【蓮田・白岡】 はじめまして埼玉県彩野市です！【菖蒲】Part2

ぼくたち　わたしたちは　古きよき名を胸に秘め

新たな仲間と腕を組み　住みよい街づくりに努めることを

誓います！
　　　　　　　　　　　　　誓います！！
前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1085145321&LAST=50

堂々と、２げと。
ｽﾚ立て乙>>1

蓮田市・白岡町・菖蒲町合併協議会ホームページ
http://hss-gappeikyo.city.hasuda.saitama.jp/

【関連スレ】
☆★☆　埼玉県蓮田市 Part-8　☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1088091795

☆★★★★★★白岡住民集まれ〜パート8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1085663448

南埼玉郡菖蒲町Part２
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081432649

【さいたま市？】　蓮田市の合併問題　【彩野市？】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/144/1094932203/

さいたま市と 合併希望

馬力はどうなったの？

このまま来年の住民投票まで行くのでしょうか？早い方が今後の為に良いと思いません？
合併賛成でも反対でも単独でも・・・。
東松山は解散、久喜グループも今週末19日住民投票、大利根も26日なのだが・・・。

住民投票の前に議会で反対してくれ

蓮田白岡の合併のままでも、庁舎は白岡だったかな。

どうだろね

でも今の蓮田市役所の場所って蓮田駅と白岡駅の中間位の場所だと思うんだけど。

宣伝カーが派手に走り回っていた

できるだけ早く対処したほうがいいね

彩野市が誕生してしまったら無関心派も巻き込んで

完全分裂が必ず起こるよ

なにをするにも嫌ってお互いを批判するのは目に見えている

彩野の将来に幸せは存在しない

市名は新市名で、庁舎は隣の町。
蓮田ってなんなんだ。

合併反対の人が多いの？どうなんでしょうか

多いか少ないかは問題ではないんだよ
各市町それぞれの問題だから

初っ端から白岡主導の市政が見えてしまっている
菖蒲は今後とも白岡と同盟でいるはずだから揺るぎようがないんだ
蓮田としてはこの先町に支配されるんでは市の面目丸潰で
合併は無理だろうと考えられるわけだ
お互いの為にも分裂承知では彩野を創る意味がないもんな

それならば蓮田市としては今のままの市で十分ですとゆうことに
なると思うんだ

面目とか主導権とか騒いでる田舎モン根性は止めてほしい。
もうちょっと上から物を見ないか？

白岡に菖蒲がくっつてんのか。菖蒲いらね。
解散して、仕切り直し後、役所は蓮田がベスト。

白岡住民としては合併賛成なんだが。。。

菖蒲としては白岡と町同士で組むことで対等な存在価値が
生まれるのは間違いない。白岡はそれを承知で蓮田を説得したんだ。
しかし、素人の市民でも分かりそうなことを、蓮田を理解した
リーダーシップが居ないためにそれを許してしまった。
この時点で蓮田市民は考えるべきだったわけだ。
とりあえず双方の為にも解散がいいが来年てのは遅すぎるよな。
今でもヤバイってのに。　
まあこうゆうことも充分考えられるわけだから、お互いなぜに
来年に持ち越したか分からん。　
結果は分からんが何事にも最悪は考えるべきだ。　
生きる上にも保険には入る。

面目とか主導権とか抜きにしても

�@市名が変わる
�A本庁舎が遠くなる
�B特例市や中核市、政令市になるわけではないので行政上も何も変わらない
�C都市計画税が課税される
�D議員の数は白岡が一番多いため、合併後の開発も白岡が優先されそう

こんな合併賛成出来るか？
これなら今のままの方がマシだと思う。

白岡は本来、大きくなり市への変身を遂げれば良かった訳だと思うが
いまや希望が野望へと変わってしまった。　市役所まで得て、まるで
二階級特進のようなものだ。蓮田市にしてみれば降格に近い意味の
無い合併と、蓮田市外部も感じるだろう。白岡町民に、周りに村を想定し
同じ状況を考えるのは出来まいが、蓮田市を少し立て白岡町も参加できる
彩野市を存在させるにはどうすれば最良なのかを、野望の前に合議すべき
だった。　いちばん大事なものを失う前に。

私は蓮田市民だが、今回の件で白岡を責める気にはなれない。
自分の町を合併で有利な立場にするのは当然のことだからだ。
逆にこのていたらくの蓮田市長をはじめとする市幹部にどういう
了見なのか、とことん問い詰めたい。まじめに蓮田の将来を
考えていたのかと。

ちなみに個人的には合併してもよいよ。
白岡市役所といっても白岡中心部からは大分外れた位置に
あるし。蓮田市役所の場所は確かに不便だ。それに所詮、
総合支所方式だから別に場所にはこだわらない。
市名が変わるのだって、久喜ですら市名が変わるし、
まぁそんなもんかも、くらいだ。
合併するメリットだって少しは存在するし。

でも、19のいう
> �D議員の数は白岡が一番多いため、合併後の開発も白岡が優先されそう
これには対策が必要だな。
現白岡町議員の思い通りにさせてはいけない。
（とはいっても若干２名差だが...）

>>21
すいません、市役所に対しての意見は、意味が分かりませんｗ

総合支所は、いつまでも総合支所ではありません。
すぐに出張所になるでしょう。

今回の合併協議項目のように、数の論理で、何でも強引に決められるんです。

【参考情報】
久喜市・幸手市・鷲宮町の合併に関する住民投票
久喜市→反対確定(賛成 13,748票 反対 16,904票)
幸手市→賛成確定(賛成 15,488票 反対 11,874票)
鷲宮町→賛成確定(賛成 12,089票 反対 2,532票)
二市一町の合併は否決されました。

>>21市名が変わるのだって、久喜ですら市名が変わるし、
まぁそんなもんかも、くらいだ。

市名が変わった久喜市は合併が破綻しました
ご報告まで

久喜、幸手、鷲宮の合併による新市名は「桜宮」。
桜→幸手、宮→鷲宮。

中心である久喜の名前がどこにもないと、久喜市民が怒っていた。
そういう人が反対したのでしょうな。

合併反対に票を投じた久喜市民です。
さまざまな感情が揺れ動きました。
少子高齢化、特例債、借金、市名、・・・・
いざとなるとけっこう真剣に考えましたよ。
おせっかいだけど、【彩野市】大丈夫かな。

合併賛成に票を投じた幸手市民です。
こっちが解散になったら白岡が久喜グループに合流か？とか言ってみるｗ
やっぱり合併というのは「どこか中心か」とか「自分達こそイニシアティブをとるべきだ」
ということを考えていては駄目なんでしょうな。悔しくても譲歩するところは譲歩しないと上手くいかんです。
現実的な問題として合併は避けては通れない道だと思いますし。
>>20さんが良い事を言っとる。
>>彩野市を存在させるにはどうすれば最良なのかを、野望の前に合議すべきだった。　いちばん大事なものを失う前に。
色々大変だと思いますが合併成功に向けて頑張ってください。こっちは破綻でお先真っ暗ですよ。

本当の意味での対等合併は難しいのかな？

現在、合併が確実に決定したのは、飯能市、秩父市、さいたま市
ほぼ決まるかなって思うのは、鴻巣市、熊谷市、深谷市、行田市
春日部も何らかの形でまとまるでしょ
あと川口と鳩ヶ谷も「川口市」でまとまりそう

対等合併でも市名は全て地域の中心になってる市
加須は駄目だったけど・・・

久喜も市名を久喜のままでも合併したいってとことはあるでしょ？
鷲宮とか鷲宮とか鷲宮とかｗ
ひょっとしたら菖蒲もついてくるかもしれないし

合併賛成に票を投じた幸手市民さんへ
合併特例債目当ての合併は破綻します
国に頼る、久喜市に頼るというような他力本願の気持ちがダメ
幸手市につくったのは皆さんなんだから
他人に頼らず自力でがんばってください
それがいやなら、対等合併でなく吸収合併を再度久喜市に申し込んでください
それが久喜市民が出した結論と思います

>>27
大変でしたね・・・

もう五霞町との合併は難しいのでしょうか？
地理的に見ても、財政的に見ても、
五霞町が埼玉県に入るのは良いことだと思ってたんですがｗ

>>29
スレ違いであることに気付いてください。

白岡町民だけど、蓮田と白岡の合併でいいじゃん。菖蒲はｲﾗﾈ。菖蒲行ったことないし。
蓮田市民で白岡駅利用する人いっぱいいるじゃん。
俺は白岡町民だけど、蓮田にある大栗線沿いの店によく夕食とかを食べに行きます。

('A`)ﾅﾝﾃﾞ白岡町長は蓮田市民に反感を買うようなことをしてるの？
普通に合併しろよ！（怒
やっと、市民になれ・・（ry

>>29
[さよなら]久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part13[合併]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1095602570

一応誘導しておきます。他スレを荒らさないようにしてください。

いや別にあなたに向けて書いたわけではないんだがね。県内で合併が破綻している中で
蓮田グループはまだ結論が出ていないのでエールを贈っただけ。久喜グループの状態とは全然違いますからね。

スレ違いなのであまり書きたくはないが既に合併が否定されてるのに今更どうしろというんだ？
他力本願は久喜市の反対派も同じでしょう？結局は他の自治体と合併をして特例債を貰おうと狙っているんだから。
あなたが本当に自力で頑張るなら久喜市は他の自治体を吸収合併せずに単独でいくように運動をして下さい。
微力ですが遠くから成功を祈らせていただきますよ。

人に「他人に頼らずに自力で頑張ってください」と言いつつ結論は「吸収合併を申し込め！！」ですかｗ
面白い方ですねぇ。特例債は欲しいけどイニシアティブを取られたくないって言ったほうが
楽になれますよｗ（まぁ冗談ですけど
現実に幸手に勢力を送り込んで引っ掻き回したのは久喜市長です。
そしてその市長を選んだのはあなた（久喜市民）です。大本を正せば貴方方にも原因はあるんですよ。
田中市長の政策や提言が嫌なら、対抗馬を出せば良かった。本当に嫌ならば幸手が合流を表明したときに
大々的に反対を表明すれば良かった。でも現実にそれはせずに最終的な投票でＮＯを出して勝ったとあなたは喜んでいる。

まぁ久喜市長の甘言に乗ってしまった幸手市民も馬鹿だとは思いますけどね。
もう二市一町の合併は破綻しています。現実的に久喜と合併する可能性はもう無いでしょう。
引っ掻き回すのは自由ですが尻拭いもしっかり自分自身でしてくださいね。
まずは久喜市長に対するリコール運動でもして下さい。応援しています。

スレ住人の皆様、見苦しいをしてしまい大変申し訳ありません。
合併の成功を遠くから願っています。

合併賛成！白岡町民

>20
>いちばん大事なものを失う前に。

「いちばん大事なもの」とは何ですか？

破談は嫌です

私は白岡住民ですが、現在の合併計画なら反対です。
理想は蓮田白岡の１市１町の合併だから。

それにしても合併協議は酷いですね。蓮田市民が怒るのも理解できます。

白岡は菖蒲と１セットだから１市１町と言う枠組みは難しいかと。

>>39
別の自治体なのになぜ１セットなんですか？

「蓮田+白岡」は合併するなら・・・という程度であって、
別に強く望んでいるわけではありません。
もっとも「白岡＋菖蒲」には強く反対しますが。

合併賛成の○を！！

市長と議会が分裂してゴタゴタしてる蓮田と合併してもねェ……。
菖蒲はホントは久喜と合併したかったんだよね。
でも県Ｇの○△さんがある事無い事吹聴して白岡・蓮田の方に付けちゃったから。

合併賛成！仲良く合併！

客観的に見てさ。
一番元気なのは菖蒲だよね。

ここと一緒にならなかった久喜は損じゃないの。

菖蒲町民は既に久喜との合併を視野に入れてます。

蓮田には主導権を握れるようなモノもなければ人材もいない　orz

もう合併は既成事実みたいなあの広報の付録？を見ると、なぜこれほど
楽観的なのかと疑問に思う。
最近の白岡の振る舞いを考えると蓮田は住民投票で反対と予想。

合併して蓮田が得をする事って何があるのでしょうか。

>>42
>でも県Ｇの○△さんがある事無い事吹聴して白岡・蓮田の方に付けちゃったから。

このときの一番の主張は、地下鉄の菖蒲までの延伸。
これは、実現不可能。その理由は、
「地下鉄7号線誘致期成同盟会」というものがあって
昭和44年から活動していますが、菖蒲は、この会に入っていません。
http://www.city.iwatsuki.saitama.jp/frame.php?type=detail&sid=1305&pid=764&gid=764&frame=main
加盟市町は、川口市、鳩ヶ谷市、さいたま市、岩槻市、蓮田市、白岡町、
久喜市、鷲宮町、加須市、羽生市の８市２町です。

菖蒲町にＮＴＴＤＯＣＯＭＯの電波塔をーーーーー
何とかしてくれ

辞令　平成17年10月1日付け
菖蒲町　「市に昇格」
白岡町　「市に昇格。市役所の位置も獲得。よって2階級特進」
蓮田市　「総合支所に降格。罰として都市計画税を徴収する」

菖蒲は破綻寸前の自治体だぞ

三つ以上の自治体が合併しようとすると必ずつぶれるな。
久喜も鷲宮ならＯＫだけど、幸手とじゃＮＯという感じでつぶれた。
川口は市名だけでつぶれたしね。
ここの構図も【蓮田】対【白岡・菖蒲】という感じに見えるし。
いますぐにでも住民の意識調査をしないとやばいよ。
・・・大混乱中の久喜市民より・・・

蓮田にゃ神亀あるっぺよ

よし、菖蒲にはネイティブ蓮田人のいる平野をあげよう！

合併したら光回線が開通しますかね？それが一番の楽しみなんですが。
でもまだ１年後か…。

今までは蓮田でも合併賛成が多数だったけどここまでコケにされて
まで菖蒲白岡と合併する理由はない。２町の人口埋め合わせに利用されて
いるだけみたいだよ。

合併に賛成です。
皆さんも是非○を！

今日基準地価が発表になりました。以下1市2町の宅地の最高価格
蓮田13万1000円、白岡10万7000円、菖蒲6万2000円
市場原理の評価です
白岡・菖蒲連合の合併に反対。蓮田にメリットなし
皆さんも是非×を！

参考資料
平成１６年度地価調査について
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.exe?mode=ref&yy=2004&mm=9&seq=117
県の記者発表資料で確認した
白岡は蓮田の82％、菖蒲は47％半分以下ダゼ
対等ですか?

逆に、合併しないメリットは、それぞれの市町にどのようなものがありますか？

蓮田が白岡と合併しないメリット
白岡住民集まれ〜パート8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1085663448&LAST=50
から
○「新白岡に越してきてはや半年。
最近煙くてしょうがないんだけど、なんで？」とならない。
○「どうして大宮のデパートやファッションビルの
新聞折込広告・チラシが入らないの？」とならない。

蓮田が白岡と合併しないメリットパート２
○市役所に電話をかけるとき「0480」の市外局番をまわさなくていい
○法務局や警察署が久喜にならない
○蓮田の税金が、白岡と菖蒲に使われない

白岡や菖蒲の住民は大宮の商圏ではないということでしょ。
生活圏をみても蓮田と白岡、菖蒲では違うからねぇ。

私も合併賛成です。ちなみに白岡在住。
皆さんも○を！私は合併しても利益にはなりませんが・・・

>>63
蓮田と白岡で生活圏が重なっている地域は多いですよ。

それから蓮田と大宮を同一圏と見るのは不自然ではないですか？
田圃地帯とR16で境界線が引かれている感じで。

>>65
大宮へ電車で10分。
どの辺が重なっているの？栗橋線以南の在住者には重なっていませんが？

栗橋線なら西新宿とか南新宿とか。貝塚、閏戸方面も。
私は白岡ですが蓮田のその辺りの友人たちはそうですよ。

白岡町民のかたに合併賛成が多いようですが、
白岡町長が蓮田市民に反感を買うようなことをして
本当に合併できると思っていますか？
賛成！賛成！だけでなく
蓮田市民の賛成を得られなければ合併できないのですよ
皆さん、具体的の数字を挙げて説得してください
議論になりません

白岡の一般町民が悪い訳ではないが、あの条件で合併なら断固反対です！

>>68
まあまあ。
単なる意思表明程度は、それはそれで別にいいじゃないですか。

>本当に合併できると思っていますか？
思いません。

そもそも何を目的にこの１市２町は合併を目指すのか。それがよくわかりません。
（一般論としての合併のメリットは知っていますが）

私は暫定反対で様子見、住民投票待ちといったところです。

>>61-62
合併相手がどこであっても、とにかく合併はダメということですね。
合併して１つになったら「蓮田の税金が」という観点は無くなりませんか？

>>68
「白岡町長が蓮田市民に反感を買うようなことをして」
とは何をしたのでしょう？無知ですみません…。

市民になれるし市役所も決まるしこれからは新市の中心地だ。
そりゃ蓮田市民は反感持つでしょうよ。どこが対等合併なの？
白岡町民にはそれも分からないのか？

ここ見てると、白岡町長も一部の蓮田市民も同じ穴の狢に見えちゃう。
市役所の位置とか市に昇格云々ってそんな……。
市役所の位置でどっかが割を食うのは当たり前じゃないか……。
それに今日日、市役所がある場所が市の中心地だなんて、時代錯誤だと思わない？
蓮田も白岡も、郊外に移転してるのに。

こんな民度が低い行為、利権に絡む一部の先鋭的な反対派があおってるだけと信じたい。
それにあおられ、一部市民が感情的になってるんだと思いたい。
市の中心だのなんだの、そんな感情的なことでムキになってたら、まとまるものもまとまらないよ

挙げ句の果てに地価だのなんだの、
よく考えれば合併に際して論理的に意味のない論点を持ち出して、
感情的に訴えかけ、あおってみたり……。

反対派、必死だね。

まあ，市内循環バスでもできれば，多少便利かと。

>>73
もともと蓮田市内にあった市役所がなくなる側と、強引に町内に決めた人を一緒にするの？
それから割を食う人間の方が多いのも問題。
白岡の庁舎だと３市町の外れだし。

私は蓮田市民だが合併に賛成

>>74
土地の価格が高くなる合併こそ意味があると考えますが
都市間競争に勝ち自立する自治体になることが合併の意味です
土地の価格こそ一番客観的な基準では
貧乏な自治体と合併してみ意味がないことを示したまで

>>73
民度って意味分かってる？
古くからの地名を捨て語感で新市名を決めたり一部政治家の思惑で
菖蒲をねじ込む行為のほうが民度が低いと思うけど？

>76
>白岡の庁舎だと３市町の外れだし。
蓮田や菖蒲の方にしたらもっと外れになると思いますが？

白岡町のカブがあがったね。
《粘り強い説得の末おれおれ詐欺防ぐ久喜署、女性行員2人表彰》
http://www.saitama-np.co.jp/news09/23/24l.htm
でも、白岡警察がないのがバレたな。

カオス状態の２市１町ですが、お隣の誼でぜひお越しください。

[さよなら]久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part14[合併]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1095954731

そもそも何の為のガッペーなんだっけか？
「昭和の大合併」をナマで知るヒトはもういないし。
あと150年くらいすると、県が一個の市になるんだろうかねえｗ

行政の効率化が一番の目的かな

各自治体が特例法期限に合併しようと必死なのは
１０年間は地方交付税額が減らされないから

それ以前に議員の数を減らしたりと各自治体がんばってるけどね
（白岡は蓮田より未だに多いが・・・そして菖蒲も箱物ばっか建設してるが・・・）


それ以外にも予算規模が増えることで大規模なプロジェクトが組める
（これも白岡中心になりそうだが・・・）

＞84
なるほどです。ありがと。

確かに町議ってなにやってんのか良く解らないヒト多いですもんね。
あとは地方交付税の問題か〜。

難しい話はわからなくてゴメンなのですが、利害関係無しに合併に反対するヒト
の多くは自分の「地元感」が薄まることへの拒絶かなあ？久喜の名称問題とかも
そうだよね。

僕の子供たちなんかは抵抗無く「彩野市出身です！」とか言うのだろうけど。

全国何処でも新しい地名は必ずと言ってイイほど不評だと思います。
旧称より新称の方が評判がよい例があるんだろうか。

最近私事で都内の地名を調べる機会がありましたが、
役所が付けた新地名は味気ないものばかり。（東西南北○○とか）
やっぱり江戸から続く歴史有る地名は味わい深い。

蓮田も白岡も菖蒲も歴史があって個性的で良いですね。

結局のところ、みんな「おらが村」にいい条件を持ってこようとは
したけれど、合併を成功させるために相手に気を使いはしなかった、
ってことだよね。
さいたま市の合併では、大宮が浦和のプライドを傷つけないように
どうでもいい名誉的なものは浦和に残すようにしたと聞いたことが
あります。（笑）

新市の本庁舎「位置に不満」
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=12&kiji=209

>>88
栗橋・北川辺の話だけど、どこでも地元エゴ問題は一緒のようだな。
蓮田・白岡・菖蒲もいっそのこと白岡町役場案を「暫定庁舎」にして
別の場所に新設したらいいんじゃないか？所詮、入れ物の場所の問題
ごときで合併そのものを破談にするなんて、本末転倒。愚かしい。

>>89
>本末転倒。愚かしい。

でもそもそも何を目的にこの１市２町は合併を目指すのか
それがよくわかりません
蓮田市民は「総合支所に降格。罰として都市計画税を徴収される」のです
合併の意味がわかりません

>>90
都市計画税を徴収されるのは彩野市民ではないのですか？

>>91
ほとんどが旧蓮田市
菖蒲も一部あり

白岡は今でも課税
蓮田・菖蒲は課税していない

東埼玉市も破綻！
合併の目的もわからない彩野市が合併できたらキセキ
本当の目的は、特例債めあての利権あさりだから
言えないだろう香具師

>>92
彩野市になってからも、旧蓮田市民と旧菖蒲町民の一部の方のみが払うのでしょうか？

>>94
わかんない人だね
合併しなければ都市計画税を蓮田と菖蒲はとられないということぜよ
それに彩野市にはならないの住民投票しなければ
本当の目的は、特例債めあての利権あさりだから
「×」

>>94
「なってからも」ではなく「なってから」課税されます

蓮田市民が常識的に考えれば、この合併に賛成する人はいないでしょう。
ただ怖いのは利益を得る人達に釣られる組織票です。

無関心を装うのは「正直者は馬鹿を見る」ってことです。

最悪でも住民投票では「反対」に！
出来れば、合併特例法期限に間に合う合併を目指すために、
早急に現在の合併協議会を解散するべきなのです。

蓮田と合併すれば漏れなく異常に狭い国道がついてきます。

★東埼玉市(栗橋・大利根・北川辺)合併問題
大利根町開票結果
９月２６日２２時０５分　確定
賛成→３，１３４票
反対→５，０９０票
http://www.town.otone.saitama.jp/jyouhou/senkyo/kaihyo.htm

東埼玉市もつぶれたし、残るは彩野市だけど、どうなることやら。

久喜・鷲宮・菖蒲・白岡の枠組みをキボンヌ

>>95
都市計画税そのものの仕組みが分からなかったので、
とんちんかんな質問してしまいました。
ようやく理解できました。ありがとうございました。

>>96
分かりやすいご説明ありがとうございます。



白岡は市になれる人口直前に、あと僅かなところで２度もチャンスを逃してるんですよね。
白岡の人口増加は、確か平均３人/１日だったと思いますが、
今度も合併無しでは例の特例債までに間に合いませんね。

国立社会保障・人口問題研究所が市町村の将来推計人口を行っている
http://www.ipss.go.jp/Japanese/shicyoson03/syosai/syosai.html
この報告書によると
平成12年＝100とすると
蓮田市は、2015年に103.8、2030年に98.5
白岡町は、2015年に103.0、2030年に96.6
菖蒲町は、2015年に98.4、2030年に90.3
一時、人口が増えていた白岡町は今がピーク
2030年には蓮田市より人口の減少率がはげしい
この推計によると白岡は5万人を超えることがなく
単独では、未来永劫、市になれない

>未来永劫

これがなければ分析にまだ説得力有ったのに。
扇動のつもりか無意識か、おそらく後者だと思いますが、
感情が滲んでいるのが滑稽です。

近くない未来を推測するのにあらゆる可能性を排除してはならない。

>>65

さいたま市と隣接してる地域では、さいたま市は十分生活圏なんだが。

岩槻もさいたま市と合併しちゃうしさ。
蓮田駅の南側はいっそ、彩野市連合から分離して、さいたま市と合併させてほしいよ。
本当のところ。

他人ですがそこのところは良く分かるだが何処にでも存在していること
蓮田市としては北は菖蒲町境にまでも市域が及ぶ
岩槻市もそれと同じようにさいたま市を取り巻く各市の中でも
隣接部がﾄｯﾌﾟｸﾗｽで旧大宮〜浦和にまでもまたがっている
合併にはこの地域性が最も最初に来るﾋｼﾞｮｳに重要な条件のひとつです

蓮田にいる、ある人をさがしてます！詳しい人いるかな？

>>106
キミはアホなのかな？

＞＞１０６誰ですか？

よっちん。でしょ？？

蓮田市民の俺も今までぼんやりと「合併、いいんじゃない」と
考えていたけど、市庁舎が白岡とは恐れ入った。
おまけに市名も変わり、都市計画税を賦課されるようになるのなら
蓮田市民にとってどこにメリットがあるんだろうか。
大きなプロジェクトができるようになるっていっても
そんなもん特に必要ないと思うしなあ。
近くに大宮浦和があるんだから今以上に開発する必要もないよ。
住民投票でどうなるかね。賛成できないよなあ。
蓮田市民はどう説得されるだろうか。
このご時世に組織票なんてそうそうあると思えない。

合併不成立の場合、それぞれの市町のメリットデメリットはどんなものがありますか？

【菖蒲】
メリット…
デメリット…

【白岡】
メリット…
デメリット…

【蓮田】
メリット…
デメリット…

【菖蒲】
メリット…合併住民投票で１番の久喜との合併を検討できる。
デメリット…当面は町制継続

【白岡】
メリット…
デメリット…当面は町制継続。白岡中心の合併を逃す。

【蓮田】
メリット…市役所が従来通り。当面は都市計画税が課税されない。
　　　　　　政令市・県庁所在地との合併が検討できる。
デメリット…

住民投票を来年１月３０日に実施−−蓮田市などの１市２町合併協　／埼玉
知らんかった・・・　驚き！
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/03/20041003ddlk11040177000c.html

合併賛成！

弱者連合なのだから、さらに分裂して弱体化しても
いいことないと思われ。消極的だけど合併賛成。

ところで何で蓮田は合併に承諾したのかな？

>>116
そりゃあ自治体の規模は基本的に小さいよりも大きいほうがいいし、
合併の特典もあるからでしょう。
でもそれも蓮田が主導権を握れるという前提なのでしょうけど。

>>117
なるほど。蓮田市民の合併反対派はプライドが邪魔してるのね。

>>117,118
申し訳ないけど、たかだか白岡菖蒲ごときに対して主導権を握るの握らないの
なんて、そんなプライドなどお笑いのタネになるだけと思いますけど。

>>119
この文章を読むと、あなたのプライドが
メラメラと燃えているのが分かります。
煽りじゃなくてマジレスです。

正直言って下り方面には興味ないってことじゃないかな。
目に見えるメリットがないことには合併に賛成しようがない。
確かに白岡方面の店に行くことはあるし、菖蒲の農協までうどんを食いに行くｗ
ことはあるけど、別にそれが隣町のままであっても何の不便もないし。
住民投票があるのかどうか知らないけど、投票で自分の意見を主張する際、
合併に賛成する積極的な理由が見えないままだったとしたら、現状維持を
選択するために反対に投票すると思う。
あ、蓮田市民ね。

か

生まれ育って愛着のある街ですが、
もしかしたら仕事で外へ出て二度と住むことが無くなるかもしれない。
白岡に未練タラタラです。

白岡町民だけど…
合併するのは良いけど、嫌だなぁ“彩野市”
“蓮田市”になってくれればいいのに…

白岡人ならでだれもがしっているが　　白岡じゃない人は
だれもしらないって建物　人　なんでもいいんで語ってみませんか？？？

白岡なくなるの？？？やだ。
私が産まれ育った大切な町なのに・・・。
いいところだよ。

age

菖蒲町民だけど200m先の桶川市を生活圏にしてる
でも菖蒲と桶川は完全に管轄が別だから不便だな

NTT菖蒲局から遠すぎて未だにISDN
逆に桶川局のほうが全然近いくらいだし

いまさら反対してる人いるけど
どおなの？？？？
一番こまってんのは町長さんたち

白岡町民です。
合併するって話が進んでいていまさら賛成か反対かの住民投票ってのはどうかと思う。
その前に住民投票やれば良かったのに、合併すると言うので動いていたお役所の人はもし合併反対派が多かったらどうするんだろう…
私も126さんと同じく生まれ育った町なので名前が無くなるのは悲しいです。新しい住所になったら白岡って入る地域はまだいいけど、
うちの地域は残らないからなぁ。
合併しなくても大丈夫な様にもっとお役所の人頑張ってもらいたい。

いつでもお上のつけが一般市民にまわってくんだよね
戦後タクシーが不足してて増やすようにした結果タクシー増えすぎになったし

税金も貧富の差をひらかせてさらに税金を国民から吸い出すねん
なんやねん昨日の新聞！！松坂2億円......新庄ボーナス5000万って
内村てるよし1時間200万って！！！！そっちから金とれ！！！！！！

蓮田の貝塚辺りで子供が殴られ、殴った相手は逃亡したと聞いたんだけど
誰か知ってる人いないっすか？それともガセかな？

殴って逃亡ではなく　殴った人がいなくなってからさわぎだした。

へー。ホントにあったんだ。
しかし、ガキ殴って何が面白いのかね。

なんで日本は、700兆もの借金を
抱えてしまったんでしょうか？？　　税金は、どこまであがるか....

税金あがって困ってる人もいれば喜ぶ人もいる

>>125
人なら荒井 元町長なんてどうだろう。
大山に中学校を作るとか言い出した時には大問題になったね。
反対プラカードを持って役場の前でみんな頑張ってたね。
他地域住民への配慮が無さ過ぎた。
今は白岡中ができて大山専用送迎バスもあるけど、
仮に大山へ作った場合は、それも無かっただろうね。
自転車通学も禁止になる予定だったし。
「身内の為に作る」のがあからさまに分かる案だった。

建物は何があるだろう。
旧保健センター脇の古びた倉庫とか？今は無いけど。
使われ方は、病院→学校→倉庫　の流れだったかな。
真昼間でも見事に真っ暗で、オバケが出るとか言って
小学生の頃は探検しに行った記憶が。
最上階には壊れた体重計があって恐かった。

あとは…何かあるかな。
駅前のクリスマスツリーとか？
でも菖蒲や蓮田の人も白岡駅使う人いるから知ってるか…。

白岡駅にﾂﾘｰなんかあるんですか。
多分ﾂﾘｰない方に降りてるから気づかなかったのかな…

東西両側になかったっけ？

ありますね。東口は西口と比べると小さいけど十分目立つやつが。

age

>>126
あんた何か勘違いしてない？
別に無くなったりはしないよ。
特別な事情がない限り、あなたの家も、あなたが通っていた小学校・中学校も、
あなたが初めてキスをした公園も、存在し続けるよ。
ただ自治体の名称が変わるだけ。
ダム建設でも始まるとでも思ったのか？

話してる内容をもっとおもしろく

合併説明会逝く人いる？

白岡駅の掲示板に怪文書が貼ってあるな、
読む気は全く起こらないがw

>>145
詳しく

勘違いしてるのは…



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>142…

情というものを理解できないのだろうか…

久々にキモい。

名称が変わることの大きさが理解できないんだろーなー
自分の名前が変わったらどう思うかを想像してみりゃすぐ分かると思うんだが

名前が変わると始めは違和感を感じるんだけど
数ヶ月もすれば新しい名前に慣れるんだよね。

さいたま市だって始めはすごい違和感があったけど
今では別にって感じだし(まぁ今でも違和感残ってる人もいるかもしれないが)
駅名はそのまま残るわけだから拒否反応を起こすのは今だけだよ

私は生まれは草津・・草津は合併で草津温泉をのこしたくて合併評議会より
脱退しました、そして私の今住む富士見村（群馬）は村長のリコール、住民
投票でも圧倒的多数で合併賛成にもかかわらっず、議会の横暴で否決。
合併にいたりませんでした。周りは前橋市・・富士見だけぽつんと残ってます
富士見はもう終わり？・・遊びにきて意見お願いします・

dvdgekiyasu（6742）
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dvdgekiyasu
おまいら　↑こいつ知らねーか？
白岡町らしいが。

市名が変わるのが嫌な人は、投票で反対してください

もちろん僕も反対します

>>153
市名変更が嫌でも、合併そのものに反対するのは、スジが違うと思うよ。

>>154
ここで賛成しちゃったら市名変更はほぼ避けられない展開にみえるしな
よっぽど政治活動するのが好きな人はともかく、一般人としては反対票以外に方略なし

>>155
ってゆーか手続きの進行的に、新市名をどうするかの段階は既に通過したんで、
市名変更を忌避するために反対票を投じる、というのは大きくスジ違いじゃ
なかろか、という意味なんですけれど。

まぁ、住民投票での反対票にはおそらく合併の是非そのものよりも、新市名が
嫌だから合併も潰してしまえ、という短絡的な票も多くなるのかもしれませんね。

>>150氏も書いてるけれど、（市町名以外の）駅名や地名は残るのだし、地元
の発展と行政の効率化とか、少し長い目でみて住民投票に行ってほしいものです。

>>156
新市名に関する投票あったんだっけ？
しかし、それでも筋違いとは思わないな。
市名自体だって十分な決定要因であって、それによる反対がいけない理由が思いつかない。
新市名決定時に負けた少数派は、自説をまげて多数派に協力するのが筋とでもいいたいのかな？


ちなみに、地元の発展や行政の効率化からも蓮田市民である私は反対票いれます。

結局のところ、市名変更が「重い」か「軽い」かによって分岐する個人の考え方の差ですね。
軽い方々は「市名変更なんてどうでもいいんだから他だけを評価せよ」
重い方々は「市名が変わるというのは受け入れられない」
お互いの価値観に踏みいらないことが重要かと。後は数の原理で決まるでしょう。

蓮田高校が無くなるって本当？
それに伴い、新入生を入れてないと聞いたんだけど。

武南市も市名がもとでアボーンしたしな

二回甲子園に行ってる先生が蓮高で教えてるんだって！
これから蓮高人気出るかもよ？！

結構新市名が気に入らないって感情で合併がアボーンしている所が多いような？
武南市、桜宮市、東埼玉市どれもそうじゃなかったか。

武南市って普通にかっこよかったのに。。

どっちにしても彩野市は悪くないですね。

市名は大事だよ
この合併は絶対反対するべき
周りだって合併しないとこが多いんだから問題ないって

市名は大事だよ
この合併は絶対反対するべき
周りだって合併しないとこが多いんだから問題ないって

なんというか…、どうしても「蓮田市民必死だな(w」としか見えないわけだが。

そういう解釈をするってことは、蓮田におんぶにだっこしようとしてる自覚はあるんですね

蓮田市民の本音はさいたま市におんぶでだっこしたい、って所ですか？(w

>>168
まあそういうことだな

でも、おんぶにだっこされる立場として素直に譲歩する部分は譲歩するから

明けましておめでとうございます。
合併賛成も良し、合併反対も良し。
合併にならなかったとしても、これも何かの縁です。
今年はみんな仲良くいきましょう。

スノボ行くのにスタッドレスタイヤを買おうかバスでいこうか
迷ってます。　ちなみに車はキューブです。　いくらぐらいですか？

>>171
http://store.yahoo.co.jp/yamamotogomu/175-65r14--1.html
こんなもんじゃないかな？

蓮田のイエローハットでもメーカーを拘らなければ、安いのあると思うけど。

>>171
キューブだと、安いやつで工賃込みアルミ付きで４００００円（４本）くらい。
イエローハット（蓮田）や１６号沿いのジェームス（上尾）で見かけたよ。
杉戸（宮代？）のオートバックスにもあったような気がする。
スチールホイールにすればもう少し安く済むと思うよ。
キューブでも履けるやつで、余ってるアルミ＆スタッドレスがあるんだけど１万で買う？
…でも会うの恥かしいから止めとこう。

どこのセブン？
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050102/20050102-00000009-jnn-soci.html

>>174
白岡町スレに答え有り

犯人捕まったの？
それと店員さん重症だったけどどうなったの？

合併反対に○を、と訴える怪すいポスターを白岡の町中で見かけた。
なんだあれ？

田舎の合併なんてどうでもいい
お好きなように

．．．

糸冬了

>177
必死な蓮田市民の工作でそ？

蓮田白岡菖蒲の合併を考える
ttp://www.geocities.jp/hasuda2005/index.html

なるほど白岡って馬鹿ダネ

>>178
同意。
合併しても生活変わらん。

>>182
×合併を考える
○合併に反対する

それなりにまともなことを書いているんだから
小細工せず堂々と主張すればいいのに。

住民投票には「反対」に○を！！

とあったね。
これは失礼した。

例として兵庫県篠山市なる市を採り上げた理由は何でしょ？

白岡町の新図書館建設計画は初めて知ったが、恐ろしくムダだ。
白岡町が独自に所有するべき蔵書や資料は多くないだろうし。

白岡町内に貼ってある「反対に○を」の看板って
蓮田プロ市民が貼りにきてるような気がするのは俺だけ…？

俺は合併なんて正直どうでもいい。
気掛かりなのは親しみ慣れた名前が無くなるってことだけ。
住民投票へもし行ったら賛成に○を書いてくることにします。

散々言われてるけど、蓮田市民にとってはいいこと無いし
合併後も白岡中心になることはほぼ決定されているようなものなので
必死にもなるでしょうね。

合併に頑強に反対する人って、要するに既存の利権構造が壊されて
競争に晒されるとヤバい連中なんでしょ？　なんでそんな連中を
引き続きヌクヌクさせなきゃいけないワケ？

合併賛成！！漏れには何の利益もありませんがｗ

>>189
>>182のページいっぺん読んでから蓮田市民の立場でもう一度同じこと言えるかな

>182のリンクのページって、ちょっと怪しげだね。
『この合併は、本当に蓮田市民のためになるのでしょうか』とか、いかにも
真面目に考えてますって感じでまとめてあるけど、一体誰が作ったページなのか、
どこにも書いてない。メアドだけ出てるけどフリーのhotmailだしさ。
2ちゃんならともかくw、無記名のホームページなんて無責任すぎて信用できない。

合併を阻止する目的があって作ったページなのだろうから、合併するデメリットを
検証と称していっぱい並べてあるけれど、メリットはもちろん何一つ書いてない。
フェアな判断の材料にはちょっとできなさそう。むしろ、合併を破談にすると
それで自分のフトコロが潤う人が作った、と考えるのが自然じゃないかな。

踊らされないようにしないと、ね。

作った人間の意図が合併反対なのは確かだろうし、実際そう書いてあるけども、中身はどれも事実だと思うが。
どれか嘘でも書いてあった？

とりあえず、メリットは何なのか教えてくれると嬉しい。具体的に＞賛成の人

合併なんてどうでもいいケド、名前が変わるのがイヤとか言っちゃってる連中。
自分の収入から地方税取られることを知らない学生orニートor社会人1年目だろうな。
メリットがほとんどない上にわけわからん課税されるなんてナンセンス以外なにものでもない。

ちなみに蓮田市民ね。

>>189
「合併」に反対するつもりはないんだが、この枠組み・決定事項では賛成できないと思ってる。
例え今回の合併が破談になっても、新たな合併を模索するべきだとは思ってるけどね。

>>192
上○市みたいに市長がこの様なネガティブキャンペーンやっちゃマズイだろうが、
一市民が作ってるなら全く問題ないだろ？

>>182を改めて読んでみると
蓮田市民が反対したくなる内容なのは当然として、
反面、白岡町民にしてみればむしろ積極的に合併賛成したくなる内容でもあった。

とすれば菖蒲町民がどうするかで決まる。
菖蒲は彩野市（仮）のフロリダいやオハイオか！

とゆーか、あまり関心が高まってないように思います。
投票率低いのかな。国政選挙並みかも。

どうでもいい。興味なし・・・・

蓮田市・白岡町・菖蒲町の合併の是非を問う住民投票って
本当に1月30日にするの？実感わかないです。

分かる方がいれば教えて下さい。
　●投票数の全合計で　可否が決まるの？
　●たとえば、1市（町）だけが　極端に「否」が多い場合
　　その市は合併から抜ける事もあり？

だいたい、反対の人は投票に行くと思うけど、賛成の人はどちらでも良い方に近い人が多いと思う。

あぼーん

大変だね。。。でも蓮田にはダムないね。

すいません・・・
自分も埼玉の土地勘ないものですから
ダムの無い東側にも投稿しちゃってたりします・・・

>>198
本当に実施しますよｗ
期日前投票もできるみたいだよ
http://hss-gappeikyo.city.hasuda.saitama.jp/25_j-touhyo.html

各市町でそれぞれ賛否を公表し、１市町でも反対が多いとこがあれば、協議会は解散すると思う。

埼玉でダムがあると言ったら秩父方面だろね
県南や県東に住んでるとピンと来ない
観光用だと浦山ダムだけだけど、観光目的になってないとこも含めるとたくさんあるのかな？

浦山ダム
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/bin/tifdetail?no=jtba1602808

適当に地図を見ただけでも色々ある
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.56.19.917&el=138.54.51.989&la=1&sc=3&prem=0&CE.x=255&CE.y=260

投票率が低くても開票ですか？
50%以上でないと開票しないとかの制限は無し？

加須市は低投票率の結果、反対多数になってしまいましたが…

知り合いの知り合い、早く見つかると良いね…

>>204
そんな制限ないでしょ

そもそも住民投票自体に何の拘束力もないんだからｗ

極端に言えば、全市町で反対多数になったとしても、合併をすることは可能だし。

補足しとくと、「法的には拘束力がない」ってことねｗ

更についでに埼玉県の水道の水源について
http://www.pref.saitama.jp/A90/BD00/yousui/04suigen/04naiyou.html

彩野市できるといいですね。
そのためにも１月３０日の住民投票にGO!!!

あぼーん

あぼーん

彩野市できないといいですね。
そのためにも１月３０日の住民投票にGO!!!

>>199
おめでとう

合併賛成！！明るい未来を作りましょう！！

合併賛成の人達って、既存の仕事だけじゃ食えないから、
蓮田の仕事も、頂こうとかって思ってんでしょ？
白岡（と菖蒲）の業者が優遇されるのは確実だと思って。
バックには頼りになる議員さんもいるしね（笑）

>>213に同意。
　朝、起きて新聞を読んだら「欲に目くらみ　合併失敗 知事、早大で特別講義　」との記事があった。
合併特例債を強調する方たちにもぜひ読んでもらいた。
「特例債で財源を手当てしたら問題が片づくという欲に目がくらんでいる」
「十年二十年後の町づくりのテーマを持っていないから合併がうまくいかない」
市町村行政の現状については、「補助金、交付金の通りに動く形になっているから、
頭が悪くなり、自分で考えないくせがついた。」との上田埼玉県知事の発言。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news002.htm

>>214
知事も随分と過激なこと言うな（笑）
近い将来、知事の権限で合併を勧告できるようになったら、強引に進めそうだな。
そう方が第三者的に見て、公平な合併が出来そうだから嬉しいけど。

蓮田・白岡・菖蒲の合併を考える
http://www.geocities.jp/hasuda2005/index.html
合併反対に「〇」を！

白岡・菖蒲の人は　町から市になるという
　なんとなく印象が良くなるメリットがあります。
一方、蓮田の人は　元々市だから　市名が変わるのが面倒だという事があります。
合併特例債が有効に活用されればだれでも合併賛成になるんでしょうが
蓮田にしたって　駅前開発　R122バイパスの完成など　全くダメだった実例
が、合併特例債有効活用を疑わしいものにしている。

でも　私は思うんです。
今のままの蓮田より　合併して何か新しい事を1つであれば　良いと・・

商店街の福引きじゃないんだからさ・・・

>>217
＞駅前開発　R122バイパスの完成など　全くダメだった実例

遅れてるだけだろｗ　過去形にするな！ｗ

それに自治体の責任じゃなく反対してる地権者の問題だろ


蓮田の場合、合併して特例市、中核市、政令市になるなら目に見える効果があるんだろうけどね。

菖蒲はだせーよなー。本来は菖蒲にＪＲが開通する予定だったのに、住民が反対
したんだよね。それで、蓮田・白岡になったんだよ。だから、こういうことに反対
しないほうがよいよ。図書館も新しくできるみたいだし、行政サービスが増えるら
しいから。でも、地方公務員はあんなに要らない、リストラかバイトにしろ！ろくに
働きもしねーのに。とにかく、合併するからには、人経費を抑えないと。住民の血税
が無駄なところにながれているのが現状なのだから。いらないものはいらない、いる
ものはのこす　そーいう政策をしていかなければ意味がないのでは？！

図書館の職員は楽というか、暇すぎて辞めたくなりますよ

蓮田市民だけど、合併のメリットというか将来に明るい見通しがないからなぁ
中央主導なので仕方なく合併するという感じがありあり。
暮らしやすさを取るならば単独でさいたま市に入れてもらうほうが全然マシかと。

http://hss-gappeikyo.city.hasuda.saitama.jp/pdf/07-16_dayori.pdf
↑　↑　↑　
これ読んだ感想/意見が聞きたいのですが・・・

未来永劫特例債が交付されるわけじゃないんだろうから、
目の前にぶら下がった餌だけ当てにしてると後悔するんではないかい。
もっと長期的な、増税に頼らずに増収する方法の提示も何も
無いようじゃ先がありませんぜ。
住民の目先をかわすだけの合併ならイラネ

合併によって生活が変わるのか？
都市部に住む人、生活が変わるか？
合併したことによって、近くのコンビニが潰れて不便になるとか？
そういう次元ではあまり変わらないと思うけど。
生活の根幹を成すものだから、気付きにくいのかもしれないけど、道路だって舗装されてるでしょ。
ま、住民に直接かかってくるのは、都市計画税くらいかな。

それ以外のところについては、行政サービスさえ低下しなければ賛成。
むしろ、議員の数が減って節約になるのは直接的に支出を抑えられるのなら良いんじゃないかな。
あの人達って、年に何回あるか知らないけど、議会に出ているだけで毎月金もらってるんでしょ。
信じられないよな。
一回の議会が何日かかるか知らんけど。
政治って…。

蓮田は行政サービスが低下する可能性は高いね


現在の市役所が総合支所に成り下がる　→　本庁舎でしか出来ない行政サービスは受けられない

現在の舗装率＆下水道整備率　蓮田＞白岡＞＞菖蒲
　→　整備の遅れてる地域から優先して整備することも考えられる

本庁舎でしか受けられないサービスってのがあるんかね。
そんなサービスは、サービスとは言えないよな。
使いやすさこそがサービスなんだから。

舗装率は、市街化区域とか農業振興地域とか、行政の区域指定の問題もあるかと思うが、市街地ならどこも変わらんだろ。
菖蒲は農村が多いからなー。舗装は確かに遅れてる感じがする。車で走ってて思う。

下水道はよくわからんです。スマン。コメント控。

合併しても目に見えて何かが変わるわけもない。
菖蒲まで地下鉄は行きません、もちろん蓮田もね。
浦和と大宮、与野の合併のようなスケールメリットもあるわけもない。

合併賛成。合併すれば住み良い街に成りますよ！

目に見えて変わるものがある。
税金。

>>229
なぜ？どうして住みよい街になる？
だだっ広い田舎町が出来るだけじゃんｗ

だいたい、何で合併しなきゃいけないの？

しないところもいっぱいありそうだし。

財源がとか予算がとかっていうけど

急にそうなっちゃたの？

今まではナンだったのかと小一時間・・・

>232
新聞読んでりゃ…。
地方交付税が無くなるんだろ。
自治体の財源は、住民からの税金だけじゃないからな。
小泉さんが言ってる税源委譲だって、できるかわかりゃしない。

合併すれば、自治体の財政の不足分は国が面倒見ます…って事だな。
埼玉県内でも、交付税をもらってない市町村なんて、数えるほどしかないし。
合併しないのは、戸田とか財政が潤ってるトコだべ。
戸田は、競艇とかあるし。
あとは、大きな工業団地とかがあるトコは、法人税とかがバシバシ入るから、交付税もらってないよね。

>>186
＞白岡町の新図書館建設計画は初めて知ったが、恐ろしくムダだ。

遅レスだけど…
１回でいいから白岡の図書館入ってみなよ。
本が箱にたくさん入って通路に置いてある。
狭いの何の。座席も４席のみ。持ち込み勉強不可。
あれは小学校の図書室よりも酷い。

久喜の県立図書館で良いじゃん
どこもかしこもそんな広い図書館造る必要はないのでは？
レンタルオンリーの図書館だって、ある意味合理的。

>>233
３市町では一番マトモな蓮田が割を食う合併には反対
仮に３市町とも単独でいったら菖蒲・白岡の方から吸収合併を申し入れてくるよ。

>>198
各自治体単位でしょ。菖蒲だけ抜けるとかあり。
不在者投票もできますよ。

>>131
キミよりも税金を多く払っているひとたちです。金額だけでなく、率も高い。

はっきりいって、名前なんてどうでもいい。大昔から蓮田、白岡、菖蒲ではなかったわけだし。
この投票は自分たちの為にするのではなく、自分たちの子ども世代のためのものだと思いたい。

結局反対派って、既得権と半端なﾌﾟﾗｲﾄﾞを守りたくて必死な蓮田市民しかいないように見えるのはｵﾚだけ？

>>238
そらそうだよ。おまえら白岡・菖蒲市民にはディスアドバンテージないもの。

蓮田ごときが何言ってんだよ。単に市なだけだろ。
合併当初はキツくても後々のこと考えて合併しろ。
車と同じだよ。最初はぎこちなくても２万キロ走れば
当たりが出てきてスムーズに事が進むよ。

元蓮田市民より。

合併をするのは必要なことだな。
でも、どこと、どの様に合併するかにもよるけど。

>>233
工業団地があっても工場があるだけでは法人税なんて入らない。

>>238
町民の犠牲になるのはｲﾔだってこった。
メリットないのに賛成できるかよ？白岡と菖蒲で合併でもなんでも
してくれや。

破談後のことを考えると
菖蒲は久喜が拾ってくれるとして、白岡、蓮田はどうするのだろう？
伊奈は上尾指向だしさいたま市ってのも現実的な話として？？？

合併自体に反対なのか枠組みに反対なのかetc・・・
賛成、反対だけの住民投票じゃ民意なんて汲み取れない。
今後についても反映されない

蓮田市民で合併自体に反対って人は少数だと思う。
白岡と合併を進める時点では賛成が多数だったし。
その後、菖蒲が加わり、本庁舎が白岡に決まった事で反対の人が増えたんじゃない？

反対派の街宣車ｳｻﾞい。
「全国に一つしかない白岡という名前を残すため〜」とか白々しすぎだよ。
駅名が残るだけで充分だし、伝統ある町名なんて思ってる町民いるか？
もっと正直に「蓮田市民の自尊心を守るため」って言ってください。

菖蒲でもここの所毎日のように合併に反対しよう
っていうチラシが新聞に折り込まれてます。
内容は、蓮田・白岡と合併するデメリットが挙げ列ねられているだけで、
菖蒲という自治体が合併しない場合のデメリットについては
触れられていません。また、単に反対なのかと思ったら、
「久喜市が待っています」だって！回りくどい言い方をせずに
久喜としたいですって言えばいいのに。

あぼーん

>>247
不要

>>246
菖蒲が蓮田・白岡と合併するデメリットって何て書いてあるんですか？

破談後のシュミレーション

蓮田　→　白岡と再協議　ｏｒ　伊奈へ再アプローチ　ｏｒ　さいたま市へアプローチ
白岡　→　蓮田と再協議　ｏｒ　菖蒲と共に久喜・鷲宮に合流　ｏｒ　菖蒲と共に宮代と合併
菖蒲　→　久喜・鷲宮に合流


東部地区は枠組みを組み直しだね

理想は↓かな？

蓮田・白岡
久喜・鷲宮・菖蒲
春日部・幸手・庄和・宮代・杉戸

蓮田が白岡と合併する場合は、対等合併、本庁舎は蓮田、市名は特に拘らない
これが最低条件だな

「ちょっとまった！その合併！！」
「もっとよい合併ができます！よく考えましょう」
と書いてあったので、菖蒲の反対派はこの枠組みに反対。
「もっとよい合併」→「久喜との合併」
蓮田もこんな田舎町より「さいたま市」と合併すれば。
すぐには無理だけど、将来は可能性高いと思うよ。
伊奈町もさいたま市になりたいんだから、
伊奈を誘えば人口10万人だから十分、区になれるぜ。

>>251
サンクス

菖蒲も蓮田みたいな中途半端なとこと合併するより、久喜と合併した方が良いよねｗ
久喜を中心とした中核市が出来るかは微妙だけど、特例市ならなれるかもしれなし。

菖蒲ははじめから久喜狙いでした。

「市民」になれるかどうか瀬戸際の白岡町民が必死ですね。

町でいいよ。別に市民にはなりたくもない。

埼玉県内全部合併して，大さいたま市でいいじゃないか

>>249
代わりに答えてくれた人がいたみたいだけど
とりあえず、広告の中身を報告しますね。
『菖蒲が受ける不利益として、菖蒲町だけ取り残されるその
理由は、駅から遠いからだそうです。また、新たに都市計画税がかかる、
市町民税が上がる、農地にも宅地並みの課税がされる。
国民健康保険料が上がる、保育料が上がる、議員報酬が上がる。』
などです。とにかく、要約すると財政の厳しい蓮田・白岡と合併すると
菖蒲町の負担が増えるということを言いたいみたいです。

久喜と合併しましよ。

面白いことに、現町長派の議員７人＋２人が
蓮田・白岡・菖蒲合併推進委員会から、
脱会した旨を伝えるチラシが入ってきました。
このことから推測できることは簡単に言えば、
合併反対派は現町長派で合併賛成派は前町長派の構図です。
結局のところ、現町長派と前町長派の派閥の争いで
町民は、それに振り回されている感じとも取れますね。
果たして、どれだけ町民のことを考えてくれているのか
甚だ疑問に思います。

私利私欲と権力を欲してる輩に振り回されたくはないでしょ。

ただ、久喜との合併の方が自然な気がします。

久喜の良い面はゴミの出し方が
住民に対してやさしい所ですね。
生活に密着した部分ですから重要です。
少しでも出し方がおかしいと放置されてしまう
菖蒲のやり方は住民に苦痛です。

合併するなら出来る限り小さな市役所に（役人主導ではなく）
しないと。当然出来るであろう人員整理も放置らしいけど、それこそ
痛みを伴ってでも合併しないと生き残れないという姿勢が全く
感じられないなー

>>261
あなたのゴミの出し方は，作業員の方にとって苦痛です。
結局誰かがやらなければいけないこと。
自分の出すゴミの責任ぐらいはとれる住民になりたいものです。
そんなことだから民意が低いのです。

>>
お主の偉そうな物言いの方が
民意が低いぞ。

>>262
>当然出来るであろう人員整理

もちろん出来ます。
議員と、３役(市・町長、助役、収入役)は間違いなく人員整理となります。
まさか、職員まで人員整理が出来るとは思っていないですよね?
法律のとおり、当然のことながら、職員の人員整理は出来ませんしあり得ません。
職員にとっては、すべての面でいいとこ取りをしますので願ってもない
朗報となります。(給与は、合併したところの市町で一番高い給与水準に底上げされます)

白岡町や菖蒲町は、町なので部がありません。
彩野市になれば、町の職員はあこがれの部長になれます。
給料があがりバンバンザイ！
総合支所には支所長が置かれるので、
首長が減っても職員がそのポストにつきます。
職員は、公務員なので首にできません。
合併当初は、余剰人員だらけ。ひまです。
「それは、本庁舎に行ってください。市長は本庁舎です」
本庁舎は遠く、苦情は通らず。
職員は、身分が安定して、人あまりなので合併に賛成。
その証拠に合併賛成派のビラには、堂々と蓮田市の幹部職員が事務局として
名前を連ねています。

合併して市になったらコネで職員になる人が減ってくれるかな？
蓮田・菖蒲は知らないけど、今の白岡はコネだらけでどうしようもない。
あんな狭い枠に兄弟揃って入ったんだぜ？あり得ない。
親は地元に根付いたそこそこの権力者。
俺も採用試験受けに１度行ったけど、１００人は受けにきてるのね。
でもこれって出来試合なんでしょ？受けに行くだけアホくさい…。
消防もコネあるしね…。議員に電話して即ＯＫもらってた知人がいるよ。

>>265
勉強不足なものでそう思っていました＞職員削減
結局人の財布をあてにした公務員ﾁｬﾝ達が都合のいいように作った
法律にのっとって粛々と合併は進むわけですかorz
既得権益にしがみついているのは役所の職員という訳ですね。
やはり反対に投票しようかなぁ。

>>267
３期連続で努めている勤めている白岡町長は助役上がりだったはず。
前町長のお爺さんも結構な長期政権だったような。
コネが本当ならば、こうした環境も影響しているかもしれない。

ところでイマイチ盛り上がりに欠ける感があるけれど、
その一因として新住民が多いからかなと思い始めている。

>>268
でも、とりあえず議員などが削減できるだけでも良くない？
まあ、職員に対する感情は分かるし、
官もリストラすべきだと思うけど

議員で仕事もしないで１ヶ月に２５万とか貰ってるんだよ。
冗談じゃないよな。
威張り散らして何様なんだよ。

>>271
市役所の職員は議員には頭が上がらないようでﾋﾞｸﾋﾞｸしてる。
そういう連中がいるから議員も勘違いしいて増長するんでしょうね。
その議員連中も市長と議会の関係が最悪で議会をまともに運営できていない。
金もらって議会を開いて「言った言わない」レベルの応酬を繰り返してるだけです･･･

脅迫まがいの事を平気でしてる
議員も居るんだよ。
市役所に居られなくしてやる!なんて平気で言うんだと。
録音して裁判にでもしてやれ！
権力を持ち何か勘違いしちゃつてる民度の低い議員たち。

ごみの出し方がわるいあなたがいけないんじゃないの？
ちゃんと分別したほうがいいよ。ゴミ袋安いんだから

10枚６００〜７００円のどこが安いんだ

>>275
300〜500円ですよ。
処理の費用に比べれば格段に安いです。ある意味，協力金ですよ。
このゴミ袋の値段が今後上がるとすれば，ゴミの出し方が悪いというのが理由に挙がるはず。
ルールどおり出せば，処理も楽に済むものを，いい加減な出し方をするから，手間がかかる。
行政にかかる費用なんて，ほとんどが人権費なんだから，その辺を理解してください。
本来はゴミ袋の金額分を，住民税の減税をするのがスジなんですけどね。

菖蒲町民の漏れとしては別どことくっつこうがどうでもいいって感じだけどね
うちあたりの住民は桶川とくっつければ嬉しいけどありえないし

でもなんで白岡はわかるけど菖蒲と蓮田が合併しようなんて言い出したんかね
蓮田市民が菖蒲なんかにもちろんこないだろうし
蓮田を生活圏にしてる菖蒲町民なんて殆どいないんじゃないかな
漏れも蓮田に一回も行ったことないぞ

>>273
こういうのは，対処方法がいろいろあって，合法的に失脚（というと大袈裟ですが）させる方法があるじゃないですか。
ぬくぬくとした環境に慣れすぎているお役所の人たちは，そんな手段をとれないのでしょうが，
何が正しくて，何が正しくないのかを考えれば，行動に移せるはずです。
それができないなら，住民への背信行為じゃない？

>>277
菖蒲町の住民投票で、蓮田白岡か久喜鷲宮で
蓮田白岡を選んだのですが・・
僅差だったけれどね。
そして僅差故に今ごたごたしているのかな。＞菖蒲町議会

http://www.town.shobu.saitama.jp/topics/030501_3.html
久喜市・鷲宮町との合併に賛成 5,588 42.93%
蓮田市・白岡町との合併に賛成 5,606 43.07%
合併に反対 1,823 14.00%

ここには書けないからこっそりカくが

ギインノナカニハモノスゴクワリーコトシテルヤツイル。
ワカッタラタイホカナ。

ア、オレモショウサイハシラナイケドサ。

ごみでも話が盛り上がってるが
蓮田市のゴミ袋は高すぎるし
少しでも変なゴミが出ていると
放置されてしまう。
もちろん我輩が出したごみではないが、、、
結局、目に付くので自分でかたすのだ。
ゴミのルールを守った者に負担がかかる
今のやり方は変だと訴えていたねである。
わかったか、、、

>>281
えらい！やってることはえらい！

>>280
そういうのは「噂」といいます。

今日、議員が、蓮田駅で「合併賛成」と叫んでいました。
息子が白岡町役場に勤めている議員もいました。
受けた恩は、票で返さないと。
この合併の実態です。

久喜菖蒲工業団地って言うくらいなんだから
久喜とくっつきゃいいのでは？

それか菖蒲を三分割して白岡、久喜、桶川それぞれと合併

こうなれば、蓮田の生きる道は悪どい商売をしている曲芸にさらに稼いでもらうしか・・・・・・

合併したら蓮田にラビットが停まらないと聞いたんだけどウソでしょ？

あくまで可能性だけの問題…のはず
まぁ、しかし、今後白岡が開発の中心になったとしたら、低い可能性ではないんじゃないか

>>286
いい加減な工作員のデマに惑わされないようにw
今だって蓮田より東大宮のほうが乗降客多いのに、ラビットは
東大宮通過して、蓮田に止まってるでしょ。冷静に考えろ。

蓮田はいまのままじゃ、財政破綻は目に見えているのに
議員が自分たちの保身で反対意見出してる現状だから・・・
目先で市民税が高くなるとか言ってるけど、このままじゃ
どのみち高くなるわな

岩槻はうまいことしたな　あそこも単独で地下鉄なんか
引っ張ってきたら、市ごと潰れるハズだったけど
さいたま市と合併して財政基盤が揺らぐことはないだろ（現岩槻市単体として）

久喜市議会議員　いのまた和雄氏ＨＰから引用

ーーー片山・鳥取県知事の警告ーーー
合併特例債は、自治体の「自立」を妨げる、まるまる借金
こんなものを信じて合併したら、過去の間違いを繰り返すことになる
2004/9/2

７月３１日、８月１日に、鳥取県米子市で、「鳥取自立塾」が開かれました。
私は、同じ会派・大地の石川さんといっしょに参加してきました。
そこで、改革派知事の旗手といわれる片山鳥取県知事と、古川佐賀県知事の対談が行われ、
市町村合併、合併特例債に関して、片山知事は以下のように批判していました。

片山知事の発言から抜粋

　「これまで自治体は、借金しろという、自治省のいうままに、借金して事業をやって、
　返済は交付税で全部見てあげると言われて、自治体は安心して借金して、
　ハード事業をやってきました。税収を上回る借金返済額になった。
　当然、交付税を上乗せして、交付税総額が増えなくちゃならないはずなのに、
　ばっさり切られたわけです。
　そして今また、合併特例債をあてにして合併して、
　財政危機を乗り切りたいと思っている。安易に借金して、
　返済は政府が見てくれるという甘い言葉にだまされて、
　また借金しようとするんです。地方自治体がまったく自立していない。」

　「大きくなれ、大きくなれ、と言って、褒美をやる。それが特例債ですよ。
　自治体としては、財政危機でどうしようもないから、
　仕方なく合併しようということだ。でも、自治体の規模が小さいから、
　財政が厳しくなったわけではない。県も、市町村も、質が悪いから、
　こんな借金まみれになったんです。質が悪いままで大きくなっても、
　大きくなっても解決しません。質の悪いのが拡大するだけです。
　合併特例債は借金だけれども、ただ同然で、
　政府がめんどう見てくれるというけれど、
　過去とまったく同じ間違いをやろうとしてるじゃないですか。
２度と同じ間違いを繰り返してはならない。
特例債をあてにして合併しようとしている自治体はずれてる。」

「今合併に追い込まれる所とか、財政的にたちゆかなくなってる自治体は、
　政府の政策にいちばん忠実だったところなんです。
　政府がやれといったときにハイハイと。
　そのときにいうことをきかなくて、
　政府がやれといってもきかなかったところはだいじょうぶなんです。
　今本当に大変なところは政府のいうことに忠実だった所ですが、
　今政府はどういっているかというと、自治体のモラルハザードだった、
　と非難してる。自治体に経営能力がなかったんだといっているんですね。
　合併しなさい、これが政府の政策だ。
　借金しなさい、後で特例債で面倒見てあげますよ、
　というのは、以前やってきたことと全く同じ。以前の失敗をまたくり返すんです。」

財政指数で見れば蓮田＞白岡＞菖蒲だからね
合併が出来なければ菖蒲や白岡は鷲宮と同じ道を歩むよ
数年後、吸収でいいから合併してくれって頼んで来そうだなｗ

賛成派の「とりあえず合併すればよくなる」ってのはどこらへん根拠なのかわからんのだよなー
ここんとこ毎日あちこちの陣営のチラシも来るの読んでるとさ。
反対派のは具体的な内容なんだが、賛成派のは「未来へ向かって」とか「目先でなく将来を」とかお題目ばっかで
具体的な内容がほとんどない。
今日来たやつなんて、反対派の根拠あげちゃあ「えっ！？〜〜〜（根拠不足の反論）」を繰り返すパターンで、
ここは２ｃｈかと思ったね。何煽ってんだか。

>290に引用した片山鳥取県知事は自治省の出身

「合併しなさい、これが政府の政策だ。
　借金しなさい、後で特例債で面倒見てあげますよ、
　というのは、以前やってきたことと全く同じ。
　以前の失敗をまたくり返すんです」
の発言は、国のやり口を端的にしめしている。
蓮田の合併賛成派は、「国の言う通りやれば間違いない」の一点張り。
合併特例債目当ての合併は、借金地獄の始まり。
700兆円の借金を抱える国はあてにならず、
自分たちの力で自分たちのまちをよくしていきましょう。
だから俺は、合併に反対です。

合併特例債は「起債しなければならない」モノじゃないでしょ。

そもそも今の規模でも借金まみれにしてるような連中がこれ以上規模を大きくしてやっていけるわけが無いわな。
町内会の会長も務まらん奴が市長になるようなもんだろ。

>294
合併協議会のパンフレットには
「合併特例債を10年間で約416億円見込んでいます」とあります。
この合併特例債目当ての合併だから全部使い切る予定です。
賛成派の人がまちの将来を考えていると思いますか？
416億円の利権目当て、自分の将来しか考えてません。
賛成派のは「未来へ向かって」とか「目先でなく将来を」と言っているけど、
本当は目先のことしか考えていません。
年寄りは、10年たてば死んでしまうからいいいけどね。
合併したらたいへんなことになる。
絶対に阻止しなければ。

合併特例債も使いようだね
箱物は激しくｲﾗﾈ
道路整備に使って欲しいよ
現在の道路に歩道を作るとか

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http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1106982971

反対祈願うめ

それでは新スレへどうぞ...