◆　都幾川村のみんな　集まろう！Part1　◆

木の里　都幾川のみんな！　マターリ語りましょう。

誹謗・中傷は絶対厳禁。
意味無しAAは無視・放置。

>>1　スレ立て、お疲れ様です。

とりあえず、これを貼っておきます。

都幾川村HP
http://www.vill.tokigawa.saitama.jp/

>>2　さん　

1です

ありがとうございます。
はやく都幾川のみなさんが集まってくるとよいですね。

エレガントに乙です！＞＞１，２

「まちＢＢＳ」って都会に出て行った人も結構見ているようです。
帰省前に情報を集めたいって感じで。

都幾川は安全で新鮮な野菜がウマー　！！

都幾川村の皆さん、こんにちは。
↓こんなスレッドを立ててみました。気が向いたら、のぞいてみてください。

◇埼玉県◇比企地区の現在・過去・未来◇
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1088429149&LAST=50
（ http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1088429149&LAST=50 ）

僕は都幾川村民ではないのですが、
都幾川村は、埼玉県では数少ない「国宝がある自治体」であるのが
すごい事だと思う。

埼玉東部に住むものです。
都幾川好きです。近くて。
最近は氷川でやまめ釣りしてるよ。
かわいいのばかりだけどね。
今月行けたらあそびにいくよ。またね。

以前テレビのバラエティー番組で見た記憶があるのですが
都幾川では半強制的な御近所パーティーのようなものが
毎週のように行われているようなことを放送していました。
そこに都会のあまり近所付き合いのしたことがない家族が
そのパーティーを体験するみたいな内容でした。
これは都幾川全土で行われているのですか？

それと最近ニュースで都幾川の名前を目にしたのは
古畳の不法ｒｙ

この前、都幾川村の新しい消防分署が出来る場所の前を通ったら、
なかなか立派な建物が建っていた。いつから使われ始めるのだろう。

都幾川村にある国宝って何ですか？

なんかのお寺だった気がします。

慈光寺に納められている経の一部が国宝に指定されています。

ときたま分署が開署しました
ttp://www.hiki-saitama.jp/119/info/info34.htm

＞　比企広域消防本部では、都幾川分署の老朽化に伴い新庁舎を建設中でありましたが、
＞このたび都幾川村桃木地区から番匠地区へと移転し、「ときたま分署」と改称して
＞平成16年8月20日開署となりました。　【以下略】

都幾川村と玉川村を主に管轄する消防分署だから、
都幾川の「とき」と玉川の「たま」をとって「ときたま分署」という名称になったのだろうけど、
「ときたま」と聞いて「溶き卵」を連想したのは、僕だけではないはず…

「ときたま」という名称は、都幾川村と玉川村の二村を表す名称として、
地元では定着しているの？

書き込み、少ないですね・・・
まちBBSに、都幾川村の人は殆どいないのかな？

こんにちは
本郷在住です。
よろしくおねがいします

明日わたなべに豆乳買いに行こうかな、と。

みなさんお若いんですか？

都幾川在住の者ではないのですが教えてください
「わたなべ」（豆腐屋さんでしょうか）有名なお店なのですか？

とうふ工房わたなべ
http://www8.ocn.ne.jp/~tofukobo/

休日に、ここの前を通った事が何回かあるだけで、店の中に入ったことは無いのですが、
僕がこの店の前を通る時は、いつも、警備員さんが交通整理をしています。
「交通整理をしなければならないほど、お客さんが来る店」という印象を、僕は持っています。

>>19
私は、それほど若くはないです。

おー都幾川スレあったんですねー。感動。
最近はインターネット環境どうなんですか？

明覚で見る女子高生かわいい子いるんだよな〜

都幾川で２ｃｈステッカー貼った車、見た事がありますか？

>14
ときたま分署
そういうの出来たんですね。ここで初めて知りました。

西平在住です。
このスレも初めて知りました。
また来ます。

このスレッドがある事を知らない都幾川村の人達は、
普段、どこのスレッドに出入りしているんだろう…

玉川とか東松山あたり？

毎年桜が咲く頃明覚駅に下手な(=^_^=) 写真を撮りに行きます。
駅前の広場に寝転がって居た猫が可愛かったなあ、、、。
＊良かったら教えて下さい。西平郵便局の裏？に出来たうどん屋さんの評判は
如何でしょうか？

ダンナの実家が都幾川。都幾川村民のネットワークすごいねー。
ドコの家の誰が何したってみんな何でもしってる〜♪情報共有型。しかも
ＴＥＬで情報交換・・。オババ達おそるべし!!

>29
通常の天ぷらうどんの他に

夏だとサラダうどん
今の時期だと冷汁うどん
寒くなるときつねうどん、鶏汁うどんなどあります。

私は食べた事ありませんが、評判上々です。

ﾒﾆｭｰでなく評判についての質問でしたね。すみません。

>31　教えて下さって感謝！(=^_^=) 29です。評判は上々なのですね！
鶏汁うどん、、、とっても美味しそうですね。寒くなったら絶対食べに行きます。

あの辺りにお住まいですか？ちょっと羨ましい♪
静かで毎日がのんびり暮らせそう、、、。でも買い物が大変かもね。

巨大デパート「ナカムラストアー」がありますから

公共施設は、なぜか立派。。
その割に予算が足りないって、どーゆうこと？
土木の救済工事と聞くけれど。

生まれも育ちも県外で、学校も仕事も県外なので、
都幾川村近辺のことなんにもしらないんだけど、
ここらで髪きるの、どこがよい？

髪切りに池袋あたりまででるのはだるいし、
かといって仕事帰りは美容院しまってるし。

床屋は長らく行ってないから、坊主かスポーツ狩りにされるイメージがなぁ。

ぽんぽこ、行った方いらっしゃいますか？

あと、はなぞの保育園についてご意見お願い致します。

>>37
ぽんぽこはずっと前はもんじゃ焼き屋さんで
充分おいしかったのに何故か
うどん屋になった・・・それっきり行ってない。
火事になっても頑張ってつづけてたのに残念。

早く合併ならないかなー住所書くのはずかしいなー

>36
川越で切ってます。仕事帰りですが…

都幾川に唯一ある保育園。名前は忘れましたが、幼児教育関係では有名。
自然密着型。ということで。

>>３９
同じ秀星さん？

都幾川沿いに山奥の方に行くと、沢蟹がワサワサいて楽しかった記憶が･･･。

みかん狩り
もうできますか？

明日は運動会です。
楽しみです

都幾川の皆さんにお聞きします。
今度、国体の自転車ロードを観に行くのですが
白石・定峰峠付近て車を自由に駐車できるトコって
ありますか？　御存知の方いらっしゃったら教えてください。

>39

ほんと，そのとおりですよ！

吉田町は人口が都幾川より少ないし，川里・大里は人口がほぼ同じで町制施行しました。(最も来年合併で3町とも消滅するが)

単独か玉川と合併で町に昇格という手もあるだろうが，町では比企郡を冠することが続き，役場のまま，町村で括られることに変わりなし。

どうせなら，小川・玉川・東秩父か，越生・毛呂山・鳩山あたりと合併し，市制施行を目指すのが今後のことを考慮すれば至極当然でしょう。(比企全域は今回は無理でしょうから)

ただ，越生などは合併協議も経験しておらず，動きもまったくない状態だし，鳩山に至っては住民の多数が，坂戸・鶴ヶ島とで5市町での合併を望んでおり，都幾川や玉川は見向きもされない状況です。
こんな枠組みで合併したなら，都幾川は放置されるか冷遇されるでしょう。

ここは，是非，小川・玉川・東秩父で合併特例法の期限内(今年度末までに4町村での合併を県に申請し，来年度末までに実際に合併すること！)に合併し，新たな市を誕生させるしかありません！

現に，小川町長・東秩父村長は期限内合併を実現したい！といっておられますから，県への申請の問題から，この10月11月中に何らかの動きがありそうなので，期待しましょう。

>40
やっぱりそれなりのとこに出ないとダメかー
ありがと、川越いってくるよ

>40
やっぱりそれなりのとこに出ないとダメかー
ありがと、川越いってくるよ

おお！都幾川スレがあったとは！
つか、西平でネット使ってお仕事のデータをアップしてるけどなんだか悲しくなってくる。
ロードレースの道路整備よりも高速通信の整備を是非。
村のトップが体育会系だから期待できないけどね…ﾌｩ

>>9
家の近所じゃそんな事してる人居ないっす。ＴＶの企画なのでは。

髪切るなら北坂戸とか高坂じゃない？北坂戸は本に紹介されたところがあるし、高坂は学生街だからおしゃれな店があるよ。

田中在住です。

でも、毎日都内まで通勤してます…。
遠いー。

西平在住〜。

>>52
以前は自分も都内まで通勤してたけど、確かに遠いですよねぇ。
時間もったいないので自宅からＰＣでデータ送って在宅勤務、
って形式にしてもらったら今度は回線がキツいという罠。

親の出身が大野。幼少時から馴染みまくりです。
知り合いが昔、｢新婚旅行どこ行ったの？｣「アメリカ西平(西海岸)」と答えて
茶を噴いた記憶があります(ｗ
　
９＞そこんちの近所でもそういうの見た事無い。テレビの演出っすかね？

お、やっと繋がった。

>>53
回線はキツいですよねえ。

ウチはフレッツ１２Ｍで、１．６Ｍ出てるけど、
知人は別所のほうで８０Ｋとか…。

　　　もちつき

都幾川スレに少し感動！
いつ玉川と合併するんすかねぇ？

本郷で、クリスマスのイルミネーションしている家があるよね。
もちつきって何？

岩槻在住の者ですが、秩父方面へ行くのにいつも白石峠超えしています。
道中の「わたなべ豆腐屋」さんで豆腐ドーナツ買うのが儀式になりつつあります
あと水出しコーヒー売ってる雑貨屋さんもけっこうお気に入りだったりしますね

ときがわ町？　平仮名なんて幼稚っぽい‥

＞＞５９
豆腐ドーナッツじゃありません。おからドーナッツです。
豆腐はひとかけらも入ってません。

>61　ｱﾝﾀｷﾗｲ

>>41
いまさらだけど、保育園は２つある。

あなたが誰だか、分かってしまいますた(＾＾)ゞ
小さな村のスレでただ一人のコテハン・・・
　
当方番匠住在っす。

↑
17さんに対してです

解っていただけましたか。
是非お声掛けくださいな

今日”豆腐工房わたなべ”に鳩豆豆腐を買いに行きました。
先日某Ｎ○Ｋのニュースでやってましたね。隣町の鳩山産の美味しいお豆を
使っているとか。今夜食べるのすごい楽しみ〜！
美味しかったらまた行きますので、、、♪やっぱ湯豆腐かな〜？

ゆず豆腐がおすすめですよ。
秋冬にしかないやつ。

ゆず豆腐ですか、、、メモメモ♪
そういえば唐辛子豆腐？キムチ豆腐？でしたっけ？何だか赤い辛そうな色のも
有った様な気が、、、。
色々試してみたいですね。湯豆腐にしたら美味しかったですよ。
包丁を入れる時の手触りが普通のお豆腐とは違う気がしました。吸い付く感じ？
また買いに行きます！（＾▽＾笑）

お鍋と共にさしみゆばもﾄﾞｳｿﾞｰ

「MapFan.net」ってすごいね。
西平も田中も番匠も1/781で表示される。家の位置がくっきり！

しかし俺の住む大野は･･･　orz

>60
ときがわ町…確かに幼稚っぽいなぁ。
なんだか親しみやすいと言うよりも頭悪い感じがする。

斗起我琶魔血

雪にならなくってよかったね

嫁さんの実家が西平
たまに帰るけどとってもほのぼのしてて良いとこだ〜

ナカムラストアーあげ

西平のセブンイレブン、ATMあるんだねー。びっくり

湘南下宿中です。
まさかここでスレが立つなんて。orz
しかも玉川と合併して「ときがわ町」？
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜？ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
かよ

どこで火事がおこって・・・

消防車、すごかったですね

災害速報：比企広域消防本部HP（ http://www.hiki-saitama.jp/119/ ）より

2月10日(木曜日)17時39分頃玉川村玉川玉川小学校西側で山林火災が発生しました。
2月10日(木曜日)17時39分頃玉川村玉川小学校西側で発生した火災は、18時48分に鎮火しました。

2月10日(木曜日)14時19分頃
玉川村日影雀川ダム公園北側で発生した山林火災は14時59分に鎮火しました。

2月10日(木曜日)11時50分頃
都幾川村別所地内で発生した山林火災は12時32分に鎮火しました。

わたなべ豆腐
大きくなりますね

都幾川の方に伺いたいのですが、新ときがわ町の本庁が玉川に決まりましたがどうおもわれますか？

玉川の方に伺いたいのですが、新しい町の名称がときがわ町に決まりましたがどうおもわれますか？

ここ都幾川スレだから・・・

>>83

やはり、都幾川を本庁にすべきでしたね。建築年数・面積からして都幾川のほうが優れてますから・・・

>>86
優れてるって言ったって数字だけの話じゃん。
実際機能するとなると話は別。

>>87
機能も何も、誰が見ても都幾川のほうが本庁らしさ、があるでしょう？

二階部分は、上がるのにエレベーターもあり(玉川はなし)、フロアーもオープン形式(玉川は各課ごとの個室)で訪れ易さがあります。
また、もしも大地震が起こった場合、災害対策本部となろう玉川の庁舎自体倒壊の可能性が高いことは容易に想像できますし、都幾川(桃木)に比べ交通量の少ない場所でもあり、東部に偏りすぎです。
何より、新しく発足する町の顔とでもいう本庁舎が古い、狭いでは、イメージアップはあまり期待できません。

>>86-88
結局は、町名・本庁ともに住民不在の妥協の産物ということです。

内部告発

町名・本庁ともに合併協議会ができる前から、両村長の話し合いで決まっていました。
何故、本庁が玉川なのか？
それは、選挙の鍵を握っているのが明覚地区の人々だからです。

>>82
おからドーナツうんまい
たべてみて

>>83
いまの役場はどうなっちゃうの？

>>88
「玉川は各課ごとの個室」とありますが、
主な窓口は1Ｆでオープンですよ？

>>92
どちらも残る。
窓口はどちらでも使えるようにするらしい。

私は住民ですが玉川との合併に喜んでます。
バカな議員の定数も削減できるし、両村の未来のためにも良かったと思います。
庁舎はとりあえずどちらも使えるのですから

合併はしょうがないとしても、町名が平仮名ってのがどうにかならんかな。
ついでに明覚近辺以外でもDSL程度は使えるようにしてほしい。

ナカムラストアーで夜中、都幾川村始まって以来の大事件が起きたそうです
警察も来て調べていたそうです

えっ？　泥棒でも入ったの？

>96
いったい何があったんだよ〜〜？？
気になってしょうがないよ〜〜

深夜もしくは早朝、店のガラス、駐車場一面に生卵をぶち撒かれたそうです。
わざわざなぜ？卵高いのに

そうですよね！今、卵は高いですよね　卵の業者の嫌がらせかな？

最近は贅沢な物を撒くのでつね。

昔は「糞尿」を撒いたそうでつ。

モロピー元気かな？

明覚駅の前の桜、とても綺麗に咲いてた。駅舎が焼失し、立て直してから何年くらい
経つか忘れたけれど、久しぶりに見た駅舎はしっとりと景色に馴染んでたな。

ＧＷに帰ります。
釣りに行きます！
床屋のおやじさんにポイント聞かなきゃ！

最近だれもここに来ないのかな〜？？
ＧＷは不発でしたよ・・・

age

>>104
床屋のおやじさんって新しくなった小学校の近くの？

今日、本郷で火事があったようです。
誰か詳細知りませんか？

>>107
そうです　元平小学校の近所の床屋さんです。
けっこう　釣り好きには有名ですな！

>>109
　やっぱりあのおじさんのことですか。ｗ
確かに釣り人の間ではちょっとした有名人だよね。

放流した割に魚はあんまり増えていないような・・・
川が浅いのかな〜？？

もっとすごいのはしらないでしょ〜
実は昔アメリカのアポロが月面に着陸したでしょ。
そこにレーザー光線を打ち込んで月との距離を測ったのは
都幾川村堂平山頂でやってたんだよ！！！http://www.vill.tokigawa.saitama.jp/kankou/ten.htm

国際的な場所だったんだよ。
世界的に有名な天文学者の多くは都幾川にいたんだよ。

Tokigawaって名前の小惑星があるんだ。
すげー

都幾川の皆様こんにちは、飯能在住のものです

「やすらぎの家」のうどん美味しくいただきました。
いいところいっぱいですね。(^^)/

え〜〜〜？！
アポロってちゃんと月に行ってたんだ〜！
　よく月面着陸はヤラセじゃなかったんだ〜〜

>>116
大半がヤラセのテレビ局がヤラセを検証するとはこれ如何に？
とマジレスしてみる。

>>116
ヤラセばかりやってるテレビ局がヤラセを検証するとはこれ如何に？
とマジレスしてみる。

お〜〜〜！こんなトコがあるなんてビックシ！！
お初になります。西平在住です。
ちなみに、西平では、ADSLありません。
当然のごとく、ダイヤルアップ接続です(;´▽｀A``
ネット環境に不満だらけのここ数年、、、。
またちょくちょく来ますね〜！

たしかに昨日まで都幾川にいましたがネット接続はあきらめてました・・・
やっぱり高速接続の我が家が良い！！
　早く西平でもＡＤＳＬが使えるようになるといいですな！

都幾川に蛍が見える場所ありますか？

ホント、世の中の当たり前に付いていけないネット環境には
参っちゃいますね〜(⌒o⌒;A
と、蛍！！！
数年前までは、うちの庭とかにも飛んできてたんですがね〜、
最近、蛍みないですね〜。
そろそろ、蛍の季節ですもんね〜！^^
見える場所、ちと周りの人に聞いてみますね〜。。。

西平じゃADSLがきても距離が遠いから速度出なそう。
ISDNより遅かったりしてw

距離の関係で速度でなくても、それでもISDNよりは速いだろうから、
なんとかならんもんかな。
最大で7KB/秒程度しかでないから、ソフトの体験版とか落とすのにも
丸１日以上繋げとかないとだし。

都幾川村でauのwinって電波入るのかな？

ａｕは西平から先はダメですよ

明覚駅〜県営住宅の辺りに、今日１９時３０分〜２３時頃まで、自転車に乗った
とても挙動不審な人物が徘徊していました。
車をいきなり止めたり、道をふさいだり、家を覗き込んだりしていました。
ご注意ください。
３０歳ぐらいの少し茶髪の男です。

久々です。
ちと、仕事やら何やらで、来れなくてすみませン〜！
蛍！！！
今、絶好調にいます！！！！！西平の川に来てみて下さい！
今日も、うちの庭まで飛んで来てまして、
さっきも、手で捕まえました^^y

　私も蛍見てきました。
昔よりずいぶん少なくなりましたね。

しかしあの場所に人がたくさん来て蛍を捕まえてしまったら
あの場所の蛍はあっという間に絶滅してしまうのではないかい。

そうですね〜。。。
沢山の人が来て捕まえてしまうと、あまりよろしくないですね〜。
私も先日、庭の蛍を手のひらに乗せて子供の頃を思い出したりしました。
そして、やはり自然に戻す事を怠ったら駄目です。
自然の摂理が大切ですからね〜！
都幾川の蛍を多くの人にも知ってもらいたい反面、
捕まえて持ち帰ったり、自然の摂理を乱すような、
心ない人がいないことを、私は祈っています。

花火大会あげ

そろそろ蛍は打ち止めですかね？？
今月の連休で遊びに行く予定なんですけど・・・

うちの庭に毎日ように飛んで来ていた蛍も、ここ数日でめっきり見なくなりましたヨ〜。
まだいる所にはいると思うので、連休まで飛んでいてくれるといいですね〜。
夜ですと、そろそろ、カブト虫やクワガタの季節に突入する感じですよ〜^^g

昨夜上サ辺りに蛍を見に行ってきましたが　まだまだ飛んでましたよ
初めて近くで見れた子供らが喜んでました

蛍、お〜〜〜まだ飛んでるんですね〜！
上サ辺りですか〜！今年は、西平の川辺にはいたる所に沢山の蛍がいるという話を聞いてます。
まちこさんも見れてよかった〜！
ほんとに、蛍の当たり年といった感じですよね〜！
近年では、今年が一番数が多いように思います。

本日　都幾川に遊びにきています。
西平の方でお祭りしてましたけど明日もやるんですかね？

この間のお祭りは、土日だったみたいですよ〜。
残念。。。
ってオレも書き込むの遅くてすみません^^:
また都幾川遊びに来て下さ〜い！
もう夏休みに入ってるんですかね〜？
大人になるに連れて、「夏休み」がいつからだったのかすら忘れてしまいます(⌒o⌒;A
これからは川遊びのシーズンで、バーベキューとかもいいですね〜！

都幾川村には
何かの名人とか達人はいらっしゃいますか？
仙人の住む里のようなイメージがあります。

バーベキューするのに良い場所ありますか？
子供が小さいので日陰があれば最高なのですが・・・

あぼーん

上記補足
堂平天文台内キャンプ場です。

今日も天文台でパラグライダーの事故があったそうです。毎年重症な事故があるそうですが命をかけるほどのスポーツなんでしょうか？都幾川村には迷惑な話だとおもいますが

>>142
そんなこと言ったらかなり多くのスポーツが該当するよ。
単なるドライブだって事故起こして迷惑かけるかもしれないし。
パラグライダーのために少しでも人が来てくれるなら、それにこした事はないでしょ。

>>143
死亡したり下半身不髄、骨盤骨折なんてスポーツある？特定の人間が事故に遭う確立は凄いと思うよ。

>>144
後遺症は事故起こせば何のスポーツでも普通にある。
そりゃあ野球やサッカーで死ぬことはほとんど無いけど、
パラグライダーだって死ぬ確立は本当に低いし、
国内外であれだけ盛んに行われてるモータースポーツだって、
死者が出ることは稀だし、怪我だってそうそうあるもんじゃない。
結局、飛行機は落ちるかもしれないから都幾川の上を飛ぶな、
と言ってるようなものだと思う。

スキーも一歩間違えば命がけ。

災害発生事例
ttp://www1.ocn.ne.jp/~itabashi/jirei7.htm

野球でもサッカーでもスキーでも限られた場所だけで行うものですね。
パラの場合怪我はなくても民家に落ちたとか良くききます。

また、パラグライダーの滑空のために禿山になって自然破壊（ゴルフ場やスキー場はまだ芝や植木の植栽をしますが本当に丸裸の土むき出しの禿山です。
を雑誌に投稿していた人がいました。自然破壊であると。

しかも村内３つのスクールがお互いの悪口を言い合っているのはなぜでしょうか？

飛行機もヘリコプターもなかなか取れない難しい国家資格があります。
パラグライダーは無資格・無免許です。

無免許で車を運転するようなものです。

法規制を急ぐべきだと思います。

パラグライダーにより村の集客、活性化に役立っているかといえば？？？？ではないでしょうか。
弓立山などはハイキングのメッカですが、あのハゲ山をみて失望した。
というハイカーが多いです。先日雑誌でも見ました。
それによるマイナスのほうが多いのではないでしょうか。

>>147-150
なんで一人でそんなに熱くなるんだかわからないけど、
実質ライセンスは必要になるみたいだね。
http://www.hi-ho.ne.jp/yasushi-hirano/lic.htm

自然を汚すからキャンプに来るな、車に乗るな、ですか？
年に１件あるかどうかの事故を心配するくらいなら、
都幾川に来る車が起こす交通事故を心配した方がいいんじゃないですか？

なぜそんなにパラグライダーを毛嫌いするのか知りませんが、
もう少し冷静になって書き込んだ方がいいですよ。

１４７〜１５０の意見に賛成です。
>自然を汚すからキャンプに来るな、車に乗るな、ですか？
年に１件あるかどうかの事故を心配するくらいなら、
都幾川に来る車が起こす交通事故を心配した方がいいんじゃないですか？

そんなことは言っておりません。

なぜそんなにパラグライダーを毛嫌いするのか知りませんが、
もう少し冷静になって書き込んだ方がいいですよ。

都幾川村内の某パラグライダースクールが何をしたがご存知ですか？

隣接する他人の敷地の木々を所有者に無断で勝手に伐採して地主がかんかんに怒ってたのに知らん顔
しかも相変わらず無許可の違法伐採。
パラグライダーの事故をその地主の木が邪魔だからだという勝手な理由でですよ。

しかも隣接する他人の敷地をブルドーザーで勝手に造成して、これは犯罪ですよ。
これは某スクールの行った事実です。

しかも本来「開発」には許認可が必要であるにもかかわらず無許可・無認可の違法開発もあったと聞いています。

そういう犯罪行為を１４７さんは言っているのだと思います。

地主の人がかんかんに怒ってましたよ。自分の育てた木を勝手にスクールに切られ、しかも土地までかってにブルで均されるなんておかしいですよ。
事実その持ち主の土地でしたし。

しかも、ですよ文句をいったらおたくの木が邪魔だからうちの生徒が怪我をした。
裁判にかけてもいいですよ！と逆に言い返されたそうですよ。

>>152
いや、それはもう特定のスクール経営者の問題でしょ？
それならそうと初めから言ってもらわないと、
事情を知らない私などにはどうしようもありませんから。

>>152
無許可・無認可の違法開発もあったのなら
一番の犯罪者は、行政でしょう！！

行政にちゃんとした対応をさせるのは住民の責任

とすると、やはり一番の犯罪者は放っておいている住民かな？

>>152
ここのところの大雨で盛り土がだいぶ流れ出たみたいですね。

このあいだ実家に帰ったら、わたなべ豆腐がさらに大きくなっていた・・
最初は小さなお店だったのに、ここまで大きくなるとは正直びっくりだね。
とりあえず、買って帰ったけど・・ドーナツもね！

駅から近くて川遊びが出来るところありますか？教えてください！

駅を降りて信号を右に行ってください
次の信号の所に川へ降りる坂道があります。
そこから、下流方向が子供の頃の遊び場でした。

↑さん、感謝です☆

懐かしい〜！昔よく友達と遊んだよ。
結構魚もいて、一本ヤスでついて取ってたよ。
駅からは遠いけど、都幾川中の先に行った所にも
渓谷があるよ。「都幾川渓谷」だったかな？
歩いてはいけないか・・・

162さん、色々教えてくださって
ありがとうございました♪

160＞
多分岩淵神社下だと思うのですが、この辺は雑排水たれながしで汚染がひどくドブ臭がして川遊びなんてやめたほうがいいですよ。
都幾川で比較的きれいなのは、三波渓谷より上流です。
特に、花友より下流は生活廃水による汚染がひどく川遊びはやめたほうがいいです。

本当にきれいな所で遊ぼうと思ったら、
けっきょくキャンプ場の方まで行かないと無理な気がする。

164>>
164さんは、本当に川に行ったことがあるのですか？

あまり嘘の書き込みはなさらない方がいいですよ

駅を降りて、デイリーストアの信号を真っ直ぐ行って5分くらいの所に川北橋
があります。そこはどうでしょう？汚染されてるかわからないけど、
10年前は平気で遊んでましたよ。

164>>
164さんは、本当に川に行ったことがあるのですか？

あまり嘘の書き込みはなさらない方がいいですよ


ではお話しましょう。私は都幾川の川のすぐ傍に家があります。そして現在でも漁協の活動に協力しています。

番匠の岩淵神社下は３０余年前まではかじかやヤツメウナギ、そしてたくさんの蛍の大群がいました。
川えびや沢蟹も山ほどいました。
ところがいまはどうでしょうか？ガード下を流れる番匠川は水源がゴルフ場でつぶされカジカはいなくなり水源は今では某ゴルフ場の赤い農薬入りの水が湧き出ています。
文化センター下の番匠川を覗いて見てください。どぶ川です。その水が都幾川に流れ込んでいます。

また豆腐やとなりの菱沼川も同様。むかしはタナゴやうなぎがたくさんいましたが、ここもゴルフ場の池の水と化してしまい、玉川村役場付近では悪臭がしています。
その川の水も都幾川に注いでいます。
３０余年前までは夏には都幾川全域が蛍の群れで、ヤマメもたくさんいたし、水量もいまよりもっともっとたくさんありました。

これは事実です。ずっとずっと昔から都幾川の川の近くに住み、昔は泳いだこともありますし、
最近の川の汚れのひどさには目に余ります。

今でも川にはしょっちゅう行っています。
河川改修や、生活雑排水でここ数十年ですっかり都幾川も変わってしまいました。
それでも近年のヤマメの発眼卵放流の成果か、都幾川最上流船の沢から三波渓谷あたりまでヤマメがけっこう釣れるようになってきました。
西平あたりも近年の高度処理層の普及で水質もよくなってきつつありますが、
明覚地区得に本郷、番匠はまだまだという感があります。

＞本当にきれいな所で遊ぼうと思ったら、
けっきょくキャンプ場の方まで行かないと無理な気がする。

木のむら付近はきれいで遊泳可能となっています。

ちなみに水のきれいさの尺度の参考になるかどうか都幾川での蛍の主な発生地区は本郷球場付近、三波渓谷上流部の沢の合流地点、西平大堰付近、西平の内科医院付近からパーティーハウス付近まで。
支流の氷川は都幾川合流地点から椚平あたりまで断続的に、
大野地区はヤマメの里あたりまでぽつぽつと断続的に確認されています。

また七重川にも蛍は生息し、頂上の天文台あたりまで飛んでいます。

他の支流では桃木川の河川改修未地区、瀬戸川の愛宕山下
そんなところでしょうか。今年は。

合併相手の玉川村を含めますと、今年の蛍の発生地域は玉川村田黒川
五明の温泉付近の沢、雀川ダム上流の沢、そして日影の八高線線路反対側の沢
といったところでしょうか。

164>>
164さんは、本当に川に行ったことがあるのですか？

あまり嘘の書き込みはなさらない方がいいですよ

嘘の書き込みかどうかは川をどう見るかの基準が違うからでしょう。
昭和３０年代から４０年代前半までのあのころの都幾川を知る人は決して番匠あたりをきれいな川とは言わないでしょう。

ガードの下の番匠川が都幾川に流れ込む付近もきたないけど、
先ほどの岩淵神社の入って、橋までくだる道があるんですが、そこに側溝からの排水が入り込んでちょうどおりてすぐのところに側溝の雑排水の出口があります。
ここが黒くてヘドロがたまっていて臭いこと。。。。
そしてもっと下流に行き、菱沼川の合流地点も菱沼川のどぶ臭の水が入り込んで、ここも汚いです。

変なはなしばかりで申し訳ありませんが、何十年も都幾川を探索していますから。
この変貌をみて、川をきれいにしましょうということが言いたいわけです。

マニアックな話ですが、氷川のちょうど椚平に入ってすぐの堰堤のしたにいつも誰にも釣れない３０ｃｍオーバーの大ヤマメが遊泳しています。

カジカはその昔は嵐山の都幾川槻川合流地点までいましたが、その後は一昔前までめっぽういなくなりましたが最近はまた増えてきて最下流は本郷球場あたりまで生息が確認されています。
やはり球場、花友あたりが蛍、カジカ生息の境目になっているようです。

それより下流はほとんどいないか、めっきりすくなくなります。

川をきれいにしましょう！
私も大賛成です！
私は小さいころは毎日、川で遊びました。別所堰あたりには、かじかがたくさんいました。
子供に川遊びをさせてやろうと久しぶりに川に行って悲しくなりました。川にいるのは川百足など汚い川でも生息できる生き物ばかり。やはり、平から上流へ行かないとダメですね。
都幾川は県からきれいな川の指定を受け、高性能浄化槽を全戸に設置を目指しているそうですね。私も今年、浄化槽を設置しました。(補助金が出ているそうですが高いです。７０万円かかりました。)　
村の全戸に高性能浄化槽が設置され、元のきれいな川に戻ることを期待してます。

カジカかぁ・・・ガキの頃、箱めがねと一本ヤスもって突きにいったことあったけど今考えると問題なかったのかなぁ・・・
下流で釣りしてても漁協の人とか見なかったし子供だったから見逃してもらっていたのかも

>>175
その当時はまだ漁協とか無かったんじゃない？

12月、ADSLが西平付近まで可になるらしい

嫁さんの実家が都幾川村の山間部だが、先日行ったときに夕立で急に寒くなった。

四季折々に実に良い所だと思う。

>>177
12月にＡＤＳＬ開通ってほんと？？

↑同意見です。現在ヤフーの５０Ｍですが１Ｍもきていません。
期待しちゃいます。

玉川の村長さんがときがわ町長に出馬するらしいが
大沢村長さんはどうするのだろう？

>>180
それでもISDNしか使えない西平よりは十分マシだよ。
というか、YBBが使えてる時点でADSLじゃないの？
ただ基地局から遠いんで遅いだけだと思うけど。

http://speedtest.goo.ne.jp/flash.htm

gooのスピードテストです。

私の家はＮＴＴの収容局から直線で１�`弱・路線長で1380ｍですが
フレッツ４７Ｍで平均６〜８Ｍくらいです。
まぁ実用上問題ないですが。　ある程度の路線長があると皆同じですね。

>>182
一応、ＡＤＳＬだけど基地局から３．３ｋｍ
噂によると明覚地区と平地区に基地局ができるって聞いたよ。
177さんの情報に期待してるだけ。

>>172
菱沼川の合流地点も菱沼川のどぶ臭の水が入り込んで、ここも汚いです
とありますが、
菱沼川の合流地点には、玉川村で川の浄化槽を設置して、
何年も前から菱沼川の汚い水をきれいに浄化して都幾川に放流しています。
都幾川村の人が汚した水を玉川村の税金できれいにしているんです。

都幾川村の人も汚いと思っているのでしたら、もっと川をきれいにする努力をしましょう。

ただ、１７２さんが言っているきれいな川というのは、昭和３０年代のレベルですから
そのレベルに戻すためには、都幾川村の人の生活様式を全て昭和３０年代に戻す必要がありますね。

ちなみに先日、下記のような行事が開催されました。
きれいか汚いかは、人それぞれ基準が違いますから。少なくとも私は、都幾川をどぶ臭くて汚い川とは思いません。

「玉川村の花菖蒲園近くの都幾川で１９日、川遊びの集いが開かれる。地域の自然保護グループ・比企の川づくり協議会などの主催。
川の生き物を探すなどの遊びを通して、自然から学ぼうという狙い」９月１８日東京新聞より抜粋

>>184

ＡＤＳＬは電話線を利用しますから、携帯のように基地局とは言いません。
自宅から電話線がつながっている電話交換局(埼玉玉川65〜66・都幾川67)の正式な呼び方が「収容局」といい、みかかの態度からして明覚地区に新たに設置されることはないでしょう。都幾川局は12月以降ＡＤＳＬが提供予定(フレッツＨＰで検索)ですが・・・

漁協最悪。
シーズン以外は釣り禁止？金取るの？なにそれ。
ヤマメだか何だか放流してるらしいけど、それ以外の在来種
釣るのにも金払ったり期間限定されるのかよ。
アホ過ぎ。

>187
釣り人の常識。
藻前がルール知らないだけ。

>>188
組合員必死だなw
だったらそれなりのことをやってから金を取れ。
本気で管理し、それなりの活動を行ってりゃ誰も文句を言わんよ。
だが、小金欲しさにちょっくらヤマメを放流してみましたってのがみえみえ。
実際、そういうセコイ漁協の話も聞くしなぁ。

で結局の所、本当にヤマメが釣りたきゃ、ヤマメの里にでも行くしかないわな。
どうせ川じゃハヨ（ハヤ）しか釣れねーからな。

ADSL本当に使えるようになるんだね。
でも収容局からの距離調べたら1.6kmだったorz
まぁそれでも今よりは遥かに速くなるんだろうけど。

>>190
1.6ならそうとう早いですよ
うちなんか4.5キロありますが、2M出てます。
状況が良かったみたいなんですがね

何M出てるっていうのは、どうやって計るんですか？

ttp://www.bspeedtest.jp/
ところとかで計れます
検索するといっぱい出てくるので複数のところで計ることをオススメします

>>193
ありがとうございます。
とりあえず紹介してもらったサイトで計ったら1.4Mでした。

>>190
今はADSLじゃないんですか？？

>>191
条件にもよるんだろうけど、けっこうでるもんなんだね。
それなら最悪2Mはでるかな。
まぁほんとに今が遅すぎるからそれでもいいや。
とにかく12月が待ち遠しい。

>>195
今はISDNしか使えないんで。
それでも常時接続できるようになった時は感動したもんだけど。

>>196
ISDNからDSLに変えたときの感動は結構すごいですよ
テレホからＩＳＤＮに変わった時の感動以上だと思います

私はテキストサイトだと立ち上げの早いＩＳＤＮの方が良かったですね。

ただ自分のサイトは大きい画像を使ってるんでＡＤＳＬの画像の
開く速度には感動しました。フレッツ８Ｍで２〜３Ｍでしたけど。

今はモア�Vですけど音楽ダウンロードとか速いですね。
Yahooのミュージックダウンロードで１曲３〜４秒ですoma132kbpsですが。

話題を変えてごめんなさい。AUのアンテナが西平に立ったってほんとですか？

>ただ、１７２さんが言っているきれいな川というのは、昭和３０年代のレベルですから
そのレベルに戻すためには、都幾川村の人の生活様式を全て昭和３０年代に戻す必要がありますね。
生活を昭和３０年代のレベルにもどさなくとも
たとえば東京の多摩川上流は昭和３０年代より水質はほとんど変わっていないそうですが、
都幾川は４０年代以降劇的に悪化しました。

都幾川上流部では、高度合併槽の普及のせいか昭和３０年代に都幾川ではすでに絶滅したはずの水生生物が最近発見されました。
高度処理槽を全戸設置する目標ですすめています。

ヤマメの放流はあくまで卵です。卵の場合は成魚になるのはわずか数％です。
それにもましてヤマメがつれないのは当然です。首都圏の川でたくさんヤマメがつれるという川はほとんどきいたことがありませんし、雑魚でもつり券を販売するのは当然です。

川遊びはたとえば東京多摩川の最下流の川崎市内や利根川の最下流でもよく見かけます。
きれいな川＝川遊びというのは当てはまらないと思います。


＞菱沼川の合流地点には、玉川村で川の浄化槽を設置して、
何年も前から菱沼川の汚い水をきれいに浄化して都幾川に放流しています。
都幾川村の人が汚した水を玉川村の税金できれいにしているんです。

それは知っていますが、最下流でやってもやはり都幾川村分を行わなければならないと思います。

しかし、通常の浄化槽は２０ｐｐｍのところを公共下水道のない地域には国が補助をして
ＢＯＤが５〜１０ｐｐｍ以下までにする高度処理槽の事業に玉川村は当時役場の職員が仕事が増えるとかメンドクサイを理由に手を上げずにいました。
その結果、都幾川村、東秩父村、横瀬町でこの事業を行っています。

いかに行政が怠慢か

せっかく国がお金を出して、全戸に高度処理合併浄化槽を入れてください。
とあったのに玉川村の職員は（一部のうわさでは面倒くさい、仕事が増えるから大変との理由で）申請しなかったのですよ。
まったく何を考えているのやら。。。
さらに雀川・・・・　不必要な三面コンクリート護岸で希少な水生生物がほとんどいなくなりました。

また、合併にかんしても数年前に今合併すれば国の交付税は原状維持しますよ。
という投げかけに対して、とりあえず暫定的にでも都幾川村が玉川村に２村合併を申しいれました。
玉川村が都幾川村との合併はいやだというので断った経緯があります。
その後の大合併が壊れたのは承知のとおり。
そして玉川村はどこにも合併相手がみつからず結局都幾川村とと振り出しに戻ってしまいました。
この間に交付税が削減されてしまいました。

かつてその昔　物産販売所にしろ温泉にしろ玉川村に建設や運営を投げかけてきたものをどうして村役場は断るのか・・・


>話題を変えてごめんなさい。AUのアンテナが西平に立ったってほんとですか？

本当です。調べたところ来月１０月１日から使えそうです。

１２月からはＡＤＳＬも使えるそうですし、

天文台に関して
堂平が閉鎖されるときに国でも維持管理困難ということで譲渡先を探していたそうです。
ところがどこの自治体も大学もお荷物ということで、受け取らなかったそうです。

それで、取り壊すことになって、取り壊し始めたのはご存知のとおりです。
それで、壊すならというので都幾川村が引き取ったのです。

最近、大幅にリフォームして天文台を再開したのは有名で週末に行くと大賑わいです。
もし、職員がめんどくさいとか仕事が増えるとかいう理由で断るとこういうことはなかったと思います。
ここも民間委託方式でやって利益を上げているようです。

合併もあることですし、行政職員も大幅リストラや民間委託して２つ併せて今の１/３くらいいれば十分なような気がします。

木のむら物産館
やすらぎの家
木のむらキャンプ場
いこいの里

すべて民間（地元の団体、グループ）委託方式でやっていて大幅な黒字だと聞いています。
行政もそうすべきだと思います。

>>200-202
村長と職員の資質の低さの象徴ですね。

その村長が、ときがわ町長になってしまっては、住民の不幸です。

>>205

両村長とも何の苦労も無く(無投票2期連続)なったような人物ではだめです。
無投票にならないことを祈る。

でも村議会議員選挙の時とかだって、
けっきょくは馴れ合いで投票するパターンが多い気がする。
町長選も同じになりそうだけど、どうなんだろね。

業者とも馴れ合いで、議会も長も談合体質・・・・
その証拠に「指名競争入札」にはなぜか地元の決まった業者のみ。

落札業者以外はどういうわけか皆同じ金額・・・？？？？

都幾川、玉川の住民も情報開示の請求をどんどんして、この役場と議会の腐った体質を
追求してください。

＞だが、小金欲しさにちょっくらヤマメを放流してみましたってのがみえみえ。
実際、そういうセコイ漁協の話も聞くしなぁ。

ヤマメ放流は毎年約４万尾近くです。ちなみにそれでも赤字です。
小金欲しさではないです。実際は赤字です。
多くの人が無償ボランティアで放流したり河川清掃してるのをご存知ないのでしょうか？

このご時世に役場の職員は温泉での宿泊忘年会とかあとは
たびたび○○会とか言って頻繁に料亭や居酒屋で会を開いていますが、
一人の飲食はパートでは１日の日当分くらいですよ。
金銭感覚麻痺、コスト意識なしの職員はいらないです。

それで給料上げろとかとんでもないです。合併したら真剣に考えて終身雇用もやめて
全員契約社員みたいにして民間から優秀な人材も中途で入れるような仕組みも作ってほしいです。

両村とも土木が分かる職員は数名いますが電気や機械の分かる職員はほとんどいないのに
どうやって入札の設計書をつくるのでしょうか？
業者に○投げでしょう。言いなりでしょうから当然その価格で落札することになるでしょう。

両村の皆さん！どんどん追及してください。あの体質は変えないと迷惑するのは住民です。

>>209
189ではないしヤマメ云々も知らないけど、
小さな子供が近所の川に行って釣り糸を垂れる。
そんな当たり前のことを邪魔してるような気もする。
こんな田舎の何もない川で、子供の遊びまでガチガチに規制しなくても
いいんじゃないかなぁと。

それとちょっと調べてみたんだけど、漁協が放流してるもの以外の雑魚を
釣るのが目的なら、券を買わなくてもいいらしい。

今日、玉川の役場に用事があっていったら
まだ仕事の時間中だというのに、旅行の写真をパソコンに写して
大騒ぎをしていました。
私たちの大切な税金は無駄に使われているのだなと実感しました。(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)

>>212
結局、『暇』だからこうなるんでしょう。ある程度の規模の自治体ならひっきりなしに来庁者がいて対応せざるをえないから、こんなことはまかりとおらなくなるでしょう。
暇ということで、職員に刺激や経験がなさ過ぎで職務レベルも市役所や大きい町からすると相当低いと思いますよ。

>>212
住民の側からも改革するんだ！という意思を出しましょう。
その場で抗議するのが一番なのですが、それは非常に勇気がいり実行できる人はこの村では滅多にいないでしょう。そこで、村長に電話(不在なら収入役)しそのときの様子を詳しく伝える。メールでもよい。匿名でなく堂々と名乗りましょう。
それなら、ある程度効果ありますよ。

しかも・・・・
なぜか職員は親戚どおしや縁故関係が多いなぜなんでしょう？？？
それも前●長に関係のある人ばかり？？？？？
過去の採用試験も開示してもらいたいものです。


採用試験の裏事情を人事にかかわったある職員から聞きました。
まず、�@応募者から採用したい職員をあらかじめ決めておく
　　　�Aつぎに１次試験ペーパーテストの点ではその職員が入る点で切る。
　　　�Bあとは２次の面接試験でよかったことにして合格させる。

　　すると、１次試験ペーパー上も２次面接試験もよかったとなる。
そして合格。情報開示の請求が来てもコネではないと主張できる。

との方法だそうです。まったくひどい話です。

役場に入れば一生安泰という制度はなくしたほうがいい。
議員だって４年任期なんだから職員も任期制で優秀な職員のみが残れるようにしたほうがいいと思う。
切れたら解雇になって、年齢制限も廃止し民間企業からの優秀な職員が常に入れる仕組みを作ってほしいです。

>>215
やはりそうでしたか。
それでも住民サービスが良く、職務もきちんとしていれば文句はないのですが、実際のところ212のいうとおり住民を馬鹿にしたような者が多いのだから腹立たしい！
勤務中の私語など私的行為・専門知識の無さ・帰り際に『ご苦労様でした』などと言わない者がいる・個人情報の扱いがいい加減・役場内の雰囲気が悪い・ホームページや広報がつまらない、住民の意見を聞こうとしないなど。
住民意識調査でもこれらの指摘があったにも拘わらず何も変わっていないということは、村長に問題があります。
選挙公約やむらづくりの基本方針で、ローコスト・民間手法を採り入れる・機敏性を生かすなど聞こえのいいことばかり並べてもこのとおりです。

都幾川村も含め住民にはこのようなことを十分見極めてほしいものです。

>>210
>このご時世に役場の職員は温泉での宿泊忘年会とかあとは
たびたび○○会とか言って頻繁に料亭や居酒屋で会を開いていますが、
一人の飲食はパートでは１日の日当分くらいですよ。
金銭感覚麻痺、コスト意識なしの職員はいらないです。

別に税金使って旅行や飲み会をしているわけでもないし、職員だって
そのくらいの息抜きは必要ですよ。悪いことばかりをつつかれる官庁の
方は、ただでさえストレスが溜まるのですから・・・大目に見てやることも
必要なのではないでしょうか？？

>>216
>民間企業からの優秀な職員が常に入れる仕組みを作ってほしいです

民間から人材を入れてしまったら、なおさら癒着などの問題が起こるのでは
ないでしょうか？それならば役所の職員も他市町村への人事異動などを取り入れ
て、資質の向上を図った方が良いと思います。人事異動は最大の研修と良く言い
ますので。

>>218　別に税金使って旅行や飲み会をしているわけでもないし

そうでもないらしいですよ、
玉川の役場に行っている人が飲んで話をしているのを聞いたら、
今日は、何とか委員の懇親会だとか、いろいろ理由をつけて村の金を使っているらしいです。

先日、役場の社員旅行の経費の半分は村からの補助だとかいってました。

>>219
民間企業でいう慰安旅行ですか。でも半分も公金を注ぎ込むとは駆け込みで使ってしまおうという魂胆見え見えですね。
この時期に、道路工事、直売所の計画など無計画・駆け込みの事業が多いこと、財政が比較的いいのは『必要なことをしてこなかった』結果であって、村長の行財政運営能力が優れている訳ではない。

○直売所の計画について・・・

実情

実は都幾川村にＪＡの直売所があるのはご存知でしょう。あれは本当は都幾川村・玉川村の合作で玉川村に作る予定だったのですが、
玉川村が拒否したので、玉川村は出資しただけで都幾川村に建設されました。
あれは独立採算制で売上の１．５％を賃貸料として村に支払います。
年間売り上げが２億円なのでいくら村に賃貸料を支払っているか分かると思います。

それを見て玉川村でもほしくなり、急遽建設されることになったのです。
最初から作っていればよかったのに・・・・

温泉もしかり・・・
倒産した某Ｓ社の経営が苦しいので、村に引き取ってもらって村でやらないかと投げかけたそうですが、
村はお断りしたそうです。
これもやっていれば相当の収益になったでしょうが・・・・

今は千葉県の業者がゴルフ場から委託されて経営しています。
しかも・・・・・ですよ！
都幾川温泉は入湯税を徴収しているのに何で玉川の温泉は入湯税を徴収していないのでしょうか？

よく知りませんが課税しないといけないものなのではないでしょうか？

一部のうわさでは玉川村役場は課税しても滞納されてはいやだというので入湯税を課税していないと聞いています。
でもこれは消費税と同様利用者から徴収するものですから。

随分村民の不利になっていることが多いです。
本庁が玉川村役場というのですから
合併後にこの体質が引き継がれないことを祈るのみです。

もうひとつ・・・・
固定資産税評価について
閲覧してみてください。
小川町も都幾川村も当然、土地が違えば評価の単価も違うはずです。
しかし玉川村では三角地であろうとがけちであろうと隣もその隣も１坪あたり同じ評価単価です。
これは縦覧期間中に縦覧可能ですから見てみてください。

>民間から人材を入れてしまったら、なおさら癒着などの問題が起こるのでは
ないでしょうか？それならば役所の職員も他市町村への人事異動などを取り入れ
て、資質の向上を図った方が良いと思います。人事異動は最大の研修と良く言い
ますので。

確かにそうですね。たとえば自治体間で毎年、ある程度の規模の職員を交換するのもいいかもしれません。
ただし、近隣ですとまた馴れ合いになるでしょうからある程度距離を離したほうがいいかも知れません。

また、専門職があまりにもいなさ過ぎます。たとえばＩＴが分かる職員が一体どれだけいるのでしょうか？

212〜225　までの内容は、ほとんど玉川村役場のことです。
合併についてよく考えましょう

わたしのところは都幾川、玉川に両方土地があるのですが、その自治体に土地を所有していますと、
４，５月に村全部の土地の価格を見ることができます。
是非両村民の皆さん見てみてください。
おかしなことに気づきます。都幾川村はある地域の土地が四角で隣の土地が三角地だったり
２ｍ道路しかなかったりすると坪単価が下がっています。
ところが玉川村では五明と田黒とか地域が違うと違いますが、同じかたまりの地域は形状がどうあろうと同じ金額です。
鳩山役場や小川役場の担当者にも聞いたらやはり小川も鳩山も１筆ごとに評価は違う金額だと言っていました。
非常に不思議なことなので是非確認してみてください。

役所に問い合わせてみると東松山でもどこでも他の自治体は１筆ごとに宅地の単価は違うと返事がきます。
農地、林地は別として宅地は道路も形状も全部異なるわけですから１筆ごとに土地の評価が違うのが普通でしょう。

ということはそういう金額で固定資産税が課税されているということですから
払うほうはたまったものではありませんね。

多分1筆ごとに違う評価だと事務処理が大変なので小字まとめてひとつの金額にしてあるのでしょう。

合併で改善されることを望みます。

>>226
その玉川村長がときがわ町長選に出馬表明しています。だから町長になる可能性があります。
決して他人事では無いと思いますが・・・

212-225・227-229のように公にならない裏事情を知ることで都幾川村民に来るべき町長選で賢明なる判断をお願いしたい。

漁協の話が結構でてるけど都幾川村に漁協ってあるのか？

釣りするのに1日券やら年券買う必要があるのなら、何処に行けば売ってくれるか知っている人がいれば教えてくれませんか？漁協でググッたけど秩父とかは見つかったけど都幾川は見当たらなかったんだけど・・・

↑武蔵漁協じゃないですか？

>>232
西平のセブンイレブンで売ってた。
でも季節限定みたいだよ。

さっき通った時にかどや商店？さんで入漁券の登り旗を見かけたよ。

あぼーん

あぼーん

住所や電話番号を書き込むと、削除対象になってしまいますよ。

都幾川に流れ込んでいる川は関係ないよね？＞漁協

合併を阻止することはもうできないのか？

都幾川に流れ込んでいる川は関係ないよね？
本支流、沢　全て対象です。

都幾川村も助役が埼玉県から派遣の「役人」です。
かつては村の職員がなっていました。ここ数年は庶民感情を知らない役人が派遣されています。
小さな村でも現場を知らない官僚主義があります。

村民のみなさん！「村長への手紙」というのもあるのですから、やはり官僚が助役になるのはまずいと投書してください。

職員へのクレームも役場にある投書箱にどんどん入れてください。

>合併を阻止することはもうできないのか？
もう正式に調印してしまったので無理でしょう。
やはり相手を選ぶべきです。

都幾川村は玉川村との合併でなくとも聞くところによりますと他に候補があり交渉していたそうです。
隣り合わせになっているので分かるかと思います。
しかし、比企郡以外であったり、ナンバーや消防、電話、警察などでいろいろ所管の問題もあるようなので結局は玉川村で落ち着いたようです。

>>241
それふざけてないか？
ただ流れ込んでるってだけでなんで対象なんだよ。
一応放流して、生息していることになってるヤマメが上ってくからか？
だが人工の滝になっててどうがんばっても上れない川なんだが。
それでも漁協が金取るわけ？
管理も何もしてない場所なのに？

それふざけてないか？
>ただ流れ込んでるってだけでなんで対象なんだよ。
一応放流して、生息していることになってるヤマメが上ってくからか？
だが人工の滝になっててどうがんばっても上れない川なんだが。
それでも漁協が金取るわけ？
管理も何もしてない場所なのに？

管理はしています。実は枝沢の人工の滝の上にヤマメを放流しています。それが落ちてきて都幾川本流に生息しているのです。

実際の名前を挙げますと都幾川のヤマメ放流場所は
舟の沢

泉川
正法寺川
大羽根川
その他小さな沢
などです。

>一応放流して、生息していることになってるヤマメが上ってくからか？

都幾川にはヤマメは相当いますよ。生息していることになっているというわけではありません。
ただ釣れないだけです。あとは腕の問題です。ここでの釣はものすごく難しい。
ここで釣れるのは結構プロです。
あのヤマメ釣ビデオや月刊つり人で有名なヤマメ釣師　細山○○さんもしょっちゅう都幾川に来ています。

>>246
松郷峠の方から流れてきて、セブンイレブンの前辺りで都幾川と合流する
ほとんど水のないあの川も？
ちなみにいつから遊魚料とるようになったの？

あそこは該当していません。県条例が施行されたときからですから数十年前からです。
漁業権のあるのは

埼玉県共第３号第五種共同漁業権漁場

�� 漁場の区域
（河川等名称） 一級河川[1]
流入河川名称 漁場の位置
（市区町村） 管轄漁協
301 都幾川
(上流から長楽落合橋) 1 都幾川村・玉川村・嵐山町
東松山市・川島町 武蔵
302 三日月池
(都幾川旧川) 1 東松山市 武蔵
303 正法寺川 都幾川 都幾川村 武蔵
304 八木成沢 都幾川 都幾川村 武蔵
305 七重川 都幾川 都幾川村 武蔵
306 大羽根川 都幾川 都幾川村 武蔵
307 舟の沢 都幾川 都幾川村 武蔵
308 外川 都幾川 都幾川村 武蔵
309 陣馬平川 都幾川 都幾川村 武蔵
310 橋倉川 都幾川 都幾川村 武蔵
311 槻川 1 東秩父村・小川町・嵐山町 武蔵
312 萩平川 槻川 東秩父村 武蔵
313 オクマン沢 槻川 東秩父村 武蔵
314 せぎり沢 槻川 東秩父村 武蔵
315 春塚沢 槻川 東秩父村 武蔵
316 細山川 槻川 東秩父村 武蔵
317 丸塚沢 槻川 東秩父村 武蔵
318 たかがや沢 槻川 東秩父村 武蔵
319 兜川 1 小川町 武蔵
320 館川 1 小川町 武蔵
321 雀川 1 玉川村 武蔵
322 氷川 1 都幾川村 武蔵

７−１１の隣の川のように魚のいない川は当然該当しないです。

釣券販売はもう昔からありましたが、最近放流数も増えたので、釣券だけでは赤字なのですが、
放流しています。かなりの運営費を埼玉県の補助金でやっています。

>>250
一応雑魚（ハヤって名前？）はいますけどね。

小さいハヤはいますね。ただあそこにはヤマメは放流していないです。
放流してもあの水質と水量では育たないでしょう。

なんだか…

>>242-243
玉川村には公聴制度がないことはご存知でしょうか？

>玉川村には公聴制度がないことはご存知でしょうか？

そうなんですか？埼玉県もやっていますし、多くの市町村はやっていますが、玉川にはないんですか？
知りませんでした。当然あるものと思っていました。

>>255
そうです。ホームページには総務課のアドレスしかありませんし投書箱の設置もなし。３町３村・都幾玉合併協の資料でも東秩父村と共に手紙制度や村政モニターといった公聴手段が未実施。
村長が言っていることと実際やっていることは大いに矛盾しています。

>>244
アンケートにもあった、西入間３町とですかね。
でもそれだと番匠の住民が反対したと思います。なんせ玉川の各施設が見えていながら今と同じに利用できないからです。
メリットはといえば、比企斎場よりも近い越生斎場が利用可能となる、黒山県立公園内で観光パンフレットも共同制作している毛呂山・越生と一体となることで梅林などの知名度によりイメージアップができる、越生駅行きバスの運営に理解がありそう・・・など。最も坂戸・鶴ヶ島も含め合併の動きがありませんが。

最も今でも瀬戸の住民の中には玉川なんかじゃなく越生・毛呂山とのほうがいい！という人もいますし、
玉川でも比企広域(主に嵐山・東松山)でなく都幾川となんてと毛嫌いする人も知ってます。

>>257-258
越生・毛呂山はお断りします
越生毛呂山坂戸鶴ヶ島で合併しますんで

>玉川村には公聴制度がないことはご存知でしょうか？

公聴制度がないのではなく

公聴制度があるのに担当者が怠けてやらないだけです。
またそれを問題視しない住民がいるだけです。

両村の予算書をみて不思議な点が一点ありました。
�@都幾川村天文台の年間維持管理予算・・・３００万円
　他の県の同様類似施設の西はりま天文台やぐんま天文台に比べれば桁が一桁少ないです。あの規模から考えれば当然このくらいかかるでしょう。

ところが・・・・
�A玉川村花菖蒲園年間維持管理費・・・４５０万円
えっつ？？？不思議です。

何ででしょうか？

どうして東京大学が国家予算で建設して国際研究機関だったところと
田舎の花畑を比べると花畑のほうが経費がかかるの？

ちなみにもし農家でこんなにコストをかけて野菜をつくったら、年間１０００万円以上の収穫・売り上げがないといけないでしょう。

�@都幾川村天文台の年間維持管理予算・・・３００万円
・・・これはキャンプ場管理人や天文台の人件費を含めた一切の維持管理予算だそうです。
�A花菖蒲園・・・維持管理している団体に出している補助金だそうです。

�@光熱水費さらには消耗品費、管理人給与すべて含んでいるそうです。
ただし、施設の修繕費は入っていないようです。
望遠鏡等の修繕や維持費はこれとは別に年間４０万円

それでも花菖蒲より安いです。

町村から商工会への補助金
越生町・・・年間５００万円
玉川村・・・年間８００万円以上
ちなみに人口は２倍違います。

>>261
某政党公認Ｎ村議も産業建設委員や商工会員・合併反対・玉川村の振興という立場からこの手の政策(予算)にはあまり反対はしません。

農産物直売所設置の方針は全員賛成だったと思います。
Ｎ村議を含め今の執行部・議会は、合併前にできることはやってしまおう、合併後は玉川が主導権を握る、というオール与党ならぬ『オール玉川』のような気がします。

新町議には今の村の枠にとらわれない良識のある市民派が誕生して欲しいとおもいます。

村の新しい特産品になると良いですね。

期待ふくらむ　大きなマイタケ／都幾川村
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?kiji=7027

>>267 268
串使って書き込むなよ。
リモホ表示の意味ないじゃん。

それで、人の悪口とは、携帯で盗撮してるのと同じレベルだな。

村内にスピード写真ってありますか？
西平在住なのでない場合、越生のヤオコーにでも行こうと考えているのですが。

ttp://www.saitama-np.co.jp/news11/12/04p.htm

＞（前略）　生活環境項目では、水の汚れ具合を示すＢＯＤ（生物化学的酸素要求量）が
＞調査地点四十八カ所中、四十二地点で基準値をクリアした。

＞数値が最も良かったのが、荒川の正喜橋（大里郡寄居町）と中津川合流点前（秩父市）、
＞都幾川の東松山橋（東松山市）、高麗川の高麗川大橋（坂戸市）の四地点で、一リットル
＞当たり〇・六ミリグラム。　（後略）

都幾川は、下流の東松山付近でも、県内で最も清らかな川の一つ。

玉川村との合併ぜったい　反対です。

合併はもうしょうがないとしても、
ひらがな表記の町名は勘弁して。

>>273
理由を述べよ！！

ただ反対では、小学生と同じ

合併で、はなぞの保育園のバスに影響なければいいな。
あれは村のバス使わせてもらってるから。

本郷のクリスマス飾りの家、保育園帰りに子供が観に行きたがります。
それも毎日・・

>>276
たしかに心配ですね。
はなぞの保育園は本来私立ですから、合併後に切られてしまう可能性はあります。
玉川村からも多くの子供達が通ってきているのですから、考えて欲しい問題ですね。
まもなく合併になってしまいます。
バスが役所の都合で切られてしまう前にPTAで署名を集めるなどしたらどうでしょう。
やはり何かアクションを起こして置いたほうがよいと思います。

親戚が都幾川出身なのでこのスレを見に来ました、都幾川とは無縁な多摩在住の
者ですが、このスレを見て都幾川･玉川合併について思ったこと。
以前NHKで市町村合併に付随する問題をテーマにした子供達による寸劇を放送
したことがありました。こんな内容でした。
不要に豪華な施設などを怠惰で浪費ゆえ借金苦に陥っている市と、特に目立った
産業も無いが別段無駄遣いをしていない為、財政に余裕のある村が登場。市は村
のお金目当てに合併を持ちかけ、成立。その後、市長は豪華だから利便性がいい
から知名度が高いからと新市名や役場には市のものを使うことを強行に主張。合
併はお互いの為ではなく村の金が目当てだった、騙されたと気付いた村民は彼ら
にみすみす持っていかれる自分達が使ってしまえと合併前に色々箱物を建てて、
金庫を空にしてしまい、金が無いと気付いた市長が合併を白紙撤回しようとして
喧嘩別れしてしまうというオチでした。
話が長くなってすいません。要は皆さんの話を聞いていると都幾川・玉川は一緒
になると言うより、寄生されるという風に受けとめられ、何かこの寸劇に非常に
現実味を感じてしまいました。こういう話って実際にあるんだなぁと思ってしま
いました。

>>279
都幾川が玉川に寄生？
それとも、玉川が都幾川に？

今、南南西の空に何か変なのが浮かんでる！
子供はＵＦＯだって騒いでるよ

ＵＦＯでいいんじゃね？
空飛ぶ円盤だったら、また教えて。

おお！！
都幾川スレ発見！感動だ・・・

今日、農産物直売所で話をしているのを聞いてきたんですけど

農産物直売所に玉川の役場の人が出荷しているそうですね。
たしか、公務員は法律で兼業が禁止されてたような気がします。（間違えていたらごめんなさい）

公務員はいいですよね、５時にはきっかり仕事を終わりにしてうちに帰ってもう一稼ぎ

>公務員はいいですよね、５時にはきっかり仕事を終わりにしてうちに帰ってもう一稼ぎ
それは嘘です。勘違いです。
私も変則勤務の肉体労働系の某公務員ですが、５時には帰れません。絶対に帰れません。１０時とか１１時です。
残業手当も出ません。土日も出勤です。本当です。
一年間ほとんど休みはありません。

給料も同級生の民間企業の人と比べたら下でした。
一部のどこかの公務員を例に挙げて全体がそうだというのはおかしいです。

残業手当が出ないのはサービス残業じゃないの？

親が組合員ということかも知れませんし、直売所に出したって微々たるもんでしょう？

それより合併に伴う職員の身分の取扱のほうが民間からすればおかしいでしょう？
民間企業が合併する際にはリストラがつきものですが、自治体の場合法によって合併後も身分は保証するよう定められているので仕方ないが一般市民からすればどう見てもおかしい。できるなら、採用試験でもして新町の職員にふさわしい人物のみを採用してもらい人件費削減を行ってほしいものです。

>>288
＞できるなら、採用試験でもして新町の職員にふさわしい人物のみを採用してもらい人件費削減を行ってほしいものです。

できねーよ。
連綿と継承されてきた業務だってあるだろに・・良くも悪くも。。
そこに素人入れてどうすんだよ。

どうせならワードとエクセルの試験して使えない奴から切ればいい。

このスレ玉川村たたきのスレなの？？？
新町長選挙の関係者が投稿しているなら悲しいです。
仲良くやっていかなければならない両村なのに

いや、たぶん一人の人が叩いてるだけかと。
まぁ向こうの村政の実情は知らないから、
ひょっとしたら事実なのかもしれないけど。

選挙となると仲良くなんていきません。票の取り合いは確実でしょう。
ただ、1999年の県議選でT氏派による上からの押し付け選挙(その後学歴詐称が発覚し辞任)及び町議の選挙違反による辞任で町議会が自主解散・その後補選で当選したH氏も公選法違反で任期途中で辞任などこの地域の選挙となるとどうも古い体質が多く残っているように思えます。

特に町長選には現職村長同士が出馬予定であることから、職員は当然として選挙運動の制限が緩いとされる農業委員や民生委員、区長など村の非常勤職員や役職者も公選法を遵守し公正な選挙に努めてもらいたい。町議候補にはこの機会に地元の地区だけでなく町全体のことを考え政策本位で競ってもらいたいものです。

この合併選挙を機に、押し付け選挙や地縁を利用した農村型選挙という民主主義とは相容れない悪しき慣習は捨て去り、国政選挙のように・・とはいかなくても政策本位の選挙になってほしいものです。

上サスケート場　今日オープンで行ってきましたー
ぜんぜん混んでなくて楽しかったぁ（誰もいなかったﾜﾗ）

平小だったので体育の時間ｽｹｰﾄしました。
学校から近道？の山と川を越え歩いていく距離が、けっこうﾊｰﾄﾞだった覚えが・・・

大野で人が４人も死んでた・・

怖いね…
どこの人たちなんだろ

東京の人3人と福島県の人一人だって

練炭自殺で遺書もあったっていうから多分どこかの自殺サイトあたりで募集かけた集団自殺でしょう・・・

時々都幾川方面へ林道等をツーリングする者です。
>>295-297の事件、私もショックでした。

ところで都幾川の方は雪降っているｏｒ残っていたりしますか？
冬場行くと残雪が場所によってありますから、オフロード用の
チェーンを一応は携行してますけど・・・。