稲敷郡河内町！！！Ｐａｒｔ２

浮気　⇒　発覚　⇒　飛降り　⇒　骨折　⇒　入院　⇒　お見舞い←行き辛かった！

東京にも成田空港へのアクセスにも恵まれているのに、近隣市町からさえつい忘れられがちな町。
東西に長い田んぼばかりのほほ〜〜んと時間が停まったような町。

なにやら前町長のリコール＆合併が争点の再選挙を控えて（河内のわりには）白熱してパート２へ！
激動の時代、出遅れたけれど町民にとってよく自分の頭で考えて行動する最後のチャンスかもしれない！

なにやら意味深ですね>>1さん
河内に入院できる病院あったっけ〜〜？　家さ行ったのげ？

あぼーん

先週末から動きがありましたね。住民の会と21世紀を考える会でしたっけ？ん〜
難しいですね。私がきいたのは、住民の会はYさんを支持します、21はYさんの悪口に聞こえたが・・・
どっちもどっちで害戦車をだしてやるほどのことではないと思われる。でも聞きたくないのに聞こえて
くるんだからマイリマス。どうせ聞こえてくるなら悪口じゃないほうが良いですね。
おじいちゃんが河内弁まるだしでマイクをにぎって居るのはなんか辺にも聞こえる。実名を挙げ誹謗中傷は
駄目なのではないのだろうか。前回で議会をやめたYさんは前町長より一般人はず。やるなとは言いません。
もっとセンスのある言葉で両方お願いします。これでは選挙戦がまた悪口合戦になり肝心な政策、人柄、信念
が伝わってこないのは投票する意味がない。公開討論とかやったほうが良いんだろうけど
妨害も酷そう。候補者2人が話し合えるそして妨害が入らずみんなが安心して聞ける場所を何かナイカナ？

>４さん　「候補者2人が話し合えるそして妨害が入らずみんなが安心して
　　　　　聞ける場所を何かナイカナ？」　納得です。

ちなみにyahoo掲示板にも書き込みが

　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=2ofbdaea4ac9gjbba4ga4ada4ja4a4mfdm3&sid=2000088&mid=1&type=date&first=1

こんな内容です。
「私は十年前にＮ高貴雄を推薦し、河内町を誕生させた一人ですが今はＮ高さんの袂を別れ二年前の選挙からＹ田さんの応援に回っていますがあまりにも河内町民を馬鹿にしているので内部告発します。十年前の河内村（当時)は他市町村より別名Ｈ谷村と呼ばれておりました。役場の人事及び採用、公共事業の発注、ガソリンスタンド指定、学校給食の納入といったありとあらゆる物までＨ谷派と呼ばれている人達の利権の温床になってしまい常識ある人達の意見はことごとく潰され、このままで村は破綻しかねない状況だったのです。今私は、N高たかおを担いで当時の河内村を正常な村になるよう懸命になって走り回っていた自分を今懐かしく思い出しております。現在はＮ高さんと意見が合わずにいますが合併は大きいところとするのが普通だと考えています。それではなぜこのような合併問題が生じているのかをお話します。うちらのグループ、議員８人の先生方の本心を聞くと、ほとんどの先生方は『合併は龍ヶ崎方面がベストだよ。』との答えが返ってきます。『ただ龍ヶ崎に合併になるとうちらの大先生が龍ヶ崎では県会議員に当選できないから困るんだよ。だから仕方なく龍ヶ崎とは合併できないようにするしかないんだよ』『一年以上も前に稲敷市とは広域行政が違うからと�T田さん始め、旧四町村長と議会に断られているので稲敷市には編入は出来ないんだよ。だから県会が応援してやったＴ城新市長に稲敷市も編入合併を考えますよと、今度応援演説をしてもらうんだよ。そんでまた町民を誤魔かして選挙有利にしてＮ高を倒すんだよ。そんで旨くいけば稲敷と合併し、大先生の地盤を守れるんだよ。もしくは単独でいれば、選挙の区割りは変わらずにずっと県会議員でいられっぺよ』　またある飲み会で幹部は『河内町民は純朴だから騙し易くて楽だよ』との話でした。なるほどこれでは『龍ヶ崎とさえ合併できなければいいんだな』という気がして何の為に解職賛成運動を一生懸命したのか分からなくなってしまいました。これではどっちが合併推進派なんだか分かりません。今更Ｎ高を応援すること出来ませんが、河内町の行く末を案じて皆様に真相の一部をお伝えします。」

近所づきあいもあり家族はY氏の応援に行っていますが、こういう掲示板の書き込みのことなんか聞いてもハッキリ答えてくれません。
今までは疑いもなくY氏に投票しようと思ってたけど、もしこれが事実なら、例えば合併問題に関しては、解職されたN氏が言っている、稲敷、龍ヶ崎にこだわらない「もっと広い範囲での合併」とかに興味があります。
皆さんはどう思いますか？

>4さん　解職されたN氏が言っている、稲敷、龍ヶ崎にこだわらない「もっと広い範囲での合併」とかに興味があります。

解職されたN氏は、もう「広い範囲での合併」なんて言ってませんよ。
パンフレットには一市二町と書いてあります。
解職された人が何を言っても、私は信用しませんけど。

茨城県稲敷郡河内町　【その２】★河内を語ろう★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1115995244

>7さん
これはY派の書き込み？

＞５さん
ほんとっぽい！

候補者二人で討論会してほしいな。住民は真実を知りたい。10年前の選挙ではやったと聞いたけどね？

>5さんのコピペ（５さんではない）
　ウソっぽい！
>私は十年前にＮ高貴雄を推薦し、河内町を誕生させた一人ですが・・・
>うちらのグループ、議員８人の先生方の本心を聞くと、・・・
>またある飲み会で幹部は『河内町民は純朴だから騙し易くて楽だよ』との話でした。・・・

「十年前Ｎ氏を推薦した」その後、「反対派議員の本心を聞く」ことができて、
「幹部との飲み会で大事な話を聞ける」人。なんているわけないでしょ。

＞９さん
疑うときりがないんだけど、飲むと本音出るのも確かだよ。
それと数々の怪文書…？もううんざり…。

そういう意味でも討論会でもしてほしい。
そこで河内町の未来予想図を二人の口からちゃんと聞きたい。
そうじゃないと、判断できないよ！

どちらかに投票して、どちらかが、町長になるんだから。
ほんとに河内町を思ってるのは…？？？ほんとに住民の事考えてくれるのは…？？？
どっち？？？

＞１０さん　　　　　　
河内町の住民の事を考えている方はＹ氏だと思います

河内町のスレ　２つ出来ちゃったのでまとめました
以下のスレと一緒になって河内は１つ！マッタリと・・・です
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1115995244&LAST=50
上記、もう一つのスレと合体しました。上記見ながらカキコ！カキコ！

>>12 のスレと合体しました。河内は１つ！　ヨロシクdesu!
町長選挙まであとわずか・・・みんな頑張れよ age!

＞11さん
どういう事で河内町の住民の事を考えているといえるのですか。
女性の会とかでは、Ｙさんは町長になったらその役職にこだわらないので、
すぐに合併いや急襲される（稲敷氏へ）、結果としてただの人となるという事ですか。
それならば、全くおかしな話ではありませんか。
住民の事を本当に考えているのは、地域の代表として交渉できる、Ｎさんだと思いますね。

>>14さん　　　これって変じゃないの？
急襲されるって事は（Ｒ市、Ｉ市共々）首長はその時点でタダの人になるんです
合併といえど吸収か編入しかこの３月を過ぎた時点ではありませんよ

借金背負った町を急襲して首長を役職に入れるなんてバカな事はありません
もちろん話し合いは当然の事ですが・・・まして借金背負った町２つを
同時に受け入れるＲ市の立場になれば合併ジタイ考えられません

ここに来ては現実重視しかありません。
地域の代表たるものが２年前にＲ市と・・・・と言いながら何も出来ずに
又、Ｒ市？　これって可笑しくないの？　先日の町民の賛否投票で×
町民の選んだ議員さん達も×　これって全部町民が選んで決めた事です

＞＞１４さんは希望の選択、これが分かってない！今は苦渋の選択なんですよ

>15さん　　Ｙ氏は稲敷思考？？？

私が聞いたのは、Ｙ氏（応援してる議員も）
Ｒ市との合併も考えてる…そう言ってましたが？？？
Ｎ氏では、何処とも合併できない…このままでは町がつぶれる
そう言ってた。
全部…うそだったの？？？？？？？？？

町長解職請求の意味は？…ただ稲敷と合併したいから

今回の選挙にずいぶんたくさんの税金が使われていると聞きます。
私は、町のためだと思い、しかたないな！と思ってました。

残念です！

＞５と＞１５
よくかんがえると同じ内容ですね。

Ｙ氏Ｈ氏を応援してる偽員、
わたしは、こんな事する為にアナタ達を偽員にしたのじゃありませんよ！

N参の言っているR市？何なんでしょうね。住民は確かにR市との合併を前回望んだかも知れません。
解職の本質は、合併を含めたN参自体を解職した訳です。選挙以前な話だと思いませんか？住民もついてこない
首長なら他の市町村長が合併しますか？何処も財政的に裕福な市町村はないし、国家の方針に従わないとお金が下りてこない。
まして、借金があり、収入源もない町にとっては苦渋以上にプライドすらなくすこともあるかも知れません。
N参に出来るでしょうか？合併後にN参（解職された人）を代表者だとして地域が良くなるとでも思う？
解職請求からの長丁場でみんな冷めたムード。告示は明日ですね。まだ選挙になってないのだから今からでも遅くないんで止めませんか。
いろいろ理由はあるでしょうが住民のためなら選挙をやらない。解職されたんだから
これが住民のことを考えているんでは？
>>14
住民のことを考えているのはN参じゃありません。
ここにかきこしているみんな！そして声をまだ出していない住民のみんな！だと思う。
勝手に住民の総意みたいに言ってほしくないです。

＞17
毎日気になって目を通してました。
隣のＲ市から一言

住民が望んでる事。
これに向けて精一杯努力するのが政治家だよね。
Ｙ派・Ｎ派いつまでも派閥じゃ進歩ないね。
住民が龍ヶ崎合併したいと言ってるんだから
それに向けて全議員が一丸となって努力すべき事
それができないなら議員失格...。いますぐバッジ返上！

Ｙさん、Ｈさん稲敷は、よほど...おいしい市なんですね。
Ｒ市はまずくてすいません！病めるのはあなたがたですね。

河内町住民のみなさん...くれぐれもだまされないように！
うそは、かならずばれます。

>18
住民が望んでる事?
R市にいたら分からないでしょ。
軽く一言なんて言わないでくれますか、・・・

H氏稲敷思考　実に結構じゃないですか。結局何も出来ないで、河内を道ずれにつぶれていくN氏より!

>２０
H氏→Y氏の間違い　初心者なもんでゴメン

＞１８さんのおっしゃる通りです
私も何度も派閥で町は良くならないと書き込みましたが、どうも皆派閥で動いているみたい
ですね！明日からの町長撰は義理・人情では決していけないんです。
Ｙ派Ｎ派なんて尚更いけないんです、
今回の大事な時期に河内の長として任せられるのは誰か？冷静に判断すべきです
この掲示場版を見ている方たちは必ず冷静な判断が出来ると信じてます。
後６日間です考えられるのは・・・
河内の道がどちらに向くかで将来が決まってしまいます。
簡単に考えると、現職Ｎさん＝龍ヶ崎市を含めた広域合併（解職により現在話し合いが中段中）
隣接の市長村とも対等に話し合える人材、発言力抜群（これが原因で人から嫌われるところ有り）
を選ぶか新人Ｙさん＝稲敷へ合併したい方がバックに付いているので、選挙中は
合併は何処でもいいと言っているが最終的には稲敷市（バックに操られている方）
人当りは良いが？発言力には一寸欠けるかな。隣接の市長村との面識は０では？
（女性を口説く様にはいかないでしょう・・・）
簡単に考えても町の為に活用出来るのはどっちかな？
今が一番大事です。因みに私はＹさんと親しいんですが、それとこれとは別問題です
Ｙさんに同情している場合ではないので、投票用紙は誰にも見せません、応援しています
、投票したよ！そういえばＹさんも信じてくれるでしょう。
それで全てＯＫなんです、時と場合にはウソも必要なんです　これからの河内町を考えて
どちらがいいか、皆さん自分の意志で投票しましょう。。。

>>22
解職された人が発言力バツグン？子供でもわかるような嘘はやめちくり。対等に話し合えても
対等ではないんだよ！発言力だけで何ができんの？親しいなら直接言えば？
騙す気マンマン！派閥ミエミエ！JR西日本の日常教育でも逝ってきな！

>>22
あなたのようなウソつきに、河内町の未来をうんぬん言ってほしくありません。

>私も何度も派閥で町は良くならないと書き込みましたが、どうも皆派閥で動いているみたい
ですね！明日からの町長撰は義理・人情では決していけないんです。
Ｙ派Ｎ派なんて尚更いけないんです、

と、言いながらどう見てもＮ派の言ってることのオウム返しでは？

はいはい、あんたが頭わるいのはわかったからあっち逝ってください>>22

でスルー、いいんじゃね？>>ALL

>18さん
ちょっと距離をおいて、静観したほうが、よく見えるみたいですね。
あなたの意見…わたしも賛成です。
議員は住民の為に働いて欲しい。
私利私欲の為だけの議員はいらないです。
今回どちらが当選するのか、わたしには、見当もつきませんが
YさんもＮさんもお互い嘘だけは辞めて欲しいな。
この掲示板での選挙戦も派閥抜きのホンネがいいな。
だから議員さんも胸のバッジに恥じないようもう一度考えて下さい。
稲敷・龍ヶ崎あなたならどっち？

今回の町長選挙が、あたかも稲敷or龍ヶ崎の選択ように誤解されてますが、
どちらとも交渉することさえもできなかったＮさんに対し町民がリコールの判断をしたのですよ。
あとはＹさんに期待するしかないんじゃないの？
この選挙「どちらが町民のことを考えているか」じゃなく「どちらが町民のためになるか」を決めるのです。
Ｎさんは選挙以前の問題です。

良い事言うなぁ（＾＾）

23時現在　ビニール袋入りの、怪文章が巻かれてます。
一町民より

祝？告示日！熱い選挙戦が今日から始まります。
ココを見てるみんな！5月29日（日）の投票だけは行ってください。
選挙になった以上今週の日曜には結果が出ます。山さん、野さん頑張って下さい。
河内町の皆さん原をくくって日曜日を待ちましょう。

この時間にカキコしている不思議な輩です
怪分署を撒くとの話はユウベありました
オッサン頭捻って一生懸命書いてます
画けば掻くほどヒョウが減ると思っていない
不思議な不思議なオッサンです

いまさら怪文書？ネタ切れしなんだろうな〜今日本人からの公約も発表されんのに
やんなくてもいいのに。街頭演説でも相手の誹謗中傷をするんでしょうか。選挙は公約と自分の
考え方、政治理念を住民に聞いてもらうためなのに・・・これじゃ何の選挙か解らないし悪口じゃ
どっちが大悪党か小悪党かの論議になってしまうよ〜

＞29さん
怪文書来て無かったよ！
なぜ私の家には来ないの？
内容教えて下さい？

ここまでくると、どちらに決まっても腹をくくるしかなさそうです。
町長で町が変わるのではなく、住民が町を変える。ようにするしかないのかな・・・。

>34 さん
>町長で町が変わるのではなく、住民が町を変える。ようにするしかないのかな・・・。
って、今ごろ何を言っているの？住民が町を変えるために、新しい町長を選ぼうと解職請求をして、
今に至るのでしょうが！ここまで、やっと来たのでしょ、よく考えなさい。

あぼーん

>>36
分別のあるかのように見える文体ですが、Ｈさんへの敵意に満ちています。
こちら（河内町）の住民の冷静な判断を惑わそうとしているのでしょうか？

>常に興味を持って読ませていただいています。

>河内町、稲敷市、美浦村の人たちの考えを、知りたいし、
>今後の成り行きに、非常に興味を持っています。

できれば、書き込みしないで、そのまま読んでいることに専念していて下さい。

>>36
「非常に興味を持って読ませていただいています。」？冗談ジャないぜ
あなたのカキコした稲敷市スレ＞＞２００を見ても単なるＨ県会嫌い・・・！
理路整然のカキコのように見えるけど自分中心Ｈ県会嫌い、ただこれだけ

河内は今、四面楚歌の中で町長を決めようとしています
Ｒ市、Ｉ市、どちらにもお願いしなくてはならないのですが
前者１５�l未満、後者５０�l前後・・・この位の確率しかない
（合併するには議会での承認がいるのので、河内合併賛成概算議員数）

この状況でドッチがいい？って云う選挙戦をやってるのもオカシイけど
１０年前には２３億円あった災害用に積み立てた基金も半分位になり
毎年１億余りの取り崩しが行われています
このまま行くと再建団体になる河内は合併特例法の期限が切れた今
苦渋の選択を強いられています

怪文書を反対派の家の庭先に撒き、金を撒き、従来通りの選挙戦のＮ派

裏方から戸別、街宣車（プロのアナウンス嬢を除く）全員がボランティアのＹ派
受付にはダンボールの募金箱を置いての選挙戦！
　今までの河内には考えもつかない選挙戦を展開中です

＞＞３６　さんヨ〜〜　　個人の意見は意見としてシガラミモあるだろうよ
デモ、首長と県議が一つになるのが理想としては一番なんだぜ！
あなたには無理みたいだけど・・・読むのは自由・・・カキコは稲敷しスレ！

>>３７
貴方って、９.２４のカキコもそうですよね、内容に非常にイラダチが見られるんで
“あれ”同じ人かな？なんてね！どうしてそんなに、剥きになるんですか？
私も応援している人は居ますが、貴方は異常ではないかしら？

37さんに一票。
町の未来＝町民の未来
町民なら今剥きにならないで、いつ剥きになるのですか？

私は何のしがらみもないどっち派でもない有権者の一人ですが、
今回の選挙は法律の範囲内とはいえ多額の町の税金が使われると
聞いてます。町民一人一人の財布から支払う訳ではないので、あまり
痛みを感じませんが、どちらが勝っても、しこりが残りそうです。
合併は客観的に判断して国や県がまとめてくれたら善かったのに・・・
ま、そうもいかないんですよね。

>>39
その通り！9=24=37です。
わたしは冷静のつもりですが・・・。
異常？っといわれればイラダチますが、
あなたのほうが剥きになっているのでは？

みなさん、どう？

何でみんなH議員さんが嫌なの？何かされたの？
Hさんの選挙なの？稲敷を含めた地域に県議会議員がいる。有効活用はできないの？
県議会の選挙区割でいったらどこも合併できないのでは。
河内町の場合は住民の解職請求により今に至った。Hさんの影響があってもなくても。
100歩譲って選挙区が変わらなければHさんにとって喜ばしい事には違いない。でも、他市町村
でも合併論議があるなか、解職させてまでの段取りをつけるでしょうか？
前回Yさんが負けたときに、違う活動をしたほうがHさんにとってどれほど身になるか。
Hさんに偏る意見になってしまいましたが、Nさん、Yさんのやってきたことは河内町のためにやってきたこと
だと思います。しかしHさんは河内町のために何やったの？前にも書いたけどHさんを使った仮想敵を作っているようでなりません。
稲敷がHさんなら、龍ヶ崎市は潮○さんなの？どっちにしたって県会さんがついているんであれば
一緒でしょ？

あのパトロールってやつ止めませんか？
車で狭い町内グルグル廻って相手側の動向を探るらしいのですが、
私にはとても無意味な感じがして。。。
町が活気付いてるのは分かるのですが、幼稚だと思いません？
事務所でこんなこと言えないけど・・・。

どうみても、４０８号線の東は稲敷市、西は竜ヶ崎市でしょう。
横長の河内町は、どっちかに合併したら、将来は離れ島扱いになる地域ができるんだから、
不便になるのが目に見えてます。
稲敷市や竜ヶ崎市もデベソてきな所は見捨てるでしょう。（そうでなくても出遅れているののに）
なぜ、河内町が一体でどちらかに合併しなくてはならないのか・・・！？
議員は１０年や２０年でいなくなるけど、ここに住む住民は死ぬまで住みたいし、
子孫のためにももっと将来を考えていこうよ。

Ｙさんの街頭演説にどうしてＨさんが居るの？Ｙさんは確か県会議員じゃなかった！
県会議員って普通地元の選挙には中立でなければいけないだよね・・・どうして？
だから皆Ｈ対Ｎって言っているのか！！そしたら２対１の戦いか、Ｎさん可哀想だから
１票あげる(^^ゞ

>>45　　　私もそうオモタ
先日Ｙ派の議員さんが戸別で来たときに　その質問を投げかけたんだが・・・
２分割の事については、色々な方面にあたって調べたそうです
それほどムズカシイ問題ではないようです。但し、一つだけ
どーーーーーしても出来ない事があるそうです
我々町民にとっては何で・・・・・？という事ですが
役場の職員をどうやって振り分けるのか？この一点だけだそうです
法律もないし、希望か？くじ引きか？職員は要らないといわれてら
どうするか？未知の世界のようです。
河内町に２０の県からの通達が来るとしますよね
同じ数だけ来る大きな市はそれぞれの専門職へ・・・
河内の職員は今まで広く浅くの仕事をしていたので
何処の部署やる？誰がやる？任された人は勉強しなおし・・・
どちらにしても役場の職員受難の時代となりそうです

>>46
Ｈ県会？いませんでしたよ。
Ｈ元村長はいましたけど。

あー河内の行く末はー？我が愛する河内町はー残すところ約７５時間で決定てきだー
どっちが町長になっても住民が力を合わせて豊かな待造りシヨー
合併なんてくそ食らえダー

＞＞47
役場の職員受難の時代とは具体的にどんなふうに
なってしまうんでしょうか？

＞＞４８
昨日何処かで見かけたよ！

役場職員は受難でしょうね。合併にしても、行財政改革にしてもまず人員削減は避けて通れないでしょ。
だって、役場にみんな行ったことあるでしょ？職員が一番いい駐車場つかってる役所は他にありません。
自分の駐車するところがない！議会など開いていたら玄関横付けしかないよ。
ちっちゃな仕事を細分化してるからあちこち回される。けっこう経験あるんじゃないかな？
民間じゃそうはいかないよね。パソコンができて外回りもできるオールマイチィー
な人がいっぱいでしょ。言葉使いも周りの役所にくらべて割る杉！いくら知ってても仕事なら敬語を使うべき。
大人の最低限のマナーカナーでしょ。要は河内町役場職員は斬られて当然の人が居ると言う事です。

特定の集団のために、政治を行うのはよくないよね。

ところで河内のまちBBSが選挙の宣伝に使われてるのは（自作自演）、
気分悪いな〜。

政治がらみの話がなかったら、もとの過疎スレに戻ってしまうのかなあ･･･。

浄玄橋がやっと開通しました。あとは舗装だけ!!

幸谷から半田の飛行場に行く道も前回の選挙の前後に完成したような…？

ジョウゲン橋･･･永かった（泣）
おめでとうおめでとう!!

Ｈさんもやっと仕事をしたよね。

よくわからないのですが、Ｈさんの仕事なの？
役場じゃないの？

47<< です
私も行政をかじった事がなく、プロではありませんが
・これからの合併は吸収か編入しかありません。かといって悪さをしない限り
　人員削減は出来ません。部長、課長、係長のいる所に吸収されて何できる？
　茎崎がつくば市に合併されて、茎崎の課長で現在つくば市の課長にいるのは当時の
　総務課長タダ一人のようで、あとの課長はどうなっているの？知りません！
・河内はこのままでいると破綻して再建団体に本当になるのか？といわれます
　早くて２年という事も言われていますが、まぁ４年位は大丈夫かな？という人もいます
　こうなるとどうなる？？？多分Ｒ市orＩ市の管理化におかれ再建に向かいます
　とにかく破綻したので何でもあり！金は全部もって行かれ大ナタを振ります
　職員、町民全員にです。それも河内のまま・・・で
　黒字になるまでギュウギュウと、この景気で税収が上がらなければ上げられるものは
　何でも上げて、固定資産・健保・水道・下水道、すべて町民の負担になります
　そして下げられるものは全部下げてきます。民間の会社なら倒産＝首ですが
　職員とて安閑としてはいられませんヨ！事業・福祉サービスすべて低下です
・黒字化してはじめて他の市との合併の話になる訳で（赤字の会社受ける人いません）
　これらを踏まえての役場の職員受難の時代となる訳です
・Ｙ氏はこれを何とかしなくては、とにかく合併！（私はＹ氏の応援団では
　ありませんが、合併の事を知るたびにＹ氏の行動に共感を持ちます）
　合併になれば即、町長首！分かりながらの出馬なんですから
・河内町役場の職員、一生懸命やってます。ご本人たちは・・・つもり
　でも、民間の企業から比べると仕事の量と中身は半分位と私は見ています
　縦割りの関係もあると思いますが、役場の職員がこのカキコ見たら・・ウソ！
　と思うでしょうが、民間の厳しさから比べたらこんなもんです
・町民も職員も豊かな暮らしを求めるのはまず合併！早く合併！
　はっきり言って何処でもいいんです。それが町民の為になるんですから
　如何でしょうか？

二日続きで怪文書！それもわざわざ郵送で。
お金を使ってまで送られた文章は実に下品でした。
誰が出したかはもちろん不明ですが、取り巻きさん必死です。
逆効果でしょ、Ｎさんには・・・。

本人は知らないところで動いていそうなカンジ。
表には出てない（出られない）ヒトが裏で・・・？？？。

>>47
不思議ですね。だれも分断を考えていないのかな？
私も分断に賛成です。
それとも、ここにいる人は役場の人が多いのかな？
分断をさせるためには、この選挙を無効にするしかない。
ここで費用がかかっても将来がよくなる方を選びたい。

>>60　選択肢としてはなから考えたことなかったなあ･･･。
確かに、町長と議会と町民のやる気があれば、分断が一番理にかなっているようなきもしますね。

では、具体的に「分断がいい」という意見は、
次の選挙でどう表現したらよいのでしょうか？
どっちかに（どちらでも）決まってから、住民から意見を出して行動を起こさせればいいのでしょうか？

それから、僅差で争っている２者択一の町長選挙の場合「無投票」「無効票（どちらも不賛成とか）」での意思表現は、意味をなさないのでご注意を！

皆さん騙されないで下さい。皆さん冷静になって真実を知って下さい。
Ｙさんが当選して稲敷市の吸収合併になってからじゃ遅いのです。
Ｙさんの親玉Ｈ氏は自分の利益だけで河内町町民のことは全く考えてないんです。
逆にＮさんは一番に河内町町民の事を考え竜ヶ崎市との合併に力を入れてきてくれた方
なのです。そんな人が解職させられてしまった。こんな理不尽な話はありません。
アンパンマンはバイキンマンに勝たなきゃいけないのです。それには真実を知った皆さんの
力が必要なのです。これ以上大人達の作った、嘘やお金の絡んだ汚い河内町にしないで下さい。
私が生まれ育った静かで平和な河内町を大好きなままでいさせてください。
今回の選挙、派閥は関係なく、純粋に竜ヶ崎と合併したいと思う方、美しい河内を取り戻したい
と思う方は、Ｎさんに投票すべきだと思います。

>>62　これまでいろんな意見が掲示板にかかれましたが、貴方は全然読んでないみたいですね。
自分の思惑と違う意見の根拠を無視して、一方的に自分の意見を述べるだけでは説得力がないですよ。

と、これは、>>62さんだけではないですが。

Nさんは龍ヶ崎との合併を進めていなかったと町民に判断されて（これは散々前スレでも指摘されていたことですし、役場のHPでも容易に確認できるはずです）
辞めさせられたのです。

>これ以上大人達の作った、嘘やお金の絡んだ汚い河内町にしないで下さい。
>私が生まれ育った静かで平和な河内町を大好きなままでいさせてください。

はげしく同意です。みんなこう思っていることでしょう。
このことばそっくりお返しします。

宣伝ではなく（>>62さんの思惑はどうあれ、読み手にとっては宣伝にしか見えません）、
住民のための有益なスレにしましょうよ。
それともまた自分の思うとおりに行かない反対意見はスルーですか？
どう思いますか皆さん。

>>６２さん
まったくその通り！
まとまりかけてた龍ヶ崎との合併をぶち壊したのはＨ氏と取り巻き偽員
あ〜それなのに合併できないのは首長のせいだって？？？
このままでは、町がつぶれる？つぶれた町はどこにあるの？
住民を騙してまで、どうしてもＨ氏は稲敷と合併したいのに選挙では龍ヶ崎も考えてる…？？？
月曜になったらきっと忘れてるでしょう
Ｙさん自分の意見は？
私は稲敷なんかに…編入したくありませんから。
２人相手に正々堂々と町民の将来の為に戦う野高さんガ・ン・バ・レ！
派閥抜きで龍ヶ崎と合併をしたい人は、大切な一票を野高さんに！

>>64
63さんの意見は無視ですね。
あなたが応援している方、どこが正々堂々なの。
亡くなった方にむち打つような怪文書ばらまいてるのはどっち？

>>64
ホント情けないですね。自作自演ですか？堂々と町民の将来を考えているんであれば
怪文書など郵送なり、ばら撒くようなことはしませんよ。
今までのかきこ見てるとY,Hさん VS Nさんという2対１の構図ですが、Nさんはもっと怖い人
バックに居るじゃないですか？正々堂々、精錬潔白、…なら神様ですよ。河内町の住民は
そんなにばかでしょうか？解職までさせるでしょうか？龍ヶ崎と合併したあとNさんたちには
住民には何が待っているのでしょうか？稲敷市との合併はいろいろ書かれていますが
龍ヶ崎市との合併は合併しようだけで内容が書かれていないと説得力ないです。

>>６５・６６
怪文書？見てないけど？
Ｈ氏が次に狙うのはＭ村？Ａ町？

>>64 いつまでもいつまでも、同じことを言っているのですか？

>まとまりかけてた龍ヶ崎との合併をぶち壊したのはＨ氏と取り巻き偽員
あ〜それなのに合併できないのは首長のせいだって？？？

Ｎさんは反対した議員を丸め込むことも、抑えることも出来ないで
自分の力のなさを棚に上げて、人せいにしたわけでしょう。
町におこるすべての責任は、町長にあるに決まっているはずです
良いことも悪いことも。

正々堂々と言う言葉にあやまりなさい。

62です。私から言わせてもらえば番号を名指しで批判の書き込みをする人のほうが
人の意見を無視しているように感じます。思惑とかではなく、ここは自分の素直な意見を
述べる場なのではないでしょうか。なんでも宣伝と言われては話になりません。
ではなぜ解職されてまでＮさんはまた立候補してくれていると思いますか？
あんな屈辱的なことをされて、町民の事を本当に考えてないのならまた立候補なんて
しないのではないでしょうか？町民のほとんどが望んでいる竜ヶ崎との合併を実現できるのは
Ｙさんじゃできない、いや、しようとしないからではないでしょうか？合併推進！合併！合併！
と言っていても何処とでもできればいいというわけではないのです。
Ｎさんは町民が本当に望んでいる合併を推進しようとしているのです。
Ｙさんを応援している人の中にも本当は自分達が裏でしている事は間違っていると
気付いてる人もいるのではないでしょうか？しかも議員を丸め込むやら抑えるなんて
どっかの暴君としか言いようがないじゃないですか！

>>69
あなたこういうスレのルールというものをご存じないようですね。
ふつう、レスに対しての意見、反論等には　>>69　というようにアンカーをつけるものなのです。
じゃないと、誰に対していっているのか分からないでしょ。

批判をされたくないなんて、批判の聞く耳を持たない○さんと同じですね。
番号を名指しでも、名前が匿名の「まちこさん」なのですから、いちいち目くじらたてないで。

>>69さん
いい事言いますね！
>>68　悪いこともいい事も町長の責任

Ｙ氏を応援してる偽印はいい事は自分がやった事
悪いことは全部Ｎさん一人のせいにする。
あなたは、まだ気がつかないの？

Ｎさんは二人相手に正・々・堂・々とがんばってます。

いよいよヒートアップしてきました！！

でも、冷静に見るとネー・・・どっちのほうが正論かわかる気がする。

「合併を進める住民の会」って、Ｙさんの街頭演説で、応援している議員さんを見ると変だとおもいませんか。
この人達って、竜ヶ崎市との合併に向けた議案をＮＯとした人でしょう。
なんか竜ヶ崎の市長から断られていたから、否決したんだ、なんていっていたけど、なんでやるだけやらなかったんだろうね。
「合併を進める住民の会」というんだったら本当はこの人達をリコールするべきだったんだよね。

>>70さんご説明ありがとー！　まちＢＢＳでの書き込みの際の姿勢に対して同意してくださる方が何人もいて、嬉しいです。

>>62さん
62さんが宣伝の意図で書いていないのだったら、大変失礼しました。
でも、このスレ（掲示板）で書き込みをする以上、最低限ルールは理解して、読む人の受け止め方・影響力を一考してから（それを悪用しようとするひともたくさんいるのですが･･･）書き込みをお願いいたします。
決まりごと、ルールはご自分で調べれば（もっといっちゃえば半年ぐらいＲＯＭ（読むだけ）に徹するのが一番勉強になります）すぐわかると思います。
それを無視したり調べようとせずに知らないままに書き込みつづけられるのならば、こっちのルールで叩かれても文句は言えないと思いますが。
一度ご自分の文章を客観性を持ってでチェックされてから「書き込む」ボタンを押すことをお願いいたします。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>73の意見は少しわかる気もする。
でも、結局稲敷がいい龍ヶ崎がいいという話にいきついてしまうし（龍ヶ崎が無理そうということを踏まえて考えると、単独で残って助成金激減するのと吸収合併でガマンするの２択になるわけで･･･。）
そもそも、議会がついていかないような人だったのかなとも同時に思うので（Ｎさん、最初は画期的だったけれど、結局やったことって「直売所」と「河内のおコメキャンペーン」がらみだけという印象です）、
私の中では引き分けかな。

イヤーーー、一日でこんなにカウント動くんですね
反論は結構ですが中身はないですね。問題は中身なんです
意見は人に押し付けず、中身を堂々と述べるのでは？
見た人は個人個人で決めればよい事ですよね
戸別でお願いしますといわれても書くのは個人の考えだけです
よい方へ○、どちらも悪いと思えば白紙でもＯＫと私はおもいます

今日初めて我家に下の娘の所へ阿見局からの怪文書が到着しました＼(^o^)／
話には聞いていましたが皆さんの言うように怪文書です
Ｎ派からのものですが皆で大喜び？何でうちに来ないのかなと思っていた矢先
多分我家はＮ派系と見られているのでこないのかと思っていました

Ｎ派ひっ迫か？という感じですが問題は政策の中身がないことです
こうすれば、こうなればＲ市、とかの話はありません
中傷は選挙終わってからでもいいですから、政策方法論をゼヒッ！
早いトコ合併して大字一人位の議員さんにしないとこの遺恨試合は
永遠に続いてしまいますよ。河内を良くする為にも・・・・・

＞＞74さん竜ヶ崎は無理そうといいますが、竜ヶ崎の市長は利根町との合併に失敗し
市長の選挙も迫っているので、今度は｢河内を含めて合併を考える｣と話したそうですよ。

たびたびすみません、63=74=76です。

>>75さん、読む人が自分で判断する、というのももちろん当たり前のルールです。

しかし過去スレでも何度となく繰り返されている事柄に対して、いちいち反論してもばかばかしいというのが本音じゃないですかね〜･･･。
過去スレ（http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1060791929）も人のレスもろくに読まずいきなり来て、幾度となく繰り返されてきた論点を「自分の意見だ！」といってここで発表されても、迷惑というか、意図を疑います･･･。自分のホームページの掲示板じゃないんだから。
74で書き忘れましたが、客観性・読む人のことを考えるという行為では、「過去のレス」に目を通すことも当たり前のルールだと思いますよ。
守ってない人はそれこそ見た人（なにも河内の人だけがここ見てるわけじゃないですよ）に判断されますから･･･

・・・・・・・・・・・・・・・・
私過去のとある選挙でどの候補者も嫌だったので、白紙で出したことあるんですが、なんだかむなしかったな〜
河内のように前回の得票の差が少ない・有権者数が少ない選挙では、自分の一票のもつ意味が明確になって迷うけど面白そう！

週末どちらが勝っても、みなさんの力で素敵な町になるように協力できるといいですね。

>>76 竜ヶ崎市民のアンケートで河内との合併を望んでいたのはわずか３％足らずです
市長選を控えて河内との合併を表面化して選挙戦になったら元K市長は断然不利になります
竜ヶ崎市民が望んでいないことを、この時期に言うでしょうか？・・・・
どう考えても理屈が通りませんが如何なものでしょう。

書き込んだら新着レスが来てました。連投ホントにすみません！
>>76さん
ほんとだったら嬉しい！　発言のソースはどこですか？

投票日もわずかになりましたね。
検討資料がいろいろきています。

そこで順番にならべて見ているとアレあれ、
Nさんリコールの時、河内単独での行財政改革の資料がありました。

N氏の検討資料４月初旬発行・・・広域合併２市２町？？？？？？
　　　　　　　５月初旬発行・・・デマや中傷のない選挙・・だけど・・・N氏派閥からの怪文書の山
　　　　　　　５月中旬発行・・・１市２町での合併？？？？

一貫性がないように思います。

わずかひと月なのに、こんなにコロコロ考えがかわっていいの！支離滅裂ってまさしくこれだ。

考えて資料作っているのかとっても、気がかりになりました。

＞＞78さん　市民アンケートだけで合併先は判断されるものではないですよね、公共施設の共用
地域の中でのつながりも重要な要素だと思います。
河内町民は望み、竜ヶ崎市民は望まない（というよりも、川下にあるため相手先と考えていないかも）　
でもまとめなければならない、その時に政治力がはたらくとおもいます。
Ｎさんだったらできるとおもいますね。
ただ、その時、今の議員ではまただめかもね。
＞＞79さん　河内町の議会議員さんが土地改良の理事会で同席の際、そう市長が話したそうです。

>>77さん
レスを読んでからについては了解です！　皆さん決して　又かーage!はやめましょう
>>76さん
国の合併に関する事（合併特例法）はなくなり、今は合併の話はありません
龍ヶ崎は独自でやっていけます。合併に対する魅力（補助）がなくなった今
それはありえません。まして２つのマイナスを負った町を合併するなんて考えられません
この点では稲敷市も同じですがネ。合併特例法がまだあるような考えは勉強不足ですよ
>>64さん
そうかー町は絶対につぶれないと思っているんですね。
補助金は今年は大した減額がなかったのですがこれから毎年億単位で減らされます
国は合併した所には合併しても10年間今までの交付金を減らさないと約束しています
合併しなかった自治体に交付金の減額をしないと合併をした所に国は怒られます
この軍資金がそこに廻るような制度いうかお金の出どこになっています
河内町は前身の又前身時代に一度つぶれた経歴の持ち主です
税収上がらず交付金でまかなえない所は会社と同じで自治体もつぶれます
この方もチョット勉強不足では・・・・・と　思います

>>81　今までの１０年間はその政治力が働かなかったのですか？出来なかったから
今の状態に陥っているわけですよね。

>市民アンケートだけで合併先は判断されるものではないですよね、公共施設の共用
地域の中でのつながりも重要な要素だと思います。

その通りだと思います。でもNさんは数年前の住民アンケートだけで判断してますよね。
たしか龍ヶ崎を望むが７０％位だったと思いますが、無差別？に3000通位だして返ってき
たのがその半数位、７０％といっても1000人ぐらいですよね。
それを住民のほとんどが望んでいると解釈するのはどうなのでしょうか。
まあ、今さらですけど。ずっと疑問におもっていたもので。

今から合併特例法を習う町民たち。。。

嫌味で反省。
今から合併して龍ヶ崎、稲敷の誰が得をする？
おまえら馬鹿じゃないか？
あきらめて稲作に専念するか、火葬場、ゴミ処理場で
小銭を稼ぐんだな。

なにが合併特例法だ
早い話借金だ！払っていくのは住民だ。儲かるのは土建屋だ
いまさら稲敷に編入されたら借金が増えるだけ。儲かるのはＨ社だけ。

>>82
河内町は何時つぶれたの？
いまだにあるけどね！河内を馬鹿にするな！

<<74
ルールを知らなくてすみません。でも私は正直それた内容のことでしか反論できない方には
用はないです。またガチガチに固まっている方にも。情報を得るためだけに掲示板を見ている方もいるのです。
そういう方たちに伝えたいんです。ここでＮさんを批判している内容だけが全て事実ではない
と言う事を。ここに書き込みをしているのは、ＹＨ派が多いようなので錯覚を起こさないようにして欲しいのです。
Ｎさんを応援している人もいっぱいいるのですから。
そしてこれだけは言わせていただきます。竜ヶ崎と本当に合併したいのならそれを実現できるのはＮさんだけです。
Ｙさんが当選したら竜ヶ崎との合併をできる可能性は０になるんです！これは本当に本当に正真正銘の事実です。
日本全国で行われている大事な合併問題を全く町長経験のない方に任せてしまって本当に良いのでしょうか？

>>87
痛いなー。
思いこみ激しすぎｗ。
ガチカチに固まってるのはアナタでしょう。
だから叩かれる。

>>87
Nさんに熱狂的なことは良く分りました。
逝っていいよ！

>>87
N怪文書配布軍！今日で解散！お疲れ様でした。金使い、体力使い、頭使わず！
後は別荘に行かないよう高飛びしようね！成田近いし。

>>87　逆効果宣伝乙です。
わざわざ貴方に対して親切心でレスしているのに、本意を理解してもらえなかったようですね。
残念です。やっぱりルール無視、調べようともせず、掲示板に参加すること自体に誠実さを疑います。
とんちんかん（死後）なあなたの書き込みはＮ派の方々にとっても迷惑だと思いますよ〜。

日本は世界の中でも少子化が進んでいる国の一つですね。
　これまで様々な角度から少子化対策を進めてきましたが，施策が社会の変化に十分追いついておらず，また，依然として社会では職場優先，長時間労働の風潮が根強いなどの状況から，出生率の低下の流れを変えるには至っておりませんね。

　このような情勢ではもう河内町に将来はありますか--- あなた達の子供のためにも　安心して住める河内町に元蝶々さんの対応は?????　もう時間が無いですね。行政サービスは??? 河内町住民が東京デーズニランドの在る浦安市に移住スルカモ???河内町は浦安市の別荘地にナルカモ???
河内町指定の業者の意見より皆さんが良く考えて----今度の選挙に----

>>92
もう時間がないですね

何の時間がないのかな？
早く合併しないと河内がつぶれるって事？…つぶれた町はどこにあるのですか？
知ってるなら教えて下さい？
合併！合併！何処でもいいから合併？稲敷は編入です。
稲敷はネスレ本社の撤退が決まったそうです。16億円の税収が消えました。
ここに河内が入って、やっていけるのでしょうか？
よく考えればわかりますね。

河内町は将来的に考えても龍ヶ崎・利根町と一市二町との合併が理想的ですね。
龍ヶ崎との合併一本に取り組む野高さんに一票です。

吉報は寝て待て…明日いよいよ決まるね！

イタいな〜。
Ｎさん系は同じようなヒトがいっぱいいるようです。

>>93
財政破綻の参考になればと思いますが・・・
河内の歴史につきましては、時間がかかると思いますが、調べます
以下を参照して下さい↓
http://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=602&docid=17742&l_url=L2xpc3QvZGlyX2xpc3RfZGIucGhwP2Rpcl9pZD02MDI=

95<<です
自分ながらこんなにカキコするとも思っていなかったのですが
他の市町村の人にもこのスレ見ている人が多いようなので
もう一丁勉強です。長野県公式ホームページ↓
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/me021113.htm
役場の職員受難の時代とカキコした私の責任説明の一端にはなると思います
茨城県も日本国も財政破綻の可能性も考えられないこともない時代に突入
自給自足の時代になると衣食住の内、何が一番大事なのか？
食の世界！国内農業なくしては食べていけない時代を想像すると
私は期日前投票をしてきましたが・・・・・・・Ｎ派にマイナス一票！
人には決して押し付けませんがあとは皆様の明日の投票にかかります

私はＮさんの話す「合併は目的ではなく、行政改革の一つの手段です」と言う言葉に全く同感です。
私はＮさんにこれからも町長をお願いしたいので1票。

>>95-96リンク先読みました。勉強になります。ありがとう！

工作員続々キター！　まったくいい年して･･･恥を知れ！

>>97 もう分かりました。
小さい人、ご苦労様でした。

ただいま、怪文書入りました。

>>97さん
＜私はＮさんの話す「合併は目的ではなく、行政改革の一つの手段です」と言う言葉に全く同感です。＞
個人的に物申す！ですよ。中身を教えてもらわないと何の事だか分かりません
「一つの手段です」という事は他に三つも四つも五つもあるんですか？
役場の職員の給料半減も入っているのですか？　それなら納得！

工作員ただ今休戦中。エルグランドうざい！クラウンワゴンセガレ御父さんを
考えた行動を。河内ミニストップの食料品切れ間近！N買出し犯はお早めに・・・

おっかげっこ再開！暗いのに輝いてる人〜難波ーが覚えられますか？土浦はつ・ち・う・らと読むんですよ！
後、ガソリンが高いので省エネ運転心がけましょ。

昔の村長は名誉職で給料は無かった・・・今はなに。

投票所で携帯をカシャッ・・・ラッキィー

外に出てくると・・・刑事にカシャ・・・アンラッキィー

河内町住民の良識を問われていることも　忘れないでね。

＞＞101さん
いまさら返事をしても、しかたないかもしれないけど、ちっとわかりずらかったですね。
今回の選挙の争点は結局合併ですよね。で、合併はできればいいんだというのではなくあくまでも
住民にとっていい方向に行く事が必要だとおもいます。
１０年後、稲敷市は５万人から４万人に減少、一方、竜ヶ崎市・利根町との場合は約１１万人が１４万人にふえると予測されるそうです。
選挙では中立でなければならない立場の友達も、稲敷市の現在の状態は市の予算の半分を人件費で使ってしまうそうです。
行政をスリム化するための｢手段｣として合併は行われ、それによってさまざまな市民の要望にこたえられる予算が確保できるようにするのが「目的」ではないかと思います。
住民の生活向上につながらないような合併は無意味ですし、そのような相手先になる可能性もあるＹさんよりはＮさんではないかと投稿したのです。

町長は野高貴雄で決まり！

すべては、PM10:30ころ決まります。

良識ある住民が勝利をものにするのか、はたまたやる気のない合併を公約にした
候補が勝つのか見届けましょう。

これからの河内町のために。

>>106さん
＜稲敷市の現在の状態は市の予算の半分を人件費で使ってしまうそうです＞
「予算」というのは間違いでこの部分は「収入」です。
＜稲敷市の・・・・市の収入の半分を人件費で・・・・・＞これが正解！
これを標準財政規模と言います。あとは交付金の世界となります。
この交付金が合併しないために減らされるのが河内町！減らされないのが稲敷市！
標準財政規模は大体こんなもんです。河内町も調べてみたら如何？
バカな役場の職員を友達という人にはかまっている暇はありません。
何も稲敷市が良いと言っているのではありませんよ。念のため

N氏勝利！　　健闘を祈る！
R市　と一緒になるか　再建団体か？どちらが早いのかは
N氏の手腕の見せ所・・・・・たいへんだぜ・・・・・！

正義は勝つっ!!!!!!!

>111　正義は勝つっ!!!!!!!
何が正義で何が悪なのかは分かりません。
その様な考え方はやめた方が良いと思います。

野○さん　野○派の皆さん　おめでとうございます。
これから河内町の為に、河内町住民の為にガンバって行きましょう!!

山○さん　山○派の皆さん　ご苦労様でした。
野○派とは考え方が１８０°違うので直ぐにとは行かないかもしれませんが
これからは河内町住民が一丸となって戦って行かなくてはいけません。
河内町住民が力を合わせ一緒にガンバって行きましょう。


野○派・山○派の運動員の方々のエネルギーが一つになれば、きっと良い方向に
河内町が行くと思います。

>>112さんのような立派な書き込みができる方がいらっしゃって、とてもほっとしました。
良識ある人の意見を心に、河内が少しでもよくなりますように。

>>112
まさに同意 　よろしくデス！
このスレ情報交換の場として続けませんか？
ここのスレにレス、カキコするために
いっぱい勉強しました
何かの役に立てばと思っています

皆さん　よろしく!!

>>114さん
114さんの書き込み、ソースが明確でとても有益だと思いました！
ぜひこれからもよろしくお願いしたいです〜。

>>ＡＬＬ
お疲れ様でした。
選挙も一段落したみたいですし、もう少ししたら、
個人的にはもっと軽めの地域情報の交換もここでできると嬉しいです。
河内自体にはお店とか少なすぎるので話はずまないかもしれませんが、周辺地域情報含めて。
選挙前で人も以前より集まったようですし。

ここしばらく選挙の話（候補者への誹謗中傷や噂話レベルのもの）続きでとても目が疲れました。

Nさん万歳！
Yさん応援した人達も一緒に河内町の将来のためがんばろう！
ここで勝ち負けは別にしてガッチリひとつになりたい。
小さい町だから、もう派閥選挙はおしまいにしたいね。

Ｎ派Ｙ派本当にお疲れ様でした、このレスでもある意味選挙活動のようでしたね！
河内の住民の政治に対しての熱意が感じられました。
しかし、疑問があります、こんな立派なＮさんをなぜ首にしたのでしょう住民の
大事な税金を掛けてまで・・・
大差をでＮ町長の勝利良かったけれど、何の為のリコール？？？？？
やっぱり前回の住民投票でＮさん勝っていたら、税金半分で済んだんですよね！
あのときは騙されましたーここまでして。
この無駄な血税は誰の責任だー　長いこんな騒ぎをして！この様な争いを
たくらんだ人に責任を取ってほしいですね！
“私は許せません皆さんどう思いますか？"

>>118さん
同感です。
Ｙ派偽員は辞めるべき。
政治に口をだした○大教授は…？

Ｎ派が勝利したことで、河内町の民度の低さがよくわかったよ。

たしかに

解職された奴がなぜ当選するの？？
本当よくわからない町だなｗ

>>120
　住民だって馬鹿じゃない。そうそう騙し続けられるもんじゃないよ。

しかし、義理堅いのと、解ってないのが、３８００人余りいたのには

驚いた。やっぱり民度が低いのかな？

>>118　　　　114<<　より
軽く言って申し訳ないとは思いますが選挙は戦いなんです。
A対Bが○と×になるのが選挙です。お互い切磋琢磨しての戦いですから・・・
今回の戦争は虚脱感もありますが納得という面も感じます
解職はあくまで住民運動、選挙は戦い！全く別物だというのが疑問の答かな？
>>all （真似してゴメンナサイ）
お願い！　今日I市のスレにレスした人がいたけどこれは２チャンと言えども
　　　　　I市の板に失礼です。お互い節度は守らなくてはいけないと思います
もう一つお願い！　>>118さんは私よりもズ〜ーーと町長に近い人と思います
　　　　　元村長が基金として積んだ２３億の基金はまだ１０億円位あります
　　　　　河内の水害時の経験を元に積んだ基金ですが、その後阪神、新潟と
　　　　　災害が多発しています。災害時の仮設住宅とか食料、水等の基金です　
　　　　　河内の予算とは全く別口の基金で、首長の考え一つでオリルお金です
　　　　　いつ来るか分からない災害の基金なのでこれだけは減らさないように　
　　　　　町長に頼んでもらいたい！というのが私からのタッテノお願いです

わたしはＹさんを応援してました。

えっ、おかしいんじゃないの？と、いうことはいっぱいありましたが、
いずれにしても、この結果は町民の意思です。
しばらくは、あたたかく見守ることが大切だと思います。
町長にはこれまでの経緯を肝に銘じてがんばってくれることを期待しています。

もうこの板にはカキコしません。（つもり）

自分が応援している以外の候補者の支持者を「わかってない」とか「バカだ」とか
（たとえ内心では思っていても）ここで吐き出すなんて
程度がしれますよ。住民どうし弾きあうことは今の理想の流れに反してますよね。

リコール＆今回の選挙が無意味だったかどうかは、後世の人々が判断することだと思います。

1回リコールされた「理由」を「いいがかり」「陰謀」と切り捨てずに、
これからの行政活動のなかで有益に生かして欲しいです。
町長が今までとまったく同じ心構えを続けたならば（最低でも１度は住民の半数からみて、河内の政治よりもマナーの悪さや身内の保身を大事にしていると「誤解」されかねない状況だったわけですよね）、
それこそ先のリコール（住民運動）が河内の未来からみて無意味なものになってしまわぬように。

河内町はこれで夢ある将来に向かって進む事でしょう。勝って兜の緒を締めよのことわざ
よう、勝った方は紳士的に、河内町を良くして下さい。
あからさまに嫌がらせをした今回の選挙戦。分裂だけはなんとしても避けたい。分裂しないよう
嫌がらせ等が無いことを祈ります。

>>127さん
分裂はもうしてますから、この長い選挙のしこり…。しばらくは残ると思います。
河内町は町長選のたびに二分します。今回の結果がよかったのか悪かったのかは、今の段階ではわかりませんが住民はＮ氏を選んだんです。負けた方も反対！反対！ばかり言わないで行政改革・合併に向けて協力して〜住んでる町から住みたい町〜河内町が良くなる方へ一緒に考えていって欲しい。Ｎ氏だって一人じゃなにも決められないし、まちがった方向を示したときは注意する人物も必要なんです。

もう派閥・利権・の選挙に住民を巻き込まないで！
一緒に河内町の事考えましょう。

>>128
127です。
確かに二分している選挙ですが、希望を含め言った事ですので解ってください。
しこりを含めた分裂を貴方も思っているのでしょうから早く切り替えをしましょう。
注意をほんとの意味でNさんが理解してくれ、反対の人も歩み寄りよくしていこうではありませんか
将来はこれでNさんに託されました。派閥利権等は金がある以上無くなりませんが
宜しくお願いします。合併するとかなり大きな市になるのでしょうから住みたい町へは疑問が
残りますが…

>>124さん118です
ものすごく良いことに気付きましたね！そうなんですよ、このレスっにカキコしている
方達って町に付いてモノスゴーク関心をもっているんですよね同時に河内町がよくなって欲しい
って一人一人が思っていると思います。しかし町長とあまり接点のない人達って意見、要望を
言えないと思うのね年配の人たちは地域懇談とかしてるけど・・・
だけどこれからは若い人の声が町政には大いに必要だと思うのだからこのレスだったら
ドンドン要望や批判本心が言える場所だと思うの！
だからこれからのこのレスには要望、意見等ドンドンカキコしてみてはどうかな？
（それを町長ページのメールなんかに直結出来ると尚いいんだけどそれは後で考えるとして）
この争いの中、引き続きＮ町長に決定した今こそが若者の時代ではないですか？
河内町の町政は住民本位の町政と仰っていたのです。
必ず､意見要望として受け止めてくださると思いますよ！若者の意見をドンドン町政に反映させ
若者の町を造ましょう！！

>>130さん

う〜ん簡単ですよ。
町長あてのメールに、ここのレス（上のほうの「全部」をクリックしたもの）とＵＲＬを
コピー＆ペーストして送ればいいだけだと思います。

ここは、まちＢＢＳです。いうなれば「他人の掲示板を間借り」している状態のページです。
だから、書き込みの内容を「河内町政のこと」だけに限定しましょうよ！　という意見には賛同しかねますね〜。
タイトルもただの「稲敷郡河内町!!!Paet2」です。
いろんな人が見に来る掲示板ですし、なにも町長あて（というか政治の話）だけの意見交換の場ではないですからね〜
実際、今この河内スレをはじめて見にきた人はある意味引いてしまうかもと思いますよ〜。
町長や側近の人も、「若い意見も取り入れたい」ならばば、ここをこっそり覗いているかもしれませんよ。
それに対して一般住民の書き込みをあわせなければいけないというわけではないですよ（他の市町村のまちＢＢＳをいろいろ読んでみて「まちＢＢＳ」独自の雰囲気を察していただけると幸いです。

「若い人の意見を伝えたい、と思う人は
たとえば（もうパート３を誰かが立ててくれてしまってますけどそれとは別に）「河内町政議論」用にスレッドを立てるとか（タイトルでわかりやすく）、

他の市町のまちＢＢＳ住人ならびに管理人に迷惑をかけないように（まちＢＢＳ全体のサーバー容量には限度があります。
当然不適切な書き込みの削除等のメンテナンスはまちＢＢＳの管理人がボランティアで行っているんですよ）
>>130さんのような有志がご自分で掲示板をレンタルして、ここに書き込みをしている人を誘導すればいいんではないでしょうか？

ところであえて話を変えますが･･･こういう気の抜けた話題も自由にしたい。

河内近辺（車で40分以内）でお魚を買いにいくとしたら
どこがオススメですか？
教えてください（マジ）

ていうか今稲敷スレ行ってみてがっくり。
>>130=p5075-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jpさん！
他の市町村スレに、先様の話をぶった切って書き込んで、迷惑かけないで下さい！　
同じ河内スレ住人として恥かしいことなんですよ！

前にも書き込んであっちで馬鹿にされて、ここでもやめてくださいて言われた人がいるでしょう！
稲敷スレの賢い方たちはあの書き込みを無視してくれるでしょうが、
内心(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)ｶﾜﾁﾉｲﾅｶﾓﾝﾊﾈﾁｹｯﾄｼﾗﾅｲﾉﾈ･･･
とバカにされ呆れられてますよ。

何度もいちいち言わせんな！　
自分で考えてから（自分の常識はまちＢＢＳの常識と同じではありませんよ）行動してくれ！

はしゃぎすぎのう゛ぉけをだれか止めろ！

選挙の話は終わりにしましょう。
しばらくは静かになるでしょうから。

河内の人はBBSは高度すぎて理解できません。最近パソコンを出来る？様になった人ばかり。
まして、2ちゃんねるのルールなどは解らないので書いててむなしい。
>>で返せば個人攻撃とか漢字が間違っているとか…
その程度で入ってきてほしく無いデス。若者じゃない人がいしょけんめいやってるんでしょ。
選挙も終わったから小さい女も入ってこないでしょうけど！
>>132さん
安食のエスパ？だったかなその前の魚屋さんはいいよ。

>>136さん
むなしい、ての禿同ですｗ
スレとレスの違いとかねえ･･･ｗ
まあ、件の１人も、選挙の話はやめましょうと恥をしのんで（?）おっしゃってますから･･･ｗｗｗ(ﾌﾟｹﾞﾗ
いくら私が暇人でも２ちゃん（というかここ）のルールを1から手ほどきしてあげる義理もないので、
まあ、慣例にのっとってスルー（無視、のことですよ）が一番かしら･･･。

あぼーん

あぼーん

>>小さな女の人
スレ＝スレッドと言いましてココの板だわさーーー
レス＝レスビAンともイウゼあっ万智がえたかも＠
レスとスレはスレレス違いなのであしかRA図

>>140乙。ほどほどにね。小気味いいけど荒らしはイヤン。私はｽﾙｰに勤めるよ。
また〜りと行きましょう･･･。

>>136さんお魚屋さん情報サンクス！
安食、一回だけ友達に連れられていったことあるけど、魚屋には気づかなかったよ〜。
今度行って見ます！
龍ヶ崎・阿見・牛久方面のほうは自分はよく行くんですが、
そっちでオススメあったら引き続き教えてくださいね〜>>ALL

>>141さん
龍ヶ崎なら大徳町石川病院入り口のうおせいがお客さんいっぱいいますね。
でも魚屋さんは難しいですね。その日の仕入れしだいだから良いと思って買っても
今市だったり…。
魚屋さんじゃないけど408長豊橋手前パチンコや敷地内のなるみ食堂は行って見るかち蟻
お勧めはカニチャーハン、夏なら岩カキ(￥1000 2個値段だけの価値蟻かなりでかい)
がおすすめ。魚も銚子からの仕入れなので何食べてもだいじょうV
場所が場所なので女の人は入りづらいかも？
旦那さんor彼氏と入ると良いよ。かんじいいおばちゃんと、かもくだがいいおじちゃんが
2人でやってるよ。

あぼーん

>>１３９＆１４３さん　スゴーイ上手、これも絵文字ですよね！感シーン　パチパチパチ・・・
私絵文字書けないないから尊敬します。
何にかで覚えたんですか？

>>142さん
うおせいたまにお刺身を買いに行きます！　結構いいですよね。
ありがとん。

なるみやというのは、意外でした!!　パチンコの隣で、確かに入りにくいイメージでした･･･。
河内の飲食店て、実はあまり入ったことないんです〜。
カレー喫茶「せいむ」がいつか行ってみたい なと気になってます。

河内の人ってあまり外食しないイメージ（うちだけ？）があるんですが、みなさん外食するとしたらどこに行ってますか？
私のオススメは、龍ヶ崎の中華「百香亭」〜しょぼい店構えの割に、うまいよ。

なるみ　イイですね★
でも、たま〜に酔っ払いが出没してますよ（￣ー￣；A

カレー喫茶には、以前１度入りました。
カレー喫茶なのにピラフを頼みましたが･･･そこそこ食える♪

私が実家に住んでる時（Ｒ４０８より東側）は、佐原・成田方面で外食が多かったですね。
勿論、竜ヶ崎へも行きましたが(*￣ー￣)
中華「百香亭」←どの辺りなんですか？

食いもんの話大好きなもんで割り込み？掻きコ
ラーメンはZETか一得（河内の住人、働いているゼ）
隅に置けなく旨いのが「レストランさとう」昔ながらの醤油味！
日本蕎麦は何と云ってもニュータウンカスミ裏の「うずら家」
本店は信州戸隠神社門前の暖簾わけ、本店行ったら一時間待ちは普通
ココは長いけど１０〜２０分、味は本店と同じ信州に行く必要もないGOOD!
イタリアンは八代から上って市民プールを右折して左カーブ過ぎた左側
名前忘れたけど雰囲気、味、価格をとっても合格点！
江戸崎カボチャ今年の初物食べました！なんと云っても澱豊富！旨いぜ！

ラーメン屋のゆうきや鯵落ちたと思わない？

月の屋の復活を節に望んでたんだけどだめみたいだね。やきそばクイテー

最近の厨房はなんか雰囲気が違ってて良くわからない。不漁なのかまじめなんだか
原基は感じられない。小学生は見かけない。子供いんの？ギボンヌ。

　いっとく、いいですね。結構込んでるけど。
でも、最近は時庄の特製みそ・塩にはまってます。

ZETってどこですか？　逝ってみたい。

↑m(__)m　ZETは間違え！ZENT？（パチンコ屋の角）細麺ならここ！

「月のや」の焼きそばネーーーーー。不思議な焼きそばダッタヨネ
どこに行っても店では絶対食べられない家庭の味って云うのかな？
でも家庭の焼きソバとはチョット違った不思議な味！
これが何時行っても同じ味で出てくるんだから不思議だった！
この味知っている>>149さんとは友達になれそう
知らなかった人にはゴメンナサイ。もう廃業したようです。

>>151

　　なっとくです。　ついでで悪いんですが、隅に置けない「レストランさとう」って
　どこですか？

>>146さん
返事遅くなってしまってスマンす。
百香亭は、龍ヶ崎のタイヨースーパーの通り・フライングガーデンの道挟んで向かい側の角ですっ！
昨日も行ってきた。タンタンメンと牛肉チャーハンがオススメ。
メニューも多くてかなり一品あたりの盛りがいいので３〜４人ぐらいで行ってとりわけして食べると素敵ですよ。
ランチ時だと棒餃子が安くなるのでオススメです。

平和な？一週間が来ようとしてます。選挙の話は蒸返したくないのですが、みなさん
その後どうですか？あの〜河内町良くしたいからさ、やることやってればいいんだけど。

>>152
レストラン・さとう、砂町です。駐車場が無いんだよね(@_@)
シャルンカメラの7.8件手前です
ごく普通の東京ラーメンというか、醤油ラーメンで
この店は、長峰・富士のタクシー会社の運転手さん御用達
何を食べてもハズレはありませんよ
そういえば、こう云う店が少なくナッチャッタよね・・・・・

>>155
　ありがとう御座います。　シャルンカメラの近く、了解。
こんど探して、行って来ます・

>>154　　　　スルー　　　　でもよーーーーぅ
何か無いの？　　ココはNHK凶逝くTV　じゃないんよ！
２チャン北ら２チャンらしく　　チャンチャン

>>153さん
詳しく教えて頂き、ありがとうございます☆
今まで私は、専ら『爆弾ハンバーグ』ばかりでしたので、、、（￣ー￣；A
次は百香亭へ行ってみようと思います。
牛肉チャーハン・・・（￣¬￣＠）ｼﾞｭﾙﾘ。。。

金江津の『月のや』の話が少し出てましたね･･･驚きました(￣ー￣；！
私はいつも２品づつ食べてました。
・やきそば＆中華そば
・やきそば＆チャーハン
・中華そば＆チャーハン
このパターンが多かったですね。
冬は鍋焼きも美味しかった！！！
それぞれあの味は、月のや以外では期待出来ませんね。。。

金江津の人が言うには、タケさんが忙しくなくなったら復活させっかなぁ〜って言ってるみたいですよ♪

是非、復活して頂きましょっ！！！

選挙後一週間たったけどいまだに納得がいかないんだけど…
自分たちの河内町だと思ってかなり一生懸命に言われたとおり動いていたつもりだけど、
やっぱり応援していた偽印さん方が甘く見すぎていたのではないのかな？
蝶々を会食して新しい蝶々で町を良くしようとするなら分かるけど、
隣の市の視聴に自分たちの仲間のような人がなったからといって、
すぐそっちに合併できるとかいうこともいっていたけど、よく考えれば
自分たちの町のことは何も考えていないのかな？
一緒に頑張った人たちに土下座して謝ったぐらいではみんな納得しないでしょうが、
選挙で決まってしまったことなので、とりあえずは納得するしかないんですよね…
これまで正統派をとおしてきた人たちに、占拠違反を見つけられないかって言われると、
それはもう正統派でもなんでもない気がする…
こんなことじゃ、相手にも笑われ、仲間にもむなぐらつかまれ蹴っ飛ばされて、
最後は一人泣きながら酒でも飲むくらいしかないよね！
Ｎ側の偽印も含めてもう一度偽印とは何？と考えたほうがいいんじゃない？
敵、味方はぬきにして、とりあえずみんなで一つにまとまって、
みんながいいと思える方向に進みましょう！

>>159 スルー　　スレ違いのレスでしょうに！
　　　　わかってないのかなーーーーー？
　　　　以前あったで笑に！　前レスよーーーーく見てからのカキコだね
　診なワロテル　五字分でBBSタチアゲタラ以下が？
　ココは公々２チャンです。モシカシテ無量で浸かってる伊敷があり！

>>159
もう一戸　一得（ラーメンじゃ）
月のや（焼きソバ、焼き飯）で中浴なって北のに
偽印とは難じゃ？門じゃ！ですか？

>>160さん
それはスルーとは言わない（笑）　あと当て字大杉で２ちゃんよりも読みにくいよ〜。

>>159さんは他の人のレスにも目を通して、
「流れ」を考慮したカキコをしてね♪　じゃないと荒れるかレス付かないかだろうし。

>>162
m(__)m　御免なさい！　スルーしながらのカキコ！
わたすもこれはナイト思っての・・・・m(__)m
以後反省！　スルーはアクまでスルーでした age と
云っても・・・・・・やっぱり反省！分かって下さい>>162さん

>>163さん
あわわわそんなに謝んなくていいっす〜分かってますよ〜

そういえば利根川の土手のところ新たに道路を作る工事？してるね。
たぶん1車線だと思うんだけど、それで果たして便利になるのだろうか。
千葉県側みたいに走りやすい道路になるといいんだけど･･･。
というより、何年もかかっていた例の橋のように、予算不足で工事が途中でストップしないことを願います･･･。

えー付の屋締めてるの一度行って見たかったのに〜
金江津方面は付の屋生板方面は落ち合い（龍ヶ崎の河内より）落ち合いの焼きそばも
結構いけるよ　付の屋Ｖ落ち合い　どっち？
両方食べた人教えて〜（？ゝ？）

あぼーん

>>166　>>143
あのう･･･マジレスすると
スレとレスの意味間違って使ってないか？
もしマジで間違っていたら、逝ってよし！　･･･となりますが。
突っ込み待ちだったら私が釣られた、ってことで。

>>165
落合もうまいね。
伸びた出前のラーメンの味が幼少時の思い出。

落○のヤキソバ・・・いいねー。
半年にいっぺんぐらい食べたくなって行きます。
あそこのおばさんちょっと愁いがある・・・とおもわない。

しかし、ラーメンもあるのは知らなかった。

落ち合い ＶＳ 月の矢

同じ『やきそば』対決なんだけど

月の矢のは昭和初期の味らしく 味・見た目　全く違うモノなんだよね〜

落ち合いの安さとボリュームも捨てがたいが

やっぱり月の矢の方が　味と見た目がインパクト大★

両者 １０回以上は食しましたが

もぅ一杯くれっ！　って感じなのは　月の矢だなぁ（￣∇￣；）

いいお店なのにたたんじゃって残念ですね〜＞月の矢

ところで今はデイリーとかミニストップとかが出来てずいぶん便利になった源地区ですが、
私が小さい時は毎日のようにソウマヤ行ってたな〜
今もタバコはソウマヤの自販機でたまにこっそり買って恩返し♪
あのオバちゃんたち好きだったから。

つぶれちゃったけど、スパーができた時は画期的だったな。活気があった。
あそこの家族大好きでした。

相馬やさんのスタンドのにいちゃんはいつもニコニコいい感じですね。いくつになるのかな？
なんとなく年齢不詳っぽいけど。

私ですか？3○才です。
結婚決まりました。






私、相○屋さんとは違います。

うわっ返しにくいレスありがとう172タンw

ソウマヤのオバちゃんたちも年齢不詳･･･w
おばあちゃん、まだ店番やってるらしいね。今いくつなんだ？
そして私が通ってた20年ぐらい前にはいくつだったんだ？
ソウマヤの店頭（外）に置いてあったエロ劇画単行本が性の目覚め期にはショックでした････w
ジャ●プの早売りは今でもやっているのかな･･･。

>>172
ほんとですか？そんじゃ今度は夫婦で相馬やをやって行くんですね。おめでとさん！
かなりの遊び人だと聞いていたのに実はちゃんと彼女がいての遊びだったんですね。

相馬やさん呑み過ぎて救○車４打ことも…！なつかしい思い出だね

>>175さん
174です。もしかしてあの階段かついで上がりました？

>>176さん
175です。俺じゃないから！

とにかく相○屋　　おめでとう！

これで少しはおちつく？？？

ｍｓｎ．サーチで　「月の家　金江津」を検索すると
・伝説のヤキソバは不思議な食　河内町・きそば「月の屋」が表示されます。
クリックすると　◇オカテン見聞録　www.okaten.com/kenbun/018.tml
が開きます。一度食べたら癖になる、あのヤキそばをまた食べてみたい一人
です。ぜひ再開してほしいものです。

>>177さん
みんなの力で落ち着かせないようにしましょう！百式竹たん電車男につづくヒット！
最近ｷﾀ-----( *ﾟДﾟ)-------がお気に入りのようです。ガンダムおまかせ。
こんど相○屋のスレット立てる？

>>179さん
177です。
ラジャー!!!
隊長　相○屋スレ頼みます　　ヒットまちがいなし！
このまま落ち着くなんてアマイアマイだよ
甘い神婚性活なんかさせてたまるか。。。（呪

あぼーん

↑スルー

>181 ????

.

竜ケ崎市との合併は何時ごろですか？

10時のいっぷくのとき合併します。

age!

十次の一服杉田ゾーーーーエ！

１８日朝　号外　! 町民の叫び という文書が、庭に捨ててありました。
町長派工作員に一言
庭に捨てないでちゃんと手渡しでくれ。

↑直接町長に言ってみる「私の叫びを聞け」ｗ。

選挙後、合併話はどうなっているのでしょうか？
わかる方教えてください。

>191さんごめんなさい。
　市町村合併の話も気になるけども…

　話は違いますが、どこのまちにも小坊弾はあると思うのですが、私の実家の方ではそれほど、
小坊弾の集まりは頻繁にはないと思っていましたが…
　このまちの小坊弾は、訓練などの集まりがあるたびに、夜は親睦会があるようです。
大抵訓練などは日曜日で、その夜は親睦会。また、冬になると夜警というものがあり、
毎晩のように主の帰りが遅い。
　まあ、お付き合いが大事でそれが大変だということは分かっているつもりですが、
それにしても集まりが多すぎだと思うのは私だけでしょうか…
　訓練や夜警そのものはとても大切なことだと思いますが、それとセットで
必ずといっていいほど飲み会があるというのは納得しがたいです。
　そんなのが続くときは、まるでウチは母子家庭のようです(嫁にきた身はツライ！)。
　今年も小坊の大会やその練習はあるのでしょうか？
　もし予定が重なったとしても、最低限、保育園の行事には出てほしいものです…

>>192さん
だんなの代弁しますが、消防団はただのなかよしサークルと違いますし、
親睦と言うよりも地域住民の生活を守るためのチームワークづくりが大切ですし…。

でも、ここで相談しないでだんなに直接話すべきですヨ。

>>192さん
小坊弾も以前とは大分様子が違ってきた事は事実ですよ・・・
若い人の集まりがほとんど無くなった今、貴重な存在です
又、飲み会たるや以前とは様子が違ってきている事も事実！
たとえば、皆車で詰め所に来るのがほとんどですが
以前の小坊の集まりには、酒飲んでダウンするまで又酒飲んで・・
の、世界でしたが現在は詰め所で酔っ払うほどの酒飲みいません
＞＞１９２さんのご主人も酔って帰ることは余りないと思います
後輩に無理に酒を飲ますと、翌日から来なくなっちゃうので
付き合い酒は勧めないのが先輩弾員の考えです
小坊？保育園？どちら優先かは私としても決断は出来ませんが・・・！

＞＞192さん
私も全く同じ思いをしました。お気持ちよくわかります。まして、うちのはお酒飲みません。
集まりがある度、私はグチりました。でも夜中とかに火事がおきたとき速やかに出動するダンナを
送り出した時は、訓練や夜警、チームワークが活かされるのを実感しました。
１９３，１９４さんのいうように以前とは変わってきていると思います。

そういうお金はどこから出てるんですか？

現役から発言をさせていただきます。
>>196さん
お金に関しては大きく３つの収入があります。
1つ目は各地区からの寄付
2つ目は団員報酬と出動手当といわれる町からのお金
3つ目は会費（個人負担）です。
飲み会に関していえば、ホント酒は昔に比べて飲まなくなりました。
若い子は特に飲みませんね。飲まないからといって今はいじめられる事も
ありませんし、強制一気なども最近はないですね。しかし、若い子に「酒は飲めるの？」
と聞くと「飲めますね！」とかなり飲める風な答えが返ってくることが多いです。そのときはかなり注いで上げます！。
地域でも下は二十歳から上は四十前後までの知り合いや仲間は河内に居れば必ず役にたちます。
消防は言われているほど悪くもないし良いとこもいっぱいあります。
奥様方にはいろいろ不満もあると思いますが何卒ご理解を(m--m)。

＞＞１９６さん
元ＯＢからも事情説明です（１９７さんの補足にもなりますが）
・各地区というか各戸からの寄付
　この寄付金は大会の練習費とか現場出動の飲み代含めての
　諸経費に使います。火災があれば翌日はホースを干したり
　片付けたり、元の位置に収めたりと仕事が沢山あります
　もちろん皆仕事場からなげうって来る訳ですから手間賃は０です
・団員報酬、出勤手当ては火災、水害、その他入水自殺の探索等
　出動要請の度に各分団の出動者人数を本部に報告します
　防災河内で○○分団出動して下さいとの要請のあった分団に
　人数分だけ支払われますが、あくまで個人ではなく分団に！です
・準公務員の立場にある出勤手当ては分団に入りますが
　お金の出所は消防署＝国からのお金です
・個人負担につきましては分団毎にかなり違うと思います
　当分団の様子を見ると親睦旅行がなくなりました。　何故か？
　個人負担が多い親睦旅行！若い人達が同じ個人負担で先輩に
　頭下げてドウゾドウゾとお酌をする時代ではなくなったのです
　すべて飲んだ金額だけ自分払いなら納得の時代にそぐわなく
　なってきています。寂しいと言えば寂しいけど、これが今の現状！
・以前は大型温泉旅館は消防弾の宴会があまりににも脱線して
　お断り！なんて云う宿が続出していましたが。今は昔(とでも言うか）
　営業が<(_ _)>行ってもダメ・・・・・これが現実のようです
　今、温泉旅館が不景気なのも将棒弾のせいか？こんな話どこにも有り
・河内の将棒弾くらい元気にやってもらいたいもんだけど
　それぞれソレゾレ色々あって元気ない！チョット寂しいです

>>194
>>197
>>198

関係者の方々へ…
小坊の集まりで親睦を深めるために酒を飲むのは構いません(個人的意見)

しかし、飲酒運転をするのは、如何なものでしょう？？？？？？？？？？

次回以降、集まりのたびに警察に連絡されないように気をつけてください。

緊急事態（火事等）だから、酒気帯び等で緊急車両を運転して良いなんて
法律はありませんので…残念！

親睦を深めている最中に緊急事態になった時はどのように対処しているの
ですか？？？
判りやすく説明を希望します！！！
例えば、現場までホースを担いで走って急行とか…

ちなみに飲んでいない団員が運転担当なんて「大嘘」は駄目ですよ。

>>199
消防団の団員はせっかくの休日も返上したり、ソウホウ大会の練習期間には、
連日連夜訓練に励んでいます。
昨日もあの暑さの中訓練をしました。汗ダラダラでも文句も言わずに訓練しました。
あなたは、その間なにをしてたのかしりませんが？
緊急の火災現場では、団員同士の信頼関係がいかに大切か消防団に所属した方ならわかると思います。
みんな自分の地元の為に頑張ってるんです。
それに今は、昔と違いむりやり酒を飲ませるとか、先輩に無理につきあうとか、一切ありませんし、
私もされた覚えもした覚えもありません。

酒を飲まないもしくは飲めない団員は各分団必ずいます。
>飲んでない団員が運転担当なんて大嘘
嘘じゃありませんから！飲んで運転はしてませんから！昔はあったみたいですが・・。
訓練終了後食事をかねてビール等飲んではいけませんか？
火災のあともいけませんか？
忘年会、新年会、歓送迎会、飲んではいけないのですか？

仕事中でも火災だとわかれば、現場へ急行してる消防団員にあなたは何が不満なんですか？

自分で一度入団してみて下さい。

最後にひとつ・・・消防署だけでは火災には対応できませんから！
火災を最小限に防ぐのは消防署と消防団の連携なのですよ！

>>200さんへ拍手！
消防団は火災以外にも、水害とかいろいろな災害にもかりだされることがあるんですよね。
大変だと思います。
ダンナが退団するころ思ったんだけど、いろいろ体験、経験して頼もしくなったカナ〜なんて。
>>192さんの旦那さまもきっと、頼りがいのあるいい男になりますよ。

今朝の毎日新聞の茨城版に「消防団員ら制服で飲酒・河内」という記事の見出しが
有りました。記事を読んでみると、26日の早朝訓練をの後、昼食を兼ねて、
５〜６名の団員がビールなどを飲酒した。となっている。
　しかし、よく読むと、飲酒したのは午前中に訓練を終えた団員だけだそうである。これから、訓練を控えた団員が飲酒をしたのなら、
何らかの不具合があるのでしょうが、訓練を終えた団員は既にプライベートな時間帯に
属している。昼食時に何を飲もうが本人の自由であると思う。
　
飲酒運転をしたのでもなく、ただ単に「制服で飲酒」しただけである。
何故こんななんでもないことが記事になるのだろうか・・・？
ある種の疑問を感じるのは俺だけだろうか？
　俺自身は河内の住民ではないけど、地元の消防団員の献身的な活動を知っている者として、
河内町の消防団員が可愛そうになりました。
まあ、多少なりとも落度が有ったとしたら、
それは、制服を着替えてから飲酒すべきだったことくらいであろうか。
そうすれば、無用な誤解は生じなかったはずだから。
それにしても、こんな事で新聞記事にされたら、たまったものでない。
たぶん、誰かがチクッタのだろうが・・・。
日頃の地道な活動も顧みられず、一方的に批難され、
可愛そうであり、残念でもある。
以上新聞の記事で知った範囲内で意見を述べました。
皆様はどう思われますでしょうか。

悪文にて失礼いたしました。

これっすね。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20050628/lcl_____ibg_____004.shtml

↑の記事を読んでの個人的意見としては、
制服はともかく、消防車で行くのはちょっと印象悪く思われてもしょうがないかな〜･･･

でも消防団の日ごろの活動はほんとに偉いよ！　尊敬に値します。
この分団の酒飲んだ人も通報した人もどっちもどっち、どこにでもちょっと配慮の足りない人がいるのはしょうがないのかな〜ぐらいの印象ですね。

地道な活動を省みないで思い込みや私怨で「消防団」全体を非難する人がいるなら阿呆としか言いようがありませんね。

今は、こんなことで新聞記事になるんですね・・・
昔はあたりまえのことでクレームなんて考えられなかったのに、たしかに今はマズイね。
時代は変わったね。
だんだんと消防団も変わりますね。

制服姿で飲酒ウンヌンは、別に非難される事では無いと思うよ。
東京では、消防署員らが救急車や消防車でコンビニやファースト
フード店での飲食が認められるようになったんだから…

>>201さん
拍手するのも良いが、199さんが伝えた事は訓練の後の飲酒とかを
責めているんじゃなく、【飲酒運転】している関係者が居るという
ことを伝えたかったんじゃないでしょうか？
【飲酒】はよいけど【飲酒運転】はどんな事があろうといけませんよね？

また新聞沙汰の件ですが、事実無根（制服で飲酒なら問題ないと思いますよ）「
なら徹底的に自分達の名誉のために立ち上がっては如何ですか？

何か隠されている本当の事実でもあるんじゃないでしょうか？？？
団員は、集合場所まで歩きですか？？？
酒が抜ける前に車を運転して帰宅してませんか？？？

どうですか？？？

>>200さんへ追記です。

>嘘じゃありませんから！飲んで運転はしてませんから！昔はあったみたいですが・・。

昔あったって…自白してるじゃないですか。
昔あって、今は無いって根拠が判らないです。

>訓練終了後食事をかねてビール等飲んではいけませんか？

どうぞ♪

>火災のあともいけませんか？

どうぞ♪

>忘年会、新年会、歓送迎会、飲んではいけないのですか？

どうぞ、どうぞ♪

問題なのは、【飲酒運転】です。これは、団員以外の一般の方々
にも言える事です。

と思っていますが、如何でしょう？？？

>>206
199が言ってるのは消防団に対してですよ！
話をすり返るなよ。
飲酒運転が悪いなんて今時子供でも知ってるんだよ！
運転は飲んでない人がするんだよ！！！
何回でも言ってやるぞ
運転は飲んでない人がするんだよ！！！
これ以上なにが不満なんですか？

199.205あなた達は消防経験があるんですか？

現役消防団員として
こういう住民がいる事ってすごく寂しいです。
批判するのは簡単でしょうがね！

訓練してる所もみてほしいですね。

207さんの意見は正論だと思います。
207さんの意見を１００％支持いたします。
地元の消防団員の訓練をぜひ見てくださいませ。
そして、ボランティア的な日常の活動をぜひ見てくださいませ。
頭が下がると思いますよ、俺は。

続きです。

あのような「チクリ」に基づくいい加減な記事は、
「ボランティア精神に則った行為」にブレーキを掛けるのではないでしょうか？
献身的活動をする消防団員が、あまりにも可哀想です。
　消防団員の地道な活動を理解出来ないというなら、
すべての市民（町民・村民）は職業にとらわれず、ある一定期間｢消防団員」として、
地域に貢献する事を義務付ければいいのではないのでしょうか？

それくらいの事をしてから、消防団員を批判して欲しいと思うのは俺１人でしょうかか？？？？。

続きです。

憶測で人を批判するのは簡単です。誰でも出来ますね。
でも、批判する“彼方”よりも、社会的に貴い仕事をしているのが「消防団」ですよ。
そのことを心して、消防団を批判してください。

続きです。

ただし、酔っ払い運転だけは許せませんよね。
それだけは無いと、俺は信じてますよ。

全国の消防団頑張れ！

毎日新聞社に告ぐ。

あの記事がどういう経緯で書かれた分からないが、
一つの記事として、当事者を批難する根拠があったのだうか？
彼らは(消防団員）は法に抵触する行為をしたのだろうか。
そうだとしたら、その法的根拠を紙面上で明確に示すべきである。
　あやふやな書き方は世論を惑わせる。
法を犯した者が紙上批難されるのには納得するが、
今回の件は如何なる法律違反で批難されたのか？
その根拠を示すことなく、野放図に記事を垂れ流すのは
マスコミの思い上がりとも言えまいか。
小市民のチクリに心踊らす地方記者の思い上がり精神には絶望させられる。

もっと書くべき大切な事が数多あろうに・・・。
単なる“埋め合わせ”かと思うと語るべき言葉もない・・・。

上のカキコは明日、毎日新聞の茨城支所にでもメールを送るつもりだ。
法律を犯していない者が新聞紙上で非難されるのは納得がいかない。
“社会通念上誤解され得る行為”であったとしても、彼らは“公務員”ではない。
制服を着用した場合は準公務員をして扱われているらしいが(はっきりした事は言えないが）
本来はボランティアである。訓練中は“準公務員”であろうが、それが終れば
自営業や農家と言った一市民である。
その一市民がプライベートな時間に飲酒をした（制服を着ていたらしいが）ことを
新聞記事にされたら　たまったものではないだろう。

　自分の時間を潰してまでの訓練をしての“ご苦労様”の意味合いの飲酒であっただろう
ことは、普通の神経の持ち主なら容易に理解できよう。
確かに制服で飲酒したのは軽率であったろうが、
新聞の紙面上で非難されなければならなかったほどの事だろうか？

社会正義を振りかざす新聞が、善意のボランティアの芽を
自らが摘んでいることに気付かないのだろうか？？。

毎日新聞に猛省を促す。

今週中に「毎日新聞」に対して「質問状」を送りたいと思います。
社会通念上悪しき行為を為した者に対しては紙面上で極悪人のようにこき下ろす。
かと言って、自分自身の「社会通念上からも逸脱した過剰勧誘行為」には目を瞑り、
下衆の極みのように勧誘に奔走する新聞各社。偽善の根源ですね。(笑）

果たして彼らに善意の一市民を非難する資格があるのでしょうか？

質問状の骨子。

１．今回の「河内町の消防団の行為」が果たして法に触れるものなのか？
２．抵触するとしたら、どの点か？
３．今回の報道により、該当分団に所属していない団員までも言われ無き中傷の対象にされはしまいか？
４．今回の報道により、献身的な消防団活動が地域住民に誤解されまいか？
５．今回の報道により健全なボランティア活動への意欲が削がれるのではあるまいか？

このようなものですが、他に何かよい意見があればお教くださいませ。
皆様の賢明なるご意見を御待ちいたしております。

>>213
老婆心ながら、消防団員は「地方公務員」の「非常勤特別職」の
身分ですので、しっかり勉強（確認）した方が良いですよ。
法律には、地方公務員法というものもありますので…

なんだかココの書き込みを見ていると「みんなが嫌がる仕事をボランティア
的な報酬でやってるんだから」と本末転倒的に受け取れちゃいますよ！

ボランティアというものは相手に見返りを求めないものと思いますが…

新聞社に伝えるときは、もちろん実名ですよね？
匿名じゃ相手も真剣に受け取ってもらえないと思われます。

がんばってください。
そして、本当の真実を導き出して報告を希望します！

>>214
想定される回答（案）
１．「地方公務員」の「非常勤特別職」の身分（制服着用）です。
　　消防車の使用方法等を考えてください。単なる食事なら良しと思われ
　　ますが、酒が絡んでいることはイタダケマセン。
　　地方公務員法をこの機会に勉強しましょう！
２．上記のとおり。制服・制帽を着用していれば万一の場合、公務員並み
　　の補償が得られるなどの事を考えたら軽率であったと言わざるおえない。
　　またOBの団員の中に飲酒運転を示唆させるような文章がこの掲示板に記載
　　されている事に関しては、調査するべきと思われる。
３．事実を報道されただけである。内容は、町が調査中との事であるので結果
　　を待ちましょう。（事実は認めていると報道されている）
４．そんな事はない。消防団員の殆どは献身的で町民にとってかけがえのない
　　人達である。
５．消防団員は、ボランティア的ではあるが、本来のボランティアの趣旨とは
　　違う。「地方公務員」の「非常勤特別職」の身分であることを自覚もって
　　堂々と頑張ってもらいたいものである。（感謝しています）

最後に…消防車を飲酒運転しているんじゃなくて、活動後に自宅に帰る際の自
家用車を運転して帰る時に飲酒状態の方が過去に居たんじゃないかというんじ
ゃないでしょうか？

勿論実名ですよ。
ここで実名を挙げてもかまわないのですが、
危険が多すぎますから控えますね。
で、なにを勉強すればいいのですか？
俺はそんな難しいことを言ってはいないのですが。
一般的な考えですよ。

「みんなが嫌がる仕事をボランティア
的な報酬でやってるんだから」

その通りなのですよ。本末転倒など紆余曲解も甚だしいですよ。
消防団って、“好きでやってる”と、もし彼方が本気で思っているなら、
それこそ本末転倒ものですよ（笑）
彼方みたいな方こそ消防団に入団すべきですよ。

理屈・屁理屈では火事は消せないものですよ(笑）
彼方の家が火事になったら、多分消火や後片付けに消防団のお世話になるでしょうね。
その時初めて消防団の有り難さが心に沁みることでしょうね。

彼方書き方は「消防団性悪説」を前提にしている。
僕が言いたいのは、新聞はもっと客観的な事実を元にして、なにが悪かを明確にして
書くべきだという事だ。
　今回の記事で迷惑している分団もあることだろう。
これは、社会的に大いなる迷惑である。
悪が明確に指摘できるのなら、「河内町消防団」という大きな括弧でくくることなく、
具体的に「第〇〇分団」とか書くべきだ。
そういうあやふやな書き方は社会にとって、少しも有益でない。

>最後に…消防車を飲酒運転しているんじゃなくて、活動後に自宅に帰る際の自
家用車を運転して帰る時に飲酒状態の方が過去に居たんじゃないかというんじ
ゃないでしょうか？<

それはあくまでも彼方の憶測でしょう？。
憶測で書くのは掲示板と言えども反則でしょうね。
確たる証拠が無かったら説得力皆無と云わざるを得ませんね。
地方公務員法云々も空しく響きますよ・・・。

>>219
決めつける前にもっと記事も見る（確認する）べきだし、地方公務員とは
何か？を勉強されては如何でしょうか？

少なくても下記の新聞サイトにちゃんと分団名が載ってますが…

http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20050628/lcl_____ibg_____004.shtml

以下、一部抜粋
「同課によると、男子編成十四分団が二十六日に実施した夏季訓練後、
第十三分団（金江津地区）の十一人が、制服のまま消防車とワゴン車で
千葉県下総町の食堂で昼食をとった際、六人がビールを飲んだという。」

該当の方々には、申し訳ないが、上記情報がネットで公開されているのです。

219さん、あやふやな書き方もされていなけりゃ事実はちゃんと報道されて
いる。あやふやな意見を述べて他人を煽ってどうするのでしょう？

また辛いなら団を外れたら如何ですか？
また他人の家が火事になった際の事を書いたりすると脅しにとられる事も
気をつけてくださいね。少し恐怖を感じましたよ。

我が家は火事にならぬよう気をつけるだけですが…

また有難さを押し付けちゃせっかくの善意もなんだかなぁとしか
思えなくなってしまいますよ。

私は少なくても炎天下の中、がんばっている方々は尊敬しております。

>>220
憶測ですか…

あなたの書き込みの方が、憶測やら推測やらを基に自分の正義心だけで
ここの掲示板を何かのハケグチにしていませんか？

憶測で新聞記事が書かれたなら、明日にでも新聞社に確認してみてください。
それから河内町役場（総務課）にも事実をご自身において確認してみてください。

飲酒運転ウンヌンは、関係者の方々が一番判っていることでしょう。

報告をお待ちしております。

それは、失礼いたしました。今朝の毎日新聞の朝刊で読んだ範囲内で書いたと
上のスレで申したのですが。僕の不分明でしたね。御詫び致します。
　その記事には飲酒運転云々は書かれていなかったですがね。
朝刊の記事はあやふやだったものですから。だから、僕はそれを指摘したのですけどね。
飲酒運転があったことを把握していていたのなら、それをハッキリと書くべきでしたね。
それが新聞が担う社会的責任というものでしょうね。
今日の新聞記事の見出しはあくまでも「制服で飲酒」でしたから。
そこに疑問を抱きカキコしたまでです。
「消防団員飲酒運転」の見出しなら、最初からこんなカキコはしなかったはずですよ。
非難されて当然なのですから。
　あの記事の書き方は「河内町の消防団の全て」の印象を悪くしたのは確かですよね。


＞老婆心ながら、消防団員は「地方公務員」の「非常勤特別職」の
身分ですので、しっかり勉強（確認）した方が良いですよ＜

“老婆心"とは目上の者が目下の者に謙って忠告するものですよね。
お世辞にも「しっかり勉強した方が良いですよ」が続く言葉ではありませんよね。
揚げ足をとりますが、掲示板上でも“禁句”でしょうね。“老婆心ながら云々”の言葉は。
“老婆心”とは優れて慈愛と理知に満ちた方ののたまう言葉なのでしょう。

>た他人の家が火事になった際の事を書いたりすると脅しにとられる事も
気をつけてくださいね。少し恐怖を感じましたよ<

妄想はお止め願います。僕は彼方が何所の何方かも存知ませんし、僕にそのような意思もありません。
読みようによっては、僕が彼方を脅迫しているとも取られてしまいますから。
そのような考えは一切有りませんのでご安眠くださいませ。
あくまでも、比喩として書いたまでですから・・・。
ですが、もし毫にでも彼方に不安感を抱かせてしまったのでしたら、僕の不徳の致すところですので、
御詫び申し上げます。お許しくださいませ。

それでは、僕の思い違いが多々あったようなのですので、この辺で退散いたします。
数々のご無礼ご容赦下さいませ。

>>223
あなたの持てる知識と情報だけが全てではないということですよ。
あなたが知らない事実もあるかもしれませんね。

「消防団の全て」の印象を悪くしないための日々の行動が必要な
訳だと思いますが…
それが地方公務員法（細則）に明記されていると思いますが…

224>>
妄想…だなんて。これこそ誹謗中傷の言葉ですよね。
こういう書き方こそが禁句なんじゃないでしょうか？
イジメにも通ずるモノがありますが、受け手が恐怖心を抱けば立派な
犯罪に発展する可能性もあるのですよ。

言い訳する前に書いた事へ責任持ってください。

新聞社へは抗議されるんですよね？
どうか結果をお教えください。
どちらが正しいとかは言いませんが、少なくても今回の騒動の
中身の事実が判れば良いんじゃないかと…

またこの掲示板は、町の今後を考えるためにも発展的な意見を
書く場であって言いと思います。
ただし、相手を誹謗中傷するのではなくて…相手を尊重して意見
をぶつけ合うことこそが大事なんじゃないでしょうか？

妄想だ…比喩だ…なんて言葉を書き込むなんてもっての他でしょう。

>>224さん
ここで負けるな！ガンバレ！全国の消防団の為にも！
君は正しい・・正義だ！応援するぞ！
現役・ＯＢ消防団の為にも！

225いいかげんにしろよな！！！
>町の今後を考えるためにも発展的な意見・・・・・
じゃああなたは書いてるのですか？
批判と中傷だけではありませんか？
人のことあれこれ言う前に自分を考えて！
あなたに消防団の事あれこれ言う資格も経験もないのでは？


消防団のみなさん！
今回の騒動・・・？(騒動にする方が？？？）
こんなに非難されていいんですか？

まぁ225さんは消防団が嫌いか・・・？
まさか世話にはならないでしょうが？（おっと！これも脅しってやつですかね？）

225さんへ。

＜妄想＞・・・根拠のない主観的な信念であって、事実の経験や論理で訂正されることの無いもの
・・・＜広辞苑より＞・・だそうです。
僕から言わせていただければ「恐怖を感じた云々」は“妄想”ですね。
実世界で直接貴方に申したなら、それは脅迫に準ずるものだったかもしれませんがね。
ですが、ここは掲示板です、僕にとって貴方は一億分の一の存在としか認識されておりませんよ！！
いやいや、それも言い過ぎですね、本当を言えば「文字の羅列」でしかないのですよ。(笑）
　つまり、この掲示版上に“貴方”という実体はないのですよ。

　掲示板上に「主観」などというものは存在しないのですよ。
「主観」とはそれを抱く一個人が特定されて初めて存在し得るものではないのですか？
故に貴方がカキコした「恐怖」とは「根拠のない主観的な信念」でさえ無いばかりか、
ただの文字・記号の列記に過ぎないのですよ。お分かりになりますか？
掲示版とはそのようなものでしょう。

　さて、あの程度のカキコで僕を「犯罪者予備軍」呼ばわりするとは・・・。
それこそ、誹謗中傷の最たるものでしょうね・・。
例え話を書くのも準犯罪的行為なのですか(笑）
彼方はとても繊細で感受性豊か（想像力過敏）な方なのでしょうね。

もう、ここへカキコするのは止めるべくお詫び申し上げましたのに、
「準犯罪者」呼ばわりするとは・・・。不本意ながら又、カキコしてしまいました。
貴方のような方が掲示版を不健全なものにするのでしょうね。

レスは不用です。永遠にさようならです。“地方公務員法”さん。アハハ・・。

一言付け加え。

　僕自身は掲示版上でどんなに罵られ、バカ呼ばわりされても痛くも痒くも無いし。
まして、「誹謗・中傷された」、あげくは「脅迫された」などと大仰に喚くことはないですよ。
なぜなら、僕自身も掲示版上では実体の無い“文字の羅列”なのですから・・・(笑）


>>またこの掲示板は、町の今後を考えるためにも発展的な意見を
書く場であって言いと思います。
ただし、相手を誹謗中傷するのではなくて…相手を尊重して意見
をぶつけ合うことこそが大事なんじゃないでしょうか？<<

上は貴方の意見なのでしょうが。
掲示板にそのようなことを期待すること自体が現実離れしているし、
悪意のない表現の揚げ足をとって「準犯罪者呼ばわりする貴方のような方」が存在する限り
永遠に不可能でしょうね・・・。
“老婆心ながら”申し上げますね。

では、本当にさようならです。“地方公務員法”さん。

>>228さん
拍手！！！
拍手！！！
　
>>225
消防経験のない奴はだまってろ！！
もし、経験あるなら、もう一度来い！
（これも脅しってか？？？）

>>228
どうでも良いが新聞社への抗議はどうなりました？

>>229
はい、はい、すべてをハッキリさせましょうね。

229以外の消防関係者のみなさん、これが総意なんでしょうか？
229は、どうやら団員のような書き方をして関係者風ですが、内情はこのよう
な感じなのですかね。反省しているのは、町役場の総務課だけなんですかね。

>>230
あなたを相手にするだけ無駄！無駄！無駄！でした。
せいぜい火事には気をつけて、
われわれの大切な時間と
血税を使わないで下さいね。

消防団を非難してるみなさん

さようなら〜！！！

火事現場での野次馬は迷惑ですのでおやめください！

県西地区のＯＢです

地域の生命と財産を守るという消防団本来の目的を遂行するためには、規律、放水、救命救急などの各種訓練とともに、緊急出動時のチームワークを強化するための親睦行事も不可欠です
お互いの気心が知れ、上下関係、命令系統がきちんとしていなければ、災害現場で怪我をしたり命を落とすこともあります
一般市民の方は、たかが消防団がそんな大げさな、と思われるかもしれませんが、現場では消防署員も団員もなく一生懸命作業をしますし、装備の整った本職に比べて団員のほうが危険かもしれません

そんなとき団員同士の気持ちが合わなかったらどうなりますか？　こじつけと思われても結構ですが、私は飲み会であっても大事な防災活動の一環だと思っています
最初の動機や誘いが「酒が飲めるから消防に行く」であっても、それが団を活性化し、地域の安全に貢献できる団をつくるためならば「方便」と言っていいのではないでしょうか

家庭への迷惑の書き込みも過去にあったようですが、公と私のどちらを優先するかは団員それぞれの判断で団が強制することはできません
そして家庭をある意味で犠牲にして公に奉仕することのできるご主人を誇りに思えるか、ただの飲んだくれと蔑むかも奥様方の自由です

当家や近所の人たちの「ごくろうさま」という声が私たちを次の出動への原動力になっています
制服での飲酒はたしかに不適切だと思いますが、ことさら騒ぎ立てることが果たして地域のためになるのか？
新聞社に密告する前に当の団員なり役場なりに是正を求めることもできたはずです

「脅迫じみた」話ですが、やはり困ってみないとありがたみがわからないというのはありますね
ちょっと前に日頃消防団をよく思っていない方の家が火事になりましたが、日頃の口調はどこへやら、平身低頭でした
もちろん、そんなことに関係なく一生懸命、消火、延焼防止にあたりましたが、その後は仲良くやっています

消防団員は公務員ではありません、特別職だのなんだのは役所が都合で言ってるだけです
昔の「火消し」の精神で、地元のためにがんばってください

>>233さん
県西地区から援護いただきありがとうございました。

｢火消し｣の精神でこれからも頑張りたいと思いますので
河内町消防団をあたたかく見守って下さい。

外野から失礼！

ざっと目を通しましたが、制服で酒を飲んだこととか、会合で酒を飲むことを
騒ぎ立てているようには感じませんよ！
むしろ関係者が火に油を注いでこの掲示板を火の海にしているように感じとら
れてしまいますよ！（煽りには放置が一番）

飲酒運転の件も消防車を酒を飲んで運転する事は、ありえないと思うけど、会
号等の飲酒のあとの自家用車を運転している団員が「いたか？」「いないか？」
なんじゃないですか！！！
過去にあったかも知れないと書き込んだ関係者！教えてよ！

【みなさん、会合で酒を飲んだ後は、どうやって帰宅しますか？家族に迎えに
　来てもらいますか？歩いて帰りますか？酒が抜けるまで一晩明かして帰りま
　すか？酒が抜けたと自己判断して自家用車を運転して帰りますか？】

飲酒運転は、消防団員だろうが一般人だろうがいけないことはみんな承知の筈。
ちょっとぐらいとか堅いこと言うなよ…ってのが犯罪を助長している訳でさ。

>>235

かつてはクルマで来た客だろうとなんだろうと「まあ一杯ぐれえいがっぺな」と、酒を勧めるのが礼儀といわれた茨城です
正直なところ消防団員の一部は間違いなく飲酒運転をしていますね、警察官や教師や公務員や列車の運転手と同じくらいしていると思いますね


しかし、何かあるとしたり顔で評論家みたいなバカがこんなところにも湧いてきて、「【みなさん、」とか言いやがって、こんな知ったかぶりに説教される筋合いはねえな

>>235さんの【】内へのひとつの回答。
20年は活動しているうちの父は、消防で酒を飲んだ後はいつも歩いて帰ってくる。
歩けない距離で飲むことになった時には母が車で迎えに行く。
･･･ですが何か？

ちゃんとしてる人もいるしこれが普通なんだから、>>225さん他は煽るなってば。
ひとくくりで批判されるのは当事者にとっては的外れだし不快だということを念頭においてね。

関係者の方々もあまりムキになって擁護しないように。>>235さんのおっしゃるとおり火に油を注いでますよ。
分かる人にはもう分かってるから心配すんな。
ていうかうざー。

>>237
あなたのお父さんは素晴らしい方なんですね。
そう、ちゃんとしている人がいるのに一部の飲酒運転が茨城では風習だ
なんていう火消し関係者もいる…悲しいですよね。
266の意見なんて「消防団ひとくくり」するどころか他の業種まで巻き
こんでいる…

火消しをして人助けをする消防団員が居る一方で、飲酒運転で車を凶器
に変えて人を傷つける可能性を秘めた方も居れば、擁護する方も居る。
なんだか矛盾してますよね。

>>237
>分かる人にはもう分かってるから心配すんな。

そう、これが全てなんですよ。私の耳にも入ってきましたが、現実に
自家用車を飲酒運転していた方々が慢性的に居たのですよ。
あなたも事実（飲酒しての自家用車運転）は判っているハズですよね？
個人名を晒すことは出来ないので、猛省を促したつもりが、事情を知
ってか知らずか、擁護派と思われる方々が煽るだけ煽って…
結局、今では大きな問題になってますよね。
「今後気をつけるように…」なんてお達しが出ているのも、その煽り
でしょう…

私の考えをもう一度書きますよ…
「親睦を深めるためやお疲れさんでした等の会合で、酒を飲むことは
　制服、制帽姿であっても良いと思います。しかし、酒が体内に残っ
　ている状態で、自家用車を運転して帰宅する方々が少なからず今ま
　では居たということです。それは消防団以外だろうが決して許され
　るできではないと思います。茨城では車を運転する可能性のある人
　に酒を勧めるのが礼儀だ…なんて意見を出す火消し関係者は、もっ
　ての他で、他のまじめな純粋な苦労をされている方達に対して、失
　礼以外の何者でも無いと思います。」

火消し関係者が、飲酒運転（制服着てましたね）する車との交通事故
に巻き込まれた被害者を知っておりますが、そりゃぁ大変だったそう
ですよ。相手からの保険や補償も酒が絡んでいたために苦労したそう
です。

>>236
>正直なところ消防団員の一部は間違いなく飲酒運転をしていますね

↑ホントこれが真実なんですね？
あなたのような火消し関係者に助けてもらう筋合いはねぇな…って
感じです。

「説教」だとか「うざー」とかの言葉が見れるけど、当たり前の事
が行われていない現実…
この町だけじゃないんでしょうけどね。

鼻息荒かった擁護派の連中もさすがに判ってくれたかな？

>>238
あんたとはどこまで行っても意見が合いません。-->擁護派（と思われる多数の人）

要するに飲酒運転が悪いのは公務員だろうと一般人だろうと消防団だろうと同じってことだよ
今河内の消防団がたたかれてるからってノコノコ出てきて理屈をたれてる良識人様のおっしゃるとおりでございますよ
良識人様はこれまで法律を犯したことも屁をこいたこともないすばらしいお方なのでしょう
まともに相手にしてた非常識な輩は全員反省してくださいね

さて、普通の河内町民さん方へ
今回の騒動は>>199が>>200　>>201に反撃されて虫の居所が悪かったときに、たまたま消防団の飲酒現場を目撃し、腹いせに新聞各社に通報したものだと思います（憶測、類推、比喩ですが）
そう考えるとこのスレの流れのつじつまが合いますね
実名を暴露するとおどかしてますしねえ　そしてこの粘着ぶり・・・・・　匿名掲示板って怖いですね

ともあれso-net氏の「飲酒運転を止めよう」という、わかり切った話をここまで引っ張るセンス、地方公務員法を網羅する博識、揚げ足をつかんだら離さない握力、言質をとったら忘れない記憶力、まったく、すばらしいの一言ですね






などと、匿名をいいことに煽ってみる

議会で一般質問したやつがいるんだね
ろくなもんじゃねえな

誰か名前晒してくれ（公人なので削除対象外）
消防団みんなで次は落としてやろう

>>240 241
「199が通報した説」、私も勘ぐりました。その可能性もあるね。
ここは「完全な匿名掲示板」ではないし、
関係あるかもしれない議会で質問したという人もたどれば簡単に出てくるでしょう。
気に入らない人は自分で調べればいいよ。

でもこれ以上ここ（まちＢＢＳ）でこの話題を振るのはやめましょうよ。
これ以上河内スレ荒らさないで下さいね。雰囲気悪いよ〜。

さてと･･･話題を変えましょうよ！
「まちＢＢＳ的・河内に出来て欲しいお店・施設」アンケートてのはどうでしょう？
個人的にはドンキホーテとかほしい（笑）。河内の暗い町道＆住民総早寝の生活がかわって面白いだろうな〜と（笑）

アンケートいいっすね！

とその前に
通報者の名前わかったみたいです。

>>243さん
伏せ字でいいので、教えて！

天網恢々疎にして漏らさずだね、でも晒すのはやめようぜ
何かあったら全部消防団のせいにされるよ

せっかく242が軌道修正したんだから　もういいじゃないの

>>245
何を今更…
河内町の消防団がココで話題になったのは、反省している団員の事を
考えずに中途半端な情報で煽るだけ煽った結果でしょう。
最初から白黒ハッキリしてるのに245のように飲酒運転は地元の風習だ
みたいな書き方を平気で書くからだろ。

通報者の名前を必死で調べる前に各分団の責任者に対して、最初から
白黒ハッキリしている事をココまで大きくした意味で謝罪でもした方
がいいんじゃない？＞＞煽るだけ煽った関係者

245…考えが一貫してないねぇ。
241で書いていることと全然違うじゃねぇか。

こちらは一貫してるハズだよ…珍走団に煽られても。

まあまあ、>>243さん、>>244さん、>>246さん、喧嘩したいなら別のところでやりなよ。

自分が「頭の悪い人だな〜」と思うカキコのことは相手にしなくてもよし、ですよ。
それすなわち、「スルー」と言います（笑）。

まちＢＢＳ的にはどっちも「しつこい」ってことで同罪なり〜。

頑張れ珍走団アゲ

>>192　ご主人が消防団でよく出かけるので困る
↓
>>192〜195　関係者からのフォローと同情
↓
>>196　費用について質問
↓
>>197、>>198　>>196への回答と>>192へのフォロー
↓
>>199　so-net登場、消防団の酒飲みを批判
↓
>>200、>>201　so-net、関係者と見られる人からの反論にあう
↓
199（so-net）、消防団の制服飲酒現場を目撃、新聞社に通報（憶測）
↓
>>202　新聞記事の報告と内容への同情的意見
↓
>>203〜>>205　飲酒はいけないとしながらも同情的意見
↓
>>206　同情しながらも飲酒運転への批判
↓
>>207〜>>214　批判的書き込みや新聞社への怒り
↓
>>215　so-net、違法性指摘、偽ボランティア発言、新聞社への告発の実名要求
↓
>>216　so-net、５項目の想定回答を提示
↓
>>217〜>>220　>>215、>>216への反論
↓
>>222　so-net、「掲示板をハケグチ」発言、新聞社、役場への事実確認要求
↓
>>223、>>224　反論側から捨て台詞付き謝罪
↓
>>225　so-net、「あなたは無知」発言、公務員法提示、責任要求、新聞社への講義再督促
↓
>>226から>>229　>>225への反論
↓
>>230　so-net、新聞社への抗議再再督促、消防団内情への疑問提起
↓
>>231から>>237　祭り勃発　すべて>>230への反論
↓
>>238　so-net、団員への猛省要求、団員の事故被害暴露、消火拒否宣言
↓
>>239から>>245　>>238への反論　収束要請
↓
>>246　so-net、煽り批判、他の参加者を「珍走団」呼ばわり
↓
>>247　呆れて収束要求

>>249
お前が一番粘着だな
何か必死過ぎるぞ(W

祭りの節々に必ずso-net氏の効果的な煽りがはいっていることに、すでに賢明な参加者諸兄はお気づきのことと思う


>>246
＞河内町の消防団がココで話題になったのは、反省している団員の事を
＞考えずに中途半端な情報で煽るだけ煽った結果でしょう。


この発言をso-net氏の自作自演の祭りの締めの言葉としましょうね

河内町バンザイ！

>>248

がんばれって言うから・・・・・・（T_T）

>>251
ホントしつこいな
町民以外は、だまってろ
水戸の何処の関係者だ？

祭り終了か

>>pl674.nas923.mito.nttpc.ne.jp
249で整理するのも良いが、大きな間違いと本当の問題をボカスのは
やめましょうね！面白すぎるぞ！
自作自演…どうぞ勝手に判断しててくださいな。

236で「pl674.nas923.mito.nttpc.ne.jp」が書き込んだ

---ここから 236>> の抜粋---
「かつてはクルマで来た客だろうとなんだろうと「まあ一杯ぐれえいがっぺな」と、酒を勧めるのが礼儀といわれた茨城です
正直なところ消防団員の一部は間違いなく飲酒運転をしていますね、警察官や教師や公務員や列車の運転手と同じくらいして
いると思いますね」
---ここまで---

この発言に対してもう少し詳しく教えてくんねぇか？
他人の分析する前に自分の行動に責任持てよな！

ちゃんと「pl741.nas923.mito.nttpc.ne.jp」がみんなに判るように
説明してくれれば静観モードに入ります。

っていうか、すでに関係者は自粛してるのにねぇ。

河内の人達ってものすごーく厚いんですね！
＞＞192の一人の主婦さんが6/22に消防団（家庭）の事で一寸入れたらこんなにも続いておりました・・・
その後偶然新聞の事があったからかな？

皆さんの厚い血が引いたところで一言

消防団の皆さん本当に毎日ご苦労さまです。
真夏の炎天下の中＆真冬の寒空の中、訓練そして夜中でも駆けつける火災現場
人並みのご苦労ではないと存じます、家庭を顧みず出動しなければならない心境
ご自分の生命を掛けての出動ではないでしょうか？
火災現場での皆様のご活躍は消防署員にも劣らぬご活躍ではないでしょうか。
この様な方たちへの今回の騒動何処か違いますね！
その場で見かけた方は新聞沙汰などせず、一寸一言その場で注意すれば済んでし
まったのではないでしょうか？
伺うところによれば、飲酒した方々は訓練終了後との事ですよね・・・！
何れにしても、反対派（何にでも攻撃したがる方）は付きものです今後この様な事
が無い様にくれぐれもご注意なさて下さい。
皆様の消防団としての勲章を無駄になさらず誇りをもって今後益々ご活躍されるこ
とをお願い申し上げます。
最後になりましたが、訓練も大切ですが決して無理をなさらずお体には十分お気を
付け、時には奥様、お子さまにも目を向けて差し上げて下さいますようお願い致します。
ご家庭あっての、皆様の健康ですよ！
ＰＳ⇒私は消防団員とは何の関りもない一人の主婦です、お気に触る点がございましたらお詫び申し上げます

そろそろ河内町でも操法大会の練習が始まるころですかね
このあたりははじめ夜間訓練で近づくと早朝訓練になります
ので、毎日眠くて大変でした。でも終盤になると最初のうちは
あまり熱心でなかった団員達もだんだんにきてくれるように
なってきて、一体感が高まってきますね
たかが操法大会と思っていても、やるからには勝ちたいとだれ
もが思い始めたころ、今度はタイムが頭打ちになり、挫折しそ
うになってしまうんですよね
終ったあとのビールがうまいと思っていたのは最初だけで、い
つのまにか健康な生活習慣になり、腹の贅肉もばっちりとれ
てきますが、大会後も維持するのは難しいでしょうね
まわりも選手に怪我しないようにとか、いろいろ気をつかってま
すが、一番大変なのは奥さんはじめ各選手の家族の皆さんだ
よねえ

↑飲酒運転を助長するヤツを晒すアゲ

小某談の話題も切れたところで
この前の町長解職で実際使われた税金ていくら？？？解る人教えてー
住民税高くなったんですけど？？？？？

こんにちは
消防団のお話をしてるだけあって
ここの掲示板は熱いね。

河内はのどかないい町ですね　投票率がいつも半分くらいってのはすごい

↑なんの投票率？いつも？
町長選は80%以上でしたヨ。

たぶんソースはコレだと思う

http://www.town.kawachi.tochigi.jp/busyo/sohmu/senkyo/data/data.html

↑どこの河内町だ、よく見ろ！

結局のとこ　現町長の反対派の人の仕業だったね

新聞社にネタ提供したのは　例の『あの人』だし

椎●食堂に居合わせたのも　反対派の人だし


結局のとこ　選挙に負けた腹癒せ　って事

団員にとっては　いい迷惑だね


てかさぁ　椎●食堂に居合わせた人物の事　知ってる？

「制服のまま座敷に上がってすぐに生ビールと瓶ビール、焼酎を注文していた。非常識さに憤りを感じた」
↑↑↑↑↑
私達と会う度に憤りを感じてらっしゃったんですね。
別に あなたと椎●食堂で会うのは初めてではないですもんね。
私達は制服で飲酒はしても　運転手には決して勧めません。
何故　下総の団員の事は許して　河内を問題化したんですかね。
やっぱ　選挙が悔しかった？（笑）

あなたは　会う度に飲んでらっしゃいますが　どうやって帰ってらっしゃるんですか？
いつも１人で車で来てらっしゃいますよね。

今度会った時は　ゆっくり話しをしたいものです。

>>264
また祭り希望ですか？
その前に会社から書込むなヨ！
バレバレだぞ…

来週辺りの新聞をお楽しみに！

>>264
どんな気持ちで書き込んだか知らないけど、あんたの書き込みが
墓穴を掘っているのだよ。
もし仮に消防団関係者だとしたら悲しいね。
まずは、自分たちのことを反省してくれよ。

ここを見ている関係者諸君、消防団関係者のような立場で
火に油を注ぐような書き込み…火消しらしいコメントを求
めたいトコだけど如何？

うちの団に264のような書き込みする奴はいないと説明して
ほしい。少なくとも会社からの書き込みだから、社名はドメ
イン名調べれば、関係者なら判るよね。

265&266>>
もう煽るなよ！

あった！

今日の夕方　

何かパトロールカーが走ってましたよね？

何か事件でもあったんですか？

【戸締り】が　どうのこうの　聞こえたんですが。。。

Ｈ派運動員の源清田の〇〇さんが泥○。でもやったんじゃないの？得意だから……。

役場の防犯パトロール車でしょ。

パトロールage

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000016-maip-soci.view-000&kz=soci
河内では国際航空便乗客に見てもらえるよ。

271>>
なんか『〜事件が発生してます　戸締りを･･･』みたいな感じだったんですけど。。。
夕方6時過ぎだったんで･･･　役場の防犯パトロール車って ずいぶん遅い時間にパトロールしてるんですね。

273>>
納得。

結局、コトナカレ主義かよage

>>275
>>272
>>266
>>257
>>253
>>250
>>248

祭りを待ちこがれるマッチポンプ発見

》276
一番祭りやりたがってるのはお前だろ！

>>276
くだらない揚げ足取る前に
以前書込んだ内容に責任持てよな

ちゃんと相手してやるからさ！

で、酒の話はどうなったんだよ？

266＝268＝277＝278　病的

ここか！目先の金で自分の町の将来をダメにした住民の集うスレは♪

まちこさんだらけだな〜。

age ! ハネキマン登場・・・何やら見たことあるＩＤ

どもども。私はこの掲示板をいつも楽しく見させて頂いてました。
皆さん、熱く河内を語っている。いいことッす。
後何年かしたらなくなる可能性がある町、河内町。
生まれ育った町がなくなってしまうのは悲しい事ですが、しょうがないのかも
しれません。「こんな町、なくなった方がいい！」って思う人もいるとは
思うのですが、まあまあ！。色々ある町ではありますが、面白いじゃん
ありませんか？？。しかし、選挙はすごい盛り上がりでしたね。

締めちゃいましたね

うわ！締めちゃった？？いや〜すいません。そんなつもり
なかったんですが・・・・。場の空気読めてないっすね（反省）。
せかっく参加しようとしたのに、自分で自分の首しめた・・・・。

なに締めちゃったんですか？？？

so-net 出てきて屁理屈こねろ　age

この辺でおねいちゃんと遊べる所ないのかね

>>283
色々あるって、エレベーター無いぞ。

あるある！給食はこぶエレベーター。

それはダムウェーターと言うんだよ　　〜残念！

あるよ！長竿に！三階建ての大きい家！！

役場の前当たりに何か工事しているみたいだけど
何かできんの？ジャスコ？ヨーカ堂？

ヤックスドラックといううわさ。

次スレ、どうするよ。

スレタイ提案

【so-net】　飲んだら乗るな！茨城県河内町Part3　【再降臨】

>>294 その通り！
>>295 頼むぜ！
>>296 よろしく！

次スレまだ？

次スレは重複流用　↓をみなしのパート3として使いましょう

茨城県稲敷郡河内町　【その２】★河内を語ろう★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1115995244&LAST=50

ではこれにてスレッドストップ