[単独?]久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part16[合併?]
1 :
まちこさん:
久喜市、幸手市、鷲宮町の2市1町の合併についての住民投票の結果は、
幸手市、鷲宮町は賛成多数になつたものの、久喜市では反対多数となりました。
一方、幸手市は元々茨城県五霞町との合併を予定していたこともあり、この
地域では、結局どこも合併から取り残されているのが現状です。
それぞれの自治体の今後について、前スレに続いて話し合いましょうかね。
2 :
まちこさん:2004/12/24(金) 09:44:24 ID:2gKbGSwc
[ ZQ121249.ppp.dion.ne.jp ]
3 :
まちこさん:2004/12/24(金) 09:49:04 ID:2gKbGSwc
[ ZQ121249.ppp.dion.ne.jp ]
4 :
まちこさん:2004/12/24(金) 18:27:54 ID:20UKYjeE
[ pl1525.nas921.mito.nttpc.ne.jp ] スレ立てお疲れ様
皆様、明けましておめでとうございます。旧年中は大変お世話になりました。
今年も一年、何卒よろしくお願い致します。
さて、最近は久喜・幸手・鷲宮の合併がらみでは動きが無かったけれど、
今日の埼玉新聞では久しぶりに久喜と幸手の近況が。僕も五霞町で買って読みました
(何度も言ってるけれど、五霞町のコンビニでは埼玉新聞を売っているし、宅配して
もらうことも出来る。つまり、少なからぬ五霞町民が埼玉新聞を読んでいるという
こと)。
久喜市長は「久喜の将来を考えた時に、合併が必要だという考えにいささかの変わりはない」
幸手市長は「合併は避けて通れない道であるとの考えにはいささかの変わりもない」「(住民投票で)
久喜、鷲宮との合併を是とする判断をいただいた。この結果を最大限に尊重しなくてはならない。
多くの市民が支持した久喜、鷲宮との合併を根幹に描き、他市町の動向にも気を配りながら
慎重に見極める」という発言。どちらも合併への熱意は衰えていないようだね。特に町田・幸手市長は
やはり久喜・鷲宮との合併を第一に考えているんだね。昨年の住民投票で、久喜市では幸手市・鷲宮町
との合併に反対する票のほうが多かったけど、何か久喜市民の心を摑む方策があるのかな。
周囲の自治体でも、合併に絡む動きが幾つかある。次投稿から、それらについて、少し考えてみたい。
7 :
まちこさん:2005/01/05(水) 22:34:25 ID:3Dx3HAcw
[ 77.net220148229.t-com.ne.jp ]
8 :
まちこさん:2005/01/05(水) 23:09:48 ID:eD5rif/E
[ 134.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ] >>7>今年は田中ケンジを引きずり落とす年にしなければね。
激しく同意。田中は、人望がなくなろうとも、お金だけは持っているので
市長選挙に立候補してしまうだろうというのがもっぱらの噂。
誰でも出来ることは、田中市政の矛盾点を問いただすこと。奴は政治生命を
賭けた住民投票で敗北したのだから、まずはそこから正していかないと。
気軽に出来ないのは、次期市長候補を探すことだが、共産、社会が
立候補しても勝てない。民主は、県知事つながりで、今回の合併で
暗躍した連中の集まりだから信用できない。
きっと、市議会議員以外の人間で、市民に誠実に対応できる人物を
次期市長候補としてお願いすれば、田中には勝てるのではと思う。
市長選挙は「負けられない戦い」になること必死だね。
9 :
まちこさん:2005/01/05(水) 23:12:11 ID:eD5rif/E
[ 134.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ] 当たって欲しくない予言ではあるのだが、仮に彩野市があぼーんになって
合併の組み合わせでシャッフルがあったとしても、田中は絶対に幸手は
手放さない。
間違いない。
10 :
まちこさん:2005/01/06(木) 18:55:20 ID:By7sF.C6
[ YahooBB219034154015.bbtec.net ] 埼玉新聞紙のインタビューで田中市長は具体的に幸手との合併に触れてないけど
幸手市長は久喜・鷲宮とこだわっている。田中市長がどうでるか??政治は
どうなるかわからないからね
11 :
まちこさん:2005/01/07(金) 14:44:56 ID:TiEJuxnQ
[ TOKa1Abh065.kng.mesh.ad.jp ] とんだ合併騒ぎのとばっちりでとことんお互いの悪口を言い合い、究極まで
憎しみあった人達が直ぐに仲良く出来るとお考えなのだろうか。少なくても
5年くらい冷却期間が欲しいね。その間に、どちらが魅力的な街になっているか
ですが、もうあまり期待はしませんがね。古傷に塩をなすらないで欲しいな。
12 :
まちこさん:2005/01/07(金) 20:24:27 ID:0Dk6hZa6
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ] >>6あけおめことよろヽ(´ー`)丿
幸手では市長さんは、やる気満々でも市民の方はやる気ないですよ。
というか合併自体話題にものぼらないですしね。
>>特に町田・幸手市長はやはり久喜・鷲宮との合併を第一に考えているんだね。
「久喜・鷲宮との合併実現に全力を尽くす」と言って当選した以上はそう簡単に方針を変えられないですから
考えざるを得ないんじゃないですかねぇ。
>>11同意。
しばらくは冷却期間をおいて合併自体を考え直すことが必要かもしれませんね。
13 :
合併反対派:2005/01/08(土) 16:16:30 ID:WG/UBFLk
[ 193.188.105.16 ] 2 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2004/12/27(月) 18:44
常に善良→久喜市民
常に極悪→久喜市長
常にオバカ→幸手市民
常に正解→境町民@水戸出身
常に(^Д^) プギャー→死民の怪
常に無責任→枝さん
3 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2004/12/27(月) 19:06
999 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2004/12/27(月) 15:16
_, ,_ 反対者は全員共産党です。久喜市民も共産主義。
(^Д^) みなさん合併はこれからですレッツ・ビギン・トゥゲザー!
m9 ヽ)
/ ノ
(,/^ヽ)
枝久保や死民の怪は↑みたいなことを言ってるから、まともな市民に
相手にされないんだよ。気に入らない相手はみんな共産主義? じゃあ
茨城県境町での合併反対運動の背後にいた中村喜四郎は共産党なわけ?
そもそも自分と違う意見の持ち主に「アカ(=共産主義)」というレッテルを
貼るのは、戦前から権力者の常套手段。合併が成功して死民の怪が幅を
利かせていたら・・・恐ろしいね。
14 :
合併反対派:2005/01/08(土) 16:20:49 ID:lfdB0rWw
[ 193.188.105.17 ] 113 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2004/12/30(木) 19:01
レッツ・ビギン・プギャー!
レッツ・ビギン・プギャー!
レッツ・ビギン・プギャー!
119 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2004/12/30(木) 20:12
「幸手人の特異性」
@特異な考え方の人が多い。
A自分も幸手市民だが幸手市民が嫌い。
B自分を批判する人間は間違っている。
C自分の意見に共感しない人間は間違いであり○○党である。
D周辺に迷惑をかけるのが好き。
E金がないので、人の懐を当てにする。
F頭に血が昇りやすい。興奮すると暴力沙汰になる。
G興奮の度合をwで測定できる。
15 :
合併反対派:2005/01/08(土) 16:24:55 ID:lfdB0rWw
[ 193.188.105.17 ]
214 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/03(月) 03:51
_, ,_ 香日向住民のネットアイドルレッツ・ビギン・トゥゲザー!です。
(^Д^) 境町民@水戸出身は共産党が大好きです。
m9 ヽ) 暴力事件は陰謀による捏造だ。
/ ノ みなさん合併はまだまだこれからですよ。
(,/^ヽ) 町田市長は前市長の悪政の被害者なんです。
幸手の良心みなさまの市民クラブを今年もよろしく
250 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/04(火) 22:02
腐ってるね!幸手市
腐ってるよ!幸手市
苦幸手市
309 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/06(木) 02:22
キャー!恥ずかしい
レッツ・ビギン・トゥゲザー
キャー!キャー!
16 :
合併反対派:2005/01/08(土) 16:28:45 ID:lfdB0rWw
[ 193.188.105.17 ] 337 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/07(金) 01:23
_, ,_ 香日向住民のネットアイドル レッツ・ビギン・トゥゲザー!です。
(^Д^) 幸手市人口を超える10万アクセスを頂きボクの人気もまんざらでもないな
m9 ヽ) なんちゃって。今年のモットーは"死ん"で、もとい"進"です。
/ ノ それではお正月ですし、みなさんのご愛顧にお答えしてちょっと一節。
(,/^ヽ) エヘン!失礼「♪ケンカをやめてー二人をとめてー私のためーにー
争わなひーでーもーこれーいじょぉぉっ」お粗末。
372 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/07(金) 23:24
___________________
||
|| 「香日向団地住民はローンで真っ青」
|| 「香日向団地住民は掲示板あらし」
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | | はい、ここテスト出ますよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
17 :
まちこさん:2005/01/08(土) 16:32:33 ID:lfdB0rWw
[ 193.188.105.17 ] 合併反対派によるコピペの事例集ですた。
18 :
まちこさん:2005/01/08(土) 22:34:13 ID:NoG8upws
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ]
19 :
まちこさん:2005/01/08(土) 22:41:58 ID:NoG8upws
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ] したらばBBSでは香日向住民がかなり嫌われているようです(;´Д`)
向こうでは香日向住民=市民の会となっているのかしら?
20 :
まちこさん:2005/01/09(日) 03:10:30 ID:2SQp6PiA
[ 54.111.150.220.ap.yournet.ne.jp ] >>19枝久保氏の掲示板が存在していた時に、近隣住民が枝久保氏のウソ八百発言に
同調していた人物がいたことをみんな知っているからね〜。
「五霞なんて・・・」発言を平気でしてた人も居たわけだし。
それが反発を呼んで、今日の結果に至っている訳だけど。
そもそも、枝久保氏なんて、香日向住民の支持が無ければ、
市議には当選出来ない人でしょ?。
香日向住民の方々が、世間一般の誤解を解くには、枝久保氏への不支持を
明確にしない限りは、難しいかもね。残念ですが。
21 :
まちこさん:2005/01/09(日) 09:57:26 ID:Jpq3whV.
[ TOKa1Abh065.kng.mesh.ad.jp ] これ以上お互いに憎しみ会うのは止めて、今後の市政をどの様にすべきかを
語りましょう。
香日向の人たちが久喜に傾斜したのは地域的な条件を考えると当たり前、
駅も市役所も銀行も遠い上に、市当局から大した恩恵を受けてないのだから。
今まで、幸手の東地区ばかりにテコ入れして西側を放置した「つけ」でしょう。
それより平成17年度の予算は組めるのでしょうか?今までのビラを見る限り
絶対に不可能なのかと思いましたが。既得権優先の不公平な補助金行政や地元業者救済の
市政を刷新することが出来るのでしょうか?何の説明も聞いてないので本当に心配ですね
22 :
まちこさん:2005/01/09(日) 10:02:42 ID:3KD57DmU
[ q045035.ppp.asahi-net.or.jp ] 合併はご破算になったのだから、もうこのスレ要らないでしょ。
グジグジやってんじゃねぇよ。
>>13>常に無責任→枝さん
無責任さでは「考え直す会」や「丸ちゃん」も負けてないね。結局、あいつら、
何もできなかったじゃん。そんなレベルなんだよ、久喜市民って・・・。
この分じゃ、次期市長選もケンジに決まりだな。ご愁傷様。
23 :
まちこさん:2005/01/09(日) 11:44:01 ID:EmG4mdSo
[ 193.188.105.16 ] 考え直す会のバックには某政党議員がついているぞw
政党活動が忙しくなって顔も出せなくなったかのか→丸ちゃん
>>22その通り。
何だかんだ言っても田中以外の対立候補が出ない以上は田中に決まり。
文句ばっかり言ってやることやらないのは馬太目 ぽ..._〆(゚▽゚*)
もちろん久喜市民の中にも立派な人達はいるんだろうけどね。
24 :
まちこさん:2005/01/09(日) 14:25:12 ID:we1MNYZY
[ YahooBB218133114120.bbtec.net ] >>17コピペはてめ〜じゃねーか。
不変のお馬鹿
ばれたんで、
>>18で俺は関係ねぇってか!
25 :
まちこさん:2005/01/09(日) 14:32:14 ID:qUnZJ8/s
[ 153.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ] >>22>>23でも、そんな無責任な「考え直す会」の連中とかによって、2市1町合併は
おじゃんになったことだけは、事実でしょ。お前らが何を言っても
「負け惜しみ」にしか聞こえないけど。
世の中、インターネットだけが、情報源じゃないんだから、自分の足で
情報をかき集めて見たら?
もう、第三者の市長候補も複数決まってるかもよ。
26 :
まちこさん:2005/01/09(日) 14:35:51 ID:qUnZJ8/s
[ 153.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ] >>22>>23考え直す会の連中が「境町民@水戸出身」を久喜市長候補に
仕立て上げたらお前らどうするの?。誰かが困るだけだろうけど。
もしくは「境町民@水戸出身」レベルの人物を探してくる場合だって
ありえない話ではないんだし。
下手すると田中グループの身内から市長候補が出てくる可能性だって。
27 :
まちこさん:2005/01/09(日) 14:48:14 ID:qUnZJ8/s
[ 153.110.150.220.ap.yournet.ne.jp ] 「考え直す会」の後ろには政党なんてついてない。素人中の素人が
勢い余ってやったんだから「これ以上は、動けない」と考えるのが
普通なんじゃない?。だいたい、この時期に騒いだからといって、
いったい、なにがどうなるの?
お前らは久喜が幸手のように泥沼化することを希望するなら、誰でも
動くと思うけど、誰もそんなこと望んでいないでしょ?。
空気読め!
なんでも政党を後ろにつけて、悪者扱いするのは、あまりにも
浅はか過ぎない?。まるで、田中みたい。合併反対の人は
「共産党ですね」って、市内を回ってたからなぁ。
まあ人の評判を落とすような、その程度のことしかお前らには
出来ないんだろうけどさ。
ネット上にすべての真相や真実が落ちてる訳じゃないんだから、
ウソも程々にしておいたほうがいいんじゃないの?
28 :
まちこさん:2005/01/09(日) 18:53:58 ID:uyrlCgK6
[ q043251.ppp.asahi-net.or.jp ] >>25>でも、そんな無責任な「考え直す会」の連中とかによって、2市1町合併は
>おじゃんになったことだけは、事実でしょ。
こう思っているメデタイ輩がいるとは滑稽ですな。
市民の会に踊らされた幸手市民より単細胞なんじゃない。
>もう、第三者の市長候補も複数決まってるかもよ
「かもよ」ってところが笑える・・・。
>>26>考え直す会の連中が「境町民@水戸出身」を久喜市長候補に
>仕立て上げたらお前らどうするの?。
お節介野郎にそんな度胸はないですよ。結局は考え直す会の二の舞ですよ。
>>27>ネット上にすべての真相や真実が落ちてる訳じゃないんだから、
>ウソも程々にしておいたほうがいいんじゃないの?
そりゃ、お互い様だろって言いたいけどな。
幸手は素直に五霞を吸収合併しておくべきだったんだよな。
29 :
まちこさん:2005/01/09(日) 19:19:29 ID:Mdun63tc
[ p3179-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ] >>22 無くなったのは2市1町の合併。それですら幸手の町田はまだ諦めてない。
久喜・幸手・鷲宮・五霞が今後どんな合併をする(しない)か、考える意味は充分にある。
境さんはそれを議論したいんじゃないの? 「周辺の自治体でも」って言ってるし。
それにしても、面白いAAだらけだな。市民の会の連中も少し参加すればいいのに。
30 :
まちこさん:2005/01/10(月) 19:15:36 ID:RTqUgv0.
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ] 合併賛成派=市民の会?
33 :
まちこさん:2005/01/11(火) 10:42:24 ID:FTRdfhik
[ TOKa1Abh065.kng.mesh.ad.jp ] しつこいようですが、住民投票当日のビラには「合併できなければ、
幸手市財政は平成17年度に行きづまり」とあり
@自校式給食の廃止A水道料金の値上げB固定資産税・都市計画税アップ
C保育料アップD幸手市駅改築事業のストップE市営循環バスの廃止
F夏祭り等補助金の廃止Gスポーツ振興助成金の廃止
だから、合併賛成にマルを!と町田ひでお後援会、申請幸手の明日を考える会
、3市町村実現幸手市議会議員連盟、幸手市民クラブ、2誌1町の合併を実現
させる幸手市民の会代表鴨田博 TEL43−5327とあります。
一度、「文字で」「文書に」までして、公に言った事に何の責任も感じないのでしょうか。
これは世間の動きを理解出来ないような輩には、大嘘をついても許されるということでしょうか。
34 :
まちこさん:2005/01/11(火) 22:43:22 ID:fZcB7Fw6
[ m020234.ppp.asahi-net.or.jp ] >>33A,B,C=やむを得ない。Cについては高所得者の負担率を上げるべき。
E=利用者に多少の負担してもらうのはしょうがないと思う(例えば1コインバス)
F,G=そんなのあったの???
D=最初から期待していない。
35 :
まちこさん:2005/01/13(木) 20:59:52 ID:xcQaO8Lk
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ]
36 :
まちこさん:2005/01/13(木) 23:29:54 ID:Vhnmls3M
[ ACCA1Aaw029.tky.mesh.ad.jp ] ウソも方便は昔からの常套手段。
揚げ足とってもしようがないだろ。
どんな事態になっても人というものは生きていくものなんです。
どっちにしろ久喜絡みの合併はまあ無理でしょうな。
市長は相変わらず吼えまくっているけど、肝心の市民はもう忘れてます。
37 :
まちこさん:2005/01/14(金) 11:16:31 ID:JwfaANN2
[ TOKa1Abh065.kng.mesh.ad.jp ] 嘘でも・方便でも良いから「17年度の幸手市の予算は組めます」と言い、
国や県でも出来なかったような革新的な予算案を提示して欲しいね。
38 :
まちこさん:2005/01/14(金) 12:00:52 ID:RmLsPOs2
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ]
39 :
まちこさん:2005/01/17(月) 22:59:02 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ]
40 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:04:56 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] ちょっと埼玉掲示板の注目株をコピペしますね。
246 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/04(火) 20:14
>大谷隆照五霞町長にお願いしておきます。我が街幸手市の愛すべき市民が、
>久喜鷲宮との優先合併を望むことで展開している運動を良識がないものと
>評価されるかのような発言は、他市市民に対してこの上ない失礼なことと
>考える次第です。また、政策面で民意に背き続けることからリコールに
>発展した幸手市の憂うべき現状は幸手市民が自ら決着をつける問題だと
>思います。1自治体のしかも県外の長が非紳士的な言葉を発することに
>対し残念な思いがしております。今後は静かに見守ることが貴殿のとる
>べき対応であると思いますがいかがなものでしょうか。
(「枝さん日記」2003年9月23日 No.2「五霞町長の発言」)
因みに、これは大谷隆照五霞町長が「幸手市民は五霞町との合併には
メリットがあることを理解し、良識ある判断をしてほしい」とコメント
したことに対する枝久保喜八郎氏の見解。当時、合併相手として現に
協議を進めていた当の相手に対して「1自治体のしかも県外の長」
「非紳士的な言葉を発する」という言い回しも、なかなか個性があると
思うけれどもね。
by境町民@水戸出身
247 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/04(火) 20:24
>>246 枝久保って、五霞町長にはこんな無礼なこと言ってたのか。信じられないほどの
礼儀知らずだな。「幸手にことに口挟むな」とか言って、合併協議相手(当時)に何て
ことを言うんだろう。
そのくせ、田中喧二にはベッタリか。そのダブルスタンダードぶりはいっそ見事だよ。
・・・まあ、久喜市は埼玉県内だから、枝久保の脳内では許されるのかも知らんが(藁
こんな連中が仕切ってるから、久喜市民は幸手との合併を嫌がったし、こんなのが
議員としてでかい面してる幸手を嫌がったんだよ。幸手市民自身の手で枝久保に
ケジメつけない限り、久喜と幸手は未来永劫合併してほしくないと思うぞ。
枝久保の下品さと卑怯なご都合主義を見事に立証してみせた境町民@水戸出身氏に拍手。
41 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:07:16 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 253 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/04(火) 22:35
長野県山口村・岐阜県中津川市、越県合併が実現へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050104it14.htm>文豪島崎藤村の生誕地でもある山口村が中津川市に編入される越県合併を
>巡っては、田中知事が「長野に残りたいという人を守る責務がある」と
>反対を表明。これに対し、県議会は「村民の意向を尊重すべきだ」として、
>12月議会を延長して異例の議員提案を行い、賛成多数で可決。知事が
>合併申請をするか否かが焦点となっていた。
>田中知事は4日の記者会見で、「県民の選んだ県議会の判断を尊重
>せざるを得ない」と述べた上で、「無念という以上に断腸の思い。
>胸が張り裂けそうだ」と語った。
田中康夫のような人気のある知事でも、市町村の「合併する」という
強い意志に基づいた正式な申請は止められないんだよ。それを枝久保、
何て言ってた?
>さて、私が考えそして感じていることには、もっと皆さんが驚くこともあります。
>五霞と合併できない確率はものすごく高いということです。
>増田さん関係の印刷物を読むと、五霞との合併は法定協議会もできているし間違いなく
>できる、と皆さんは「読まされて」しまうし、事実そういう方が多いでしょう。しかし、
>実際は協議項目の点数どころの騒ぎではなく、越県合併そのものに双方の知事、県議会
>ともにこころよく歓迎していないという面が見られるのです。
何をソースにこんなデタラメ語ってたんだか。ま、こんな馬鹿を選んだ
幸手市民は、どことも合併できずに消え去っていくんだろうね。
因みに枝久保の嘘はここでわかる。
http://www.pref.ibaraki.jp/press/03press/p030109.htm>知事:我々としては,同じ茨城県あるいは茨城県内の市町村として仕事を
>やってきたところなので,いろいろな思いというものはありますが,
>地元の皆さんが圧倒的多数でそういう選択をされるということであれば,
>そこは地元の意思というものを当然尊重しなくてはいかんと思っています。
(茨城県知事が賛成していた証拠)
http://www.tokyo-np.co.jp/shinshun/2003/ibaraki/ibaraki_top.html>町の方針表明後、橋本昌知事は大谷町長に「ゆっくり検討していきま
>しょう」と述べ、山口武平・自民党県連会長は「住民本位で」と理解を
>示した。
(茨城県議会が賛成していた証拠)
枝久保叩きは確かにウンザリするような話だ。だが、ここまで嘘八百を並べ立てて
幸手市民を騙した男がヌケヌケと市議会議員の座にふんぞり返っている現状を
黙認していたくはないな。しかも、久喜市と合併できて幸手の将来が約束されたと
とうのならまだしも、嘘までついて枝久保が画策した久喜市との合併は大失敗と
いうのだから、話にもならない。
この人のこと、みんなどう思う?
42 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:09:51 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 280 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/05(水) 16:21
バカは死んでも直らないみたい。
合併志向は不変
久喜、幸手の両市長
仕事始めで強調
田中暄二久喜市長、町田英夫幸手市長が四日、それぞれ市役所で幹部職員らに仕事始めのあいさつを行った。田中市長は「久喜の将来を考えた時に、合併が必要だという考えにいささかの変わりはない」と語り、町田市長は「合併は避けて通れない道であるとの考えにはいささかの変わりもない」と語った。
両市長とも合併志向に変わりないことを強調するとともに、厳しい財政難を乗り切るための行財政改革の一層の推進を求めるあいさつとなった。
昨年九月に久喜、幸手、鷲宮の三市町であった合併の是非を問う住民投票で久喜だけが反対多数となり合併が破たんした。田中市長にとっては、夏の久喜市長選挙までに、合併論議で新局面を切り開きたいところ。これをにらんで、改めて合併志向の姿勢を強調した格好。
田中市長は「恒常的な財源不足が生じ、国の三位一体改革の波も打ち寄せる。自治体は自主自立できるかどうかの岐路に立つ。今年は市長として二期目の最後の年。集大成の年だ。引き続き、合併問題は久喜市の最重要課題と位置付けて取り組む」とした。
町田市長は「(住民投票で)久喜、鷲宮との合併を是とする判断をいただいた。この結果を最大限に尊重しなくてはならない。多くの市民が支持した久喜、鷲宮との合併を根幹に描き、他市町の動向にも気を配りながら慎重に見極める」と語った。
282 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/05(水) 17:02
町田市長
「久喜・鷲宮との期限内(平成17年3月)合併を実現します」という公約を掲げて
市長になった。
はずが・・・破綻・・・なんにもせず無駄に半年放置の末
「(住民投票で)久喜、鷲宮との合併を是とする判断をいただいた。
この結果を最大限に尊重しなくてはならない。多くの市民が支持した
久喜、鷲宮との合併を根幹に描き、他市町の動向にも気を配りながら
慎重に見極める」
な・な・なんとなんにも変わっていない!!
幸手は前市長のおかげで、何もしなければあと2,3年は大丈夫。
町田は任期終了までのらりくらり。
何にもしなくても給料ガポガポ。
幸手市民から文句でれば、金がないから、前市長の悪政でと説明いらず。
引退後は久喜市民に戻って老後生活のいい商売だね。
さよなら幸手・・・こんなの選んだバチがあたりました
時間切れ財政破綻確定!
常にオバカ→幸手市民
43 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:11:53 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 344 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/07(金) 04:05
町田や市民クラブの議員は「期限内での久喜との合併」を公約にして
市長や市議に当選した訳だけど、公約が守れない現在、そのことに
ついては、どのように話しているのだろうか?
本来、住民投票の絡む場合での市町村合併について言えば、相手のある問題なので
公約にして「実現させます」と言うには無理があると思うが、その無理を承知で
公約にして、当選した訳だから、その公約が実行できないのであれば、粘着的に
「幸手の住民投票は承認されたと思っている」と発言して久喜との合併に
こだわるのではなく、市民に謝罪して、現実的に「久喜とは当面合併できない」との
認識の上で、単独運営をしていくのか、残された組み合わせを模索していくのか
検討していくのが、市政を預かる人間の役目だと思うのだか。
町田や市民クラブ市議は「久喜と合併できたら、五霞との合併を検討する」と
明言していたのだから、当然、久喜との合併が破綻した現在はで、五霞との
合併を検討していくと言うのが、本来の筋だとも考えられなくも無いとは
思うのだが、正直、幸手市民はどのように思っているのであろうか?
345 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/07(金) 04:20
久喜の場合は、田中市長が「住民投票は自分の信任投票だと思っている」や
「自分の政治生命を賭けている」と豪語しておきながら、見事に敗北した。
この結果は、田中市長が進めてきた、合併について、久喜市民は不信任で
あったという現実を突きつけられた訳である。
その後、田中市長の動向には注目が集まっていた訳だが、市長を辞めることもなく
新しい合併をスタートさせることもなく、市長のイスにしがみついているだけの
惨めさを露呈する状況が続いているので、久喜市民の中には、市長支持離れが
確実に進んでいると言えるの状況ではあると推測される。
久喜市長の支持母体は、古くからの旧住民ではあるが、今回、反対票に流れて
いった多くは「埼玉都民」、いわゆるサラリーマン世帯をないがしろにして、
進めてしまったことに対しての反発票も含まれているのではと思う。
現時点で、3000票の差が開いている。この3000票の差で市長選挙をやれば
勢いだけでも、確実に田中は敗北した可能性は否定できなかっただろう。
たぶん、4月になって彩野市が崩壊してたとしても、田中が久喜市長を
やっている限りは、菖蒲には相手をしてもらえても、白岡には相手に
してもらえないだろう。久喜市民が望む合併相手はおそらく「幸手以外」
ということだけは、はっきりしていると思われるので、そのニーズに
沿った新しい市長候補が8月の市長選挙で立候補すれば、新市長誕生も
夢ではないと思われる。
田中が失脚したら、あと4年は、幸手との合併は、復活しないでしょう。
44 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:14:30 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 436 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/08(土) 23:40
幸手と合併したくない久喜市民のみなさんも、五霞をのけもの扱いにした幸手市民の
みなさんも、決して忘れてはいけないことがあります。
久喜・幸手・鷲宮の2市1町合併後には、五霞との合併を検討することが、
条件で、幸手市民の会は、幸手市民の支持を取り付けたはずです。
その約束が守れないのであれば、政治の舞台からは、退場すべきです。
>当事者各位
45 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:16:42 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 446 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/09(日) 03:48
町田・幸手市長
「(住民投票で)久喜、鷲宮との合併を是とする判断をいただいた。この結果を最大限に尊重しなくては
ならない。多くの市民が支持した久喜、鷲宮との合併を根幹に描き、他市町の動向にも気を配りながら慎重に見極める」
大谷・五霞町長
「幸手との合併で、難産の子は育つと言ってきたが、難産どころか流産。がっかりだが、ご縁がなかったということだ。
幸手はいい合併をやってほしい。今後、幸手と五霞は良き隣人として、いいお付き合いをしていきたい」
町田市長のほうは久喜市の民意など完全無視の粘着ストーカーぶり。
大谷町長のほうは潔く、相手の民意を尊重した上に幸手への気遣いまで。
・・・両者の人間性の違いがよくわかりますな。
46 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:19:36 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 464 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/09(日) 14:26
久喜市民の関心は、「2市1町合併」より「今後の久喜市の動向」のほうが
関心が高いように思える。もう「2市1町合併」にこだわる人は
市民レベルではいない雰囲気。幸手との合併は、もう終わった話と
思っている人が大半。田中を除いて。
幸手市民の場合もおおよそは、合併熱が冷めたというところなんだろうけど、
町田、枝久保、川井等が、破談した合併を諦めきれずに引きずろうとしている
女々しい事態を展開しているのが、今日までの状況。なんで久喜市民に拒否
されたのか、理由を分析できずに「我々は正しいことをしている」の一点張り。
姉妹には竹内は暴力沙汰を起こすし、市民クラブは、所詮素人の集まりだったと
世間に言わしめているようだ。
久喜市民は幸手のごたごたを久喜に持ち込んで欲しくないから、
幸手との合併に反対したとなれば、ごたごたを起こした張本人の
幸手市民の会もしくは市民クラブ、久喜合併派支持者は、
なんだかの対応を取らない限り、いつまででも久喜市民の同意は
得られない。
それでもいいのなら、いいけど。オレは幸手市民じゃないし。
47 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:21:47 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ]
48 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:24:20 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 602 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/14(金) 00:29
田中喧二がこの夏の選挙で勝てば、、、、
2市1町の合併を強行するのはほぼ確実とみてよいでしょう。
リコールされない再選後1年間の内に後戻りできないようにしてしまうはず。
603 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/14(金) 00:36
>>602 なるほど、読めた。田中喧二は住民投票で惨敗して、さすがに自分から「2市1町の合併を強行する」
とはいえないので、埼玉新聞の岸鉄夫記者に頼んで、合併の機運を盛り上げるような記事を書いて
もらってるんだろう。無論、町田の息もかかっているに違い無い。
もともと俺は久喜と幸手の合併自体に反対。だって久喜と幸手を繋いでる交通路って、久喜新道一本だぜ。
全然別の都市なんだよ。だから久喜と1つの都市になっている鷲宮で合併すればいい。幸手のほうは同じく
1つの都市になっている五霞と合併すればいいんだ。で、それぞれの新市の内部が充実してきたら、今度は
新・久喜市と新・幸手市が協力して青毛あたりを開発。幸手駅西口もつくる。そして市街地が一体化してきたら、
その時こそ新・久喜市と新・幸手市で合併と。これがベストだ。
49 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:27:15 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 605 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/14(金) 00:45
>>602>>6038月の久喜市長選挙は、田中派も、そうでない対抗も、負けられない選挙になるね。
田中が勝つと、2市1町合併が復活してしまうからね。
折れも603の意見を昔から思っていたのだけど、その意見は、決して幸手市民の会
支持者には受け入れてもらえなかったね。彼らはあくまで「久喜先行合併」で
強硬派は「五霞は要らない」という発言を繰り返していたのは、周知の事実。
ただ、力関係で言うと、田中と町田は、元々町田は田中の部下という関係であって
町田が、埼玉新聞の岸をけしかけて、田中有利の記事を書けと言えるような
奴ではない。誰か裏で手を引いている奴でもいるのだろうか?。
606 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/14(金) 00:47
>>603 増田実氏と全く同じ意見ですな… いや、馬鹿にしてるんじゃないよ。むしろ同意見。ただ、
何とも悲しいのは、幸手であれほど大騒ぎして増田さんを追い落としたのに、最後には増田さんと
同じ方向しか無かったというのは、なんともむなしさが募る。あの騒ぎは一体何だったんだ。
608 名前: 603 投稿日: 2005/01/14(金) 00:53
>>605 また「信者」とか言われそうだが、実は俺の意見、境町民@水戸出身氏の言ってることを
参考にしたんだ。まちBBSには古河スレもあるけど、あの人、古河の合併には賛成なんだね。
最初びっくりしたが、「都市圏や経済圏の一致した地域が合併するべき」と言っていたのを見て
納得。あの人、桜宮市、古河市(古河・総和・三和)、坂東市(岩井・境・猿島)、幸手市(幸手・五霞)を
比べて「古河市と幸手市は良い組み合わせ。桜宮市と坂東市は組み合わせが良くない」と言ってたぞ。
俺も同感だね。
50 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:31:52 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 704 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/16(日) 13:08
というか、死民の怪のバカっぷりと嘘がここまでバレては難しいと思うぞ>久喜派の新規参入。
例えば、最近明らかになった死民の怪のプロパガンダ。
増田実氏は司法書士なので、香日向の不動産についてはイトーピアに依頼されて
かなりの家土地を登記した。増田氏は司法書士で、地元の名士だったからイトーピアも
安心して依頼したわけだ。
ところが、死民の怪がそれを「増田の利権だ!」と嘘で煽ったわけ。香日向の連中は
家の権利書を見直してみると「司法書士 増田実」と書いてある。で、あっさりと
死民の怪の嘘を信じて死民の怪のシンパになった連中も少なくない。
最近になって、利権でもなんでもなかったことがわかったんだけどな。
723 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/16(日) 19:38
どっちにしろ、当分の間は合併はお預けだ。
だったら、まずは議員定数を半減してみせろや。
塊より始めないと、説得力ないぞ。
議会で多数を制してる勢力が親協賛じゃ、望むべくもナシかあ?
725 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/16(日) 20:25
>>723 五霞町からの強い希望があれば、越県合併には共産党が賛成に回る可能性は高い。
岐阜県中津川市には3人の共産党市議がいるが、長野県山口村との合併案には
彼らも賛成した。
因みに、岐阜県議会に1人、長野県議会に6人の共産党県議がいるが、彼らも
全員、越県合併案に賛成。以下は共産党長野県議の石坂千穂氏のページから。
>山口村の村民が、アンケート調査や村長選挙、知事も勧めた投票方式の意向調査
(賛成派も反対派もこの方法を同意して行なわれた)など、3度にわたって
合併賛成多数という結論を出したことは、「平成の合併」に基本的には反対の立場の
私たちにとっては、とても残念なことではあるが、その意味で尊重されなければならない。
http://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diary/200501040000/というわけで、五霞町と合併するのなら共産党は「合併賛成派」に入れて大丈夫なんだね、
これが。
728 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/16(日) 20:34
綺麗ごとでかたずけんなよ。
山口村にも五箇村にも共産の議員がいないからじゃないか。
730 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/16(日) 20:38
>>728 それ、枝久保が言ってたね。「共産党が五霞との合併に賛成なのは、五霞に共産党の
議員がいないからです!」ってね。
で、あんたはそれを信じてるわけ? 枝久保信者がまだいたってのは驚きだね。
731 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/16(日) 20:43
>>730 >>728はバカ。長野県の場合、田中康夫が議案を出し渋って合併を潰そうとしたとき、
共産党が自民党や民主党と共同で合併案を議員提案(戦後初)した上で議決・成立させた
という事実も知らずにデタラメを言い散らしてるだけ。
>>728って枝久保本人じゃん? 少なくとも同類だよ。
741 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/16(日) 21:18
枝久保ってリアルバカ?
全国でも珍しく五霞には共産党の議員が一人もいないらしいが、
固定票で成り立っている共産党議員にとって地盤のない
1万人の五霞住民が増えればさらに不利になるのは子供でもわかる。
むしろ6万人の久喜と合併すれば強力な共産党議員団が結成されるだろ。
同和の補助交付金といい増田の利権捏造話といい、目的のためなら
どんな幼稚な詭弁でも駆使するんだな。
問題はこんなアホ話に引っかかって洗脳されたかつての幸手市民のおバカ度だ。
迷惑かけた五霞町民にはもちろん幸手増田前市長や筋を通した助役さん、
苦労してまとめてきた役所の担当の皆さんや議員の努力につばを吐きかけるようなこと
をして、もうとりかえしがつかない。
過ぎたことは取り戻せないが、幸手内部の改革をせずにそのままそ知らぬ顔で
今までと反対のことを言ったってもうどこからも相手にされないよ。
51 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:33:56 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 762 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 12:11
越県合併、遂に実現。
東京新聞より
46年ぶりの越県合併決定
中津川市と山口村
麻生太郎総務相は17日、長野県山口村と岐阜県中津川市の越県合併を決定すると発表した。
1月中に官報に告示される予定で、合併日は2月13日。
都道府県境を越える合併は、1959年1月1日に栃木県菱村が群馬県桐生市に編入されて
以来46年ぶりで「平成の大合併」では初めて。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20050117/fls_____detail__015.shtml 幸手市民諸君、失敗したねえ・・・越県合併、成功しちゃったよ。
763 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 12:58
>>762 幸手市民としては、もう久喜にこだわる理由は何一つ無いな。越県は無理だから・・・というので
久喜優先に賛成していた人も多いんだから。そもそも、茨城県は五霞町の合併阻止は諦めてるらしいし。
764 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 13:05
>>762-763
マジで「幸手市と五霞町との合併を!」って署名活動やろうか?
町田は困惑すると思うし、案外田中けんちゃんも困り果てるかも。
幸手に逃げられたら、けんちゃん泣いちゃうぞ(っていうか、前にも
泣いちゃったけど)。
765 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 15:13
>>763-764
確かに幸手から「五霞町との合併協議会の設立を直接請求」というのは面白いな。
せっかくだから、五霞町のほうでも「幸手市との合併協議会設立直接請求」をやると
ベターかと思われ。大谷・五霞町長は町民からの請求ならば誠意をもって取り扱って
くれるだろう。幸手のほうでは町田がどう言うかな。もしも町田が「議会に付議せず」
なんて決めたら、その時は町田をリコールだ。
リコール騒ぎが起きるだけでも久喜の田中けんちゃんは困っちゃうぞ。幸手でも
「久喜と合併」という希望が消えつつあるという証明になるもの。
52 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:36:40 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] 766 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 15:21
町田のリコールもいいが、まずは竹内のリコールだな。境町民@水戸出身氏に確認したら、
議会解散ではなく議員個人のリコールも法的に可能だそうだ。町田とか市民クラブとかは
「久喜優先」と出来もしない公約を掲げていたが、別に犯罪者じゃない。竹内は議会で
暴力を振るった犯罪者だから、まずは竹内のリコールを。もしも市民クラブや町田が竹内を
かばったりするようなら、その時こそ犯罪者一味ということになって市民から相手にされなく
なるだろうな。
あ、「ぶつかっただけ」とか言うなよ>釣りキチ・釣りバカ。
テーブルを蹴っ飛ばして幸手市の持ち物である茶器をぶっ壊すこと自体が暴力だし
(そもそも暴力で他の議員を威嚇しようとした責任は重いぞ)、恥ずべき犯罪だからな。
767 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 15:30
いやまあなんでも引きずり降ろせばいいというもんでもない。
彼ら烏合の衆の欺瞞を晒し続け、ついでに竹内個人も生き恥晒してもらえれば。
まあカネもらいつづけるのは癪だが、この際だからリコールする以外の方法も考えてみたいし
むしろそっちの方が手軽で現実的だと思う。
だいたい、問題は「ぶつかっただけ」でも何を壊したでもなくそれ以前に
頭に血が上ったらモノに八つ当たりするという幼稚園児並の奴がいるという事実なんだよな。
謝ったり弁償したりすれば済む問題ではない。こういうのは根っからの人間性だから。
恥ずべきは竹内本人だが、本当に恥ずかしい思いをしてるのは全幸手市民だ。
768 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 15:35
>>767 ビラを作るというのはどうかな? 町田とか枝久保とか、もちろん竹内とか。
幸手駅前とかで「こいつらこんなに変です」ってビラを配れば、それなりの
インパクトはあるんじゃないかな。
769 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 15:42
>>767-768
かなり有名になってるらしいぞ>竹内の話。埼玉県内では「東京新聞」で報道されたから
当然だし、茨城のほうでも五霞とか境とかでは知られつつあるらしい。知人に幸手の商店街で
商売をやっていて、あっちとも取引のある人がいるんだけど「幸手は大変ですねぇ」なんて
同情半分、からかい半分で言われるんだってさ。
因みに、五霞も境も合併問題では大揉めに揉めた所だけど(他に三和町なんかも揉めたそうだ)、
暴力を振るった議員なんかただの一人もいないってよ。
770 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/17(月) 18:17
>>768いきなりビラを配ったり署名活動をするのは市民の会のようであれじゃないか?
市民の会の失敗から学べた事もいくつかあったし、五霞との合併はひっそり進めるのが
良いと思われ。
合併は相思相愛が前提条件だと思うから、まずは五霞町民の意見を聞かないと。
そして五霞町民が今も埼玉に編入したいと思っていれば草の根でだんだんと運動を広げて
行くのが良いんじゃないかな。
それと五霞町長とのパイプを途切らしちゃいかんぜよ。
五霞派の幸手議員もしくは前増田市長あたりが五霞との合併研究会でも作ってくれないかねぇ。
53 :
まちこさん:2005/01/17(月) 23:40:28 ID:wPTG/4jM
[ p2043-ipadfx21souka.saitama.ocn.ne.jp ] >>39-52
以上、埼玉掲示板のほうのめぼしい投稿のコピペでした。こんなにコピペしてウザいかな。ゴメン。
でも、最近こっちは低調だし、いいよね。
あっちには一度も顔を出してないのに、境町民@水戸出身氏の意見は凄く重視されてるみたいです。
こっちでも健筆を振るってくださいね>境町民さん。
54 :
まちこさん:2005/01/18(火) 18:37:59 ID:H5DEFalQ
[ cachesv4411.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Abb133.tky.mesh.ad.jp] ] 久喜の田中市長は再選されるでしょう。
されど、久喜の合併は当然のごとくありえないでしょう。
久喜市民には、この二つは矛盾することなく成立しているのです。
55 :
まちこさん:2005/01/19(水) 12:13:24 ID:KBQmkw/E
[ p3179-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ] >>54 そうかな? 優れた対抗馬を選べば話は変わってくると思うよ。現に合併で選択を誤って「再選確実」と
言われてたのに落選しちゃった菅谷憲一郎・茨城県総和町長みたいな人もいるし。
菅谷さんは町民の「古河と合併したい!」という意図を読み間違って「三和町とだけ合併する」と言っちゃった。
で、風向きが怪しいのに気づいて「やっぱり古河市とも合併する。名前も『古河市』で良い」と急に妥協したんだけど
(ただし、三和町を見捨てたりはしなかった。久喜目当てに五霞を見捨てた幸手の町田とはそこが違うね)、町民に
「使えねえ…」と見抜かれて、去年の夏の町長選挙で落選しちゃった。
田中けんじさんも鉄壁じゃないと思うよ。
56 :
まちこさん:2005/01/19(水) 12:22:13 ID:KBQmkw/E
[ p3179-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ] 55の補足。菅谷さんは三和町との合併を考えて動いていたが、市民は圧倒的な古河志向。途中で
気づいた菅谷さんは、三和町といっしょに古河市役所に行って「合併しましょう」とお願いした。
途中、合併協議が駄目になりそうだった時期、菅谷さんは「三和とだけ合併だ!」と主張。これが
命取りに。
去年の今ころ、町議会選挙で古河優先派が大量当選して、町民の意図を読み違えていたのに気づいた
菅谷さんは慌てて「古河市と合併!」と言い出す。で、菅谷さんは三和町長といっしょに古河市役所に
行って「やっぱり合併してください」とお願い。
総和町のドタバタも、幸手とよく似てるでしょ。でも幸手と総和が違うのは、総和は決して三和を
見捨てなかったこと。久喜との合併しか考えずに五霞のことを見捨てた幸手とそこが違う。
いまや久喜市民には幸手は嫌われてるけど、古河市民は総和を嫌ってはいない。幸手と違って、
総和が身勝手な振る舞いをしなかったからじゃないかな。
57 :
まちこさん:2005/01/19(水) 22:06:46 ID:34iSoBJ.
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ] 幸手は五霞を見捨ててないぞ。
58 :
まちお:2005/01/20(木) 11:40:00 ID:yDUp6GrU
[ Dsmok61DS35.gnm.mesh.ad.jp ] 幸手は五霞を見捨てています。
それだけのことを戦後から高度成長期と言われる昭和40年代後半まで
していましたから。絶対に五霞と幸手が一緒になることは嫌です。
59 :
まちこさん:2005/01/20(木) 11:55:48 ID:N3/t7WHY
[ TOKa1Abh065.kng.mesh.ad.jp ] 幸手が五霞を見捨てるなど・そんな不遜な事をどうして言えるのでしょうか。
当分の間、我々は五霞町の皆さんに頭を下げるだけなのです。
そして、お互いに切磋琢磨して立派で美しい町になれるようがんばるだけです。
60 :
まちこさん:2005/01/20(木) 17:21:23 ID:m/IzAvYU
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ]
こんばんは。お久しぶり。
>>55-59
すごく面白いね。幸手市と総和町とを比較するというのは、茨城に住む僕など考えもしなかった。
埼玉の方が書かれたのだろうけど、やはり部外者の視点というのは、物凄く斬新だし勉強になります。
因みに総和町の動向についての事実関係については、極めて正確に捉えていると思います。
で、幸手は五霞を見捨てたか…だけど、少なくとも今回の合一連の併問題の中では、町田幸手市長は
五霞町を見捨てたと言えると思うよ。以前から言っていることだけど、少しおさらい。
町田市長のは町田市長の公約には「久喜グループとの
合併後の五霞町の編入合併の尽力」というものもあるのだから、
http://www.ne.jp/asahi/office/kawai/gikai/siryo/saitama030730.html
すみません。下書き中に投稿しちゃいました。やり直し。
>>55-59
すごく面白いね。幸手市と総和町とを比較するというのは、茨城に住む僕など考えもしなかった。
埼玉の方が書かれたのだろうけど、やはり部外者の視点というのは、物凄く斬新だし勉強になります。
因みに総和町の動向についての事実関係については、極めて正確に捉えていると思います。
で、幸手は五霞を見捨てたか…だけど、少なくとも今回の合一連の併問題の中では、町田幸手市長は
五霞町を見捨てたと言えると思うよ。以前から言っていることだけど、少しおさらい。
町田市長は「久喜グループ(以下「桜宮市」)との合併後の五霞町の編入合併の尽力」と訴えて市長選を
戦った(しかも、市長選の最中には「桜宮市成立後2年を目処に五霞町とも合併」と訴えていた)。
http://www.ne.jp/asahi/office/kawai/gikai/siryo/saitama030730.html しかし、町田氏はこの公約を守らなかったと思われる。「新市建設計画」(合併に際し、住民や
議会に対して合併市町村の将来に対するビジョンを示し、合併市町村のマスタープランたる役割を
果たすもの)には、通常は合併後10年(最低でも5年)分の新市の基本方針を盛り込む。本当に桜宮市
成立後2年以内に五霞町とも合併する気ならばそれを意識した計画になるはずなのに、桜宮市の
新市建設計画は、将来五霞町と合併することを前提にしたものになってはいない。
http://www.city.kuki.saitama.jp/kusawa/download/keikaku/keikaku.pdfまた、議事録を見ても、町田氏が「将来、五霞町と合併することを前提にした新市建設計画を作ろう」
などと訴えた形跡は無い。ということは、本当に桜宮市成立後2年で五霞町とも合併したら、
今回作成した新市建設計画は僅か2年で使えなくなってしまう。無論、そんな愚かな事態は常識的に
ありえないのであって、これは町田氏は「桜宮市成立後2年で五霞町とも合併」という公約を守る気が
実は無かったのではないかという有力な傍証になる。
※何度も言っているが、本当に「まずは久喜。越県合併で手間の掛かる五霞町とはその後」と考えて
いたならば、五霞町に対して久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会へのオブザーバー参加を求めても
良かった。「それは失礼では?」という疑問が前スレであったが、五霞町役場の職員にも確認したが
「そのような誠意があれば、五霞町もこれほど幸手市に対して否定的な感情を抱かなかったろう」と
いう回答だった。また、失礼かどうか不明であっても、五霞町に対して誠意があれば「桜宮市の
合併協議にオブザーバー参加しませんか?」と打診するくらいのことはしても良かったはず。もし
仮に五霞町がそれを失礼だと考えれば、その打診を拒否したろうから。
(続く)
(続き)
町田氏が五霞町を見捨てていると思われる根拠は、他にもある。
去年9月19日の住民投票で、幸手市と鷲宮町では合併賛成が多数を占めたが、久喜市では逆に合併反対が多数だった。
つまり久喜市民は幸手市・鷲宮町との合併を拒否したということになる。町田氏は「幸手の将来のためには合併が必要」
と考えていたようだから、もし五霞町との合併を考えていたのならば、久喜市民に合併を拒否されたこの時点で久喜市
との(早期の)合併を断念し、五霞町との合併に方針を切り替えても良かったはず。何より幸手市・五霞町の合併協議は
かなりの程度終了していたから、この時点で「五霞町と合併したい」という方針に切り替え、五霞町に合併協議の再開を
申し入れ、五霞町がこれに応じれば、今年3月までに知事(埼玉県・茨城県双方の知事になる)に合併申請を行うことも
可能だった。そうすれば合併特例債も手に入れることが出来たのだ。無論、仮にこの時点で幸手市が五霞町に申入れを
行っても五霞町が拒否した可能性も否定できないが、それでも「幸手のために合併が必要」と本気で考えていたのならば
誠心誠意、五霞町に対して合併協議の再開を申し入れても良かったはず。だが、実際には町田氏はあくまでも久喜市・
鷲宮町との合併にこだわり続けている。
http://www.city.kuki.saitama.jp/kusawa/download/21/kaigiroku_H161026.pdfhttp://www.saitama-np.co.jp/news01/05/13g.htmこれも、実は町田氏は五霞町との合併を全く考えていないのではないかという傍証になるのではないかな。
※「町田氏は『まず久喜市と合併。五霞町との合併はその後』と公約に掲げていたのだから、五霞町との先行合併など
あり得ない」という反論も予想されるし、それは一理ある。だが、それならば五霞町に「桜宮市が成立しなかったので、
五霞町との合併はさらに伸びてしまいました」と説明する義務があるだろう。五霞町としては、町田氏の公約を信じて
平成19年5月(桜宮市成立後2年)までに合併できると考えていても不思議は無い立場なのだから。だが、町田氏から
(或いは幸手市から)五霞町に対する事情報告や説明があったという話は無い。これは重要な点なので、もう一度、
五霞町役場に直接確認するつもりだけれど、もしこのような説明が行われていないとすれば、これはいよいよ「町田氏は、
実は五霞町と合併する気など全然無い」という証拠になるだろう。
「幸手市は五霞町を見捨てた」と端的に言ってしまうのは問題だと思う。現に幸手市・五霞町の合併協議が先行していた
という事実を重視して「五霞との合併を優先すべし」と考えていた幸手市民も少なからず存在したわけだし、また町田氏も
(たとえ本心ではなかったにせよ)公約に「桜宮市成立後2年以内の五霞町との合併に尽力」と掲げたというのは、これは
「五霞町との信義を重んじる必要がある」と考える幸手市民が少なからず存在することを意識したからだろう。
だが、少なくとも幸手市長たる町田氏は、五霞町を見捨てた(そして今なお意識していない)と思う。そして幸手市民の
意識とは別に、幸手市のトップがそのような行動を取れば、これは「幸手市は五霞町を見捨てた」と表現せざるを得ない。
そういう意味で「五霞のことを見捨てた幸手」という言い方をされてしまっても仕方無いのではないかな、と僕は思う。
ちょっと補足。菅谷憲一郎・前総和町長という人は、少なくとも末期には総和町民の信頼を失って
昨年8月の町長選挙に落選した人だから、茨城ではあまり高く評価されていない。でも、56殿が指摘された
とおり、確かに菅谷氏の三和町に対する態度は誠実だったと評価できるね。
因みに、もともと古河市は総和町との合併については考えていた(小久保忠男・古河市長は総和町との
勉強会を設置して研究を進めていた)し、古河市と総和町との合併についてはそれ以前からも考慮されていた。
だが、三和町との合併というのは、実は小久保・古河市長の頭には当初無かった(小久保氏が自らのホームページで
明言していた)。もともと古河市は「三国サミット」というブロックで広域行政を行っているが、このブロックを
構成する自治体は古河市・総和町・北川辺町・野木町。三和町は入っていない。
http://www.town.kitakawabe.saitama.jp/network/mikuni.htm また歴史をたどれば古河市・総和町は西葛飾郡(明治29年、猿島郡に編入)だが、三和町は猿島郡(一部、結城郡)。
古河市・総和町は古河藩領だったが、三和町は天領。都市圏や経済圏という観点からすれば、三和町も古河都市圏に
所属しているから「古河・総和・三和」という合併案は大変優れた組み合わせなのだけれど、実は三和町だけは少し
色合いが違う。そんな意味では、三和町も加わった合併協議会が成立し、現在順調に協議が進んでいる理由としては、
常に三和町とともに行動した菅谷憲一郎氏の誠実さも無視できないかもしれないね。これはちょっと余談。
65 :
まちこさん:2005/01/21(金) 11:31:59 ID:WWQpsF8U
[ TOKa1Abh065.kng.mesh.ad.jp ] お言葉を返すようですが、五霞町を「見捨てる」などという表現は、
勝手に、どこかが五霞町の上に位して居ると思い込みしているのではないでしょうか。
何処の市町村も対等でありプライドを持っているのですから見捨てるとか
見捨てられたとかいう表現は不適切であり大変に失礼であると思いますけど。
>>65 「五霞町を見捨てる」という言い方は不適切、ということだね。僕も55殿の言い方を踏襲して「見捨てる」と言ったけど、
それならお詫びすべきなのかな。
でも、町田氏率いる幸手市の行動を見てごらん。先に合併協議を始めていた五霞町との協議を、町田氏は白紙撤回を
決めた(※)。「2年後に回します」という言葉が真実であればまだしも、久喜市・鷲宮町との合併協議では、町田氏は
将来の五霞町合流を意識した行動を何一つ取らなかった。しかも先行するはずだった久喜市・鷲宮町との合併が
破綻した今となっても、町田氏は五霞町に対して「事情が変わったので五霞町と先行合併する」のか、それとも「久喜市・
鷲宮町との合併をあくまでも先行させるので、平成19年5月までに五霞町と合併するのは無理になった」のか、五霞町に
対して説明すら行っていない。このような町田氏率いる幸手市の態度を表現するのに、僕は「見捨てる」以外の表現を
思いつかない。
※…町田氏が「五霞町との合併協議を白紙撤回」したこと自体は「久喜優先」という氏の公約からして問題無いという考え方も
ありうる。しかし、五霞町長に合併協議の白紙撤回を求めた時点では、町田氏は幸手市議会との内部調整すら行って
いなかった。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=1211このため、五霞町長の面前で幸手市内部の混乱が露呈するといった事態まで起こっている。
http://www.ne.jp/asahi/office/kawai/gikai/gika/saitama031127.htmlこれは(五霞町長個人に対してのみならず)五霞町に対して極めて無礼な態度であったし、それに留まらない問題を含んだ
態度でもあった。合併協議会の廃止や合流は議会の議決事項だから、この時点では町田氏の意向に関わらず、幸手市議会が
「五霞町との合併協議会廃止」や「久喜市・鷲宮町との合併協議会への合流」を否決する可能性もあったわけで、町田氏が
議会に相談もせずに五霞町に対して「合併協議会を廃止したい」と申し入れたことは、実は正式な手続きを踏まない全くの
越権行為だったともいえる。
>何処の市町村も対等でありプライドを持っているのですから
異存は無い。というより、卓見でしょう。つまり常識的な礼儀や正式な手続を踏まえることも無く、よその自治体を見捨てる
ような行動こそが非難に値するのではないかな。この場合で言えば、町田氏が五霞町に対して取った態度は、礼儀も手続きも
無視した傲慢無礼な態度を取ったのは町田英夫氏。55殿や僕はその傲慢無礼な態度に対して「見捨てる」という表現を
当てはめたのだ。
それを考えるに、65殿の
>不適切であり大変に失礼であると思いますけど
という批判は、その向ける矛先を誤っているのではないかと思うのだけれども、如何かな。
少し訂正。
誤)この場合で言えば、町田氏が五霞町に対して取った態度は、礼儀も手続きも無視した傲慢無礼な態度を取ったのは町田英夫氏。
55殿や僕はその傲慢無礼な態度に対して「見捨てる」という表現を当てはめたのだ。
正)この場合で言えば、町田氏が五霞町に対して取った態度は、礼儀も手続きも無視した傲慢無礼な態度だったといえる。
55殿や僕はその傲慢無礼な態度に対して「見捨てる」という表現を当てはめたのだ。
68 :
まちこさん:2005/01/21(金) 19:39:38 ID:MqeD8Ckw
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ] >>境町民@さん
町田氏の行動だけを見れば、『町田氏「は」五霞町「を」見捨てた。』
と受け取れるかもしれないですが、五霞町民から見れば幸手にすがりついて「何が何でも五霞町と合併してください」
と言ったわけではないから「見捨てた」と言う表現は微妙だと思いますよ。
「町田氏は五霞町に対して不義理をはたらいた」という表現が的確だと思いますが。いかかでしょうか?
増田前市長が提唱した「五霞と幸手の一市一町合併」は形式的には幸手が五霞を吸収するという
ものになっていますけど、五霞は幸手や久喜の下に入っているわけではないですから
「見捨てる」という表現はどうかと思いますが・・・。
>>65氏の
>>何処の市町村も対等でありプライドを持っているのですから見捨てるとか
>>見捨てられたとかいう表現は不適切であり大変に失礼であると思いますけど。
という意見はしごく真っ当な意見だと思われます。
境町民@さんは
>>55殿の言い方を踏襲して「見捨てる」と言ったけど
と仰っていますがそれは責任転嫁じゃありませんか?何度も繰り返しますが
幸手市と五霞町は対等な存在であって、どちらが上とか下にいるというものでは無いと思われます。
69 :
まちこさん:2005/01/21(金) 20:55:20 ID:WWQpsF8U
[ TOKa1Abh065.kng.mesh.ad.jp ] 「見捨てる・見棄てる」という言葉を使うのは五霞町の方々の神経を逆撫でするので
適切な表現ではないという言葉の問題だけであって、境町民さんの主張や論調を否定
するつもりはありません。むしろ僕は貴方の論理の展開には尊敬の念を持って支持しているのです。
ただ、五霞町や幸手市民、久喜市民の中には今回のことで傷ついてしまった人も
居ますので言葉使いに少々気を使ってくれるようお願いしたいだけですが。
「不義理を働いた」とか「礼を欠いたふとどきな行動」とか「政治家としてあるまじき」の方が
よろしいかとおもいますが・・。
70 :
五霞超町民:2005/01/21(金) 22:17:47 ID:.Ys7pTo.
[ i60-36-138-243.s02.a008.ap.plala.or.jp ] あの〜、神経を魚で?も何も、合併に関心無いんですけど〜。
新潟地震の時も、体育館で共同生活より、不便でもマイカーで
家族単位で生活する人が多かったですよね〜。
貧しくとも、気楽な町民で良い〜〜〜〜〜。
サイナラ。
71 :
まちこさん:2005/01/21(金) 22:44:57 ID:MqeD8Ckw
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ] 魚で?
72 :
こんな意見があり:2005/01/21(金) 22:49:12 ID:MqeD8Ckw
[ YahooBB219183124096.bbtec.net ] 931 名前: 名無しサイタマン 投稿日: 2005/01/21(金) 21:39
どなたかのお説の町田市長の五霞軽視論」いや「見捨て論」って、簡単に言えば、
2市1町合併協議の段階で五霞町をオブザーバーに加えるよう発言しなかったことを捉えて、
町田市長の「いずれは五霞町との合併」の公約が眉唾と断じているようなものだ。
それってやっぱり違うんじゃないかなと感じる。
なぜなら、反対運動が激化していた当時、2市1町合併成就を最大の使命としていた町田市長としては、
あの場面で五霞町を持ち出すこと自体、激化している反対運動に火に油を差すようなものだったはずだから。
そもそも町田市長にとっては、2市1町合併が主の公約なら、それを成就した暁に五霞町を迎え入れたい、というのは副次的な公約だった。
その本丸すら危ういのに、二兎を同時に追える状況じゃなかったことは容易に理解できるはず。
そして現在、2市1町合併協議会が破綻したとはいえ、いまだ将来的なジ・エンドには至っていない。
ならば、先の住民投票で2市1町に賛成した1万6千人の意思を背負ってる市長としては、
その可能性を追求することは当然だし、その可能性を閉ざすべきでないこともまた自明のことではないかな。
市町村合併のような大きな政治課題に対する首長のスタンスは、簡単に変わるような軽いものであってはならないと思うし、
どうしてもそのスタンスを変えたいのであれば、首長を変えるしかないでしょ。
>>68>>69 お2人のお説を拝読致しました。「見捨てた」という表現には「強者が弱者を」というニュアンスがあって
対等な自治体同士の関係に対する表現としては妥当でないし、表現としても人の感情を逆撫でしかねない
不穏なものである…という解釈でよろしいでしょうか。ご指摘有り難うございます。自分としては、もちろん
五霞町(民)を貶めるつもりなど全く無いし、五霞町をはじめ久喜市・幸手市・鷲宮町の住民の皆さんに不快な
思いをさせてしまうことは、全く本意ではありません。ご両者の懇切かつ親身なご指摘に感謝申し上げます。
今後はそのようなことが無いよう、表現に気をつけて投稿する所存です。
なお、
>>55殿の言い方を踏襲して「見捨てる」と言ったけど
>と仰っていますがそれは責任転嫁じゃありませんか?
というご指摘についてですが、単純に踏襲したのは事実ですが、表現の不適切さ・不穏さについて気づかずに
踏襲した場合、当然その責任は踏襲した本人(つまり僕)にあると考えております。
境町民@水戸出身 拝
[email protected]
>>72 他の掲示板での意見ですね。早速、僕の見解を。
>反対運動が激化していた当時、2市1町合併成就を最大の使命としていた町田市長としては、
>あの場面で五霞町を持ち出すこと自体、激化している反対運動に火に油を差すようなものだったはずだから。
>本丸すら危ういのに、二兎を同時に追える状況じゃなかったことは容易に理解できるはず
反対運動が激化していた当時、というのが具体的にいつのことなのか不明だけれど、少なくとも一昨年11月の
市長選挙の時点ではないよね。この時点で町田氏は、五霞町との優先合併を訴えていた増田実氏と戦っていた
わけで「久喜か五霞か」という点ではこれほど鋭く対立していた時期は無かった。だが、その激しい対立のある
選挙の公約として、町田氏は「久喜グループとの合併後の五霞町の編入合併の尽力」を掲げていた。つまり
他ならぬ町田氏自身が、これ以上無いほど「本丸が危うい」状況の中で敢えて「二兎を追う」ことをしていたと
いう訳だ。
http://www.ne.jp/asahi/office/kawai/gikai/siryo/saitama030730.html そして一昨年11月9日の市長選挙では町田氏が当選。この時点で、少なくとも幸手市においては「久喜優先」と
いう方針が勝利を収めたといえる。久喜市・幸手市・鷲宮町による新市の成立はほぼ確実と殆どの人が思っていた
時期だった(住民投票の実施は、この時点では決まっていなかった)。これ以降は昨年6月、幸手市議会に対して
前助役からの請願(久喜市・鷲宮町との合併の是非について問いただしたもの)が提出されるまで、幸手市では
目だった合併反対運動は起こっていない。僅かに昨年1月、「幸手の将来を守る会」という団体の文書が配られた
程度。そして前助役からの請願が行われるまでに、久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会は第17回会議まで終了して
いた(因みに解散までに、全21回の会議が開催された)。幸手市は昨年1月16日の第10回会議から参加したから、
この間幸手市は計8回の会議に参加していたということになる。久喜市・幸手市・鷲宮町の合併がほぼ確定したと
思われ、かつ反対運動が殆ど存在しなかった安定した時期に8回もの会議が行われていたにも拘らず、幸手市から
「将来の五霞町との合併に配慮した合併協議を」といった提案が行われた形跡は無い。
以上の点から、町田幸手市長は「久喜グループとの合併後の五霞町の編入合併の尽力」という公約実現のために
尽力することが充分可能であったにも関わらずそれを一切行わなかったと、僕は考えている。
(続く)
(続き)
僕が「町田氏は、実は五霞町と合併する気が全く無い」と判断する根拠としては、もう一つ
昨年9月19日の住民投票以後の町田氏の行動も挙げているよね。久喜市で合併反対票が多数に
なり、久喜市との合併が当面は不可能になったにも関わらず、町田氏は他の自治体との合併を
考えなかった。他の自治体の中では、合併協議が大部分終了していた五霞町との合併案を復活
させることも一案だったのに…というのは、この前申し上げたとおり。この点については
「幸手市民は久喜市・鷲宮町との合併に賛成多数だったのだから、あくまでも合併相手としては
久喜市・鷲宮町先行」という考え方もありうるので(※)、これだけでは町田氏が五霞町との合併に
ついてどのように考えているか断言できないが、それでも町田氏は「桜宮市成立後、2年以内の
五霞町との合併に尽力」という公約を掲げていたのだから、この公約に対して誠実であれば、
五霞町に「桜宮市が成立しなかったので、五霞町との合併はさらに伸びてしまいました」と説明を
するのが当然だろう。五霞町は、町田氏の選挙公約を信じて平成19年5月1日(桜宮市成立予定日
たる平成17年5月1日の2年後)までに合併できると考えていても不思議は無いはずなのだから。
だが、町田氏から(或いは幸手市から)五霞町に対して事情報告や説明は行われなかった模様だ。
ということは、町田氏は「桜宮市成立後2年以内の、五霞町との合併実現への尽力」という公約を
誠実に尊重・履行する気が全く無かったと判断せざるを得ない。
※…幸手市が住民投票の結果を尊重して「あくまで久喜市・鷲宮町と合併」という方針を定めることは
一つの考え方としては筋が通っている。しかしその主張を貫くなら、逆に久喜市の側からは、全く
同じように筋を通すならば、住民投票の結果を尊重して「あくまで幸手市・鷲宮町との合併を拒否」と
いう主張を取らなければならない。したがって「あくまでも久喜市・鷲宮町と合併」という考え方は
一つの考え方としては成立するが、実際の合併問題には適用できない。合併には相手方があるから、
こちらが一つの方針を貫くことが、逆に相手方には一つの方針を断念させることになる。したがって
>市町村合併のような大きな政治課題に対する首長のスタンスは、簡単に変わるような軽いものであってはならない
というのは、一見妥当のようで実は妥当とは言えない場合が極めて多い。
さて、今から出張。羽田に向かいます。今後数日は書き込みが行えないのですが、その旨よろしくお願い致します。
出張から帰ってきました。お久しぶり。改めて読み直して気づいた点を。
>>72>2市1町合併協議の段階で五霞町をオブザーバーに加えるよう発言しなかったことを捉えて、
>町田市長の「いずれは五霞町との合併」の公約が眉唾と断じているようなものだ。
僕の意見、そう読めるのかな。確かに「久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会に五霞町をオブザーバーとして
加える」といった方策を僕自身が述べたけれど、僕が言いたいこととは微妙にずれているよ。僕は「五霞町を
オブザーバーに加えなかった」ことを責めているのではない。町田・幸手市長が「桜宮市成立後、2年以内に
五霞町とも合併できるよう尽力する」と言っていたのにそれを実行しなかったことを問題にしているのだ。僕が
具体例として挙げた「五霞町に合併協議会へのオブザーバー参加を求める」というのは、あくまでも一つの方策
でしかない。何も五霞町をオブザーバーに加えなくても、五霞町が将来、桜宮市に無理無く合流できるような
新市建設計画等の作成に尽力すれば、それもまた町田氏の公約の履行としては一つのあり方だったろう。
とまれ、幸手市が単独で将来の五霞町合流に向けた新市建設計画の立案を主張するのであれ、或いは
五霞町にオブザーバー参加を求めるという形であれ
>あの場面で五霞町を持ち出すこと自体、激化している反対運動に火に油を差すようなもの
ということにはならない。何故なら「将来の五霞町合流のための」議論を行うということは「あくまでも
桜宮市成立を先にするけれど、五霞町との合併も決して疎かにはしない」という態度だから。そういう
意味で「あの時期に五霞町に対する配慮を行うことが反対運動を激化させる」という、72殿が紹介して
下さった意見には全く賛成できない。そもそも、一旦は幸手市で久喜優先派が勝利を収め、久喜市との
合併が決定的になったかに見え、合併協議も平穏に行われていた一昨年11月以降昨年6月までの間に
「将来、五霞町が無理無く桜宮市に合流できるような配慮を求めたい」と幸手市から合併協議で主張する
ことが、どうして「反対運動を激化」させたであろうと思うのか、僕には少しも理解できない。むしろ
幸手市の五霞優先派、また五霞町民に対して「五霞町のことも蔑ろにはしないぞ」という確実な担保を供した
ことになり、「反対運動」(当時、果たして問題になるほどの強い久喜市との合併に反対する運動があったのか、
という重大な疑問は措いて)を沈静化させる方向に作用したと思うのだけれども。
77 :
まちこさん:2005/01/27(木) 20:11:54 ID:2K5O1HcU
[ YahooBB219183124125.bbtec.net ] まぁ終わった話をいつまでしていもしょうがないんじゃない?
九月には久喜市で市長選があるし新たな燃料が投下されそうヨカーン
78 :
まちこさん:2005/01/27(木) 21:05:32 ID:/We2bKOE
[ cachesv4410.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aag039.tky.mesh.ad.jp] ] 本日、所用にて久喜市役所の税務課に行ったんですが、窓口にティッシュが
置いてあったので、ひとつ頂いてきました。
二市四町税務協議会
久喜市・蓮田市・白岡町・宮代町・菖蒲町・鷲宮町
いつ作った物かは知らないけれど、久喜市民からすると
やっぱりこの方がしっくりするのも確かだね。
それにしても堂々と置いてあったな。
79 :
まちこさん:2005/01/30(日) 09:35:22 ID:8sqcLC4c
[ m021250.ppp.asahi-net.or.jp ] 幸手は久喜グループと合流後に五霞を吸収合併と謳っていたはず。
久喜グループが破綻した今日、せめて五霞を編入合併させるべき。
80 :
まちこさん:2005/01/30(日) 12:03:23 ID:MPPre0xQ
[ ntibrk040198.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>79もう、時間的に無理でしょう。
合併特例法の適用期限か過ぎれば、あえて合併しなくてもいいはず。
幸手と五霞の間に関所が有るわけでなし、五霞町民は今までどおり幸手に買い物にもいけるし。
しいていえば、「茨城県猿島郡五霞町」から「埼玉県幸手市」に名前が変わるメリットはありますが…
81 :
まちこさん:2005/01/30(日) 12:23:40 ID:ZxPUSDCA
[ YahooBB219183124125.bbtec.net ] >>80合併特例法の適用期限内に合併が不可能だからこそ合併すべきじゃない?
そうすれば「時間的な制約があるから幸手と五霞は合併できない」という意見は通用しないしね。
それと「関所が無いから合併する必要がない」なんて言ったらどこの自治体も合併するわけないじゃないですか。
でも現在の五霞町民の平均的な意見は「あえて合併しなくてもいいはず」っていうものなのかな。
幸手市民の目で見ると、五霞町は地形的には埼玉県に属してるし編入した方が便利だと思うんだけどな〜。
82 :
まちこさん:2005/01/30(日) 12:39:49 ID:MPPre0xQ
[ ntibrk040198.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>81五霞からみたら、先ずは”浮気もの”が土下座して謝らなきゃ許さん!
てとこじゃない。
こういうときは、誰かに間に入ってもらうのがよろしいかと
経験的に \(^〇^)/
83 :
まちこさん:2005/01/30(日) 18:15:21 ID:UoXcAFXU
[ pl133.nas921.mito.nttpc.ne.jp ]
84 :
まちこさん:2005/01/30(日) 18:24:58 ID:2RtNRYIc
[ k177243.ppp.asahi-net.or.jp ] >>82単なる浮気物ではありません。
「ちょっといい女に声をかけられ、その気になってしまい、踊るだけ踊らされた後
捨てられ、おまけに家庭崩壊」というよくあるストーリーに例えられますな。
こういう場合、慰謝料請求はダンナ&浮気相手に請求できるということで、久喜+
鷲宮にも責任の一端はあるんですよ。
まあ、大方の責任は久喜市民にあるんでしょうな。反対の意思表示をせぬまま、合
併協議を進行させてしまったわけですから。
五霞は幸手(というより埼玉)というブランドが欲しいわけで、久喜グループの合
併が破綻になった時点で、プライドを捨て、再アタックするべきだったんだよ。そ
うすれば幸手も素直に謝罪できたと思う。
85 :
まちこさん:2005/01/30(日) 18:39:34 ID:ZxPUSDCA
[ YahooBB219183124125.bbtec.net ] 将来的に幸手+五霞の枠組みはありえるかもね。
んで、久喜と鷲宮はどうするんだろ?
86 :
まちこさん:2005/01/30(日) 18:46:27 ID:RuFl9qjU
[ ntibrk018018.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>85今日の蓮田・白岡・菖蒲の住民投票次第でしょうね。
87 :
まちこさん:2005/01/30(日) 22:12:34 ID:ZxPUSDCA
[ YahooBB219183124125.bbtec.net ] 蓮田で反対票が上回ったね。
88 :
まちこさん:2005/01/30(日) 22:25:07 ID:5qR2SFJY
[ cachesv4411.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aba162.tky.mesh.ad.jp] ]
89 :
まちこさん:2005/02/01(火) 19:11:45 ID:lG03Ho5E
[ k176065.ppp.asahi-net.or.jp ] >久喜とまったく同じケースでしたね。
久喜市民=新市名が気に入らない
蓮田市民=新庁舎位置が気に入らない
単なるエゴ。
90 :
まちこさん:2005/02/03(木) 13:40:15 ID:b4prz.hM
[ p2237-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp ] >>89>久喜市民=新市名が気に入らない
久喜市民としては合併問題は久喜にメリットというメリットが出なかったというのも
あったので、その一点で決め付けられても困るんですけど
「久喜市民=新市名が気に入らない」が久喜市民の100%を占めるというソースを下さい
91 :
まちこさん:2005/02/03(木) 13:53:58 ID:BlfFqqBg
[ YahooBB219183124125.bbtec.net ] お?噛み付いてきたね。
>>久喜市民としては合併問題は久喜にメリットというメリットが出なかったというのも
>>あったので、その一点で決め付けられても困るんですけど
でも「桜宮」という新市名が気にいらないという人が多かったのは事実でしょ?
>>久喜市民の100%を占めるという
>>89さんは100%を占めるとは言ってないと思うけど?
ではこちらも「久喜市民の中に新市名が気に入らない」という意見が100%無かったソースをください。
92 :
まちこさん:2005/02/03(木) 14:55:25 ID:b4prz.hM
[ p2237-ipad26souka.saitama.ocn.ne.jp ] >>91うーん、反論しただけで噛み付くと表現されても・・・気に障ったらすみません
>でも「桜宮」という新市名が気にいらないという人が多かったのは事実でしょ?
確かに多かったですね
過去の合併スレでも拝見しました
>>89さんは100%を占めるとは言ってないと思うけど?
言ってませんね
「久喜市民=新市名が気に入らない」と「=」で結んでいるわけです
「=」を使って断定しているので、その左右の要素だけで「100%」と判断したわけですが
例えば単純計算で「1+1=2」の場合、計算できれば「1+1」は100%の確率で「2」と判断されますよね
>ではこちらも「久喜市民の中に新市名が気に入らない」という意見が100%無かったソースをください。
ここが一番意味不明なんですが
「気にいらないという人が多かった」と自分ですでに言っているにも関わらず
「「気に入らない」という意見が一つでもあれば「=」で決め付けて差し支えない」という意味なんでしょうか?
過去スレのPart4あたりでも
>新市名は桜宮だろうと久喜のままだろうとどーでも良い。
>とにかく俺は合併反対。
>鷲宮はともかく幸手はイヤだ。
>理由?「イヤだから」ではいけませんかねえ?
や、その後も
>別に新市名でも久喜のままでもいいけど、
>合併したとして元久喜に何のメリットがあるのかいまだに不明確。
という意見もありましたが、これらは一切無視で「=」なんでしょうか?
93 :
まちこさん:2005/02/05(土) 09:13:45 ID:qh0iUV6A
[ p2911bb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] イコールで括るのは、単純な決めつけで応酬するいわば2ちゃんねる的応酬にはよくあること。
しかしきちんとした議論をしたいのであれば、安易に記号を使うべきではなかったね。
94 :
まちこさん:2005/02/05(土) 16:35:43 ID:G2f8VM/Q
[ p628c33.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ] 久喜で反対が多かったのは市名の問題だけではありません。
95 :
鷲宮住民:2005/02/12(土) 20:16:10 ID:sTfXtoQw
[ p7239-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp ] 何だこりゃ、
96 :
鷲宮住民:2005/02/12(土) 20:24:45 ID:sTfXtoQw
[ p7239-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp ] 久喜と合併しなくて良かったす。合併なんとか金、久喜に使われずにすんだ。
合併してたら久喜にみんな使われてた。これで財政豊かと勘違いしてたバカ久喜
市民、ビックりするだろう。
幸手市民も、鷲町民も結果万々歳だよ!
それにしても久喜市民は財政豊かと勘違いしてるのか、ばか丸出し。
97 :
まちこさん:2005/02/12(土) 21:14:54 ID:MuTg4ORA
[ ntibrk051153.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
98 :
まちこさん:2005/02/13(日) 12:59:53 ID:SF.wABuQ
[ bgcs4419.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aab217.tky.mesh.ad.jp] ] 幸手や鷲宮が自滅するのは勝手だけど、久喜がそのツケを背負うのだけはかんべんな。
いざというときは、茨城県にでも身売りしてくれるとありがたい。
そうだ!五霞に吸収してもらうといいよね。
99 :
まちこさん:2005/02/13(日) 16:06:28 ID:4plUaHWs
[ YahooBB219183124125.bbtec.net ] 98がここまで必死な書き込みを行うのは何故だろう?
三行目だけ言葉が繋がってないし変な書き込みだこと。
100 :
鷲宮住民:2005/02/13(日) 16:22:50 ID:6SZz9ddI
[ p7239-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp ] 鷲宮の赤字、真っ赤っか。都市計画税も導入する。わかるね
でも、久喜が財政豊かと判断するかね、おめでたい奴だよ。
合併で捕らぬ狸の・・・で何もかもパー。鷲も幸手住民もよかたよ、独り占めされなくて
101 :
まちこさん:2005/02/13(日) 18:11:45 ID:NHZZvJ0M
[ 154.108.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
こんにちは。
以前に「周囲の自治体でも、合併に絡む動き」と申し上げたけれど、色々と新しい動きがあったね。僕としては
大利根町の次に注目すべきなのはは蓮田市・白岡町・菖蒲町の合併問題だと思っていたけれど(実際、注目する
必要は高いのだけれど)、その前に、加須市について見てみたい。理由を先に申し上げると「住民投票で否決されて
しまった合併案は復活しない」という、今後の久喜市・幸手市・鷲宮町の合併に大きく影響する事例だから。
加須市における合併問題についてはご存知の方も多いと思うけれど、一応おさらい。
加須市・騎西町の合併については、昨年8月22日の住民投票において加須市で反対多数(賛成 8,196 反対 9,862)
になり、破綻した。これは事前の予想からすると甚だ意外なことだったようだ。対等合併ながら市名は「加須」、
市役所も現・加須市役所と圧倒的に加須市優位の協議が終了していたし、住民説明会でも反対意見は殆ど無かったから。
加須市で反対多数になったか。投票率の低さ(34.29%)が原因とされる。高瀬一太郎市長は「賛成の人は大丈夫と思って
投票に行かなかったのではないか。説明が足りなかった」と分析した。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=12&kiji=218 加須市長の分析は正しかった。実は加須市には合併賛成派のほうが多かったのだ。昨年11月になって、加須市民から
合併実現を求める声が現れ「市民主導のまちづくりを推進する会」という市民団体が合併実現のために合併協議会再設置の
住民発議署名を集めたところ、反対票を超える14,690名の署名が集まった。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=12&kiji=230http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=12&kiji=248 今年1月、加須市長は市議会に合併協議会設置案を提出する。市長が協議会再設置・合併実現に前向きだったこともあり、
また署名数が合併反対票の数をはるかに上回っていたので、この時点では「合併協議会再設置、合併実現に至るだろう」と
いう見通しが強かった。しかし加須市議会はこれを否決。合併協議会の再設置はならなかった。
http://www.saitama-np.co.jp/news02/01/03g.htm 無論、こういう結論になったことには色々な理由があるのだけれど、それでも「住民投票の反対票を超える数の署名でも、
住民投票の結果を覆すことは出来ない」という前例が出来てしまったという事実は重い。今後、前例として参照されるのは、
背後の個別具体的な理由ではなく、「覆水盆に返らず」という結論の部分なのだから。
(続く)
103 :
まちこさん:2005/02/14(月) 05:44:08 ID:dwQK/fKU
[ usen-221x254x203x118.ap-US01.usen.ad.jp ] あげ
(続き)
町田英夫幸手市長は、幸手市において「久喜市・幸手市・鷲宮町」という2市1町による合併案が住民投票に
おいて賛成多数だったことから、今後もこの合併案の実現を第一に考えているようだ。
http://www.saitama-np.co.jp/news01/05/13g.htm だが、この合併案の実現とは、すなわち久喜市における「合併反対多数」という住民投票結果を無視すると
いうことになる。確かに合併の是非を問う住民投票に法的拘束力は無いから、これは不可能ではない。しかし、
目を加須市に転ずればどうか。
>「当面、合併は無理」加須市長 記者会見で
> 加須市の高瀬一太郎市長は10日、記者会見で「当面、合併は無理だろう」と述べた。騎西町との
>合併が住民投票と、その後の市民団体による直接請求が市議会で否決され、破談になったのを受け
>発言した。
>「市、議会側ともに相当の期間、新たな合併の動きを起こせない環境にある」との見解も示した。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=12&kiji=332 加須市では住民投票の結果をここまで重視しているのに、久喜市には住民投票の結果に反する行動を
求めるというのは、大変に無理があるのではないかと思うよ。
ここからは僕の私見。「住民投票で合併の是非を問うたら、その結果を最大限に尊重すべきであって
覆すべきではない」という前例は前例として、民意そのものが変化することもあるのではないかという
指摘も予想される。これはそのとおり。では、以前の住民投票の結果を覆すにはどうすれば良いのか。
こういった場合、新たな投票によって新しい民意を問うべきなのではないか。民意はとても重いもので、
徒や疎かに軽視してはならないけれど、その古い民意を新しい民意によって否定するのならば問題無い。
なぜなら新旧の民意は「民意」として対等だし、そうであるならば「新法は旧法を廃する」という法理論が
妥当するのではないかと思う。
とはいえ、これはなかなか難しい。同じテーマに関して何度も住民投票を行うというのは、通常は
考えられないから。ではどうするか。こうした場合、選挙結果を「新しい民意の表れ」として解釈する
ことが現実的だろう。幸いにして選挙というのは数年に一回、必ず行われる。住民投票によって表れた
民意が現実には実現できない・或いは時流に合わないと考える候補者は「住民投票ではこうだったが、
自分はこれは妥当でないと思う。自分なら○○したい」とハッキリと訴えた上で選挙に臨むべきだろう。
こうした訴えを経て当選したならば、それが新しい民意と言える(選挙は公約のみならず、候補者の
人物等も考慮して票を投ずるので、厳密に言えば「新しい民意」とは断言できるか、微妙なのだけれど)。
久喜市において、市民は「久喜市・幸手市・鷲宮町による2市1町合併」に反対の民意を示した。
果たしてこれは現在も変わらないのかな。今年の夏には久喜市長選挙がある。ここでどのような民意が
表れるか、注目する必要があるね。
※但し、候補者があるテーマについて選挙中にハッキリと自分の意見(公約)を主張していなかった場合、ここで
述べた議論は当てはまらない。その場合、既に住民投票によって示された民意と違った方針を取りたいのなら
やはり新しい住民投票を行うといった方法しか無いと思う。また、候補者が以前、何らかの選挙で当選した
経験があり、その際に公約を守らなかったとすれば、上で述べた議論は甚だ根拠の怪しいものになってしまう。
このあたり、もう少し私見を突き詰めて考えたいと思っています。
105 :
まちこさん:2005/02/17(木) 00:09:55 ID:6qc32qII
[ bgcs4419.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aap122.tky.mesh.ad.jp] ] 平成17年度施政方針・・・・久喜市長 田中暄二
>・・・・
>合併問題は地域の将来を左右する重要な課題であります。
>私は、昨年9月の住民投票において反対多数となったことについては
>謙虚に反省しながらも、久喜市の将来を考えたときに、合併が必要だと
>いう考えに些かの変わりはありません。
>引き続き、合併問題は久喜市の最重要課題と位置付けて、気持ちを新たに
>して取り組んでいく覚悟でおります。
>しかしながら、合併には何分相手があることであります。
>周辺自治体の動向が未だ不透明なこともあり、市民・議会のみなさまの
>意向を伺いながら合併の合意形成について慎重に議論を重ねて
>いかなければならないと考えております。
>今後とも長期的視野に立った「子や孫に誇れるまちづくり」のために、
>新たなる方向性を慎重かつ勇気をもってめざしてまいりたいと考えております。
http://www.city.kuki.saitama.jp/trend/sisei17.html慎重という語句を二回も使いながら、勇気をもってと言われてもなぁ。
施政方針なんて所詮はお題目だからこんなもんだろうけど、
読めば読むほどわかりづらい内容です。
106 :
まちこさん:2005/02/17(木) 03:55:33 ID:18466F5E
[ 155.111.150.220.ap.yournet.ne.jp ] このたび、お寄せいただきましたご意見につきまして、お答えいたします。
今回の住民投票は、ご承知のとおり、幸手市、鷲宮町では賛成が反対を上回りま
したが、久喜市では反対が賛成を上回る結果にな
りました。
私は、この住民投票の結果を重く受け止め、尊重し、幸手市、鷲宮町と協議の結
果、久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会を平成1
6年11月30日に解散いたしました。
ご質問の「住民投票結果はいつまで有効なのか」についてでございますが、一般
的な解釈としては住民投票結果に法的な拘束力は
ないとされていることから、いつまで有効とかの通説はございません。
また、「合併を目指すとはどこの市町との合併を目指すのか」とのご質問につい
てでございますが、現時点では、合併問題は白紙
の状況ですので当面、久喜市単独で市政運営を行うことになります。このことにつ
きましては10月に全戸配布してお知らせしたと
おりでございます。
なお、新聞報道に関する質問についてでございますが、市町村合併について「私
は久喜市の将来を考えますと、合併は避けて通れ
ない課題であり、合併は必要だという考えに変わりはありません。今後とも合併問
題は、久喜市の最重要課題と位置付けて、周辺自
治体の動きを冷静に勘案しながら、気持ちを新たにして取り組んでいきたい」と発
言しておりますが、これは基本的な考えを述べた
ものであり、特定の市町を念頭に置いたものではございません。
現在、国、県とも極めて厳しい財政状況の中、地方分権、少子・高齢化等に対応
した行政サービスの要請に応えていかなければな
りません。それには、行財政基盤の強化が必要であり、市町村合併はこの現状を打
開するための有効な手段の1つと考えておりま
す。
10年、20年先の久喜市の将来を見据えた悔いのない選択ができるよう取り組
んでまいりたいと考えておりますので、今後とも
久喜市政に対し、ご理解とご協力をお願い申し上げます。(担当課所:秘書政策
室)
このたびは、Eメールをお寄せいただき、誠にありがとうございました。
まちこさん 様
久喜市長 田 中 暄 二
107 :
鷲宮町民@久喜出身:2005/02/17(木) 22:30:29 ID:PQLRlDsE
[ YahooBB219034148025.bbtec.net ] 「町長へのメール」により、ご意見をいただきありがとうございました。
ご承知のとおり、鷲宮町・久喜市・幸手市の2市1町の合併につきましては
、昨年9月19日(日)の住民投票において、久喜市の結果が反対多数となった
ことから、白紙となったところです。鷲宮町においては、投票者の8割超える
賛成をいただいたところであり、また、当町の置かれている状況を考えたとき、
鷲宮町にとって大変厳しい決断ではありましたが、やむを得ないと判断をしたものです。
鷲宮町の財政状況は、合併の説明会等の中でもお話をさせていただきましたが、
平成16年度から3年計画で行われる国の「三位一体の改革」の影響を受け、
まさに非常事態という状況にあります。このことから、平成17年度予算編成のために
「緊急財政対策」を検討し、臨時議会において一部対策についてご検討いただくとともに、
町民の皆様にご理解ご協力をいただくため発表させていただきました。
今後の合併への対応は白紙の状況でありますが、
現在の町を取り巻く厳しい状況を考えますと、その必要性が無くなったわけではなく、
また、多くの町民の方が久喜市との合併を望んでおられることも認識をしており、
今後も、合併実現に向けて最大限の努力をして参る所存です。
いずれにいたしましても、合併は相手のあることであり、
当町の希望だけで進めることは出来ません。
町といたしましては、久喜市を含めた近隣市町の状況や議会、
町民の皆さんのご意見も踏まえて、
最善の方向を検討していかなければならないと考えておりますので、
ご理解をいただきたいと思います。
108 :
なんと!!:2005/02/21(月) 22:50:23 ID:j3H9sI22
[ YahooBB219183132044.bbtec.net ]
109 :
まちこさん:2005/02/23(水) 11:10:42 ID:zN2a8Uew
[ cachesv4411.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aaf080.tky.mesh.ad.jp] ] 田中さん、昨日の市議会で次期市長選への出馬意向を表明したらしいね。
こりゃまた合併問題が再燃するな。
110 :
まちこさん:2005/02/23(水) 13:08:24 ID:fmJdw/3U
[ YahooBB219193018032.bbtec.net ] また久喜市にキョヒられるに違いない。
キタカツシカグンワシミヤマチって書くのめんどくさーーー
111 :
まちこさん:2005/02/27(日) 16:07:11 ID:5fV.mX02
[ cachesv4411.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Abg104.tky.mesh.ad.jp] ] 田中氏再選合併強行・・・・・・語呂がいいな。
田中氏落選やっぱり単独・・・・こっちもまあまあですな。
112 :
まちこさん:2005/03/13(日) 17:48:01 ID:LhRwdolI
[ p7166-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp ] 田中喧二も、久喜の合併担当の部長やってたI島も、
今でも鷲宮町のことを、「ワシノミヤマチ」って言ってるの、知ってた?
113 :
まちこさん:2005/03/14(月) 01:36:44 ID:OoelKjEA
[ ACCA1Aag152.tky.mesh.ad.jp ] そもそも関東最古の大社「鷲宮神社」の門前町なんだから
そう呼称しても別段おかしくはないけどね。
それに当初の町制のときは「わしのみやまち」と呼んでいたし、
「わしみやまち」と呼ぶようになったのは1955年1月1日からだから。
114 :
まちこさん:2005/03/15(火) 09:03:02 ID:ceCj6n3Y
[ p7166-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp ] そんなもんかね。
正式名称が変わったのに、旧姓で呼ぶようなモンジャナイの?
鷲宮町長も町会議員さんたちも、
あたりまえだけど、自分の町のことを「わしみやまち」って言うよね。
久喜のエライ人たちは、鷲宮町の正式な名前も知らないで
合併話を進めてたってコトダよ。
合併協議会を何回か見たけどさ。
鷲宮の委員や町民たちの前で、平気で「わしのみやまち」って呼んでたの、
ナンカ違和感あったけどね。
ナンだ、こいつら、ウチの町の名前も知らないんかってね。
115 :
まちこさん:2005/03/15(火) 23:42:56 ID:PccPK1Q2
[ bgcs4419.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aar044.tky.mesh.ad.jp] ] >>114確かにそれなりの役職にいる人の取るべき態度ではないね。
その点では前言修正します。
ただ、町名変更なんかあっても昔のままの呼称がそのまま残る例が
けっこう田舎なんかには多いんだよ。
オイラの親の田舎でも、いまや詳細地図にすら載ってない昔の地名呼称が
堂々とまかり通っているもんで。
それに比べれば「の」の一文字ぐらいという感覚だったので、いや失礼しました。
116 :
まちこさん:2005/03/28(月) 03:15:10 ID:yjwyaLKg
[ YahooBB219201040184.bbtec.net ] わしのみやでもわしみやでもどーでもいいじゃん。くだらねぇ。
元々はわしのみやだったんだし。
大宮・与野・浦和がさいたま市になっても
それぞれ元の名前で呼ばれ続けてるようなもんだろ。
それにしても田中君は面の皮が厚いな。
117 :
まちこさん:2005/03/28(月) 14:51:38 ID:8W0NRpn.
[ cachesv4410.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aaf188.tky.mesh.ad.jp] ] >>116厚い皮も夏に向かって徐々に溶け出していくよ。
ちょうど選挙が行われる頃には、跡形もなく溶けきっているという具合。
本人もそれなりに計算してるんだよ。
さて、次期市長はどんな人だろう。
118 :
まちこさん:2005/04/01(金) 17:13:12 ID:XG4Bspuk
[ p1091-ipad36souka.saitama.ocn.ne.jp ] そろそろこのスレッドも終わりかな。
同じことの繰り返しばかりで、ネタが尽きてきた感じだね。
119 :
まちこさん:2005/05/15(日) 18:46:02 ID:5DSuejbw
[ ACCA1Aab151.tky.mesh.ad.jp ]
120 :
まちこさん:2005/05/24(火) 23:20:44 ID:trivbt3w
[ 211.231.187.48 ] 久喜市長選挙出馬に意欲的な後上のおばちゃんも果たして新市長に相応しい人物か?
先日の朝日新聞の記事にて「ごみ収集で協力できる範囲での身近な合併を」との言動を
すっぱ抜かれた挙句、後援会や近隣町から今後の言動に注意され、それ以降沈黙を守っているようですし。
当初の鷲宮町との1市1町合併には反対。久喜市+幸手市+鷲宮町には猛反対。
彼女がラブコールを送る町ってどこなんでしょうかね?
121 :
まちこさん:2005/05/28(土) 12:08:47 ID:8W0NRpn.
[ cachesv4410.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aah118.tky.mesh.ad.jp] ] 後上さんは、市政に関しての基本スタンスが定まってないので解りにくいね。
あっちにフラフラ、こっちにフラフラ、おいおい大丈夫ですかって感じですね。
122 :
まちこさん:2005/05/29(日) 13:49:09 ID:P6nz0P8w
[ YahooBB221017044007.bbtec.net ] age
123 :
まちこさん:2005/06/15(水) 21:49:40 ID:P9l0eBAY
[ ACCA1Abf026.tky.mesh.ad.jp ]
124 :
まちこさん:2005/08/09(火) 00:27:16 ID:96X88ToU
[ p803064.chibac00.ap.so-net.ne.jp ] スレを読まずに質問します
合併はどうなったの?
125 :
まちこさん:2005/08/09(火) 17:46:04 ID:l1chtcv2
[ p8067-ipad210souka.saitama.ocn.ne.jp ] >124
なくなったとみていい
126 :
幸手市民:2005/08/11(木) 11:55:06 ID:dXIQd8vg
[ pl261.nas931.soka.nttpc.ne.jp ] 田中市長、幸手総合病院を久喜に持っていったら幸手市民には何が残るの?(:.;)幸手には何もないんだから!久喜には高○病院や新○病院だなんてデカ院があるじゃないの〜
127 :
まちこさん:2005/08/11(木) 23:12:13 ID:PFl/lXSU
[ 61-26-144-24.rev.home.ne.jp ] サッテリアを復活させればいい。
128 :
まちこさん:2005/08/13(土) 02:38:09 ID:cHOuzl8.
[ alece01.nrb.be ] >>126新井病院は先生がよさそうだけど、建物が古くなってきてるしね。
でもそんなに嘆くことないでしょ。
幸手には秋谷病院とか堀中病院といった大きな病院あるんですから。
私も鼻風邪をひいたときには秋谷で診てもらってますし。
129 :
まちこさん:2005/08/13(土) 05:58:17 ID:i5f5n.qI
[ YahooBB218177234019.bbtec.net ] 悪徳やんw
130 :
まちこさん:2005/08/13(土) 06:00:22 ID:7ggj0VJg
[ 221.129.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ] 藪
131 :
まちこさん:2005/08/22(月) 05:12:36 ID:RfJtmfbI
[ ntsitm192029.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 久喜市長選挙・・・。
どっちが優勢なのかな?
132 :
まちこさん:2005/08/26(金) 21:14:13 ID:m2kz0hFk
[ PPPax469.ibaraki-ip.dti.ne.jp ] 幸手は五霞を馬鹿にしたから、久喜に馬鹿にされた。
133 :
まちこさん:2005/08/29(月) 13:39:07 ID:q6.yjwAE
[ p1239-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp ] >126
大丈夫
総合病院は多分できない
それにしても田中けんじってまだ合併を進めるつもりかね?
てか、田中けんじって何にもやってないじゃんw(循環バスくらいか?)
よく再選したなw
あと久喜市民が期待している総合病院と新幹線の駅は出来ないからw
久喜市民もっと良く考えろよwww
134 :
まちこさん:2005/08/31(水) 12:33:20 ID:ZBy2OLpk
[ bgcs4419.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aaz185.tky.mesh.ad.jp] ] 合併も総合病院も新幹線の駅も本当に期待してる久喜市民なんて居らんよ。
市長選もどっちか選べだからなぁ・・・・あの後上のマニュフェストじゃ市民も怖気づくよ。
消去法で田中の再選、地方自治なんてそんなもんだろ。
135 :
まちこさん:2005/08/31(水) 15:11:10 ID:mwTp94lE
[ 210.0.200.2 ] >合併も総合病院も新幹線の駅も本当に期待してる久喜市民なんて
確かに税金の負担が大きいけどな。
どうしてそこまで否定的になるのか理解できん。
他の地域から人を呼ぶのであれば大きな施設は必要だし
このまま放置しておくと時代に合わない街となり寂れるだけ。
ほら、西口のうざい商店街がそうでしょ。
136 :
まちこさん:2005/08/31(水) 23:00:26 ID:enxbSvyU
[ cachesv4410.tk.mesh.ad.jp[ACCA1Aam149.tky.mesh.ad.jp] ] ・市税を投じてまで新幹線の駅を造るメリットはないし、仮に出来たとしてもほとんどが止まらないだろ。
・いまどきは総合病院になるほど医者不足は自明の話。「建物作って医者居らん」じゃ洒落にもならない。
眼科の医者が救急対応なんていうのじゃ意味ないし。
・合併は相手もある話だし、正直なかなか複雑やっかいですね。
久喜市民に大いなるメリットがあれば賛成するべぇといったところか。
否定的・後向きなわけじゃないが、もう少し基礎体力のつけ直しから始めたほうがいいんではないかと。
新市長にその気があるかどうかは知らんけど。
137 :
まちこさん:2006/01/03(火) 16:23:05 ID:/STVJx7E
[ softbank221017044056.bbtec.net ] age
138 :
まちこさん:2006/01/03(火) 16:38:39 ID:7sGGqjTs
[ i60-46-249-178.s02.a011.ap.plala.or.jp ] 古いスレ上げてんじゃねえよ。
パワーアップして総合病院は出来る。新幹線の駅は出来ねえ。もう、決まってんだよ。
これで終了。
139 :
まちこさん:2006/01/23(月) 16:37:24 ID:m2WVsx8c
[ softbank218177234014.bbtec.net ] そんなもんかね。
正式名称が変わったのに、旧姓で呼ぶようなモンジャナイの?
鷲宮町長も町会議員さんたちも、
あたりまえだけど、自分の町のことを「わしみやまち」って言うよね。
久喜のエライ人たちは、鷲宮町の正式な名前も知らないで
合併話を進めてたってコトダよ。
合併協議会を何回か見たけどさ。
鷲宮の委員や町民たちの前で、平気で「わしのみやまち」って呼んでたの、
ナンカ違和感あったけどね。
ナンだ、こいつら、ウチの町の名前も知らないんかってね。
140 :
埼玉県民:2006/01/24(火) 21:42:52 ID:EEh/bAJk
[ softbank219034088233.bbtec.net ] ところで、幸手市民意外の人で幸手に新しくできた『エムズタウン』行った人いる?
映画館できるみたいだけど・・・。
圏央道幸手ICも出来るし、幸手は発展するんじゃない?
141 :
まちこさん:2006/03/12(日) 22:46:21 ID:ah.TiEV.
[ ntceast013024.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ] 久喜は嫌いです。
142 :
まちこさん:2006/03/25(土) 01:00:37 ID:kiDu0iNc
[ 205.net220148219.t-com.ne.jp ] ちーっ!
嫌いで結構!!
143 :
まちこさん:2006/05/26(金) 20:29:28 ID:p5Kc0yns
[ bd237.ade.point.ne.jp ] test
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
149 :
まちこさん:2006/07/02(日) 20:38:13 ID:9l/LJHzY
[ actkyo083130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 誰かいないの?
150 :
まちこさん:2006/07/02(日) 21:38:15 ID:HSm8fp4E
[ softbank219054148066.bbtec.net ] 今、交渉がどっかを抜きで進んでいるじゃん。
あと最新の下水道普及率
久喜市 81.2%
鷲宮町 67.6%
幸手市 41.1%
151 :
まちこさん:2006/09/30(土) 23:25:52 ID:0GsEIP8w
[ 114.net220148228.t-com.ne.jp ] 幸手、最低
152 :
まちこさん:2006/09/30(土) 23:25:56 ID:0GsEIP8w
[ 114.net220148228.t-com.ne.jp ] 幸手、最低
153 :
まちこさん:2006/12/01(金) 21:40:48 ID:urmugtyg
[ p92e774.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 幸手市内って大型車両通行禁止なんですか?
標識で見たんですけど。。
154 :
まちこさん:2006/12/26(火) 04:12:55 ID:ajv9mSEk
[ p2177-ipbf715marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] 栗橋スレにも書いたけど「3市6町で合併」という例の「田園都市」、また破綻したみたいだね。
市長は「あくまでも県内合併が先。五霞は後回しにする。それが公約だ」と言ってるけど、どうするんだろう。
杉戸は春日部と合併したいような雰囲気だし。
155 :
まちこさん:2006/12/27(水) 02:05:36 ID:K5elKujg
[ i219-165-212-30.s06.a011.ap.plala.or.jp ] >>154それでも「県内合併が先。五霞は後回し」というのなら、栗橋との合併だな。
栗橋が乗ってくるかね。
156 :
まちこさん:2006/12/27(水) 22:39:47 ID:VQz8ohvE
[ st0194.nas921.mito.nttpc.ne.jp ] >>155乗ってこないでしょう。だって幸手とだけ合併しても、栗橋にはメリット無いもの。
それだったら、栗橋は五霞とだけ合併したほうがよほど得。
人口は栗橋のほうがずっと多いから、栗橋優位の合併になるし。
可能性があるとすれば、五霞を引き付けるために合併の枠組みに幸手も加える、ということかな。
でも町田市長は「あくまでも県内が先。五霞は後回し」と言い続けて、それを断っちゃいそう。
町田市長は頭が硬い。少し柔軟になればいいのにね。
157 :
まちこさん:2006/12/29(金) 21:08:43 ID:YtA56c3I
[ i219-165-212-30.s06.a011.ap.plala.or.jp ] >>156「頭が固い」というより、久喜との合併に失敗した上に、幸手総合病院移転問題で幸手市民の久喜への思いが激変してしまって茫然自失なのでは。
ここで「状況が変わったので、合併協議がかなり進んでいた五霞町との合併に切り替えます」と宣言できれば大したものなんだけど、残念ながら、
町田市長にはそういう勇気は無いんでしょうね。まあ、それをやると、自分が市長になったリコール劇の正当性も否定することになるから、
あの人にはできないことかもしれませんが。
158 :
まちこさん:2007/01/03(水) 04:55:51 ID:oq1.sQSc
[ z235.61-115-67.ppp.wakwak.ne.jp ]
159 :
まちこさん:2007/01/04(木) 01:25:55 ID:rbcWjycM
[ i60-43-39-248.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
160 :
まちこさん:2007/01/04(木) 21:49:18 ID:zwlM70H.
[ 228.23.30.125.dy.iij4u.or.jp ] 159>>
余計なことは喋らん方がよい。
そのうちスレごと無くなることになる。
161 :
まちこさん:2007/01/06(土) 22:33:39 ID:Hi8qNKEw
[ i219-165-212-30.s06.a011.ap.plala.or.jp ] >>160どういうことだろう?
指摘されて都合の悪い何者かが削除依頼を出すということか。
埼玉掲示板で削除依頼を出し続けた何者かが、ここでも暗躍するということか。
堂々と反論できない者がいるというのは、残念なことだ。
貴殿自身が「指摘されて都合の悪い何者か」でないことを祈りつつ。
162 :
まちこさん:2007/01/08(月) 05:21:55 ID:4LbozJDk
[ i218-47-255-234.s30.a048.ap.plala.or.jp ] >>161酷かったよね>埼玉掲示板の荒らし。削除板まで荒らしたり、自分に都合の悪い投稿は管理人を騙して削除依頼出したり。
中津川市の不幸な事件があったとき、被害者の女の子を笑いものにした外道ぶりは忘れられないし、許せない。
163 :
まちこさん:2007/01/10(水) 22:22:35 ID:vLA33yjU
[ st0194.nas921.mito.nttpc.ne.jp ] もうすぐ幸手市議選。秋には幸手市長選。
「私は久喜優先の合併に全力を尽くします」と言ってた議員や、
「久喜・鷲宮との期限内合併を実現します!」と言ってた町田市長、
いったいどうやって戦う気なんですかね。
別に五霞としては、幸手市と合併しなくても困らないけれど、
幸手市のほうはどうするんだろう。いろいろ事業に着手して、
財政厳しいらしいけど。
164 :
まちこさん:2007/01/14(日) 19:51:08 ID:cfKOOiG2
[ z235.220-213-44.ppp.wakwak.ne.jp ] >>163「対策として、議員を15人にしろ!」という署名が集まって、今、臨時議会中。
議員は何人がよいか、というのは別にして、議員を減らしたくらいでは焼け石に水。
「財政が厳しい」というんなら、どう見ても久喜の利益にしかならない駅西口を、
今すぐ止めれば良いのにね。
あれを見ただけで、町田市長が久喜の利益しか考えてないというのがわかるよ。
165 :
まちこさん:2007/01/15(月) 02:24:50 ID:w1i.XP.c
[ i218-47-255-234.s30.a048.ap.plala.or.jp ] >>164選挙前の今になって突然「議員定数を15に減らせ」っていうのが怪しすぎ。去年、市議会でその問題を審議して「20に減らす」と決まったときには、そんな話は出なかった。せいぜい「定数16」と主張した枝久保喜八郎市議の懲罰問題に(懲罰はおかしい、という)抗議が出ただけ。
今になって急に騒ぎ出したのは、要するに「議員対数削減を主張する正義の町田市長派Vs.反対する前市長派の悪者たち」という構図を作って選挙を有利に進めたい、町田市長派の議員や住民でしょ。
166 :
まちこさん:2007/01/16(火) 01:51:54 ID:KOHPltKg
[ i219-165-212-4.s06.a011.ap.plala.or.jp ] >>165町田市長支持派=旧・久喜派が一般市民を巻き込む能力は、確かに高い。
ただし、その主張の内容が正しいかどうかは全くの別な話だけれど。
合併問題に絞っても、町田市長は杉戸との合併に賭けてるみたいだけど、
当の杉戸の意向はどうなのか。途中から突然「久喜・鷲宮」に切り替えて、
結局合併を全部駄目にして終わった、あの騒ぎの二の舞にならないのか。
町田市長は「県内が先。五霞は後回し」などと余計なことを言って、
ただですら少ない選択肢をますます減らしているけれど、無能の一語に尽きる。
選択肢は、なるべく増やしておくのが経営の常道。
まして病院問題で久喜とこじれ、杉戸は不確かな今、栗橋や五霞との連携も、
必要になる可能性が非常に高いのだから。
167 :
まちこさん:2007/01/17(水) 22:17:58 ID:0h0FWvM6
[ st0194.nas921.mito.nttpc.ne.jp ] 幸手市って何やってるの?
選挙まで3か月しか無いような時期になって、議員定数削減?
「久喜・久喜」と言ってた連中が、選挙前に煙幕張って責任逃れする気だな。
因みに近隣の議員定数は、こんな感じ。
久喜市・・・22 杉戸町・・・18 栗橋町・・・16 五霞町・・・14
幸手は「15」ですか・・・
168 :
まちこさん:2007/01/19(金) 14:52:04 ID:7gYRjfrg
[ i219-165-212-4.s06.a011.ap.plala.or.jp ] 昨日の幸手市議会に行ってきた。凄かった。
町田市長の支持者が大勢いるのは驚かなかったけど、市長がいきなり傍聴席に挨拶に来て「よろしく」だし、大平議員の質問に市長は「回答はありません」と答えて「何だそりゃ」と言われたらいきなりキレるし、
休憩して議会運営委員会やってる最中に、いきなり大橋議員が出てきて議長や共産党の悪口言ってるし・・・
町田市長派の人ばっかりいたということなんだね。
169 :
まちこさん:2007/01/22(月) 00:14:53 ID:LbdS3QgA
[ softbank218139034085.bbtec.net ]
170 :
まちこさん:2007/01/23(火) 23:11:00 ID:laY9f4OY
[ 215.net059085055.t-com.ne.jp ] 幸手市議会が直接請求の「議員定数削減」を可決したのにはビックリ!!
それも予想外の大差17対7だそうだ。
組織政党以外の保守系が次の選挙戦を見据えて賛成に回ったんだろか?
171 :
まちこさん:2007/01/27(土) 21:33:52 ID:bBPdw/wE
[ i218-47-186-73.s01.a011.ap.plala.or.jp ] >168
人格障害者だから仕方ないだろ
放置しれ!
172 :
まちこさん:2007/01/28(日) 00:41:25 ID:B2E4Zjto
[ i219-165-189-107.s06.a011.ap.plala.or.jp ] >>170これは街で訊いた話。どこまで本当かは、各自判断してほしい。
今回の定数削減が可決されてしまって、一番慌てふためいているのは、実は旧「市民クラブ」(久喜合併派。町田市長の与党)。現在の「先進」と「市民ねっと」。「久喜との合併」が大失敗して次の選挙が不安だった彼らは、今回の議員削減が否決されると踏んで、これをネタに前市長派の議員たちをた叩いて選挙を戦うつもりだった。
ところが定数削減が可決されてしまったので、この手は通じない。それどころか、定数が減ったので、ますます当選が難しくなってしまった。「策士策に溺る」を地で行く話。
173 :
まちこさん:2007/01/29(月) 03:04:00 ID:536nsb3I
[ ZP159129.ppp.dion.ne.jp ] >>172信じる。それ、説得力満点。
前市長派の議員を嵌めようとしてトラップ仕掛けたのは良いけど、
あっさり見抜かれて自爆・・・というのは、いかにもありそうな話。
174 :
まちこさん:2007/01/29(月) 22:32:23 ID:H.FydoCE
[ st0122.nas931.mito.nttpc.ne.jp ] 幸手市民の会って、久喜の住民投票で合併反対が多数とわかったとき、
「五霞町長の法力にやられた!!」って叫んだんだってね。
これを聞いて、思わず爆笑。あの騒ぎは、実は幻魔大戦だったのかと。
175 :
まちこさん:2007/01/30(火) 01:28:25 ID:2KL8eRik
[ i218-47-193-27.s02.a011.ap.plala.or.jp ] 幸手の財政赤字が県内ワースト3である。(2006年9月)
実質公債費(借金)比率の1位は八潮市21.1%、2位は長瀞町20.1%、3位は幸手市19.1%。
アスカル幸手とウェルス幸手が元凶。さらに駅前開発や圏央道整備で将来の赤字も決定。
議員定数を25から15に減らす議案が可決されたが、すでに焼け石に水。
たった15人では市民の声が届くはずもない。夕張の二の舞にならぬことを祈るのみ。
176 :
まちこさん:2007/02/27(火) 02:29:30 ID:FCCuaBb2
[ ntsitm251149.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 市議会選挙ですか。一般市民が例の騒動(例の騒動を起こした議員たち)をどう思って
いるかがはっきりしそうで面白そう!
177 :
まちこさん:2007/03/04(日) 00:24:50 ID:hy9bqf0Q
[ i218-47-187-67.s01.a011.ap.plala.or.jp ] 旧「市民クラブ」は全滅させろ!
それが幸手市民の義務だ!!!
178 :
まちこさん:2007/03/08(木) 23:02:37 ID:wELnaa.6
[ p1184-ipad35souka.saitama.ocn.ne.jp ] 久喜と鷲宮の合併は賛成
久喜と幸手の合併は大反対!
179 :
まちこさん:2007/03/16(金) 22:51:17 ID:ytkzui1Y
[ p4042-ipbf06souka.saitama.ocn.ne.jp ] 東北縦貫は09年予定ってJRに書いてあった
180 :
まちこさん:2007/04/18(水) 19:03:18 ID:4WpBGd/A
[ i218-47-188-1.s01.a011.ap.plala.or.jp ] 旧「市民クラブ」は全滅させろ!
それが幸手市民の義務だ!!!
絶対に 獣医 は当選させるな!!!!
181 :
まちこさん:2007/04/20(金) 22:56:47 ID:1h6.FOiY
[ o154176.ppp.asahi-net.or.jp ] 人間的に当選させたくない議員が他にいっぱいいるのだが。
結果として市民クラブの議員さんは皆当選するのではないかな。
182 :
まちこさん:2007/04/21(土) 23:23:27 ID:5ziAuz0s
[ i220-221-61-110.s06.a011.ap.plala.or.jp ] 香日向の某レッツビギン候補、またまた大嘘ついてる。
「茨城県五霞町との合併は無理なのです!」って、ちょっと調べたらすぐ嘘と分かる嘘。
「古河市が18万都市になったので、八千代町・五霞町では古河との合併話が進んでいる」
→・まず、古河の人口は14万6千。人口が3万人以上違っている。
・前回の町長選では「古河or境と対等合併」と訴えた候補が500票も取れずに惨敗。
・今回の町長選でも、大谷町長の後継候補が圧倒的に有利に戦いを進めている。
対抗馬(前回と同じ人)はまた「対等合併」を訴えているが、支持が全く集まっていない。
・極めつけ。茨城県のホームページにある五霞町の意向では、こうある(これの45/48が五霞町)。
「茨城側との合併は住民の理解を得るのが困難」
http://www.pref.ibaraki.jp/prog/gappei/singikai/singikaisiryou/siryou2-5.pdf議員になりたい一心で嘘をつくなんて、人間として最低だと思う。それもすぐバレる嘘をつく軽薄さ。
183 :
まちこさん:2007/04/22(日) 04:51:54 ID:yUZ1VIbk
[ ZK135025.ppp.dion.ne.jp ]
184 :
まちこさん:2007/04/23(月) 22:13:47 ID:QPL2yY66
[ 61-24-218-167.rev.home.ne.jp ] 市民クラブは見事に「悪意のドラマ」が定向進化して、安っぽい新興宗教と化した。
残党洗脳信者のカルト票に支えられて救い様のない無能議員だけになったね。
これからますます歯止めが利かなくなって、爆笑ものの迷走を重ね、
これまで以上に斜め上のお笑いを提供してくれることでしょう。
185 :
まちこさん:2007/04/24(火) 01:17:59 ID:wME0GtrU
[ ZQ107236.ppp.dion.ne.jp ] >>184秋の市長選挙、どうなるだろうね。
与党の頭脳を担当してた大橋・川井の2人が、2人とも落選。
しかも2人とも、信じられないほど票を減らしまくり。
(大橋:1,469→762。川井:1,269→689)
もう町田市長、選挙に出ても惨敗確定かも。
もっとも個人的には、町田がそれでも出馬を強行して、
惨敗の挙句号泣するのを見てみたい。
186 :
まちこさん:2007/04/25(水) 05:29:55 ID:fqeKlsTo
[ i218-47-188-1.s01.a011.ap.plala.or.jp ] この二人は落ちて当然!
187 :
まちこさん:2007/05/09(水) 09:38:04 ID:R30hknTw
[ 59x159x77x69.ap59.ftth.ucom.ne.jp ] 香日向の某レッツビギン候補、なんでそれでも受かっちゃうのさ?
188 :
まちこさん:2007/05/09(水) 22:28:09 ID:CDo6TRqo
[ 58x158x14x119.ap58.ftth.ucom.ne.jp ] >187
一緒に美味しい汁を吸っている寄生虫の支持者と、
寄生されて生き血を吸われていることに気がつかない底抜けアホの支持者が、
転けた連中より多かったから。
189 :
まちこさん:2007/05/09(水) 23:51:35 ID:woOiO6zU
[ ntsitm251149.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>185既に町田の底は割れているから、結果は明らかと思うが、万が一再選する事に
なったら、この町の住民は救い様の無いアホ集団と思われ。しかし対抗は誰が
立候補するの?
190 :
まちこさん:2007/05/13(日) 14:14:03 ID:ybnlscP2
[ ZK137195.ppp.dion.ne.jp ]
191 :
まちこさん:2007/05/19(土) 23:09:21 ID:WigxltQQ
[ 61-24-218-167.rev.home.ne.jp ] 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 06:43:28 ID:Yf7/APUG
だめにんげんだもの
つまづいたっていいじゃないか だめにんげんだもの
くるしいことだってあるさ 妄想人間だもの
まようときだってあるさ 無能だもの
あやまちだってあるよ レッツビギンだもの
愚痴をこぼしたっていいがな
弱音をはいたっていいがな E久保だもの
たまには涙をみせたっていいがな 生きているんだもの ゾンビだけど
.みつを
192 :
まちこさん:2007/05/21(月) 15:44:13 ID:by35vTV.
[ OFSfa-08p2-82.ppp11.odn.ad.jp ] あれだけ大騒ぎして町田市長になって、彼らがなにかやった仕事ってありましたか?
市民の会でもブレーンだった人たちは全員落選して、議会で仕事をせず(できず)変な工作活動ばかり
してきたアヤシイ煽り屋と金魚の糞しか残ってないです。
だめ議員だった弟に習って、失政の数々を反省し身を引くべきではないでしょうか。
193 :
まちこさん:2007/06/04(月) 00:29:38 ID:dlZQbVuE
[ i219-167-27-241.s06.a011.ap.plala.or.jp ] 杉戸も春日部を選んだ。栗橋という手は確かにあるが、幸手ともども貧乏で、あまり良いことは無さそう。
裕福で埼玉志向の強い五霞を入れて「幸手・栗橋・五霞」で新市を作るしか無い。
幸手がそうしなければ、栗橋と五霞で「栗橋市」を作って、幸手は完全に取り残される。
194 :
まちこさん:2007/06/17(日) 03:01:52 ID:KCibTlF2
[ KD124210017086.ppp-bb.dion.ne.jp ] >193
もう手遅れでは
先に栗橋市ができる流れが
五霞町の駅利用の南栗橋駅への変化という形で
動き始めた以上、幸手は取り残される可能性が高まっているような、、、
栗橋町+五霞町が決まりそうだったら、
幸手より焦っている大利根は合流するだろうし、
先にこの3町の枠組みが決まったら、
幸手はじり貧に、、、
個人的には問題があったが、
昔の増田市長の五霞との先行論は
進めた方がよかったのでは、、、
やっぱり浦高や春高のOBは見通しでは
現実を見るちからが今の町長より数段上では、、、
195 :
まちこさん:2007/06/25(月) 01:22:20 ID:m5auo6C2
[ i218-47-255-234.s30.a048.ap.plala.or.jp ] >>194五霞町で住民投票条例制定の動きがある。
それにあわせて、増田実市長が復活してほしいと思っているのは、自分だけではないはず。
196 :
まちこさん:2007/08/06(月) 23:21:09 ID:20lValk2
[ 40.net219117126.t-com.ne.jp ] うーん、今ここの過去スレ読むとそうとう増田に厳しいこと書いてるね
あれだけのバッシングを浴びせられて、もう一度市長として市民のために働いてくれるかね
増田の心に市民に対する憎しみや焦燥があれば無理ではないかな
197 :
まちこさん:2007/09/11(火) 19:09:06 ID:Ie7t1u9o
[ softbank218119004047.bbtec.net ] これって幸手の人じゃない?
198 :
まちこさん:2007/09/11(火) 19:13:20 ID:Ie7t1u9o
[ softbank218119004047.bbtec.net ]
199 :
まちこさん:2007/12/16(日) 17:15:15 ID:QvrcyTbI
[ KD124209230134.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あぼーん
201 :
まちこさん:2008/02/04(月) 11:46:26 ID:4jj1P7B6
[ 6.net059086108.t-com.ne.jp ] age
202 :
まちこさん:2008/06/02(月) 02:53:31 ID:SMMBcg1M
[ pc645d8.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 久喜・鷲宮・菖蒲・栗橋で合併協議 再開。
幸手はどうしようか。 五霞と越県合併の再考は?
203 :
まちこさん:2008/09/08(月) 18:30:30 ID:e2YrRuVY
[ p4bf4aa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
204 :
まちこさん:2008/09/10(水) 01:58:31 ID:Po928Doo
[ p4bf4aa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
あぼーん
あぼーん
207 :
まちこさん:2008/10/29(水) 22:31:37 ID:NwLXkOaU
[ 163.21.138.58.dy.bbexcite.jp ] とん
あぼーん
209 :
まちこさん:2008/10/30(木) 02:19:15 ID:AkX.RllY
[ p4bf4aa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
214 :
まちこさん:2009/03/22(日) 04:37:07 ID:Wz21p6ds
[ p6e9335.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] がんばれ幸手
あぼーん
あぼーん
あぼーん
218 :
まちこさん:2010/02/12(金) 06:45:05 ID:peFRS6xM
[ ntsitm417082.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 部外者だが鷲宮がなくなるとか許さん
あぼーん
220 :
まちこさん:2010/02/14(日) 09:46:26 ID:2DrdPb6s
[ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ] なんか痛いの湧いてるなぁ
発言ひどいけれど、さらに、
softbank218128012020.bbtec.netなんて
在日禿なプロバイダ利用しているのが笑える
新市の名前が
マイナーな久喜となったので必死なのかな
鷲宮という全国区な名前が妥当だったのに
221 :
まちこさん:2010/02/14(日) 23:15:27 ID:5HHqD.As
[ p6e9e28.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 羅喜(らき)市に変更
222 :
まちこさん:2010/02/14(日) 23:37:28 ID:akp8AXjw
[ 116-64-212-52.rev.home.ne.jp ] チンコ
あぼーん
あぼーん
225 :
まちこさん:2010/02/16(火) 00:41:49 ID:hwqwPUaU
[ ntsitm417082.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] マジで鷲宮市じゃないのか
こいつらどういう頭してんだ
226 :
まちこさん:2010/02/16(火) 07:12:36 ID:R9Pmsm5c
[ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ] やっぱり鷲宮市の方が無難だよねぇ
久喜?どこ?だものね
あぼーん
あぼーん
229 :
まちこさん:2010/02/16(火) 22:11:35 ID:R9Pmsm5c
[ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ] …禿のプロバイダはグローバルIPそのまま出るのに、
通報されたら一発アウトなよくこんな書き込みできるなぁ
あぼーん
あぼーん
232 :
まちこさん:2010/02/18(木) 00:38:46 ID:VPkkgACo
[ ntsitm417082.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] う
233 :
まちこさん:2010/03/07(日) 19:02:03 ID:UAFvD7uA
[ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ] かがみん達の特別住民票が交付されるのは3/23が合併な日だから、
3/19の金曜日まで、、、とりあえず急げっ(笑)
234 :
まちこさん:2010/03/16(火) 09:38:33 ID:0mTsWAVw
[ IJU2wl0.proxy1166.docomo.ne.jp ] とりあえずあげっ
235 :
まちこさん:2010/03/23(火) 05:05:05 ID:QtdxG6Cw
[ p84c743.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 久喜・鷲宮、本日合併
236 :
まちこさん:2010/03/23(火) 10:31:44 ID:2L8Qy+PA
[ i125-206-55-65.s30.a048.ap.plala.or.jp ] kitigai久喜市民
237 :
まちこさん:2010/03/24(水) 02:50:48 ID:/HQ41cMA
[ ntsitm417082.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] まじで鷲宮滅亡したのか……
切ない
238 :
まちこさん:2010/03/24(水) 23:21:33 ID:Kf1z2NDg
[ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ] 幸手とまとめて周辺がまとめて春日部にでも吸収されれば、
らきすた名所で役満なのに(笑)
239 :
まちこさん:2010/03/29(月) 17:57:11 ID:/aCcZ0UQ
[ p84c743.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
240 :
まちこさん:2010/03/30(火) 11:00:23 ID:lAErjXdA
[ IJU2wl0.proxy1157.docomo.ne.jp ] おはようございます。手鷲宮 喜久幸(てわしみや きくゆき)です
241 :
まちこさん:2010/11/02(火) 00:45:58 ID:t8DyBG5w
[ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ] >239
最近、「大丈夫だ、〜」の言い方はやばいから(笑)
3月時点でさきどりでしたか?
242 :
まちこさん:2010/12/04(土) 05:17:38 ID:bdKbNZAg
[ IJU2wl0.proxyag047.docomo.ne.jp ]
243 :
まちこさん:2010/12/09(木) 03:53:16 ID:q/6YLYxw
[ p4bf4fe.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 幸手に幸あれ
244 :
まちこさん:2010/12/10(金) 02:17:17 ID:WnpJmNcg
[ IJU2wl0.proxyag047.docomo.ne.jp ] 幸せの手
245 :
まちこさん:2010/12/12(日) 06:17:22 ID:b1owEmdA
[ IJU2wl0.proxyag113.docomo.ne.jp ] 手鷲 幸
246 :
まちこさん:2010/12/18(土) 19:06:15 ID:Lmu1nkCg
[ IJU2wl0.proxy10016.docomo.ne.jp ] happy hand
247 :
甘楽:2010/12/18(土) 21:25:42 ID:NfXUUjSQ
[ KD111100043014.ppp-bb.dion.ne.jp ]
久喜とか鷲宮…
びっみょーなスレあったんだね☆
248 :
まちこさん:2010/12/19(日) 04:04:30 ID:iq8OFs0g
[ IJU2wl0.proxy1156.docomo.ne.jp ] 他にもあるよw
249 :
まちこさん:2010/12/27(月) 03:02:57 ID:NbxG14Iw
[ IJU2wl0.proxy190.docomo.ne.jp ] 今年中にスレ埋めようぜ
250 :
まちこさん:2010/12/28(火) 02:31:06 ID:rXRLNqdg
[ p4bf4fe.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] あと4日…
251 :
まちこさん:2011/01/01(土) 00:56:20 ID:cpZTj33A
[ pdd4746.urawac00.ap.so-net.ne.jp ] 今、鷲宮神社がフジテレビに出てる!
しかも平野綾も来てる!!
行ってくる!!
252 :
まちこさん:2011/01/04(火) 05:23:18 ID:ECWEx88w
[ IJU2wl0.proxy10100.docomo.ne.jp ] 激混みだったようだね
253 :
まちこさん:2011/01/05(水) 12:54:47 ID:Gt7Tr6qQ
[ s83.IsaitamaFL3.vectant.ne.jp ] なんかテレビのインタービューで
「鷲宮という古い名前の方が久喜よりいいのにもったいない
関東最古の神社でしょ?」
といっていたけれど、
50万弱集める神社があると説得力があるねぇ
合併前の久喜って駅前に廃墟もどきがあるだけだったし
(やっと建築会社か何かが入ったんだっけ)
鷲宮神社もモラージュも久喜じゃないものなぁ
254 :
まちこさん:2011/01/05(水) 15:53:08 ID:ftuFr09g
[ IJU2wl0.proxy10046.docomo.ne.jp ] 別に神社の名前を市名にしなきゃいけないという決まりはない
255 :
まちこさん:2011/01/06(木) 22:58:25 ID:D9ZC5wkw
[ s83.IsaitamaFL3.vectant.ne.jp ] でも、知名度だと
鷲宮=栗橋>>>久喜>菖蒲
だろうし、
商売になりそうなのは鷲宮だしなぁ
人口がちょっと多いだけで久喜ってマイナーな名前というのも残念だと思う
由緒もアピールポイントも足らなくてもったいない
256 :
まちこさん:2011/01/09(日) 15:58:00 ID:oWZcpqYA
[ p4149-ipbf1209souka.saitama.ocn.ne.jp ] か・・・加須は?
257 :
まちこさん:2011/01/10(月) 04:45:29 ID:4sTJh8lg
[ p3012-ipbf1407souka.saitama.ocn.ne.jp ] >255
知名度だと、
鷲宮>>>久喜>栗橋>>>菖蒲 だと思う。
鷲宮は当然だけど、
久喜は東武・東急・地下鉄半蔵門線で行先になってるし、
ICもあるから、それなりに知られてるよ。
258 :
まちこさん:2011/01/10(月) 19:32:15 ID:JOi+8BWg
[ p3180-ipbf1501souka.saitama.ocn.ne.jp ] 合併したら底辺の民度が少しはあがるかね?w
259 :
まちこさん:2011/01/13(木) 10:48:44 ID:/UtsLQug
[ p1242-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp ] >>256鷲宮>>>久喜>栗橋>加須>>>菖蒲
でしょ
260 :
まちこさん:2011/01/18(火) 00:20:09 ID:gvbqMo+A
[ s83.IsaitamaFL3.vectant.ne.jp ] >257
終点の一部が久喜は最近でしょ?
東武線・乗り入れ線の埼玉北部の終点が南栗橋だけの時代は長かったし、
東武の半オフィシャルキャラクターで、
鉄道むすめの元祖「栗橋みなみ」ってキャラもいたし、
それで町おこしまでしてたじゃない、あ、今も日本酒とかやってたっけ
また国の機関も国道や河川がらみだけれど栗橋ばかり
もともとは交通の要所でもなんでもない久喜って
インターだけのイメージで強い訴求ポイントってなにもないと思いますが
あ、いた、ネットでとにかく評判がアレな「久喜市民」というコテハン
悪い意味では有名だったっけ
「久喜市民」でググると出てくる情報ひどいものですものねぇ、、、
261 :
まちこさん:2011/02/02(水) 21:56:12 ID:LjjkFK1A
[ IJU2wl0.proxyag113.docomo.ne.jp ] このスレがあるうちはまだ間に合うぜ、幸手
262 :
まちこさん:2011/02/18(金) 17:10:49 ID:I63cvlyw
[ IJU2wl0.proxy10027.docomo.ne.jp ]
263 :
まちこさん:2011/02/23(水) 02:16:01 ID:1KhQOj3A
[ p92dbb0.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 幸手インター早くできないかの〜
あぼーん
265 :
がんばろう日本人!:2011/08/04(木) 02:27:47 ID:YSb6tXHg
[ IJU2wl0.proxyag115.docomo.ne.jp ] 久喜・幸手・鷲宮の放射線の状況はどうですか?
266 :
がんばろう日本人!:2011/08/14(日) 02:59:05 ID:39mf0v0w
[ 5EC2xfd.proxyag110.docomo.ne.jp ] >>263 五霞町じゃなくて幸手にI・Cできるの?
267 :
がんばろう日本人!:2011/08/22(月) 09:47:10 ID:VegcNbsA
[ 5L81hGO.proxyag113.docomo.ne.jp ] 久喜周辺でおすすめの温泉又は健康ランドありますか?
268 :
がんばろう日本人!:2011/09/06(火) 20:35:06 ID:SnfRr2fg
[ IJU2wl0.proxyag034.docomo.ne.jp ] らきすた まだ人気あるの?
269 :
がんばろう日本人!:2011/09/15(木) 08:53:21 ID:mA84XfIQ
[ IJU2wl0.proxy10045.docomo.ne.jp ] コストコとかできないかな〜
270 :
がんばろう日本人!:2011/09/22(木) 02:49:41 ID:3CcoEIag
[ 7sZ3N53.proxy10016.docomo.ne.jp ] こんな田舎町にできるわけがございません。
271 :
がんばろう日本人!:2011/09/24(土) 23:04:48 ID:FWpPUhLQ
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] ソコをなんトカ
272 :
がんばろう日本人!:2011/09/24(土) 23:06:07 ID:XQ2sJhBA
[ IJU2wl0.proxyag045.docomo.ne.jp ] ドドスコスコスコ
273 :
がんばろう日本人!:2011/10/25(火) 13:26:18 ID:D0hZX9lg
[ IJU2wl0.proxy10056.docomo.ne.jp ] 東埼玉総合病院が杉戸から幸手に移転へ
274 :
がんばろう日本人!:2011/10/28(金) 03:01:13 ID:F3eFiAHA
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
275 :
がんばろう日本人!:2011/10/30(日) 08:53:32 ID:OqiAqk9Q
[ p202.razil.jp ] 4号線沿いの公園に暴走族が集結してた
276 :
がんばろう日本人!:2011/11/10(木) 11:04:15 ID:/LxGOIEA
[ IJU2wl0.proxy10047.docomo.ne.jp ]
277 :
がんばろう日本人!:2011/11/10(木) 15:59:15 ID:tnBPkkqA
[ 05004018361220_eb.ezweb.ne.jp.wb90proxy13.ezweb.ne.jp ]
278 :
がんばろう日本人!:2011/11/12(土) 19:45:21 ID:9EBqmVsw
[ IJU2wl0.proxy10073.docomo.ne.jp ] さらば幸手市民
279 :
がんばろう日本人!:2011/11/12(土) 21:27:42 ID:y40PoAHg
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
280 :
がんばろう日本人!:2011/11/13(日) 10:55:27 ID:1rIwwbgw
[ IJU2wl0.proxyag112.docomo.ne.jp ] 幸手を去って
281 :
がんばろう日本人!:2011/11/14(月) 01:01:51 ID:UwaPK3iA
[ IJU2wl0.proxyag053.docomo.ne.jp ] 今日は埼玉県民の日
282 :
がんばろう日本人!:2011/11/14(月) 23:35:04 ID:Pwnc/tmA
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 久喜幸手鷲宮では何かあった?
283 :
がんばろう日本人!:2011/11/17(木) 00:21:33 ID:Y0UElkTA
[ IJU2wl0.proxyag100.docomo.ne.jp ] 久喜・幸手・鷲宮を活性化するにはどうすればいいか?
284 :
がんばろう日本人!:2011/11/20(日) 10:43:27 ID:dY14Mj5A
[ IJU2wl0.proxy10009.docomo.ne.jp ] 幸手の科学
285 :
がんばろう日本人!:2011/11/23(水) 03:03:36 ID:Vl3FMD9Q
[ IJU2wl0.proxy10060.docomo.ne.jp ]
286 :
がんばろう日本人!:2011/11/24(木) 11:12:25 ID:wCSkKt9A
[ IJU2wl0.proxy10041.docomo.ne.jp ] 久喜幸手鷲宮にゆるキャラっている?
287 :
がんばろう日本人!:2011/11/27(日) 13:24:08 ID:QjMlCI9A
[ IJU2wl0.proxy10050.docomo.ne.jp ] 応答セヨ
288 :
がんばろう日本人!:2011/11/29(火) 00:04:32 ID:chiTMbBQ
[ softbank219183124013.bbtec.net ]
289 :
がんばろう日本人!:2011/11/29(火) 01:11:52 ID:r/LsiJig
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] サッテリヤ復活すればいいのに
290 :
がんばろう日本人!:2011/11/30(水) 00:37:25 ID:qdvDS0WQ
[ IJU2wl0.proxy10062.docomo.ne.jp ]
291 :
がんばろう日本人!:2011/12/02(金) 10:57:54 ID:Sowu2bqA
[ IJU2wl0.proxy10043.docomo.ne.jp ] 幸手が久喜と合併するにはどうしたらいいか?
292 :
がんばろう日本人!:2011/12/03(土) 11:42:59 ID:3sl2dlXA
[ IJU2wl0.proxy10051.docomo.ne.jp ] 大雨だな
293 :
がんばろう日本人!:2011/12/05(月) 10:44:57 ID:hb7chBmw
[ IJU2wl0.proxy10036.docomo.ne.jp ] 今日は冬晴れ
294 :
がんばろう日本人!:2011/12/06(火) 22:13:06 ID:EGrrJHYw
[ IJU2wl0.proxy10021.docomo.ne.jp ] さむいぞ!久喜&幸手
295 :
がんばろう日本人!:2011/12/07(水) 01:19:25 ID:SuIuRL7Q
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 書き書き埋め埋め・・・φ(・ω・` )
296 :
がんばろう日本人!:2011/12/08(木) 00:18:34 ID:rR8rUQVQ
[ IJU2wl0.proxyag088.docomo.ne.jp ] カクカクシカジカ…
297 :
がんばろう日本人!:2011/12/09(金) 00:31:43 ID:SpUjTInw
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ] ちょうど7年前のクリスマスイブに立ったスレ
7年間お疲れ様でした〜!
298 :
がんばろう日本人!:2011/12/09(金) 00:34:02 ID:SpUjTInw
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
299 :
がんばろう日本人!:2011/12/09(金) 00:36:10 ID:SpUjTInw
[ p4ac779.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
300 :
がんばろう日本人!:2011/12/12(月) 01:24:59 ID:pxvgd0Jw
[ IJU2wl0.proxyag005.docomo.ne.jp ] 300