としている。
国民の意識としては、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県を指す場合が多い。

みんな電車使わないのは産業構造の違いじゃない？
都心と比べて仕事場がオフィスじゃなくて工場の人が多いじゃん。工場って駅周辺にないもの。

>>244
＞具体的には、東京・・・　　群馬県及び・・　　の区域としている

群馬県は全域「首都圏」かい！？
すると、尾瀬ヶ原も草津温泉も首都圏だったのか！　知らなかった。

職場も自宅も駅からそんなに離れてない（でも２０分はかかる）でガソリン
高くなったとはいえ，電車賃も高い。本数も少ない。まだ車のほうがいい。

語尾に「るん」をつけるのは、群馬・埼玉北部？

出身者だが、首都圏とは位置的な括りだけで実態は無残だと思う。
大学進学から群馬を離れて１０年の間に東名阪に移り住んできたけど
それぞれの地域が生活圏形成してるもんね。
ＴＶ見てても地域の情報とか、お店のＣＭとか。
名阪でこういう情報目にしたとき、なんだローカルかよ、、と最初
鼻で笑ったけど、ＣＭ見て徒歩でバーゲン行ったときに
群馬だと東京の情報流されても丸井でバーゲンとか言われても
どうせ行けないんだよな〜と。
実態は東京、千葉、神奈川、さいたま→首都圏でしょ。
首都圏っつーことが群馬人の意識レベルで田舎の割り切りを阻害してる
気がする。

東京、埼玉、千葉、神奈川＝東京圏
首都圏は都市部、農村部、観光地などバランスのとれた経済圏を
目指すもの。

>工場って駅周辺にないもの
群馬の一般論にはならないよ東毛地域はその意見の真反対
というか鉄路は工場（産業）のために造られたから

て、言うか245は前橋、高崎地域の人と言うだけのこと

群馬は首都圏でないよ

みんな、車の運転が凄い！
軽トラのおばちゃんも制限速度３０キロオーバーには
びっくり！

>>252
つ [首都圏整備法施行令]
釣りか？それならもっと気の利いたツッコミしろよ。面白くねぇぞ。
それとも、この法令も知らない厨房なのか？

しょぼ県

しょぼ県

群馬って運転下手かね？
サンデードライバーの練馬ナンバーとかの方が
運転怖いよ。
都心に近くなるほど周りの運転に気をつけるし。
追突されたことあるし。

>>257
今高崎に住んでて、練馬方面もしょっちゅう仕事で走ってるが、
　　練馬＝一部のドライバーが、下手で怖い。
　　群馬＝ほとんどのドライバーが、下手で怖い。
ま、そういう事だ。

>>246>>249>>252
どう思い込もうが勝手だけど、決まっちゃってることだから。
首都圏だからどうこうってわけでもないのに。
他へ行って恥かかないほうがいいよ。

>>248
「るん」じゃなくて「ん」だね。
「〜の」の「ｏ」母音が取れた形。

>>258
群馬出身で今東京にいるが、それはない。

>>259
何度も言わせるな田舎野郎

>>260
その田舎者に仕切られてるのが寄せ集め都市東京ｗ

>259
>>他行って恥じかかないほうがいいよ
もう、とっくに他県に出てますよ。脱群済みですから。

脱群と言ってるが元々他県出身だろ。
そもそも田舎者って言う発想が田舎者なんだよなぁ…。

群馬ですよ。でも、群馬なんてみっともないから人には言ってないけど。

>>262
いや、実際出てるか出てないかじゃなくてさ・・・
まぁいずれにせよ首都圏の定義はほぼ決まってしまっているしね。
群馬が首都圏なんて認めない！なんて言ってるのは
館林が東毛とは言わせない！って言ってるようなもん。
それに文句たれてもどうしようもないことくらいわかるでしょ。

>>259
俺は
「何やってるの？」 を
「何やってるん？」 って言う時と、
「何やってん？」 って言う時があるが、
これはどういうことだろう・・・超ローカル(個人レベル)の方言でつか？orz

聞き慣れないせいか、
（学校で覚えてきて）子供が何を云う時でも「ん」って云うのが
すごく耳障りだ。

よその子が話すのを聞いていても、なんだか表現が乏しいというか、
ほかの言い回しもできるのが、全部「ん」になっているような気がする。
かっこいいと思うのかなぁ……？

>>267
君は神経質だね。耳障りってのも大袈裟だな。

>>266
ラ行の音は流れやすいからね。
基本はｏ母音の脱落だよ。
で、ラ行が流れて「何やってん？」も普通に使うし群馬なら違和感なく通じるかと。

>>267
かっこいいとかじゃないだろ。
成長する過程で周りが方言で喋ってるんだからその子が方言になるのは自然でしょ。
そういう話じゃなくて？
子供が表現力に乏しいのは群馬だけじゃないだろうし。

>>268
神経質なのかな…？
理由は自分でもよくわからないけどあまり好きじゃない。
よその人が云うのはあまり気にならないけど、我が子が使うとなんか気になるというか気に障る感じ。
>>269
思い出したけど、こっちに来る前、栃木出身の友人が「群馬の人の言葉ってかわいいんだよ」と
この語尾が「ん」となる言葉遣いについて云っていた。
うちの子供も“周りで話されているから自然に…”というより、ことさら使いたくて使っている感じがする。
かっこいいとか、かわいいとか、感じているのだと思う。

>>270
ああ、そういうことね。
お宅の子はいくつで越してきてどれくらい？

>>271
この春越してきました。
小４です。

群馬に越してきて、いろいろとカルチャーショックなことは沢山あって、
「ああ！まったくもう……」と思うことばっかりだけど、
子育てはしやすいのかなと思っている。
どうせだったらもう何年か早く来たかった。

湿度が低い

ﾉｼ

ﾉｼ

運転の話題しか
ねーのか？スレタイ変えたほうがいいぞ『群馬鹿の運転マナーは最悪』
とかどーだ

自分の下手な運転で他人様に迷惑を
かけているのに気づかず
群馬の運転マナーは最悪と
勘違いしている人が集まるスレはここですか？

>>277
大阪・群馬それぞれに20年以上住んで、首都圏を仕事で毎日走り回り、
100万キロ以上を無事故で過ごしている俺だが、
> 群馬の運転マナーは最悪
↑このことは自信を持って保証する。
マナーが悪いのはどこでも似たようなものだが、群馬はそれプラス「真性ド下手」。

と、真性ド下手が書いています。

トレーラーやトラックのドライバーは運転のプロでしょ？
一般ドライバーよりも事故防衛の意識が以前は高かったと思う。
信号の無いT字路でトレーラーがウインカーもハザードも無しで停車　追い越そうとした後続車と
右折しようとしたトレーラーが事故りそうになってたよ
見たら運転手は携帯中　シートベルトも無し　　プロがこれだもんな

>>279
あまりにも予想通りの、カビの生えたゴミレスにﾜﾛﾀｗ
お前の完敗宣言と受け取っておくよ。

おやおや、完全敗北ですか。

世間に迷惑かけているのに
自分じゃ気づいていない人は
本当に愚かだね。
御愁傷様ですな。

じじぃウザスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうしてまた開き直って
群馬にやってきた者が迷惑運転するわけかのう。

悲しい話じゃ。
・・・・・。
まあ、群馬県民もそういう奴おるけどね。

>>284
　同意です。

釣りと思って自分から己のＡＦＯさをカキコする 281 は努ＡＦＯ
無視すると、おこるんかねー。
釣りばれアホの　p6252-ipad01kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
こういうの大嫌い・・・・

群馬で泳げる川を教えてください。
河原でBBQとか出来るところとかありますか。

>>286
ないです。
ないです。

>>286
水上の親水公園。 

水が冷たくて、死ぬかと思ったよ。 
ラフティングがよく通る。 
帰りは温泉でサパーリと 

どっかに馬鹿でかいショッピングモールが出来るみたいだな
なんだっけ？イオン？見た限り全長１キロくらいあるんじゃねかと

もうすぐまちづくり新法とかで中心部回帰の時代へと転換するのに、駆け込みで郊外店を強引に作っている感がありますな。

群馬町のならサティ高崎って看板でてた
ありゃデカすぎだろ

>>291
それだと思う、マジででかいなあれは
11月オープンらしいが・・・

運転技術やマナーのネタはみんな飽きたかもしんないけど、
自動車売ってるDラーの接客や整備サービスのレベルも相当低いな・・・
と思えるお店が多い気がします。トヨタ日産スバルホンダマツダと
足運んだけど個人的な印象では日産がずば抜けてひどいね。