【埼玉西部】★埼玉県飯能市Part.25★【エコツーリズム】

新スレ〜。

前スレ：
【蝉がミンミン】★埼玉県飯能市Part.24★【夏全開！】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1091755743&LAST=50

過去スレ：
埼玉★飯能
http://kanto.machibbs.net/hanno/1004234107.html
★埼玉県飯能市★統一スレ　part.1
http://kanto.machibbs.net/hanno/1026798342.html
★埼玉県飯能市★統一スレ　part.2
http://kanto.machibbs.net/hanno/1033063694.html
★埼玉県飯能市★統一スレ　part3
http://kanto.machibbs.net/hanno/1038317775.html
★埼玉県飯能市★統一スレ　part.4
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★埼玉県飯能市★統一スレ　part5
http://kanto.machibbs.net/hanno/1047308879.html
★埼玉県飯能市★統一スレ　part6
http://kanto.machibbs.net/hanno/1050355538.html
【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.7★【市制施行50周年】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.8★【市制施行50周年】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.9★【市制施行50周年】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.10★【市制施行50周年】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.11★【市制施行50周年】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.12★【市制施行50周年】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.13★【市制施行50周年】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.14★【市制施行50周年】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.15★【市制施行50周年】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1071140882
【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.16★【天覧山】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.17★【コバトン】
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【埼玉西部】★埼玉県 飯能市 Part.18★【市民をなめるな】
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【ようこそ】★埼玉県飯能市Part.19★【名栗】
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【山並みは】★埼玉県飯能市Part.20★【萌木色】
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【新緑の】★埼玉県飯能市Part.21★【ツーデーマーチ】
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【夏だ！】★埼玉県飯能市Part.22★【河原でバーベキュー】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1087442248
【水不足なんて】★埼玉県飯能市Part.23★【ぶっとばせ！】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1089901523

>>１&２ 様
スレ建て有難う＋お疲れ様です。

『アツキヨ』というユニットご存知ですか？
アツシのヴォーカルとキヨのサイン・ヴォーカル（手話？）でのハーモニーを
聴かせて（？）くれます。
この『アツキヨ』が10月11日（祝）、丸広東飯能店８階屋上にてミニライブを
開催。暇と興味のある人、ぜひ見に行ってください。

>>1さん乙です〜♪

>>3
アツキヨ知ってますよ。アツシが一生懸命に唄ってる隣でキヨミが調子っぱずれで
歌ってる姿がすごく好きです。

基本的に話題先行の歌手（全盲とか）はあまり好きじゃないんですけど（本質的に
下手なのが多いから）、アツキヨは上手なので好きです。

あいつら結婚しないのかな？　絶対に行こうっと。

誘導されてきたがスレタイが・・・　
とんぼのほがいい・・・

エコツーリズムって何ですか？

俺も気になる。何?

＞６，７
詳しくはわからないけど、広報だかで読んだ話だと、
エコロジー＆ツーリスト（ツーリズム？？ごめんいい加減で！）の
短縮した言葉っぽいよ。

飯能の観光頑張ろうと、そういうツアーを考えているみたい。

しかし、スレ立てはお疲れさま〜と思うが、タイトルが・・・

8>
おお、ありがとう。
親切な人に感謝。
広報読んでみる。

このページの下の方からPDFファイルを開くといちおう詳細が:
http://www.env.go.jp/nature/ecotourism/model.html

>>9さんも私も、アドレス表示が・・・いつから？

>>10
８月２５日の昼過ぎにはこうなってました。早朝はいつも通りだったと
思うんですけどね。

今夜のテレ朝の「はぐれ刑事」飯能ロケのヤツだね(^^)♪

>>13
凶悪犯が商店街に逃げ込んで、吾八さんが人質に取られるという、あれですか？

え？ほんと？吾八さんが人質に取られるって。
みなきゃあ。

14>>
うそだったら、おまえ死刑な。

うそにきまってるじゃん。

って昔の名前で出てしまった。

なーーんだ。楽しみにしていたのに。

>>1　さん乙です

ラーメン屋ぴ○たん先日行ってきました
頼んだのは醤油ラーメンと味噌ラーメン

醤油ラーメン
　とりたてて特長なし。とんとらのほうが
　自分好みかな

味噌ラーメン
　作るときに味噌は別の鍋で煮込むので
　スープが結構熱い。なのに麺は醤油と
　同じで細いので食べている間に伸び
　ちゃう。太麺にするなど改良したほう
　がいいかなぁ

>>13 ＞テレ朝の「はぐれ刑事」飯能ロケのヤツだね(^^)♪
人質じゃなかったので観ました。(w
「どこが飯能よ」って思ってたら、最後の人情シーンだった。
じっくり飯能の横丁が写ってましたね。隣の狩宿観てたかな？

画像うぷきぼんぬ。って
むりぽ？

吾八さんご無沙汰です。
飯能ロケは最後の場面だけでなく「洋服屋」の場面は全て(外も中も）そうですよ。
隣のコミネさんも写ってましたね。あと遠くに丸広東飯能店も

追伸
>>14
是非ともそのドラマを「ＴＶ飯能」でやってほしい(w

わざわざビデオ撮ったのに超微妙だったぽ。

すいません・・・
他スレから誘導されたのでこちらでお聞きしてもよろしいでしょうか？

飯能市って市民劇団とかあるんでしょうか？
もしくは自主的に飯能で活動してる劇団とか・・
あったら教えてください。

>>25
＞飯能市って市民劇団とかあるんでしょうか？
あるはずですし、やってた人も知ってますが、一度も観にいってない
ので、今もやっているかどうか知りませんです。m(_ _;)m
「いつどこ」で聞いてみては？と、また誘導しちゃいます。
http://www.itsu-doko.com/

＞もしくは自主的に飯能で活動してる劇団とか・・
ぐぐるったら、商業劇団があるんですね。知らなかった。
http://www.g-can.info/

>>25
ちょっと古いですが、下記の中に出ている方達まだ活動されて
いると思いますので、問い合わせてみてはいかがでしょうか。

http://www.itsu-doko.com/hannoproject/rodokugeki01.htm

飯能ですね･･･。

http://www.asahi.com/national/update/0902/022.html

この事件ならasahi.comの見出しにあったが、まさか飯能の事件だったとは・・・。
「いじめたらスカッとすると思った」だなんて・・・。

子供を預けた親も「パチンコの開店に夫婦で並ぶ為」だったとか。
どう言う一家なんだろう？？

>>30
青木でしょ？ どんな家族か何て言わずも知れた・・・

その表現は問題ありですねぇ。棲んでいる場所は、関係ない、かと。
それより、パチンコの開店に夫婦そろって並ぶために、子供を預ける方が問
題ありなような気がしますが。後でどんなそしりを受けても、弁明出来ませ
んよ。巧くいけばそれでいいんでしょうけど、方法を誤りましたねそ、の夫
婦は。

>>32
> 棲んでいる
うーむ・・・深い・・・

＞３０〜〜

何処見れば「パチンコの開店に並ぶ為〜」ってわかりますか？
しかしホント呆れますね・・。３０日に預けて３１日未明の事でしょ？
３１日開店だったのかな？前の夜から並んだりするの？

福井の事件といい何か複雑な気分。よくＤＱＮの子供はＤＱＮになるから
結果としてそれで良かったのかもよなんて書き込みを目にするけど、
幼い子がそういう目に遭うのは何だかなぁ〜。

>>32
はぁ？子供を預けた理由自体に問題はないと思われ。
託された人間にははげしく問題が有ったようだが…。

>>35
いやいや
預けた理由も託された人も両方問題あると思うよ
子供を預ける理由が「パチンコ」って子供の世話より
パチンコ優先って事でしょ？
こんな人は子供産んじゃいけないよ
どうせ出来ちゃった婚だろうけどね

禿しく同意。夫婦で揃ってパチンコの開店に並ぶ為に弟に預け、その弟が虐待なんて、
一族郎党みんなバカの血筋？割れ鍋に閉じ蓋、類は友を呼ぶ…。

ところで、なんで「パチンコに並ぶ為に預けた」ってわかるの？
朝日新聞には書いてありませんでした。もし両親が違う理由で預けていたらごめんなさい。

毎日新聞にはパチンコとありますね･･･

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040903k0000m040083000c.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000136-mai-soci
>姉夫婦は１日早朝に開店するパチンコ店に前夜から並ぶため、未来ちゃんと
>長女（３）を鈴木容疑者が住む実家に預けていたという。

38とネタがかぶった。吊ってくる

自己レス。yahooのニュース社会欄にありました。全く、パチンコ行く奴はろくなのが
おらん…気がする。

未来という名前がまた痛ましいですね…(つД`)

家族全員がDQNみたいだな。

美杉台を関東一のサクラの名所にするのか・・・。
まぁ、ガンバレや。

わたしは長女の妊娠でパチンコから足を洗い、三女が生まれたときにマージャンから足を洗いました。
いまは、ギャンブル系は宝くじだけ。

＞３４です。３８、３９ありがと！

３３才にもなって子供預けてまでパチンコに並ぶのか・・。
これってそのダンナも仕事していないんだろうか？
平日の朝から夫婦でパチンコなんて優雅な身分だね。

パチンコにお金使いたいと思ったことないから理解できん！
こんなバカ親にまったく同情はできん。子供は気の毒だけど。

だいたいこういうＤＱＮは、貧乏で中古のセルシオを乗り回してる馬鹿であろう。

セルシオもこういうタイプが乗るせいで、イメージがすっかり落ちてきたものだ。

自慢じゃないが、38歳の今まで、パチンコ、マージャン、ゴルフ、競馬、競艇、競輪、
一切やったことがない。興味ないし、サラリーマンじゃないからお付き合いの必要もない。

別にパチンコやる人が皆悪い人だとは思わないよ。
友人知人にもストレス解消にやる人いるし。夫婦で好きな友達もいる。

でもねー。開店前日の夜から並ぶ為に実家に幼児２人を預けるって・・・。
それを預かる親って・・・。
挙句、無職の叔父に両足持って畳やテーブルにに叩きつけられた
１歳７ヶ月の女の子。可哀相なんて簡単な言葉で片付けられない悲劇だよね。

今、この子の両親や子供を預かった実家の親がどう思っているか
とても知りたいね。

ほんとだねー。実家の親は何してたんだろうね。一緒に娘夫婦とパチンコに並んでたりして。

誰か近所の人いないの？

福井のほうも見てると、やっぱりパチンコが出てくる。
パチンコ中車内に子供放置で熱中症死とか
連れて行って放っておいて誘拐されたとか
パチンコばっかりじゃん！とおもた

やるのが悪いとは言わんけど、自分の状況考えろって！
考えられないからＤＱＮなんだけどね・・・

そういえばもう１０年以上前だっけ？
飯能駅の近くのマンションで母ちゃんだか子供置いて
遊び行って、子供死んでるよね？飯能ＤＱＮ多いのか？

>>19
禿同
ぴーた○は夜は居酒屋なのかって感じだね
店員の女の子愛想悪すぎ

あぼーん

え？
こ・・・これわ？
な’「％＾￥；。ｐ？

48>>
なんでゴルフはだめなんだ??
それからこういうバカ親どものせいで飯能のイメージが
悪くなるのはほんとむかつく。
飯能から出て行けバカ。

仲良し音楽会って毎年ありますよね。
あれって中学2年じゃなくて、3年が出るんですよね？

ごめん、いつやってるの？
おせーて。

>>56
前スレよりコピペ

190 名前： まちこさん 投稿日： 2004/08/26(木) 00:00:45 ID:hmsZgX2k [ i220-221-202-114.s02.a011.ap.plala.or.jp ]
>>189　
小学校も中学校も学校によって違います。
大きな学校は学年ごとに１クラス出しますし、少人数の学校は
全校生徒で出場です。

そうだったんですか、、、ありがとうございます。

> 55
48のパチンコ、マージャン、ゴルフ、競馬、競艇、競輪。
共通点は、家庭を顧みないでやる遊びでしょう。

カイシャとかショクバとかツキアイとかハナシノネタとか？

>>60 共通点は、家庭を顧みないでやる遊びでしょう。
自分はどれもやりませんが、普通に遊んでいる分には『家庭を顧みないで
やる遊び』では無いのでは？
『家庭を顧みない』で遊ぶのは、今回のようなごく一部のアホだけでしょう？

書き忘れましたが、子供を人に預けてまでパチンコに行くのもアホだと思いますが、
このスレの流れを見ていると、被害者の両親に非難が集中していますが、非難されるのは
あくまで加害者ではないのでしょうか？
また、今回のみならず事件があると『飯能のイメージが悪くなる』とか言いますが、
たまたま事件が飯能で起こったと言うだけで、イメージが悪くなるんでしょうか？

加害者については言うに及ばずなんですよ
イメージについては他の市町村には大した影響は無いかもしれませんが
同じ飯能に住んでるものとして嫌な気分になりますね

日経ＭＪにこんな記事が載っていました。「全国で食べ物による町おこしがブームになっている」とい
記事でラーメンは北の旭川から南は鹿児島県串木野市のまぐろラーメンまで全国に３０数箇所もあるそうです。
近所だと東松山のやきとりは有名ですが、飯能でも何か出来ないでしょうか？ちなみに人口的には東松山は９１０００人
飯能とそれほど変わらないのですが。

飯能名物

野球もなか

でもさ〜 加害者の親＝被害者の祖父母(被害児童の親)なわけっしょ?!
結局､そもそも祖父母が子育てに失敗したから
子供預けてパチに行くような親 や 幼児虐殺するような基地外ができちゃったんじゃないの〜?
児童の両親､祖父母､ 加害者 ﾀﾞﾚがｲﾁﾊﾞﾝ悪い ってより ﾀﾞﾚもが最悪!

子供が可愛そうで仕方ない
冥福を祈ります

ン? 一行目ヘンだな
加害者の親＝被害児童の祖父母＝被害児童の親の親 だなw
訂正する

60>>
あのさあ、俺たちは競技としてスポーツとしてゴルフやってんだよね。
だからその他のギャンブルといっしょにされるのは、疑問なんだよね。
そもそもやったことないんだろ、だったらなおさらだよ。
憶測等で、てきとーな事書かないでほしいな。

　　　　　　　　　　祖父母
　　　　　　　　　＿＿‖＿＿
　　　　　　　　　‖　　　‖
　　祖父母と同居加害者　加害者の姉
　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　被害者（１歳７ヶ月）

パチンコにいけなかったのは加害者だけかも？

　　






被害者（１歳７ヶ月）

このような事件が起こるたびに我々のような善良なギャンブラーまで色眼鏡で
見られるｏｒｚ

かわいそう

「ギャンブラー」ってだけで色眼鏡モンですよ？
せめてパチンコ好き、スロット好きと自称しましょう
麻雀は…ダメかもしれん

ゴルフ。
やったことないです。貧乏人なんで。
スポーツとしてのゴルフですか。
そうなんでしょうね。ゴルフ場結構広いですもんね。だけど、自分
の周りでゴルフやってる人の話を聞くと、結構ギャンブルしてる人
もいるようですし。いまいちプレイヤーの層がひろがらないのはな
ぜですか？
でもまぁ、正直なところ、やってみたいと思うことはありますね。
気持ちよさそうだし。

>>74
>いまいちプレイヤーの層がひろがらないのはな
ぜですか？

ものすごくお金が掛かるからですよ。あれは金持ちのスポーツです。
道具揃えるのも、練習（打ちっぱなし）に行くのも、芝でプレイするのも。
普通のサラリーマンには分不相応にお金が掛かります。
家族をかえりみないで、ゴルフばっかりやっていた父。
皆がほしい物を我慢したり、節約している中で１人ゴルフに興じて
週に何度も練習に行って、月に複数回プレイして、プレイ中に握って（これ違反）

友達のお父さんとかはパチンコで儲かったから！とお菓子やオモチャを
お土産に持ってくるのに、ウチの父はゴルフの自慢話だけ。
挙句、ホールインワンを出した！と１人浮かれて大金を使い果たしました。

私にとってのゴルフはパチンコや麻雀以上の極道です。

要は、どんなものであれ、家族の理解を得ずに常識ハズレにやらなければ
「趣味」と言う範疇に納まるのではないでしょうか？
今回の両親も「子供を預けてパチンコの開店に並ぶ」って・・・
どうなんだろ？と思います。この日以外もパチンコの為に預けていたそうだし。
ま、預かる方も預かる方ですけど。

あれま、私の書いたことが波紋を広げているようですね。

ゴルフをギャンブルと書いた訳じゃないです（だって麻雀も挙げてるし）。ステレオタイプかも
知れないけど、いわゆる「オヤジリーマン」の嗜みという共通項です（競輪はちょっと違いますか？）。

別に他意はないです。

>>75さんのお父さん、他人事ながら読んで腹が立ちました。日本のゴルフコストは高すぎるそうですね。
外国とか、10ドルくらいでプレーできるみたいですよ（うろ覚えなのでちょっと違うかも）。ゴルフ場の
レストランって、ラーメンが2000円くらいすると聞いたことがあるんですが、本当ですか？

ちなみにうちの父の趣味は釣りでした。同じく自営業だったので平日を利用して月に3〜4回は釣りに
行ってましたが、出かけるのが早朝（2時頃）なので、朝起きて「あれ？お父さんいないの？」と思う
くらい。魚屋さんじゃ手に入らないような新鮮な魚を毎週食べられたのは嬉しかったですね。道具にも
凝らない人だったので、経済的にも家庭には負担を掛けていなかったようです。

晩年に聞いた話では、若い頃の父は女遊びが盛んだったようで、寝てるときに母に首を絞められて
殺されかけたと言ってました（笑）。子供が生まれてからは釣りのみ。子供から見れば家庭的で良い
父親でした。私もその血を引いているようです（特に前半）。

長い駄文にて失礼。

>>76
20 年くらい前（ \250/$ くらいのころ)ですけど 9 ホールを
朝 7 時くらいなら $4 でできると聞いて、ボール（ $1/個 )を
3 個くらいかってプレイしに行ったのを思い出しました。
ワシントン大学（だったと思う）の宿舎から徒歩 5 分くらい
だったなぁと。

こういう料金でできる一方、名門とかは多分 3 桁くらい高い費用とかが
かかったり、紹介がないとプレイできないなどのところもあります。
つまり選択の幅が広いわけですね。
私は日本ではゴルフをほとんどしたことがありませんので、
イメージですけど、高いほうはあるけど安いほうの選択できるところが
少ないんじゃないでしょうか？
土地の購入代金が高くて、維持する人件費の高い日本ではプレイ料金が
高いのは仕方がないのではないでしょうか？

飛行機から地面をみるとゴルフ場は目立ちますね。
そして、生物としてのヒトの巣（いわゆる住宅）の連なりをみると
なかなかに哲学しちゃったり・・・

>>77
前に荒川の河川敷かどこかをゴルフコースにして低料金で開放したという話を聞いたことがあります。
でも、このゴルフコースのロッカー室においてある整髪料とかの瓶は、全部蓋がないらしいですね。
蓋付きだと利用者が持ち帰ってしまうからだそうです（苦笑）。

いま飯能PePeに行ってきたのね。
４階の本屋さん、警備員がいっぱいいたし、尋常な様子ではなかったけど、
なにかあったんでしょうか？

万引きじゃないの？＜本屋

誰かのサイン会があるとか？

縁石に当てて、フロントフェンダーの下部を損傷しちゃいました（泣
腕がよくて信頼できる、自動車鈑金・塗装のお店をご存知でしたら、
是非教えてください（切望
カーコンでは直したくないので。。。

「芝元自動車鈑金塗装専門工場」お奨め

差し支えあるとまずいので、会社名だけ記載しておきます。
電話番号等はお調べください。

>>83
岩沢のですね。
ありがとうございます。

>80.81
そんな程度ではなさそうだった
レジの横にも警備員が2人立ってて、
「すいません、レジ開けるのちょっとお時間かかります」って。
開店してから15分ぐらい、レジ開けられなかったっぽい
というか、レジに一生懸命お金継ぎ足してたっぽい
レジの中の金盗られたのかも？

わーすごく揺れてる！！
しかも長く｡
震源地どこ？

地震はね、地下でナマズさんが暴れてるからなんだよ。
今日は、機嫌が悪かったんだね。
いやなことでもあったのかなぁ・・・

地震情報（ 各地の震度に関する情報 ）
平成16年 9月 6日00時19分 気象庁地震火山部 発表
5日23時57分頃地震がありました。
震源地は東海道沖 (北緯33.2度、東経137.1度) で震源の
深さは約10km、地震の規模（マグニチュード）は7.3と推定されます。

>>88
ご親切にどうもありがとうございます

>>78
安ければ安いで、質の悪い客が集まるってことだね
ある意味、客単価の安い店は怖いともいえるかな？

>>７８
私の知っているゴルフコースは料金が高かろうと安かろうと、
ほとんど全てのゴルフコースの整髪料は瓶は、乗せてあるだけで蓋は閉まりませんよ。
都心にある高級サウナを含めてネ。

お客さんの「質」って表現もコハヒ。

関東大震災の時とか飯能はどの程度の被害だったのだろう。

「飯能地方は、地盤が堅固なことと、震源地から遠かった
ことなどから、一部の地域で壁の崩落、屋根瓦が崩れ落ちる
程度の被害で済んだが、武蔵野鉄道で直結されていることも
あって、東京方面の罹災者のため、医師団の救護所設置、
無料宿泊施設の設置等の救護活動が行われた」『飯能市史』

飯能って地震とか台風にツヨクネ？
放火されっけど。

>>94
これは心強いですね。
>>95
やっぱり放火多い方？
たまには犯人捕まってるのかな。

放火が多いかどうかは、比べた事ないからわかんないけど、冬になるとここ
でも、そういう話が出ますよね。
犯人捕まったって話もあんまり聞かないけど、どうなんだろ。

しかしまあ、ゴルフ場見るたびに思うんだけど、あんなに広い土地で
1日に楽しめる人数って100人もいないんでしょ？ 贅沢だよね。

居住区から40km以上離れてる場所（車で山道を2時間くらい）とかに
限定すりゃいいのに。無駄無駄。

ほんとに。
昔ゴルフ場って自然いっぱいで環境にやさしい開発だよね、なんて思っていたら
雑草を生えさせ無いため、農薬漬けなんですってね。だから殿方はプレーする時に半ズボンははかない
方が良いらしいって聞きました。

なんでも急所って一番農薬とか吸収し易くて、半ズボンだとモロに吸収するとか。

>>98
土地の広さとプレーヤー数の関係がワケわからん…
どこまでならOkでどこからが贅沢なのか？

>>99
農薬に関しては農薬自体も運用の方法も昔とは比較にならないほど進歩している。
マスコミからあれだけ叩かれれば当然のことか…
残留や流出が問題になるのは防腐剤や肥料関係、深刻なのは土砂の流出だろ？
砂防施設で誤魔化してはいるがヤバイ所もあるぞ。

エコツーリズム導入に託けて、贅沢で無駄で人体にも危険なゴルフ場なんて
廃止するってのも妙案かもな？
今更杉山にするのもあほらしいだろうから広葉樹中心の森に戻すとかな。

>>100
ただでさえ狭い土地なんだから、あんな少ない人数に利用させるだけなんてのは
もったいないという話。たとえば同じ面積の遊園地だったら（まあ流行るかどうかは
別として）、100倍の人間が楽しめる。

わずかな人間のために広い土地を無駄に使う。成金趣味の馬鹿な娯楽だよ。


>>99
今の日本のゴルフコースはアメリカ方式らしいですね。イギリスのコースなんて、
ラフは本当にラフで、枯れ木や雑草が生え放題だとか。もともとカントリークラブってのは
レディーファーストで息が詰まった男共が、女性が絶対に来ない山奥にゴルフ場を作って
そこで一日、奥方達の悪口でも言いながらゴルフで息抜きをしようというのが発祥でしょ？
まあ聞きかじりだけど。

ちなみに私が好きなのは水泳と乗馬とカヌー。

ゴルフってファミリーではできないのかねぇ。ファミリーでできればここま
で言われる事は無いような気もする。山そのものを使ってしまうものとして
は、スキー・スノボもあるけどこっちはあんまり言われないよね。書いてて
思ったけど、胡散臭いのかな、中でナ二やってるか見えないし。

こんなんありましたよ。
http://www.concentric.net/~kiyopee/hitori/hitori.htm

>>102
だってスキー・スノボは単位面積あたりの利用人数がゴルフとは桁違いでしょ？（ゴルフコースに
あの密度でプレーヤーがいることを想像してごらんなさいよ（笑））

あと、スキー・スノボのゲレンデは、人里離れてるでしょ？ というか、基本的に雪山でしょ？

ファミリーゴルフなら、パターゴルフがあるんじゃないかと。

夕方阿須の公園の前を通ったら、駐車場にパトカーが数台止まり
警官が所々立ってました。車も入れなかった様です。
反対の体育館側は大丈夫だったみたいですが。

駐車場で何かあったんでしょうか？

事件？

あげときましょ。

>＜埼玉国体＞６０１４人が参加し開幕　財政難を反映し簡素に

埼玉って財政難だったのですか
住んでるのに知らなかった

漏れも。
ところで飯能市はどうなの？
って恥知らずにも思ってしまった。如何に普段気にしてないかバレバレデ
スネ。

>>109
貧乏

なんでパチンコに行く事が悪者になるのかサッパリわからん。
たまに家族に子供預けて、２人で出かけるなんて普通だろ？
娯楽として行った先がパチンコだったってだけで
行った奴にしてみたら遊園地や映画館と同じ感覚だったかもしれん訳で。

叩かれるとすれば、子供を預けた人を見抜く資質がなかったとかそういう事だろ？

なんかパチンコ叩きが多いな。
家族に子供預けて、夫婦で出掛けるなんて普通だろ？
そらしょっちゅうなら考えものだけど。
たまたま行った先がパチンコだったってだけで、行った人にしてみれば
遊園地や映画館と同じ感覚だったのかもしれないし。
娯楽の趣味は人それぞれだからな。
遊園地もパチンコも娯楽としてみれば同価値。

問題があるとすれば、預ける人間の選択だが、家族なんだよなぁ…
複雑だな。

２重カキコ失礼。
表示されなかったよ…

庄やってどう？飲み会とか出来る?

今日、ジャパンホームバリューに行ったらさ、
ウ○コ漏らしてる親父がいた。
ズボンも半分くらい色が変わってて、臭いも凄かった。
ああいう場合店員は注意しないんだろうか？

>111,112
子どもを預けてまで遊ぼうと思ったことはないけど・・・。
子どもと過ごせる時間って、人生のうちのわずかな時間。
子どもなんて中学生にもなると親と一緒に行動しないのだから、小さな間は夫婦二人だけではなく子どもと一緒の時間を持ちたいと思っているけどなあ。

夫婦仲良く笑って暮らすのが一番。子供の為にもネ。
パチンコ行く行かないなんて小さな事よ。

>>112
　確かに。でも、この夫婦の場合
１、パチンコ店の開店に徹夜で並ぶ為に１歳、３歳の子供を預けていた。
２、パチンコをする為に常習的に（長時間）預けていた。
３、過去にも預けた際子供が弟から虐待を受けていたのに気が付かなかった
　　（大人の男が思い切り叩いていたそうなので、跡はあったと思われる）

これだけでも充分「ホントに親？」と思われる資質充分かと思いますが。
両親がパチンコと映画が同じ感覚・・・そう思っていたのだとすると
その辺りから大きく問題があったと推察します。
私の感覚だと、映画であれ、パチンコであれ、小さな子供を
長時間、何度も実家に預けて出かけるくらいなら、子供なんて
作らなければ良かったのでは？と思ってしまうのですが。

>>114
だいぶ前の話だけど“生”が発泡酒（マグナムドライ）だったから、それから
行ってません。もう改善されたかも知れないから、確認してみたほうがいいと
思います。店員さんの接客態度は良いです。

私、パチンコ（および一切のギャンブル）はやったことないけど、UFOキャッチャーには
はまります。「これを持って帰ったら子供が喜ぶだろうな」と思うと、つい熱くなってしまって、
以前は2000円くらいすぐに使ってしまいました。それから研究を重ねて、今では見ただけで
取れるかどうかがだいたい分かるようになりましたので、すっても300円くらいです。たいてい
一発で取れます。

>>118
禿堂。深夜に子供を預けてまでパチンコに並ぶなんて、まともな親ならやらないでしょ。

だいたい、趣味程度のパチンコならわざわざ開店の為に並ぶかい？つか、パチンコを
よく知らないんだけど、開店に並ぶとどんなメリットがあるの？開店してすぐは玉が
よく出るとか？

週1で1回5000円までならいんでね。

台を選べるからでは？
パチンコ屋さんで稼ぐ事ってできるの？
稼ぐ事ができるって幻想で並ぶのかな徹夜で。

>119
大手の居酒屋って、どこも怪しくない？
まえに池袋でこんなことがあった。
瓶ビールにしたのに、２本目に来たのは泡の立たない瓶ビールだった。
日本酒を注文したら、美味くともなんともない酒だし。
もう何年も大手の居酒屋は行ってないなあ。

そういえば、旅先で新規開店の笑笑に入ったとき、生の期待以上の美味さに驚いたことがあったなあ。
あれは本物の生だったな。

いきなり話し変わっちゃうんですけど、
299沿いの飯能から見て笹井の少し手前に作ってる
しまむらとかマツキヨとかベルクとか入ったとこは
なんて名前なんですか？
あと、近日オープンて書いてあったけどオ−プン日は決まってる？

おいしい天ぷら屋さんを探しに住田屋方面に行ったのですが
土曜日はお店休みでしょうか？

あと詳しい場所も再度教えて頂けると助かります。

>>125ベルクが自社で土地を買ったベルク・マツキヨ・しまむら・ふじや・ダイソーも入るらしい。

＞＞126たしか、入口電気さんの隣りでしょう、ごぼうとにんじん・かきあげ等が美味しかったきがします。

>>125
追伸　珈琲館も入るらしい　９月２９日オープンらしい

＞１１８に同意。

パチンコが悪いとは思わんが、まだ自分で物事判断できない子を
預けてのデートが「普通」とは思えない。そんな人は子供産むなよ・・。
幼稚園、学校入ったら居ない時間に行けるだろ？

子供と過ごせる時間ってホント、過ぎるとわずかだよ。
その時は確かに自分の時間がないと思う時もあるが
責任はあるでしょ。預ける人を間違えたなんて、言い訳
通らないんじゃない？仕事で・・だったら同情されても、
パチンコで・・はねぇ。

>>126
朝10時からお昼で終わり。何でも美味しいです。でも、海老とかイカとかは時間が掛かるので、
先に予約してから11時過ぎに取りにいくのが良いかと（電話番号失念）。私は10時頃に顔を出して
注文をしておいて、11時半頃に取りに行ってます。もちかえってすぐ、お塩で頂く（美味）。夜に
天丼で頂く（またまた美味）。ごま油で揚げているせいか、ぜんぜん胃にもたれません。

>>127
>>129
「バースデイ」というお店が入ってるようですが、あれは何屋さんでしょうか？

レストラン？

>>禿同
うちは主人が小遣い稼ぎ程度で行ってますが、
子育てに影響を与えるほどではないし。
こんな事件があると悲しくなりますね。

131さんに禿同
でした。
連投ｽﾏｿ

?
てんぷらやサンのこと？

朝からナンやけど、
うまい天ぷらを食べたくなった・・・。

そのてんぷらやサン、何処にある、何て言うお店ですか？

>>137
持ち帰り専門です。商工会議所の駐車場に車を停めて（お店の人がそう言ってました）、
河原の方へ向かって20mくらい歩くとあります。一間程度の本当に狭いお店です。10時から
お昼までやってます。名前は失念しました。

またうろついてるんだよ〜
白い長シャツに黒スラックスのハゲかかってるおやじ！！
いつもは美杉台ローソン近くに出没すんのに・・・
今日はおまけに駅構内で酔っ払っていましたよ(-"-)
近々事件お起こすのは「間違いない」

＞天ぷらやさん
皆さんレスありがとうございます。

店名は小川商店さんでしょうか？
今度勝負ってみる予定です。

>>140
前にも小川さんは美味しい天ぷらやとして紹介のレスをしました。
お昼ぐらいには完売のおそれもあるのでご注意を・・・

ここ？
http://copost.hp.infoseek.co.jp/oo-ogawashiyoutan.html

美杉台に「桜の森」をつくると言うことですが、埼玉県が越生で「さくらの郷」をつくろうとして批判を浴びてやめたのに、飯能市はいったい何を考えているんでしょうか？
そもそも公団が美杉台を開発した際に、環境保全に配慮して周辺に残した緑地のはずなのに、市が「開発」していいんでしょうか？
いまどき桜なんかで観光客が来るとも思えないし、来たとしても金も落ちず、飯能河原と一緒でゴミが残るだけではないでしょうか。

そんな計画があるのか。俺も反対。
花見シーズンにDQNがわんさか押しかけるようなスポットは作って欲しくない。
まさにゴミとゲロと騒音とトラブルしかもたらさない予感。

>>142
まさにそこです。ただし、この写真の「小川商店」の文字は合成でしょう。たしか何も看板は
出てなかったように思います。

>>143
私も反対です。むしろ、ハナミズキとかイチョウとか、そういう木を植えて欲しい。

>>144
今の花見って意味ないですよね。私は子供たちを連れてお弁当を持ってお昼に見て帰ります。

>>139
そのおやじさん、前ヶ貫在住かも。でも昔からそんな感じで、割と人畜無害みたいよ。

久しぶりに飯能に行ったら・・・・
「ホットポット」は、どこに行っちゃったんですかー！
あそこのチーズケーキは
めちゃめちゃ美味しいのに・・・・
どこかに移店したんですか？
情報をよろしくお願いします。

９月１０日奥武蔵エリア新聞より

「飯能桜の森委員会設立総会
飯能桜の森構想とは、市の花のまちづくり構想の一環として、市の財政支援を受けて実施されるもの。
発起人は飯信理事長木村啓三。
植樹や整備に市民のボラ募集を計画。
新たな観光資源を作り出し、市民をはじめ飯能市を訪れる多くの人に潤いと安らぎをもたらそうというものです。」

貧乏なはずの市の財政から支援があるんですって。
本当は貧乏というのはうそかも。
「何に使おうか」というお金がいっぱいあるのかもしれませんね。

>147
ホット・ポットは阿須に移転しました。カインズホームの駐車場を
ずっと上に登って行くとありますよ。
相変わらずお店を手作りして頑張ってますよ。

飯信中央支店前のＴＯＰ・ＤＯＧも閉店しちゃうし、一枚皿もなくなるし
カフェ裏も閉店だし。飯能駅周辺の食べ物屋さんが減ってしまって
寂しいですね。
中央病院隣の「パドック・パス」のランチは４種類しかないけど
お値段の割にはお得な感じでした。あそこは夜も食事で行っても良いですよね。

>148
合併特例債があるから余裕が出てきたんじゃないでしょうか？
でも結局は将来の借金ですから、委員会の方々が死んでから私たちが返すんでしょうね。

もともと飯信が「桜の森を作って欲しい」と言って、
10数年前に用途指定寄付した2000万円が元手です。
市がずっと何もしなかったので、飯信がじれて、自ら
乗り出したんでしょう。
2000万円でできるかどうかは知りませんが…w

つまんない事に使うんじゃなくて・・・て。
思わず思ってしまうね、名栗の方に対するフォローとかには使えないの？

名栗の為に使うって・・・それこそ無駄。

>>152
名栗村に使うなら無駄じゃないとは？
フォローとは何？
わけわからん

ﾄﾘｯﾌﾟﾏﾁｶﾞｴﾀ鬱(ｺﾝﾄﾞﾊﾄﾞｳｶﾅ)

市民会館も、元は民間企業の用途指定寄付から始まりました。
(丸広ﾀﾞｯﾀｶ平岡工業ﾀﾞｯﾀｶﾜｽﾚﾀｹﾄﾞ)やはり飯能市が10年以上
ほったらかしにして批判が多くなりやっと作ったものでした。

市が恣意的に大きな建設事業を起こすのは、よその市町村を
見ても(市町村民と乖離したオペラハウスなど)問題が多いの
はわかりますが、民間企業の用途指定寄付を受け取った以上、
それを履行しないのは市民との信義に反すると思います。
従って私は「市はよりよい桜の森を作るべきだ」と思います。

どうせだったら四季を通じて花の咲いているようなのがいい。
染井吉野だけだと一年のうちほんの一、二週間程度しか観られないし。
無駄に造成したところがたくさん余ってるから公園化したほうが少しはましかも。

156さんの意見に賛成ですね。美杉台の奥に無駄に造成した場所があるので、そちらにつくった方が良いのではないでしょうか。
ただ、珍しい桜を植えると言ってますので、四季を通じて花が咲くというのに近いかも知れません。

計画地は、開発区域全体で景観的にも自然環境的にも調和が保たれるよう残存緑地として保存されているはずですから、実質的に用途指定寄付です。
そこに手を加えるというのは、開発者や周辺環境も含めて気に入って購入した住民との信義に反するのではないでしょうか？

asahiによると、フムフム。
『桜の森構想の顧問に「多摩森林科学園の」』
『事業費6000万円。市民から寄付を募る』（市から財政支援は伏せてある）

ここって、農林水産省の天下り先の独立行政法人のこと。
さらに、ここから先の天下り先は日本さくらの会。
日本さくらの会というのは、あの土○桃○の・・・。
越生では桜の郷を「ノー」にしたけど、それが飯能では「成功」ってこと？
なんか、飯能ってずいぶんお人よしっていうか、

よそで、「飯能です」と言えなくなるなあ。
「越生で蹴った桜の郷を受け入れた所？」って言われそうで。

なんじゃい、天下りが蜜を吸うだけかい
桜イラネ
激しくイラネ

でも、成功したの？
何のためのサクラの郷？

無駄ですか。
結局、名栗みたいなところに住んでいる人には、皆さん冷たいですね。

飯能市　鳥は「うぐいす」
　　　　花は「つつじ」

今度は「さくら」

どうなる「ザクロ」

いいんじゃない！さくらやりたい人・ざくろやりたい人・つつじやりたい人「花木」の里、里山はんのうこれでいきましょう。

>160
>>結局、名栗みたいなところに住んでいる人には、皆さん冷たいですね。

冷たくされていますか？
うちも「名栗みたいまところ」に住んでいるわけですが、このところのかきこみで冷たくされている感じはしていませんが。
問題は153と154を書いた一人だけでしょ。
ほかはだれもそんなのは相手にしてないし。

その桜の森って美杉台のどこら辺に計画されてるのかご存知の方
いらっしゃいますか？
今朝の朝日新聞に写真が載ってましたが、見覚えのない風景だったので。
（５丁目って書いてあったけど、サッパリ分からん）

桜をベースに四季それぞれに彩りを見せてくれる
庭園にして欲しい！

バラ、コスモス、カエデ、ウメ、モモ、フジ、ハギ、ユリ、、、

>>162 同感
>>164
朝日新聞は見てませんが関係者の話だと↓このへんではないかと。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.18.43.3N35.50.55.4&ZM=10
昔からの飯能人には「善通寺関東別院跡周辺」が、話が早いかも。
駅からアクセスしやすいことが市街地の活性化につながるとして、
候補地の第一条件だったようです。＞名栗関係者などのみなさま

>>160
誰も無駄だとは言ってないが？
そもそも
＞名栗の方に対するフォロー
ってのがわからん
どういうことなのか教えてほしい
まずはそこから

>>163
今は飯能の市街地に居るが実家はまさに名栗村だぞ
故に>>152の気持ちは理解できるつもりだけど？
被害妄想的な気分での書き込みは気の毒だと思うが
それはちょっと違うと思うだろ？

そう、でも今は実家にいないんでしょ？
別に被害妄想で云ってるわけじゃないんですけど。
名栗の方にいくとき、片道の交通費どの位かかるかわかります？
まぁ、好きで住んでいる人もたくさんいるんでしょうけど、決して恵まれた
交通環境にいるとは思えないし（県道だからお門違いなのはわかりますけど）
下水道だって、図書館などだって整備されてるとはいえないと思う。
桜の郷？出来てしまえば綺麗なんだとは思うけどね。

やっぱり被害妄想なんでしょうか？

なんなんだ、あのサイレンは！

飯能のゲーム屋さんて、丸広に入ってる店以外どこかにありますか？
ゲオみたいな中古屋じゃなくて、新品を売ってるお店で

>>170
桃太郎だったかそういう名前の店がジャパンの
はす向かいあたりにありませんでしたっけ？
中古も新品もあると思います。

　＞＞170
サビアの中に「ハローマック」があると思います。
もしくは、りそな銀行のななめに「まるみ堂」。

>>162
同感〜　四季折々の花と、果実がみられる里希望っす。
桜もOKなんですけど、春に一局集中じゃ間が持たないっつーか、桜だけじゃ
通年での集客力？弱いかも。
お客さんもせっかく来てくれるなら、春夏秋冬それぞれ楽しんでもらいたいし、
お店屋さんも商売しやすいんではないかと。
なにより量より質のお客さんに来てほしいしな〜。

「桃太郎」や「ゲオ」、「ファミリーブック」でも新品は扱ってるよ。

>173
市民ボランティアを募集するというから、どんどんボランティアになって提案するのはいかがでしょう。

かっぱ寿司は車じゃなきゃいけないんですかね。
駅から歩くと何分くらいですか。

>>176元加治駅からなら１５分位で行けるんじゃないでしょうかね？
飯能駅からだとその倍は掛かります。
いずれにしても、遠いし、そんなに歩いてまで行くほどの
味じゃないと思いますが・・・(^_^;)

あすこだけ、他のかっぱ寿司と違うやね。建物が。

NHKニュースでびっくり。
家の中がザラザラするし、車もなんかザラつくと思っていたら、浅間山の火山灰が飯能にも飛んできているって言ってる。
今頃黄砂でもないだろうし、いったいなんだろうと思っていた。

>>179
さっきジョギングから帰ってきたんだけど、
口の中はジャリジャリするし、コンタクトしている目はゴロゴロするし
「何だろう？」って思いながら走ってたんだけど、まさか火山灰だったとは。


話し違うけど、PePeにABC-MART入るね。ちょっと楽しみ。

>166　地図付でのレスどーもです。美杉台というよりは大河原ですね。
　　　でも、見物客が車で押しかけたら岩清水前の道は大混乱の予感！

>>178　初めて見たとき、まがい物かと思いました、あのかっぱ。
　　　私的におすすめは、４６３バイパス沿い所沢のくら寿司。

>>179 仕事を終えて車に乗り込んだらフロントガラスに灰が・・・
　　　家に帰ったら、開けておいたサッシの周りがザラザラ。
　　　小噴火でコレじゃぁ、大爆発したら・・・・・

>>179
ホントだ〜！
外に出て車を見たら、うっすらと灰に被われてる！！

>>181
すみません。ちょっと車での入口が北にずれていたかも。
ただ朝日山一帯ですから前の位置も含まれてると思います。

別の地図貼りそこなった。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.18.44.5N35.50.51.9&ZM=11

朝ベランダを見たら、灰が沢山降っていたので驚きました(^^ゞ
今日は外に洗濯物を干さない方が良いですかね？
今は大丈夫みたいだけど、何時風向きが変るかわかりませんものね？

だれか車の火山灰の落とし方しってたら教えて下さい。
水かけて普通に洗うときずがつきそうで･･･

>>175
こんな不良怪社員でもOKなら、是非とも参加したいです。

>>181
車のお客さん対策はホント重要ですよねぇ。
単純比較はできませんけど、お隣の巾着田はこの時期限定とはいえ、毎日毎日
凄まじいことになってるし。
　
>>184
地図ありがとうございます。週末にでも偵察(笑)に行ってみますです。

>>186
私も気になったので調べてみました。
『火山灰　洗車』で検索するとFREE BBS（URLが長いので、あえてリンクを貼らず）
というところのキャッシュに、桜島に住んでる方々の情報がありました。
ポイントとしては、水で十分に流してから洗車用シャンプーで洗って、拭き取りは
タオルじゃなくセームを使う方がいいみたいです。

余談ですが、うちは一昨日スタンドで洗車したばかりでした（涙
今度は自分で洗いに行かなければ。。。

>188
お気持ち、お察し申し上げます。

今はそんなでもないですね。　灰。

>187
良好快社員であろうがなかろうが、ボランティアは自発的な行為ですから、“来るもの拒まず”ですよ。

昨日の文化新聞に、さくらこと、かなり詳細が載っています。
委員会をたちあげたものの、実は市の商工観光課が進めていたみたいですね。
美杉台公民館で説明会をしたのに５人しか集まらなかったとか。
５人という数字は、自治会長だけってことではないですか。
本当に「美杉台地内の緑地5.2ヘクタールを桜の森にするので、その説明をします。」という案内を出したのか？
それなのに住民が集まらなかったのなら、
「５人しか来なかったくせに今になって・・」
という言い分は通るが、はたしてどんな案内を出したのやら。

美杉台の住民の方、どうだったのでしょう。

実際はそんなに不満もないんじゃない
ていうか、行政のやる事にそもそも興味がないのでは？

近辺で栗の渋皮煮を売ってるお店をご存知ないでしょうか？
食べたことがないので一度は食べてみたいのですが、
自作で、初めての物にあんな手間暇かけるのは。。。なので（汗

>192
そうかなあ。
飯能市内で一番住環境にうるさいところは美杉台だと思う。
緑地が桜の森などに変わることに反発するとしたら、美杉台の住民だけ、というか。
大学の教員とか、“自然”を求めてはるばる飯能まで来た人とか、意識の高い人が多いと思っていたのは、とんだ思い違いだったのかなあ。
ちょっとがっかり。

諏訪八幡神社で使途不明金7000万円だって。
すぐ近くで運動会で盛り上がっていたのに、そんな事件が…。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040918k0000e040059000c.html

>>195
その話題は前スレで噴出済みデス。文化新聞でも結構前に取り上げてたのに
なんで今頃毎日に出てくるんでしょうね？

今日も火山灰来てますね。家の中、何度拭いてもザラザラです。
遠い飯能でこんななんですから、地元の方のご苦労をお察しします。
早く活動納まると良いのですが。

>>195
今更。。。１９６さんのおっしゃる通り！

灰がまだ降ってるね。車洗ったけど意味がない。

>>168
遅レス
実家に居ないと名栗のことはわからないというその根拠は！？
趣味だが畑とかやってるし週末はほとんど帰ってますけど？今夜もこれから帰るし
名栗の交通環境や公共施設が恵まれていないと言っても
飯能にだって公共交通機関・施設から遠い場所があるんだが？
それについてはどう思う？

それよりもう一回伺います
＞名栗の方に対するフォロー
とは何ですか？

あとね本当に名栗の人？
名栗にはもっと大きな問題があるけどね？これは飯能の問題でもあるんんだが？

>191
>>194
美杉台在住です。
桜の森計画自体が住民にとって全くの寝耳に水だし、
説明会の案内もナシ。
先日配布された美杉台自治会の広報紙にも書かれていますが、
役員の方でさえ知らなかったようです。
早い話が、一部の方々が勝手に計画を進めて、発表してしまった
と言うことらしい。
７月下旬に各自治会長５名だけを集めて「報告」したんだそうです。
（会長さんたちは更なる説明を市に対して要求したと思われますが）
普通、そーゆーのは住民説明って言わないでしょ・・・。
やり方があまりにお粗末で、呆れるばかりです　(-_-;)

168です。
随分がんばりますね、何か負い目でもあるのでしょうか。
ソレとその大きな問題とやらを聞いてみたいですね。如何ですか？
交通機関の話ですが名栗村の隣は、飯能市なんですから
似たような問題は当然あると思いますよ、大きいし。
それから、なんか勘違されているようなので、確認ですが、名栗の
方（ほう）に対するです。県道側に棲んでますので。
勘違いではないなら、先に誤っておきます、ごめんなさい。

桜の森が出来れば花見シーズンは最悪だな。
金の代わりにゴミとゲロと騒音を落とす最悪の観光地として機能するだろう。
美杉台を観光地にするとは正気の沙汰とは思えんぞ。
だからなるべく住民に知られないように計画を進め、騒いだ頃には後の祭り、後はうやむやにして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってのが狙いか。

>１９９
やっぱりね。
そんなことだろうと思いました。
市の言い分はいつもこう。
「自治会長に説明をしました。だからあとは自治会長の責任です。」

原市場での例の汚泥流出のときにはこんなことがありました。
自治会長が市の謝罪と釈明の文書を受け取り、それを自治会内の世帯に回覧しました。
ストップがかかりました。（もちろん出した部署から）
もう、回った後でしたが。
ストップの理由は「自治会長に説明したのであって、住民に知らせる必要はない。」
市のやり方ってなんでこんなんだろう。。。

田舎の弊害なのでは？

新規の住民には行政（市）は冷たいし
古参の住民にだけの奉仕者でしょ・・・

住民に知らせてくれよぉ、何の為のお役所なんだよぉ。
弊害イラネ。

ほんと、田舎だよね。
何か大きい事件があっても触れない感じだし・・。
１丁目なんて地名ないのに、１丁目とか訳分からんのに
祭りになると寄付しろ〜とか。
諏訪神社の件は前もでたということですが、知らない人も
いたのだし、前に出たよ、で終っちゃうのもなんか
隠したいの？みたいに感じちゃう。前スレ読め！ってか？
議員さんが轢き逃げされた件もなんだかうやむや？

宮沢湖のカートに行ってみた人いますか？

隠したいわけではないと思うけど。
うやむやなのは気持ち悪いよね。


カートは、ラーとどっちがお勧め？

200はなにを言いたいのかわからん。
無駄な金使うなら不便な名栗の環境整備に
貢献しろってことか？

んで例えばどんな事に？
具体的に言わないから被害妄想とか言われてる
んとちゃうか？

名栗と飯能が合併するメリットって、少なくとも飯能には全然無い。
でも、合併・・・。「飯能名栗合併祝賀行事」って沢山ありすけど
本当に祝賀？どうして合併するんでしょうね？
名栗の住民だって、住民税が上がるんでしょう？
私自身は名栗に年老いた親が居るので、同じ市になるって事で何となく
歓迎してますが。

＞205
諏訪神社の件はうやむやも何も、張本人が入院していて
事の真実を明らかにできないでしょう？この先は警察が入るので
ある程度は真相が見えてくるんでしょうが。
兎に角、これが発覚した時は大騒ぎでしたよ。
これだけの大金では氏子の皆さんだって黙っちゃいないでしょうしね。
基本的には「市」の問題ではなく、「氏子」の方々の問題です。
注目こそすれ、関係していない人間は意見できませんでしょう？

以前の議員さんのひき逃げの件はもう解決済み。
表に出ないのは大きな力が動いたから。これも前スレで話題に出てます。
検索かけて見て下さい。
あまりこう言う掲示板で話題に出すような事では無い気はしますが。

>>205　１丁目なんて地名ないのに
１丁目・３丁目・前田・・・・は、旧町名です。


>>209

>諏訪神社の件・・・・関係していない人間は意見できませんでしょう？
確かにそのとおりですね。　　ただ、何故いまだに被害届けを出さないのか
理解できません。　　早くしないと時効になっちゃうよ！

>以前の議員さんのひき逃げの件はもう解決済み。
それは単なる風評（うわさ）であり、未解決のはずですよ。

>209
>名栗と飯能が合併するメリットって、少なくとも飯能には全然無い。

ほんとうにそうかなあと最近考えている。
行政的にはあるとはいえないけど、住民の心情でいえばあるような気がする。
209さんが書いているように、「なんとなく歓迎」みたいな。

それにしてもさあ、メリットの中には「特別職報酬などの行政経費節減」をあるけど、
村長をなんだかのポストを作って招聘する。
合併特例債でまた借金を作る。
少なくとも行政上のメリットは、飯能市の場合は自分で消しちゃったんじゃない？

>>210
　告訴する手続きに入ったから全国紙が取り上げたのでしょう？
告訴するにも色々手続きが必要でしょうから。

>それは単なる風評
　そうなんですか？
それにしては・・・な気もしますが。だとしたら早期解決を望みます。

>>211
　心情的に歓迎・・・。それってどの程度の市民が感じてるんでしょうね？
役所のポスト、選挙の時の経費倍増、その他諸々。
日高との広域の消防や斎場もこれからどうなって行くのでしょう？
黙っていたってデメリットが多い訳なのに、更に自らの首を絞める。
でも自分達で選んだ人達が考えた事ですから
仕方が無いのでしょうか？

ただ、「合併！」と言っても直前に破談になる事もありますよね？
川口の様に。飯能名栗はそういう事ないのでしょうかね？

>212
>飯能名栗はそういう事ないのでしょうかね？

破談の例との相違点を見ると、このまま漕ぎ着けるのではないでしょうか。
・財政の圧倒的な差による吸収合併であることを承知している。
・吸収される側の名栗村議会も住民も自立の道を放棄した。
・住民投票はしない。

他の例の破談の理由は
・新市の名称
・庁舎の位置
・対等合併ならいいが吸収合併は我慢ならない
といったところがほとんどだと思うし、うちは全部クリアしたのでは？

ここのいいところは相手が誰かも分からなくても皆さん
親切に教えてくれるところですね。

飯能に代々住んでいる人でも「１丁目って何？」という
質問に答えてくれた人いません（良く分からないって）。
あと、神社や議員さんの件もちょっと面と向かっては
誰が関係しているかも分からないし、聞きにくいですね。

楽しい話題を共有しあうのが一番いい利用法だとは
思うのだけど、聞きにくいことも匿名だから聞いてみたい
という、いやらしい？部分もあります。
まぁ、節度を持って・・という事になるのでしょうね。

合併の話はまぁ名栗はこれからますます高齢化とか
人口減少なんか懸念されますよね？税金がどうとかいうことは
詳しい事知らないのだけど、仕方ないのかな〜という感じです。
歓迎とか反対とかでは言い切れない感じ。

高齢化といえば1ヶ月以内だと思うけど、新聞に埼玉県内の高齢化予想が載っていました。
30年後だったかの県内で最も高齢市は飯能市で30数％だか、すごい数字をあげられていました。
（数字はうろ覚えですが）

＞２１５
そう言われればそんな話を聞いたね！
今日は敬老の日だね。でも長寿おめでとーと手放しで
喜んでいる人どの位いるんだろう？そして３０年後は自分も
３０％〜中の１人だと思う。複雑

本人たちは嬉しいんじゃないの長生きできてて。
自分だったら長寿で嬉しいけどな。

名栗村との合併は、市域を取り巻く森林環境の
整備や保全が、最上流から一本化できるという
点で行政上メリットがあると思います。
（とりあえず国の予算不足でストップしている
都市計画上の予定幹線道路が、合併特例債のお
かげで進展しそうなのはありがたいことです）

市議ひき逃げ事件は未解決です。噂話が進展中
の時、確認のスレが進みましたが、風評のまま
犯人が特定されそうだったので、危険を感じて
スレ進行を止めました。司直に委ねるしかない
ので、ちゃんと捜査していただきたいものです。

長寿はめでたいことですが、90の父は「同級生
が一人も居なくなった」と、寂しそうです。
最近60才のつどい準備会の案内が来ましたが、
今後の人生を有意義に過ごすための参考になる
ような会にできたらいいな。と思っています。
会社をリタイアした新住民の人たちが、地域で
我々旧住民と有意義に過ごせる出会いの場にで
もできたらいいのですが。あまり出しゃばって
は社会の老害になっちゃうし、歳をとってから
の生き方も、これまで同様難しいですね。w

「もあくり」みたいなの創って見ては？

>>200
＞随分がんばりますね、何か負い目でもあるのでしょうか。
お褒めの言葉ありがとう
負い目ってのは何です？全然感じてませんが？引け目を感じているのはあなたでは？
こういうのみっともないのでお互いやめませんか？

＞ソレとその大きな問題とやらを聞いてみたいですね。如何ですか？
当方からの質問は無視して逆に質問か？(呆)　すごいな(笑)
大きな問題とは治山と治水
・劣悪な森林環境の再整備（ほっとけば人為的自然災害の巣窟となる）
・衰退した地場産業の復興（雇用の回復）
・現役の著しい高齢化で危ぶまれている営林技術の次世代への継承
以上簡単にお答えしました

＞それから、なんか勘違されているようなので
それは大変失礼しました
謹んでお詫び申し上げます

では誤解も解けたのだからもう一回伺います
＞名栗の方（ほう）に対するフォロー
とは何ですか？

>218
TaNetさんへ
実行委員みたいな立場でいらっしゃるのでしたら提案があります。
恒例の講師をよんでの講演会ではなく、新旧住民が忌憚なく意見を出し合えるシンポジューム形式にしてはいかがですか？
大体出席するかしないかの決め手は友人がどうするかです。
つまり、旧住民にとっては同窓会みたいなものになってしまい、TaNetさんが考えていらっしゃるような方向というのはこれまでのものからは発展しにくいようです。
これまでとは違うものにしないことには。。。
「これからのまちづくりに、わたしたちはなにができるか」みたいな。

>>214
>飯能に代々住んでいる人でも「１丁目って何？」という
>質問に答えてくれた人いません（良く分からないって）。
旧町内から住んでいるで、すくなくとも50才以上なら
知らないとは考えられないのです。
ただし、町内はずれると、結構わからない。
私は市役所近くの出身なもので、「どこらあたりまでが一丁目だっけ？」
「宮本はどこからどこまで？」「私は誰？」ってな感じに
なっちゃう。

今は（20年来）、都心住まいですが、
昨日は、吹上神社の大祭で御神輿が出ていた・・・・で、
どこのあったっけ？と思ったら、１．５Ｋ位離れた場所にある
神社だった。昔の区割りって、どんなになっていたんだろう？
って、ちょうど興味がわいていたところ。

222訂正
　　旧町内から住んでいるで=>旧町内から住んでいて

え〜っと200です。
確かに大きな問題ですね。
要するに地場産業の復興にまとめられるものでしょうか。
自分は、業として直接関わっていないので、その問題をどうするかは判り
ません。ただ残念なのは、問題の提起としてのアピールをもっとして欲し
いなとも思います、他にもいえることなんでしょうけど。
ググッて見ると、西川材780件。たまたま思いついた「秋田杉」で10.100件。
「秋田杉」がいいっているわけではないのはお分かりいただけるとおもい
ますが、知ってもらわなければどうにもならないという事です。

自分の職場や知り合いのあいだで飯能の話題が出たときに西川材の名前を出
す事もありますが知っているという方に出会う事はほとんどないですね。さ
びしい事です、住んでる私たちにもう少し誇りを持た無ければならなりませ
んね。

自分の言っているフォローですけど、大体は、県道に絡むものですね。
先ず、朝、バスに乗って始発電車に乗れない事から始まり、池袋出でるの
に片道で千円以上かかる（市内に専門書を扱っている本が無いし、図書館
にもないので）こと・センターラインを引いたら対向通行できないような
道路に歩行者などと一緒に走らなければならないこと（「歩くな」という
事ではなくて危険だということ）。場所によってはバスの本数や最終の時
間が早いのではないかという事・交通機関を使う際の料金負担が大きい事
、でも絶対無くてはならないモノであるという事。・救急車が直ぐに来て
くれないのではないかという心配・生活廃水で川を汚しているのではない
かという心配・夜道は暗くて危ないという事。・お店に並ぶ商品が値段の部
分で個人商店さんを選ぶのが難しい事・雪が降ると一部地区の道路が凍る
ので、その対策のためにカネがかかるということ（タイヤを買うというこ
とですがこれに関しては両面がありますね）・近くにいい店があってもほ
とんど知らないという事（この板で教えてもらうことの如何に多い事か）
、市内に勤める先の絶対数が少ない事。ドコへ行くにも遠いので、車を
使わなければならないが、これがカネがかかるということ・公園などの
遊ぶところが少ないという事・プールも図書館も遠い。何より本屋が遠
い。

などなど、馬鹿にされそうな理由ばかりですが自分にとっては、財布に
直結する問題ですから大きいです。

とはいうものの、この場所（原市場より奥の辺りですけど）が好きです　
他に移動したいと思わないことも事実です、台風のときも意外と風等は
すごくないし、地震にも強そうなのでなんとなく安心できる事。勤務地
は新宿ですが、やはりいいところだなと思います、得がたい場所だと思
います。

こんなもんでいいですか？確かにみっともないので、もう、やめましょう。

宮沢湖のカート行ってきました。
初めてカートに乗ったんですが
すごく楽しかったです！
ただ料金が少し高い気がしました。

盲導馬の特集で名栗と飯能駅前ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ただいまＮＴＶで盲導馬の特集がありまして、
名栗の牧場から飯能駅前に盲導馬を連れてきていました。

本気で頑張っているようです。

>>221
＞新旧住民が忌憚なく意見を出し合えるシンポジューム形式にしてはいかがですか？
それこそ理想ですが、参加者などの点で難しいようです。
（始まって十数年ですが、今年初めて実行委員の応募者がゼロだったそうです）
今まで「何かしたい」と思って参加した人の期待を裏切ってきたのでしょうか？
今回、始めて、各公民館からの推薦メンバーだけで、企画、実行するようです。
当然、旧住民が多くなっています。従って、どうしたら新住民の人に出ていた
だけるか、そうした企画作りがメインになってくると思います。
「還暦から始まる街づくり」みたいなことが理想ですが、試行錯誤ですね。今も
飲屋で出会った実行委員同士で、さんざ口げんかしてきました。w

新聞の番組欄で盲導馬の見出しだけは見て驚いてたけれど、名栗だったのかー。
見れば良かったな。

>>226,227
あ。見たかったなー。

う〜ん残念です。

>228
>裏切ってきたのでしょうか

１、市が、ある程度の枠組みを用意し、ゼロから組み上げる意欲が不要。
２、声の大きい人（力があると勘違いしている人）の発言で方向が定まってしまう
ほとんどこれではないですか？

>>232
今までの経緯はわかりませんが、１.２.ともよくあるパターンですね。
ただ我々昭和１９年組は癖の強い連中が多いので、行政のお仕着せや
仕切りたがりやの号令にはまず反発します。（だから応募者もいなか
ったのでしょう）侃々諤々やってうまく落し所が決まればよいかと。w

>224
ハァ? 不便だろうとなんだろうと承知の上で好きで住んでるんだろ
自己都合のしりぬぐいを他に望むのは大きな間違い
しかも 公共にフォローしろと?
財源は税金その他だろ ｵﾏｴの金じゃないんだ
迷惑だ

>２２２さん、どうもです。
５０歳以上の人〜はちょっと知り合いいないので
その子供たちの世代です！代々住んでいらしても
「はて？よくわからないなー」と言う感じです。

〜盲導馬は見たけど、名栗・飯能とは全く気が付かなかった！
そして、ちょっと馬が気の毒に見えた。個体差もあるだろうけど
馬って臆病じゃないですか？

＞２２４さん
お気持ちはわかりますが、ウチなども市街地郊外よりは
高いお金出して家を購入しているので、そういうこと
考えるとなかなか難しいですよね。で、ドンドン
過疎が進む・・？あと、お金がかかるだけでなく、時間も
かかるのですから大変ですよね。

>234

思い出しちまった。
ある課長（市役所の）が吐き捨てるように言った。
「好きで山に住んでいる人の面倒まで市はみれません。」

好きでここに住んでいる限りは、行政は頼りにできないと決意しました。

>235
　同感です＜高いお金出して家を購入

名栗に親の土地があったけど、先々の事、現在の状況を
考えて高い事を覚悟で街中に土地・家を購入しました。
でも、「街中」と呼ばれる所でも、歩道のない通学路をダンプが通ったり
図書館だって子供だけでは行かせられない距離だったり
夜間明かりのない道路もあるし、全てが便利で快適
な訳ではないですしね。

市がいつか何とかしてくれる！って事は決して無いですしね。
だからと言って市だって、民意を全て取り入れられるほど
財政が豊かな訳でもなく、かと言い住民も受身でばかりでも
いけないでしょうし・・・。難しいですね。
人によって感じる所も違うでしょうから、皆の意見が全て通る訳では
ありませんものね。

＞市がいつか何とかしてくれる！って事は決して無いですしね。

積雪でマヒしたとき、ウチ辺りの道路では市の除雪車が来るなんて期待はせず、近所総出で道路の除雪をしました。
そのころ、市街地では「除雪車はどうなっているんだ！」と大騒ぎだったんですよね。
何を言いたいかというと、山間部より市街地のほうが行政への期待が大きいらしいということです。
それは、対人口ということでの市の取り組みからくるわけです。
しかたないさ、マイノリティだもの。
好きで住んでいるからいいさ、とちょっとスネてみる。

＞２３７さん
こちらに越してきて、いかに田舎かということを感じたのは、
兎に角、歩く人のことを考えた道路の作りになっていないこと！
歩道もない上、道路が歪んでいるところなど、
ベビーカーを押して歩くなんてこと出来ないですよね。

先日２９９の六道の辺りで狭山方面から自転車に乗った中学生３人が、
飯能方向から来たやはり自転車のおじさんに「向こう側（反対車線側・
狭山→飯能）を走れ！」みたいな感じで注意されていました。
でも、あの側の歩道って自転車で走るにはひどすぎ！
３段（３層？）くらいに割れている？？ので危なくて
走れたものではないのです。市街地でさえそうなので
奥に行けばさらに良くないのでしょうね。

同じだけ税金を払っているなら同じサービスを受ける
権利はあると思うけど、うまく行かないものですね。

知ってましたあの除雪車って各地区にある市の土木工事を請け負う業者がボランティア（無料らしい）でやっているらしい。昔話を聞いたらそんなの市に請求なんかできないと言っていた。

>>239
国道は国の管理でしょうから、市の方で勝手に弄くれないのでは？
逆に「やって良いよ」と言われてもお金が無いでしょうが（笑）
市から国へ陳情してもらうしかないんでしょうね。

税金云々を言ったら、大変な事になってしまうような。
でも、一応市の検診を受ける権利があったり、学童がいるお宅は同じ様に
給食費を補助してもらったり（直接ではないけど）
一定のサービスは市民に平等にあると思います。

飯能ももっと人口が増えて、企業を誘致して・・・
増税が図れれば色々な事が出来るんでしょうけど。
（その分他の問題が増えそうですが）

身内が江戸川区に住んでいますが、福利厚生は段違いに素晴らしいです。
かなり羨ましいけれど、でもアチラに住みたいとは一度も思いません。
そんなモノでしょう？（笑）

はい、全くそのとおりです。

ここんとこ硬派なレスが続いてますね。

「かなり羨ましいけれど、でもアチラに住みたいとは一度も思いません。」
ちょ〜禿同。　　

今度の休みはどこ行こうかな。櫟庵とか実は、まだ行ってないんですよね。
探すと、結構いろんな店があって面白かったりします。

赤沢のあたりにできた焼き菓子のお店も行ってみたいですね。

飯能も、もっと人が増えて欲しいです、楽しくなるかもしれないし。

マクドナルド復活キボンぬ。

あげちゃう！あげちゃう！

＞２４４
赤沢の焼き菓子の店？いい匂いを想像・・。
食べたい！

街の問題は、まぁーどこでも良いところ、悪いところあるでしょう。
都会も好きだし、飯能も好きですよん！

前スレにあったけど川寺のぴいたんさんですが、
１度目のときは確かに細麺で､食べる頃にはのびのびでした。
濃い味噌がくせになったようで数日前にもう一度行ったんですが、
麺が太くなってました。
坦々麺はゴマがきいて美味しかったですよ｡

赤沢の焼き菓子の店情報
「赤沢スィーツ」ですね。
営業は土曜日のみ
場所は、HAMAや五郎八を通り過ぎてからの集落（西赤沢）にあります。
飯能から行くと道路の右手。
とにかく、焼き菓子ばかりいろいろです。
値段は、一袋の量を少なくしてあるので500円も持っていけば何種類か買えます。
けど、初めてのときはあれもこれもと思うので、ついつい1000円ぐらいは買ってしまいます。

ところで、道路を挟んだ左手に、土日曜しかやっていない店（caffe?)がありました。
こちらはまだ行ったことがありませんが、入ってみたいものです。

>>247

お、改良したのですか
醤油は前回いまいちだったけどそちらはどうかなー
味噌がおいしかった美馬有が閉店した今、成長して
くれると嬉しいです。

名栗〜原市場方面のひとで知ってるひとがいたら、ですが。

始発バスに乗ってるあのキチガイ、あいつ、アンタッチャブルなの？
親かなんかが有力者とか、そういうのなの？

>>250
どんな風にキチガイなのか、詳細を希望。

土日も乗ってくるの？

>>250
高校生?

>>250
詳しく〜

>>250
客が乗るたびに奇声を上げる。

ムホッ！

ぺぺにABCマートができるらしく、ちょっと嬉しい・・・。

くつや〜

>>241
私は299の火葬場前の路側帯を復旧してくれと県土飯能事務所に要望したんですけど、１月経っても直ってませんよ
白線のことです
でも、黄色線の分離帯は復旧しています
やんなっちゃう

永田のセブンイレブンの駐車場のところに、新しいコンビニみたいな建物を
作ってるけど、何ができるんだろう？

オリジン弁当・バリュープライスも撤退らしい

>260
あれは、7-11の建て直しじゃない？
一夜にして今の店を壊し、90度回転した位置にオープン！
というのを期待しています。
駐車場問題も解決するだろうしね。
（まえに、バックで路上に出ようとした車が、愛車の横っ腹に突っ込んできた）

ファミブでエロビデオ返すときどこで返せばいいの？
あの目立つカウンター？返却BOXてなかったっけ？

>>263
24時間営業になったから返却BOXはなくなったんじゃない。

名栗湖辺りって夜に暴走族とか出るんでしょうか？
今度、夜景でも見に行こうかと思って･････････

>>264
恥ずかしいな、ゲオにしときゃよかった

＞２６５
あそこは夜間車輌締め出しをやってないんけ？

>>265さん
名栗湖は、２０時以降車両通行禁止です〜
二輪なんか終日通行禁止です〜
これは納得できんのですが、過去に二輪の死亡事故多発したんですよねぇ…
んで、名栗湖から夜景って見れましたっけ?
まさか逆川林道登るとかですか?
なんか逆質問ですいません。

>>267 >>268
情報ｻﾝｸｽです
夜のダムの景色や星空を見ようと思ってました

星空は良く見えそうですね。

>>261
えっバリュープライス撤退？！詳細わかったら教えて下さい！

>>261
オリジン弁当・・・まだ一度も食さないうちに撤退か。
また駅前が寂しくなるなぁ〜
バリューもね。アルプス出来て厳しいだろうな。
お得意の「冷食半額」を持ってかれちゃったしね。
この間ちょっと観に行ったら閑古鳥が鳴いてたよ。

>>バリュープライス

バリューの日は良かったけどなぁ残念
ビック８もやばいかな

>>273
ビッグ8は無くなったら困るな〜。小江戸ブルワリーのビール（発泡酒）置いてるの
あそこだけなんだもん。

さっき駅のほうから暴走族みたいな騒音が聞こえてたけど、大雨ふってザマミロ

小江戸ブルワリーのビールはまるひろで見たけど、もう置いてないの？

>>268
名栗湖の２輪通行禁止は時期解除されますよ
飯能警察に聞きました
夜間進入禁止は続行です

>>277
つーか、２輪は普通に入ってきてるんだけどね

>>276
No.1（生ビール）はぺぺで見たかも知れないけど（丸広には無かった）、Gansoという
発泡酒が無いんですよ〜。これ、発泡酒とは言っても、たぶん国産のすべてのビール
の中で一番美味しいと思います（さっぱり系が好きな人には）。

>279
名案！
ここに来ている発泡酒好きが、「 小江戸ブルワリーのGansoありますか？」って問い合わせれば、「需要が・・」って置くかも。
まるひろの飯能店１階酒売り場に小江戸ブルワリー売り場は、前は確かにあったし、そこに問い合わせよう！
言い出しっぺとしてTELしてみます。
Gansoは「ガンソ」って読みでいいんだよね。

Ganso揚

>>280
それは名案！読みは「ガンソ」です。

GANSOの需要は絶対に高いはずで、ビッグ8では、並ぶと一両日中には全部売り切れます。
すると翌日にはまた並んでいます。前はあるだけ買い占めていたんですが、一度、GANSOが
切れていて悲しい思いをしたので、2日分（8本）だけ買うようにしています。

ん〜。なんか欲しくなってきた。
ビッグエイトにあるわけ？ガンソ。

まるひろ飯能店では、GANSOは取り寄せになります。
数人でも注文すれば、需要ありと察知して常時置いてくれるかも。

そのGANSOビールの容量とお値段おいくら？

>>283
ビッグエイトにあります。GANSOのほかは、No.2（発泡酒）とNo.1（生ビール）があり、これらも美味。

>>285
350ml入りで147円ですね。No.2が176円（だったかな？）、No.1は260円くらいしたような気がする（何か
特別なときじゃないと買わないので）。

ホームページ:
http://www.acity2001.co.jp/koedobrewery/f_shohin.html

今みたら、通販の方が安いですね（笑）。

とりあえずビッグエイトでお試し買いをお勧めします。

そろそろ新スレだと思うが、新スレはいいタイトル希望。
このスレはいまいちだったからなぁ・・・

>>286
どもありがとう！今度買ってみたいです。

昨日９／２９開店予定のベルクの所、駐車場が一杯だったので
入ってみたら「しまむら」と不二家とベビー用品(西松屋みたいな)店が
既に開店していました。

不二家が混んでたけど、何かお買い得だったのかな？しまむらはスニーカーが正札
より半額で結構にぎわっていました。

陳列は旧店舗と殆ど一緒なのでわかりやすいよ。トイレは入って左にあって、とっても
きれいでした。

コエドブルワリーすげ。
欲しいぞこれ。
でも買うのは来月だな。

1997年のなかよし音楽祭のダビング誰か俺と割り勘して買わね？

>286
147円はめっちゃ高くない？
丸広で130円。もし消費税が外税でも136円？
デパートのほうがスーパーより安いものもあるんだ、ってちょっと驚き。
近日中に買ってきます。

丸広飯能店は、きょう

>291です。エンターキーに触れちまった。
きょう、定休日かどうかって書こうと思った。

昨日噂のＧＡＮＳＯと隣に陳列されていた�ｂQを購入
確かにウマイッ!!ＧＡＮＳＯは発泡酒ながらビールの味がする
�ｂQはそれに比べたら普通の発泡酒だった
また買おう(^^)

>>269
名栗湖畔だとやや視界が狭いのです〜
星空だけでなく、日没あたりからの名栗湖の雰囲気も一緒に楽しめるといいかもです。

>>277
解除の話は聞いてましたが…
走れなかった時間が帰ってくるわけでもないので…って二輪派の愚痴っす(笑)

>>291
デパートは直接取引で、スーパーはどこか中卸が入ってるのかもしれませんです。
個人的には、製品管理面でぶるわりーが自配しているであろう?デパートで購入したいっすねぇ。
安いしんだし(笑)

>>293
> 確かにウマイッ!!ＧＡＮＳＯは発泡酒ながらビールの味がする
でしょ？ でしょ？

>294
>直接取引き

納得です。

今日、斎場前通ったら舗装やってました。

本日、火曜限りですけど、ビッグエイトでビール発泡酒が10%引きです。
GANSOの売れ行きが好調のようで、棚の半分がなくなっていました。

>>290
なんでまた？

ラスト