栃木県栃木市について語ろう　Part14

前ｽﾚ

栃木県栃木市について語ろう　Part12　改め　Part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1112599750&LAST=50

>>1
乙！
スレ番号違ってたのか。
憶えててくれてアリガトさん。

けさ栃木駅前のモニュメントに紅白の垂れ幕かかってた。セレモニーでもやんのかね。
無用の長物って気が・・・

栃木駅改装費用無駄。

モニュメントは個人の方からの寄贈らしいので、
税金は使ってないかも。

前スレでは　駿河、一の蔵について、色々とどうもです。

あと、この辺でお勧めの「つけ麺」ってどこか有りますか？
つるや無くなっちゃったし。

つけ麺も駿河のは和風だしと風味が効いてうまいと思う。

壬生のラーメン屋つるやってどうしたんですか？

坦々麺なら平柳町Ｆ１代行裏の彩雅！美味しいよ。

>>8
宇都宮に移転の模様。

彩雅はランチもやってますよね。噂では、ボリュームがあって良いみたいですけど。
営業マンお一人様でも入りやすいでつか？

>>9 あそこの上ｈ何の店？

>>11
カウンター、テーブル、座敷があるので、一人でも入り易いですよ。
>>12
上ｈって何ですか？

ハーマンの隣スーパー銭湯だと思ってたら、
天然温泉もやるようだ。やっぱりタンクローリーで運んでくる方式かな？

>>14
地下1000メートル以上の水脈を掘れば
ただの水でも地熱で40℃くらいのお湯として出てくるらしい。
最近できてる天然温泉はほとんどがこれです。
天然とはいっても単純泉なので効能はほとんど無いと思います。

温泉法
（定義）第２条　この法律で「温泉」とは、地中からゆう出する温水、
鉱水及び水蒸気その他のガス（炭化水素を主成分とする天然ガスを除く。）で、
別表に掲げる温度又は物質を有するものをいう。
この法律で「温泉源」とは、未だ採取されない温泉をいう。

別　表

1．温度（温泉源から採取されるときの温度とする。）
摂氏25度以上
2．物質（左に掲げるもののうち、いづれか一）
物質名 含有量（１キログラム中）
溶存物質（ガス性のものを除く。） 総量1,000ミリグラム以上
遊離炭酸（CO2） 250ミリグラム以上
リチウムイオン（Ｌｉ*） １ミリグラム以上
ストロンチウムイオン（Sr**） 10ミリグラム以上
バリウムイオン（Ba**） ５ミリグラム以上
フエロ又はフエリイオン（Fe**，Fe***） 10ミリグラム以上
第１マンガンイオン（Mn**） 10ミリグラム以上
水素イオン（Ｈ*） １ミリグラム以上
臭素イオン（Br'） ５ミリグラム以上
沃素イオン（Ｉ'） １ミリグラム以上
ふつ素イオン（Ｆ'） ２ミリグラム以上
ヒドロひ酸イオン（HAsO4''） 1.3ミリグラム以上
メタ亜ひ酸（HAsO2） １ミリグラム以上
総硫黄（Ｓ）〔HS'＋Ｓ2Ｏ3Ｓに対応するもの〕 １ミリグラム以上
メタほう酸（HBO2） ５ミリグラム以上
メタけい酸（H2SiO3） 50ミリグラム以上
重炭酸そうだ（NaHCO3） 340ミリグラム以上
ラドン（Rn） 20（100億分の１キュリー単位）以上
ラヂウム塩（Raとして） １億分の１ミリグラム以上

ビバホーム跡地、ハーマンって聞いていていたのに
なんだありゃ？ガラクタ買いますって言われても…

ガラクタかいます。の具商店!ガラクタ鑑定団には、負けません！！！

栃商デパート
今日だったんですよね。
仕事で行けなかったので
レポートｷﾎﾞﾝﾇ!ﾖﾛｼｺです。

栃商デパなつい。
数年前まで生徒だったので、やってたよ。
行った人レポキボンヌ。

旧ビバホームから運動公園に向かっていく道の間に、「ベルハウス」と言う、
緑の屋根の洋食屋があるけど、うまいのだろうか？？？

>21
まぁまぁかな〜。
確か、オムライスにデミグラスソースかかってるのを、うちの親はよく食べてたかな〜。

>>Part13 301
成都酒家の坦々麺おすすめ

ありがとうございます、オムライスですかぁ。
まあまあなんですね？一度食べに行って見ます。
あと、まちこさんは、フライパン八嶋と言う洋食屋へ食べに行った事がありますか？

>>21

カレー類がおいしいと思うけど
パスタやステーキなどあります。
価格は700円より

お店の反対車線側に駐車場があるので、
店の前がいっぱいの時は利用するといい


>>24

カツレツとかおいしい
ハンバーグ、ステーキなどあります。（パスタ系は無かったかな
価格は1000円ぐらいから

栃木駅の高架下　西側で工事してるの何？

お〜そうですかぁ。
私もそこの焼カツはおいしいと思っていました。
宮ステーキ新しく出来たみたいですが、どうなんでしょうか？？
私の勝手なイメージだとあまりおいしくないイメージが・・・・・
（むか〜しむか〜しにも、その辺あたりにありましたよね？？）
今はおいしいのかなぁ・・
栃木県内のまちこさんの”ここぞ”と言うおいしい和食（定食など）のお店
ありましたら、教えて下さい。

栃木駅の高架下　西側で公衆トイレを造っています。

＞１６
この「温泉」の定義は、科学辞典にあるような内容で、
病気の治療・健康・美容などの目的で我々が入浴・飲用に供する
温泉の定義じゃなさそうですね。

別表で温泉に含まれる物質と含有量を規定していますが、
どんな利用目的で規定してるんでしょう。

ひ素などの毒物、ラドン、ラジウムなどの放射性元素の
含有量・放射能の下限を規定していますが、
これらにいわゆる温泉としての効能はあるんだろうか？
こんな物が含まれる水は毒水としか思えないのだが。

>>29
＞ひ素などの毒物、ラドン、ラジウムなどの放射性元素の
＞含有量・放射能の下限を規定していますが、

自然界において、これらの物を完全に除去することは不可能だし、
我々が飲んでいる水道水、ミネラルウォーターにもこれらの物質は
含有されていますよ。

＞３０
含有量の上限ではなく下限を規定していますから、
どうもそういうことではないようですね。

>>29-31
管轄省庁は環境省なので
どうしても気になるなら、問い合わせてみれば？

今３０代で南中出身の人で音楽の中山先生って覚えている方いませんか？
確かピアノが上手な先生だったと思うのですが今でも南中にいるのかな？
下の名前は忘れてしまいました。。。誰か教えて下さい。近況なんかも。。

＞３２
そんなつもりは毛頭ありません。
１６さんがせっかく書いてくれたのに、
誰もコメントしてあげなかったらつれなかろうと思って、
気付いた点を書いたまで。

工業高校の近くに子供が遊べる公園が出来たの？

>35永野川緑地公園のことですね。まだオープンしてから１年たっていない
新しい公園です。子どもが遊べる遊具なんかも結構充実していて良い所です
よ。

>>36
有難うございます。
今度子供を連れて行ってきます。

>>33
カマっぽくて黒ぶちめがねで細身のせんせい？

>>38
そうそう！その先生です！何か覚えてますか？
カマっぽくてナルシストっぽかったような。
今どうされているのか気になります。
３８さんは先生と仲良しでしたか？
よかったら当時の事もいろいろ思い出したら教えて下さい！
私とは同じ世代みたいですね

あのころ教わったセンセたちって、みんな出世してんだよね…
甥っ子の学校の校長になってたり（笑）T先生とかさ。
苦労してただろうから、よかったねえと素直に思う。
なんか思い出したら書くよ。

とちの木病院の前の工事が始まった。
工期を見たら来年の１０月３１日まで。
あそこ一年間も通行止めか。救急車遠回りになるな。

病院といえば、下都賀病院はいつになったら新しくするつもりなんだろう？
てか、学遊館高校だっけ？
あそこに移転すればよかったのにね。
電車が使えるから年寄りでも楽そうだったのに。

>>40
そんなに出世してるんですか。
あの頃は個性的な先生多かったなあ。
懐かしい・・・でも木造校舎ももうないんですよね。。好きだったのになあ。
４０さんなかなか面白い情報ありがとうございます。
またお願いします。

出世もなにも、教員というのは年功序列の世界が他の職種と比べても
際立っているから、55才過ぎても校長でないのは問題教員？というこ
とになるんじゃないの？

＞４２
お金の問題でしょう。
高校なら県が負担しますが、仮にあの土地を病院へ紹介したとしても
土地購入費用や、建物建設費用の捻出はただ事ではない。
かといって、土地を無償提供することもできないだろうし。

>>39
伴奏：タンタタ〜タタン♪
生徒：あさ〜ぐ〜そ・・・・
中山先生：今朝グソって言ったのだれ！？朝雲を朝グソって歌うと摩擦音だから
　　　　　すぐわかるんだよね！でてくるまで授業やらないよ！

こんな先生だったよね？坂パンダッシュしてえ・・・

>>46
それで何度も校歌を歌うはめになったの思い出したよ。
どこのクラスでも同じ事言ってたのねw

坂パンダッシュとはこれまた懐かしい・・・
結構先生方も見逃してくれたり。。
安いのにやたらおいしかった！

正月は栃木に帰りたくなってきたな。

映画三丁目の夕日はどこで撮ったの？

一部、福田屋の北側にある栃木市の旧教育委員会（南側道路拡張のため取り壊す予定）
で撮影したっていう情報を聞いたことがある。

永野川緑地公園は、なんで自販機ないの〜。管理の問題なのかもしれないが、自販機くらい置いてくれ〜。
何にも持たずに子供を連れて行ったら、自販機無いは、水飲み場は子供達が汚れた手で遊びまくってるから、衛生的にも飲ませたくない状態・・・。
次回から行く時は飲み物持参で行かないと！と思ったよ。

>>50
ホント同感！自販機ないから超不便！夏は特に苦労したよ。
自販機は置いて欲しいよね。
それと子供の来る所何処にでも現れるピンクのアイスクリーム屋。
親にとっては迷惑。

今泉１丁目、コープの北東方面で火災発生！アパートがほぼ全焼しました。
アパート前に駐車中の車から出た火がアパートに燃え移った模様。
テロか！いや放火ではないでしょうか。

>>50
永野川・・・、自販機ほしいですね〜。
でも、ゴミが捨てられるのが嫌なんですかね。夏は困りますよね。

日の出町のラーメン屋
「喜笑」ってどうですか?
レポ、ｷﾎﾞﾝﾇ

最近、城内の方で不審者情報なかったか？

>>55どんな？

湯楽の里のオープンいつだろうな。
１２月１日と見込んでいるんだが、
１２月８日の線も捨てがたい。

12/8は大安だよ。

>>58
自己解決しマスタ。
１２月８日オープンで、１２月５日、６日　プレオープン。
お試し価格の５００円だってさ。

>５５
中学生が道聞かれて、車に連れ込まれそうになったとか・・・。
怖いよね。

突然カキコすいません。10月、11月と毎週日曜日１２：００から１５：００まで
巴波川幸来橋付近にて舟運イベントしてます。もちろん乗船無料です。
今度の日曜が最終日です。ぜひぜひご家族揃ってお出かけ下さい。
また今月末から巴波川イルミネーションもやる予定です。

今話題の欠陥マンション、片柳町の蔵の街マンションが当てはまると思います。完成間もなく至る所でひび割れ、出窓で雨漏り、室内の天井にまでひび割れが。出窓は直したけど後は適当にしかやってない。工事した会社はつぶれてるし。

＞６１
「巴波川イルミネーション」って、
どんな内容なの？　毎年やってるの？
これだけの説明じゃ、見に行く価値があるのか、ないのか、
さっぱりわからない。
６１の書き込み者は主催者のお一人と思われますが、
宣伝するならちゃんと宣伝文句を考えて
はでに宣伝してください。

もうすぐクリスマスですが、みなさんはどこのケーキを予約しますか？
旧ヨーカドー横のルナがお店を閉めてしまったのでこの時期はいつもどこで
購入しようか悩んでしまいます。
みなさんのお薦めはどこですか？
あまり甘くない、美味しいケーキ屋さんがありましたらよろしくお願いします。

自分は、マロニエですね。

>>64
やっぱりシャンティイではないでしょうか。別格に美味しいと思いますが・・・
ルナのクレープが好きでしたので残念です。何故閉めてしまったのでしょう？

旭町のソワールもここ近年は、センスのいいケーキがそろっていますよ。
値段は少々高いけど、味・見た目なども他と比べてグレードが高いと思い
ます。

>>66
私もルナのクレープ大好きでした。今まで食べたクレープの中では
比べようがないほどぶっちぎりの１位。
皮ももちろんなんといっても生クリームがものすごくおいしかったのに。
どこかでクレープだけでも再開しないかなぁ…。

ソワールにもう一票！
この間久しぶりに食べたら美味しかった。
あまり甘くないのがＧｏｏｄでした。でも、値段は高めですね。

昔から気になっていたのですが、太平山にある電波塔は何の為の物ですか？
自分が小さい頃は無かったと思いますが、いつごろ出来たのでしょうか？

>>ハイキングコースの脇に大と小の二つあります。金網と有刺鉄線で囲まれてます。
NTTのマイクロ波通信用のパラボラアンテナだと思います。（小さい方は他の会社かも？）
できたのは確かS45年前後じゃなかったかな。ガキの頃、望遠鏡で見た記憶あるもんで。
夏場は良くあそこに雷様落ちるの見かけますね。

市のＨＰに　巴波川の電飾　うづまほたる？　が紹介されてるぞ！
思わず　おおっ　と唸ってしまった。後で実物見に行ってきます。

色々ケーキ屋さんを紹介して頂いて有難う御座いました。
今回は、ソワールにしたいと思います。
クレープ美味しかったですよね。
聞いた話によるとオーナーさんが離間したからとか？
噂なので本当かどうかは分かりませんが。

ソワールのオーナー（K柳）さんの身内にそのような状況は無かったと思います。ただ、息子さんが
店を引き継ぎ、新しい感覚のおしゃれなケーキがどんどん出されるようになったと思います。やはり、
こうした若い人たちによる世代交代がないと、栃木市の商店は活性化しないでしょうね。古い伝統を
残していくのは大切なことですが、時代と共に新しい感覚も取り入れていかないと、周囲の変化に取
り残された地域になってしまう。４０代までの世代が、全国レベルで勝負できる商品や店内のおしゃ
れな内装化をどんどん実施してくことが、栃木市再生の重要ポイントですね。

>>74
ログをちょこっと遡って読んでみると>>73の文中「クレープ美味しかった…」辺りからはソワールではなくルナの話のようだ。

ちなみにルナのチーズケーキもミルフィユも好きだった。
風の噂で「ヨーロッパに修行に行った」と聞いていたんだが、違ったのか('A`)

すみません。64と73です。
読みにくい文章ですみませんでした。
クレープの話以降ははルナの話です。
ご近所の奥様から聞いた話なので眉唾物ですが・・・

ソワールで検索しましたら、｢酒造めぐり｣が出てまして、以前頂き物で美味しかったので決めました。
下記の記事を読むと色々試してみたくなりますよね。
太らないように気をつけなくては・・・
http://www.mint-j.com/kouri/sowaru/sowa01.html

>>76
あ、気にしないで。そんなつもりで書いたんじゃないから。

それよりソワールの日本酒ゼリー情報、�dｸｽ。
お歳暮に良さそう。
遠方の親戚へのお歳暮、餃子とか干瓢じゃなんだしなーと頭悩ませてたとこだからタイムリーでした。
今回は、これにするよ!

ソワールの地酒ゼリー大変珍しくおいしい。ヒット商品ですよね。でも食べるときに食べづらい
（袋に入っているため）ので，樽か何かのカップに入れてさらにおしゃれにしてほしいですね。

＞７２
なるほど市のＨＰに「うずま川遊会（せんゆうかい）」主催による
『うずま冬ほたる』の案内がありますね。

「市内中央を流れる巴波川の幸来橋から巴波川橋までを
数万個の電灯をともして飾りました。
・・・
ぜひ、鯉のいる街・蔵の街にお越しいただき、
夜の演出（イルミネーション）を施した巴波川をご堪能ください。」
という趣旨のようです。

白色中心の電飾であまり派手さはないようですが、
川面に映る巴波川橋の電飾ツリーや、
電飾の明かりにほのかに浮かび上がる蔵の白壁、川沿い柳は
さぞ幻想的でしょうね。

明治４０年頃の大通り

「画行脚」
小林鐘吉著、１９０８年刊
「町（註：栃木の町の大通り）は古昔のままの家作りで土蔵作りの多くは黒いので
小流れを挟んで人道と車道と別れてゐる
流れの辺には大根洗ふものや鍋釜を磨く女が所々にゐて」

また「画行脚」には「名高い巴波川の流れ」という表現がでてきます。
（出典）国立国会図書館　近代デジタルライブラリー

湯楽の里のプレオープン。
寒さも手伝って、すごい混んでいるみたい。

トレンドがつぶれたーーーー

82>ﾄﾚﾝﾄﾞって？

>>元　ＡtoZじゃない？

ゴメン
>>８３　ね｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。

國學院教育センターの裏（北西）あたりの空き地。鉄パイプのやぐらみたいな
のが組んであり、ソーラーパネルと風力発電？の風車みたいなのが設置されて
ますが何かの調査でもしてるのでしょうか？信号待ちの時に見て気になってる
ので。

栃木駅周辺でフレンチ又はイタリアンのお勧め店はありませんか？蔵の街マンション
にあるイタリアン？（プランゾ？）はどうですか？行った事のある方の感想をお待ちして
います。クリスマスに行く店を決めたいので急いでいるのです。よろしくお願いします。

87>
蔵の街マンションにあった「トラットリア」は、店舗自体がなくなってしまいました。詳細はわかりません。
イタリアンなら栃木西中学校近くの「ポワロー」がお勧めです。値段は少々高いかも知れませんが、自家栽培
の無農薬野菜を使用、パスタも近隣市にはないような独創的なメニューがあり、味の方もワンランク抜けてい
ると思います。

>>87
私もポワローおすすめです。先日行った時にクリスマスメニューのお知らせがありました。
確か５０００円だったかな？予約制のようです。
特別メニューのときはいったことないですが普段のコースメニューは
食べたことがあります。味ももちろん盛り付けがすごい可愛くて
女の子には喜ばれると思います。

ちなみにプランゾはサンプラザの向かいあたりに移転したようです。
未だオープンはしていないと思いますが。

鑑定団買取安すぎる
期待して行ったのにちょっとショックです

>>90
鑑定団は値段付けるだけでしょ。
オークション出品とかで
「最低価格決めるならこれくらい」という
目安だと思うが

>>91
すいません
せっかくレスをつけていただいたのですが意味がわかりません
普通の古本屋や中古CD屋とシステムが違うんですか？
よろしかったら教えてください
でも自分が売ったのはCDと本なんですが、洋服など売れるのは良いですね
そういう店栃木にあまりないし

>>48 群馬県館林市です。

鑑定団なんかは在庫として抱えるリスクがあるから
そんなに高く買い取れないんじゃないかな

気が早い？けど、昨日大掃除始めました。
鑑定団栃木店オープンされたんですか？
あのー90年代に発売されたアイドルや女優とかの写真集って
買取価格どんなかな？　BOOK・OFF持ってこうか迷ってます。。

>>94
確かに在庫を抱えるリスクというのが中古屋さんにはありますよね〜

>>95
買取価格が心配なら鑑定団に限らず何店か電話されるとよいですよ
自分は今回はいきなり持って行って失敗しました

>>95

ウーンいずれにせよ買い叩かれると思う。ブックオフの買取は特に。

ヤフオクとか最近どうなんだべ

>>96さん、
>>97さんありがとう。16冊もあるんすよ（恥）
友人は、持ってれば〜？と言ってますが、デカいし重いんで部屋もスッキリさせたいもんで・・・
鑑定団に聞いて、持ってってみますね。。

うずま冬ほたる見に行って来ました。
綺麗だったけど、もう少し規模を広くしても良いような気がしました。
せめて公園あたりまでイルミネーションあったら、もっと人集まる気がする。

>>99
私もそう思いました。うずま川沿いをずーっとライトアップしたら
もっときれいなのになぁ。
でもイルミネーションがよくある暖色系のものでなくて
真っ白なのがすごくすごくきれいだった！！
今まで色々なところのを見てきたけど一番感動しました。

いつの間にか、富士産業の西で　小山栃木都賀線の工事が、始まっていた。

東武の快速がほとんど動物公園から各駅停車になる件については･･･

上りは、朝、6時14分栃木発特急や新宿行き特急（１日４本）が増発するし、下りは
新宿発特急（１日４本）増発の他、浅草発22時00分特急が新栃木まで延長し、又、最
終も浅草22時32分とわずかながら遅くなった。朝の通勤時間帯の快速は現行とほとん
ど変わりないため、かなり便利にはなってる。さらに、浅草直通の準急列車はなくな
るけど南栗橋で同一ホームで待機している区間急行（乗り換え時間は１〜２分程度）
に乗れば、今までの準急よりも７分も浅草栃木間の時間短縮になり、さらに昼間今ま
で1時間に2本の準急だったものが、１時間３本の接続列車（普通）の運行となり大幅
な増発と言えるでしょう。

場合によっては小山に出るか栗橋に乗り換えが続出しそう。

ただ、小山に出るとしても両毛線がダメだし
栗橋はＪＲの快速が止まらないから結局東武を使い続けると思うけど
快速が東武動物公園から各駅は痛いな・・・・
新宿行き特急も3000近くするから気軽に乗れる値段じゃないし

両毛線から小山経由の上野・新宿行快速かなんかができれば、通勤・通学者は
そちらに移行すると思う。朝と夜に上下各５本くらい走らせてくれないものか。
栃木駅の利便性がものすごく向上すると思うのですが。。

快速浅草の行き帰り使えねーな
準急の増発なんか関係ねーよ

特急が便利になれば、出張時に利用できる。個人では料金がきついが・・。
現在、小山からの新幹線利用中。
特に、今回春日部止まりだった特急が、新栃木まで来るのは助かります。

　快速が少ないと嘆く人も多いようだな。伊勢崎線は元から快速なんてないけれど
日光線より、利用者も多く、特急両毛号の本数も今回、又増えます。もうそろそろ、
特急を日常的に利用出来るよう考えを切り替えたら？そして、特急定期券の可能性
や、２両程度の自由席の新設・車両増加等の要望を出して料金ダウンの要望を出して
いったら？自由席なら特急もさほど高くならないと思うケド。いずれにしても、俺は
特急派だし、今般の特急増発はかなり嬉しい。高いＪＲの運賃払って不便な小山経由
で行くより余程いいかな。俺、別に東武関係者じゃないけど・・・

［話題提供］
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
の「栃木市」の項に「江戸時代以前の歴史」として、

・1394年（応永元年）に小山氏につながる皆川氏が、この地に出城を築く。
・江戸時代には、利根川水系の巴波川を利用した舟運により物資の集積所として、
江戸との交易により栄える。

これだけ書かれてあります。
また同様の書き方（と言ってももっと詳しく説明されていますが）を、
栃木市が編纂した資料でも見かけたことがあります。

皆さん、何か感じませんか？

なんで栃木なんか田舎の駅
高架にしたの？？

都内の駅全部高架にしてからにしろよ…頭部！！！

111>何でも都会なら優遇されると思っている心の貧しい人。そして、駅の高架事業を東武鉄道だけの仕事と
　　思っている短絡的な思考の人。日本一、田舎者の集合体である東京こそが全てと思っているかわいそう
　　な人…。

>111
東武は、駅の高架に金出していないんじゃない？
自治体が行ったと思うが。

惣社の工業団地で　ボーリング調査らしきものを見かけたのですが、
何かご存知の方います？
バイパスの北側に面した　3区画あるうちの真ん中の区画です。

栃木スレってボーリングに敏感杉

栃木さいこー

坂本デンタルクリニックってどうですか？
ttp://health.yahoo.co.jp/bin/search?type=detail&idx4=552513

ほんだ歯科 口臭外来 提携クリニックになってるようなので、
行ってみようかどうか迷ってるのですが...
ttp://www.honda.or.jp/yoyaku2003b.htm

市内循環バス無料だったのが１００円になったんですね。
どっちみち安いからいいけど。
有料の方が市が潤ってくれるっていう印象もあっていいし。

新栃木駅北側の車両置き場に新しい型らしき電車が置いてありました。
特急か急行の新しい車両に見えましたが何でしょう？

もしかしたら春から運行の始まる、新宿ー日光・鬼怒川直通特急では？
JRの４８５系特急車を改造して夏に＜特急あいづ＞として先行運用したあと、
さらに外装・内装ともグレードアップをはかるべく再改造するという予定。

あけましておめでとうございます。神明さんは激混みでした。近龍寺も除夜の鐘
の順番待ちの行列が出来てましたよ。やっぱこの日にしか味わえない雰囲気
ですねぇ。

>>120
改造されているとはいえ、
まさか東武線を485系が走るとは〜。
他のJR車両も乗り入れるようになると
面白いと思いますが。
とても興味深いです。

>>119-120
見てくりゃいいんだろうけど、めんどいので。
もしかしてこの型？
http://tobu31615.hp.infoseek.co.jp/
の2枚目の画像。スペーシアと同じような塗りだが、どうも･･･

>>123
まさにこの車両ですよ。３０日に通った時はありませんでしたが、それ以前
数日は置いてありました。ありがとうございました。

明けましておめでとうございます。
今年は俺も３０歳
去年は友人の結婚式で１４・５年ぶりに同級生に会ったが
みんな変わってなかったな栃木にも２・３年帰ってないし
ナツカ鹿

東武の栃木駅に

新宿･池袋から日光･鬼怒川に一直線！

みたいな新宿直通特急の宣伝看板がぶら下がっているわけだが、
なんで新宿･池袋から栃木駅まで一直線になることを宣伝しないんだ？
バカじゃないの？

126>同感！
栃木駅（栃木市民）には首都圏に一直線という広告を載せるのならまだしも、そんな広告載せたって意味無いじゃん。
というか、首都圏用につくった広告をこっちに回しただけか？所詮、一地方都市には広告予算すらつかないってことか…。

１２６，１２７
東武にメールしてみたらいかが？
東武のためにもなるし、案外東武は、栃木から東京というの
あまり期待していないのではないでしょうか？
あきらめてるというか。潜在需要に気が付かないというか。
私も、明日出張で東京に行きますが、早朝、深夜帰りのため
小金井・小山経由の新幹線利用です。
特急の早朝と夜が充実されれば、スペーシアに移行したい。

>>128
たぶんクルマで小金井の駅に行くんだろうけど、新幹線の初便には
両毛線から接続してますので、行きだけでも両毛線を使ってくれ。
乗らない限り、鉄道会社には潜在需要なんて伝わらないんだから。。。

というか、下りにしても最終こそ接続が無いけど、その前の列車なら
両毛線に乗り換えられるので、なるべく栃木駅を使ってあげてくれよ。

皆さんのニーズに合うか分りませんが
来年３月の東武の時刻変更でスペーシアが
新栃木発　６：１０　→　浅　草着　７：３３

浅　草発２２：００　→　新栃木着２３：１２

追加されるそうです。
http://www.tobu.co.jp/news/2005/12/051216.pdf

＞＞１３０
増発は非常にうれしいですが、比べると、
東京（浅草）からの下り　18時〜22時台　新幹線：12本、東武特急：7本
小山（栃木）からの上り　7時〜8時台　新幹線：9本、東武特急：3本
っと、結構な差があります。下りは東武の改定後のです。
私の場合　更に東海道新幹線も利用するので、疲れたところで浅草に行くのが
億劫ですね。まあ、小金井から運転するのも面倒といえば面倒ですが。
帰りは、22時までに浅草発に乗れればＯＫですが、朝の時間帯を倍増してもらわないと
安心して使えないなぁ。
ちなみに　栃木−名古屋or大阪の日帰り出張で使ってます。

>>131
東京駅日本橋口〜半蔵門線三越前　徒歩5分
三越前〜北千住〜スペーシア

>>132
ありがとうございます。
路線図みてみたら、
品川駅で新幹線を降り　京浜急行(品川）−直通都営浅草線ってのはどうですか？
浅草で数分歩きますが。

三越前だと銀座線だから浅草→すぺしあでしょ。あ、半蔵門線もあんのか。
浅草発のすぺしあは土日の前日以外は満車がないから漏れはこっちのが好き。

ここで大学四年間東京まで栃木から通っていた漏れの先輩のアドバイス。
「東京の電車は乗車時間よりも乗り換えが楽なほうを選べ。生粋の
東京人でない限り大抵乗り換えの歩きや階段はキツイ。」

なんかレスちゃんと読まんと書いてた感が…スマンです。
まーなにがいいたいかってまとめると「浅草からのほうが乗り換えも楽だし座れるしよくないっすか」
ってことなんです。
個人的に北千住ですぺしあ乗れなかったトラウマが。
リーマンが…。

>132-133
東京駅〜上野〜（常磐線又は日比谷線）北千住が乗り換えとか考えても早いかも。
料金でいけば常磐線経由。昔に比べ本数も増えてるし。ただ、どっちも夜遅いのは酔っ払いのリーマン多いのがウザ。
半蔵門線もいいけど、遠回りなのでまず使わない。渋谷からだと便利だけどね。

実家が市内にあるにもかかわらず数年ぶりに帰省しました。懐かしくて車であちこち廻った
けど・・・すごく変わったね。栃木駅前、ヨーカドーのとこ、新栃木駅前、ジャスコの
あたり。久々に訪れた目には、変わったっていってもあんまりいい意味じゃなくて、すごく
寂れた感じ。栃木駅前は区画整理っていう意味じゃ駅舎も駅前も新しくキレイだけど、
駅前の空き地とか新しいけど小さなプレハブちっくの安っぽい建築物が並ぶ様子は、
なんか寂しく感じてしまった。活気も風格もない。人口も9万人近くいたのに今は8万ちょっと
だってね・・日本の人口減少は始まっているとはいえ、故郷も過疎とは。佐野や小山は
元気だという中で、栃木はすっかり没落しちゃってるんですね。
ジャスコ裏の区画整理地も、ちょっといい感じの住宅地になるのかなと思ったら
ファミレスとかアパートが建って、市街からここに家を建てたい住みたい、という
感じの街並みじゃなかったし。合戦場方面から平柳に抜ける4車線のバイパスは
すごいピッチで建設が進んでるみたいだったけど、既存の外環バイパスもなんか
改めて走ってみると、なんか精彩を欠くというか決して中心市街地のドーナツ化で
周囲が繁栄しているって感じじゃなくて、同じく廃れてきてるよ。
商業の街だった栃木も今や商業では小山や佐野の後塵らしいし、工業都市でも
ない。基本的にはちょっとした観光と、そして住宅都市を指向したら。
外来者が住みたいなあ、いい街並みだなあ、公園とか街路樹が潤いを与える
街にできたらいいな、と。いずれも資金が必要でしょうけど。
ちなみに昔から不思議だったけど、栃木の街路樹で「とちのき」じゃないですか。
栃木だからってのはわかるけど、枝振りも広がらず秋になると紅葉もせずに
汚らしく枯れて葉を落とし、冬は枝を切られて丸太並木みたいになってる。
まあ、花はきれいだけどね。とちのきは夏の木陰にもならないし。
長くなったけど、栃木を愛するからこそなんかあの廃れた様子が悲しくて。
気分を悪くしないでください・・・・

137>そうです。あなたのように地元に根付かず、結局は首都圏へと去っていってしまう。周りの同級生も皆、
栃木市外へと行ってしまう。もはや中心街には取り残されたようにお年寄りばかりがひっそりと暮らす状態。
これでは活気を求めても無理でしょう。かといって、若者を土着させるだけの就職先や大学等の施設もない。
でも、このような状態を何とかしないと現状打破は難しいでしょうね。栃木市出身の若者が市外へ去っている
状況も栃木市を寂れさせている要因の一つではないでしょうか？

＞＞１３７
ずばり　その通りです。
小山、佐野の後塵どころか、高根沢や西那須野　にも遅れを取っていると思う。
人口8万の栃木よりも、5万の真岡のほうがぜんぜん活気があるし、伸びている。
ちょっとドライブして栃木に帰ると　バイパス沿い含めてやけに暗いし。
どうなってるの？　という感じですね。
群馬の大間々とか大胡とか栃木よりは遥かに規模の小さい街でも、店がどんどん出来ていて
街が変わっている。

まあ「去ってしまった」と言われればそれまでなんだけど、大学で専攻した先端科学を
生かせる職種って都会（というか東京）にしかなかったんです。よくある話ですが。
でも退職後は両親も老いているし栃木に戻るつもりなんです。
ただ若者が去ってしまう、就職先や大学がない、、、というのは、都会以外の
地方はみな同じ状況ではあるものの、139さんが言うように、高根沢とか真岡だって
大学もないし、若者を惹きつける雇用がたくさんあるわけじゃないですよね。
隣の佐野だって然り。若者の多くは流出してしまっているでしょう。
日本の人口も減り高齢化か加速していく中で住民が「いい街だな」と思える
「街並み」のある街が栃木に限らず、これから求められるんでしょうね。

郊外の活況ぶりは佐野や小山、大田原、真岡あたりのほうが確かに凄い。
ただし中心市街地の寂れ様という点では、栃木市はかなりマシな方ではないかと。

>>141
そのとおり。

郊外型店舗が押し寄せる地方都市は、早晩干からびる運命にある。
遠くの都会へ出かけなくても東京の安易な代用品が立ち並び、
イナカモンが大喜びで落とす金は、すべて中央の資本へ。
地元経済の流通が減少し、売れ行きが悪くなったら店舗撤退。

吸血鬼みたいなもんだ。

栃木市は抵抗している。だからバイパスが暗く見える。
あんな店が増えていく方が発展しているなんて、何十年前の経済モデルに
しがみついているんだ。未だに右肩上がり信仰か?本当のイナカモンだな。

>>141
そのとおり。

郊外型店舗が押し寄せる地方都市は、早晩干からびる運命にある。
遠くの都会へ出かけなくても東京の安易な代用品が立ち並び、
イナカモンが大喜びで消費する金は、すべて中央の資本へ。
地元経済の流通は縮小。売れ行きが悪くなったら店舗撤退。
後に残るのはシャッター通りと無人金融駅前通り。

吸血鬼みたいなもんだ。

栃木市は抵抗している。だからバイパスが暗く見える。まだしも健全だ。
あんな店が増えていく方が発展しているなんて、何十年前の経済モデルに
しがみついているんだ。未だに右肩上がり信仰か?本当のイナカモンだな。

郊外への大型店規制法案ができるようですから、今後は今までのような出店
攻勢が出来なくなると考えられるのでしょうか。
となると、１５年位前まで主流だった駅前や中心への商業施設進出が復活？
でも敷地や停めやすい駐車施設という面で無理があるのは明らかかなあ。
今の福田屋をみればわかるとおり、敷地の制約で増築が難しいから売場の大幅
拡大ができないし、なんとなく利用しづらい立体駐車場。
対して、大幅に拡大し広大な駐車場を備えたジャスコ。利便性から後者に行って
しまうのが本音です。でも福田屋ならではの魅力やブランドショップなどは好き
なので、できれば増床と駐車場の改良を大掛かりにやってもらい、活気のある
百貨店にして欲しい。現状では先行きが心配です。あるいは勝手な案ですが、駅西
のサンプラザを全部壊して、そこに移転するなんていうのも悪くないかな。

とちちゃんに書こうとしたらアク禁だったのでこっちに・・・。

あっちのスレで見たんだけど、ホテルルートインができるんだな。

ttp://www.route-inn.co.jp/new.htm

佐野藤岡インター・足利・小山に次ぐ県内4箇所目みたい。
今現在は栃木県内に店舗がないから、県南に集中展開なんだな。

は、ともかく、どこにできるんだろう？
「栃木インター」店ではないところを見ると、ジャスコの近くではないのだろう。
となると？

北関東は米国的な郊外型車社会って言われる。確かに車ないと動くに動けないし。
郊外はバイパスやら広域道路での車対応の街づくり、市中心部の活性化は
車ではなく人中心の基本的にはバリアフリーで、安心して歩ける、個人商店中心の
商業集積を長期的に目指すべきかと。
実際高齢化すごく進んでるわけだし、自分の親が70とか80になって、
そういう人達がハンドル握ってバイパスを飛ばしたり、年齢的なことから
事故起こしやすくなったり・・をイメージするといいかも。
実際、歩いて買い物ができる街区があれば、高齢者本人も免許返上して
車に乗らずとも生活できる「市街地」が威力を発揮し、そしてそこに
住む人も出てくるでしょう。10、20年後とか、そういう話だけどね。
栃木に限らず、今後基本的に「人口は減る、若者はマイノリティー、
子供が少ない」社会になるってのはキーワードかと。自分達も老いること
を前提に「歩いて生活できる街」って今後ポテンシャル高いと思います。

>>144.>>146　そのとおり。私がpart13でも書いたとおり、これからは、インフラが整い
つつある栃木駅がポイントとなるとおもうょ。１４６の人の言うとおリ、高校生、お年寄
りの行動を無視した形で、尚且つ週末中心型の宇都宮インターパーク、佐野新都市等の郊
外店は、アメリカの解放圧力で大店法撤廃の方向性に沿ってできてきたけど、これで一体
何かいいことあった？都会が街として魅力があるのは、歩いたり、自転車、バス、電車等、
他人の眼に触れながら移動することで、皆、程よく緊張感があり、車では見えない景色が
見える。

　話変わるけど、ヨーかドー跡地は、どうやら、回転すし、焼肉、牛丼の３つできまり？
｢おいしい広場｣のようなものらしい。ちょっとガッカリ。コレこそ郊外型と思うケド、何
で駅近？

１４７
　ヨーカドー跡地の話は本当？
　３つも造るには　駐車場が狭く感じるけど。

>>137
私も6年前、東京から10年ぶりに地元に戻ってきました。戻ってきた時は確かに過疎化に
がっかりでした。そして子供と一緒にある夏の夕暮れ蔵の街中を散歩してみると、
「栃木もいいんじゃない？」なんて改めてこの街の良さに気付きました。
一度改めてこの街を歩いて散策し、この街の歴史を勉強してみてはいかがでしょうか？
もしかしてあなたも地域愛が再び生まれてくるかもしれませんよ。
そして、東京とは違い、地方の「市民レベルで騒げる（街を創っていける）」
面白さに気付くかもしれません。・・・まぁ遊びは都内のが面白いけどね（＞＜）

栃木駅前周辺は５年後には結構いい感じになっていると思います。
国学院教育センター、単位制高校、マンション。今後は国の合同庁舎とシビック
センター（某HPの完成予想図どおりなら６階程度が２棟）もできるようです。
大型ホテルチェーンや外食産業数店の計画の噂もあるとか。
あとは総合病院、商業施設（大きくなくても良いから使える業種、特に書店や若者向け）など
ができたら必要なものが揃うことになる。あとは駅高架下の活用。通路西はいっこうに
何かできる気配がないです（カットサロンができるようですが）。
最後になりますが３月改正で東武は特急が充実するが直通準急廃止と快速格下げという
通勤・通学者には？な内容。であればJRに栃木ー上野間直通便設定を期待したい。
とにかく駅の利用価値が上がらなければ駅周辺の活性化には繋がらないですから。

カットサロンは、駅の何処に出来るのですか？

栃木ＳＣの栃木市開催が今年もあるなら観戦に行ってあげてください。

カットサロン？
ＱＢハウスかなあ？

でも、あんなに人の少ないところに店を出すわけがないか。

カットサロン　人材募集チラシに入っていましたね。

栃木に帰る予定はないけど過疎化は悲しいなあ

カットサロンはいただけないな
郊外型大型店舗の攻勢に地元経済を吸い取られきって
衰退した町の典型的な眺めは
駅前通りの無人金融店舗とカットサロンの放列

小山の西口なんかが典型ですね。サラ金ばっかし。
カットサロンでも出来るだけマシだと思いますよ。
なにしろ駅構内のコンビニと駅前のマック、駅南のセブン以外にこれといった
店がない。せめて本屋みたいなのも出来たら良いのですが。

>>141
郊外の活況ぶりは佐野や小山、大田原、真岡あたりのほうが確かに凄い。
ただし中心市街地の寂れ様という点では、栃木市はかなりマシな方ではないかと。

真岡駅から半径５００ｍにある目立つもの；
福田屋、ベイシア、カンセキ、しまむら、マックハウス、コナカ、プラグシティ、
カスミ、イオン、真岡高校、真岡女子高、芳賀赤十字病院。

栃木駅から半径５００ｍにある目立つもの；
デニーズ、サンプラザ、

同じく、新栃木駅から；
ニュー不二ボウル、と　アイムが微妙に引っかかるくらい。

真岡は、決して郊外が活況しているわけではない。
工業団地をベースにした、豊富な働く場があり、駅付近の商業を取り囲むように
（たぶん）豊かな税収入によって　道路や区画整理がどんどん進んでいます。
確かに、旧来からの商業地域は廃れてますが、街全体をみると良い方向に行っている
と思います

158ですが、
栃木駅から半径５００ｍにある目立つものに　とりせん　を忘れていた。

デニーズ、サンプラザ、とりせん

と　なります。

>>158
学悠館高校、医師会病院、サンプラザ


２１時〜２２時の駅前大通り・・・お迎えの車で交通渋滞・・・どうにかならんもんでしょうかねぇ。
早稲田ゼミナール？の１ブロックを路肩止めして占拠しているし・・・大声だして交通整理しているしｗ

栃木駅前のセブンは閉店。
イトーヨーカドー跡地にレストランとかの複合店舗が出来る。
いつになるかは分からんが。

そうですか。オーナーさんが　ご高齢だからではないでしょうか？

栃木駅前予備校のお迎え車はホントに迷惑

真のエリートとは、自らを含む最大多数の
幸福のために、正義の力を尽くすもの。
そのために、勉強をするのだ。

周囲に迷惑をかけていることも判らず、
我れ先に一番近い場所で路駐子供待ちする親。

こういう家庭で詰め込み教育を強いられると、
99人の落伍者と1人のホリエモンが育つ。

よそ者ですｙ。
明日昼前後の湯楽の里に行ってみようと思いますが、超混みでしょうか？

165
そんなに　混んでいないよ。

ヨーカドー跡地　本当に何か出来そうだ。
噂になっているので、通った時に良く見ていたら、囲いの中で基礎工事していた。
規模的には、ちょっと大きめな民家くらいの面積で、基礎も民家レベル。
歩道に面する感じでした。
3ヶ月くらいで判明するでしょう。

他のスーパー銭湯と比べての話だけど、湯楽の里の露天風呂のお湯はいいね。
ぬるっとするけどお肌スベスベになる。

見た目派手な割には、設備も小規模で洗い場少ないけど、
露天風呂のお湯目当てで何回か行った。

ただ残念なのは、
風呂へ入る前にゲームコーナーと休憩所の前通らなきゃならないんだけど、
喫煙所？みたいなのがあるから洗った髪の毛に匂いがつくのが悲しい。

あの間取りはどうにかならんのか。
タバコ吸う人も吸わない人も気持ちよく過ごせる様に工夫すればいいのに。

>>165
中はそんなに混んでない。
風呂もたぶん混んでない。複合施設だから
お湯入っている人より、くつろいでいる人の方が多い。
駐車場だけが混んでいる。

お風呂の話題続いてているが、玉川の湯（金魚湯）
さっきテレビ朝日で放送していた。こうしんの店というもんじゃ焼き屋と
スケートボードパークがある。

あの石ちゃんが「まいぅー」と言いながらうまそうに焼きそば食べていた。
石ちゃん風呂にも入り、スケボーしていた。

>>165
行って来ました。
皆さんが言われた通り、
風呂はそれほど混んでいませんでしたが、
休憩している人が一杯で座る所を探すのがたいへんでした。
尚、露天は掛け流しで泉質はよさそうです。
但し、風呂の大きさに比べて湯量が少ないため、
髪の毛とかが排出しきれず浮いていました。

どなたか、栃木近辺で「喜界島酒造の三年寝太蔵」が手に入るお店をご存知ないでしょうか。

>>170
>スケートボードパーク

まさか、うずま公園と瀬戸河原公園との間の橋のことじゃないよな?

新栃木駅の周辺って、コインパーキングある？

>>173

もんじゃ焼き「こうしんの店」の１Fにある屋内ランプです。
ポラランプと言われてます。
（うずま公園の東にあります。）

>>175
了解。
公園の橋の敷石が砕けている件について
住民税を払っている人はみんな怒っていると思う

>>168
>>171
そういう苦情はここに書き込むより
http://www.sanfuji.co.jp/menu/menu.html
左下の方にあるサンフジ企画ってところクリックして
メールするべし。オープンして日が浅いので、
苦情、クレーム、改善点大募集であろうから
受け入れられやすいと思われます。

１７７
でも、１７１の内容はまだＯＫレベルだと思うよ。
以前行った、日光湯元の某（勿論）天然温泉は、硫黄で不透明なのですが、
湯につけた手を上げると、剛いチジレ毛が、沢山絡み付いてきました。
うわっ　とおもって、もう一度湯につけて手を上げると、また同じように。
苦情も言わずにもう行かない。

>>129
出張に東武使ったよ。
行きは、急行。帰りは特急。帰りは、春日部までは結構な乗車率だね。
北千住で30分くらい待ったが、食事の時間にした。

城内の小山街道と東武が交差するあたりで、でかい建物造ってるが、
あれはなんだい？

>>１８０　コメリです

ルートインが栃木に出る話はとりあえず消えた？．．ルートインのホームページから
は、予定から外れたみたいけど？

>>181
そうなんだ。ありがとう。

>>182
そうだな。

ま、そんなのができたらサンルートが撤退しちゃいそうだから、
できなくてもいいけどな。

無性に、おこげ（中華の）が食べたいのですが、市内近郊でおいている
中華料理屋さんありましたら、教えてくださいｍ（＿　＿）ｍ

185>栃木市内だったら、皆川地区にある美華（みはな）がお勧めです。というか、ここの料理は洗練されていてかなりレベルが高いと思います。
　　最近オープンした雅秀殿よりも脂っこくなく、さっぱりとしていて個人的には気に入っています。

まずは両毛線を初めとした交通機関の改善が必須でしょう。
１時間に１本、多くても３０〜４０分に１本の沿線が栄える訳がない。
ただでさえ、栃木高校、栃木女子高校、その他諸々の高校生でごった返しているのに。
小山からのアクセスはいいのだから、あの沿線に何か作ったら、いいと思う。
同時進行で交通の改革も。
メインストリート(福田屋から駅までの)は車利用者はいいかもしれないが、駅利用者には少し遠いと思われ。
>>184の言うサンルートのあたりは土地も余っているから有効活用したら集客力はありそう。
駅前はムダに公園がありすぎ。
いらないオブジェに金かけすぎ。

栃木でイチゴ狩りできる所はないでしょうか？
小山とか行かないとダメでしょうか？

>>187
ん〜、本数の問題よりも、鉄道をもっと利用しやすくしなきゃダメでしょう。
利用客が増えれば、勝手に駅の周りに商業施設が増えていくだろうし。

まずは栃木駅･新栃木駅に駐車場･駐輪場（チャリは無料で初電から
終電まで営業するのが望ましい）を整備かな。
車や原チャを小山や小金井に停めてるなんて連中を栃木市内の駅に
呼び込まないと。

後段については、市営バスを「栃木駅〜アイム〜新栃木駅」なんて
ルートで頻繁運転すればいいんじゃない？2台でピストン輸送するだけで
20分間隔にできそうだし。

私、「車や原チャを小山や小金井に停めてるなんて連中」なんですけど、
駅へのアクセスが悪いからではなく、鉄道そのものの利便性で選んでます。
駐車場自体はまだ余裕がありますよね。
ちなみに、本日も東北方面に出かけたのですが、切符そのものは
栃木駅で購入しました。区間に関係なく売上がたった駅の評価が上がると聞いたので。
18,000円協力出来ました。
東京方面については、3月とかにあるという東武ダイヤ改正に少し期待。

おそらく>>190の期待は裏切られているであろうことについて

ttp://www.tobu.co.jp/news/2005/12/051216.pdf

>>186
ありがとうございます！！

皆川はかなり盲点でした。

結構、本格的な店っぽいんで正装して突撃してきます。

いえいえ、地元（皆川地区）の人は、気軽に入っていますのでわざわざ正装するほどの事ではないでしょう。
場所は高速道路の下をくぐって、皆川郵便局手前の道沿い（栃木市街地より左側）にあります。

191
それ　知ってますよ。
明日は、神奈川西部にいきますが、時間的余裕があるので新幹線やめて、
スペーシア使ってあげよう。

>>192
チャイナドレス着たウランちゃんみたいな女の子の
絵の看板が、どどーんと駐車場に出てますな。
正装はむしろやめた方が良いかとww

ダイソーや、道頓堀が栃木に無いけれど、あれって　ＦＣなんだね。
出来ない（来ない）ではなく、栃木には、ｵｰﾅｰになって　いっちょやってみよう！
という人が居ないということだった。
金に余裕がある人　やってみたら？

ダイソー出店してくれたらウレシ。
ペガ○○飽きちゃって・・・
ブック・ハードオフも欲すぃです。

ダイソーの大きいの欲しいですねえ。
市内の１００均はどれも中途半端。
ダイソーの需要かなりあると思うんだけどなあ。

腕が良くて衛生的な歯医者さんありませんか？
大須賀に通い始めたら引っ越してしまったもので
↑ここは下手でした。
今通ってみてるとこも下手みたいで余計痛くて困ってます。

第一商事の解体は、分譲マンションを造るためじゃなかったみたい。個人の持ってる
土地であっても、栃木市という街の中では公共性の高いエリアで、行政もインフラ整
備にたくさんの金をかけており、多くの人々が住むことでコンビにができたり、街の
顔になったりする。自宅を造るという話が本当なら、もっともっと街づくりを考えて
もらえたら良かったのだけれど・・

200>みんな自分のことしか考えないから、市街地がさびれるんだよ。バイパス沿いにできた温泉施設だって、
道路沿いに面している所は民家ばっかり。よくあんなうるさい所で生活する気になるなぁ…と感心している。
自分だったら、さっさと土地ごと売り出して別の場所に新しく家を購入するけどね。もっとも、どれ位の金額
で売れるのかにもよるが…。そんな場所が栃木市内の市街地至るところに見られる。遊んでいる土地があるな
ら、もっと有効活用できるようにしてほしい。住宅地だって、まだまだ増やせるよ。とにかく人口を増やさな
いことには、財政的に厳しいのだから…。

第1小学校と第2小学校の合併問題が、どうなったか知っている人いますか？

>>196
ダイソーがないなんて珍しい街だね・・by　市外者

>>203
１００円ショップだけなら、供給過剰気味。
ダイソーとなると、中〜大型店舗に
駐車場完備だろうから、そんな出物は栃木にはない。

ウィキペディアの「栃木市」で

宿泊施設

* 栃木グランドホテル
* ルートインホテル栃木
* ホテル鯉保
* 手束ビジネスホテル

となってるぞ。正解はルートインがサンルートだな。
あと、

市内に本社置く企業

* 岩下食品（漬け物業）
* 武平作だんご
* タキザワハム
* ヤオハン
* 栃木ケーブルテレビジョン

というのには、マイコールを入れておきたいところだな。

鯉保はもう・・・

200.201
気持ちはわかるが、個人の土地は個人が決めるもの。
立地が良いから商売しなければいけないというのも変な話でしょ。

それから、有効利用したほうが良い・・との意見も結局受身な意見で、
誰もやってはくれない。
改善意欲のある人は、身銭を切って採算が合いそうなビジネスを考え、
自分で　有効利用（活用）すればいいと思う。
と言う私は、細々ながら事業しております。
うまく、拡大できれば、皆が活用でき便利に感じるような事をしたいと
夢見ています。
上のほうに書いてある　ダイソーなんかもオーナーとして出来たらいいなとは思うが、
さすがにあの規模になると、今の自分の力では失敗したらシャレにならない。

207>だったら、結局は200．201と同じでしょ？つまりあなたも受け身ってこと。

208
一応　千万単位で有効活用はじめている・・・・
頑張ってるんだから　いじめないでくれ。

>>209
がんばれ。栃木市には住んでないけど君には期待しているよ＾＾

昔「美樹（漢字間違ってるかも）」ってお店のすいとん食べたなぁー。
ふわふわで柚子の香りがたまらなかった。
今もあるのかな？？

いいか、みんな
　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

今日の材お題はコレと、コレだ
　　　　大作　( ゜д゜)　　創価
　　　　　　　＼／|　y |＼／

これらをくっつけて、、、
　　　　　　　　( ゜д゜)　大作創価
　　　　　　　　(＼／＼／

縮めると、、、、、、、、というわけだ
　　　　　　　　( ゜д゜)　大創
　　　　　　　　(＼／＼／

要するにペガサスがあれば困らない、ということだな
　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

ベトナム料理が食いてぇ

ヨーカドー跡地　牛丼すきや　だってね。3月オープンのチラシが入った。

駅北側に　いつの間にか　欧州レストランが出来ていたが、どんな店でしょうか？
内容とか、値段とか。

栃木駅の高架下に造ってる店舗みたいのは何が入るの？

215>店の名前なんていうの？

＞２１４　前の情報では回転寿司と焼肉レストランもできるとのことでしたね。
かっぱと安楽亭あたりかな？

２１７
名前覚えられなかった。とりせん　駅南店から北側に抜ける道路沿いで、
旧エッソの近くなんだけど。

それはもしや「プランゾ」のことを言っているのでは？。この店は蔵の街マンション１Ｆにあったお店だよ。

スパゲティを上手に作る店ね。
残念ながら、子連れでは行きにくい店なので
あまり食べられないけど。

220,221
ありがとう。その店です。
スパゲティ以外はどうですか？　それとお値段は？

プランゾってどうなんですか？スパゲティー専門ですか？子供連れでは行きにくい
のでしょうか？行った事のある方の感想をお願いします。

大町イエローハットの裏のほうにある「かどや」って食堂、なかなか美味しいし
安くてボリュウムたっぷり、しかも接客がすごく感じが良くて良かったよ。
お勧め！

223>味に関して言えば、栃木市内（に限らず、全てのイタリアンの中でも）
でもトップレベルだと思う。ただ、洗練された味なので、万人受けするとは
思わない。そして、あまりアットホームな雰囲気ではないのも確か。以前に
子ども連れの家族が来店して、子どもが泣きわめいたり、うるさかった時が
あったけど、従業員の人が優しく応対していたのは覚えている。

「優しく」応対ってのは・・・? ww

うちの子供たちは店で騒ぐことはないが、
「早く食べて帰ってほしい」という雰囲気が
ありありの応対だったぞなもし。

まあ、店のスタンスのひとつとしてアリだとは
思うがね。

ポレスター完売したんだね。　どういう人が買っているんだろう？

私の知人も購入しました。市内だけでなく市外からの購入者も多いようです。
ただ心配なことは、西隣のバス会社敷地。将来的にビルが建つような噂を聞いた
ことです。立地的に考えられるとしたら、テナントビルとかホテルとか？
日照権の問題もあるから本当に建てるのは難しいのでしょうか？

＞＞２２５
うーん残念ながら私は洗練された味…とはかなり違うと思う。
麺は太めで量も大目。味はどちらかというと家庭で作るパスタに近いと思った。
以前のお店も確か子供はあまり歓迎していなかったような記憶が。
昼間行くと入り口の上に思いっきり布団が干してあったりして
生活観がばっちりなのはどうかと…。もうちょっと設計段階で
なんとかならなかったのか？○の花ホーム？

栃木市内のパスタやさんでいえば
本格的…ピアンピアーノ・ポワロー
家庭的…プランゾ・ドマーニ　
だと私は思う。

壬生のアップル、店の外観から
バカにしていたんだけど
食べてみたら美味しかったの。
栃木市内のパスタ屋さんと比較して
どうでしょうな?

>>230
アップルのパスタが美味しいならどこのパスタも美味しいとｵﾓﾜﾚ…。

アップルはパスタに関しては、まあまあな線かな？。でもデザート類など、他のメニューはファミレス以下だと思う。

ふうん。最低評価と、並み評価か。
結構、分かれるね。

入りやすくて気兼ねのないアップルと
和やかさがなく雰囲気の硬いプランゾ
この差を埋める/くつがえすほど
パスタの味に差はあるのでしょうか?

>>233
それは利用する客層や好みじゃないの？
純粋にパスタの味を聞いてるのかと思ったけど。

うん、両方考える。
味って、雰囲気や気分に左右されてしまう面もあるじゃない?
私は特にその傾向が強いと自覚しているので、
純粋にパスタの味を評価できる人の
意見を聞きたかった。
ありがとうね

アップルはいろんな種類のパスタあるよね
おいしいのもまずいのもあるよ。
231さんはまずいのを食べてしまったのでは

ところでポワローってお店行った事ある人いますか？

おととい行ったらｲﾊﾟｰｲで入れずorz

ポワローって座席数少なすぎ〜。あの坪数じゃしょうがないけど、２回とも入れなかった。何時に行けば入れるかな？
夜は行けないからランチになっちゃうんだよね。

238>だったら、みんなで食事しにいって、マスターを儲けさせてあげよう。一戸建ての店舗が持てるように。
　　自分的にはランチでもあのよさを十分堪能できるとおもうけどなぁ。ランチの方が値段もお手頃だし…。

2時ギリギリに駆け込む時はいつも空いてる。当たり前か＞ポワロー

ポワローはいつもランチだな。
1000〜1200円でこんなに？って思うくらい美味しいものが食べられるし。
マスターがんばれ。

>>211 お好み焼きのお店？

>>241
小さい一杯飲み屋みたいなお店です。

スペーシアが試運転でＪＲ新宿駅に初めて登場したね。

最近の、吹上中の印象はみなさんどうですか？？？
私は悪いと思います。。。

>>243
3/18ダイヤ改正なのに、市内じゃ全く盛り上がらないようだが。
都心で市内観光のポスターとか見かけないね。こんなチャンスめったにないのに。

２４５
そりゃ　市内に魅力的な観光が無いから、新宿直通が出来ても観光客が増えるはずが
無いことを知っているからでしょう。

市民にとっては、遊びでの利用しか出来ない時刻設定だし、遊びで使うには値段が高すぎる。

中古のPS2を買おうと考えているのですが
どこか良い中古ショップありませんか？

>>247
市内の店なら、ハーマンか鑑定団が良いかと。あとは動作確認出来るか、ですかね。

初代機で良ければ、ウチのをお譲りしますが…

>>248
ありがとうござます。
>初代機で良ければ、ウチのをお譲りしますが…
お気持ちだけいただいておきます(^-^)

たびたび質問申し訳ありません
鑑定団の場所を教えていただけませんか？

ビバホーム跡地　といえば解る？

>>250
ありがとうございます。
場所を特定することができました。

以前プランゾが家庭で作る味に似てると書き込みがあったので確かめに行って来ました。
６人で色々食べましたが、とても美味しかったです。いったいどれが家庭で作れる味に
似てるんでしょう。麺の太さもあれ位じゃないとソースがからまないし、量も足りない
店が多いのに良心的だと思うけど。しかも子供がいたけど全然嫌な感じなかったですよ。

ドマーニが家庭的なのは異存のないところかな。
プランゾの子供については、静かにしていれば
表面的には問題なし。でも歓迎はされていない。

＞243
都内には時々「新宿−日光直通」みたいなポスターが少ないですけどありますよ。
都内では沿線住民でない限り東武線って観光路線感覚あるし、栃木とか鹿沼に新宿
で直通で行けることについては98％興味ないのが実際でしょう。
（というか、経路とか停車駅なんてわかってないし、みんな）
せいぜい何年かに１回行くか行かないかの日光に新宿から1本で行ける！というメリットくらい。
だって例えば逆の発想で栃木市民だって、新宿に直通で行けるようになったらから
って途中の大宮とか赤羽に行こう！って思わないでしょう？

＞252
お客さんの感じ方はそれぞれだし…。普段252さんの家がどんなパスタ食べてるかも
わからないけど。
私も前出てた４件のパスタ屋さん全部食べ比べてみたらなんとなくプランゾの
家庭的な感じ…っていうのは感じた。
家庭的＝まずいとかっていうわけじゃないし。そのほうが美味しいと感じる
お客さんだって沢山いるはずだから。
ただあくまで私個人の好みとしては「ちょっと素敵なランチ食べてきちゃった！」的に
感じるのはピアンピアーノとかポワローかな。

お初です。
市内のパスタやさん不味くないけど値段の割りに量が少し少ないと思う。
パスタって腹いっぱい食べたいので、
自分は群馬方面に行った時は足工大前のグランシェフで食べてます。

JRのみどりの窓口が廃止になって、「もしもし券売機Kaeruくん」が
導入されましたけど、利用した人いますか？
案内係のおねーちゃんが暇そうに立ってるのしか見たことないんですが。

>>257
使ったことないが一言。

機械の説明するくらいなら、


お前が売れ！

緑の窓口廃止って　いつから？
もう　切符買えないの？

>>257
あー、とうとうそういう風になっちゃったんだ。JRも厳しいのかな。
どうしても対面できっぷを買いたいなら、隣の東武トラベルへ行ってくれってことになるのか。
皮肉だねぇ。

>>258
同意！

>>259,260
みどりの窓口はもう閉鎖していて、その機械が仮設置の状態で稼動しています。
むじんくんみたいな感じです。↓
http://www.ne.jp/asahi/nru/takasaki/2006.2.2tirasi.pdf
窓口付近の工事が始まっているので、そこに本設置されるようです。
定期更新に時間かかりそうな予感…

＞＞260
東武トラベルで、JRのきっぷ買えるのですか？
JRとオンラインの発券機があるのでしょうか？

>>262
スぺーシアがＪＲ新宿駅に乗り入れするのに伴い、（略）

ＪＲの通路は狭すぎ。朝夕の混雑時は困る。
窓口の無人化や人員削減するんだから、事務室減らして通路と改札広げて欲しい。
むりなら外側に数メートル拡張できないものか。

東武の向かいで店舗の工事してるのは、床屋以外に何ができるんでしょ。
それとは直接関係ないが、高架下に今年度の市の予算で造る予定だった＜観光案内センター＞は
頓挫？

＜観光案内センター＞
先の市議会便りに、シビックセンターに観光案内と飲食施設。。との記述がありますね。
シビックコアのプロジェクトそのものが　現在も生きているのか　まことに怪しい。
皆の期待をシビックコアに詰め込んで　結局まとめて頓挫かも。
そして　あそこは空き地のまま。塩漬け土地。

乙やんなら今頃出来てたかも？

警察署のところの　モスバーガー跡地で　なんかの店が開店してましたが、
なんの店でしょうか？
通過したのですが　良くわからんかった。

>>267
不動産屋さんかな。
エイブルの看板だったよ。

エイブル　って不動産やなの？

それから、錦着山のほうの　ビデオやの跡地も　足場が準備されてましたね。
なんか出来るかもよ。

県外出身の友達に
「山車会館の横の崩れた家はなんであのままなのか？
火事出したりしたら一大事ではないのか？
消防法にも引っかかるだろう？
あれで、なんで栃木市民は何も言わないのか？」
と突っ込まれ、何も答えられなかった　orz

市外へ嫁いで20年近く経つから詳しい事情が解りません。
実際のところ、どうなんでしょうか？
あれって行政が動くとかしてるんでしょうか。

>>270
補助を出すからと、動いたらしいけど、
普通なら地震で倒壊寸前の建物と同じで使用禁止命令
でてもおかしくないレベル並みのような・・・・

>>270

なんか荒物屋の話題は前にも出てたようなきがすっけと、

とにかく店主が頑固なんでダメらしいぞ、

>>271
地震も怖いですよね。
近隣の店舗にも影響が出るんじゃないかと。

>>272
一応過去ログ読んだんですが、斜め読みだったので見落としてたようです。
すみませんでした。
レスありがとうございます。

イトーヨーカドウの跡地は、建物が２つ。
１つは、すきや、３月２６日にオープンだろうといっていました。
２つは、１階が回転寿司で２階が焼き肉屋だそうです。
クレープやのフランス（栃木駅付近）のおばちゃんに聞きました。
知ってますか？？

すきやは２４ｈだろうから、少しは明るくなるかな。
寿司と焼肉は　何が入るかが気になりますね。
これをきっかけに　人が戻ればいいですね。

ヨーカドー跡地って建物二つに駐車場だと狭くない？

そうでもないと思いますよ。計１００台位あれば十分でしょう。
敷地は１０００坪位はあるから飲食店程度の建物なら２つくらい建てても
まだかなり広い。ただ、どうせなら２階建てを２棟建てて、1階を駐車場に
したほうが雨の日とか便利なんですよね。建築コストの関係で難しいかな。
回転寿司と焼肉って一体どのチェーンができるんでしょうね。楽しみ♪

絶対的な広さよりも、レイアウトが気になる。
道路に面したところに２棟建てると　駐車場への出入り口はどこ？
駐車場が店の裏になると、「なんだ駐車場ないじゃないか、栃木らしいな！」
とか　ならないかと、ちょっと心配。

すきや28日オープン
ttp://www.zensho.com/shop/

栃木駅北店だそうだ。

ヨーカドー跡地だけど駐車場がゲート式、場合によっては有料にならない？
すき家に行ってもわざわざ駐車券出して無料サービス受けるとかだったりして・・・

トレンド跡地の工事が始まった

あぼーん

>>280
ゲート式になっても仕方ないよ、あの立地なら。
もしゲートがなかったら、車を置いて駅へ向かう人が絶対出てくるはず。

余談だが、駅南のオコノギ駐車場、あんなアバウトな方法でよくやっていけるなぁ〜と思うよ。

ホワイト餃子ってどこにあるんですか？

284>福田屋デパートの裏（西南）付近。栃木駅方面から見て蔵の街大通りを北上し、市役所入り口を左折。
　　最初の狭い十字路を右折したところにあるよ。

＞＞２８３
あんなアバウトな方法でよくやっていけるなぁ〜

アバウトな方法で　そこそこの方が　利益出るからじゃない。
利益＝売上−経費（含む　設備投資）

>>283
栃木の住民は「駐車料払うことを嫌がっている訳ではない。
払ってでも駐めたいが、場所が用意されていないんだ」
ってことを代弁してると思う。
昼行くと満車で出待ちしてるし。

栃木のことなら

とちぎちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1444/

来てね！

>>285
サンクス。近々いってみます。

イタリアンだけの話でなく、どこかいいフレンチとか洋食はありませんか？

エピキュールのビストロとしての
潜在力は高い。
あとは、店を育てて行けるだけの
優れた客が栃木にどれだけいるかだな。

トレンドの跡地は何かできるんですか？

栃木市内に　良いコンタクトレンズ屋ありますか？　
または　近隣でよいところありますか？

>292 ＢＯＯＫ−ＯＦＦとＯＦＦハウス。

それって　前に錦着山のところにあった店？

>>295
それはブックマーケット。
ブックオフとハードオフ厳しそうだな。
特にハードオフは、ＰＳＥ関連で
中古電化品が扱いづらそう。
古いゲーム機なんか買い取れないし、売れないし。
違反すれば一億円の罰金だから、従わざるしかないしね。

トレンドの跡地ってどこですか？？

ブックマーケット→カインズホーム北のビル（梨昌苑が入ってるとこ）にあった古本屋。
トレンド→カインズホーム南（正覚寺？近く）にあったレンタルビデオ屋。旧AtoZ。
で、いいんですよね？

個人的には、オフハウスじゃなくハードオフが良かったんだけどな…