☆★☆埼玉県所沢市＠74☆★☆

1 ：まちこさん：2005/07/20(水) 12:40:31 ID:YsmTuJAE [ 195.215.8.244 ]

●前スレ●
☆★☆埼玉県所沢市＠73☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1120252998

【必読】
当スレッドは流れが速いので、
医療・美容院・飲食関係などの質問は、
質問する前には必ず、過去ログを確認してみましょう。
特定地域や施設、店などの批判行為は慎みましょう。

★過去ログの検索の仕方は次の通り

調べたいスレッドにアクセスし、
◆Windowsの場合
・IE、Netscapeをお使いの方は「Ctrl+F」で、
知りたいキーワードを入れて検索出来ます。
◆Macの場合
・IE、Netscapeをお使いの方はコマンド＋Fで検索出来ます。

節度を保ち、楽しく書き込みしましょう！

2 ：まちこさん：2005/07/20(水) 12:42:58 ID:YsmTuJAE [ 195.215.8.244 ]

3 ：まちこさん：2005/07/20(水) 12:45:02 ID:YsmTuJAE [ 195.215.8.244 ]

4 ：まちこさん：2005/07/20(水) 12:47:31 ID:YsmTuJAE [ 195.215.8.244 ]

5 ：まちこさん：2005/07/20(水) 12:49:32 ID:YsmTuJAE [ 195.215.8.244 ]

6 ：まちこさん：2005/07/20(水) 12:58:45 ID:qKxf6.UY [ pd38ad2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

乙です

7 ：まちこさん：2005/07/20(水) 13:11:09 ID:It4AtM.M [ aa2002080853001.userreverse.dion.ne.jp ]

>>1-5
乙です。
補足しておきます。

【所沢市】久米について語る
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1120633075

8 ：まちこさん：2005/07/20(水) 16:08:32 ID:JimmjR4I [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

＜３歳餓死＞母親に懲役１５年を求刑　さいたま地裁

　埼玉県所沢市のアパートで今年１月、３歳だった長女を餓死させたとして、
殺人罪に問われた実母の市村美沙被告（２０）の論告求刑公判がさいたま地裁であり、
検察側は「冷酷非道できわめて悪質」として懲役１５年を求刑した。
長女は遺体で発見された時、身長約８８センチ、体重は３歳児標準の半分以下の５．８キロだった。

9 ：まちこさん：2005/07/20(水) 20:14:17 ID:m7Iy4Q.A [ pd34e1a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

>>1
乙です。
過去ログ補足です。
＠72
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1118682901.html

10 ：まちこさん：2005/07/20(水) 20:36:31 ID:HAVctRSE [ 095M49.rivo.mediatti.net ]

家はメディアッティのアナログを使用しておりますが、
オプションの”フジテレビ721＋739”を申し込もうか躊躇しております。
既に視聴されている方がいましたら、画質・雷雨時の状態など教えて下さい。

余談ですが、試験目的で全てのチャンネルが見れるチューナが存在するみたい
なのですが、料金等が大丈夫なのかも知っている人がいますでしょうか？

11 ：まちこさん：2005/07/20(水) 20:50:31 ID:2Njm.hxY [ pl890.nas923.soka.nttpc.ne.jp ]

>>10
＞余談ですが、試験目的で全てのチャンネルが見れるチューナが存在するみたい
＞なのですが、料金等が大丈夫なのかも知っている人がいますでしょうか？

昨日のニュースかな、見ませんでしたか？
オークション等で販売してた奴が逮捕されたそうですよ。

12 ：まちこさん：2005/07/20(水) 22:45:58 ID:tBBfei/A [ p57d597.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]

盆踊り情報きぼん

13 ：まちこさん：2005/07/21(木) 00:37:32 ID:Omd3IzpQ [ 063M43.rivo.mediatti.net ]

各町会に問い合わせてください。

14 ：まちこさん：2005/07/21(木) 01:14:55 ID:a07Re3sc [ fb107.ade.point.ne.jp ]

>>10
サーバーの構築でCATVの大手と仕事したことある。
その時、興味本位で質問したんだけど、

画質は正規品と比べると画質が落ちるチャンネルがある。
一部写らないチャンネルもある。

メディアッティは知らないが、その大手CATV会社は違法機器を
つなげてる人を認識している。（とある信号を投げかけ、正規品は
とある返事をする。違法品は受け取ったにもかかわらずしない。）
法的に非契約者に視聴料を請求する事は可能らしい。（弁護士見解）

最近販売者側がどんどん捕まっているので、P2Pの時みたいに
購入者側も誰かが見せしめになる可能性はあると思う。
スカパーの半額技ぐらいで我慢しておくのが賢明だとは思う。

15 ：14：2005/07/21(木) 01:19:24 ID:a07Re3sc [ fb107.ade.point.ne.jp ]

ちなみにデジタル化にあたり、アナログ用の部品の在庫を抱えたくない下請けが
横流しして出来たのが違法チューナー。
デジタル化になると見れないので、短い命の商品。

16 ：まちこさん：2005/07/21(木) 02:04:26 ID:vCRhmJxM [ YahooBB219200024052.bbtec.net ]

今日、プロペのプロミスでタイーホが有ったらしい。

17 ：まちこさん：2005/07/21(木) 02:55:43 ID:kTtEiFm6 [ p292f3f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]

2～3日前、プロペの入り口辺りでティッシュ配ってるDQN３人組が
貰わなかった女に向かって、小さい声で「ブスうぜー」とか言ってるのを聞いた。

おまえらの方が邪魔だと思うが・・・
その３人組の一人がやたらでかい１８５ｃｍくらいあるスキンヘッドのデブでちょっとビビったがｗ

18 ：まちこさん：2005/07/21(木) 11:42:10 ID:DnKB0wI2 [ i60-36-37-87.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

CATVの話がでたのでちょいと板チガイですが。

デジタルなら契約している全CH、きれいに見れますか？
以前住んでいたアパート(所沢ではないです)がCATV来てたので契約したんですが
パンフレットの載っているCHの1/3くらいは「見ることはできるが録画する気にならない」レベルだったんです。
何度か調整してもらったんですが、これ以上は無理と。

デジタルなら大丈夫でしょうか？

19 ：まちこさん：2005/07/21(木) 13:41:38 ID:HUR/b4Cs [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>18
６月からデジタルに代えたけど、今のところ無問題です。

20 ：まちこさん：2005/07/21(木) 16:46:25 ID:31fDY02Y [ 219.117.213.146.user.rb.il24.net ]

ダイエーの閉鎖なんですが、２月に発表された店舗閉鎖するリストに
所沢店も入っているのに、いつなのかは未定。
同じ時期に発表された閉鎖店舗で早いとこは８月、９月閉鎖に
なっているけど…。

車では行かずにチャリか歩いて行くのに少々面倒だったが
Ｔシャツを安く売ってるのやスーツ類をたまに買ったりして
いたのになくなるとイタイなあ。

http://www.jcp-saitama-pref.jp/gikai/2005-02/yamagisi_ds.html#06

21 ：まちこさん：2005/07/21(木) 16:59:58 ID:6wx6cwLw [ FLH1Abt124.stm.mesh.ad.jp ]

その後のリストでは回避されてたような気がするが
どうだったっけ？

22 ：まちこさん：2005/07/21(木) 17:49:20 ID:vzup6Czc [ 041M63.rivo.mediatti.net ]

>20
21さんが書いているように
後で出されたリストからは外されていたはず。
ただ5月6月と発表された閉店店舗には
最初の53店舗のリストに入っていなかった店もあるので
今後どうなるかわかりませんね。

別話題。
7/27～9/19の夏季限定だけど(しかも本数少ないけど)
所沢駅前から「富士五湖線」毎日運行決定
http://www.seibu-group.co.jp/bus/kousoku/FUJI/index.html

23 ：まちこさん：2005/07/21(木) 18:04:41 ID:cw.gyUFU [ W166025.ppp.dion.ne.jp ]

＞10
フジテレビ721＋739
先月までメディアッティで観ていましたが、画質等とくに問題なかったですよ。
最近ケーブルＴＶの線が入ってないマンションに引っ越したので、
やめてしまいましたが。

24 ：まちこさん：2005/07/21(木) 18:17:49 ID:HUR/b4Cs [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>20-22
とりあえず、回避というか交渉継続中。
交渉がまとまらなければ撤退するらしい。
その交渉って言うのは、地主との家賃の値下げね。

25 ：10です：2005/07/21(木) 18:28:22 ID:tzM/1Nhs [ 095M49.rivo.mediatti.net ]

>>11・14・15・18・23
スレちがいだったかもしれませんが、情報有難う御座います。
やはりタダより危険なものはないとゆう事ですね、
すなおに、普通の手続きで加入させてもらいます。

26 ：まちこさん：2005/07/21(木) 21:01:38 ID:.ZtEXvpk [ 195.215.8.244 ]

>>24
あそこは、確か武藤さんとこだよな。

27 ：まちこさん：2005/07/21(木) 22:12:03 ID:tYKgjG5c [ i219-165-235-140.s01.a011.ap.plala.or.jp ]

をいをい、
場所を言うだけとはいえ固有名詞はやめとこうぜよ。

28 ：まちこさん：2005/07/21(木) 23:02:14 ID:.ZtEXvpk [ 195.215.8.244 ]

>>27
ｽﾏｿm(_ _)m

29 ：まちこさん：2005/07/22(金) 00:33:56 ID:xufrkTxQ [ 241M04.rivo.mediatti.net ]

>>26
確か賃料がバカみたいに高いんでしょ？いいんじゃない？どこも買い手が着かなけりゃ値下げするんじゃない？でなきゃ本人に金が入らないだけ。どっちにしろダイエーは小型スーパー化されるのでいずれ大型店舗は消えるとか・・・

ところで、航空公園の裏の463ガード近くの川沿いで箱形の壁作って何か工事してるんだけど何の工事？電車からよく見えるんだけどわからなくてさ。

30 ：まちこさん：2005/07/22(金) 01:43:50 ID:ae9bOm12 [ YahooBB219182104246.bbtec.net ]

>>29
　東川の地下暗渠化。
　洪水被害を防ぐ為に、川の地下に下水道を通して、これまで川に流れこんでいた
雨水を地下下水道に流す。
　これまで川だった部分は極力自然に近い形に作りなおして、環境の向上を計る。

　街中を流れる川を「下水と大雨の時の雨水の排水路」という機能のみのものから
都市の緑地化と景観の向上という見た目の機能を両立させたものにするもので、
全国的に行われてる。

31 ：まちこさん：2005/07/22(金) 01:50:33 ID:ae9bOm12 [ YahooBB219182104246.bbtec.net ]

　んで、外から見えるあれは地下を掘る為の縦坑。
　あそこから地下に機材等を運び込んで、横に掘り進む。

　航空公園近辺は大雨が降るとくるぶしくらいまで冠水することがよくあるので、
雨水対策に地下下水道が作られることになったわけ。

32 ：まちこさん：2005/07/22(金) 08:41:27 ID:193gW/h2 [ 048M62.rivo.mediatti.net ]

昨日の朝早く、緑町交差点で４ｔくらいのトラックとパトカーが
軽の側面に突っ込む形で事故ってたけどなんで２台が１台に向かって
ぶつかってんだ？見た人いる？

33 ：まちこさん：2005/07/22(金) 11:44:37 ID:4y6TXbDM [ aa2003040283003.userreverse.dion.ne.jp ]

昨日所沢のパチンコ店で店長がドライバーで刺された事件
はどこのお店ですか？

34 ：まちこさん：2005/07/22(金) 12:37:08 ID:/bqujsRs [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>33
そんな事件あったの？

35 ：まちこさん：2005/07/22(金) 14:19:29 ID:QRjje5kY [ 089M57.rivo.mediatti.net ]

>>32
トラックはともかくパトカーが事故ってるのか(^_^;)。
大変だねぇ。パトカーって色々な特権がある代わりに、事故を起こしたり
違反をした時の罰則はとんでもなくキツいんじゃなかたっけ？

36 ：まちこさん：2005/07/22(金) 15:12:27 ID:6EgctEG2 [ 063M43.rivo.mediatti.net ]

では、オールスターいってくる。

37 ：まちこさん：2005/07/22(金) 15:15:59 ID:W5WvigNU [ YahooBB219013162101.bbtec.net ]

オールスター家族対抗歌合戦

38 ：まちこさん：2005/07/22(金) 17:59:44 ID:yiAua8Uc [ YahooBB219200024052.bbtec.net ]

この度有楽町に引っ越してきました。
有楽町あたりでコインランドリーってありますかね？
チャリとかの移動手段がないからあんまり遠くまでは行けないです・・・

39 ：まちこさん：2005/07/22(金) 18:54:56 ID:0ZoBVvps [ YahooBB219200036053.bbtec.net ]

>>38
泉町と喜多町の間の道路にあったと思う。けやき台二と踏み切りの間辺り。ちと遠い？
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%89%80%E6%B2%A2%E5%B8%82%E6%9C%89%E6%A5%BD%E7%94%BA&ll=35.796209,139.464784&spn=0.003621,0.005025&hl=ja

40 ：29：2005/07/22(金) 21:09:44 ID:L3NQ5CmI [ 210.79.168.157 ]

>>30-31
サンクス！そういえば砂川堀もしょっちゅうあふれていたけど、同じように工事をやってからあふれていないようです。

41 ：18：2005/07/22(金) 22:13:25 ID:PhENSR9U [ i60-36-37-87.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

>>19情報thx
先日うちのアパートもCATV開通して「デジタルどっすか？」て着てたんだけど
入れてみるか？
ESPN、AXN、BS日テレでWRC見たい

42 ：まちこさん：2005/07/22(金) 22:21:51 ID:UArszYps [ p2076-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp ]

メディアッティのデジタルにしましたが、突然消えてしまう現象が起きます。
けっこう頻繁におきるのですが、うちだけでしょうか？

43 ：まちこさん：2005/07/22(金) 22:27:50 ID:dXPFKxYA [ 195.215.8.244 ]

>>42
何町？

44 ：まちこさん：2005/07/22(金) 22:41:14 ID:UArszYps [ p2076-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>43
山口です。

45 ：まちこさん：2005/07/22(金) 22:42:55 ID:dXPFKxYA [ 195.215.8.244 ]

>>44
なんでだろう？

46 ：まちこさん：2005/07/22(金) 23:00:21 ID:UArszYps [ p2076-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp ]

ね、何ででしょう…。不具合のおきた最初の頃メディアッティに電話して「そういう時はチューナーのコンセントを３０秒間抜いてみて下さい」と指示を受けましたが現在でも１日に数回は現象が起こるので今では不快感も麻痺してきました。

47 ：まちこさん：2005/07/23(土) 09:32:31 ID:eC2w8IHw [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>46
内も何回かおきたけど、最近はないかな？
同じように「コンセントの抜き差し」を言われたよ。

48 ：まちこさん：2005/07/23(土) 10:04:59 ID:RCmn3lCA [ 207.126.150.220.ap.zero-isp.net ]

映画館について質問です。
先日スターウォーズを見に、ワーナーマイカルシネマ（ふじみ野）へ行ったのですが
あまり映像が綺麗ではないと感じました。
ユナイテッドシネマ（入間）の方が設備が新しそうな気もするんですが、
両方に行ったことがあって、比較出来る方がいれば意見を聞いてみたいです。

とは言っても、スクリーン数の違いもあるんで、一概に比較は出来ないかもしれませんが…。
スターウォーズそのものが、そういう絵作りな可能性もあるだろうし。

今後の映画鑑賞を何処にするかの参考にする意見をお願いします。
やっぱり都内に出る方がいいのかな。

49 ：まちこさん：2005/07/23(土) 10:06:29 ID:eC2w8IHw [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

車があるなら新座のオリンピックが新しくていいですよ。

50 ：まちこさん：2005/07/23(土) 11:05:47 ID:0SMNjr4Y [ ZE115251.ppp.dion.ne.jp ]

>>48
音質や混み具合も考慮して、俺はワーナーマイカル派です。
ふじみ野のあの周辺は、サンマルクとか美味しい店もあるので
映画見たあとの楽しみもあるので、ふじみ野へ行ってます。

>>49
新座のオリンピックには行きました？行ったことあるなら簡単に
レポよろしく。

51 ：まちこさん：2005/07/23(土) 11:51:52 ID:XtG07HI6 [ es201.ade.point.ne.jp ]

この辺では入間しか行ったことないけど、特に汚いとは思わないよ。
対向式のスロープだから、タイミング悪いと駐車が大変だけど。
（混んでそうな時は最初からサイオスの駐車場にした方がいい。）

ちなみにスターウォーズはDLPと言って、フィルムがない作品。
普通の劇場はHDDからフィルムを作成して上映するのだが
フィルムが汚いとは言わないけど、DLP対応の劇場で見ると
違いはわかると思う。（アニメとか綺麗。千と千尋しか見てないけど。（ｗ）
ちなみにスターウォーズのDLP対応劇場はこちら。
http://www.tij.co.jp/jrd/dlp/docs/atthemovies/cinema_swep3.htm

52 ：まちこさん：2005/07/23(土) 12:42:07 ID:A7kWTmyo [ YahooBB219015212148.bbtec.net ]

>>33
寿だったと。
確か、ゴト行為発見して声かけたところ、いきなりドライバーで刺されて
逃走された。ちなみに店長は軽症らしいです。

53 ：48：2005/07/23(土) 12:52:53 ID:RCmn3lCA [ 207.126.150.220.ap.zero-isp.net ]

>>49
音響と椅子が良さそうな写真（解説）がページに小さくありました。
一度行ってみようかと思います。

>>50
レイトショーで安くサクッと見て帰宅というのがパターンなんで、
シネコンらしい楽しみ方も考慮すると、また違ったチョイスもありますよね。

>>51
DLPについては少し調べていました。
一度どんなものか試してみたいとは思いつつも、まだ対応した映画館が
少ないのが現実のようですね。
おまけに不具合があったりして中止されてるような話もありました。
自分はそれほど映画マニアでもないのですが、スターウォーズのような有名映画が、
DLP（画質）や音響なんかに拘るきっかけになるかもしれません。

今回、映像が汚いと感じたのを細かく言うと、ただのピンボケな感じと言いますか…、
スターウォーズそのものが動きの激しいもので、遠近感を付ける為に奥がボケて
見える演出と区別が難しいです。
CGもバリバリなんで明確な感想を言いにくいのですが。

まとめて、皆さんの情報提供に感謝です。

54 ：まちこさん：2005/07/23(土) 15:15:07 ID:aG6P2uqY [ i60-36-70-141.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

●所沢周辺の映画館（私の主観１００％）　※車移動
・新座（１位）
まだ認知度が低く、空いている。
スターウォーズＥＰ３の公開２日目の日曜でも、半分くらい空席だった（午前）。
とにかく近いのが良い。混雑時間も、旧浦所を通ればさほど渋滞には巻き込まれない。
所沢からだと右折で入るので、日曜昼過ぎは買い物客の渋滞できつい。
しかし、ひとつ先の信号から右折すると実は簡単。
館内はきれい。音、画質良い。
予約システムが便利。
毎回のカード番号入力は面倒だが、手数料はかからない。
今のところ、空いているので良席で快適に観られる。
ちょっと背もたれが急か。（許容範囲）

・大井（２位）
ちょっと遠いが行きにくい位置ではない。
角屋のほうへ抜けていけば道は混まない。
駐車場多くて停めやすい。無料。
予約システムが便利。人気映画でも前日で、ほぼ好きな席が取れる。
ただし、予約料１００円をどう見るか。
グッズ屋豊富。
館内座り心地良好。

・入間（３位）
かなり外れた時間以外、道が行きも帰りも混む。（裏道ってあるのかな？）
駐車場、数はあるが停めにくい。
土日は駐車場にたどり着くまでも大変。
２時間３０分を超えると有料なのは勘弁・・・。
座り心地はまあまあ。音、画質は大井と同評価。
喫煙スペース付近が、非喫煙者にはケムイ。
予約できない。（たぶん。知らないだけかも。）

55 ：まちこさん：2005/07/23(土) 15:57:58 ID:XtG07HI6 [ es201.ade.point.ne.jp ]

オリンピックがあるのは知ってたけど、
あそこにシネコンがあるのは知らなかった。
予約とかあるし便利そうだね。
今度利用する、情報サンクス！

入間は最近オンライン予約出来る様になったけど
シネマカード（無料だけどVISAに入る事になる）を
作らないと100円の手数料を取られる。
ブロックでなくピンポイントで座席取れるのはいいけど。
オンラインの採用により事前購入の割引がなくなった。

56 ：まちこさん：2005/07/23(土) 16:48:59 ID:bfHWOQ5k [ i60-36-37-87.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

すごい揺れた！
所沢4弱くらい？

57 ：まちこさん：2005/07/23(土) 16:50:28 ID:N5/hboMw [ bo142.ade.point.ne.jp ]

ニュースで所沢市震度３てやってたけど・・・５弱はあったと思うぞ
ちょっとびびった

58 ：まちこさん：2005/07/23(土) 16:53:00 ID:iy79pDcA [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

気象庁のサイトには震度４以上のところに所沢の名前はなかったけど、
確実に４以上だったと思うけど・・・まどろんでたのが目覚めたし

59 ：まちこさん：2005/07/23(土) 16:54:33 ID:fhzxb.uA [ 226M60.rivo.mediatti.net ]

地震あったのか？全く気づきませんでしたが。私って鈍感orz

60 ：まちこさん：2005/07/23(土) 16:56:32 ID:8QSZtLjQ [ 089M57.rivo.mediatti.net ]

Yahoo!天気では所沢は震度3だな。

61 ：まちこさん：2005/07/23(土) 16:59:44 ID:d5/k0kkY [ p29917a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

今、ちょうど都内まで出てきてて。山口は揺れましたか？？

62 ：まちこさん：2005/07/23(土) 17:03:19 ID:fLuFhxeA [ eatkyo233130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>56
公式発表は３だけど、もっと揺れた気がした。

63 ：まちこさん：2005/07/23(土) 17:05:17 ID:84MM8rak [ p4105-ipbf304souka.saitama.ocn.ne.jp ]

どこで計測してんだよ所沢　震度３なわけねーだろがあああああああ

64 ：まちこさん：2005/07/23(土) 17:08:07 ID:FdGLy046 [ YahooBB219182104246.bbtec.net ]

震度４強から５弱って所かね・・・。

所沢の気象台は地盤が頑丈なところにあるんだろ。
ガスが止まっちまったよ。

部屋メチャクチャだし・・・。

65 ：まちこさん：2005/07/23(土) 17:08:55 ID:08/z.V1E [ ntsitm066107.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

どうかんがえても震度４より上だよな。はじめ縦揺れがヅドンときて、
横揺れがきた。近いうちにもっとでかいのくるかも。嫌な悪寒。

66 ：まちこさん：2005/07/23(土) 17:15:04 ID:bfHWOQ5k [ i60-36-37-87.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

気象庁のココ見ると並木みたいですね　＞震度観測点
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.050723164315.03.3.html

それにしても３はないでしょう。

67 ：まちこさん：2005/07/23(土) 17:33:01 ID:oX2yEyf6 [ actkyo069067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

４は行ってたと思うよこれ…。

その後の余震とかで微妙に地震酔い。
あぁ、まだ揺れてる感じがするorz

68 ：まちこさん：2005/07/23(土) 19:14:32 ID:YvSmO91c [ 11.net059085053.t-com.ne.jp ]

地震で部屋がどうなってるか心配したんだけど
ガンプラが一体10cm動いただけだった
しかも倒れてないｗ

69 ：まちこさん：2005/07/23(土) 19:18:50 ID:nD8vQUmM [ 195.215.8.244 ]

>>68
畏るべし連邦の白いやつ。

70 ：まちこさん：2005/07/23(土) 19:26:43 ID:GHlDkqaM [ 33.net219106221.tvkumagaya.ne.jp ]

>>64
所沢には、気象庁の地震観測点は有りません。
所沢で地震の観測を行っているのは
所沢市役所です。
http://www.tokyo-jma.go.jp/home/kumagaya/jishin_sisetu.htm

71 ：まちこさん：2005/07/23(土) 19:42:31 ID:FdGLy046 [ YahooBB219182104246.bbtec.net ]

>>70
　あ、そうなんだ・・・。
　市役所近所なんだけどなぁ。

　ウチがぼろいのかそれとも市役所が頑丈なのか・・・？

72 ：まちこさん：2005/07/23(土) 19:55:02 ID:iy79pDcA [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

なんか北のほうで花火が上がってるけどあれはどこの？

73 ：まちこさん：2005/07/23(土) 20:12:18 ID:nD8vQUmM [ 195.215.8.244 ]

>>72
川越じゃないか？

ttp://www.walkerplus.com/hanabi/kanto/saitama.html

74 ：まちこさん：2005/07/23(土) 21:45:04 ID:OtHnDWoo [ YahooBB060115169005.bbtec.net[P061204004249.ppp.prin.ne.jp] ]

所沢駅周辺で、社会人も仕事しながら参加できそうな
卓球のクラブチームみたいなものってありませんか？

75 ：まちこさん：2005/07/23(土) 21:49:03 ID:e44kZ9CM [ nshost01.n-net.ne.jp ]

狭山ヶ丘方面なんかあった？
パトカー数台向かってるけど。。。

76 ：まちこさん：2005/07/24(日) 00:39:23 ID:iXcQZFc. [ 7.net220148174.t-com.ne.jp ]

>>71
所沢の震度っていつも体感より
小さい数字で発表されてる気がする。

77 ：まちこさん：2005/07/24(日) 01:39:58 ID:D1Dyu/5w [ ZU034122.ppp.dion.ne.jp ]

>>76
同意
新潟の地震の時からそう思い始めた。
きっと地下にとてつもなく頑丈ななにかが・・・。

78 ：まちこさん：2005/07/24(日) 02:07:12 ID:wFSrWmgw [ YahooBB219182104246.bbtec.net ]

実のところ単に市役所が免震構造なだけだったりして。
でもそれじゃ震度計設置してる意味がないよね・・・。

とりあえず震度４は確実にあったと思うんだけど。

79 ：まちこさん：2005/07/24(日) 02:41:27 ID:5GPL0s/I [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

地震計って普通地面に直接建てるよね？

80 ：まちこさん：2005/07/24(日) 04:55:39 ID:2vr/K7tM [ PPPbb32.saitama-ip.dti.ne.jp ]

所沢市内で、食べ放題(ドリンクバー有)のお店情報希望♪

81 ：まちこさん：2005/07/24(日) 07:28:45 ID:npyLPoj. [ pl890.nas923.soka.nttpc.ne.jp ]

>>80
カーニバルブッフェ
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.27.26.0N35.47.37.7&ZM=12

82 ：まちこさん：2005/07/24(日) 09:15:46 ID:mSz0gGkw [ YahooBB219181102043.bbtec.net ]

そろそろ地デジチューナー搭載のＴＶを買いたいが、
メディアッティが地デジパススルー出来るか教えて欲しい。
ちなみに、サポセンに電話で聞いたら未対応で何時になるか
お答え出来ないと・・・。写らんのかなぁ。

83 ：まちこさん：2005/07/24(日) 10:03:31 ID:vFy5lLvc [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>82
＞メディアッティが地デジパススルー出来るか教えて欲しい。

すまん、もうちょっとわかりやすい日本語で書いてくれ。。。

84 ：まちこさん：2005/07/24(日) 10:28:31 ID:mSz0gGkw [ YahooBB219181102043.bbtec.net ]

８２だが書き方が悪くて申し訳ない。

メディアッティで地上波デジタルの電波をＵＨＦ帯域でそのまま
流してくれているかと云うことなんです。
出来れば、メディアッティはアナログ契約のままで過ごしたいから。
デジタルとの差額がもったいないし内蔵チューナーも使いたいからね。

85 ：まちこさん：2005/07/24(日) 11:08:26 ID:2W4vmalI [ k178005.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>74
市役所に聞いてみる。市卓球連盟加盟のクラブチームの活動日および場所を教えてくれるよ。

86 ：まちこさん：2005/07/24(日) 11:15:39 ID:1TU.47bE [ YahooBB060115169005.bbtec.net[P061204004185.ppp.prin.ne.jp] ]

>>85
ありがとうございます。
市役所に聞いてみるというのは思い付きませんでした。

87 ：まちこさん：2005/07/24(日) 13:25:28 ID:gXEwGlGk [ 69.net220148231.t-com.ne.jp ]

>>76
いや前よりまともになった。
以前は周囲の自治体が全て３なのに１とかだったから。

88 ：まちこさん：2005/07/24(日) 13:56:46 ID:vFy5lLvc [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>84
たぶん、無理ではないか、と。

89 ：まちこさん：2005/07/24(日) 14:58:26 ID:sCdtYgec [ 195.215.8.244 ]

株式会社タマス所沢事業所があるのにあまりパッとしていないがな。

90 ：まちこさん：2005/07/24(日) 18:18:01 ID:sCdtYgec [ 195.215.8.244 ]

揺れたか？

91 ：まちこさん：2005/07/24(日) 18:38:20 ID:mgPG/Tao [ YahooBB219187174055.bbtec.net ]

揺れた。伊豆半島あたりが震源らしい

92 ：まちこさん：2005/07/25(月) 10:53:56 ID:ZHhLwBgE [ 063M43.rivo.mediatti.net ]

大泉学園で人身事故。池袋線は復旧した？
　↑多いよね

93 ：まちこさん：2005/07/25(月) 13:47:09 ID:miOuwxG6 [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

人身事故＝飛び込みでしょ？

みんな病んでるんだな。。。

94 ：住友林業：2005/07/25(月) 14:25:33 ID:phU34A5I [ interscan.sumirin-hs.co.jp ]

子会社の埼玉県下における営業活動停止について

弊社子会社で不動産仲介を行う住友林業ホームサービス株式会社
（本社：東京都渋谷区代々木2-4-9　社長：見越雅夫）が、埼玉県より、
平成17年7月19日から同年8月9日までの22日間の業務停止命令を受け、埼玉
県下における同期間中の営業活動を停止することになりました。
お客様、取引先をはじめ関係者の皆様には、多大なご迷惑をお掛けいたしま
すことを深くお詫び申し上げます。今回の措置は、平成16年1月に行った不動
産仲介取引において、不注意により、宅地建物取引業法に違反する契約行為
を行ったことによります。弊社は、コンプライアンス遵守を経営上の最重要
課題と位置づけ、グループを挙げ業務内容の確認を進めてまいりましたが、
今回の事態を真摯に受け止め、名実ともに皆様に信頼いただける企業グループ
となるため、社員一人ひとりへの徹底した浸透を図るなど、更なる努力を重ね
てまいる所存でございます。
以上

＜お問い合わせ先＞
住友林業株式会社　総務部　広報グループ
ＴＥＬ　０３－６７３０－３５０１
https://www.sfc.co.jp/contact/form/otoi_sonota.html
＜関連＞
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1122127322/l50

95 ：まちこさん：2005/07/25(月) 18:50:26 ID:fiBHkvFM [ ntsitm029117.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

駅からみて、航空公園側にきれいな虹がでてたね。
台風接近前ののどかな風景でした。

96 ：まちこさん：2005/07/25(月) 22:09:21 ID:flQhgAk. [ eatkyo232145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

西所沢ですが、今大雨です

97 ：まちこさん：2005/07/25(月) 22:20:11 ID:rZueDEiE [ i60-36-71-43.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

狭山ヶ丘も大雨です。
明日は家族の通勤を駅まで送り迎えだな。

98 ：まちこさん：2005/07/25(月) 22:34:33 ID:zf2X1a2. [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

降ってはやみ降ってはやみを繰り返してるね

99 ：29：2005/07/26(火) 00:24:30 ID:.pjDCqFw [ 067M04.rivo.mediatti.net ]

>>93
昔は中央線には多かったが西武線にはほとんど無かったものだったのにね。最近連鎖反応みたいになっている。１人飛び込むとその後続くから本当にやめてほしい。周りの人間の迷惑を考えるべきだ

100 ：まちこさん：2005/07/26(火) 00:27:42 ID:.pjDCqFw [ 067M04.rivo.mediatti.net ]

人身事故でも短時間で復旧する場合は飛び込みではないようです。

101 ：まちこさん：2005/07/26(火) 01:34:02 ID:.MVN0PII [ 241.net059086103.t-com.ne.jp ]

>>94
　なんだか意図がよくわからん書き込みだが
　「不注意」ってのが、真摯に受け止めているとは
　思えないのー。
　不注意ってのは、ボーっとしてて、軒に頭をぶつけるとか
　そういうもんだよね。不注意で営業停止になるのかね。
　悪質だったからではないのか？

102 ：まちこさん：2005/07/26(火) 04:44:41 ID:Ist.RcCs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>96-98
国土交通省防災情報提供センターリアルタイムレーダー
http://www.bosaijoho.go.jp/radar.html

103 ：まちこさん：2005/07/26(火) 07:53:02 ID:Dq8JKoRc [ 185.179.210.220.dy.bbexcite.jp ]

>>102
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/

104 ：まちこさん：2005/07/26(火) 10:50:12 ID:.5m23CbA [ eatkyo249251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

所沢でマッサージ用ローション売ってる店ありませんか？
アダルトショップでもいいので…お願いします

105 ：まちこさん：2005/07/26(火) 11:25:02 ID:C/4Xss46 [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>104
アダルトショップなら…
ttp://www.adult-toy.jp/shop.html

アダルトショップに買いに行くならネット通販の方がいいかもね。

106 ：まちこさん：2005/07/26(火) 16:08:05 ID:.5m23CbA [ eatkyo249251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ありがとうございます。
ホールの種類が少なくて残念だな。
でもペペはちょっと安い気がするので明日買いに行きます。

107 ：まちこさん：2005/07/26(火) 17:25:03 ID:20sY0I7. [ EATcf-181p10.ppp15.odn.ne.jp ]

所沢市内の古着屋（服のリサイクルショップ)、又は普通の服屋で、
高級ホテルに着て行けるような衣装を安く売っている所を知っている方は
いらっしゃいますか？男子高校生が着る予定です。よろしくお願いいたします。

108 ：まちこさん：2005/07/26(火) 17:27:07 ID:jD/HiEis [ YahooBB219187174055.bbtec.net ]

まずは　なぜ男子高校生なのか詳しく説明させて頂きたい

109 ：まちこさん：2005/07/26(火) 17:31:41 ID:9LFVlDJ. [ W128252.ppp.dion.ne.jp ]

↑｢説明させて｣じゃなく｢説明して｣じゃないの？あげあしとって申し訳ない
>>107
高校生だったら学校の制服でいいと思うんだけど､制服のない学校に通ってるんですか？

110 ：まちこさん：2005/07/26(火) 17:37:38 ID:20sY0I7. [ EATcf-181p10.ppp15.odn.ne.jp ]

制服はありますが、その制服ではない一張羅といいましょうか？
そんな落ち着いた服を探しています。すいません。

111 ：まちこさん：2005/07/26(火) 17:49:47 ID:9LFVlDJ. [ W128252.ppp.dion.ne.jp ]

>>110
すいませんてそんな…
でしたらここなんかいいと思いますよ↓
http://www.onyx.dti.ne.jp/~appleinn/

112 ：まちこさん：2005/07/26(火) 17:57:00 ID:KYP7T9IY [ SKNfa-03p5-91.ppp11.odn.ad.jp ]

↑なんで馬鹿がいるの？相変わらず。自分が恥ずかしくないの？ネットでだけなんでもする人間・・・。

113 ：まちこさん：2005/07/26(火) 18:13:06 ID:1VZWtgGI [ ntsitm079094.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

よーするにスーツが欲しいのかな？
青山とかはるやまとかそういうんじゃ駄目なんだろうか。
あとダイエーとか。

もうちょっと値段出せるなら西武か丸井で…

114 ：まちこさん：2005/07/26(火) 18:16:44 ID:NSlbExLo [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

ユニクロで買えば？
安くインテリっぽくできるよ

115 ：まちこさん：2005/07/26(火) 19:13:39 ID:9LFVlDJ. [ W128252.ppp.dion.ne.jp ]

>>112
どうやら私の書き込みが相当不愉快なようですね､申し訳ない気持ちは微塵もないけど
とりあえず上っ面だけで謝ります､ごめんなさい。ついでに107さんも

116 ：まちこさん：2005/07/26(火) 19:54:04 ID:Ist.RcCs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>115
きみのしてることは、荒らし行為だということをお忘れなく。

117 ：まちこさん：2005/07/26(火) 20:15:27 ID:NSlbExLo [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

スルーできるようになろうぜ

118 ：まちこさん：2005/07/26(火) 20:18:18 ID:KYP7T9IY [ SKNfa-03p5-91.ppp11.odn.ad.jp ]

↑そうなりたいですね。でも、115のような馬鹿がいることにほんと悲しささえ覚えるんだよね。

119 ：まちこさん：2005/07/26(火) 20:35:48 ID:mZGnyVo2 [ i60-36-70-141.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

ふっ。台風７号。
噂ほどではないな。

120 ：まちこさん：2005/07/26(火) 20:48:22 ID:NSlbExLo [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

>>118
いや、あんたのことだよ。
レスアンカーの付け方も覚えような。

121 ：まちこさん：2005/07/26(火) 21:57:12 ID:Ist.RcCs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>120
ここではレスアンカー付けても意味無いけどね。

122 ：まちこさん：2005/07/26(火) 22:07:26 ID:soPuc9xw [ pl206.nas931.soka.nttpc.ne.jp ]

ん？　なんで？

123 ：まちこさん：2005/07/26(火) 22:07:43 ID:McTEU4Gk [ EATcf-639p228.ppp15.odn.ne.jp ]

意味あるぜ。ブラウザによるのか？

124 ：まちこさん：2005/07/26(火) 22:11:33 ID:soPuc9xw [ pl206.nas931.soka.nttpc.ne.jp ]

レスアンカーはサーバが生成するHTML上、なんの意味もないってことか。
専用ブラウザならちゃんと表示してくれるんだけどな。

125 ：まちこさん：2005/07/26(火) 22:29:01 ID:NSlbExLo [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

矢印なんて使うと、対象レスが隣接してないときはわからなくなっちゃうよ

126 ：まちこさん：2005/07/26(火) 22:43:24 ID:cf25ZBxw [ p62bc0d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>121
どのカキコに対してのレスなのかを明示することが出来るが無意味なことなのか?

127 ：まちこさん：2005/07/26(火) 23:02:32 ID:/Dnf7RA2 [ X009057.ppp.dion.ne.jp ]

所沢に２０年以上住んでるけど、大きな天災はほとんど無いね。
そういう意味では住みやすい場所だな。

128 ：まちこさん：2005/07/26(火) 23:05:01 ID:McTEU4Gk [ EATcf-639p228.ppp15.odn.ne.jp ]

台風はもう通過しつつあるのか
拍子抜けだ

129 ：まちこさん：2005/07/26(火) 23:10:30 ID:Ist.RcCs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>127
10年ぐらい前までは、旧市役所付近は大雨での水害が多かったよ。

130 ：まちこさん：2005/07/27(水) 00:52:38 ID:CvC0WMfI [ pl409.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

20年ぐらい前には、久米の方の柳瀬川の水位があがって
水面が道路と同じ高さになって
自転車ごと川に落っこちた人がいたりしたみたいだけど
近年は、そういう話は聞かないね。
知らんうちに何か対策とってるんだろうな

131 ：聞いてくれ・・！泣き寝入りしかないの？：2005/07/27(水) 01:51:16 ID:xVSr01/k [ EATcf-184p175.ppp15.odn.ne.jp ]

7月26日、もう昨日になってしまいましたが、夕刻私は台風の中、バスを待っていました。すると、どちらかが遅れたのか、乗り合いのバスが2台連なってきたのです。
1台目はかなり混雑していたので、１台目をやりすごし2台目に乗ろうとすると、なかなか乗車ドアが開きません。台風で暴風雨の中だというのに。
わざわざ降車口まで行き、降車客が降りてから、その旨を伝えると、

『前のバスに乗れよ！！』

と言われました。私は雨の中、ドアも開けてもらえず理不尽な暴言を吐かれ、びしょぬれになりつつ、やっと開けた乗車口のステップを昇りました。

せめて名前をみてやろうと思ったのですが、本来ネームプレートをつけるべき所（運賃掲示板の右下）に、ネームプレートがない！はずしてやがる！！

一体、どういう教育をしているのか？今までたいして西武という会社に悪い印象は持ってなかったけど、台風の中、ドアも開けず客に暴言、これは、常識、人間的にも筋が通ってないでしょ。
おかしいよ！

こんな仕打ちを受けて、金を払わねばならない。この悔しさがわかりますか？

あなたの家族が、大切な人がこんな目に遭ったら、あなたはどうしますか？

所沢市は、西武の恩恵を得ているから市が積極的に西武に対して行政指導等を行わないと、タカをくくっているのでしょうか。

それとも、一市民の苦情なんてなんの影響もない、と舐めているのだろうか・・。

長々と失礼しました。くっそー・・泣き寝入りしかないのか・・

132 ：まちこさん：2005/07/27(水) 02:03:54 ID:Pi2Kjx32 [ YahooBB219187174055.bbtec.net ]

>>131
つかここに書くより、名前が分からなくても会社にクレーム入れるのが早いじゃない。
停車場やバスの発車時刻など言えば大体分かるだろうし
「そーだねー、かわいそうだねー(＞＜)」ってみんなから慰めてもらいたかったのかな？
女の子ってそうやって周りからチヤホヤされないと満たされない性格だからね

133 ：まちこさん：2005/07/27(水) 02:11:29 ID:xBlP2bH2 [ p297317.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>131
性撫ハズは組合の力が強いため、
調子こいてる雲助が多い。
仕方ないよ。
トラック上がりの馬鹿ばっかりだから。

134 ：まちこさん：2005/07/27(水) 02:39:11 ID:EZgqCbTw [ ZO009015.ppp.dion.ne.jp ]

>>131　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

135 ：まちこさん：2005/07/27(水) 03:26:54 ID:CvC0WMfI [ pl409.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>133
バスには組合あるんだねぇ

136 ：まちこさん：2005/07/27(水) 03:32:28 ID:c30j9u5U [ ZU000155.ppp.dion.ne.jp ]

>>131
そこまでいうならまずはここに、
ttp://www.seibu-group.co.jp/bus/eigyou.htm
もしくはここに、
ttps://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0901.html
こういう通達もある
ttp://www.hirodenshibu.com/sibunews/unyukyoku.htm

はっきりいって>>132に激しく同意
店や会社、店員社員がムカツク、自分は間違ってないと言うなら、
まずその当事者にはっきり理路整然と苦情申し立てすればいい。
埒が明かないというなら、本社、監督部署に申し立てすればいい。
いまのあんたは、まちＢＢＳ住人にとって、ただの腹いせレスでしかないよ。

まあ、気持ちはわかるがな、
若かりしころバス停でスルーされたとき、次の停留所まで路地裏ダッシュしてバス止めて、
「俺を乗せるのがそんなにいやか？ｺﾞルｧ」と運ちゃんに詰め寄ったことあったっけ。
あのころはＤＱＮまるだしでした、反省してます。

137 ：まちこさん：2005/07/27(水) 06:59:59 ID:guYqofDM [ eatkyo208110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

これだけ激昂してても混雑って書くくらいだから
乗れないほどじゃなかったんだろうし、運転者の
「前のバスに乗れ」
ってのは、言葉使い以外なんら問題ないと思うが？

泣き寝入りとか言ってるけど、こんな事くらいでは
電話でクレーム→その電話で軽く謝罪で終了でしょ
こんな悔しい思いをしたからなにかを得ないととか
相手にダメージを与えないと気が済まないとかって
考えるような事柄じゃないし、そっちのほうが余程
アレだと思うけどなぁ

138 ：まちこさん：2005/07/27(水) 07:11:41 ID:.OIPOk0o [ 219.142.40.82 ]

途中から何故か対象が西武なっているが、あくまでそのドキュンがいる西武、だな
あと「あなたの家族が～」以下は、蛇足どころか減点だ
白けてしまった

しかし言葉遣いで十分アウトだろ、どんどん糾弾してやれ
個人でクレームなんて無駄だし、こういう場所で言った方がよっぽど効果的だ
ネットは短所も多いが、気の弱い奴が泣き寝入りしなくて済む様になった点は良い
（ただし全てが事実ならば、だが）

139 ：まちこさん：2005/07/27(水) 07:35:39 ID:CvC0WMfI [ pl409.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

こういう場所で言うなら
余計に感情的に書いちゃダメな気がする
書いた方がDQNなのでは？という印象を与えるからね

140 ：まちこさん：2005/07/27(水) 07:46:05 ID:u4iO0xKQ [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

「前のバスに乗れ」ってのはさすがに誇張入ってるでしょ
「前のバスに乗ってよ」とかじゃないのかなぁ。タメ口でもちょっと問題ありだけど。
どっかからのネタコピペかもしれんし

141 ：まちこさん：2005/07/27(水) 08:11:21 ID:uVOcQ/Q2 [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>131
＞聞いてくれ・・！泣き寝入りしかないの？
って、あなたは、泣き寝入りしないような行動や努力してないでしょ？
この時点で問題外。
結局、ここに書いたって何も解決しない、
むしろ、叩かれストレスが溜まるだけだと思うけど。

まちＢＢＳは、各地域の情報交換掲示板であって、個人の苦情相談窓口じゃないから。

142 ：まちこさん：2005/07/27(水) 08:43:40 ID:J75DmSEI [ eaa1-ppp1230.east.sannet.ne.jp ]

はいはい、次いこー！

143 ：まちこさん：2005/07/27(水) 10:12:56 ID:xemgpuwA [ 209.net220148239.t-com.ne.jp ]

大漁乙

144 ：まちこさん：2005/07/27(水) 16:20:24 ID:3T6M9/rQ [ 200.30.79.126 ]

パトカーが凄い勢いで走って行ったぞ。by北秋津方面

145 ：まちこさん：2005/07/27(水) 16:53:42 ID:svK3vVYU [ p8026-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp ]

この所沢山地震あるよね

146 ：まちこさん：2005/07/27(水) 17:50:11 ID:kC.lmYkc [ eatkyo249251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

↑
ニュー速のパクリ乙

147 ：聞いてくれ・・！泣き寝入りしかないの？：2005/07/28(木) 00:03:16 ID:DGVJQpJw [ EATcf-184p175.ppp15.odn.ne.jp ]

こういう筋の通らないコトされると、それなりの誠意を相手に見せてもらうまで気が済まない性格なもんでね。

131でココに書き込む前に、もうすでに営業所、本社に電話もして、西武グループのHPからメールも入れてその上で、だよ。
まぁココに書き込んだのは、何一つ誇張してはいないけど、単なる怒りの捌け口。
まぁ、普通に考えて客商売である以上言葉使いはもちろん、『前のバスに乗れ』という考え自体おかしいけどね。
それをおかしくないってヤツは、客商売したことないんでしょ。そんな考えじゃ世の中渡っていけないよ。まぁ使えねぇ人間だな。

つーか、泣き寝入りなんか実はしたことないです。その場で即行動、もちろん昨日も文句言って、金を投げつけてやったよ。
泣き寝入りとか書いたのは同情を引くためにね。
もちろんこんなんじゃ納得せんけどね。まぁ、今日の昼も電話入れたけど、明確なその乗務員への追求
、さらに詫びの一つも得られないみたいだし、本来向こうが来るのが筋だが、こっちから行く旨を伝えたよ。

以前、市の対応が悪くて市にメール入れたら、市の担当部署の人間がすぐ電話入れてきて謝罪したのになぁ。
そんくらいの誠意みせろよ。

つか、ここにいるヤツラが同じような目に遭ったとき、今と同じこと言ってられるのか見ものだな。

じゃあな、まぁお前らは俺の怒りの捌け口となっただけ、存在価値あるよ。まぁお前らにはそんくらいしか存在価値ないけどね

もう100パー来ねぇから安心してくれや。

148 ：まちこさん：2005/07/28(木) 00:10:29 ID:0ETvImhA [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>147
そんなに悔しかったのか？

ここで叩かれたことが？

149 ：まちこさん：2005/07/28(木) 00:23:56 ID:cmuLUnGc [ 106.net059085053.t-com.ne.jp ]

安心しました

150 ：まちこさん：2005/07/28(木) 00:28:19 ID:z3l6Cu5M [ 219.142.40.82 ]

また荒れそうだな
>>147はちと非道いが、確かに>>131は過剰に叩かれすぎな気がする
最近は2chの影響でどこもこんなもんか

ちなみに俺の意見は>>138だ

151 ：まちこさん：2005/07/28(木) 00:32:10 ID:P4XBBRoU [ 202M47.rivo.mediatti.net ]

>>147
アンタ恥ずかしくないのか？
レス読んでる俺が恥ずかしくなったくらいだ。

このまま何も返答しなければいいものを完全に>>147の内容で粘着質丸出し
同情を予測したが総スカン食らい終いにはお前ら呼ばわりで怒りの矛先
はこちらの方々へか・・・・・　捨て台詞はもう来ない、か・・・・

もしかして釣り？
でなかったらホントあんたすごいよ

152 ：まちこさん：2005/07/28(木) 00:34:36 ID:4rkFuSg2 [ p37088-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

つーか、串で自演にしか見えんのだが･･･

153 ：まちこさん：2005/07/28(木) 00:38:29 ID:EeK.udRA [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

>>１４７って所謂クレーマーってやつか

154 ：まちこさん：2005/07/28(木) 00:40:27 ID:wblmRSco [ X100114.ppp.dion.ne.jp ]

怒りは解るが、粘着過ぎて正直きもい

155 ：まちこさん：2005/07/28(木) 01:09:13 ID:z3l6Cu5M [ 219.142.40.82 ]

>>152
俺のこと？
すまんねぇ、IP出すと色々まずいのよ

しかしね、弱者が世間に訴えることが可能な場所は有った方が良いと思う
とかく社会に出ると理不尽なことが多いからね
147は叩かれてもしょうがないが、
しかし今後こういうのが全て叩かれる雰囲気になってしまうのは良くない

156 ：まちこさん：2005/07/28(木) 01:21:51 ID:EeK.udRA [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

IP出すと自演がバレるんだろ

157 ：まちこさん：2005/07/28(木) 01:24:08 ID:D6xJab/o [ YahooBB219187174066.bbtec.net ]

>>147
え、あんた男だったの？

　　か　　な　　り　　情　　け　　な　　い　　軟　　弱　　な　　人　　で　　す　　ね　　。

158 ：まちこさん：2005/07/28(木) 02:17:07 ID:z3l6Cu5M [ 219.142.40.82 ]

IPじゃなくてIPアドレスだ
>>156
当たり障りのない所だと、例えば俺にレスした人の中に結構なジャニーズファンがいる、
というのが分かってしまうわけだが、俺の場合下手するとアドレスだけで祭りになる
（関係ないが女性が多いな）

とはいえ、今回はどうしても一言、言いたくてね
しかし、この意見が自演に思われるのは不思議だ、少々ヒステリック過ぎないか？

159 ：まちこさん：2005/07/28(木) 02:51:28 ID:IJ0Vj1g6 [ 12.net220148232.t-com.ne.jp ]

そのへんで。

160 ：一般の方はスルーして下さい：2005/07/28(木) 04:09:49 ID:AmSVu5xA [ ZU019033.ppp.dion.ne.jp ]

>>147
>こういう筋の通らないコトされると、それなりの誠意を相手に見せてもらうまで気が済まない性格なもんでね。
ここでのアンタの行動はどうなん？当然筋通して誠意みせてくれるんやろ。

客商売といっても色々ある、民法･商法しってる？
バス会社はどうかはわからんが、契約自由の原則により、
極端な話、売主はこいつには売りたくないと思えば売る義務はない。
「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」を言え、敬語使え、客を神様と思えなんてどこにも載ってない。
客商売語るならせいぜい勉強しいや。
また、義務でもないことを誠意を見せろとしつこくやれば→「強要」、「恐喝」、「営業妨害」。
「金を投げつけてやったよ」は所定の運賃箱に運賃をいれてないので「運送契約不成立」→「ただ乗り」。
「運行妨害」「暴行」の容疑もあるわけだが。
これが筋云々言ってる人がやることかね？笑わせるね。
お前は「バス止めてゴルァ」のＤＱＮあんちゃん以下の存在価値すらないやん。

>もう100パー来ねぇから安心してくれや。
悔しくてリロードしまくってんのやろ。寂しいやつやね。

読んでしまった他の住民の方へ、
迷惑で不快なレスなのは重々承知しています、末筆ながらお詫びいたします。

161 ：まちこさん：2005/07/28(木) 05:02:34 ID:/.0kyF8A [ pl673.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>147
笑い過ぎて腹が痛くなった
謝罪と保障を要求汁！

162 ：まちこさん：2005/07/28(木) 05:26:37 ID:0lUWtNT. [ pd38ad2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

まあまあ　まったりいきましょ

163 ：まちこさん：2005/07/28(木) 06:34:08 ID:ccl9Ji.A [ ntsitm169163.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

うん。
１００パー来ないって言ってる人にレスしても意味ないし、他の人の
気分も悪くなるだろうしね。

164 ：脱北者：2005/07/28(木) 07:11:57 ID:3hhhsRf6 [ p3164-ipad209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

なぁんか全国的に貴重な所沢ジェントル紳士の社交場である、
街板が　<<147～の田舎の釣堀になってるよ！
来週、所沢に一時帰還するので歓迎宜しく。
尚、紅い絨毯とかプラカード(抗議活動等含む）熱烈な歓迎は辞退します。

まったりと良い街所沢を堪能しに還ります。宜しく

165 ：まちこさん：2005/07/28(木) 08:18:24 ID:oJFcu0r2 [ s32.xrea.com ]

>>147最初、女性かと。。。

>>164紙吹雪を準備しておきます。

166 ：まちこさん：2005/07/28(木) 09:50:25 ID:fX/x4.Qk [ YahooBB219022018085.bbtec.net ]

>>160
お前のレスも147同様、ダラダラと無駄に長い。3行以上の駄レスは読み飛ばされてるのに気付け

167 ：まちこさん：2005/07/28(木) 10:40:29 ID:t3V/FLqk [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>164
昨年秋に出来なかった、ライオンズ優勝パレードと同規模で歓迎しましょうか？www

168 ：まちこさん：2005/07/28(木) 11:18:18 ID:G6yzYTIs [ usen-219x120x28x12.ap-US.usen.ad.jp ]

>>147
話のいきさつは読んでいないが

>金を投げつけてやったよ。

これで、君が非常識なやつだと言う事はよくわかった。まさに>>153の言っている人だな。

169 ：まちこさん：2005/07/28(木) 12:58:59 ID:.mmsC.8c [ ZU020156.ppp.dion.ne.jp ]

>>160
→名前欄
お舞いさんが釣られてどうする

170 ：まちこさん：2005/07/28(木) 15:16:13 ID:cUxWHMKI [ 55.56.149.210.bf.2iij.net ]

西○バスの話が出たみたいなので書いてもいいかな？
私も一度、あまりの対応の悪さにブチッと切れて営業所に電話したことがある。
すると、延々と喋る私の言葉に相槌ひとつなく、数分後に
「少々お待ちください」
次の人がでてきてまた同じことを喋らされ、数分後に
「少々おまちください」
そしてまた違う人が出てきた・・・
電話をループさせるのって、DQNな会社のクレーマー対策の常套手段。
こいつらに何言っても通話料金のムダだとよく分かった。
っつか、ループさせられた自分が恥ずかしくて悲しかった。
以来、なるべく西○バスには乗らないようにこころがけています。

171 ：まちこさん：2005/07/28(木) 15:29:49 ID:t3V/FLqk [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>170
たぶん、な会社の

172 ：まちこさん：2005/07/28(木) 15:32:56 ID:t3V/FLqk [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>170
８行目の「会社の」って部分は不要だと思うよ。

って書こうと思ったらクリックしちまったよ。。。orz

173 ：まちこさん：2005/07/28(木) 16:53:37 ID:2GWa.SYg [ SKNfb-02p1-128.ppp11.odn.ad.jp ]

バス会社ってDQN率高いのかね。
実家（北関東）もDQN多かった。
都バスは快適なイメージあるんだけどさ。
それでも乗る時間帯によるんかな。実家では昼間にDQN率高かったよ。

174 ：まちこさん：2005/07/28(木) 17:39:56 ID:sYkTjToM [ i219-164-134-157.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

>173

学生ん時、「やべぇ、遅れちゃうかな～」なんて言ってたら、運転手が結構なスピードで急いでくれた（？）思い出があるな。
西武バスだったけど。

175 ：まちこさん：2005/07/28(木) 17:46:30 ID:61WBJvMg [ 210.0.200.2 ]

確かに運転手の態度は最低だが運転手と営業所に注意しに行ったら翌日
営業所長と本社の部長が菓子折り持って詫びに来たがな。
人見るのかな。良くないな。

176 ：まちこさん：2005/07/28(木) 19:16:14 ID:TEUm13VY [ ntsitm063191.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

地震キター

177 ：まちこさん：2005/07/28(木) 19:22:48 ID:0ETvImhA [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

けっこう揺れたね。
そろそろ大きいのが来そうだな。

178 ：まちこさん：2005/07/28(木) 20:09:44 ID:GWrvxdtM [ 002M60.rivo.mediatti.net ]

怖いこと言うなよ。
地震やだよ。

179 ：まちこさん：2005/07/28(木) 20:28:00 ID:9kjWql7w [ ZE115136.ppp.dion.ne.jp ]

地震は小さいのから中規模くらいがちょこちょこ起きてる分には
エネルギーが発散されるから、いきなりデカイ地震は来ないと
言われています。

180 ：まちこさん：2005/07/28(木) 20:35:09 ID:0ETvImhA [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>179
そうでもないらしいよ。
一般にそう言われてるけど、
それを証明できるほど地震学は進んでないし。

181 ：まちこさん：2005/07/28(木) 20:59:37 ID:2GWa.SYg [ SKNfb-02p1-128.ppp11.odn.ad.jp ]

結構揺れたね。
所沢の地盤ってどうなのかな。

182 ：まちこさん：2005/07/28(木) 22:22:19 ID:2DyE5BN6 [ YahooBB219015232005.bbtec.net ]

でっかい活断層があるって聞いたことあるぞ
所沢じゃなかったっけ？

183 ：まちこさん：2005/07/28(木) 22:30:51 ID:zEp2W7k6 [ ntsitm014051.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

所沢霊園にあるって新聞に載ってた＞活断層

184 ：まちこさん：2005/07/28(木) 22:44:39 ID:dW8sjYOs [ ZM059177.ppp.dion.ne.jp ]

＞182
立川のほうじゃなかった？

185 ：まちこさん：2005/07/28(木) 22:56:12 ID:R6PG/CXQ [ 7.net220148174.t-com.ne.jp ]

所沢聖地霊園断層ってのがある

186 ：まちこさん：2005/07/28(木) 23:38:48 ID:61WBJvMg [ 210.0.200.2 ]

>>184
立川活断層が所沢に通っている。

187 ：まちこさん：2005/07/29(金) 00:02:41 ID:gVnwm1dQ [ p293b03.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]

この所沢山地震きてるからなぁ

188 ：まちこさん：2005/07/29(金) 00:32:44 ID:wywugvcI [ YahooBB219187174066.bbtec.net ]

秋の季節は要注意ですよ。地震が多く発生する時期ですから

189 ：まちこさん：2005/07/29(金) 05:02:57 ID:1S..W2bk [ pl409.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

今年の秋には、あのお方が結婚するから・・・
その前後にデカいのが来るんじゃないかな・・・

190 ：まちこさん：2005/07/29(金) 07:58:09 ID:gH1Qd3ZY [ EATcf-275p232.ppp15.odn.ne.jp ]

所沢の震度計おかしくない？
昨日の地震が震度１って。

191 ：まちこさん：2005/07/29(金) 08:06:25 ID:UHcdhqKA [ X101218.ppp.dion.ne.jp ]

>>190
それは土曜日の地震のときに既出

192 ：まちこさん：2005/07/29(金) 09:20:43 ID:iO58GEfY [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

市に言ったほうがいいような気がするね、これは

193 ：まちこさん：2005/07/29(金) 09:56:16 ID:mCy.F29I [ FLA1Aak009.ehm.mesh.ad.jp ]

すみません
地震計壊れていました

194 ：70：2005/07/29(金) 14:07:14 ID:MkonfHMM [ 192.net219106222.tvkumagaya.ne.jp ]

>>192
言うのだったら、市役所では無く
埼玉県の方だろうね。
市役所は、場所を貸しているだけで、
管理設置をしたのは、県だから…。

195 ：まちこさん：2005/07/30(土) 00:26:35 ID:nI6MLEE2 [ i60-46-227-78.s05.a011.ap.plala.or.jp ]

俺は大学中にぜんぜん音信普通の元同級生から
会おうっていきなり電話がきた
久しぶりだったのでついてしまった
そこにはへんな支部長もいて
ファミレスでへんな説法みたいなのきかされた
ここで宗教勧誘気づくが
興味本位でそのままの支部会館みたいなところにいって
なにもいわず入信
（住所・電話はﾃﾞﾀﾗﾒに記載）
帰りの車で、麻原みたいなやつの説法テープをきかされる
さらに、太陽が２つあるデタラメ新聞をみせられ
真剣に日本があぶないと語ってきたが
思わず笑いそうになったが我慢

宗教にはまったやつって、ありえないことを
本気で信じちゃうんだよな
無口だったやつが、やけに宗教のことになると
すげ～語ったりとか
こいつらとマトモナ会話しようと思っても
口だけは達者（意味不明だが）だから、
いいくるめようとしても無駄
相手にしないほうがいいよ
それにここは、祭りとかみたいなのは一切禁止っていう考え
特に埼玉が多いらしい
とにかく、こいつら頭くるってるよｗ

196 ：まちこさん：2005/07/30(土) 00:28:40 ID:nI6MLEE2 [ i60-46-227-78.s05.a011.ap.plala.or.jp ]

それが話題の顕正会ってやつ

197 ：まちこさん：2005/07/30(土) 01:27:36 ID:GhjsQgUc [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>195
今でもあるんだ。
俺は卒業後、５年ペースで連絡が来るよ。

198 ：まちこさん：2005/07/30(土) 01:31:47 ID:GhjsQgUc [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

そういや、こんなんが設置されたんですね。

まちＢＢＳ関東画像掲示板（仮）
http://kanto.machibbs.net/futaba/index.htm

199 ：まちこさん：2005/07/30(土) 14:05:59 ID:1yW0EyWU [ 191M03.rivo.mediatti.net ]

>>195
所沢市民はこんなことはしない。自分で詫び入れて削除依頼出しておけ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1121564147&START=125&END=125&NOFIRST=TRUE

200 ：まちこさん：2005/07/30(土) 15:02:14 ID:nyHeSh76 [ cobalt.trend-one.co.jp ]

川越ナンバー　「愛着がわきそう」
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=6842

201 ：まちこさん：2005/07/30(土) 16:11:51 ID:lwiA3Fmo [ i60-35-9-227.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>200
スレ違い
つうかついでに陸運事務所も川越にもっていったら？
それは道路渋滞とか招くからいやだと？勝手な連中だ

202 ：まちこさん：2005/07/30(土) 16:13:46 ID:BcYb7HIo [ 148.net059086101.t-com.ne.jp ]

狭い世界でいがみ合うな田舎者

203 ：まちこさん：2005/07/30(土) 16:15:57 ID:lwiA3Fmo [ i60-35-9-227.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>202
あんたのような真性田舎者にいわれたくない

204 ：まちこさん：2005/07/30(土) 16:29:08 ID:BTyqw7Dk [ YahooBB219187174055.bbtec.net ]

昨日、林林餃子が俺の地元である下井草のほうに来ていた
肉餃子ｳﾏｰｰｰ

205 ：まちこさん：2005/07/30(土) 16:40:26 ID:vLLH8KNg [ ZU015132.ppp.dion.ne.jp ]

>>200.201
所沢と川越仲悪いのか？
早く県道川所線何とか汁。
30万都市を結ぶ道路とは思えん。

206 ：まちこさん：2005/07/30(土) 17:05:28 ID:lwiA3Fmo [ i60-35-9-227.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>205
別にそんなに悪くないとはおもうけど

ただ陸運事務所って当初川越につくる予定だったのが当の川越が受け入れに反対したわけ
(道路渋滞するとかそんな理由だったか)
陸運事務所受け入れて川越ナンバーをとるかナンバー諦めてでも陸運事務所受け入れ反対して
いくか、それで後者を選択したわけ、それで所沢ナンバーの誕生
それが今になって所沢ナンバーが嫌だとかいいだして川越ナンバーを新たに作ろうって動きになって
今回川越ナンバー誕生となったということ
ま、川越はいいとこ取りしたってことかな

207 ：まちこさん：2005/07/30(土) 17:23:29 ID:uhbHwIaU [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>206
あれ？
俺はその話しは逆に聞いてたよ？
川越より先に所沢ナンバーができ、
「たかが宿場町の分際で、城下町より先にナンバー作りやがって」
って、旧大宮市側に付いたとか。ｗ

そうそう、所沢のダイエーに関する裏？情報を入手した。
何でも諸般の事情からダイエー所沢店が建っている土地は国庫に納められ、いずれ競売にかけられるとか。
理由は相続放棄らしい。

208 ：まちこさん：2005/07/30(土) 17:43:04 ID:lwiA3Fmo [ i60-35-9-227.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>207
なんか当時の川越市長が陸運事務所受け入れを断ったっての川越スレ
だったとおもうがそこでみたことあったので

まじですか・・・いよいよダイエーまでなくなるのか・・・ウツだ
跡地がマンションだとかパチンコ屋にならないことを祈る

209 ：まちこさん：2005/07/30(土) 17:51:44 ID:U4G0GC2E [ ZB004143.ppp.dion.ne.jp ]

第一デパートみたいになったらおもしろそう

210 ：まちこさん：2005/07/30(土) 18:12:16 ID:KvDt3lkQ [ dn118.ade.point.ne.jp ]

今朝の読売新聞にアスベスト労災認定工場に西武所沢工場も入っているのですが、
周辺住民への影響とかは大丈夫なんですかね。

211 ：まちこさん：2005/07/30(土) 19:36:01 ID:rvbUAbpw [ 126M69.rivo.mediatti.net ]

今日から西武園の花火ですね

212 ：まちこさん：2005/07/30(土) 20:52:02 ID:aL6hBdjI [ eatkyo249010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>208
詳しくないんで教えて欲しいんですが、地主が変わるとダイエーはなくなるんですか?
買う人は今現在貸していることを前提に買うんじゃないかと思うんですが。
立ち退かせるなんてことになったら費用がすごいことになりそうだし…

過去の書き込みを見ると現地主が手許不如意で賃料を適正レベルまで下げられない
のが問題らしいので、地主が変わったほうが存続の可能性は高くなると思うのは俺だけ?

213 ：まちこさん：2005/07/30(土) 21:03:10 ID:3NpFer.c [ YahooBB219200040215.bbtec.net ]

>>208
ダイエー存続陳謝で残ったのに、結局閉店かい！
何だったら、市が買い取って半分を市の施設に転嫁すりゃいいんでないの？
商店会も、ダイエー無くなると困るらしいし。

214 ：まちこさん：2005/07/30(土) 22:20:09 ID:GhjsQgUc [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>212
ダイエーが競売で土地を買えばダイエーは存続されるでしょう。
再生機構の方針としては、基本的に借地店舗は撤退だとか。
だから、競売にかかったときにダイエー側が買えば、100％ダイエーは存続されるのでは？

それと、今回はあくまで立ち退きではなく、ダイエー側の事情での撤退だということをお忘れなく。

>>213
＞ダイエー存続陳謝で残ったのに、結局閉店かい！
所沢に関してはあくまでも結論の先送りで、最初から閉店が回避された訳じゃないので。

＞何だったら、市が買い取って半分を市の施設に転嫁すりゃいいんでないの？
そう思うんだけど、所沢市民体育館建替え、松井小学校新校舎建設、、、
そのおかげで、福祉予算や教育関連予算の大幅カットが起こっている今の所沢市のどこにそんな金があるのか。。。orz

215 ：まちこさん：2005/07/30(土) 23:08:06 ID:BV.yt2xo [ 6.176.210.220.dy.bbexcite.jp ]

相続放棄なんて勿体無い・・・とｵﾓﾀけど、
もし、地代＜借金なんだとしたらありえるな

ところで相続放棄するには相続が発生しなきゃいけない
＝地主が死んだってことですが、そうなんですか？

216 ：まちこさん：2005/07/30(土) 23:08:38 ID:0kcFmm4E [ YahooBB219200036175.bbtec.net ]

お尋ねしたいのですが、少し前にTVで所沢の大勝軒がでていました。
本店の味に近いらしいですが、どこにあるか解る方はいらっしゃいますか？
狭山ケ丘以外の所沢付近にもあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

217 ：まちこさん：2005/07/30(土) 23:12:45 ID:nahVHPp6 [ X182068.ppp.dion.ne.jp ]

>>216
新所沢のパルコ側の団地の近くにあります。
期待して食べに行ったけど・・・。
まだまだでしょう。

218 ：まちこさん：2005/07/30(土) 23:15:17 ID:GhjsQgUc [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>216
http://smz.ktplan.jp/ramen/sintoko/sintoko.htm#taisyouken

219 ：まちこさん：2005/07/30(土) 23:23:21 ID:GhjsQgUc [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>215
＞もし、地代＜借金なんだとしたらありえるな
噂では相当だそうですよ。
何でも所沢駅移転計画や三越誘致にに絡んで、バブル時の地上げでかなり土地を買い占めてましたからね。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.28.27.3N35.47.11.4&ZM=12
東町の空き地はほとんどそうだとか。

＞＝地主が死んだってことですが、そうなんですか？
そういうことでしょうね。
自分が聞いた噂では、前○長のＭさんが放棄したとか違うとか。。。

220 ：まちこさん：2005/07/30(土) 23:23:32 ID:uHWzg.sE [ dn127.ade.point.ne.jp ]

複合施設にするしかないよね。婦人服・紳士服・家具・寝具が
黒字にはとても見えん。赤字補填を食料品に持ってくるから
所沢の食品売り場の値段設定は高め。悪循環し過ぎ。
とりあえずダイエーが買い取って、２フロアーぐらい自分が使い
あとは誰かに貸せばいい。
ベスト電器が激高なのも賃料のせい？　他のベスト電器って
ちゃんと安いのかな？

住友銀行の場所をシネコンにする話もすっかりなくなったね。

>>217
肝心の本店が微妙だから。（ｗ
わたし的には「ごとう」が好み。

221 ：上仲居町：2005/07/30(土) 23:25:30 ID:FkdKGbf6 [ eatkyo189157.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>206
川越って昔から大宮ナンバーだから、所沢ナンバーが嫌と言うのは、関係ないのでは？

222 ：まちこさん：2005/07/30(土) 23:44:43 ID:LYOquy/U [ actkyo137024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

所沢周辺で、オススメの洗車場教えて下さい！
ネットで調べてはみたのですが、情報が少なくて困っています。
できれば日陰で、有料の水シャワーの他に水使い放題の所がいいのですが・・・。
よろしくお願いします！

223 ：まちこさん：2005/07/30(土) 23:54:23 ID:bNKCBX.c [ p8009-ipad208souka.saitama.ocn.ne.jp ]

今日、プロペとおったらマルイの前のストリートライブがえらい盛り上がってた。
Hubでギネスを一杯やって、再び通りかかったら、ちょうど「最後に＊＊をやります」
とパフォーマーが言ったところで、聴いてた若い女の子達（中学生か高校生くらい？）が
いっせいに座り込み拝聴の姿勢。

すごかった。なんだか、前みたときよりも聴衆が増えてた。
なんか、デビューしちゃいそうな予感。

224 ：まちこさん：2005/07/31(日) 00:33:28 ID:rgQ.iaY6 [ 040M73.rivo.mediatti.net ]

>>221
川越は所沢ナンバー開設以来ず～っと所沢ナンバーだよ。
http://www.ktt.mlit.go.jp/blanch/rikuun/tokorozawa.htm

それにしても東京隣接の和光・新座・朝霞・志木が
川越ナンバーに持っていかれなくてよかった。
同じ東上線沿線だからあぶないところだった。
多摩ナンバーも後から田舎地区の八王子ナンバーと分かれてから
格が上がったし…

225 ：まちこさん：2005/07/31(日) 00:36:23 ID:rgQ.iaY6 [ 040M73.rivo.mediatti.net ]

つまり、田舎地区が川越になって
所沢ナンバーの格が上がることを期待してるんだが…

226 ：まちこさん：2005/07/31(日) 01:08:20 ID:p5paLn0. [ YahooBB219012132151.bbtec.net ]

格とかそういう問題じゃないんじゃ・・・

227 ：まちこさん：2005/07/31(日) 01:09:32 ID:n4tgakcw [ pl999.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

ナンバーに格を感じる、ということが不思議なんだけど。
ただの区分なのに・・・

228 ：まちこさん：2005/07/31(日) 01:19:17 ID:HhGZzyhs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>223
夏休みだからね。

>>224
所沢ナンバーになる前の話しでしょ？

所沢ナンバーって、昔、ワーストナンバーで足立の次だったな。

229 ：まちこさん：2005/07/31(日) 01:23:52 ID:rgQ.iaY6 [ 040M73.rivo.mediatti.net ]

絶対に付けたくないナンバー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121163626/l50

230 ：まちこさん：2005/07/31(日) 01:27:07 ID:ngW1ztAU [ usen-59x158x44x56.ap-US02.usen.ad.jp ]

偶然からくる偏見だと思うけど、「多摩ナンバー」車は挙動不審な動きをする車が多い。
というか、不審な車のナンバーを確認したら「多摩」だったという方が正解かもしれん。

特に「多摩ナンバー」+「レガシー」が前にいたら車間を通常の2倍以上あける様にしています。

231 ：まちこさん：2005/07/31(日) 01:41:12 ID:VJ0fMBZU [ 063M43.rivo.mediatti.net ]

俺は根っからの所沢人間なんで、
所沢ナンバーをつけて走れることをうれしく思ふ。

232 ：まちこさん：2005/07/31(日) 01:56:59 ID:S9YKxaYY [ ZE116097.ppp.dion.ne.jp ]

なんかしんとこ前の団地って香港にあった九龍城みたいな雰囲気じゃない？
なんかサイバーな感じというか

233 ：まちこさん：2005/07/31(日) 01:59:20 ID:/WIdPIRs [ ZU032219.ppp.dion.ne.jp ]

［埼」ナンバーはどこいった、
数年前に見たっきりもう見ない。
幻だったのか？
あと、一桁ナンバーも。

234 ：まちこさん：2005/07/31(日) 02:19:09 ID:S9YKxaYY [ ZE116097.ppp.dion.ne.jp ]

ときどき60年代のキャロルとかセリカとか乗ってる人いるよね

235 ：216：2005/07/31(日) 02:19:23 ID:sk0r4.O. [ YahooBB219200036175.bbtec.net ]

>>217さん、218さん。
ありがとうございました。
>>「ごとう」気になります。今度探してみます。

236 ：まちこさん：2005/07/31(日) 02:39:18 ID:05c1bJmI [ i60-35-9-19.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>232
そのうち取り壊すんじゃないの

237 ：まちこさん：2005/07/31(日) 02:43:02 ID:QSh7824. [ cw11.opt2.point.ne.jp ]

＞234

セリカって、そんな昔から有ったっけ？

238 ：まちこさん：2005/07/31(日) 03:02:00 ID:ngW1ztAU [ usen-59x158x44x56.ap-US02.usen.ad.jp ]

>>236
取り壊し中です。毎週の様に写真撮りに通ってます。
そう言えば今週はまだだったなー。

239 ：まちこさん：2005/07/31(日) 03:15:38 ID:05c1bJmI [ i60-35-9-19.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>238
跡地何になるんだろ
やっぱり公団(今では独立行政法人になってるからそういわないか)の賃貸か

240 ：まちこさん：2005/07/31(日) 03:54:59 ID:S9YKxaYY [ ZE116097.ppp.dion.ne.jp ]

>>237
ダルマって60年代じゃなかったっけ

241 ：まちこさん：2005/07/31(日) 04:35:17 ID:ngW1ztAU [ usen-59x158x44x56.ap-US02.usen.ad.jp ]

>>239
そうらしい看板が立ってましたよ。

駅ビルの4Fから全容を眺めて見たりしてます。
5F 6Fのボーリング場入れないけど中はどうなってるのかな？あそこで遊んだ人いる？

242 ：まちこさん：2005/07/31(日) 07:10:53 ID:Q9Ouj0d2 [ YahooBB220001064027.bbtec.net ]

★★★子供の頃の所沢の思い出話をしよう★★ のスレッドが無いですね。
誰か作ってください。
楽しみにしています。

243 ：まちこさん：2005/07/31(日) 10:46:46 ID:05c1bJmI [ i60-35-9-89.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>241
ボーリング場へは２Ｆでたところにあるエレベータでいくのでは

244 ：まちこさん：2005/07/31(日) 12:14:33 ID:HhGZzyhs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>242
もう新スレがあるよ

★★★子供の頃の所沢の思い出話をしようNo2★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1121085340

245 ：まちこさん：2005/07/31(日) 12:19:29 ID:HhGZzyhs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

なにげに調べてたら、市民体育館にボリショイサーカスが来るらしいｗ
http://www.tokosky.com/comdat/167/ff1bf1762d1f2fe.htm

246 ：まちこさん：2005/07/31(日) 13:18:53 ID:ngW1ztAU [ usen-59x158x44x56.ap-US02.usen.ad.jp ]

>>243
サンクス
てっきり廃墟化していると思って調べもしませんでした。
公式HP有るんですね。今度行ってきます。

247 ：まちこさん：2005/07/31(日) 14:41:42 ID:TzF0r9sI [ aa2002080852001.userreverse.dion.ne.jp ]

どうでもいいけど所沢駅付近でレンタルビデオ屋がありませんよおまいら。

248 ：まちこさん：2005/07/31(日) 14:51:20 ID:TzF0r9sI [ aa2002080852001.userreverse.dion.ne.jp ]

いや正確には「ろくな」のがないんだね、
一軒あるのは知ってるけどあれはどうなのよ。
無人の所が潰れた理由がわからん。

249 ：まちこさん：2005/07/31(日) 16:47:50 ID:oX1nkQHo [ 220.65.197.170 ]

付近の概念が分からんと返答しかねる。

250 ：まちこさん：2005/07/31(日) 16:55:26 ID:wna6oZRE [ 084M05.rivo.mediatti.net ]

>>238
毎週　写真撮りに！？
実は私そこ（３０２号棟）で生まれ育ったんです。
是非、ＨＰ公開していただければと思います。

251 ：まちこさん：2005/07/31(日) 17:15:47 ID:HhGZzyhs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>247
別に必要ないからいらないです。

252 ：まちこさん：2005/07/31(日) 17:35:54 ID:Fag3YdEQ [ SKNfa-05p1-176.ppp11.odn.ad.jp ]

のんびり。

253 ：まちこさん：2005/07/31(日) 17:51:32 ID:ngW1ztAU [ usen-59x158x44x56.ap-US02.usen.ad.jp ]

>>250
いつ頃まで住まれてたのでしょう？

HP持ってないので、アルバムだけ短期間で公開致しましょうか？

254 ：まちこさん：2005/07/31(日) 20:22:58 ID:X/yYS0LE [ er62.ade.point.ne.jp ]

ナンバーで思い出したけど、ルパンに出てくる「銭形警部」の車って
埼玉ナンバーだよね。なぜなんだろう？？？

255 ：まちこさん：2005/07/31(日) 20:29:13 ID:oX1nkQHo [ 220.65.197.170 ]

宮崎さんが所沢だからじゃない。

256 ：まちこさん：2005/07/31(日) 20:57:27 ID:q2tiF81s [ p60166-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

>254 銭形は秩父の警察官だからですよ

257 ：まちこさん：2005/07/31(日) 21:01:14 ID:oX1nkQHo [ 220.65.197.170 ]

えっ、インターポールじゃないの？

258 ：まちこさん：2005/07/31(日) 21:16:25 ID:q2tiF81s [ p60166-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

出向中なのです

259 ：まちこさん：2005/07/31(日) 21:28:51 ID:S9YKxaYY [ ZE116097.ppp.dion.ne.jp ]

まてまてﾙｩﾊﾟｰﾝ

260 ：まちこさん：2005/07/31(日) 21:43:40 ID:NQa2SVd2 [ FLA1Aah005.ehm.mesh.ad.jp ]

とっつぁーん、しつこいぜ。

261 ：まちこさん：2005/08/01(月) 00:29:56 ID:7L4efdRo [ o152180.ppp.asahi-net.or.jp ]

埼玉県警だな。

262 ：まちこさん：2005/08/01(月) 09:46:07 ID:NnvoMyUA [ p1071-ipbf212souka.saitama.ocn.ne.jp ]

銭形警部は当初は埼玉県警の警察官（駐在所勤務）で、
その後警視庁の警察官になってそこからインターポールへ出向してます。
地方公務員だから一旦埼玉県警を退職して試験を受けて警視庁に入ったんでしょうねぇ…

263 ：まちこさん：2005/08/01(月) 11:15:56 ID:IzXBD5NI [ i60-36-37-87.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

実は警視庁というのは埼玉県警等と同じランク(東京都の警察　東京都警)
ttp://tamagoya.ne.jp/potechi/2002/20020429.htm
銭形のとっつぁんも本当は警視庁ではなく警察庁なのかも。
モンキーパンチ氏が間違えて設定してしまったのか。

それにしても銭形警部って本名決まってないのね。
ルパン好きなのだが知らなかったよ。

264 ：まちこさん：2005/08/01(月) 11:28:31 ID:EEVaUEXw [ ZE116097.ppp.dion.ne.jp ]

本名は銭形幸一とか平次とかいろいろあるようで・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%AC%B7%C1%B7%D9%C9%F4
いつの間にかとっつぁんスレになってるｗ

265 ：まちこさん：2005/08/01(月) 14:31:05 ID:4XAGfqcA [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>254-264
とりあえず満足したか？

266 ：まちこさん：2005/08/01(月) 15:17:37 ID:ckN/7bd2 [ aa2004040208002.userreverse.dion.ne.jp ]

ガジローに微笑みかえされました。

ガジローには良い季節なのかも。

267 ：まちこさん：2005/08/01(月) 18:12:49 ID:Arxj5/QE [ eatkyo249251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ダイエーがつぶれたあと
ドンキが建ったらどうする？
近所の住民にとって死活問題だ

268 ：まちこさん：2005/08/01(月) 18:21:09 ID:EEVaUEXw [ ZE116097.ppp.dion.ne.jp ]

ドンキとパチンコやとオタクショップどれがいい？

269 ：まちこさん：2005/08/01(月) 19:06:15 ID:wWHaCm2c [ 226M60.rivo.mediatti.net ]

>>268
鈍器とパチ屋は治安が悪くなりそうなのでオタショップでお願いします。
それがだめならシネコンにしてください。

270 ：まちこさん：2005/08/01(月) 19:30:59 ID:uhE4WyzQ [ 220.65.197.170 ]

あそこは昔、映画館だったからそれもいいかもな。

271 ：まちこさん：2005/08/01(月) 21:29:09 ID:7Qrq.LWc [ i218-47-186-20.s01.a011.ap.plala.or.jp ]

いろいろ騒がれている教科書問題に関して、我が所沢はどうなのかなぁー
と思って検索したところ、なんとも斜め上どころか異次元のコメントを発して
いるようですねぇ。

http://shinminpou.co.jp/2005.7/2005.7.12.html

ここの二番目の記事

「いろいろな教科書があり、教科書の選定いかんでは経営が成り立たなくなる教
科書会社もあるときくので、慎重かつ公平・公正に選定していかなければならな
いと思っている」

所沢の教育長さんがまさか民間企業の存続にまで配慮してくれるとはすばらし
すぎますね。

もはや右左以前の問題のようですわ。

新民報さん記事を消したり編集したりしないでよ。

272 ：まちこさん：2005/08/01(月) 21:36:19 ID:toghoJX. [ i60-46-233-183.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>268
まだドンキのほうがまし
パチンコ屋は絶対反対、北チョソへさっさとカエレ
オタショップ？秋葉原にでもいってください

273 ：まちこさん：2005/08/01(月) 23:14:26 ID:Arxj5/QE [ eatkyo249251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

いや、オタショップのほうがまだマシ。
DQNより圧倒的にオタのほうが安全。
まあオタショップなぞ使用せんが。

274 ：まちこさん：2005/08/02(火) 00:17:56 ID:VxVULC46 [ p6023-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>238
写真に撮るのって幽霊とか怖くないんですか？（マジで）

275 ：まちこさん：2005/08/02(火) 00:43:16 ID:At3sQB9w [ usen-59x158x44x78.ap-US02.usen.ad.jp ]

オタショップ＝立川第一デパートと認識しているが、どうよ？。

276 ：まちこさん：2005/08/02(火) 01:58:40 ID:MXyCPVzE [ 075M05.rivo.mediatti.net ]

ユザワヤが入ってくれないかなぁ？吉祥寺店位の規模で．．．

277 ：まちこさん：2005/08/02(火) 02:09:06 ID:MwK7K4mo [ ZE116097.ppp.dion.ne.jp ]

それいいね。日芸生が通うと思うよ

278 ：まちこさん：2005/08/02(火) 02:54:28 ID:5j/yqcTI [ usen-59x158x44x56.ap-US02.usen.ad.jp ]

1時くらいまで開いてるツタヤが良いな。
あとフォルクスも辞めてジャカッセとか。
実際のところダイソー+ガストだったりして。

>>274
あそこは怖くないですが、夜のNTT武蔵藤沢社宅とかは怖いですね。
もちろんいずれも中に入ったりはしませんよ。
ところで新所沢ボウル5F 6Fは既に廃墟になってて
ひょっとして↓こういう風になっているのでないかと想像を膨らませていたのですが
まさか営業しているなんて・・・
ttp://usagicco.dip.jp/toyoball/

279 ：まちこさん：2005/08/02(火) 03:03:50 ID:5dpmJVxQ [ YahooBB219182104246.bbtec.net ]

古い鉄筋コンクリ作りの建物はアスベストガンガンなので近づかないが吉だよ。

アスベストの除去問題で取り壊したくても取り壊せない建物が沢山あるとか。
所沢も人事じゃないよね…。

話題の？　ダイエーとかもアスベストが大量に使われてそうだ。
あと駅前の西友とかも…。

280 ：まちこさん：2005/08/02(火) 03:12:03 ID:5j/yqcTI [ usen-59x158x44x56.ap-US02.usen.ad.jp ]

都庁もそうらしいね。
容易に取り壊せない様にするために設計者が企てた方策かも。

281 ：まちこさん：2005/08/02(火) 14:27:22 ID:KtaG28Tw [ p2.razil.jp ]

企てたって言うか、軽い・安い・燃えない・腐らない建材は
そりゃ重宝されただろうよ。
DDT,PCB,有鉛ガソリン,出た時はどれも革命的だったんだから。

282 ：まちこさん：2005/08/02(火) 14:28:48 ID:MwK7K4mo [ ZE116097.ppp.dion.ne.jp ]

アスベストって、昔から発ガン性あるって言われてたのに
なんで今更騒がれだしてるの？リバイバルブーム？

283 ：まちこさん：2005/08/02(火) 14:34:45 ID:ffIHu6AY [ aa2004100649007.userreverse.dion.ne.jp ]

この前所沢西口バス乗り場で独り言をばかりを言う基地害を見た。キモい。

284 ：まちこさん：2005/08/02(火) 17:31:55 ID:idy/hVjQ [ 089M57.rivo.mediatti.net ]

>>282
ﾊｹﾞﾜﾛｗ
リバイバルではないよ。
確かに昔からアスベストの健康被害のことは言われていたけど、アスベストの
被害は何十年も経ってから発現するもの。ずいぶん前に使用禁止にはなったけど、
その頃にアスベストに触れた人たちが、今、死に始めている訳ですよ。
あ、昔から使っていた人はたくさん死んでいるんだろうけど、因果関係の判らないまま
死んじゃったりが多かったし、産業界の圧力が弱まって因果関係が実証され始めた
今は、アスベスト被災者の最後の世代なんですよね。
で、数十年前からの被害が今になって大きく取り上げられているの。
あと、その頃建てられた建築物も老朽化してきている時期で、その取り壊し作業には
アスベストの粉塵が発生するんだけど、その対策も棚上げになったままで、
「どうするよ、おい」って状況でもあります。

285 ：まちこさん：2005/08/02(火) 22:20:35 ID:ivWnSLG. [ ZG061008.ppp.dion.ne.jp ]

>>284
なるほど。今になって死者が増えてるんだね。
建材業界の圧力って大きいもんなんだね・・・

286 ：まちこさん：2005/08/02(火) 22:49:01 ID:7SkYuH7U [ SKNfa-03p4-155.ppp11.odn.ad.jp ]

>>284 違う。海外では３０年前から常識な話。

287 ：まちこさん：2005/08/03(水) 01:58:14 ID:i9KtNejI [ YahooBB219200040215.bbtec.net ]

ダイエー潰して、ビッグカメラ出店してくれないかな？
西友の４階にあったＰＣショップ無くなったし、
出店したら相当儲かると思うのにな～。
ついでにましな電器屋もないし。

288 ：まちこさん：2005/08/03(水) 05:15:52 ID:M05PwKtw [ pd38318.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

ダイエー存続らしいよ。けど丸井がなくなるって

289 ：まちこさん：2005/08/03(水) 06:00:39 ID:nhDzMuqs [ pl092.nas922.soka.nttpc.ne.jp ]

>>288
へぇ、そうなの？
その情報源は？

290 ：まちこさん：2005/08/03(水) 08:12:40 ID:8nzA0m.s [ 002M60.rivo.mediatti.net ]

新民報にダイエーと丸井の記事が載ってたす。

291 ：まちこさん：2005/08/03(水) 09:06:46 ID:DbuxfV2A [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>290
俺も見たよ。
平成19年１月で撤退だそうだ
正直、ダイエーより丸井撤退の方がダメージ大きそうだは、
記事によると、プロペ商店街振興会の理事長は、丸井撤退を引き留めないようなコメントを出してるな
ダイエーより立地条件もいいし、次が入る宛でもあるのかな？

記事は明日の夕方ぐらいには↓で読めます
ttp://shinminpou.co.jp/back/index.html

292 ：まちこさん：2005/08/03(水) 09:18:07 ID:DbuxfV2A [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

そういや、丸井の地所も東栄の持ち物だったかな。

293 ：まちこさん：2005/08/03(水) 09:33:16 ID:gum3Bj8o [ ntsitm066102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

えええええ！丸井なくなるの！正直ダイエーがなくなるよりショックだ！！

294 ：まちこさん：2005/08/03(水) 09:44:16 ID:DGeC17Aw [ FLA1Aae015.ehm.mesh.ad.jp ]

航空公園のフィットネスクラブに行ったことのある方や会員の生の声が知りたいのですが。
どなたはいらっしゃいますか？

295 ：まちこさん：2005/08/03(水) 10:40:53 ID:DbuxfV2A [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

過去ログになかったっけ？

296 ：まちこさん：2005/08/03(水) 11:11:34 ID:oYUlery. [ p2.razil.jp ]

学生も多く、購買力も大きそうな八王子も撤退済みだからね。
店舗減らして金融業に力入れるんじゃない？

297 ：まちこさん：2005/08/03(水) 11:21:23 ID:oYUlery. [ p2.razil.jp ]

あ、そろそろ300なので俺がスレ立てます。

298 ：まちこさん：2005/08/03(水) 11:28:58 ID:oYUlery. [ p2.razil.jp ]

次立てました。
☆★☆埼玉県所沢市＠75☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1123036016

299 ：まちこさん：2005/08/03(水) 14:25:21 ID:83Ygt1co [ 60.32.87.35 ]

航空公園のフィットネスクラブわらわらの会員の者です。
オープン当初から通っているんですが、
設備もまあまあでスタッフさんの感じもいいので満足しています。
スキー、バーベＱ、ゴルフ、大会、発表会など、いろんなイベントもありますし、
仲間をつくりやすい環境の場もありますよ！
ふふふ・・・私は、ここで婿殿もゲットしました。
公式サイトもありますが、非公式のサイトで様子のわかるものがあるので
ご覧になってみるとよいと思います。

http://warawarafan.web.infoseek.co.jp/

いつでも見学できますので、いらしてみたらいかがでしょう！

300 ：まちこさん：2005/08/03(水) 15:09:44 ID:DbuxfV2A [ 172M06.rivo.mediatti.net ]

>>298
乙彼！