古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その5

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1境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA
 合併期日も今年9月12日と決定し、古河市・総和町・三和町の合併による新市「古河市」の成立は
ほぼ確実となりました。今後は茨城県との協議を経て、各市町議会での議決・首長から茨城県への
申請・そして県議会での議決が行われる予定です。
 このスレッドでは合併を巡る動きや、合併後の新市のあり方について、引き続き皆さんと真剣に
議論していきましょう。
2境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/01/31(月) 04:03:44 ID:MKGQHiw2 [ O057228.ppp.dion.ne.jp ]
過去スレ。

古河・総和・三和の合併問題について語ろう!
http://kanto.machibbs.net/temp/1066204658.html

古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その2
http://kanto.machibbs.net/temp/1085240459.html

前々スレ
古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1096381698

前スレ
古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その4
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1102954267


関連スレ

茨城県古河市 其の十【提灯竿もみ】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1100261954

[関東]茨城県総和町2[中央]
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1093998114

茨城県三和町を語ろう!
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042180331
3境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/01/31(月) 04:07:16 ID:MKGQHiw2 [ O057228.ppp.dion.ne.jp ]
訂正です。

過去スレ。

古河・総和・三和の合併問題について語ろう!
http://kanto.machibbs.net/koga/1066204658.html

古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その2
http://kanto.machibbs.net/temp/1085240459.html

前々スレ
古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1096381698

前スレ
古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その4
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関連スレ

茨城県古河市 其の十【提灯竿もみ】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1100261954

[関東]茨城県総和町2[中央]
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1093998114

茨城県三和町を語ろう!
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042180331

(註)「古河・総和・三和の合併問題について語ろう! その2」は現在、
関東板未整理過去ログ置き場
http://kanto.machibbs.net/temp/
内にあります。整理が終わるとアドレスも変わりますので、その際には改めてリンクを
貼ることに致します。
4まちこさん:2005/01/31(月) 23:46:25 ID:6BGzzbd. [ ntibrk020205.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>前スレ300
>たぶん八千代町民は使う。栗橋行くのが面倒なので。

八千代の方は栗橋使うんですか?

古河市民で、今栗橋駅を使う人は使いますよね。
難しいのは、例えば2中当たりの人。

南古河駅は近いが、今は利用している古河駅は快速がとまる。
しかし、その快速は1時間に一本。

また、新宿方面なら、古河から乗ればなんとか座れるし始発もあるが、
南古河だと微妙−

南古河駅と新幹線新駅を結ぶ当たりに、住宅地だけでなく、企業や大学・
大学院なんて誘致できれば、いずれかは実現できるかも。
5まちこさん:2005/02/01(火) 00:06:01 ID:fskV2SJM [ 109.192.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>4
そうすると南古河駅できたとしても「帯に短し襷に長し」ってかんじで
あれば便利だけど新古河市に「絶対か」っていうと微妙だね。
朝は間違えなく座れないね、帰りも鈍行でのんびりになりそうだし。

八千代以外の総和や三和からのアクセスも南古河駅があったら便利
になるのかね?
6まちこさん:2005/02/01(火) 00:20:22 ID:oymV9ncU [ ntibrk039043.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>5
下辺見や磯部の人は間違いなく使いますよね。

また、今の新白岡−特にその西側−のようになってしまうと、駐車料金が安いので、
それ以外の人も南古河にいくのでは?

やはり、建設費は思いっきり高いけど、新幹線新駅の方が役にたつのかな?
7まちこさん:2005/02/01(火) 01:05:44 ID:oymV9ncU [ ntibrk039043.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>前スレ297
>駅前に大規模商業施設をつくるなら
>駅から400mぐらい離すのがベスト
>駅と大規模商業施設との間に人通りが生まれ
>街が活性化します

なるほど。
そうするとヨーカ堂はちっょと遠すぎるのかな。道も狭いし。
間にある光映会館がシネコンみたいだと、もう少し人が集まるかな?

西口を400mいくとジョイパティオがありますが、やはり道が狭く歩道も無いので
人通りが生まれているとはいえないですね。

車で前を通るけどジョイパティオって寂れている感じがする…
8まちこさん:2005/02/01(火) 02:15:19 ID:fskV2SJM [ 109.192.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
新しい南古河駅を起点に広い歩道に広い車道の方が都市計画的には楽そう
だけど、一からだと経費も時間も大変っていう部分もありそう。

東京の国分寺は古河によく似てるんだけど(歩道と車道が狭い、近い)
駅前はそれなりに区画されて賑わってるよ。いきなり全部は無理が
あるからできる所から今あるものに手を加えて魅力的にするって方法も
有りなんじゃないかな。

幸い西口のちょっとずつよくなってるみたいだし。でも、画期的に
こうした方が良いっていうイメージもないのが申し訳ないorz
9まちこさん:2005/02/01(火) 08:56:36 ID:VjsY.Su. [ eb166.ade2.point.ne.jp ]
南古河駅よりも新幹線新駅よりも、
南栗橋から東武の支線を引っ張ってこよう、ってのは誰も考えないのか?
…で、そこに半蔵門線直通列車を走らせれば、かなり使える。

まぁ、東武なんか使わん、と言われてしまったらそれまでだけど。
10まちこさん:2005/02/01(火) 12:09:50 ID:3P6Fu9hQ [ ZH074189.ppp.dion.ne.jp ]
>>10
東武がJRに買収されればまた違うだろうけど古河駅にジョイントっていうこと
でしょう?東京モノレールみたいに買収されれば浜松町に快速が止まるみたいな
メリットもでるかもしれないね。JRは基本的に他の鉄道会社に人が流れるような
動きには積極的じゃないし。仮に半蔵門線直通古河市にとってどんな展望があるのかな?
11まちこさん:2005/02/01(火) 12:12:29 ID:3P6Fu9hQ [ ZH074189.ppp.dion.ne.jp ]
>>10
>>9
12kogak:2005/02/01(火) 12:25:57 ID:CzPN/E6E [ KHP222009029236.ppp-bb.dion.ne.jp ]
合併か
13まちこさん:2005/02/01(火) 19:41:57 ID:w1WEHe8g [ i220-108-230-174.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
東武鉄道は当初古河側に線路を通す予定であったが、
省線と競合すること、川を渡るのに2つの長大橋を建設しなければならないことから、
現在のルートになったという経緯がある、という噂なら聞いたことがある。
14前300:2005/02/01(火) 22:12:07 ID:nMifkTsY [ ntibrk049242.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>4
>>八千代の方は栗橋使うんですか?

実際はほとんど古河だろう。
しかし住所によっては古河も栗橋もあまり距離的に変わらない。
車が使えれば、駐車場が安く東京方面に近い栗橋が得。
駐車料金にこだわって西口に回るのが面倒だけどな。
15まちこさん:2005/02/01(火) 22:13:46 ID:9ESwCprY [ ntibrk018013.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>9
使わない!わけでは無いですが…

日比谷線としか接続していなかった時と違い、半蔵門線とつながり、区間準急
なるものが南栗橋から出ていますから、以前より便利になってますよね。

でも正直のところ、栗橋で準急に乗り換えればすみます (^ ^)
(30分に一本しか無いですが)

っていうか、東武にしてもあまりにJRに近くて、鉄道なんて引けないでしょ
う。まして利根川という大きな川がありますから、ここに橋を作るだけで100
億、200億円というお金がかかっちゃうんじゃない?
(クグッたら、水郡線の橋梁架け替えの記事がヒットしましたが、単線160mで
総工費約70億円!!。利根川じゃいくらかかることか…)

陳情しても、第三セクターを作って線路と駅と鉄橋を作ってくれれば、そこに
電車を通しましょう、なんて逆襲されそうです。埼玉高速鉄道の二の舞必死。
それだけの金が地元にあったら、まずは新幹線新駅を作って、あまりを借金返
済にまわせる?

”はるか昔”、三高の所にバスを通そうとしたときも東武に陳情に行ったそう
です。そのときは「これだから田舎の政治家は困る。勝手に高校作っておいて
バスを通せだの−」とケンモホロロの扱いを受けたそうです。

しかし、茨城県選出の橋本登三郎運輸大臣のところに行き「かくかくしかじか
」と報告したら「よし、俺が言ってやる!」といってくださり、その日のうち
にバスの開通が決まったという笑い話を聞いたことがあります。

しかし、バスを廻すのと事が違いますし、やはり無理じゃないでしょうか−
16まちこさん:2005/02/01(火) 22:19:43 ID:9ESwCprY [ ntibrk018013.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>15
追加

東武と半蔵門線とつながったことは”南”栗橋の知名度を上げています。
なにしろ、半蔵門線の押上方面ホームの案内は全て「押上 南栗橋方面」
ですからね。
でも、半蔵門線の主要な駅−錦糸町、大手町、渋谷はJRでもいけます。
東武からだと、2会社乗り継ぎで料金も高くなってしまいます。

>>13
昔は、なぜか今の堤防の内側を通っていたみたいです。
堤防が広がって線路か残されていただけかな?
17まちこさん:2005/02/01(火) 22:23:50 ID:fE4wLNpg [ YahooBB221028195011.bbtec.net ]
南古河駅も重要かもしれんが、新古河市はバス交通網の整備も必要
だと思う。これからの高齢化社会で運転できない人間も増えるだろ
うし、市内の様々な施設を使うのに運転できない子供や高齢者には
行くまでの道のりは大変だと思う。
(「自転車乗れ」「家族が送迎しろ」「近くの施設使え」といった
ツッコミは無しで)
JR・茨急・朝日の3社の路線だけでは新古河市全体をカバーしきれ
ない気もするのだが…
18まちこさん:2005/02/01(火) 22:29:06 ID:fE4wLNpg [ YahooBB221028195011.bbtec.net ]
>>16
東武は東急ともつながってるから都内・横浜方面でも南栗橋の知名度
は上がっている。
ただ肝心の南栗橋自体何も(ry
19境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/02/02(水) 04:34:14 ID:FPoJWJ8Y [ ZQ117158.ppp.dion.ne.jp ]
>>9-16

 東武鉄道が古河でなく北川辺を通っている歴史的経緯は僕も知らないけれど、>>13殿の
仰ることはものすごく説得力があると思いますよ。特に「川に橋を掛けるのは…」という点。もし東武鉄道も
古河駅に寄るとすると、JRの鉄橋と並行して利根川を渡った後、今度は渡良瀬川も渡らないといけないし。

 この「橋を掛ける」というのは鉄道建設ではいつもネックになるんだよね(今でも)。他ならぬJR宇都宮線自体、
境ではなく古河を通っている理由がそれらしいです。古河より西だと利根川の他に渡良瀬川、東だと利根川の他に
権現堂川(当時、五霞町付近では利根川は「赤堀川」「権現堂川」に分流していた)か江戸川を渡らないといけない。
因みに宇都宮線開通時、利根川架橋が間に合わなかったので中田に仮駅を設け、中田〜栗橋間は渡し舟で連絡した。

 余談めくけど(許してね)「当時、舟運業者が反対して鉄道が通らなかった」という話が境町などにもあるけど
(「鉄道忌避伝説」と言う。「鉄道を気味悪がって」なんてヴァリエーションもある)これはおそらく嘘。
というのは、明治時代の舟運業者は鉄道による貨物輸送の末端部分を担うことで却って売上を増やしていた(ex.野田)
から(日本内陸水運の最盛期は江戸時代ではなく、鉄道との連携に成功した明治時代)、むしろ舟運業者は鉄道建設に
期待していた。現に明治43年、大水害で境町が壊滅した直後「復興に併せて、古河〜境間に鉄道を引けないか」という、
舟運業者の期待も強かったらしいしね。

(続く)
20境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/02/02(水) 05:06:55 ID:FPoJWJ8Y [ ZQ117158.ppp.dion.ne.jp ]
(続き)

 話を現代に戻して、古河の交通に東武鉄道も加えよう、というのならもっと簡単な方法があるよ。
古河発着のバスを新古河まで延長すること。そして、東武動物公園止まりの日比谷線や、
南栗橋止まりの半蔵門線を新古河・柳生・板倉東洋大前方面まで延長すること。これなら、古河に
東武を直通させるよりずっと安上がりだし、どの駅まで延長するかにもよるけれど、もし新古河まで
延長するということならば、何せ駅名が「新古河」だし、南栗橋同様に古河の知名度(というか、
注目度)も上がるね。

 とはいえ、これらも簡単じゃないんだけどね。電車の終点には、しばらく車両を入れておく
引き上げ線を設置しないといけない。また、日比谷線や半蔵門線が東武に直通してくるのは、
あれは「東武鉄道が東京地下鉄・東急の車両を借りている」という形を取っていて「東武の車両も
東京地下鉄・東急に貸す」という形でなるべく金銭での清算をせずに済ませているのだけど、
もし延長運転をすると、明らかに東武の「借り」のほうが増えてしまうので、これをどのように
清算するかも考えないといけない。バスについても、古河駅西口発着の栗橋・境方面のものは
新古河延長も簡単だけど、東口発着の下妻・諸川方面のものを新古河に延長するのは一工夫が
要るね(勿論、それらは全て技術的には解決可能だけれども)。ここまでやって費用対効果で意味が
あるかどうかが、このアイデアの当否を決めるんじゃないかな。

 南古河駅だけど、設置されると境町民としては大変便利になります。国道354号線で古河駅に
行こうとすると、354号線自体が渋滞するし、大堤でも渋滞するし、古河市内に入ってからも
なかなか駅まで辿り着かない(三国橋大聖院線が開通して、少し良くなったけど)。そして古河の
駐車場は高い。近隣の栗橋・南栗橋・東鷲宮は1日500円なのに、古河は市営駐車場でも1時間
100円、民間駐車場は1日1,200円(だったかな?)もする。個人的には南古河駅にはものすごく
期待していますよ。駐車場もきっと安いと思うし。
 因みに、けやき平あたりの方も南古河駅には期待してるんじゃないかな。そんなに簡単には駅は
できないけれど、今年4月から下妻駅〜東京駅・TDLの高速バスがけやき平にも停車するので、
取り敢えずは少し便利になりますね。
21境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/02/03(木) 06:31:40 ID:k8F73Urc [ O057228.ppp.dion.ne.jp ]
こんにちは。埼玉県加須市で注目すべき動きがありました。以下、簡単な解説と、古河の合併問題に関わる部分について少々。

騎西町との再度の法定協設置議案を否決
加須市議会
(埼玉新聞 2月1日付け)
http://www.saitama-np.co.jp/news02/01/03g.htm

 埼玉県加須市では昨年8月22日に騎西町との合併の是非を問う住民投票が行われ、反対多数(賛成 8,196 反対 9,862)で
合併は破綻した。だが加須市における投票率が僅か34.29%で、果たして民意として扱えるか疑問だということで、加須市の
「市民主導のまちづくりを推進する会」という市民団体が合併実現を求め、合併協議会再設置の住民発議のための署名を集めた
ところ、反対票を超える14,690名の署名が集まった。(加須市長は合併協議会再設置に前向きだったが、)市議会では否決され、
結局合併協議の復活は出来なかった、というもの。

 実は埼玉県でも「住民投票の反対票を超える署名が集まったのだから、合併協議会再設置、合併実現に至るだろう」という
見通しも強かったが、結果としては「住民投票の反対票を超える数の署名でも、住民投票の結果を覆すことは出来なかった」
という結論になったわけ。無論、埼玉新聞の記事にもあるとおり、そのような結論に至った背後には色々な理由があるのだ
が、それでも「住民投票の反対票を超える数の署名でも、住民投票の結果を覆すことは出来ない」という前例が出来てしまった
という事実は重い。いわば「住民投票で合併を拒否してしまえば、その結果は『覆水盆に返らず』」ということなんだから。

 住民投票というのは最近の動きだから、まだ前例も少ない。したがって、最近の動き一つ一つが全て「行政実例」となって、
将来参照される可能性がある。そして、行政実例というのは、個別具体的な背後の問題などではなく、あくまでも「事例」と
「結論」の部分だけが先例として重視される(この点、判例も同じ)。無論、今回の加須の「覆水盆に返らず」という例が将来的に
「行政実例」として残るか否かは現段階では判らないが、残る可能性も充分にあるということ。


 そう考えると、昨年の住民投票時の7市町合併派というのは、実におかしな訴えをしていたということになる。仮にあの時点で
7市町合併派が勝利を収めた(=住民投票で合併反対が多数になった)しても、少なくとも当面は7市町による合併など出来なかった
とえいうことになる。
 仮に昨年の住民投票で古河市・総和町・三和町の合併が破綻したとして、その後7市町合併派が署名を集めて「古河市・岩井市・
猿島郡5町」の合併協議会設立を住民発議したとする。しかし、古河市議会としては加須市の前例を援用する限り、この発議を否決
するしか無い。古河市が住民投票で「総和町・三和町との合併」に反対したのに、その住民投票から1年も経たないうちに、総和町・
三和町を含む「総和町・三和町・境町・岩井市・猿島町・五霞町」との合併に賛成するわけにはいかないのだ。それは住民投票の結果を
無視することになるから。

…まあ、ちょっと難しい言い方をしたけれど、これは当然だよね。そもそも総和町・三和町との合併を拒否しておいて、その2町を
含む猿島郡の大同合併など出来るはずが無い。そういう意味で彼らの主張は疑問だらけだった。仮に彼らが勝利していたら、古河市は
大合併どころか永遠に単独だったよ。古河市は茨城県内では(利根川を挟む五霞町を除いては)総和町としか接していない。その
総和町との合併を拒否しておいて、総和町を含む大合併なんて、一体何を考えて主張したのかな。
 さらに言えば、もしも古河市と総和町とが合併できなければ、猿島郡による特例市も出来ない。というのは、猿島郡(古河市・岩井市を
含む)の人口は約24万人強。そう、ここから古河市を抜いても総和町を抜いても、人口20万人にはならないのだ。


 というわけで、もし今後「7市町合併を目指して、今回の合併の見直しを!」と訴える人が現れたら、それは絶対に不可能なのだという
ことは頭に入れておきましょう。間違っても、こんないい加減な訴えで惑わされないように。


 どちらにしても、古河・総和・三和の合併まではあと一歩。古河が加須の二の舞にならなくて、本当に良かったと思う。取り返しの
つかないことになっているところだったよ。


※「今回は新・古河市に賛成して、将来は坂東市・境町(・五霞町)と合併を」とか、或いは「北川辺町・野木町などとの越県合併を」という
訴えだったら、これは必ずしもおかしな訴えではない。将来的にはそういったこともあり得ると思うよ。
22まちこさん:2005/02/03(木) 06:48:38 ID:p37Ryekw [ ntibrk013042.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>21
思うに、「特例市」も元々は県の提示した何種類もの組み合わせからのコピペだったのでは。

でも県の提示した案では最後の最後に猿島郡全体の組み合わせを挙げているだけで
他は皆、古河+総和+三和+五霞てした。

県のほうも「書いてみただけ」の案を主張する人間たちがでるとは思わなかったのでは。

特例法の後は県知事が1万人未満の自治体に合併斡旋するらしいので、次は五霞に焦点が
あつまると思います。
23境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/02/03(木) 07:51:03 ID:k8F73Urc [ O057228.ppp.dion.ne.jp ]
>>22

 五霞町の人口は、辛うじて1万人を超えてますよ。今、手元に最新のデータは無いけれど、
この前五霞町役場で「町の人口」という掲示板を見たので、間違い無いです。因みに、昨年の
2月1日時点では10,192人。

 まあ、五霞町の人口が1万人を割ってしまったとしても、知事も対応に苦慮するでしょうね。
茨城県内の自治体と合併すれば越県の希望は叶わなくなってしまうし、かと言ってこちらから
「埼玉県に行って下さい」とも言えないし。

 取り敢えず「五霞町は財政的に自立できるので…」という理由で、五霞町の自主的な判断に
任せるのではないかな。五霞町は豊かな自治体ですから。
24まちこさん:2005/02/03(木) 20:35:17 ID:Ve3LPf8M [ cachesv4410.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aau199.tky.mesh.ad.jp] ]
五霞町人口推移。
16年 4月 10,158人
16年10月 10,117人
16年11月 10,100人
16年12月 10,097人
平成17年中に一万人未満の町になるのは統計的には確実。
町のHPに人口を載せたくないのもわかるね。

出典:県のHPより。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/soumu/chiho/gyosei/jyuuki/jyuuki.htm
25境町民:2005/02/03(木) 22:07:46 ID:P9NConFs [ i220-220-141-196.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
先週NHKのラジオでJR北海道で軌条を走る電車が道路も走ってしまう電車を完成させた
というニュースを聞きました。実に画期的な話だと思います。
ですから道路を走っていたバスが駅に着いて列車に併結して走行する
というのですから現在の猿島郡に鉄道を通さなくても(道路の渋滞はどうするのか?)
例えば南古河駅を設置したり南栗橋に接続すれば乗り換えなしに通勤通学ができるということが可能になるわけです。
夢のような話ですが北海道のローカル線の存続のために開発しているそうです。
まだまだいろいろ試している段階ですがこの辺でも実現すれば素晴らしいと思います。
26まちこさん:2005/02/04(金) 00:21:12 ID:FiAGAXSI [ ntibrk062114.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>25
新聞でもみました。画期的ですね。
ただ、スピードや地下鉄との乗り入れなど考えると、宇都宮線や東武には難しい
のではないでしょうか。
27まちこさん:2005/02/04(金) 00:29:27 ID:NuRRqxwc [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
>>25
まあ少なくとも乗り入れるとしたらJRは無理でしょうね。
ラッシュ時は小金井から15両になって、増結しようにもホーム長が足りない。
と言うより、2両編成以上になったら道路走れるのかいな。
28まちこさん:2005/02/04(金) 00:36:12 ID:FiAGAXSI [ ntibrk062114.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>27
>2両編成以上になったら道路走れるのかいな。
気付かなかった w
29あぼーん:あぼーん
あぼーん
30まちこさん:2005/02/04(金) 02:29:20 ID:N56jVlBo [ YahooBB221028195025.bbtec.net ]
ちょっと鉄道の話が出てきたんでこのHP紹介します。

http://homepage3.nifty.com/hokubu_exp/index0.htm
31まちこさん:2005/02/04(金) 05:59:16 ID:H8/gv8Fg [ ntibrk063002.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>30
面白いHPですね
32境町民:2005/02/04(金) 10:40:12 ID:0CQcpMyg [ i60-34-178-167.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
私もこういうのを見つけました。
架空鉄道でしかありえないのでしょうかね。

栃木急行電鉄
http://tochikyu.at.infoseek.co.jp/index.htm
33まちこさん:2005/02/04(金) 23:08:55 ID:N56jVlBo [ YahooBB221028195025.bbtec.net ]
でももし、北武や栃木急行が実在してたら合併問題も大きく変わってた
かもしれない。
喜友会が言うまでもなく古河+猿島郡と岩井で合併したりとか、合併先
が変わったりとか。
でも実際に北武はTXの次に是非建設してほしい。
34まちこさん:2005/02/05(土) 00:22:11 ID:T/pP3jXg [ ntibrk057067.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
北武急行電鉄 本当によく出来てますね。
地図まであって経路がよく分かります。
”沿線”の野田〜境〜古河〜館林辺りに住む人じゃないと思いつかない経路じゃないでしょうか。

あえて注文すれば、磯部は新幹線新駅と交差して欲しいです。

北武急行電鉄の駅名一覧で向古河を”むこうが”と有ります。
お知らせしようかなと思ってはたと気付いたのですが、読み仮名は
 むかいこが
 むこうこが
どちらでしょう?
35まちこさん:2005/02/05(土) 00:40:10 ID:V0QhYKV2 [ YahooBB221028195025.bbtec.net ]
っていうか塚崎駅が総和の北利根工業地帯で、実際の塚崎より全然遠い。
さらに言えば塚崎駅ってウチの近くだorz
36まちこさん:2005/02/05(土) 09:01:17 ID:IhcreV36 [ ntibrk059250.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>35
隣接の小学校への通学なら、便利出すけどね w
37まちこさん:2005/02/05(土) 11:49:26 ID:CzrlYybc [ ntibrk044181.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>34
日本郵政公社の郵便番号検索では
ムカイコガ
38まちこさん:2005/02/05(土) 11:55:06 ID:CzrlYybc [ ntibrk044181.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
余談ですが、向古河を調べていて、北川辺の東小学校にたどり着きました。
ここは、明治36年に設置されたそうです。
http://www.town.kitakawabe.saitama.jp/school/school02.htm

ずいぶん歴史のある学校ですね。
古河でそんな古い小学校は、1小と2小くらいじゃないてしょうか。
39まちこさん:2005/02/05(土) 15:37:01 ID:BMGMm1Lo [ ntibrk045025.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>19
「鉄道忌避伝説」は古河にも有ります。
本来は水戸線は古河から枝分かれしては茨城県だけを通って水戸に行くはずだったのに
古河の大地主が自分の土地が削られるのに反対した結果、小山に行ってしまった、と
いうものです。

でも、水戸線を作ったのは水戸の会社ですから、下館から内山街道沿いに何も無い
ところを通すより、結城、小山と通したほうが良いのは当然ですから、これも境同様
一種のデマみたいなものではないでしょうか。
40まちこさん:2005/02/05(土) 16:08:35 ID:KpG8/UiI [ 121.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>39
「鉄道忌避伝説」は日本全国たくさんあるはず。

昔は宿場町だったり水路でそれなりに栄えたけど
今はちょっと寂し気な街にはかならず「付いてくる」
「おれっちの街も鉄道さえ通っていれば..」てなかんじで。

両毛線沿線でもあります。佐野に宇都宮線が通るはず
だったのに当時の舟運業者によって駄目になったと。
それでしかたなく小山を経由するようになったと。

しかしそれも例に漏れずガセですね。
境@水戸様がよく言っておられる川と橋の問題で
宇都宮線が佐野を通ることはなかったようです。

しかし、本来合併問題のスレでいろいろな知識が
得られて面白いですね。不謹慎ですかね?
41まちこさん:2005/02/05(土) 16:09:46 ID:BMGMm1Lo [ ntibrk045025.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「東北本線」でぐぐってみると、元々は先行した高崎線の熊谷から分離する計画だったようです。
埼玉県内の駅は浦和・上尾・熊谷・深谷・本庄で、大宮には無かったらしいです。
このとき、大宮の有力者が、大宮に駅を作り、東北本線を大宮から分岐して欲しい、と運動して、
結果、今の東北本線の建設が決まったようです。このときは岩槻でも誘致活動をしていたようです。

もし熊谷からだったら、恐らく太田ないし館林をとおって栃木から宇都宮に抜けるルートになったでしょう。
また、岩槻を通ったら、幸手、境、諸川、結城を通って宇都宮に抜けるルートになったのでは。

古河とは全く縁もゆかりも無い人たちのおかげで古河に鉄道が通ったようです。

ちなみに、大宮での活動の中心にいた白井助七氏の銅像がソニック広場にあるようです。
42まちこさん:2005/02/05(土) 16:16:31 ID:BMGMm1Lo [ ntibrk045025.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>40
地理的な影響はやはり大きいと思います。

南古河駅を計画している南側の踏み切り付近は急カーブしています。
なんでまっすぐしなかったのだろう、と思いますが、現在の三高・けやき平付近は
結構低い土地なので、葦などが生えている湿地帯だったのではと思います。

それを嫌って、ああいう急カーブになったのではないでしょうか。
今の土木技術なら何てこともないですが…
43まちこさん:2005/02/05(土) 16:21:09 ID:BMGMm1Lo [ ntibrk045025.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちなみに、計画はしたけれど作らなかった鉄道のこと未成線といいます。
国鉄なら予定線といいます。

Googleでこれをキーに検索すると、こんなルートの計画がヒットします。

@古河−会津若松−米沢 (野岩羽線、一部が日中線(喜多方−熱塩)として開業)
A古河−栃木−鹿沼
B古河−佐野
C土浦−水海道−境−久喜−鴻巣−坂戸−飯能
    │   └古河
    佐貫


@は大正8年度山形県議会の意見書で敷設速成を要望する路線に挙げらその中であげられた
ルートだそうです。
http://www3.omn.ne.jp/~nishiki/yaganu.htm によると、現在、この予定ルートは、
磐越西線、只見線、会津鉄道、野岩鉄道、東武鉄道をまたいで
喜多方〜会津若松〜西若松〜会津高原〜新藤原〜新古河となっています。
この最初の計画ベースに東武が関係していたら、日光線も古河を通っていたかも
知れませんね。

Cは今から考えると、余り関係の無い所どおしを結んでいるので、何でこんな計画が?
と思ってしまいますが、これが実現していたら、猿島郡もまったく違った発展をしていた
かも知れません。

もっとも、ローカル線ということで、赤字で廃止になったかも知れませんが (^ ^;
44まちこさん:2005/02/05(土) 16:23:11 ID:BMGMm1Lo [ ntibrk045025.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>43
すみません。ブランクがずれました。
Cの分岐は以下のとおりです。

・水海道−佐貫
・境−古河
45まちこさん:2005/02/05(土) 16:29:45 ID:BMGMm1Lo [ ntibrk045025.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>40
宿場町で思い出しました。
龍ケ崎にもありますね、「鉄道忌避伝説」が。

仕事で付き合いのあった方(もう70歳を超えますが)の奥様が龍ケ崎の出身で
それによると、古河同様、大地主が反対して結局常磐線がこなかった、という
ものです。

合併スレの趣旨からすると脇道にそれすぎてしまい、スミマセン (_ _)
46まちこさん:2005/02/05(土) 18:44:26 ID:Yww4uxys [ pl1077.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
茨城県の鉄道は柿岡地磁気測定所に影響が出るために直流電化ができないところが多いので都内を結ぶ大手私鉄ができなかったのかな?と思います。
古河付近は測定所から離れているから直流電化できたのでしょう(日立電鉄も)
そこで境付近は直流電化できるのかな?と考えてしまいました。
北武急行が実在したら直流になったら交流になったり忙しそう。
全線交流電化でも良いのでしょうが非電化だったらディーゼル規制で気動車は都内に入れなそうだし・・・
板違い失礼しました。
47まちこさん:2005/02/05(土) 20:10:43 ID:2U3s8wkI [ i220-108-175-11.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
鉄道敷設法かよw
いまさらって話だな

>>42
陸軍部発行の地形図見ればわかるけど、
あそこはもともと湿田。
48まちこさん:2005/02/05(土) 20:15:46 ID:8cIVyQW2 [ ntibrk058021.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>47
陸軍部発行の地形図って、どこに行けば見れます?
49まちこさん:2005/02/05(土) 20:20:23 ID:twS8DmLU [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
>>42
あれは、利根川に対して直角に橋を渡すためじゃなかったっけ。
当時は、斜めに渡って端の長さを長くしたくなかったとか。
50まちこさん:2005/02/05(土) 20:32:04 ID:8cIVyQW2 [ ntibrk058021.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>49
なるほど、確かに…

そう言えば、「北武急行電鉄」も関宿−境間は急カーブきって利根川に直角に
橋を渡していた (^ ^)
51まちこさん:2005/02/05(土) 21:57:14 ID:RhpvcTUs [ 60.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
ほんとにこのスレの住人はレベルが高い。
毎回、「なるほどねー」って関心するよ。
スレ的にはどうかと思うけど楽しみでもあるしなー。

地方自治知事の「栃木の合併」スレの内容のひどいこと。
あきれるばかりです。
52まちこさん:2005/02/06(日) 00:30:39 ID:LgZSluwE [ i220-108-175-11.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>48

昔の地形図は、国土地理院関東地方測量部(九段の合同庁舎)か、
つくば市の国土地理院で閲覧と複写(有料)ができる。

中学の時の先生から貰ったのが家にあった筈なのだが、
無くしちまったみたいだ。

おまけ
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/74/ckt-74-18/c105/ckt-74-18_c105_12.jpg
53前300:2005/02/06(日) 02:36:04 ID:7vqMfAVc [ ntibrk062224.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>43

土飯せんね。できてたら廃止になんかなりませんよ。
54まちこさん:2005/02/06(日) 08:01:39 ID:8phWZG.A [ ntibrk009130.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>52
今の鉄橋が工事中の時の航空写真ですね。
橋脚が出来たところでしょうか。
55まちこさん:2005/02/06(日) 11:22:09 ID:gjci5snA [ pl247.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
>>53
廃線跡を利用してR354ができたかも
56まちこさん:2005/02/06(日) 11:48:53 ID:Sx9TNg7M [ ntibrk061168.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
国道354号の岩井-水海道間のバイパスかできたことについての記事によると、
岩井からこのバイパスを使えば、10kmくらいでつくばエクスプレス「みどりの
駅」にいけるそうなので、バスと快速を乗り継いで、1時間10〜20分くらいで
秋葉原にいけますね。

総和・三和の人が駅前渋滞の古河駅から宇都宮線で行くより早いかも。
もっとも、こちらなら、まず座れるし、池袋、新宿、渋谷方面に行くなら断然
便利だけど。

しかし、前橋古河線や境街道などまったく関係ない道路をつなげて国道にして
しまう辺り、さすがに30代で自民党建設部会長、40代で建設大臣になる人の力
はすごいですね。

今回の記事を読むまで354号はつくば・土浦までだと思っていたけど、太平洋
まで行っているんですね。知りませんでした。
57まちこさん:2005/02/06(日) 14:53:49 ID:0Af5lMX. [ 121.192.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>56
たしかにすごいと思うけど、その政治力をもっと県西全体で発揮してくれる
とさらにいいんだけどね。局地的だからどうしても利己的にとられがちなのが
さみしいところだね。

TXが便利か宇都宮線が便利かは下館スレでも盛り上がってたよ。
車で古河駅まで出て東京を目指した方が早いか、TXで筑波駅から
が早いか、駐車料金はどうかなど。新駅ができるとかなり広い地域に
影響を与えるし予想外の人の流れができるんだなっておもいました。
58まちこさん:2005/02/06(日) 15:51:22 ID:Sx9TNg7M [ ntibrk061168.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>57
こんな噂話があります。

先日お亡くなりになった小倉さんが市長だった時の総選挙で、その議員から市長に電話があり、
「選挙に協力してくれたら、第2三国橋を作りましょう」と誘われたが、にべもなく断った、
という話です。

その後、議員系の市長が誕生したら、直ぐに第二三国橋建設が決まったともいいます。

一般市民には確認のしようもないですが。
59まちこさん:2005/02/06(日) 19:30:26 ID:CRUQX4w6 [ 97.206.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>58
第2三国橋ね。
あれもそのまま東に向かえば何にも考えずに境に到達するね〜。
協力しようがしまいが関係なかっただろうね。

造る理由が先方に既にある訳だし古河を思っての第2三国橋建設
かっていうとどうかね。小倉さんもその辺りは読めてたでしょう。

地元には良い土産になるしその他にも使い道があった程度の話かな。
60まちこさん:2005/02/06(日) 21:35:17 ID:qMR9ouFc [ ntibrk051246.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>59
確かに、境直通てすね。

まあ、境と岩井は地元で圧倒的に得票できるのに、古河や結城のような都市部になると
得票率が下がるから、当てつけもあったのでしょうか。

本人には関係なくても奥方は古河の出という話ですから、それが本当ならもう少し「古河」
というものを理解していて欲しかったですね。そうすれば、昨年末のような騒動は起きな
かったでしょうに。
61まちこさん:2005/02/06(日) 23:06:40 ID:YqfvIlgA [ 136.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>60
実際のところ真偽の確認のしようがないのですが古河は比較的金のかからない
選挙ができるほうだと聞いたことがあります。

実弾効果の高いところとそうじゃないところの差が得票差にでてるんじゃない
かな。茨城は選挙で金がかかるって茨城に支社を持つ企業も嫌ってるらしいし。

金のかかる選挙をするのが悪いんじゃなくてそれを欲する有権者側に問題が
あると思うし実弾を実弾たるようにしている側に大きな間違いがあると。

効果がなければ打ち込まないでしょう、得票できることに問題がある。

そういうことも含めてやはり有権者がしっかりしたチェック機能として
働かなければいけないでしょうし、それがゆくゆくは古河市の将来に大きな
影響を与えていくはずだから。
62まちこさん:2005/02/06(日) 23:30:27 ID:qMR9ouFc [ ntibrk051246.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>61
同感です。

ずいぶん昔、選挙というと、あちこちの選挙事務所に顔を出して「飲み食い」
して歩く人がいました。しかし、今はそういうことは古河の選挙では皆無では
ないでしょうか。

バブルの頃、土地が上がり、サラリーマンではようやく三和まで行かないと
家が買えなかった頃、そういう家にまで従前通りの選挙方法をとって、即効
で警察に通報された人もいましたね。

有権者のレベルアップが候補者のレベルアップ、そして議員のレベルアップに
つながるということでしょうか。

新しい古河ではどうなりますか。
63まちこさん:2005/02/06(日) 23:40:32 ID:YqfvIlgA [ 136.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>62
すばらしい人がどれだけ古河から輩出できるかが回り回って古河の
大きな財産になるはずです。道路や建物はわかりやすい都市計画ですが
人材の育成、教育も街の発展には欠かせないと思います。
64まちこさん:2005/02/06(日) 23:44:27 ID:QwvcYSUA [ YahooBB221028195030.bbtec.net ]
ところで新古河の町おこしでも考えないか?
もうじき未来というか先を考えないと合併しても廃れるだけだと思う。
「新しい魅力」が出来ればきっといい街になると思うんだが。
65まちこさん:2005/02/06(日) 23:46:05 ID:YqfvIlgA [ 136.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>64
そうですね。
なにか良いアイデアをお持ちですか?
66まちこさん:2005/02/07(月) 00:32:18 ID:Fe56GXQw [ YahooBB221028195030.bbtec.net ]
>>65
コミュニティFMなんかはどうかな?
市内の小中高の昼休み専用に番組作るとか、高齢者向けの番組とか。
あとは県内のコミュニティFM局とネットワークを結んで県内に「茨城
最西の街・古河市」をアピールしたり、市民が県内の他の街の情報を
知ったりできればいいなと思う。
そうすれば古河だけでなく茨城全体が活性化できそうな気がする。

…夢みたいなこと書いてすみません。
67まちこさん:2005/02/07(月) 01:06:57 ID:GFRTh/YE [ 136.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>66
いや、夢みたいでもいいじゃないですか!
いろんな発想があったほうがおもしろいし、そこから先も考えられるしね。

コミュニティFMっていうと情報発信の基地的な役割になるわけですね。
さらに大きく考えれば茨城県初のFM 局ってことになるし新古河市としての
アピール度はかなり高そうですね。
68まちこさん:2005/02/07(月) 19:05:03 ID:k55nPxPE [ 229.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
面白いHPを見つけました。

http://www2.toyo.ac.jp/~furuya/koga/
69まちこさん:2005/02/07(月) 19:19:08 ID:kEmFBCcY [ pl563.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
>>68
古河駅西口の旧駅舎が懐かしい!
思わずリンクしました。
紹介ありがとうございます。
70境町民:2005/02/07(月) 20:50:50 ID:V/GvtjXU [ i60-34-173-144.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
やっぱり話題づくりに野球チームを誘致してはどうかと思います。
桜川村の欽ちゃん球団ゴールデンゴールズはいいですね。
もう日本中があれだけ注目しているわけですから
同じように東京からもそう遠くないこの辺でもあってよいわけです。
新・古河市にもできることを期待します。
例えば坂上二郎さん監督のシルバージローズなんて球団にするとか
でも二郎さん野球やらなさそうなので
たけし軍団やとんねるずの石橋さんにお願いして社会人野球チームを作るのはどうですか?
本当は楽天イーグルスみたいなプロ野球チームがいいのですが
ちょっと実現は難しそうなので無理かと思います。
勿論、古河市出身のジャイアンツ仁志選手に現役引退後
このチームの監督になってもらったり
また渡辺徹氏にもチームを宣伝していただいて盛り上げれば楽しいですよね。
71まちこさん:2005/02/07(月) 20:55:04 ID:LoOfmFew [ FLA1Aai042.fks.mesh.ad.jp ]
アマ・プロ交流禁止だから仁志に監督をしてもらうのはムリ。
72まちこさん:2005/02/07(月) 21:33:43 ID:DPLFW/0I [ pl1455.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
>>70
古河のお大尽に西武ライオンズを買収してもらって古河ドーム建設って無理かな?
73まちこさん:2005/02/07(月) 22:56:28 ID:Fe56GXQw [ YahooBB221028195030.bbtec.net ]
>>67

>茨城県初のFM 局ってことになるし

既に茨城にコミュニュティFMは水戸の「FMぱるるん」をはじめ
何局かあります。
でも開局となると自治体の協力があればいいんですけどね。
74まちこさん:2005/02/08(火) 17:21:24 ID:nNd2RhN6 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
プロ球団は無理。関東に球団多すぎ。
クラブチームなら幾らでも出来そうだが、如何せん金を何処から出すか、
選手をどうするか、課題山積みだしなあ。
本拠地は古河の市民球場でも丘里でも北利根でも使えばいいが。
75境町民:2005/02/08(火) 21:06:06 ID:DdYRc9RY [ i220-220-141-177.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
きょう国道354岩井・水海道バイパスを走ってみましたが
なかなかきれいな道路で北海道にでも来てしまったかなと勘違いしそうになりました。
まあそれだけまわりは何もないですから。工業団地は結構大きな建物がありました。
現在鉄道ができるような雰囲気はなさそうので、せめてこのバイパスと水戸方面へ
伸びる幹線道路と圏央道は早く開通して欲しいです。
76まちこさん:2005/02/08(火) 21:12:52 ID:5pdyufNg [ ntibrk062170.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>75
橋はまだ有料でした?
77まちこさん:2005/02/08(火) 21:19:08 ID:5pdyufNg [ ntibrk062170.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>64
町おこしではないですが、「合併後」に「550年祭」というのを計画している、と
ケーブルテレビで誰かが言ってました。
住民投票の前に!
78境町民:2005/02/08(火) 23:43:03 ID:y1zUR2mQ [ i60-36-136-98.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
水海道の橋はまだまだ有料です。
354バイパス沿いにモノレールか新交通システムでも通せばいいのに!
道路の真ん中空いているので。もったいないです。
TX守谷ー水海道ー岩井(猿島)−境ー三和ー総和ーJR古河
モノレールなら建設費が安いって言うし!
79まちこさん:2005/02/09(水) 21:29:06 ID:JZoBzkzk [ YahooBB221028195030.bbtec.net ]
>>78
会社の人が以前多摩モノレールで大学へ通学していたそうだが、強風だと
運休になるらしい。(モノレール自体強風に弱いとのこと)
それに守谷と古河結ぶんだったら、つくばと古河のほうがいいのでは?
80まちこさん:2005/02/09(水) 22:58:43 ID:2q9soVp2 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
>>78,79
バスでいいだろ…。
わざわざ電車だか新交通システムを通すほど客がいるのかって。

まあ、この話は既出だったり(古河-土浦間だけどね)。
http://kanto.machibbs.net/temp/1085240459.html
の185から200付近。
81まちこさん:2005/02/10(木) 01:34:35 ID:XoENU5tM [ ntibrk061029.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>78
安いといっても、それはモノレールを作って採算がとれるかも−、という
大都市で地下鉄と比べた場合の話では?

土地代を除いて純粋に建設費で比べたら、枕木とレールの普通の鉄道の方が
断然安いはず。おっと架線がないとディーゼルカーで、もろにローカル線 (^ ^)

そして、当然バスのほうが安い。

古河からつくば方面は、圏央道ができるのを待ってハイウェイバスを通せば
いいんじゃない?
82まちこさん:2005/02/10(木) 01:48:54 ID:XoENU5tM [ ntibrk061029.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちなみに、つくばエクスプレスが約58.3kmで建設事業費9400億円!

荒川、利根川という大きな川を2つ越えていることと都内とつくばが地下化
していることを考えても、古河−つくば間に鉄道ひけば1/3〜1/2、3000〜4500億
くらいかかるのでは?

沿線人口が圧倒的に多いつくばエクスプレスでも経営難は避けられそうもないのに
茨城県を東西に結ぶ鉄道なんて無茶でしょう。

国鉄が計画した常磐新線がもともとの案ですか、引き継ぐのを拒否したJR東日本は
「ほら見ろ」と言ってるんじゃない?
83境町民:2005/02/10(木) 23:16:08 ID:tt53uFD. [ i220-220-138-135.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
新・古河市の町おこしとして考えていますがなかなか浮かびません。
近辺では真壁の古い街並みが最近クローズアップされていますね。
水海道では映画のロケ地や千姫で有名になってきています。
宇都宮は餃子だし佐野はラーメン、加須のうどん、龍ヶ崎ではコロッケがあり
古河は?桃林、竿灯まつり、博物館、美術館、花火など何かいろいろありそうだけど
だけど古河と言えばというものが是非ほしいですね。
スポーツならサッカーやバレーは有名ですけどね。
全国的に有名にするにはというとかなり難しいと思いますが。
境町民なのに度々よけいな事言ってすみません。
84まちこさん:2005/02/10(木) 23:35:10 ID:RzrC1Gy. [ ntibrk058054.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>83
サッカーやバレーは「有名だった」が正確ですね、大変残念ですが。
会社のサッカー好きの人にも、「古河は強かったよね」と過去形で言われます (; ;)
85まちこさん:2005/02/11(金) 01:42:11 ID:/0opljRg [ ntceast012153.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>84
全くその通りです!
ちなみに私の同級の古河一校サッカー部は全国優勝してました。
やっぱり古い話ですかねぇ〜。
86まちこさん:2005/02/11(金) 08:52:59 ID:5XWoEtu6 [ ntibrk060059.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>85
もう20年経ちますか?
87境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/02/11(金) 17:19:35 ID:IhI0H9gU [ ZQ122153.ppp.dion.ne.jp ]
こんにちは。お久しぶり。

>>83-86

新・古河市のまちづくり・街興しですが、実は昨年の暮れ、たーしー殿にお願いして、僕なりの
プランを立ててみました。

お察しのとおり、僕は法律や地方自治の問題については自分なりの意見を少しばかり持っているけど、
文化とか芸術とか、そういった問題については全くの素人です。だから「何これ?」とか「ダメ」とか
言われるのを覚悟で書いてみたのだけれど、幸いにしてたーしー殿のページでは好評を頂きました。
皆さんもご覧になって、是非ご意見をお聴かせ下さい。

http://kss-city.hp.infoseek.co.jp/          (たーしー殿のページ)
http://kss-city.hp.infoseek.co.jp/opinion/t017.html  (僕のプラン)

少しだけ補足しておくと、ご覧のとおり僕のプランは栗橋町と密接に連携しなければ成功しないし、
栗橋を含めて、この地域に残る優れた文化資産や観光的資源にもっともっと注目が集まれば良いな、
というのが僕の理想です。たーしー殿のご了解はもう得てあるので、近いうちに栗橋の皆さんにも
このアイデアを見て頂こうと思っています。


>>83

>境町民なのに度々よけいな事言ってすみません。

境町民殿、古河・総和・三和の皆さんは大らかで、僕もかなり以前からここで色々申し上げてるけど、
快く受け入れて頂いてますよ。古河・総和・三和の皆さんに感謝申し上げると同時に、すぐお隣から、
新・古河市が素晴らしい市になるように、色々と提言させて頂きましょうよ。
88境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/02/11(金) 17:41:07 ID:IhI0H9gU [ ZQ122153.ppp.dion.ne.jp ]
訂正。ちょっと意味がわからないところがありました。

誤)新・古河市のまちづくり・街興しですが、実は昨年の暮れ、たーしー殿にお願いして、僕なりの
プランを立ててみました。

正)新・古河市のまちづくり・街興しですが、実は昨年の暮れ、僕なりのプランを立ててみて、
たーしー殿にお願いして掲載して頂きました。
89まちこさん:2005/02/12(土) 11:38:07 ID:SZD0vsJM [ ntibrk016250.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>61〜62
今年議会選挙の栗橋では、会費制で選挙運動の寄り合いをした現職議員がいたみたいです。

http://www.bbweb-arena.com/users/takeshi/200502.html

によると、栗橋でも以前はやはり飲食の供応は当たり前だったようです。
会費制というのは、法律の抜け道なのですかね?
90まちこさん:2005/02/12(土) 17:15:51 ID:BBwr31IE [ YahooBB219027012137.bbtec.net ]
単独でやれるとして境町の合併を潰し、今リコールされようとしている12名の議員はここや境のスレに名前が出てくるが、有権者過半数11399名のリコール署名を訴訟で徹底抗戦するといきまいています。最低でも6月まで延ばすという。なんで6月かと思ったら、選挙資金としてせめてボーナスくらいはもらいたいというのが本音らしい。
いずれにしても法律の手続きにしたがって解散は必至ですが、今百条という調査会をつくって必死で抵抗し、孫が合併推進でリコール推進だからと、祖父の墓を掘り起こしていて、これには町民の多くが激怒している。
解散後の選挙を有利に進めるため、2市5町の境町中心の合併に自信がなくなってきた彼らは、古河市や坂東市との合併推進に鞍替えしようともくろんでいます。境ではそんな動きが見えてきました。彼らこそキユウカイの議会対策の中枢にいた連中で、境中心の合併をめざし、境の合併を壊し、岩井、猿島、古河、総和、三和も合併をすべてつぶそうともくろみ、境中心の合併を住民に訴えたハレンチな張本人なのです。みなさんはどう思いますか?
91まちこさん:2005/02/12(土) 17:50:44 ID:0i4YjviM [ ntibrk051092.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>90
孫というのは、古河三高OBのこの人のことかな。
http://www.hashimotomasahiro.jp/

青木県議も境の生まれだし、結構古河と境につながりはありますね。
92まちこさん:2005/02/12(土) 18:04:38 ID:0i4YjviM [ ntibrk051092.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>90
リコールの有無に関わらず、次の選挙は14人。
キユウカイを少数派にするには、彼らを6人以下にしないといけない。
ということは、現12人のうち6人を落選させないといけない。

キユウカイ以外が大同団結して立候補者を8名に絞らないと、これは難しいと思います。
ということは、まだまだ境町から古河や坂東にチョッカイがだされるということですね。
ヤレヤレだ…

自分の選挙目当てに他市を巻き込むのはやめて欲しいですね。
一度こんなことをした以上、90でいう「孫」位のフレッシュな人が主導権をとるまで、
古河も坂東も相手にしないでしょう。特に坂東は。

後は県がどういう態度をとるかですね。
もともと県の案では境は坂東側でしたから、「県が嫁入り道具を代わりに用意するから」と
いって坂東市に合併斡旋するのでしょうか?
93まちこさん:2005/02/12(土) 18:12:07 ID:0F/kkKfA [ ntceast022073.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>90
さ〜かい町、境町、当面は単独でやれるよ境町〜
ゆくゆくは大合併、7市町の中心だ〜さ〜かい町!
・・・って言うじゃな〜い!
でもアンタ〜ゆくゆくは大合併じゃ無くて吸収合併ですから〜残念!!
せめてボーナスでも貰っておこうかな〜だってお金がギリ斬りぃ〜!辞職ぅ〜!

でも拙者、境町民ですから〜切腹ぅ〜!
みなさん、こんなんで宜しいですか?
94まちこさん:2005/02/12(土) 18:27:48 ID:0i4YjviM [ ntibrk051092.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
財政悪化のため、ボーナスは7月に遅配
ってなれば大藁なのだが…
95まちこさん:2005/02/12(土) 20:59:30 ID:J/QzD6pI [ pl1640.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
業績不振によりボーナス廃止!
96まちこさん:2005/02/13(日) 02:38:05 ID:LtKfE/EM [ 38.203.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
境ネタ聞けば聞くほどうすら寂しくて気の毒。
「大義」や「粋」のあるやつはいないのか?
地元に愛着が強ければ良くして行こうっていう気に自然になりそうだけどな。
良くして行こうっていう方向性が間違ってるのかね。
97まちこさん:2005/02/13(日) 04:12:19 ID:XUU/SqIk [ YahooBB221028195030.bbtec.net ]
境がどうなろうと構わないけど(母親の実家があるから構わなくもないか
一応w)新古河市に迷惑はかけないでほしい。
新古河市の議会も境のような状況にならなきゃいいけど。
98まちこさん:2005/02/13(日) 10:51:52 ID:Q9nm9kiw [ ntibrk051153.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>97
というより、まずは市長選挙がポイントでしょう。

奇言う会所属の市長になったら、いきなり3市町合併(古河+坂東+境)なんて
言い出して新市中大騒ぎになるのは必至。
99まちこさん:2005/02/13(日) 11:09:12 ID:Q9nm9kiw [ ntibrk051153.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
境町議も今回の一連の騒動を批判してます。
http://wwf.dreams.ne.jp/pf0188/kanngae.html

ところで、古河の市議にHP立ち上げている人はいないの?
100まちこさん:2005/02/13(日) 15:17:58 ID:d0qq042Q [ 168.12.253.66 ]
境町議員のHPはここにもありました!

http://www.koganet.ne.jp/~aki/

「合併」のところは共産党の主張そのままですね。
職員組合出身かな。
知ってる人教えてください。
すぐ消されてすまいますかねえ。
注目してね。
101まちこさん:2005/02/13(日) 16:28:32 ID:K3c4UlI2 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
流石にそろそろスレ違い
境のリコール問題は境町スレでやってくれよ
102まちこさん:2005/02/13(日) 17:12:27 ID:8JxE0a.2 [ ntceast042039.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>101
スレ違いかどうかは皆さんに判断してもらいましょう。
ポジティブに見れば、ここと境スレは話題がリンクしてますし、
新古河市成立の為にも、お互要注目だと思うのですが、いかがでしょうか?
103まちこさん:2005/02/13(日) 19:26:39 ID:K3c4UlI2 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
>>102
残念ながら、そうは思わない
リコールの発端は「坂東市」合併からでしょ
古河市関係ないし

そうすると免罪符みたいに「キユウカイ」って言う奴がいるけど、いい迷惑だ
奴らの力の無いことは古河の住民投票で明らかだろう

逆に聞くけどそんなに境の問題が古河に影響するって思っている根拠は?
104まちこさん:2005/02/13(日) 20:02:56 ID:Q9nm9kiw [ ntibrk051153.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>103
いやいや、まだまだ分かりませんよ。
他所の合併まで壊して”帳尻合わせ”をしようとしたのですから。

合併破壊の結果をごまかすため、

「総合支所方式で役場が残せる新・古河市とまず合併し、その上で旧猿島郡全体の合併を目指す。
そして、地理的、歴史的に猿島郡の中心である境を中心とした市を作ります」
(ついでに、あちらがもらった特例債も利用します)

という戦略にきたら、まず間違いなく新古河市長選挙に自前候補を立てるはず。

第一候補は前町長ですか。

古河よりは影響力が残っている(はずの)総和・三和まで加えた選挙になれば勝機あり!
と思っているでしょう。

来年末までには総選挙があるでしょうから、代理戦争ですね。

古河・総和・三和だけならそんなものすごい選挙にならないはずのところ、境から応援団が大挙
押し寄せるでしょうから、やはり、このスレの話題にするのが適当かと思います。
105まちこさん:2005/02/13(日) 20:11:15 ID:jntQcEdU [ ntceast006104.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>103
近隣の市町の動向は多少、気になりましたので...

書き込みは自由なので、「みなさんに判断してもらいましょう」と思いましたが
相変わらず、横柄な対応をされましたのでこの辺で話題を変えましょうか?
106まちこさん:2005/02/13(日) 20:13:08 ID:K3c4UlI2 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
>>104
はいはーい
その話は市長選挙が始まってからでいいと思いまーす

つーかね、折角90までいい感じで将来の古河像を描いていたのに
91で正直どうでもいい境の話されて、それまでの雰囲気ぶち壊しですよ
少しはTPOをわきまえてくれよ
107まちこさん:2005/02/13(日) 20:15:16 ID:K3c4UlI2 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
91じゃない、92だ
失礼
108まちこさん:2005/02/13(日) 20:18:27 ID:K3c4UlI2 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
また間違えたよ、もっとしっかりしなきゃな
64-88までが新古河構想
で、90がぶち壊しだ
109まちこさん:2005/02/13(日) 20:24:07 ID:jntQcEdU [ ntceast006104.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>106
話題を振りまいたのは90なので89まで「いい感じ?」だったのでは?
おまけに、これも YahooBB だけど気のせいかなぁ?
110まちこさん:2005/02/13(日) 20:35:03 ID:Q9nm9kiw [ ntibrk051153.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私も反省 (_ _)

でもyahooは気のせいですよ
シェアからしても、Yahooの書き込み多くても不思議ではないです。
111まちこさん:2005/02/13(日) 20:37:06 ID:K3c4UlI2 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]

IPアドレス 219.44.224.136
ホスト名 YahooBB219044224136.bbtec.net
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 神奈川県
市外局番 --
接続回線 xDSL

>>90
IPアドレス 219.27.12.137
ホスト名 YahooBB219027012137.bbtec.net
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 兵庫県
市外局番 --
接続回線 xDSL

ですよ>>109さん
じゃ話を元に戻しますか
112まちこさん:2005/02/13(日) 20:49:09 ID:K3c4UlI2 [ YahooBB219044224136.bbtec.net ]
>>88
静御前は少しマイナー過ぎじゃないだろうか
平将門が大河ドラマになればいいけど

それよりも俺の一押しは「篆刻」
栃木市の蔵の町のように古河を篆刻の町にしてみよう!
町のあちこちに篆刻を置いておいて、篆刻ロードなるものを作ってみる
スタンプラリーみたいな感じにしてみよう!
だが、これもマイナーか・・・しかも静御前以上に・・・
113まちこさん:2005/02/13(日) 21:37:18 ID:4BxfAg2A [ ntibrk050217.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>112
古河公方以上にマイナー (^ ^;
114まちこさん:2005/02/13(日) 22:00:21 ID:NHZZvJ0M [ 154.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
コミュニティFMを作ろうという話はあったらしいけど、ぽしゃったらしいよ。
どうしてだかは、聞かなかったけど。
115まちこさん:2005/02/13(日) 22:14:33 ID:4BxfAg2A [ ntibrk050217.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>114
スポンサーがつかなかったんでしょう、多分
116まちこさん:2005/02/13(日) 23:20:44 ID:.W.VqMSU [ 87.44.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>112
たしかに否定はしないけど、「静御前」は古河じゃなくてもいいよね。
古河の独自色は薄いし栗橋とコラボする必要があるのかな。
他に何にもないんじゃしょうがないけど、雪華だってあるし篆刻だって
そうだし、私のお客さんで習字の学校(東京)の先生がいるんだけど
篆刻美術館に生徒(大人)をつれて見学にいくって言ってたよ。
そういう人たちが美術館を見た後、お金を落とせるようになるといいん
じゃない。道具を揃える専門店や美術商やらで。
かなりの人が古河以外から訪れているはず、篆刻に限らず古河に観光で
来るひとは最近かなり多いし休日にはデイパックを担いだ人も見かけます。
古河ならではの特化したものの方が良いような気がします。

>>114
コミュニティーFMはかなりいいなと私も思いました。
予算的にも他のメディアより安く済むはずですし、
なぜポシャったんですかね?

今までの古河市街地は古い町並みや歴史を生かし発展させて
これからできるであろう新市街(南古河駅周辺)に新しい
ものを、今はやりのシネコンなんてどうかな?
県西地区にでかいの無いし映画自体景気良いし、駅から近ければ
外からの人の流れもできるから商業も発展するでしょうしね。
117まちこさん:2005/02/14(月) 01:25:06 ID:ZHQnQBoo [ YahooBB221028195030.bbtec.net ]
>>66でコミュニティFM案を出した者として>>114さんの話はショックだっ
たな。個人的には「土日はネーブルパークのステージで公開生放送」とか
の案も作った(妄想した)りしてたのだが…

ここで様々な案が出てる。従来の古河の古い歴史を活用するのもいいけど
、その「古い歴史」が無い(歴史に残るほどの発展が無かった)総和・三
和のためにも「新・古河市」として市内全体、古河の端から三和の端まで
が発展したり活気付いたり、市民に好かれたりする「新しい文化」って作
ったり出来ないのかな?

例えば「庶民食」。川口の「焼鳥」宇都宮の「餃子」龍ヶ崎の「コロッケ」
横手の「焼きそば」みたいに気軽に楽しめる食べ物を「名物」として立ち上
げて市内に沢山のお店を開いて市民や観光客に親しんでもらう。
お店の開業資金は市が低利で融資したりとか、>>112さんの案を拝借して観
光客には「篆刻スタンプ」を押してもらい全店制覇すると各店舗共通の金券
がもらえるとか。
やっぱ「新・古河市」としての新しい「何か」がほしいです。
118まちこさん:2005/02/14(月) 01:42:21 ID:6ZsAcN6E [ 87.44.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
116続き
南古河駅に仮にシネコンができたとして映画の後にショッピングを楽しみたい
という場合、そこに大きな商業施設があるにこしたことはないでしょうが
いきなり全部揃えるのは無理でしょうから思い切って古河以外の商業施設を
利用させていただくのも一つの手だと思います。それは佐野のアウトレット
モールまでの直通バスを駅から運行するのです。管轄違いで難しい部分も
あるかもしれませんが東京方面からのアクセスは小山〜両毛線佐野より
間違いなく早いし、(20分以上30分未満で着くし)面白いんじゃないかな。
県内(県西)から南古河駅までバスでそこから直行バスで佐野に行くっていう
パターンができたりして、かなり妄想ですけどね。直行便はシネコンとは
別に考えてもいけるんじゃないかと自画自賛(^ ^;
119まちこさん:2005/02/14(月) 02:02:10 ID:6ZsAcN6E [ 87.44.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>117
新古河市全体が共有できるものができるのが一番良いよね。
その中で食べ物を「名物」にするっていうのは名案だと思います。

で、それを観光客に食べてもらうということになるとそこに「お客さん」
を集めなければならないわけですからやはりそれなりの「訪れる理由」が
なければ人は集まらないと思います。

古河にある「なになに」におとずれて名物の「なになに」を食べる
っていうパターンが自然なんじゃないかな。

「全部が万遍」にが理想だけどね。
120まちこさん:2005/02/14(月) 23:32:02 ID:pJkZ/GAU [ ntibrk062090.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>117
確かに、「総和」「三和」という名前は戦後しか歴史はありませんが、
地域にはそれぞれの歴史があります!

例えば、小堤の円満寺は小堤城の跡です。
城主の諏訪氏は古河公方の家来だったようですが…

その古河城をつくった下川辺氏だって、小山氏の一族でしかありませんし。

三和の諸川宿だって長い歴史があります。

「古河市」全域の歴史をくまなく調べてみてください。
色々でてくるはずです。
121まちこさん:2005/02/14(月) 23:48:14 ID:BnuWXlg6 [ 176.195.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>120
そうですね、「古河市」全域が正しい見方だと思います。
古河の歴史は「新古河市」全体の資産になるということですから。
仮に総和、三和に「古い歴史」が無いというなら合併によって
持ち得たわけですし、それらを総和三和地区でも有益に使えばいいし、
同じ古河になった訳ですから大手を振って使える訳ですから。

古河地区から見れば総和三和地区には有益な土地があっていいな
という具合に自分たちに無いものを補ってもらうのは合併のメリット
だと思うよ。
122まちこさん:2005/02/15(火) 06:23:05 ID:bQb3/sQc [ ntibrk044014.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
つくばエクスプレスの運賃、つくば―秋葉原 1150円
古河からの1110円とほぼ同じ。

秋葉原―守谷は800円
123まちこさん:2005/02/15(火) 08:10:59 ID:RetntrPA [ i60-41-81-239.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
TXはラッシュ時も45分キープらしいよ
ラッシュ時比較だと古河より20分以上も速い
124まちこさん:2005/02/15(火) 22:24:20 ID:/cSWx6ec [ YahooBB219044224069.bbtec.net ]
>>122
通勤定期代は高いぞ。
古河-上野
1ヶ月\28,360
3ヶ月\80,830
6ヶ月\153,160

つくば-秋葉原
1ヶ月\41,400
3ヶ月\117,990
6ヶ月\223,560

古河に近い運賃となると、守谷辺り。
あ、でも、45分で結ぶことを考えれば、結構妥当な運賃かも。
125まちこさん:2005/02/15(火) 22:26:40 ID:/cSWx6ec [ YahooBB219044224069.bbtec.net ]
まあ、そういう事で、すぐに人口流出につながるかは微妙。
でも、守谷辺りと比べると、将来きついかなあと思ったりして。

やっぱ、いかに魅力ある町にするかがポイントでしょうね。
126まちこさん:2005/02/15(火) 23:11:58 ID:LXdTtqkQ [ ntibrk037039.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>124
高!

28360(円/月)÷[1110(円)×2]=12.7日相当

41400(円/月)÷[1150(円)×2]=18日相当

交代勤務の人だと定期でなく回数券の方が得ですね。
127まちこさん:2005/02/15(火) 23:13:36 ID:sVzVXxds [ 73.207.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
JRはジユキがあるから便利ですよね。
東京へ行くと山手線中あちこち乗り降りするので。
土日はホリパで横浜とか台場にもいけるし。
TXには真似できまい。
128まちこさん:2005/02/16(水) 01:12:54 ID:KSXNLiIw [ i60-41-81-85.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
定期代が高いといっても会社が全額出してくれないってほどの高さじゃないから
ほとんど問題なさそう
129まちこさん:2005/02/18(金) 21:36:57 ID:Cs9yLPW6 [ ntibrk061136.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日、三和町役場で開催された「第13回合併協議会」を傍聴した人いません?

何事も無ければ、協議は全て終了し、27日の合併協定書調印式に臨むだけだけのはずだけど、
無事終了したのでしょうか。
130まちこさん:2005/02/18(金) 21:40:54 ID:bxBZMpjQ [ FLA1Aaj056.fks.mesh.ad.jp ]
中の人次第だけど、合併協議会のHP覗くのも手かと。
その日の内に更新するトコもあるし・・・
131まちこさん:2005/02/18(金) 21:46:05 ID:Cs9yLPW6 [ ntibrk061136.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>130
見てみましたが、案の定×

「新着情報」
合併の期日は『平成17年9月12日』に決定。
平成17年1月21日、古河市福祉の森会館において第12回合併協議会が開催されました。

の段階…
132まちこさん:2005/02/18(金) 23:06:16 ID:Cs9yLPW6 [ ntibrk061136.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
公明党県会議員のブログ
http://blog.hitachi-net.jp/archives/13560702.html
によると、単独町制を選んだ境町は5年間で50億円を超す財源不足になるらしいです。

古河、総和、三和は合併出来たとして、本当に大丈夫なんだろうか…

同じく単独町制を選んだ五霞町はそういう話題が出ないのをみると、やはり五霞は豊か
何ですね。
133まちこさん:2005/02/18(金) 23:22:22 ID:Cs9yLPW6 [ ntibrk061136.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>132
すみません。訂正します。
五霞町は単独町制を選んだのではありませんでした。

合併を希望しながら、相手方の都合で出来なかったのでした。
134まちこさん:2005/02/19(土) 09:29:13 ID:K.8B4WCw [ ntibrk062044.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
以前”古河ナンバー”が話題になりましたが、ご当地ナンバー”つくば”は以下の市町村が
対象だそうです。

下妻、水海道、岩井、守谷
谷和原村、伊奈町、八千代町、千代川村、石下町、猿島町

つくはエクスプレスの波及効果がありそうなところが対象で、つくば市に隣接していても
筑西市や桜川市は対象外の模様。

坂東市までがつくばナンバーになると、その西に取り残された市町で別ナンバーを設けるのは
まず無理ですね。

しかし、土浦ナンバーじゃ、”飛び地ナンバー”だ。
まだ”ご当地”のほうがいい…
135つくば市民@出張中:2005/02/19(土) 10:08:37 ID:LY3VHSfY [ y-isv01.town.yobuko.saga.jp ]
>134
最初はつくば市はTX沿線だけを希望していたらしいよ。
茨城の人はマナーなど何かと評判が悪いので洗練された
都会からの新住民比率の方が高いところで固めれば平均的
なマナー向上でつくばナンバー地区のイメージアップを
図れるという意図があったとか。

東京のベッドタウン古河が水海道の位置あたりにあれば
岩井とか下妻とか酷い地域を入れずに済んだのにな。
136まちこさん:2005/02/19(土) 11:02:45 ID:XJcZJVOc [ pfa46fc.onenum07.ap.so-net.ne.jp ]
>>129
昨日、三和の議会で住民投票条例をつくる請求が全議員の反対で否決された。
合併協議会が行われ、新市建設計画案と調印書の案を決定した。
これで協議事項はすべて決定され、27日に調印式が行われる。
なお、新市計画案は17日に開催された県議会の特別委員会で決定され、
県からも承認されている。
今後は3月上旬に各市町の議会で判断され、可決されれば県に申請。
今、3市町それぞれに合併に関する住民説明会を行っている。

>>132
五霞町は町長給与を30%削減するとともに、議員を含む特別職給与を削減。
議員の費用弁償も廃止する予定。
今後は事務事業の見直しに取り組む予定とのこと。
137まちこさん:2005/02/19(土) 11:13:52 ID:nXsbw8BM [ ntibrk064117.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>135
一応、面白く思わない土浦市につくば市から仁義を切りにいったらしい。

>>136
申請は水戸に出向くのかな
坂東みたいに知事をよんで申請式をするのかな
138まちこさん:2005/02/19(土) 14:56:48 ID:Iiwhmrpc [ usen-219x120x28x12.ap-US.usen.ad.jp ]
つくばは行政問わず茨城県や土浦から別離しようと動いてるね。
つくばナンバーだけでなく、現在でている「つくばスタイル」という本も
つくば市を主とし、紹介されている他地域も守谷までのラインで完全に
固められていて、そこにはつくば・土浦・牛久地区という県の意向も
ないし、つくばの掲げる田園都市構想も土浦とは無縁で、目が向いている
のはTX沿線。更には日経つくば支局長が直々に新聞で守谷のインフラ整備
や住民のレベルの高さを誉めている。(実際は守谷が際立って高いのではなく
まわりのモラル・常識レベルがあまりに低いだけ)

県はイメージアップだのマナーアップだの言ってるけど、それが幾らか
図れたのは皮肉にも中央(水戸)から離れたつくばや守谷。
これもまた皮肉な話で、これは県の意向に沿っているのではなく、
地元民をの倍以上の数の何も知らない新住民がただ普通に暮らしているだけ。
イメージ悪いのもマナー悪いのも原因は地元民が大半。
イメージアップマナーアップ言ってる傍から地元民が多い地域が率先して
イメージ下げ続けているんじゃ、つくばもいい加減土浦や県には愛想つかすよな。
139まちこさん:2005/02/19(土) 16:18:48 ID:oiUSeeD6 [ ZH074189.ppp.dion.ne.jp ]
>>138
古河地区の人じゃないでしょう?

ここの住人で上記にような物言いをする人はあまり見かけないから。

実際つくば地区にどれだけ他県からの人口が流入しているのか
感覚としてこちらからでは感じ得ない部分もあるけれど、地元のモラルが
低くて新住民が高い(普通にしてても)っていうのもずいぶんと乱暴な
意見だね。古河からだと土浦との関わりも詳しくないからなんともいえない
けど、こちらから見てる限りでは県境の古河より間違いなく茨城県ですよ。

その特別意識がどこからくるのかがよくわからないし、不気味。
140まちこさん:2005/02/19(土) 18:12:17 ID:I4BWAnd6 [ ntibrk039232.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>138
>>139
古河で光ケーブルをサポートしてるのは、未だNTTだけですからね。
少なくとも、今住んでいるところは古河ではないでしょう。
カキコ的には今つくば周辺に住んでる「新住民」の方かな−
↓の出版社の方だったりして 8^ ^8

つくばスタイル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777902153/qid%3D1108803710/249-7432879-0729113#product-details
141まちこさん:2005/02/19(土) 18:16:49 ID:OkOAdnso [ i60-41-81-32.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
コガとかゴカとかモリヤとか選民意識が高くて笑える
どちらにお住まいですか?と聞けば
「茨城県」では収まらずに「県境だ」とか「東京近い方」とか
余計なことまで言い出す
誰もそこまで聞いてないって・・・w
それに比べて学園都市住民は元々が都会人だったりするから
茨城に住んでるってことを強烈に認識してる
その分「茨城県」で止めることが出来るみたいだね
その辺に住民レベルの違いを感じる
142まちこさん:2005/02/19(土) 18:29:55 ID:I4BWAnd6 [ ntibrk039232.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>141
わたしはまず、単に”古河”といいます。大抵の人は茨城県と分かりますが、
中には栃木県と思っている人や茨城県=100%常磐線沿線と思っている人がいるので、
そういうレスされたら、「茨城の西の端」「宇都宮線で茨城唯一の駅、手前は埼玉、次は栃木」と
言うのが常です。
143まちこさん:2005/02/19(土) 18:37:52 ID:I4BWAnd6 [ ntibrk039232.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>141
>選民意識が〜

郷土を愛する人が多い、としておいてください。

下記の通り、「選民」とは、こういう用途で使用する単語ではないです。

選民
 神から選ばれた民族の意。
 旧約聖書でのイスラエル民族の呼称
 the Elect
(日本語大辞典より)

古河市民にも守谷市民にも「神から選ばれた」なんて思っている人はいません。
144まちこさん:2005/02/19(土) 19:05:57 ID:9kLXxya6 [ 250.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>141
うーん困った人がやってきたね〜(^ ^;

別に選民意識がって言われてもね、どこと聞かれれば「古河」と答えて
あそこって「埼玉」「栃木」?って聞かれるから解りやすく「県境」って
答えるだけだしね。

でも、自分で都会人っていうほうが十分「選民意識」高そうだな。
「茨城」嫌いなんだね、住んでてきつくないか。

TXの話題が出ると必ずあちらからアグレッシブな客人がやってくるな。
鉄道ってすごいね。
145まちこさん:2005/02/19(土) 19:10:02 ID:T8TW00Do [ ntibrk036121.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>144
やはり、鉄道の力は大きいですね。

ついに俺っちの町にも東京に直通の鉄道が来たっぺよ!
という気持ちはよく分かります。
146まちこさん:2005/02/19(土) 19:18:44 ID:9kLXxya6 [ 250.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>145
そいう意味では鉄道が開通して新駅が設置されてもそれが大きな街の
発展に繋がるかというとそう単純じゃないってことだよね。

鉄道+駅=街が大きく発展なら明治には既に古河には「駅」があった
わけですから大都会になっても不思議じゃない?
147まちこさん:2005/02/19(土) 19:55:50 ID:JeS.glGI [ YahooBB220016251004.bbtec.net ]
古河、守谷、つくばを住んで知っている立場から言わせてもらうけど(長文ゴメンね)

>>141
選民の用途は143さんが指摘によると間違っているようだけど貴方の考える選民意識
というものは自分でやっているんじゃないかな?
貴方は独断と偏見で学園都市と五霞、守谷を意識的に選んで区別して優劣つけているよね。
これって貴方が笑えるといっている選民意識とは違うのかな?

自分は中学の途中から高校にかけて守谷に住んで、大学で古河に2年住んだ後に大人になって
から一人で守谷に3年ほど住んでたけど周りはほとんどが都会から移住してきた人だったよ。
すぐそこは綺麗に残った農村地帯なのに東京出身の人とかばかりでなんか不自然なくらいだった。
今はつくばに住んで2年目になるけど、学園都市と守谷との住民レベルの違いなんて何も感じない
けどな。高校の時の友達に学園(つくばだと学園都市地域大人も子供も一般的に「学園」っていいます)
の人いっぱいいるけど。
それに県外でつくばと守谷どっちが市名を挙げるかっていったら圧倒的につくばだよ。
「守谷」よりも「つくば」の方が県名言わなくても通じる確率が高いから当然といえば当然なんだけど・・・

守谷の人が「千葉の方」とかいう場合は「通勤できるの?」って聞かれたときに「千葉寄りだから遠いけど
大丈夫」「千葉との県境付近だから大丈夫」みたいな時で、「東京の方」という事はむしろ他地方の人が場所
把握する為にいう。
(会話前略・茨城が関東だと分かってもらった後に)「東京の方だよね、茨城は東京から見てどっち方面?」
とか。たぶん前者を埼玉に置き換えたら古河も一緒だと思うけどね。

実際のつくばや守谷ってこんな感じだよ。貴方みたいにつくばの住民はとか守谷の住民はとか意識して
ないし、貴方の想像とは違って実際は守谷の場合「茨城県」「守谷」では分かってもらえないから具体的に
説明するのに「千葉の方」とか「柏の北」とか「常磐道谷和原インターの南」とか説明をしているだけ。
むしろ守谷の人は東京の方とはわざわざいいたくないと思うよ。
友達の親を見ていると庭いじりしながら「東京捨てて良かったなぁ」っていう人が多かったし、
駅周辺でもむやみに高い建物が建つのは嫌がる人多いらしいしね。なんていうか田舎環境好きが多い。
148まちこさん:2005/02/19(土) 20:06:07 ID:bMgBBYzo [ ntibrk040157.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>147
>駅周辺でもむやみに高い建物が建つのは嫌がる人多いらしいしね。なんていうか田舎環境好きが多い。

でもTXが出来て、相当変わってしまいそうですよね。
149まちこさん:2005/02/19(土) 20:22:46 ID:SKGP3RIM [ 211.98.24.6 ]
>>145
>ついに俺っちの町にも東京に直通の鉄道が来たっぺよ!
そういう人は内容的にもレス増加に関係ないっしょ。
それに駅が出来る場所はこれから開発するトコか先にベッド
タウンにしちゃったトコばかりで全体の人口カバー率低杉らすぃ。

折れもそうだけど皆ここが合併スレだって忘れてない?

P.S ホスト外国かもしれないけど国際的って思わんでくれよ?
串探してささないとなぜか書きこみが出来ない
150まちこさん:2005/02/19(土) 20:24:09 ID:T1vYqg8s [ 105.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>147
話のわかる人がやってきてよかった。

でも、>>141みたいな人が増えそうだね。
前にも「つくばナンバー」は良いけど「土浦」ナンバーは
ダサイなんて書き込んでいったお客人がいたし。

147さん、古河、守谷、つくばを知ってらっしゃるということで
質問だけど、県南と古河じゃかなり雰囲気ちがうでしょ?
人も街も...

一緒に考えるのも無理があるし、やっぱり解ってないんだろうね。
151まちこさん:2005/02/19(土) 21:39:38 ID:JeS.glGI [ YahooBB220016251004.bbtec.net ]
>>150
古河は県西のほかの街より県南の方が雰囲気近いかも。
そこそこに歴史があることと、鉄道、ベッドタウンがそう感じさせるのかもしれないけど土浦と牛久
がほどほどに混ざった感じがする。土浦ほどではないけど昔ながらの市街地があり、牛久のような
雰囲気の新興住宅地もある。県西でも下館や結城と古河はあまり雰囲気が結びつかないな。

県南もそれぞれ雰囲気が異なってて学園、守谷の雰囲気はこんな感じかな
学園・・・車の数の割に道路事情がとてつもなく良い計画都市。あえて雰囲気がどこかに近いと言え
ば幕張新都心。人工的なところと広々とした敷地に計画的に高層建築物を建てているところがそう感じるかな。

守谷・・・北から入っても南から入ってもニュータウンだなぁって感じの街。
全体的に戸建てばかりで街並や雰囲気が東急多摩田園都市の奥の方に似てるかな。
152じじ:2005/02/19(土) 21:49:48 ID:IKJT4FGg [ YahooBB218137022078.bbtec.net ]
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   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
153まちこさん:2005/02/19(土) 22:31:14 ID:T1vYqg8s [ 105.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>151
同じ県西でもかなり違いがあるっていうことだね。
そういう事だとやっぱり合併には共通した生活圏や経済圏、歴史観
も重要になってくるね。

同じ市民同士なのに「あいつら地元の連中がモラルをさげてる」なんて
罵りあうのはあまりに寂しい。せっかく一緒になるんだから争う必要
もないしね。

たまのお客人も「合併問題」案外良い材料になったんじゃない?
154まちこさん:2005/02/19(土) 23:00:11 ID:adujOq3I [ p627478.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
合併すんの?しかも総和、三和?
なんか・・・。
155まちこさん:2005/02/19(土) 23:05:08 ID:T1vYqg8s [ 105.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>154
また、面白いのが来たな(笑)

「スレタイ」知ってて書いたな!
156raymon:2005/02/19(土) 23:56:17 ID:nVmGojAg [ nttcgi045001.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私は古河市の住人ですが 今回新市名が「古河市」となりましたがどーなんでしょうか?
それと今回の合併で現状の1市2町で一番得をするエリアとその反対もご存知であれば
お教えください
157まちこさん:2005/02/20(日) 01:25:00 ID:9vlz7/SE [ 227.192.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>156
損得で考えたら合併はうまく行かないでしょう。

それはこのスレに限ったことではないはずです。

答えは過去のスレを熟読していただくのが良いかと思います。

ご期待に添えなくてすいません。
158まちこさん:2005/02/20(日) 07:28:54 ID:h34ajlCg [ ntibrk008243.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>156
もともと昭和の大合併の際も今の総和町になる一部の村との合併が検討されたこともあるそうです。
その後も何回か古河と総和の合併が騒がれました。

その位生活圏も経済圏も一致しているので、損得ということは無いでしょう
159まちこさん:2005/02/20(日) 08:01:39 ID:AX6hN1EU [ ntceast019131.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>156
少なくとも 古河、総和、三和 ともに得をするのではないかな。
合併しない所とくらべたらね!
160raymon:2005/02/20(日) 15:46:14 ID:avX.BKrw [ nttcgi010054.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
過去レスよませて頂きました 合併に賛成します そして3つの市町が同じ市名となり
繁栄する事を願っています、私が思う事は合併する事により国から助成金や援助資金も出るので
しょうがコノ地域が空白域に思います、茨城県ではありますが茨城の主導線は水戸街道(6号)
沿いであり県西は大きく離れていて認知もどちらかと言えば栃木に思います。
首都圏型を目指すなら久喜市や春日部市と地方型を目指すなら小山市や結城市と親密な発展を
目指した計画をしない事には発展どころか空洞化は止まらないと思います。
際立った企業や施設があるわけでも無く知名度も今一つと言ったところ(最近気づいたのは
JAL北海道路線など現在地を示す画像には関東の中央部にポツンと古河とランドマークが
記されています)、国の開発機関.福祉機関や教育施設(大学など)を誘致するなどが必要に
思います。
161まちこさん:2005/02/20(日) 19:28:42 ID:jgYHmxHw [ 77.199.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>160
このスレも数えて「その5」まできました。
過去に160さんが懸念するような書き込みも多数ありましたが、
回を重ねる毎にみんな理解を深めてきたと思います。

今後は同じ市民になるのですから旧地区の損得じゃなく
全体を見渡しての発展が望ましいと思います。

前向きに行きましょう。
162まちこさん:2005/02/20(日) 21:27:38 ID:o2R6WM1M [ 136.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>160
自分もこの古河地域の「空洞化」を心配してます。
古河の重要性を高めていかないと、まわりの発展に埋没していくだけです。
合併を単なる三市町の足し算に終わらせてはいけないと思う。
力をあわせて、今までできなかったことをやって、相乗効果を狙わねば、
本当に遅れた地域になってしまうでしょう。
163まちこさん:2005/02/20(日) 21:42:54 ID:RaXlVIXY [ 148.202.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
県庁が水戸に常磐道TXは土浦、つくばを通っているということで
これからも県南県央がメインになるでしょうね。

茨城県としては県西に対してどのような政策を考えているんでしょうか。

つくば市以前にこちらの方が茨城離れしたくなりそう。
(住民レベルとかじゃなくて行政的にですよ)

よくも悪くも影響力なさすぎ。

古河独自のなにか大きな武器が欲しいね。
164raymon:2005/02/20(日) 22:22:33 ID:hSSd.xzo [ nttcgi010163.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>162>>163 そうなんですよね 生まれも育ちも古河ですが仕事は都心部なので街の発展が
止まっている感じがします(実際は違うかもしれませんが)、東北道も新幹線も古河を避け
開発の進む圏央道も久喜がジャンクション化し五霞町にICを作り常磐道へ伸び北関東自動車道
も結城をかすめる程度です、一部に南古河駅を要望する意見もありますが現実的ではなく地域の
広報でも新幹線新駅とありますが新たに作るならせめて久喜駅でしょう。市議会議員の方々
頑張ってください愚痴るつもりはありませんがスミマセン。
165まちこさん:2005/02/20(日) 22:50:04 ID:o2R6WM1M [ 136.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
南古河駅はできると思います。新市建設計画に載っていますので。
新幹線の駅はがんばらないといけない。
とはいえ、地元開発計画をきちんと立案すれば、不可能なことではないと思います。
たとえば永岡衆院議員のページを読んでみてください。
http://www.y-nagaoka.jp/weekly.htm
票集めのための夢物語とか、大風呂敷だ、などと悪口をいう人もいますが、
何にも考えないで人のやったことを批判ばかりしている輩からすれば、
すごくがんばっていると思う。応援したくなります。
166まちこさん:2005/02/21(月) 07:25:55 ID:AD0BFv4. [ FLA1Aav191.fks.mesh.ad.jp ]
新幹線新駅が出来ても、開業当初は停車本数の関係から
白石蔵王やくりこま高原と同レベルの稼働率を想定しなくてはならない。
167まちこさん:2005/02/21(月) 07:41:40 ID:JD/UiVxM [ ntibrk063248.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>165
これですね。
http://www.y-nagaoka.jp/rpot/20040901.htm
http://www.y-nagaoka.jp/rpot/20040908.htm

いいアイデアですね、彼の出身官庁も絡めるし。
南古河〜新幹線新駅にこういうのを創ります、と決まれば、一気に話がすすむでしょう。
つくばと結ぶのは鉄道でなく、高速バスになるでしょうけど。
168raymon:2005/02/21(月) 13:48:08 ID:ZSc9RXeE [ d239.HchibaFL10.vectant.ne.jp ]
なるほどー頑張って頂きたいものです、南古河駅予定地とは団地横の踏み切り
周辺でしょうか?もう少し栄えてもしいものです。新幹線と在来線は点と線の
関係で新幹線を降りて在来線へ乗り換えて地方都市へ..と思うのですが、関東では
ここだけとか日本でもここだけみたいな特別な公共施設や機関が出来れば
現実味も出てくるでしょうが....
169まちこさん:2005/02/21(月) 20:28:18 ID:vUKLbDcw [ ZL064254.ppp.dion.ne.jp ]
えー、とりあえず新幹線新駅は
本庄早稲田の10年後を見てから判断したほうがいいと。

少子化、高齢化、都心回帰の波の中で
公共交通機関も不十分、都心からも50kmオーバーの地方中小都市ではね・・・
170まちこさん:2005/02/21(月) 20:51:33 ID:xYHh5i6Y [ 35.197.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
元気がないコメントが多いですね。
しかも、どんどんトーンダウンしてるし・・・。
個人的には、本庄がどうなろうが関係ないと思います。
古河にはあちらにはないメリットがあるんじゃない?

少子化、高齢化を逆手にとって成功する街も出てくるだろうし、
昔田舎くさかったところが現在は発展しているところは山ほどある。
だから、どうやって新しい市を作っていくか考えるべきなのでは?

将来に夢を描けなかったら、合併なんてしないほうがマシって
ことになっちゃうよ。
171まちこさん:2005/02/21(月) 21:19:06 ID:vUKLbDcw [ ntibrk062254.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
本庄は私立の早稲田の誘致で新駅

ではこちらは国立の東大でも誘致しますか
茨城大学が関の山かな?
埼玉大学の方が本校に行きやすいが、それは無理なので茨大で我慢しませう
172raymon:2005/02/21(月) 22:26:58 ID:viWNRjyg [ nttcgi011094.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>170 言うとおりですね 盛り下がりました∋ 
私古河エリアで好きなのはロケーションです、特に好きなのは
ゴルフリンクス越しの太平山や日光、冬なら妙義山まで見える
開けた空間が好きです。リンクスが無い昔は背の高い葦など
雑草だらけが今は絵になる風景がある、小さな街ですけど絵に
なる街作り? いかがでしょうか? 

最近夜の首都高走りながら都心部を眺めた時驚いたのが
高層建築の増えた事、夜は建築上付けている点灯する赤色灯
がやけに多くて驚きました「住むところではない」と気づき
ました。
173まちこさん:2005/02/21(月) 22:44:27 ID:vUKLbDcw [ ntibrk062254.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>172
私も好きな大好きなアングルなのだが…

>ゴルフリンクス越し〜
雀神社の堤防から渡良瀬遊水地越しに、が好きでした。

晩秋に三国橋を渡ったときは、ススキがいっぱいあって、
「秋だな〜」と妙にしんみりともしてました。

いまはリンクスや貯水池のせいで「人工的」な感が否めません。

人工的という点では
>建築上付けている点灯する赤色灯
と50歩100歩とおもいます。
174raymon:2005/02/22(火) 18:51:49 ID:erpFhetQ [ d239.HchibaFL10.vectant.ne.jp ]
>>173 50歩100歩とおもいます。

ウ〜〜〜〜ン かなり違うと思います、まぁ個人の指向の差でしょうか。

頑張れ古河
175まちこさん:2005/02/23(水) 18:51:08 ID:1rifA8q2 [ 35.197.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
また合併反対ビラが配布されていますね。
「このまま合併したら、孫子の代まで借金漬けに!!」とのことですが、
じゃあ、合併しなかったら、古河市の借金は煙のように消え去るとでも言うのでしょうかね?
台所事情が苦しくなる見込みだから、多くの市町村が一生懸命合併を推進してるんじゃないんですか?
合併できなかった自治体がどんな血のにじむようなリストラをしているのかわかってて言ってるんでしょうか?
逆に合併しないと古河が孤立してみじめなことになるし、合併してはじめて実現できることもいっぱいある。
そこをどう考えているんでしょうか?
176まちこさん:2005/02/24(木) 08:44:36 ID:gB.efhDI [ p7209-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>175
まだやってるんだ。反対しているのはどこ系なの?
177まちこさん:2005/02/24(木) 18:44:30 ID:zrAJLkhs [ 35.197.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
おそらく自治労系ではないかと。
178まちこさん:2005/02/24(木) 21:09:20 ID:/dyEr..k [ pl756.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
調印式まであと三日!
179まちこさん:2005/02/24(木) 22:44:11 ID:zGHAXgPE [ ntibrk033063.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
すんませんが、新市は古河市でよいのですか?
なんか総和にいると良く情報が入ってこないのですが?
180まちこさん:2005/02/25(金) 00:14:08 ID:NMlJK6ZU [ 35.197.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>179
どこにいようが、情報は興味を持てば入ってきますよ。
あなたはネットが使えるんだから、サーチエンジンで古河・総和・三和、
合併をキーに探してみましょう。
181まちこさん:2005/02/25(金) 00:17:20 ID:KWtTs096 [ nttcgi033109.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
シッカリ積もってきてません? 明日は車で出動するつもりが....
182まちこさん:2005/02/25(金) 08:37:21 ID:BTJ5yKwY [ p7209-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>180
その通り。
183まちこさん:2005/02/25(金) 23:59:05 ID:5TF8aTqM [ FLA1Abm150.iba.mesh.ad.jp ]
調印式まであと三日!
184まち:2005/02/26(土) 00:02:45 ID:4g1pTWFA [ FLA1Abm150.iba.mesh.ad.jp ]
≫183訂正 あと二日!!
185まちこさん:2005/02/26(土) 20:53:15 ID:cgUHSRXs [ pl484.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
調印式は明日!

平成17年2月27日(日) 午前10時30分から
古河市福祉の森会館 ホール
186まちこさん:2005/02/27(日) 10:52:35 ID:aliV7SjU [ ntibrk062133.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>185
もう終わった?
どういう人が何人くら集まるのかな?
187まちこさん:2005/02/28(月) 15:45:12 ID:qWGTVbCA [ G013161.ppp.dion.ne.jp ]
合併調印式の写真が三和のホームページにもう出ている!
188まちこさん:2005/02/28(月) 19:21:15 ID:SMJd7ULA [ pl1633.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]

調印式キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
189まちこさん:2005/03/02(水) 00:23:59 ID:wboibIQ. [ ntibrk018007.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
前総和町長のチラシが入っていました。
新・古河市の市長として返り咲きを目指しているようです。

ただ、その中で、合併の成否に関わりかねないことが書いてありましたので、
アップしておきます。

=========================================

古河市議会は合併議案にかぎり、採決を起立や挙手でなく"無記名投票"にする
とのこと。その画策が、一部有力議員の手ですすめられているようだ。

=========================================

市の将来をきめる大事な議案、無記名でなく記名投票にして、結果を市民に公
開すべきと思いますがいかが?!
190境町民:2005/03/02(水) 00:43:32 ID:VaiczB1g [ i219-164-93-208.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
2月27日古河市・総和町・三和町合併調印おめでとうございます。
心からお祝い申し上げます。

何と土浦市を抜き、県西では筑西市を抜いて人口では県内第5位の都市の誕生ですね。
決して人口だけで優劣を判断するわけではないですが、こうして大きな都市ができると
リーダー的な存在に思えてきます。県西に新しい風を吹き込んでください。期待します。
それから1市2町のみなさん、素晴らしい古河市ができますよう祈念いたします。
191まちこさん:2005/03/02(水) 00:53:30 ID:7aIOExZw [ 200.242.249.70 ]
>>189
前町長って、奇言う会系ですよね?
192まちこさん:2005/03/02(水) 08:36:17 ID:.6dQtf4s [ p7209-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>189
確かにその話がある。大きな不安材料だ。
採決は起立で十分だと思うが。
>>191
今回の合併では7市町合併派とは一線を画していた。
193まちこさん:2005/03/02(水) 17:42:01 ID:L8DYPv86 [ ntibrk058145.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>192
「請願」とかいうかたちで邪魔していた議員たちが次回選挙をにらんでの
姑息な手に出たのでは?

合併に反対していながら新古河市の市議会選挙にでるのはさすがにまずいと
思い−
194まちこさん:2005/03/02(水) 17:46:14 ID:L8DYPv86 [ ntibrk058145.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併に反対なのに調印式にでてニコニコしていながら裏で無記名投票にして
反対だったことを隠そうなんてしているじゃなかろうな
195まちこさん:2005/03/02(水) 19:03:04 ID:.e8ZBJKQ [ pl284.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
境を見よ!
合併しないことにより議員の報酬カット及び議員数削除が決まり「議会を解散させる会」が住民投票に有効な署名数を集めました。
古河だって今更合併をひっくり返したらどうなるか、境をみればわかるはずです。
境スレと見たらアホな町議が子供に「議会解散の署名した家の子と遊ぶな」と言っているそうです。
典型的な田舎者!民度低すぎ!
196まちこさん:2005/03/02(水) 19:17:45 ID:K04f7Fjg [ 65.37.95.93 ]
>>195
やりすぎだな〜
子供の世界にローカル政治を持ち込むなよな−

でも、そういう教育・しつけの積み重ねが
”立派”な後継町議員を育てるんでしょうね (^ ^;
197まちこさん:2005/03/04(金) 15:09:45 ID:vv/OSWJg [ p7209-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
今日、3議会で合併の件が審議されたはずだけど、
誰か情報ありませんか?
198まちこさん:2005/03/04(金) 22:05:36 ID:cetiArkk [ G014028.ppp.dion.ne.jp ]
各市町定例議会において、合併関連議案が可決(3/4)されました。
199まちこさん:2005/03/04(金) 23:11:40 ID:ZNaXEdSc [ ntibrk045092.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ばんざーい! でage
200まちこさん:2005/03/04(金) 23:13:42 ID:ZNaXEdSc [ ntibrk045092.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
で、反対はどのくらいいたの?
201まちこさん:2005/03/05(土) 10:24:48 ID:zEJwRQ/I [ YahooBB219187196210.bbtec.net ]
新聞にでてた。
古河では「賛成多数」で可決。

ということは、反対した議員がいたということだ。
その議員は当然、9月12日に3市町が廃止された時点で、
今の古河市と運命をともにして議員を辞めるんだろうな、おい!

反対した議員知っている人、カキコよろしく。
202まちこさん:2005/03/05(土) 11:30:41 ID:IhcreV36 [ ntibrk064250.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>201
合併協議会のHPみると、調印式には市議会議員は全員出ているのだが…
203まちこさん:2005/03/05(土) 11:37:15 ID:IhcreV36 [ ntibrk064250.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>202
訂正します。
「招待者名簿」です。
http://www.koga-sowa-sanwa.com/choin/2-27-3.pdf

出欠は確認できません。
204まちこさん:2005/03/05(土) 14:10:12 ID:zEJwRQ/I [ YahooBB219187196210.bbtec.net ]
古河地区の合併を考えるホームページの掲示板
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=kss_city

への書き込みによると、総和も賛成多数だったらしい
三和町は全会一致

総和町議にも9月にやめるつもりの人がいるらしい w
205まちこさん:2005/03/05(土) 14:44:41 ID:V0QhYKV2 [ ntibrk018025.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
一人やめると、1年7ヶ月でいくら節約になるんだろう?
一千万円くらいかな?
だとすると、住民一人に付き6〜7百円の節約になります。

在任特例を使わず自主的にやめてくれる先生、何人出るかな?
206まちこさん:2005/03/05(土) 17:56:29 ID:zEJwRQ/I [ YahooBB219187196210.bbtec.net ]
一人もでないでしょうね
次の選挙でるつもりなくても、長く在職すればするだけ年金も増えるし
207まちこさん:2005/03/06(日) 00:44:49 ID:nB3Icung [ ntibrk057213.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
三和に住んでるんですけど、新住所ってどうなるのかな?
古河市諸川とか・・・になるのかな?
208まちこさん:2005/03/06(日) 00:48:37 ID:aQzpGGKU [ p62f15d.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
「大字」は無くなるらすぃな
209まちこさん:2005/03/06(日) 02:31:27 ID:D2wzA2fQ [ 177.41.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>207
「猿島郡」はもう書かなくてよい。
210まちこさん:2005/03/06(日) 07:48:36 ID:2BkSbrCM [ ntibrk049009.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>207〜9

古河市・総和町・三和町 合併協議会
協議第22号 町・字名の取扱いについて
http://www.koga-sowa-sanwa.com/8kaigi/kyogi-22.pdf

1市2町の区域内の町・字の区域及び名称は、現行のとおりとし、「大字」を削除した名称に変更する。
ただし、これにより難い場合については、必要に応じ、変更を行うこととする。
*市町において、現在、同一の字名は存在しない。
211まちこさん:2005/03/06(日) 08:02:05 ID:2BkSbrCM [ ntibrk049009.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
したがって207の
古河市諸川
は正解
212まちこさん:2005/03/06(日) 11:38:00 ID:RfisbNCI [ YahooBB218130090113.bbtec.net ]
猿島郡三和町大字諸川 10文字

古河市諸川 5文字

削減率50%
けっこうでかい数字だな
213まちこさん:2005/03/06(日) 13:20:01 ID:jHT2kiJ. [ 237.44.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>212
いままで茨城県を頭につけていた人はさらに短縮。
郵便番号+古河市〜で十分だから。
214まちこさん:2005/03/06(日) 16:28:05 ID:Pa9RvLaQ [ ntibrk014027.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
いや、郵便番号7桁書けば三和町でも茨城県と書かなくてもいいと思うが…
215まちこさん:2005/03/06(日) 18:29:32 ID:2Z.6k7kw [ pl522.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
古河に三和郵便局があるけど名称変更するのかな?
216まちこさん:2005/03/06(日) 22:05:36 ID:GXxR0NEU [ ntibrk029016.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
さあ
三和のままか直しても古河三和とか古河東、東古河とかじゃない

「猿島」を冠した名前はなくなると思うが
猿島赤十字病院とかは
217まちこさん:2005/03/06(日) 22:22:45 ID:GXxR0NEU [ ntibrk029016.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ごめん
よく読まなかった
古河の三和ね

最近流行のカタカナってのはどう?
サンワ郵便局とか

以前サンワにあった建売住宅メーカーみたい (^ ^;
218まちこさん:2005/03/06(日) 22:24:48 ID:GXxR0NEU [ ntibrk029016.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おっと、こういう場合は、漢字が必須だね
>以前サンワにあった建売住宅メーカーみたい (^ ^;

以前三和町にあった建売住宅メーカーみたい (^ ^;
219まちこさん:2005/03/07(月) 01:57:43 ID:pqmPhTHw [ 99.41.215.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>214
たしかに今までも郵便番号だけで届いたけど
いきなり三和町から書き出す豪気なやつは少ないんじゃないの?

茨城県〜はかなり丁寧に書いていた人に限った極端な話ですよ。
220まちこさん:2005/03/09(水) 13:52:36 ID:4KG7SdTw [ YahooBB219174021067.bbtec.net ]
突然思い出したのだが、昨年12月の住民投票の直後、古河市と北川辺を合併する会
だか古河市と北川辺町の合併を目指す会とかいう名前の会の宣伝カーが走っていた
時期があったけど、結局消えてなくなってるね。

真摯な気持ちで古河と北川辺の合併を訴えていたのではなく、単に3市町合併の邪魔
が目的だったんだな、やはり。
合併確定で出番がなくなったということですね。
221まちこさん:2005/03/09(水) 16:27:40 ID:xqQApygU [ p7209-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>220
そんなこともあったね。すっかり忘れてた。
222まちこさん:2005/03/09(水) 17:27:53 ID:zUne64lQ [ ntibrk016222.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
以前、つくばナンバーと古河ナンバーの話題がありました。

新聞報道では、つくばナンバーは西は坂東市までのはずなんだけど、
境町のHPのトップに「つくばナンバーを実現しましょう!」と
いうのがあり、リンク先はつくば市のHPで、そこには古河市も
含めてつくばナンバー実現を!となってる。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/poll/
新たな地域名表示のナンバープレートが,国の規制緩和により,
平成18年度から全国で認められることになりました。

この公表を受け,古河市・下館市・(略)境町の24市町村が
連携して「つくば」ナンバー新設を実現するため,平成17年
5月までに国土交通省への要望を目指しています。−

いったいどっちなんだ。
古河市は飛び地ナンバーの土浦のままか、ご当地のつくばか、
はっきりしてくれ!
223まちこさん:2005/03/09(水) 18:36:33 ID:zUne64lQ [ ntibrk016222.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>222
補足

ニュースではこうなってます。

つくば』ナンバーに10市町村が参加表明
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20050219/lcl_____ibg_____000.shtml

自動車の新たな地域名表示ナンバープレート(ご当地ナンバー)で、
つくば市が導入を目指している「つくば」ナンバーに、つくばエクスプレス
(TX)沿線地域などの十市町村が参加の意向を表明していることが十八日、
分かった。
(略)
つくば市の参加の呼びかけに応えたのは、下妻、水海道、岩井、守谷の各市と
谷和原村、伊奈町、八千代町、千代川村、石下町、猿島町。
224まちこさん:2005/03/09(水) 18:46:56 ID:zUne64lQ [ ntibrk016222.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>222
また自己レスの補足

つくば市のHPみたら、3月7日付け−つまり一昨日−のニュースとして
つくばナンバーを実現しましょう! とあります。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/cgi-bin/news/news.cgi?act=disp&num=47

県も推進してるから、つくばから西側、古河市も含めて、つくばナンバーに
なりそうですね。

平成18年度からということだから、後1年1月後からですか。
車を購入予定で土浦ナンバーの方がいい人はそれまでに購入、
つくばナンバーがいい人はちょっと我慢すれば、それぞれ
希望のナンバーになりそうです。

しかし、総和も三和も古河も役所のHPには出てないね。
境町が早かったようだが、もともとHP改定早いのかな。
それともつくばナンバーに大いに期待してるのかな。
225まちこさん:2005/03/09(水) 18:57:52 ID:zUne64lQ [ ntibrk016222.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
上記HPに記載の車台数をまとめると、
「水戸」「土浦」で約167万台が登録
「土浦」は約87万台
「つくば」対象24市町村で約51万5千台

→「水戸」 80万台
 「土浦」 35万5千台
 「つくば」51万5千台

「土浦」は面白くないだろうね。
226まちこさん:2005/03/09(水) 19:17:42 ID:VYq4DwG2 [ YahooBB219210164154.bbtec.net ]
「古河ナンバー」推進論者の方々には大打撃ですね。
古河市も総和町も三和町も「つくばナンバー」に同意しているようでは、
もはや「古河ナンバー」は120%ありえない。
227まちこさん:2005/03/10(木) 12:44:28 ID:/vnz5Yek [ ntibrk017139.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
228まちこさん:2005/03/10(木) 22:35:20 ID:Po928Doo [ G024170.ppp.dion.ne.jp ]
県知事へ古河市・総和町・三和町合併申請をしました(3/9)
229まちこさん:2005/03/10(木) 22:39:53 ID:0qwyYUL6 [ ntibrk014091.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
新聞に出てた?
230まちこさん:2005/03/10(木) 22:45:25 ID:cdDBVQUU [ G011168.ppp.dion.ne.jp ]
三和町hpに昨日出てました。
231まちこさん:2005/03/10(木) 22:48:37 ID:0qwyYUL6 [ ntibrk014091.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
232まちこさん:2005/03/11(金) 22:27:38 ID:XOXz/xTQ [ nttcgi034155.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>226
「古河ナンバー」も壮大ですがつくばナンバーの方が関東では
 知れていると思います、車で2時間近くかけて土浦の陸運よりは
 多少ちかいつくばで良いじゃないですか? 昔二輪の免許を取得する為
 夜明け前に出かけ遠ーーーーーーーい水戸まで行きましたが今だ
 そうなのですか?
233まちこさん:2005/03/11(金) 23:25:56 ID:4V9.8Dx. [ ntibrk048188.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>232
ご当地ナンバーだから、陸運局は無しのはず。相変わらず土浦でしょう。
まあ、tsukubaなら、世界的に知れてる。
234まちこさん:2005/03/16(水) 13:22:32 ID:j5q3o112 [ p297346.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
age
235まちこさん:2005/03/19(土) 00:45:41 ID:uArxvyUo [ ntibrk046017.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>232
今だに水戸。
古河から電車、車で行くにしても埼玉の鴻巣免許センターの方が
近い。
236まちこさん:2005/03/19(土) 21:25:09 ID:zvhklngI [ nttcgi046116.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>235
 あーそうなんですか...話がそれますが聞いた話では埼玉の方は免許更新
 も鴻巣と聞きました三郷の友人も旅だと嘆いていました。

 お願いだから県西の陸運は春日部ですませられないものか...車で40分
 土浦行ったら早くて1時間半..... あっ栃木も近いや土浦よりは
237まちこさん:2005/03/26(土) 11:42:43 ID:DmBc5VVg [ ntibrk057207.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>236
確かに、検査が目的なのだから、最寄の車検場に持込でOKとしてほしいですね。

もっとも私のような、車検はお店にお任せ人間にはあまり影響ないですが。
238まちこさん:2005/03/31(木) 17:00:53 ID:4lXFe9lk [ p7162-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
合併も決まったし、古河ナンバーの話題も種切れ。
次はいよいよ市長選か。
古河市長、現総和町長、前総和町長の争いになりそうと言われているが。
239まちこさん:2005/03/31(木) 17:59:21 ID:05f50b66 [ 210.125.136.32 ]
>>238
前総和町長は既に古河市内にまでチラシを配るなどしていますから間違いない
でしょう。

問題は古河市長と総和町長です。
首長というのは、残念ながら国会議員の集票機関でもあります。
すなわち、ながおか洋治+自民党茨城県支部 vs 中村喜四郎+自民県政クラブ
という対決様式が持ち込まれます。
後者の候補が前総和町長です。

では前者はどうか。
前回の総和町長選挙では、市長が新人であった現総和町長を応援したとも言わ
れています。合併騒動に加え、前回の古河市長選挙の際、市長の対立候補を前
総和町長が応援したというのが理由だという"噂"です。
そういう間柄だと、事前に一本化調整があるかもしれません。

個人的には、ながおか洋治+自民党茨城県支部とは総和町長がより仲がよさそ
うな感じがします。古河市長は市議会議員の時も含めれば20年以上地方自治に
関わっているので、古河市長より経験の少ない総和町長のほうが「扱いやすい
」ところもあると思います。

しかし、小久保市長は以前から出前市長室や昨年末の住民投票とその後の説明
会等で実質的に選挙活動をしているようなものです。
古河は小久保市長の下、財政もずいぶん改革し、10年後の財政見込みでは、古
河は単年度黒字になる試算も出ていました(交付税をもらわなくなる総和町と
単純に比較はできませんので悪しからず)ので、立候補すれば市民からも相応
の支持があるでしょう。

学校給食を学校ごとに調理する等の改革もまだ途中ですから、そのあたりの調
整−継続の保証等−が無いと、一本化調整を拒否して立候補を強行するかもし
れません。
そうなると中村喜四郎+自民県政クラブの勝利、ということになってしまうで
しょう。

はたしてどうなりますか。
240まちこさん:2005/03/31(木) 22:51:33 ID:zTXnlEJs [ ntibrk058137.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>239
そんな単純じゃないでしょう
議員もまじえて旧市町の綱引きの場にもなるはず

選挙違反で議員が大量逮捕!
なんて情けないことだけはやめてほしい
241まちこさん:2005/04/07(木) 21:44:31 ID:gXqMy/co [ ntibrk036254.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日、小久保市長の実績を訴えるチラシが入ってた。
事実上の出馬宣言ですね。

後は総和町長の出馬宣言出れば三役揃い踏み!
242まちこさん:2005/04/12(火) 00:51:16 ID:d9jXm.Dw [ 170.198.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
古河市のホームページを見たら、こんなものが。。。
募集は終わってしまったようだけど、「NPO」って市民活動ですよね?
「市民活動」っていうと、あんまりいいイメージがないんですけど、
大丈夫なんでしょうか??

(以下引用)
「市民と行政との協働推進委員会」の委員を募集します。

古河市では、行政と市民、企業、NPOなどの多様な主体とが連携を強め、市民活動による協働のまちづくりを進めています。

 そこで、市民との協働に関する調査・研究及び条例の検討を行うため、下記のとおり募集いたします。
 
募集人数  4人以内

募集期間 平成17年4月11日まで

任  期  委嘱の日から平成17年9月11日まで

報  酬  無報酬

応募資格 古河市在住の18歳から65歳までの市民(但し、現在公募による委員の委嘱を受けている方は除く。)

応募方法 氏名、生年月日、住所、電話番号、及び応募の動機(200字以内)を記載し、総務課まで送付してください。

(引用終わり)
243まちこさん:2005/04/12(火) 06:41:50 ID:C2Ej/Lek [ ntibrk009077.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>242
必ずしもプロ市民ばかりがNPOしてるわけではないでしょう

それに、古河市が9.11になくなった時点で任期切れだし
244まちこさん:2005/04/12(火) 15:54:04 ID:79a6GbvQ [ p2035-ipad415marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
NPOって、イラクに行って人質になったアレじゃないの?
245まちこさん:2005/04/12(火) 21:53:16 ID:FjYbkC.g [ ntibrk007155.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
暴力団が資金稼ぎの隠れ蓑にするときもあり要注意!?
246まちこさん:2005/04/12(火) 23:02:49 ID:d9jXm.Dw [ 170.198.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
242です。

>>243
あの〜、新市建設計画にもNPOのことが明記されてるんですけど。。。
「プロ市民」って聞いたことないコトバだったんで、検索しました。
「市民活動と称しているが、一部の市民・党派などのために活動を行っている者」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%B8%82%E6%B0%91
ふーん、なるほど。

>> 244
そう、そう、反戦平和・反政府活動ってことですね。
243さんの言うように全部がそうじゃないかもしれないけど、
逆に言うとそれ関連の可能性もあるってことで、不安。
古河って、ちょっと左がかってるし

>>245
暴力団の資金稼ぎ?あ〜、募金集めとか、協力金徴収ってことね。
それはあるかもですね。集めた金を過少申告して、残金を組織に回しても
全然わかりませんから。。。
247まちこさん:2005/04/12(火) 23:34:10 ID:FjYbkC.g [ ntibrk007155.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>246
古河が左がかってるのでなく、周りがあまりに保守的(ほかにも色々表現はあるが)なので、そう思えるだけ。
東京〜埼玉南部辺りからしたら、全然右。

茨城7区だと、現・古河市と結城市はその他の市町からみたら左の住民が多いと見えるだろうけど、絶対数が
少ないので、大勢には影響なし。

それと、"まじめな"NPOが大半ですから、市民が市制に首を突っ込んでいるNPOをしっかり監視してれば、
胡散臭いのは自主的に撤退するんじゃない?

そのためにも、新・古河市になっても情報公開は徹底してほしい。
248まちこさん:2005/04/16(土) 11:42:23 ID:kcB./w/6 [ 170.198.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
「市民と行政の協働推進委員会」どうなってるの?
ホームページには募集期間が終わったのに載っているけど、
4月の広報にも、4月1日、15日のお知らせページにも
委員発表や募集のお知らせが全然のらない。
なんで掲載しなかったんだろう?
企業に任せるなら金がかかるし、NPOはイメージが悪いからか?
249まちこさん:2005/04/16(土) 12:34:27 ID:jpzPDV5E [ ntibrk037012.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
いま、ふと思ったんだけど、猿島赤十字病院とか猿島厚生病院とかって、
合併しても「猿島」のままなのかな

友愛が新しく大きくなって徳州会も出てるのだから、「古河〜」にして
イメチェンした方がいいんじゃない?
250まちこさん:2005/04/16(土) 21:12:56 ID:rUR1d5hs [ YahooBB219063085004.bbtec.net ]
>>249
名前変えても、中身が変わらないのは、一目瞭然。
3病院の中では圧倒的に最古参ゆえ、劣勢は免れん
251まちこさん:2005/04/16(土) 22:43:36 ID:qTIVVW4M [ YahooBB221028195019.bbtec.net ]
広報読んで初めて知ったけど対等合併っていうのは1度古河・総和・三和を
「廃止」してその地域を「古河市」として「新設」するんだね。
252まちこさん:2005/04/17(日) 06:23:19 ID:cuSZiEzc [ ntibrk016021.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>251
そうです。
http://www.geocities.jp/koga_si/shiryou/gaiyou.htm の右側 に官報の予想がでてます。

したがって、茨城県4番目に市となった古河市はなくなって、茨城県ウン十番目の市となる
古河市が出来るということです。
253まちこさん:2005/04/17(日) 21:49:36 ID:FcUBmRIA [ YahooBB219049168128.bbtec.net ]
>>252
茨城で市になった順番は、
水戸
日立
土浦
古河
石岡
下館
結城
以下略

うち、水戸、日立、土浦、石岡は隣接町を編入して順位変わらず
下館は新設で筑西になり、結城はそのまま。
で、古河は名前は変わらないけど、まったく別の古河市

いまいち発展しなかっから「茨城で4番目−しかも合併でなく単独で−に市になった」
という名誉は放棄せざる得なかったのですね。

こうなったら、古河と総和と三和の力をあわせて、新「古河市」を発展させてほしい。
254まちこさん:2005/04/17(日) 22:50:45 ID:aPYc5XPo [ p62f1cd.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
昔から猿島群(古河市含む)と鹿島群は県から冷遇されてきたからな〜
鹿島群はここ最近発展されてきたが・・・
県会長老の青木が引退したら、猿島郡は更に冷遇されそうだやねぇ
255254:2005/04/17(日) 22:52:47 ID:aPYc5XPo [ p62f1cd.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
訂正
群→郡
256まちこさん:2005/04/17(日) 23:19:43 ID:OcGz6hGA [ ntibrk007036.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
追加訂正しちゃう
>県会長老の青木が引退したら、猿島郡は更に冷遇されそうだやねぇ
県会長老の山口武平が引退したら、猿島郡は更に冷遇されそうだやねぇ
257まちこさん:2005/04/25(月) 15:46:20 ID:5SUYKJao [ i220-108-174-201.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>253
県でウン十番でも構いません
立派な新「古河市」になりますよ
その際境町も入れてください
もうこの町もこのままでいくと破綻しそうですからお願いします
258まちこさん:2005/04/25(月) 18:14:26 ID:.YGJSFnk [ 4.196.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>257
では、その前にナカムラくんをどうにかして下さい。
259漏れも境町民:2005/04/25(月) 19:19:21 ID:vCb8YWs2 [ pl1042.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
>>257
境を古河へ編入させるには
1・奇言う会をおとなしくさせる
2・町長リコール、議会解散で町長、町議を入れ替える
などすれば、合併へ県の介入、財政再建団体への転落等の際に古河へ編入できるかも
あと境町職員組合の暴走を止めなくてはorz
260まちこさん:2005/04/27(水) 12:33:42 ID:0bFVNZUM [ 118.198.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
白戸さん町長選に出るのかな?
261境町民@水戸出身 ◆l0BK/cIYXA:2005/04/27(水) 23:52:09 ID:6b7Ljp6s [ ZK106017.ppp.dion.ne.jp ]
こんにちは。お久しぶり。ちょっと事情があって、本当に久しぶりに「まちBBS」を
覗きに来ました。皆さんで、相変わらず活発な議論を行っていらっしゃるようですね。
いよいよ新しい「古河市」の誕生も秒読みになってきました。うまく纏まるかなあ…と、
不安に思っていただけに、とても嬉しい思いで一杯です。「都市圏・経済圏の一致した
地域が合併するのが望ましい」というのが僕の持論ですが、この「古河市・総和町・三和町」
という合併は、そういう意味ではとても優れた合併案だと思っていましたので。

皆さんのご指摘や意見、疑問などについてもおいおいお答えして参りたいと思っておりますが、
まずは復帰のご挨拶まで。
262まちこさん:2005/04/29(金) 09:10:18 ID:rn7NZACM [ ntibrk022085.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
久しぶりですね。
まあ、お手柔らかに
仲良くいきませう
263まちこさん:2005/05/05(木) 21:02:27 ID:un6ppjEo [ 16.247.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
書くログ読んで思ったのですが、このスレ大変ためになること書いてあるし、合併記念に本にして出版したらどうかなと。
タイトルは「合併男」かな?
もちろんまちBBSの管理者の了解を得ないと面倒なことになりますが。
264まちこさん:2005/05/06(金) 08:38:10 ID:QEFBgUyU [ 194.194.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
売れないでしょう、それw

境町に不買運動されそうだしw
265まちこさん:2005/05/06(金) 19:06:42 ID:mQmP0ZNU [ 235.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>263
合併に至るまでの流れはドラマチックで、個人的にすごく面白かった。
いろんな人や団体の思惑が入り乱れて、ドキドキしたね。
しかし、合併協議が中断したり、古河市だけが住民投票したのは、
三市町の首長の立場や思惑が対立したからで、それを描くと誰かの立場が
なくなるのが問題。これから市長選が控えているので微妙・・・

もし本にしたいなら、これからの発展にみんなが協力して、これこそが
市町村合併のあるべきモデルだと言われるようにしたら売れる。絶対。
266まちこさん:2005/05/06(金) 22:19:46 ID:GdvaeLa. [ ntibrk035097.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>265
立場というより、地方自治に対するスタンスの違いじゃない?
住民の意思を尊重するか、自分の考えを通すか

3人のうちのお一方は後者だったから、選挙でしっぺ返しを
くらったと思う。
267まちこさん:2005/05/06(金) 22:51:56 ID:mQmP0ZNU [ 235.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
私腹を肥やすことしか頭にないなら、それは断固として拒否すべし。
しかし、住民の意思というものは、かなり操作されやすい。
境の住民投票がそのいい例。古河のも開票されたらもしかしたら危なかったのではないか?
リーダーたるもの、しっかりしたビジョンを持っていてほしい。
金をばらまくことでしか命脈を保てないのもまた問題だ。
268まちこさん:2005/05/07(土) 17:41:02 ID:dqjtzzZo [ ntibrk014178.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>267
50%未満は開票せず、は住民請願だったような記憶が有るが、結果的に
必要なセーフネットでしたね。まさか無関係のよその町から合併反対
のオルグが大挙押し寄せるとは思ってもいませんでした。
市長選挙でもあんなに人は出ないんじゃないかな。

開票したらどうなってかは、もう永久に分かりませんが、個人的には
結局賛成多数と思いたい。

しかし、あれも地方自治へのスタンスの違いですね。
古河のほうは必要なステップとして実施しましたが、総和は町長の「英断」
(ながおか洋治衆議院議員がウィークリーレポートでそう評価 http://www.y-nagaoka.jp/rpot/20041110.htm )
で中止し、前町長も最近の市長選向け?チラシで古河の住民投票を
「民意の問えない駆け込みの「住民投票」」と酷評してます。
もともとの公約で議会でも夏には議決したものなんですけどね。

総和は2月に議会選挙、8月に町長選挙があり、合併賛成派が圧倒的
多数(のはず)でしたから、「住民の意思は十分反映されている」(ながおか洋治ウィークリーレポート)
のですから中止しても問題は無かったでしょが。
269まちこさん:2005/05/07(土) 17:47:04 ID:dqjtzzZo [ ntibrk014178.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ながおか洋治衆議院議員がウィークリーレポートでこうも書いてます。
http://www.y-nagaoka.jp/rpot/20041215.htm

今回の住民投票について、二つのことを感じている。
ひとつは、本当に住民投票をやるべきであったのかということ。
もうひとつは、住民投票で有権者の真意を聞くことの難しさである。

住民投票というのは、ホント難しいですね。
全住民が投票すればいいけど、一部の人しか投票しなければ、サイレント
マジョリティの意思が無視されますし。
270まちこさん:2005/05/07(土) 17:51:09 ID:dqjtzzZo [ ntibrk014178.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
で、話題が変わって、気が早いけどこのスレ、9月までもつかな?

次スレ立てても、それが300迄いくかどうか。

新・古河スレに統合した方が無難?
271境町民:2005/05/07(土) 21:21:00 ID:G5QGNqYg [ 109.158.192.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp ]
>>268>>269
境のDQNが古河まで迷惑かけて申し訳ないです(漏れは奇言う会嫌いです)
境の場合、野村町長は合併推進を公約にかかげ当選したが、住民投票で合併が覆された。
住民投票は民意じゃないと認識しております。
あのころ毎日電波系チラシが毎日新聞に入って住民が釣られたと解釈してます。
そして古河の住民投票が不成立で安心しました。

>>264
人口の少ない境が不買運動おこしたってたいしたことないですよ!
古河周辺の合併は結構あちこちから注目されていますよ。
272まちこさん:2005/05/08(日) 13:08:23 ID:5V04ZA4k [ G022112.ppp.dion.ne.jp ]
>>271
久喜市や幸手市のスレ見ると、古河市長は凄く高く評価されているんでビックリ
しますね。 古河市長か五霞町長を久喜市長にお招きしたいとか!
境町も、何れ古河か坂東に加わるのでしょうね?境の住民の方は坂東と古河
どちらを望むのでしょう?
私一個人としては、境も古河市に入って欲しいと思っていますが。
273まちこさん:2005/05/08(日) 13:21:21 ID:SKtmppC. [ ntibrk040079.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>272
役所、議員といった一部の人でことを進めたりせず、行政に市民に参加してもらって、
その意思を大事にして−というスタンスなのが評価されているのでしょう、

HPやブログを立てている議員は境の方が多いですけどね。
色々あるから、HPで情報発信しようということかも知れないけど。
チラシじゃ結構金かかるでしょうから。

古河、総和、三和は平穏な議会ゆえ、少ないのかな?
だとしたら、定員が半分以下になる次回選挙の前にHP・ブログが乱立するかも。

それとお上(茨城県)の指名は坂東じゃないですかね。
三和の人は結構境にも買い物いくようなので、その点では古河のほうがいいとも
思うけど、なんと言ってもお上の意向より住民の希望です。
274まちこさん:2005/05/08(日) 14:57:41 ID:Z0w9oLOw [ p6021-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
すみません、古河周辺で痛風を診ていただける病院はありますか?
よろしくお願いいたします!!
275まちこさん:2005/05/08(日) 15:10:34 ID:re1A83RA [ G008192.ppp.dion.ne.jp ]
>>273
古河市長に対する古河市民の評価は余り良く判らないけれど、近隣自治体の
スレは全てベタ褒めで、行政のプロ中のプロとまで評価されている。
総和町長と前町長はどんな人なんだろう?このまま市長選挙したら古河市長
に一票って感じに成ってしまう。と思う三和町民は私だけ?

やっぱりお上は、住民の意思より県の指定した枠組みで決まりなんでしょうね。
五霞町の埼玉編入に関しては、五霞町民の意思を尊重すると言う県知事でも
結城市の小山市編入は、結城市は茨城県なんですよ!!と言い黙ってしまった
らしいですから、境町は坂東市へ編入です!!って決めるんでしょうね?。
276まちこさん:2005/05/08(日) 19:16:21 ID:lxk4rNgE [ ntibrk014174.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>274
今度は痛風ですか。
合併スレでなくてまちスレの方がいいと思いますよ。

でも、痛風となると大きい病院になるんじゃないかな。

>>275
今の古河市長は市議を5期もやってから市長2期目ですから、通算で26年以
上も地方自治に関っているんだから、行政に詳しくて当然でしょう。

施政方針とかみると、独断と偏見を恐れずに書けば、保守・リベラル系といっ
たとこでしょうか。

保守か革新かといえば、後者じゃないから、まあ保守となるのでしょうが
(こんな田舎で革新の首長が出るわけ無いけど)
学校給食を自校方式にしたり、体の不自由な子供を地元で教育できるよう特区
を申請したりしてますから(特区は国に却下されて実現しませんでしたが)、
そういうのを見るといわゆるリベラルという部類に入ると思います。

でも、それが古河市民に受けいれられても、総和や三和の皆さんに受け入れら
れるかは分かりませんよね。
277まちこさん:2005/05/08(日) 19:27:30 ID:lxk4rNgE [ ntibrk014174.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>275
県の考えた合併組み合わせは一応委員会を作ってその答申を元にしてるけど、結局県の方針にお墨付き、権威を与えているだけでしょう。

その方針は、
 ・古河+総和+三和+五霞
 ・岩井+境+猿島

これだけでよせばいいのに、とにかくでかい組み合わせとして、つくば+土浦の中核市等と一緒に、
 ・古河+総和+三和+五霞+岩井+境+猿島で特例市
なんて余計なこと書くから、結果こんなことになったと思う。
278まちこさん:2005/05/08(日) 19:36:53 ID:lxk4rNgE [ ntibrk014174.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>275
ちなみに、いまだに県が境を坂東と一緒にさせようとしていると推測できる証
拠がこれ↓

茨城県総務部市町村課広域行政推進室のHP
http://www.pref.ibaraki.jp/prog/gappei/gappei-doukou/doukou.htm

地図をクリックすると、そこの合併組み合わせの枠が押せるようになっていて、
その情報が見れるのだけど、坂東市をクリックすると、ちゃんと境町も枠に入
っている。

知事が越境を認めた五霞は、古河・総和・三和の枠には入っていないのとは好対
照、県の方針が垣間見えます。

これを覆すには、合併枠組みに関する住民投票をするしかないでしょう。市議
会議員選挙などと併せて。一部の人しか回答しないアンケートでは後々禍根を
残しかねませんから。

なんて、ここに書いてもしょうが無いですね。
279まちこさん:2005/05/08(日) 19:39:55 ID:lxk4rNgE [ ntibrk014174.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>278 訂正
>市議会議員選挙などと併せて
→町議会議員選挙などと併せて
280境町民:2005/05/08(日) 20:56:30 ID:.aDFPnnA [ 221.129.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
みなさんありがとうございます。
漏れが知っている範囲では9月12日の境の住民投票に反対を入れた人の中には境の中村喜四郎と岩井の山口武平は犬猿の仲だから合併して混乱するぐらいなら単独で行きたいとの気持ちで入れた人もいます。
一番悪いのはそんなことわかっていて合併協議会に加わった境町ですね。
漏れ的には古河へ行く機会が多いし、路線バス(境車庫ー古河駅西口系統)が残っているので人の流れが多いと判断し、境は古河市に合併希望なのですが。
ごり押しして古河・総和・三和に迷惑かけて悪いので境が財政再建団体に落ちて強制合併になったら古河を希望しますぐらいにして動向を見守ります。
281まちこさん:2005/05/08(日) 21:29:36 ID:lY/ZQ9VU [ ntibrk045117.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>280
>9月12日の〜

去年の境の住民投票と今年の古河・総和・三和の合併は同じ日なんだ−
282まちこさん:2005/05/09(月) 08:35:45 ID:h9ZNPcKA [ p3163-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>276さん
まちスレが別にあったんですね!
そちらで聞いてみます。ありがとうございました!
283マイケルムーア:2005/05/09(月) 21:44:27 ID:KKEcHIdo [ 190.232.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>281
境の住民投票は別名「華氏912」でつ
284まちこさん:2005/05/15(日) 15:46:18 ID:5DSuejbw [ ACCA1Aab151.tky.mesh.ad.jp ]
【合併目前!】 茨城県 新・古河市 Part2 <古河+総和+三和>
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1115729377
285まちこさん:2005/05/15(日) 20:15:59 ID:5DSuejbw [ ACCA1Aab151.tky.mesh.ad.jp ]
茨城県内の合併について語ろう 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1108423015/l100
286まちこさん:2005/05/25(水) 23:52:58 ID:H72SlAf6 [ ntibrk064022.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
皆さんも気をつけましょう。

詐欺:「自治体合併で変える必要」と表札枠売りつける
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050525k0000e040071000c.html
287まちこさん:2005/06/03(金) 13:23:38 ID:w9ET5892 [ 153.193.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
きょうの読売にこんな記事を見つけました。みんなどう思う?

(引用開始)
五霞町含む県西地域「広域合併検討を」知事
 総務省が、4月施行の新しい合併特例法(合併新法)に基づく市町村合併の基本指針で、今後も合併を促す対象に「人口1万人未満の小規模市町村」を挙げたことについて、橋本知事は2日の記者会見で、「五霞町は明らかに対象に入ってくる。境町もあるので、あの地域全体としてどうしていくのか検討していく必要がある」と述べ、県西地域でさらに広域合併を検討すべきとの考えを示した。

 県内は、今年3月までの合併申請分も含めると、来年3月末で44市町村に再編される。五霞町は一時、隣接する埼玉県幸手市との越境合併を模索したが、協議が実らなかった。町の人口は4月1日現在で9941人で、来年4月以降、県内で唯一1万人未満の自治体となる可能性が高い。

 知事は「五霞町長は、もう埼玉との合併は全く考えていないと言っている。指針の対象になるので、どうすればいいのか、みんなでしっかり意見を戦わせていく必要がある」と述べた。

 総務省の指針では、このほか、〈1〉生活圏が同じで一つの行政区域になるのが望ましい〈2〉政令市、中核市、特例市などを目指す――市町村も合併促進の対象とし、知事に合併構想の策定や勧告権限を与えている。知事は「合併までに至らなかった地域の声をまず十分に把握し、審議会を立ち上げるかどうかを決めたい」と語った。

(引用終わり)

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news006.htm
(このリンクは本日限り有効)
288まちこさん:2005/06/03(金) 19:36:55 ID:ZcGBTQKI [ p2973cd.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
新古河市が誕生するまで、五霞・境にはおとなしくしていてほしい。
289まちこさん:2005/06/03(金) 19:39:32 ID:ZcGBTQKI [ p2973cd.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
付け足すと、坂東市に任せたいです。
290まちこさん:2005/06/03(金) 19:57:39 ID:BYOdqeiY [ ntibrk030183.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
でも・・・生活圏が同じで一つの行政区域になるのが望ましい・・・かな?
291まちこさん:2005/06/03(金) 22:01:25 ID:jHhpGSbI [ ntibrk014085.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
境はいざ知らず、「生活圏重視」なら五霞は幸手方面だが。
「五霞町長は、もう埼玉との合併は全く考えていないと言っている。」というのも
事前に県の担当者もしくは知事自らネゴのために電話なりで確認したのでしょうし、
(まさかでたらめは言わんでしょう)
町長も町民の意見を聞いてみて、先だっての幸手の件で町民もあきらめたと判断した
のかな?
292まちこさん:2005/06/03(金) 22:04:26 ID:jHhpGSbI [ ntibrk014085.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
で、今のうちにこちらもネゴですが
このスレ、もうすぐ300。

今更合併スレでもないので、新・古河市スレに統合したほうが
無難かなとも思いますが、どんなもんでしょう。
293まちこさん:2005/06/05(日) 19:29:55 ID:5ZP0OHN. [ G018103.ppp.dion.ne.jp ]
県内の都市の写真みていたら、古河って駅前って言うかその周辺が
ちょっと寂しい気がするのは私だけでしょうか?
http://machiraisan.fc2web.com/
294あぼーん:あぼーん
あぼーん
295まちこさん:2005/06/06(月) 19:25:00 ID:2Q3ARu8A [ G013158.ppp.dion.ne.jp ]
渋谷 表参道 六本木 ? 都会が好きなんですかぁー??
296あぼーん:あぼーん
あぼーん
297まちこさん:2005/06/06(月) 23:01:13 ID:qRlMB0uk [ G022214.ppp.dion.ne.jp ]
三和町在住ですが、都内やさいたま市で買い物はするけれど、守谷ですか?
つくば市なら分かるけれど。でも、つくばならさいたま市の方が行きやすいかな。
絶対守谷は無いでしょう??板東市ですら年に1度行ったら珍しい位なのに。
多分坂東市民でなくても、この辺の人達はふつーに都内で買い物すると思いますよ。
298まちこさん:2005/06/06(月) 23:02:31 ID:xlUgJ3uU [ ntibrk029161.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
では皆さん、合併も決まっているので、このスレはPart5で終了し、
新・古河市スレに移行するということでいいでしょうか?

最近の知事の言動からして将来また話題がでたら、そのときに
改めて合併スレを立てればいいと思いますし、今新スレ立てても
埋まらないと思うので−

追記)294、296はレスしないほうがいいです。境にも坂東にも
   書き込んでヒンシュク買ってますから。
299まちこさん:2005/06/06(月) 23:11:24 ID:1Tq.Njro [ YahooBB219044224052.bbtec.net ]
>>294は湘南新宿ラインが渋谷に止まることを知らない大馬鹿
300まちこさん:2005/06/06(月) 23:27:12 ID:GLpw3nU6 [ ntibrk017022.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>296
「銀ブラ」って、いったい歳いくつですか?
おじさんが若者になりすますのも限界が・・・

この後は新・古河市スレに移行しますが
書き込みは御遠慮下さいね。
301まちこさん:2005/06/06(月) 23:54:39 ID:xlUgJ3uU [ ntibrk029161.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
では、念のため301GET
302まちこさん:2005/06/06(月) 23:57:56 ID:xlUgJ3uU [ ntibrk029161.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
更に念を入れて302GET