■■■■千葉県市川市(行徳･南行徳･妙典)Part24■■■■

市川市にある行徳・南行徳・妙典地区について語るスレです。
煽り、荒らしは旧江戸川に放流でお願いします。

【過去スレ】
Part23
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1077845765

Part21なんだけど本当はPart22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1074352839

ﾏﾀｰﾘと2ｹﾞﾄしておこう

３番かなヨロ

市川駅近くに住んでる親戚のおばさんが、パソコンを習いたいらしいんです。
電源を入れる…ってとこからはじめなくてはいけないのですが
格安のPC教室ご存じないですか？市川市役所はHPみたのですが、他に行政関連のでないでしょうか？

>>4
市川スレに行ったほうが吉。

>299
あそこの店は図書券もつかえないし、
店員の教育も全くなってないと思う。おいらが見た限り、客がいても私語してる。
283を読んだ瞬間に行徳駅だとすぐ分かった。
おいらは立ち読みは駅前、買うときは遠回りしても伊藤よーか堂

>>6
図書券が使えない本屋なんてあるの？

>>6
それってポニーの向かいのヤツ？
確かあそこは図書券が使えなかったような気がするな。

昔ポニーの中にあった書店は、それはそれは感じが悪かった。
品揃えも悪かったし。

ってか283を駅名書かずに投げたの漏れです....すんません。
みんな同意してくれてうれすい。

まあ駅前だからそれでも客が入るんだろうな。

>>5
すみませんでした。市川ってたくさんスレがあるんですね。

>7
現役書店員から。
○下書店を擁護するつもりは全くないけどさ、
図書券ってコスト掛かるんだよ。換金しても95％にしかならない。
ましてや、図書カードなんて端末も必要になるしね。
だから嫌がって使わない店もあるんだ。
使える店でも、イヤな顔するDQN店があるらしいけど。
折れの店ではもちろん歓迎しまつ（都内ですが）

>>11
あまり知らないんで間違った認識をしていたら申し訳ないんだが・・・

図書券の換金といっても、本屋が金権ショップに持ち込むわけじゃないよね？普及協会か何かに手続きしてもらうんでしょ？
その換金率が95％にしかならないってことなの？
そうだとしたら図書券なんてものの存在自体が否定されるべきもののように思われるのだが。。。

○下書店は図書券が使えないどころか取り寄せもできない。
まあ、KIOSKだと思えばいいんだけどさ。

>12さんありがとう。ｽﾚ違いになったら悪いから、簡潔に話してみます。

>その換金率が95％にしかならないってことなの？

そうです。仕入れも、回収も95％。
もし100％回収してくれるなら、仕入れた図書券そのまま返すよね。
100枚仕入れて売れても、店に100枚持ち込まれたら儲けはゼロ…
そもそも町の小さい店じゃ図書券なんて買いに来る人はあまりいないから
ゼロどころかマイナスになる、という罠。最近は普及協会も図書券は廃止して、
プリペイドカードに移行する方針みたいだが…
つうわけで、ｽﾚ汚しすみませんでした。

それにしても○下は徹底してるな。取り寄せの電話代も惜しいのか…

>>8
お〜そうそう思い出したよ。
ポニーの本屋。
あそこのレジに座ってたおばちゃん怖かった。
ポニーでバイトしてたから仕方なく行ってたけど。

青山書店なくなってから不便になったなあ。
西友の店は大きいけど4階までわざわざ行くの面倒くさいよ・・

行徳の西友の本屋はマンガの品揃えがすごい
仕入れの担当者の趣味丸出し

行徳のステーキハウスたかはしってうまいの？

うまいよ。店の人もすごく丁寧で感じがいい。
おろし醤油＆箸で食べるので、和風であっさり目。
ステーキ石井は洋風だから、双璧という感じだな。

行徳に引越しを考えてるんですが、地元の不動産屋で
物件豊富なお勧めの所ありますか？

自己レス>19
すみません、過去ログ三本くらい観たら同じ質問ありました。

>18
ありがとうございます。
来週行ってみます。

南行徳って焼き鳥屋が多いけど、どこがうまい?
全くの個人的見解でいいので教えて下さい。

西友の、４階本屋の品揃えと整頓はかなり悪いと思うのですが…。

＞２３つたやよりは遙かにまし、
行徳は長らく書店不毛の地だった、やっとまともな本屋が出来たと、
思いたい。品揃えと規模ってことで

本屋といえば行徳ブックオフの立ち読みなんとかしてほしい。
ジャンプのコーナーなんか立ち読みの壁が立ちはだかってて目当ての本も探せないよ。
覗きこんでも皆さん筋金入りなのかどこうともしないし。
小学生ならわかるけどスーツ姿のサラリーマンまで混じってよくもまあ・・・
まぁ一番悪いのはそれを放置している店員の対応だと思うけど。
もしかしてそれがブックオフの方針なのか？

さんざん店内放送で清水国明が「立ち読みも自由〜」とか言ってますね＞ブックオフ
方針と見て間違いないかと。

>>26
表向きは方針だが、大概の店では「いらっしゃいませ」を大声連呼で妨害している罠ｗ

>>22
メトセンの串○ちは、うまかったけどな。
特に石焼きチャーハンが。（ヤキトリじゃねーじゃん！）

>>23
行徳地区で一番大きい書店（品揃えがよい）ところってどこですかね？？

富浜に住んでいます。最近たまに、胃がとてつもなく痛くなり、近くで良い病院をさがしています。さんざん既出かと思いますが、お奨めの内科ってないかなぁ。。。

>>29
ない！
というのが正解
まともな大型書店がないというのがこの地域の弱点。

>>31
やはりそうですか。東西線で神田方面まで出るしかないですね。

>>３２、東西線で一本というのなら日本橋で降りて丸善書店、そこから歩いて
八重洲ブックセンター。千葉方面なら船橋で東武百貨店の旭屋、西武のリブロ、
なお、船橋には日本最大級の百円ショップ「ダイソー」がある。
百円のハンズみたいな、、、ところ、、、

とりあえず沿線つー事で、西葛西の書泉をお薦めしまつ。
まあ、流石にタワーやグランデに比べると少々品揃えが…だけど、
店員知識あるし、取り寄せもしっかりやってくれまつよ〜。

ブックオフの立ち読み桶は、万引き対策なのだとか噂にゃ聞くけど、本当なんかね？

>>30近くか分からないけど　駅前公園のそばにある　あべ内科　お勧め。
院綺麗だし　先生良いよ。

今日の朝行徳のフクスケのそばで前後交通事故かでボコボコになってる
ワゴン車が放置されてるのみたんだけど事故か事件か？

35さんありがとうです。調べてみますね。

>>27
行徳はまだ静かな方だよ。
葛西駅前のは客がいないのに連呼しているヤツもいるよ。
ありゃ、狂ってるね。

地上波デジタルは見えてますか？来週行徳に引っ越します。よろしこ。

あ○内科ってやたらと検査するので治療費がすごい事になるんですけど...
それと、患者の数少なくても物凄い時間待ちますよね。

フ○ワー通りク○ニックは薬が欲しいだけの時はイイです。
問診だけで見ようともしない事も多いくらい。
症状と欲しい薬剤名だけ言えば処方せん出してくれる
平日は20時、土日祝も午前中やってるし、

えぇ、勿論、きっちりヤブですけど、何か？

今日カリフォルニア通り？を歩いていたら99円ショップの前の青果屋が焼けこげていたのですが
また放火でしょうか。怖いんで最近は電気をつけて寝るようにしています。

>>41
っていうか起きてんじゃんｗ

>>22
店の名前は忘れたが、相之川２丁目のモスの近くにある、焼き鳥屋は1本60円と安い

地図でいうとこの辺
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.28.807&el=139.54.1.951&la=1&sc=2&skey=%BB%D4%C0%EE%BB%D4%C1%EA%C7%B7%C0%EE&CE.x=220&CE.y=357

>22
行徳だったら千人力がうまいけどな

>>43
でも美味しくない罠。

>>39
>地上波デジタルは見えてますか？

そんなモノ見なくても、行徳ではもっとスリリングな
犯罪の現場をライブで見れるでしょう・・・日常的に・・・ｗ

行徳にあるステーキ石井って美味しいのでしょうか？
西友の近くで正面にサイゼリヤがある店なんだけど、どなたか行った人いる？

>47
禿げｳﾏ。
あの値段であの肉質は珍しい。

>47
そっちはレストラン石井。
ステーキ石井は駅前1丁目。

>>44
おお、同志がいた。チェーン店だけど、ここの焼き鳥私も好きです。

>>22
ナカムラ屋にあるハゲのおっちゃんが焼いてる焼き鳥屋台が好き。
たれがアマーで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

腰痛で困っています。
どなたか評判の良い「整体」「カイロプラクティクス」を知りませんか

ヤマダ電気がある、ダイエーの地下一階で、テイクアウトの
焼き鳥屋さん（名前忘れちゃった）　　　　　　　
美味しかった。塩ダレのやつには、唐辛子が入ってるの。
値段も１００円前後で手頃でしたよ。

>43
安いからたまにかってたけど
たばこ吸いながら焼いてたの見てから、見向きもしません

＞５４　それ強力に同意、今はつぶれて無くなった寿司屋でたばこ臭い
握り寿司を食わされた。吐きそうになった、金たたき付けて出てきた。

>>51
常連優先でくっちゃべりながら焼き過ぎの物を平気で出しているあそこか
まだやってんの？

皆さん、焼き鳥情報たくさんありごとうございます。
テイクアウトも含めると本当にたくさんありますよね。

>>57
たくさんあるけど全部ダメってところが笑えるでしょ？
ちなみに、ナカムラ屋横の屋台みたいなところもチャリ横付けの常連客のタバコの薫煙バンバンだよ。

>58
千人力はホントにうまいと思ってるのに、ｱｳ (´Д⊂

あ、50ﾀｿがいた♪(・∀・)人(・∀・)

>>53
「日本一」だね
どこの店舗も混んでいる

惣菜／弁当類はどこのが美味しいと思う？
惣菜つってもいろいろあるけど、こないだ、
塩浜オリンピックの近くの肉屋の煮込みハンバーグ食ったら旨かった。

>>56
へぇ、そうだったのか・・・
たまに買う程度だったが買って焼きすぎのはなかったなー
最近全くそこらは近寄ってないので今もしてるかどうかはわからんが。

焼き鳥なら「大好き」が美味いと思うけどな。
あとは「こま」かな。

妙典のデカマンションの前の空き地でプレハブ出してやってる焼き鳥屋は
どうなんだろう？

>64
行徳駅前公園横の「大好き」？
あそこはｳﾏｰだよね。首とか。
あと、豆腐を目の前で作ってくれるのがｳﾏｰ。

えー 大○き最低！でしょよ
10時過ぎるとカウンタに客居るのにマッジクリンでがんがん掃除始めるんだよな
こっちはメシ喰ってるんだけど、何喰ってもマジックリン風味になっちゃうの
たまたまかと思って何度か行ったんだけど、その度にやられるからもー行かない！

なんぎょうメトロのビデオ屋の向かいどぉ？
店員ちょっと足りないけど（頭）、安くてイイかなって

>>67
なんとな〜く同意。
オープン当初は良かったんだけどねぇ。
店舗、増やしていったあたりから、雰囲気が変わっていったような。
サラダの中に入っていた餃子の皮をあげたのがコーンフレークに手抜きになってから
行ってない。

昨日はじめていったけど「大ちゃん」がかなりウマーだった。

ものすごい田舎から妙典に引っ越してきてから１ヵ月。
急にひどい乾燥肌になり悩まされています。
家の近くに『栗原皮膚科クリニック』ってゆーのがあるのですが、
行ったことある方いらっしゃいますか？
どうも初めていく病院て苦手で…どんな様子なのか
教えていただけたらありがたいです！

南行徳駅・郵便局の通りにも アタック出来てたのネ。気づかなかった
生鮮ﾓﾉ以外は 行徳ファミリープラス、欠真間ジェーソン、業務スーパー、
アタックを時折り巡って済ます

>>67
あの店は焼き鳥の種類が少ない様な気がするよ
ダイエ−の地下の店の方が種類は多いな
セブン(南行公園)の近くに名前を忘れたけど
客が自分で焼き鳥を焼いて食べられる店があるよ

>>36
おれもみた！
おれみたときは持ち主らしい人が
悲しげに散らばってる部品ひろってた･･･。

当て逃げかな〜。
周辺にボコボコのクルマはその１台だけだったから。
フロントガラスになんか張り紙が張ってあったよ。

連カキすいません。。。

バイパス沿いにあるミスターバーベキュー（旧ひこひこバンバン）
って最近どうですか？
子供の頃いつもいっててなつかしくて。
今、食肉大変だけど、あそこつぶれたら
いかりや長介さんと同じくらいショックだな・・・。

ミスターバーベキュー、好きで相方とときどき行ってます。
油っこい焼肉が好きな人でなければおいしく頂けると思いますよ。
うちはラムがあるのが嬉しくて通ってます。
フルーツがたくさん食べられるのも嬉しいんですよね。
いつ行ってもかなり人が入ってるから当分つぶれないんじゃないでしょうか。

南行徳駅近辺・・・
やっと、駅前ロータリーとか周辺から　放置ちゃりんこ消えて
スッキリしたと思ったのに。
今度は、有料チャリンコ駐車台を設置してやがんの。
金払えば　ＯＫ　ってゆー　問題か？
２０台程しか　その台にのらんのに、金かけて　スペース潰して
その台おかんかったら　３０台は並ぶのに・・・

以前、新浦安にチャリで行った時、この駅は有料のトコに止めないといけないのかな
と思いちゃんと止めたんだけど、帰ろうとしたら100円入れても自転車を台から取り外
せなかった。電話してはずしてもらおうとしたら、もう一回ちゃんとやってみろだとか、
明日の朝なら担当者が取り外せるから、どこかにあるフリーチャリンコを使えとか
言われてムカついた。それ以降はバスで行っているのだが、よく係りのおっさんが
100円払わないように浅くとめているチャリを100円払わせるようにロックしている姿を
よく見かける。こんな最悪のサービスしかできない有料チャリンコ駐車台なんて意味
あるのだろうか？

>>75
レスあり＾＾
今度ひま見つけて久々にいってみようｗ

南行徳の自転車駐車台あるね〜。
この前なんだこりゃって思った。
これはちょと税金の無駄使い以外の何者でもない。
だれが考えたんだろう？
どうせなら駅前全部駐輪場にしちゃえばいいのに。
おいらよくマルエツの前とめてたけど、
マルエツもいい迷惑だよね〜。

多くの人が不法駐輪することはよくないことだけど、
それを取り締まる方向で解決しようとするよりも、
みながそうしないように街づくりを行うのがいいと思うなぁ。
何とかバスや徒歩に誘導できないだろうか。。。

>>77
＞100円払わないように浅くとめているチャリ
それって厳密には威力業務妨害にあたるんじゃなかったかなぁ？

>どうせなら駅前全部駐輪場にしちゃえばいいのに。
激しく同意。あの程度で解決にならん。
駅前と、高架沿い全部あの形式にしてしまえよ…。
中途半端だな、役所って…。

>>79
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どうして業務妨害が出てくる？？

明らかに詐欺罪だろ。

>>79
>それって厳密には威力業務妨害にあたるんじゃなかったかなぁ？
確かあたると思う。
それ以前に100円如きけちるくらいなら歩いて来いよといいたい訳ですが・・。
行徳駅周辺も発券機でチケット買ってる車ほとんどいないしなぁ。

駐車(輪）代も払えない貧乏人が自転車買ったり車買ったりしちゃいけないと思うですよ。

>>74
ミスターバーベキューの旧名は「ひこひこバンバン」じゃなく「ひこバンバン」だよ。

墨田区の明治通りの向島付近（R6交差点近く）にもおなじみせがあるよ。（ここも混んでます）

ちょっと懐かしネタ。
行徳バイパス沿いに１０年以上前に在った、日本全国のラーメンが食べられる店。
誰か知ってますか？

ちゃりネタはいつも盛り上がるね･･･。
有料駐輪場は年間一括払いじゃなくて、月払いにできればいいのにね。
一括12000円払うのより、1000円/月払うほうが気分的に楽じゃない？
しかも、手続きが面倒な上に、自転車対策課のオヤジが横柄なんだよなー。
浦安だと300円/月なんだけどな・・・。

サティ行ったらダイソーが出来てた。超感激なんだけどこれってガイシュツ？

>>81
詐欺罪の立証は困難だろうな
威力業務妨害なら現場写真１つでＯＫ

>86
おお！それは超感激(゜∀゜)！

浦安市も何年か前まで 市川市と似た感じで手続きやや面倒だったが
今の方式になり、利用者にしたらかなり使い勝手良くなった感。元々値段安いし。
ただ南行徳高架下の遠いほうがいきなりタダになったりもするし 市川は極端な感。

＞84
10年どころか20年くらい前のような気がするけど一度行ったことあるよ。
メニューに数十種類のラーメンが並んでいたような。
何喰ってきたか覚えてないな。

>>81
機械は錯誤に陥らない。
よって詐欺罪は成立しない。

なんだかむずかしー話題になってきたー。
おいらが考えますに、車でも自転車でもお金を払わない人は悪いが
現状そういう人が多いことを考えると、
そういうことを少なくするようなこと考えなくちゃいけないと思います。
よく違法駐輪防止のためにご老人が朝見張ってたりするけど、あんなの意味ない。
いなけりゃとめるんだから。
遠い駐輪所も意味ない。
せっかく急いで自転車乗っても駐輪所が遠いとタイムロスが発生して意味ないしｗ
違法駐輪も低減させるにはやっぱり歩いて楽しい遊歩道つくりがいいなぁ。
個人的な希望ですが。
それか、安定していてかつ乗りやすい公共交通機関の設置。
バスはちょとめんどくさいよね。そのめんどくさいとこを解消できればいんだけど。
なんか中途半端だな･･･。

くだんの自転車置き場は、3/25から3/31までは無料です。4/1から有料って、今日張り紙が
ありますた。よって詐欺罪は...とりあえず成立せず。４／１からまじめに
払いましょう。４月ばかではありません。

>>62 惣菜

意外と西友の地下１Fがおいしい。Satyの閉店間際セールに駆けつけて
買うのが以前の日課だったけど、めんどーなので最近行ってない。
nangyouはメトロの中にオリ〇ン弁当が２件もある。普通にうまいが
単品は値段が高すぎ。新浦安の店が割りと好き。

西友の煮物、甘ったるくない？
味が薄いって意味の甘いじゃなくて、砂糖入れすぎって感じの甘さ。

>>93
＞よって詐欺罪は...とりあえず成立せず
「とりあえず」ではなく、確実に成立しない。理由は>>91を見れ
だます相手がいないのに詐欺を行うことは不可能
その程度の知識で「大岡さばき」ってのはちゃんちゃらおかしい

どうでもいいから他所でやれ
放置自転車なみに迷惑

ところでマルエツの若鶏竜田揚げ最近見ないな〜。
あれ大好きだったのに。
から揚げとかはあるのになんでだろ〜？

>>90
１１〜１２年前っすね。
自分が運転免許をとって(91年)から車で行ったお店です。
お話に付き合ってくれてありがとさまです。

全然話が違うけど、妙典駅周辺の開発前の湿地帯って私有地だったのか公有地だったのか、知っている人いますか？

>98
竜田揚げって、甘辛いタレがかかってるやつ？
大好き♪(・∀・)人(・∀・) ご飯がすすむんだよね。
なくなっちゃったのか、ｼｮﾎﾞ

南行徳近辺で米の安いお店ってありませんか？
5kg1980円程度でいいんですけど。

>>100
そうそれです！あれおいしいよね〜♪
一時的なことかも知れなけど、
また見かけたら報告しますｗ

>>83
ひこバンバン　ひこひこバンバン♪　ってチキチキバンバンの曲で
CMしてたから　どっちか判らなくなっちゃたんだね

>>97
大岡さばきﾀｿは自分の無知を指摘されたのが大変悔しいようで（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

数年前どっかのプール行った時コインロッカーに金はらわずに荷物入れて
使用してるDQNがいたけど、それって威力業務妨害になるの？
（結局それでコインロッカーが全部埋まってた）

南行徳・行徳・妙典でピアノの譜面を売っている所ってありましたっけ？

>>106
島村楽器にはないですかね？

>104 洒落もわからないようでは..w
餓鬼の屁理屈には付き合っていられません。あとは勝手にどうぞ。

南行徳のダイエーの近くにある、中国飯店ってどうなんでしょうか？
壁に毛沢東の画が描いてあるところなんですが、
入り口のガラス戸やら造りが気になるんですが、旨いんですかね？
どなたか教えてください。

＞＞１０９、中国食堂でしたっけ？

>>101
ドラックストア「セイムス」はいかが？
オリジン弁当２号店から南の方（海に向かって）に歩いていくとあります。
前は１５５０円とかもあったけど、
先日見たら1750円だかでした。
たまに漏れも買ってます。

行徳駅前のビデオ屋の対応が悪すぎ！ぷー、と
前々スレくらいで書いた者です。

今ネットでDVDをレンタルしてるんですが、なかなかいいですよ。
店よりも品揃え豊富だし、貸し借りは郵送で済むし。
難点もちょっとはありますが、ほぼ満足してます。
ビデオ屋に不満のある方、オンラインレンタルもおすすめですよ。
(ちなみに私はDISCA○利用してます)
U＾ェ＾U

>>109
99SHOPの近所の坦々麺って書いてあるところかな？
自慢の坦々麺は辛くなくてパクチーと松の実が入ってた
まずくないけど、ちょっと高いかなぁ...って感じでした。
パクチー嫌いな人は入れないでって言った方がいいね。

今の妙典中って荒れています。
中１で学校行かないでタバコすってるし。

>>108
おやおや、立派な敗北宣言だな

またicnetの粘着厨か。

ストーカーのような粘着性だ。

目クソ鼻クソ。

今日　ニトリ横の家具屋いったよ。
できた（開店）当時は高価家具ばっかで　足が遠のいてたんでびっくりした。
安物家具に、寝具、装飾用品などなど・・・・　
新生活や、補填揃えに　いいんじゃないかな？
価格も、税制表示の変更で　￥９９９とか　からあるし。
同じような商品でも　値段が３種位あって選べるし。
けっこ　けっこ　気に入った。

ユニディ横のニトリのことかね

ふー夜更かし。

今日ふと気づいたら行徳駅前に
なにやらでっかいテレビみたいなのが設置してあった。
画面ついてなかったけど、
あれいったいなにに使うんだろー。
なんか無駄のようなｗ

>>119,120
ユニディ横のニトリが家具屋さんだったっけ？ｗ
ややこしいよね。
あの２件ってくっついて建ってるのに
中で移動できないんだよね。
しかも表でてもけっこう回るし。
雨の日なんか最悪です。
中ぶち抜けないのかな〜。

行徳駅前の、人間のほうの信号がかわいくなってちょっと嬉しい。

>>122昨日気づきました。新しいですよね。なんかかわいいと私も思いました。

確かに、あれ見やすくて良いね。
ちょと外国っぽいなーと自分は思いますた。

ユニディで２０００円くらいで売ってる弁当箱。
なぜかニトリで９８０円なぜだｗｗ

また火事ですか？

馬鹿や無知にそのことを指摘してやると今度は粘着・ストーカー呼ばわりとは・・・
春やな〜（ﾌﾟ

そろそろNGワード登録するか

一人しつこい人がいる。
みんなから嫌われているんだろうね。かわいそうだけど仕方ないね。

513 名前：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/11/09 20:53
つーか
事件を知らない客が居るから営業できるんだろうね

レイプ犯の店なんかに私は死んでも行きたくないけどね

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/18/1044071234.html

行徳って住みにくいね。
自転車置くにも１年一括払いだし。
（前住んでいた所は駅の地下に駐輪場があって、月払いだった）
漫画喫茶も、レンタルビデオ屋もカルテル状態だし（割高）

強いて行徳のいい所をあげるとするならば、
遅くまでやっている西友と、ラーメン屋が沢山あるくらいか。

カレーの（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな店があるのもいいところだと思う。

カレーで思い出したが、バイパス市民病院近くの元気家跡にカレーショップが出来た。
リトルスプーンという名前です。

カレーのおいしい店ってどこですか

>134
「月の樹」のｶﾚｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！

>134
「モハノンド」のｶﾚｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！

>>135
お返事ありがとうございます。
すみません、検索しても場所がでてこなかったのですが
おおまかな場所を説明していただけますか？

わかりました。

>行徳駅前通りを海側に行き、２個目の交差点を左へ
>魚民の向かい

そうそう。マンションの１階な。
前は駐車場の片隅のプレハブで、変な造りの店と思ったものだが、
入ってみたらｳﾏｰだった。
神田神保町のボンディ系の味だ。
ﾓﾊﾉﾝﾄﾞは行ったことないな。ｳﾏｰなの？

>135
本格的なカレーで種類も豊富です。値段も安いほうだと思います。

もう南行徳のエレベーターは動いてるのでしょうか？
１０時半からって張り紙してあったけど。

あと，行徳コロッケの近くのヤギ汁ってのぼりが気になるんですが，詳細知ってる人いますか？

>141
ヤギ汁？そういえば最近、線路沿いの空き地に居たヤギ見ないな〜

妙典駅近くの、スポーツクラブとホテルが入る予定の建物、そろそろ工事再開するのかな？

あのヤギさん死んだって確かこのスレで見たような・・・・

>>141
エスカレーターのほうのことかな！？
やっと動くんだー！
南行徳の駅って、
「なんでメトロセンター歩いてても駅行くとき一回外でんだろー？」
って長年の疑問だったんだよねｗ
すっきりしたーｗ

最近行徳に引っ越してきて、いいネットカフェを探しているんですが、
どこかおすすめなところってありますか？

>>145
でも、昇り専用だから駅から降りる人は外に出ることになる。今日みたいな雨の日は困るな。
濡れずにメトロセンターに行ければ良いんだが・・・。

>>147
今日実体験しました・・・。
下りられませんでした・・・。
仕方ないからエレベーター使ったら外だしｗ
反対側にもう１ライン作ってるってことはないですよね。。。

>>148
なんか階段を作ってる感じがします
ちょうどロッテリアの前に出来そうな感じじゃないですか？

ちなみに今朝エスカレーター乗ってきました。

最近のエスカレーターって、乗る所と降りる所の何段かが平らになってるから、
歩きながらだと乗り降りしづらい。特に降りる時の歩幅が合わせづらい。

難行駅のロータリーと逆側の階段を半分潰してつくってるのはエスカレーターじゃないのかな？
あれがもう完成したの？
最近クルマばかりでわからん。

ムチャクチャ言うなら、メトセンなんて片面くらい店潰して
歩く歩道と駐輪スペースを造ってくれ。
歩くのメンドーって人も徒歩通勤にしたりして、違法駐輪減りそう。

せめてメトセンがミニストップの前あたりまであれば、通勤が
楽しくなるのにな・・

ところで新らしくできた「アタック」って安くないですか？

熱いッス

今日は夕方から急激に気温が下がるらしい。

>>149
えー！メトロセンターの真ん中をぶち抜くってことかな。
構造的に難しそうだけど、できたら最高っすねｗ

>>150
慣れだと思いますｗ
平たくなってるほうがなんとなくスムーズに
乗り降りできるような気が最近してきましたｗ

>>151
ちょっと鳥肌が立ちました･･･。
いいっすねーそのアイディア。
と思ったけど、ミストップって行徳側のやつかな？

メトロセンター折り曲げてマルエツのほうまで伸ばしたら
面白そう。公園のほうでもいいかな〜。
なんかメトロセンターって南行徳の名物みたいな感じですよね。
思い切って拡大しましょうｗ
どうせせまっくるしくてとクルマもとおりずらいから
クルマはロータリー内に出入りするだけとして
周辺は一切通行禁止ですｗ

今日開通したばかりの清砂大橋渡ってきたけど結構便利かも。
でも西葛西から葛西まで信号に引っ掛かりすぎる。
あれは改善して欲しいな

>>146
ネットできる所は、駅前の漫画喫茶くらいしか、みつかんなかった

そういえば、違法駐輪した俺の自転車、撤去されちゃった（盗まれたのかも）
まあ、4000円も払って買い戻す程の自転車じゃないから、新しいの買うけどね。
何にしても行徳は高い。都内の方が物価が安いぞ。

>140=136ｻｿ

「月の樹」は女性が１人ではいっても平気ですかしら？

どうも、つきの樹ｳﾏｰでした。
>>157
全然平気かと、その日だけでも年配の方とOL風の方が1人で食べにきてましたよ。。

ライス大盛りにしたらルーのオカワリサービスしてくれて嬉しかった。
でも次回は普通にしようと思った量だったｗ

>155
あ、それ本当だね。私は首都高の清新町の出口から葛西方面に向かったのだけど、
信号の接続が悪く、そんな事なら浦安出口で出ればよかったと思った。

ちなみに清砂大橋は、我が家では「佐川大橋」って呼んでる。いちばん恩恵を受ける
のはまちがいなく佐川でしょ。よく知らないが、その分沢山献金してるんだろうから
まあ許されるのだろう。

妙典のサティってカツアゲとか多いって本当ですか??

妙典のサティ,ごろつきがうろうろしてる
あぶないね

>>155　>>159
確かあの道路が出来た時は、葛西橋通りの流れを良くする為、
信号パターンをなるべく引っ掛かり難いものにしていたらしいが。

しかしその結果、皆飛ばし過ぎで事故多発。
で、現在のわざと引っ掛けて速度落させるパターンに変更。

…なんてのを聞いた事がある。
ただ今回は車の流れが大幅に変わるから、これから流入状況見て、って所じゃ？

今日からですよね？路上喫煙禁止。

>>163
松戸も今日からなのですが誰も守っちゃいません。
というか市が周知していないせいで条例を知らない人が多いです。
市川の方はどうですか？

朝買い物へいきましたが
チャリ乗って吸ってましたよ、奥さん
歩きながら灰落としやがりましたよ、ダンナ。

ぜんっっっぜん関係ナシってかんじです。
条例なら条例らしく・・・
あ、消費税コミ価格は便利でした。
支払いの際に今日からなのをうっかり忘れてていつもよりやっすーと思ってしまいました。

路上喫煙見つかると罰金取られるの？

質問があります。
市川駅周辺か、本八幡駅周辺のどちらに住もうか悩んでいる
社会人1年生です。
どちらのほうが住みやすいでしょうか。
フィットネスクラブや病院が揃っている地域のほうがいいのですが・・・
おしえてください。
あとお勧め情報とかもぜひ。

行徳

とりあえず条例を作ってみたものの、罰金取るまでやる気はないんじゃねいか？

自転車駅前駐輪も比較的野放しな市川市役所様ですぜ。

>167
行徳

あと妙典もで〜す

>>167
マジレスすると西船。フィットネスは
南口にコナミスポーツクラブとNASがお隣同士、
病院は北口から徒歩15分の所に船橋中央病院がある。
どうしても市川市にこだわりたいなら市川駅周辺かな。
道路が比較的広いのと駅前のダイエーが強み。
行徳も生活しやすいが最近は治安が問題かと・・・

でも本八幡よかマシかも
あそこは治安が悪いのがデフォだから

行徳郵便局の近くで事故です。
180と原付。あとRVRもあった。

>>167
黙って南行徳に来い。

浦安のほうが（ｒｙ

JRの快速が止まらない西船橋は便利なんだろうか。

ってか、スレ違いって>>167に教えてあげなよ！！みんな！！

>164
遅れてスミマセン
やはり、おかまいなしの人が多いですね。犬の散歩をしてると吸殻目立つし・・・。

消費税、総額表示なのにレジでさらに5％取られてることがあるそうです。
みなさん、買い物したらレシートをチェックしましょう。

ナンギョウ駅横にコイン駐輪機が出来ましたよね。
あれはいったいどういうことだろう？

そもそも違法駐輪はどういう罪によって撤去されるんですか？
オカネを払ってないという罪だったんでしょうか？
整然と止めてないという罪だったんでしょうか？

路上にある自動車のパーキングメーターも同じことが言えます。
「停めても邪魔じゃない場所」なら駐車禁止にすべきじゃないし
「停めて邪魔な場所」ならオカネを払っても停めてはいけないハズじゃないですか。

結局オカネが欲しいだけなの？

>>166

ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji04.html

一応取る気はあるようですよ。
実際取らなくても「取るよ」と発信することが大事ですね。

カレー。
　新浜通り沿い、Ｅマートのわき道を入ったところにある「マドラス・カフェ」
　住宅街の判り辛いとこなんですけど・・・
　本格的インド家庭料理が食べれます。うまくて癖になりますよ。
　しかも安い！ランチの一番高いやつで９８０円！！びっくりです

　あの近くに昔あった「Ｃ-タイム」が無くなってから、いい店探してたんですけど、
　ここは一度言ってみる価値あります。

>>181
家のすぐそばなので、いつかは入ってみようと
思っているのですが、
いつ見てもｼﾞｬｯﾌﾟの客がいないので
なんとなく怖くて入れません……。

ジャッ○の表現の意味知らなくても知ってても安易に使っていいもんじゃないぞ

http://www.h3.dion.ne.jp/~india/seden.htm#Madras

ここだ(ノ´▽｀)ノ

南行徳の駅前にある『やる気茶屋』と、その上にある『暖暖』？
だと、どっちの方が店や店員の雰囲気がいいでしょうか？
行った事ある方、働いてた方、ぜひ教えてくださいｍ（_ _）ｍ

ダンダンは行ったことあるけど、なんてこたぁーない普通の雰囲気の居酒屋だったな。

どういうものを求めてますか？

西船はなんで総武線の快速とまんねーんだよねぇ・・・

>>186

お答えしてもらってありがとうございます☆
両方バイト募集してたので気になってたんですよ。
毎回バイト選びで失敗続きなので知ってる方に聞いてみたいと思いまして。。。
店員が若くて活気のある方がいいんですけど、そうしたらやる気茶屋の方なんですかね・・

行徳にももうちょっと珈琲ショップができるといいのになぁ。
駅前のﾄﾞﾄｰﾙ狭いし。
ﾀﾘｰｽﾞとかｷﾎﾞﾝ。ベローチェでもいいや。
一人ﾏﾀｰﾘ１時間位でいいので( ^^)G[__]すごせる場所がほしい。

>>189
フレッシュネスバーガーなんて
できたら嬉しいができないよな。

>189
高野はだめっすか？

>>189,駅近くの西友の隣のマツキヨの隣の珈琲屋さんはどうですか寝、

高野ってどこでしょう？　>>192よく通る場所ですが珈琲屋さんなんてあるんですね
全く知らなかったです。今度探してみます！

>193
高野は、ﾏﾙｴﾂ方面ｻﾄｰﾑｾﾝの通りをﾁｮﾄ行ったログハウス風の喫茶店。
雰囲気はいいが、作り置きしたコーヒーを温め直して出すのを見てから
行ってない。
ﾏﾂｷﾖ横の喫茶店は「待夢」だったかな。
料亭風の店と美容院の間だ。

>>189
つーか、普通に珈琲館でいいじゃんとか思ったんですが。

高野のマスターやる気無いからな(笑)
珈琲が目的じゃなく、静かに時間潰したいなら結構いいと思うぞ。

行徳駅前1-13あたりに花屋＆CAFEができたと聞いたんですけど
どなたか行かれましたか？できましたらレポお願いします。

エセ右翼のヤクザがうるせえんだよ

>>198
場所どこよ?
以前、おれんちの近くのとこには機動隊来てたよ。

高野のマスター、たしかにやる気ないね（笑
あのマンションのオーナーだし、客なんか来ない方がいいんじゃない？

まあ、やる気はなさそうですよね＞高野のマスター

でも温め直しは見たことないなあ。
自分が頼む時は、ちゃんと淹れてると思う。
淹れてるとこ見てるし。

路上喫煙の取締は４月第３週くらいから開始。
指導員として警察官ＯＢが導入されます。
現在、千代田区で実地研修中。
今朝の朝刊に出てました。

すみません、この近辺でいいゲーセンってありますか？
個人的には南行徳駅前のビンゴが一番いいと思うのですが、
それ以外にどこかいいところってあるでしょうか。
行徳はゲーセンすごく多いですよねー。
（廃れてるところや治安の悪いところが多いですが；；）

>>203
多いかな？
パチンコ屋は多いけど、ゲーセンは行徳駅周辺だとテクモピアとバルツしか
思いつかない。
老舗のゲームインパークは潰れてクリーニング屋になったし、
寂しくなったよ。
ところで南行徳のピーターパンってまだ営業してるの？

>>204
えぇと、すみません、よく覚えていないのですが、
結構「ここ運営してるのか？」みたいなのがいくつかあったような。
筐体はあるけど電源がはいっていないのがいっぱいあるところとか。
ピーターパンって確か駅前のですよね？
あそこは潰れて今はスーパーみたいなのになってます。

ピーターパンで思い出したけど
「特攻天女」って週間チャンピオンで連載してた漫画、行徳近辺でみたような場所がたくさん。

ピーターパンなんて名前まで出てたような。
漫画では族の溜まり場になってたけどｗ

作者が住んでたのかな？

本八幡にコインゲームが結構そろってるゲーセンがあったな。
フジ・・・とかいう名前だったような。
行徳ならテクモピアが一番かな。

結構経つけど、カプリチョーザが閉店したのが何とも残念

>>179
南行の駐輪機械があちこちに・・・・
撤去・整理はなんだったのか？　行政のやることわからん。
１日数百円回収するのに、いくらかけて　あの機械導入したのかな？
すきまに、駐輪してるやつおる。

きの、よっぱで帰ってくる時、ちゃんと台に乗せておきました。
所かまわず止めてるウザイ自転車は　みんなで有料駐輪台に乗せましょう！

テクモピアってサムスピないからダメだ。
ゲーセン行きたいなら浦安まで出ないと。

デニーズ、ドリンクバーになればいいのに(´Д⊂

行徳周辺で、きちんと汚れを落としてくれるクリーニング屋ありますか？
これまで加納クリを使っていたんだけど、
最近システムが変わったようで、言わないと染み抜きとかしてくれず、
追加料金もとるようになったので店を変えようと思ってるんです

>所かまわず止めてるウザイ自転車は　みんなで有料駐輪台に乗せましょう！

それいいね。こんどやってみよ。（ｗ

>>209
素晴らしい提案ですな。
さっそく明日から始めてみますか・・・。

自転車撤去のおっちゃんたちの包囲網はすごい。
奴らのナワバリは南行徳公園まで入ってるらしい。
あそこも駐輪禁止なんだと。
以前自分のチャリが撤去されたときにおっちゃんに聞かされた。
店の前にとめてあるチャリまで撤去するのは
営業妨害の域なんじゃないだろうかと思う。

駅前付近にチャリをとめておくならマルエツがおすすめ。
あそこは確か２４時間営業だから。
住んでる場所によっちゃあ無料駐輪場にとめた方が早いかもしれないが
浦安方面から南行駅に来てる人はこっちのがいいと思う。

>>215
店を利用しない奴が店の前にとめるほうが営業妨害では？
短時間（３０分程度）ならいざ知らず、朝から晩まで路上に置きっぱなしは撤去すべし。
マルエツも店の前に自転車があふれたら、客からの苦情で警備員を置いて違法駐輪を排除すると思われ。

つうか最近は店の苦情で撤去してるんじゃないの？

>>217
そうだね、俺も苦情言ったし。

ガスト（24時間営業）にとめてた自転車が撤去されたのにはビックリした。
人がいない時間を見計らうとか、店内にいる人に自転車で来てないか
聞いてから撤去してたりすんのかな・・・。

ご飯食べてる時に撤去されたら最悪だなｗ

高野のブレンドコーヒーはダッチコーヒー（水出しコーヒー）なんだって、
温め直しを出すわけじゃないテ。

>>219
通勤か通学とかで停めたのであれば、仕方ないし文句は
筋違いだな。ｶﾞｽﾄを利用してて撤去されたのであれば
店に文句を言えばいいだけだし。
とにかく私は駅周辺に違法駐輪があれば、その都度に撤去の
要請をしてるがな・・・ｗ

>>221
文句をいうつもりはないよ。
24時間営業の店の駐車場でどうやって客とその他の自転車を
確認して撤去してるのか気になっただけ。

てか、食事してる時に撤去されたら相当やばいだろ。。。
文句を言えばいいなんてレベルじゃないと思う。

妙典駅から程近い愛煙家の私の家の前の歩道に禁煙マークが貼られていてビックリ(ToT)

>>222
店の敷地内（駐車場）にとめていて撤去される？
店の前の公道上ならわかるけど。

>>223
路上愛煙家は、×。
水たまりの吸殻を見るたびに、罰則・罰金を望んでますた。

「食事中」とか「買い物中」とかの張り紙するといいよ。
撤去されなくて。時間書いとくとさらにグー　<店の前の自転車

路上喫煙、はっきりいってだらしないし格好悪いぞ
ビツクリしました(ToT)なんつっても単にキモイだけ。
おとなしく指定喫煙場所か家ですっとけ

行徳にある土間土間ってどう？ふつう？あれって牛角一派だよね？
南行徳の駅にも看板あるけど、南行徳にも土間土間ってあるの？

南行の土間土間って人大杉！

このスレって違法駐輪の話題になるとヒステリックになる人多いけど
チャリ通勤してるひとって、みなさんナカムラヤ横の有料とかに、一年契約とかで止めてるんですか？
それとも無料駐車場に入れるためにヒッシコイテ早起きしてるのですか？

「駐輪代も払えないビンボーニンはチャリ乗るな！」とかよくわからんコメントまで
飛び出してたけど。チャリはカネモチの乗り物だったんだ・・とオモタ瞬間ですた。

>>229
それだけ身勝手で無責任な違法駐輪に迷惑している人が多いということです。

>>229
駅前みたらヒステリックになるのも道理でしょ？なんせ、全国で１桁に入るほどの放置自転車の多さだかららなね
金がルールなんだからしょうがないんじゃないんかね？
ま、駐輪場に使うか家賃に使うかはそれぞれの自由ってことで

「中国は19世紀の国家」「私の知り合いの中国人はずるくて酷い人ばっかり」読売ＴＶの番組で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081057233/

４月４日の関西・鹿児島ローカル番組「たかじんのそこまで言って委員会 ９０分スペシャル」

中国・台湾問題、ジェンダーフリーなどを激論！？他の番組でここまで突っ込めるか？

「外国人犯罪の４５％が中国人」「中国の軍事予算は３兆円」
「中国には言論の自由がない」「中国人は洗脳されている」
「日本は中国に６兆円援助している」「中国人は厚かましい」
「台湾は独立国家だ」「日本は台湾を近代化した」「中国では人間は虫けら」

出演：やしきたかじん、三宅久之、宮崎哲弥、金美齢、井沢元彦、橋下徹弁護士
　　　田嶋陽子、桂ざこば、いとうまい子、読売テレビ・辛坊治郎

●中国関連：1-a(20分/ 9.23MB )　1-b(23分/ 9.31MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31391.zip
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31392.zip

●年金・回転扉：2(11分/ 5.61MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31399.zip

●ジェンダーフリー：3(20分/ 9.76MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31421.zip

ボクは高校大学とマルエツ前の公道にとめてました。
あそこは買い物客のおばさんなんか求めるからもってかれないだろうなと。
５年ほど前に５年間くらいとめつづけたけど一回も撤去されなかった。
張り紙が付いてたときは何度かありました。

今日改めて駅前を見回したけど、けっこうすごいね。
放置自転車。
パチンコ屋さんのまわりとかうじゃうじゃ。
その中の一部分だけに有料の機械設置してるの見ると、
確かに馬鹿らしくも思う。
全員がまじめにとめたとしたら、アレじゃたりないし。
確かに何をしたいのかわからないね〜。
駅前のロータリーも常連路駐車がいるようだから
あそこの一部つぶして浦安みたいな２階建ての駐輪所作ったらどうかな。

そんな税収ないからアレなんだろ。

取り締まりの金額をどんどん釣り上げたり、罰則をきつくすることが
放置自転車問題の根本を解決する気はしないよね。
漏れは取り締まりの額が高くて嫌だから、15分弱駅まで歩いて通ってたけど。

てか、なんで駅前にチャリとめるとお金払わないといけないの？
放置自転車対策とそれってイコールなの？
駅のほんとに近くにきっちり場所を確保してそこにいくらでも停められるようにしたほうが
放置の問題はなくなるんじゃないのかなぁ。
教えてエロい人

行徳駅前の車道、そろそろ整備してくれないだろうか。
あの波打ち具合が・・・

>>230
それだけ身勝手で無責任な違法駐輪に迷惑している人が多いということです。

バリアフリー社会を考えると「違法駐輪はイケナイ！」というのは理解できますが
あなたがた、本当に自分が迷惑してますか？私はまったくしてません。

唯一、大変だな・・と思うのは、違法駐輪するときに、どこもいっぱいで
止める場所がないということ。こんなの自己責任なのだからいいんですけどｗ

みためが汚いのも、市民の利便性を取れば仕方ないのかなと思ってますし。

あと、経験上の話をしますと、撤去保管料が高くなれば違法駐輪が減るかと言ったら
そう簡単には直結しないと思います。
今、撤去料が４０００円。＋遠いところまで徒歩なり公共機関で取りにいかねばならない。
それなら、あと２０００円出して、ダイエーでキレイな新車買いますよ。
たぶん保管場所、取りにいく人少なくて、あふれかえってるでしょうね。
撤去料も取り戻せてないのでは？

>>235
自転車整理する人間の費用をどうまかなう？
やっぱ１００円でも取るしかないんじゃないか。

その分まで税金でまかなえるほど、お前は莫大な住民税を市役所に支払っているのか？

>>237
なんだよ。てめぇが違法駐輪したいからだけじゃないか。
迷惑する人の気持ち考えてみろよ。

>>239
いや、だから、あなたはどう迷惑してますか？
そういう意見は具体的に一度も聞いたことがない。

クルマイスの方が困るだろうとかならわかるけど
このスレのほとんどの人はほんとうに迷惑しているの？

違法駐輪反対って言いたいだけちゃうんかと。

>>238

撤去保管料が高くなれば違法駐輪が減るかと言ったら
そう簡単には直結しないと思います。
今、撤去料が４０００円。＋遠いところまで徒歩なり公共機関で取りにいかねばならない。
それなら、あと２０００円出して、ダイエーでキレイな新車買いますよ。
たぶん保管場所、取りにいく人少なくて、あふれかえってるでしょうね。
撤去料も取り戻せてないのでは？

通る時邪魔だよね。大回りしないと通れない時もあるし。

うーん。邪魔っちゃ邪魔だけど、世の中邪魔なものくらいそこらじゅうに溢れてるわけで・・
ギブアンドテイクっつか、住民が駅にチャリで行ける利便性を考えたら、
邪魔なのくらい我慢できませんか？（いや、できないならできないとおっしゃっていただいて構いませんが）

一番の問題はやはり、クルマイスが通れないことだと思ってます。
ただ、張本人でもないあなたたち私たちが、よくもそうヒステリックになれるなぁ・・と
関心しているのです。

言い合いするつもりじゃなくて、視点を変えてみても
考え方は同じですか？という提案です。
気を悪くされたらすみません。

最高の釣り師が現れたな

直接的には迷惑じゃないけど、
間接的には俺たちがヒィヒィ言いながら納めた税金が
遺法駐輪のようなDQNの軽犯罪対策に割かざるをえない状況になるのが
とてつもなく、むかつく。

っていうのはどうだ？

いや、二言目には、釣りとか言うのはもう飽きたのでやめてください。
あなた、都合悪くなると「釣りだった」と言って逃げるタイプでしょ。
釣りって便利な言葉ですものね。

マジメに擬輪する気なくて茶化すだけなら、参加しないでください。

>>245
あなたの気持ちはわかる気がします。

でもこう考えてみたらどうでしょう？
直接迷惑していないなら、自転車整理のおじさんや、撤去作業などは一切なくす。
これで税金は使われないじゃないですか？

また、大騒ぎする人がいそうですが、私から言わせれば
「ほっとけばいいのに、そんなことで勝手に税金使うなよ。」です。

クルマイスの他に、駅前のお店が困るというのはありそうですね。
ただ、これも私たちがヒステリックになることではないです。

「ここは駐輪禁止」「停めないことがマナー」という根拠なきルールを作り上げるから
むやみにヒステリー起こす人が増えるのでしょうね。

たとえば、サティなんかは自転車がじゃんじゃんとまってますが、
誰かあれをみて、カッカしていますか？

しかし迷惑駐車・駐輪で、毎回ここまで盛り上がるスレも珍しい。
少なくとも県内ではここだけ？他人に対して無関心・無責任な街は
空き巣・不審火等の起きやすい街である（警視庁調べ）

>>247
うん。その意見も分かるが、そこら辺を無くすとそれこそ
耐えられないぐらい邪魔になるぞ。
現状が利便性と邪魔のバランスが取れているギリギリのラインだと思う。
と考えると、やっぱり違法駐輪対策を講じないとバランスが崩れる。
講じたら講じたで別の不具合がでてきてしまう。

このいたちごっこから抜け出すためには、
一人一人のモラルが必要になってくるんじゃネェの？
そうじゃないとこの先、俺たちの血税がもっとつまらん目的で使われるようになるよ。

ってな感じでどうよ。

>>247
まぁ結局そうなんでしょうね。
取り締まりがなくなると、違法駐輪の上にチャリが放り投げて載せられたり、
無法地帯みたいになると「割れ窓理論」で治安も悪くなるでしょうからね。

ただ、違法駐輪ネタが出ると、温厚だったひとたちまでが
突然、袋叩きに参加し始めるみたいな、このスレの雰囲気は直した方がいいかと思います。

>>ZB002175.ppp.dion.ne.jp

自分が邪魔だと感じるケース。
・ベビーカーを押して通るとき。
・大きなスーツケースなどを引っ張っているとき。

何よりあんたが言ってるように車椅子に支障が出るというだけも十分。
事故にあって自分が車椅子生活を送るようになっても不思議はないし。

さらに、自分が邪魔でなくても、違法駐輪を野放図に放置していると、
防災上も問題あると思うよ。

>>250
袋叩きに遭うのは、君がDQNだからだと思うが。

>250の家の前に違法駐輪の山があって、消防車も通れない状況で
火事があったら、てめぇの家はもうおしまいさ。（ｗ

＞ギブアンドテイクっつか、住民が駅にチャリで行ける利便性を考えたら、
＞邪魔なのくらい我慢できませんか？（いや、できないならできないとおっしゃっていただいて構いませんが）
出来る出来ないはともかく、なんで我慢しなきゃいけないの？

>>251
はい。ベビーカー、スーツケース、そういう具体的な意見が聞けてうれしいです。
なぜ自分に関係ないことであれほどまでにエキサイトできるのか不思議でなりませんでした。

ちなみに私は出張が多いのでスーツケースを多用しますが
車道なりメトロセンター歩くので困りませんが・・
要は気の持ちようなのではないかなぁ？やっぱり被害妄想強すぎな気がします。


ところで、案の定、みなさんの袋だたき魂に火がついてきたので、私は逃げます。
あー怖いスレだこと。

車椅子の人なんかほとんどいないからって理由で、
違法駐輪を正当化しようとするのはおかいしだろ。
むしろ、少数であっても車椅子の人のに対する配慮ができない
町に対して恥ずかしいと感じない？
弱者に対してやさしい町にならないとね。
住民のモラルが問われる。

>>254
＞なんで我慢しなきゃいけないの？

かわりに駅まで自転車でいけるから。

>>256
私がそう言ってますか？いったいどのレスでですか？
そう誤解されるようなことを書いてたなら謝罪しますのでぜひ教えてください。

私は、「自分に直接関係ないことでエキサイトできるその精神状態が不思議だ」と言ってるだけです。
自分がクルマイスに乗ってない人が、社会のため、クルマイスユーザーのため・・と、注意する程度ならわかるけど
自分がクルマイスユーザーであるかのごとくヒステリー起こして怒り狂って、意見を聞く耳持たずに袋叩きを始める。
それが気持ち悪いと言ってるのです。

>237
子供でもできりゃわかるよ
ベビーカー全然とおらねぇし
邪魔なチャリを、通れるようによく積み重ねたもんだ
でも、子持ちでも車持ちにはわかんねーわな

そもそも放置でとめるのは場所がないからってのも
わからんではないが
もっととめる時に詰めるとか寄せるとかすれば、まだましなんだが
さーっときて、ぱすっととめて、寄せもせず放置
そりゃ邪魔にもなるっちゅうねん

朝のおっさんがやってる寄せや詰めを、とめるやつ全員が、とめる時にやれば
まだ全然ましなんじゃないか？
と、思う

>>258
なるほど、
やはりベビーカーですね。
ベビーカーユーザーにとっては切実なのかもしれませんね。
私には子供がいませんから、気付きませんでした。
こういう意見こそこのスレに必要だと考えます。

私の家の前に違法駐輪があって、火事になったらマルコゲだ、ザマーミロとか
そういうくだらない反論は、なんの発展性もない。誰の役にも立たない。
悲しくなりますね。

失礼。前提が抜けてましたわ。

駅周辺の住民で、駅まで自転車を使う必要がないのに
なんで我慢しなきゃいけないの？

つーかさ
ベビーカーを若干卒業した今は、当然手を引いて歩くんだが
土日は当然、普通に歩くのに邪魔です

>>260
なるほど。それならわかります。

ではこう考えてみたらそうでしょう。
自分の近所が違法駐輪で混雑して迷惑してる。
でも、自分が違う駅へ行くときにチャリを使うかもしれないから我慢しよう。と。
もっと言い方悪くすれば「自分だって違法駐輪して返してやればいいや！」と思えばいい。

私のマンションの隣はいつも音楽がドンチャンなっています。
でも私が苦情をいれたりしません。いつか知り合いが来てウチで大宴会になるかもしれないし
そのときにヒヤヒヤせずに済む。苦情も言われずに済みますから。

自分が我慢したことぶんだけ、巡り巡っていつか自分に味方してくれますよ。
もっとおおらかに生きればどうですか？

ベビーカーやクルマイスなんかは切実かもしれませんが
歩行者なら自転車避けて歩くくらいできるでしょう。
そんなことで文句いってたら、しまいには、「ここになんでガードレールがあるんだ！」
「この電柱の形はなんだ！」とかイチャモンばっかりつけたくなりますよ。
なんでもかんでもすぐにカッカしないことです。

ZB002175.ppp.dion.ne.jp は冷静に議論してる「つもり」なんだろうけど、
的外れな反論ばかりでなんだかなあ。
要するに問題ある事はわかってるけど、停めたっていいじゃん！って
言いたいだけの人なんだね。

>>261

メトロセンターを一緒に歩くか、抱っこしてあげてください。
駅前エリアなんて狭いんだから。

普通に歩くのに邪魔というのは、文句言い過ぎです。
駅前なんだから。

>>254,260
高層マンションの１階に住んでて
エレベーター使う必要がないのに
なんで使用料払わなきゃいけないの？

>>263
あのね、ダメダシだけなら誰にでもできるんですよ。

あなたの意見があるならそれを言ってごらんなさいな。
間違った私のプロファイリングなんてなんの意味もありませんよ。

それに分析が間違ってる。
「なんで関係ない人までがヒステリー起こしてるの？」
これが私の意見のすべてです。あとはオマケみたいなもの。

防災上の問題は大きいと思うよ。
書き方は挑発的かもしれないけど、>253のいうように自分の家の前の
違法駐輪のせいで消防車が来れなかったら困る。
あんたには影響なくても駅周辺の人にとっては重要な問題じゃない？

なんで違う駅にいく必要があるんだよ。目の前に駅があるのに。

>>266
邪魔だと思ってるという意味で関係ありますが、何か？
ていうか、何が的外れって

自転車を使うという利便のために住人の通行の利便は制限されていい。
防災上の問題を配慮しない

ってこと。
これを逆手にとって言わせて貰えば

住人の通行の利便や防災上の配慮のために、自転車を使うという利便を
制限＝我慢する

ということも考えられるんじゃない？

同じdionとしてかなり、というか物凄く阿呆らしい。
真昼から仕事とかどうしてるんだろう。
まっとうな社会人ならここまでアツク語るのもガキくさいし。
そこまで「ぷろふぁいりんぐ」（意味自体違うような）してなにを・・・
まちbbsじゃなくて、ニフとかあっちの方が似合ってるのではなかろうか

はい。
だったら、「迷惑を考えろ！」とか、「駅前見ればわかる」とか
「ワースト一位だぞ！」とか、ボンヤリした意味合いのことばかり言ってないで、

最初から、ベビーカーが・・とか子供と歩くときに・・とか、
車椅子や、スーツケースが・・とか、防災上の理由で・・とか、
具体的に困っている事例を挙げて文句言うべきだと言ってるのです。

違法駐輪を許すべきだとは言ってません。
ただ、わけもわからずに否定的な人が多すぎるから
「あんたが怒ってる理由はなによ？」とあらためて聞いているだけなのです。
実際、具体的に困っている例を答えられた人は、ごく一部じゃないですか。
あとは感情的に私を叩く発言ばかり。

>>268
屁理屈認定

>>269
防災上の理由はごもっともですね。別にそれは軽視せよとは言ってません。
言われてみればごもっともな話です。
あなたがたも重視してるならもっと最初から声を大にして「防災上の理由が！」と言えばどうですか？
話題に出てきたから乗ってるだけじゃないのですか？

歩行者の利便性に関しては賛成しかねます。
普通に歩けますから。あれで文句言うのはやっぱり私の判断基準から言えば
「文句言い過ぎ」です。

みなさん、いったいどこを指して、歩きにくいとおっしゃってますか？
私が思いつくかぎりでは、駅前の本屋前あたり？？が一番すごいかと思いますが
それでも自転車乗ったまま通過できるレベルな気がするんですが？？

一体、何が不満ですか？家族５人で横一列に手を繋いで歩きたいのかな？

>>270
あほらしい・ガキくさいなら、参加しないことが一番です。
さようなら。

ついでにdionに罪はありませんよ。
こちらは私のＰＣじゃありませんから。

＞ではこう考えてみたらそうでしょう。
＞自分の近所が違法駐輪で混雑して迷惑してる。
＞でも、自分が違う駅へ行くときにチャリを使うかもしれないから我慢しよう。と。
＞もっと言い方悪くすれば「自分だって違法駐輪して返してやればいいや！」と思えばいい。

家に泥棒が入られたら、他の家に入り返すし
殴られたら殴り返すし
刺されたら刺し返すし
殺されたら死んでてください

自分の論法がダブルスタンダードになってるようなのは
考えとは言いません
ただの思いつき

前頭葉と海馬と口、もしくは指の神経をしっかりつなげて書けや

だから全ての細かい事情をひっくるめて、邪魔。以上。
ベビーカーとか車椅子とか大荷物とか防災とか、車椅子まで行かなくても
障害をもってる人間には禿しく邪魔だし、迂回するのが大変な高齢者もいる。
実際「普通の人なら大丈夫な通路」で引っ掛けて自転車ごと倒れちゃう人もいるのよ。
自分が通れれば、誰にとっても「ちょっと」の我慢で通れる道というわけでない事を
認識したらどうでしょうね？

この手の問題を抱える地域であれば共通認識みたいなもので、
今更列挙するまでもないでしょ。
それを挙げさせて議論をつくしたつもりになるのはどんなもんでしょうね。
イライラや不満が溜まればキツイ言葉にもなるし、きつい表現を使うときには
わざわざ困っている事例を挙げろってか。

反論できないなら「私の例が間違ってました。」だよ。
ほら言ってごらん。

俺なんて自転車２台とも室内保管だけどな。路上駐輪なんてとんでもない。
一台１３万する折り畳み自転車とか・・・

ZB002175.ppp.dion.ne.jpの意見をまとめると、ただの我がままだな。

今ごろ顔真っ赤にしてキーボードかちゃかちゃしてるのでは・・・
>>276
趣味か！趣味ですか！！
ﾀﾞｲｴｰにザク自転車あって誰が買うのかと思いました。

釣りじゃないならキチガイ確定だ

違法駐輪じゃないけど
妙典駅前の古本屋で買い物してでてくる数分で自転車のライト盗まれた。（つけはずし可能な奴）
あんなもん盗んだってアタッチメント共通じゃないから意味ないだろ・・・

>>262
まとめると
「いつか」良いことある*かも*しれないから「いつも」我慢しなさい
ということでよいですか。

あなたは今、それで満足していますか？後悔ないですか？

>>265
大家さんにでも聞いてください。

>>273
逮捕されて殺人して後味悪くてもいいなら、あとは自己責任でしょ。
「法律で決まってるから人を殺さない」じゃなくて自分で判断すればいいじゃない。
>>274
はい。こういう意見ならどんどん欲しいですね。
できれば私が「出せ出せ」言わなくても最初から出して欲しいものです。

あとは・・・反論できないのか？ただの我がままだ。顔が真っ赤だろう。キチガイだ。などなど
まったく意味を持たない罵声ということですね。
結局、自分の意見など持たないのですね。
ダメダシだけなら誰にでもできると言ったのに全く通じなかったみたい。
情けないやつら・・

>>281
＞あなたは今、それで満足していますか？後悔ないですか？

ないですね。
別に見返りを求めて我慢したり許したりしてるわけではありませんから。
なるべくのことは許していこうと考えています。
自分の権利ばかり主張してると、いつか自分も、誰かに権利を主張されますからね。

私の書き方が悪かったために、私の考え方が「目には目を・・」だと
思ってる人がいるようですが、そうではありません。

いつか自分だって誰かに迷惑かける時が必ずあるんだから、
多少の迷惑を被ってもいちいち躍起になるなよ。ってことです。

だって、こんなスレでいちいちヒステリー起こしたりして・・疲れませんか？

えらいレス数増えてるからどうしたのかと思った・・・

でもまぁあれだけ放置してる人がいて、あの中に2chネラがいないわけないんだから、
ここのスレの流れには黙ってた人も多かったんだろうなぁ。
具体的にはどのへんが一番邪魔すか？私は南行徳のロータリー側、東のほうの
有料駐輪場に続くあたりがほんとにウザーと思ったりしたけど。

なんかすごいことになってますねー。
もっと冷静に書き込めないかなー。
ちゃんとした意見もなんか罵倒するような文だと
説得力かけちゃいますよ〜。

ボクも違法駐輪は仕方ないと思う側の人間です。
「みんなモラルを持ちましょう」だけでは解決しないと思う。
僕の体験では歩くのも大変な場所ってどこだかわからないですけど
上記にあがっている理由で駅前全部の違法駐輪を撤去する必要ってあるのかな。
駅前に十分な遊歩道を確保してそこを重点的に取り締まるほうが
効率いいとおもうんだけどどうですか？

駅前の違法駐輪に反対って意見もわかるし、
行政の対応もなんかいまいちって意見も出て当然のような気もします。
そしたらどうすれば違法駐輪なくなるだろうねって議論するのがいいんじゃなかな〜。
お互い罵倒しあって手は何も生まれません。

>>284
＞お互い罵倒しあって手は何も生まれません。

ちょっと心外なのですが、「お互い」は撤回していただけませんか？
実際、私のカキコで罵倒している箇所あります？

挑発だらけですから、抑えて抑えて、ジェントルに書くように心がけてるんですが・・
いかがなものでしょう？
再度、読み直していただけませんか？

あと、「歩くのも大変な場所」ですが、聞いてもどなたも答えていただけません。
結局、このネタになるといつもそうなのです。
具体的に言わずに「決まり切っている」「わからないならキチガイ」とかしか
言わない人たちばかりなのです。

ジェントルメーン・・・ウケ狙いなのかそれは。
罵倒らしい罵倒はないけど慇懃無礼になりつつある。/ja 挑発ってかんじですか。

大変な場所は、駐車禁止が本格的になってくる前なら南行なら
パチンコ屋から中台不動産前にかけての歩道。腹立つくらい狭いときがあった。
おじいちゃん引っかかってぶちこけてたりしたのと
前からてこでもうごかない女2人組みが並んで歩いてきたのには辟易。よけやしない。
行徳はもう駅前からずらっと邪魔っぽ。最近は行ってないからわからないけど。
で。これで満足かね。自称ジェントルメーンサン。
今のすごい面白かった。ジェントルて。

>>286
はぁ、アホらしい。

あなたコテコテの日系企業にお勤めなのですね。
まぁそれはそれで別にいいのですが、横文字くらいでいちいち笑ってると
今度は、あなたが影で笑われますよ。

ご苦労様。

それでｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝは、散々他の人の意見を聞いてどうしたいんだ？
納得したところがあるなら、前言撤回する気はあるのか？
折角、ここは町BBSとして、駅前の不自由さの愚痴を共有したり、
どうすべきか意見を出し合ったり、「放置自転車は邪魔だし危険」という
見地に立っている人のコミュニティだったのに、掻き回したいだけか？
しかも自分のお陰で意見を出させたと思いこんでいるところが痛々しい。

ごめんｗｗｗｗただの主婦ｗｗｗｗ
ZB002175.ppp.dion.ne.jpの言葉があまりに面白かったから書いたんだよ
真昼から貼り付けるなんて暇な主婦と学生くらいしかいないっしょ？

ジェントルメーンならそれらしくなさったらいかが？
で、答えたけど「挑発」で返してくれたわけで。
ひっかかってんのはZB002175.ppp.dion.ne.jpなのでは。

>287
を見るかぎり、やはり挑発が入っているよ。
286さんが「歩くのも大変な場所」をせっかく教えてくれてるのに。
ジェントルを心がけてるなら、最初と最後の二行くらいは読み飛ばせよ。。。

>>288
ガキかおまえら。
>>286の慇懃無礼も意味間違ってるし・・もう目も当てられないよ。こいつらは。

で、前言撤回ってなに？
「なんで関係ない人までがヒステリー起こしてるの？」
という疑問を撤回するの？

ボンヤリとした言い回しで最初っから逃げる準備しながら、戦いを挑むなよ。
ヘタレが。

さすがにイライラしてきた。

うし。釣り決定。オツカレサマ。これで終了かな
ご苦労様って目上の人には言っちゃダメだゾ☆
特にお歳を召された方は目くじら立てて切れます事よ。

ではﾆﾌでもﾔﾌでもお好きなところへどうぞｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝ。
まちbbsには坊やの発言は似合わないよ。だってみんな坊やのレベルについてこれないだろう？

>291
ﾊｧ?
放置自転車はベビーカーやお年寄りも邪魔、スーツケースも邪魔、
車椅子にも邪魔（車椅子は、誰だって明日にでも事故でお世話になる鴨）
災害時には誰にとっても邪魔、びっしり止められてたら普通の歩行にも
邪魔、と散々書かれているでしょうに。
「　関　係　な　い　人　」　は　存　在　し　な　い　。

意見を出せと言っておいて、聞く耳を持ちなさい。見苦しい。

>>289
会社員にしてはレベル低いと思ったよ。
普通のビジネスで使う言葉に反応するなんて、みっともないですよ。
正直、イナカのオッサンかオジイチャンとおもったよ。
社会人の話す用語にチャチャ入れるのは、墓穴掘るからこれからはよしなさいね。

>>290
もうザコばかり湧いて出るので叩き疲れた。
これからは口悪くなるけど許せ。

>>292
なんだかdionユーザーがワラワラ出てきてて怖いんですけどｗ
これ、全部289の主婦？？

ご苦労様って俺は日常では使わない。おっしゃるとおり目上目下の使い分けが面倒だし
そんなことでわざわざ使い分けするくらいなら、すべて通してお疲れさまで十分だしね。
俺が使うときは、相手をコバカにするときだけ。

さて、続きをやってもいいけど、みんな自分の意見はないから続かないかな？
ま、せいぜい俺のセリフを読んであら探しでもして頑張ってくれ。
それっくらいしか出来ないもんな。ｗ

>294
駅前自転車はどこでも問題になってそうだから、
駐輪問題スレを別にたててそこで持論を展開してみるのはどうでしょう？

次スレは穏やかでありますように。。。（−人−）

>>ZB002175.ppp.dion.ne.jp
おまえ、人間としてレベル低すぎｗｗｗ

>293でまとめてくれた通りなんだけど、正当な主張にも耳を貸さず、
矛盾の指摘もあら探しとしか受け取らないきたら、結局話し合いにも
なんにもならないね。

今日は無駄にスレを埋めてるよ。（呆

そろそろ次スレですね〜
必死こいて熱い激論飛ばすのは別スレ立ててそっち行ってもらう賛成として
スレ立ておながいします。自分はこれからバイトなので無理です。

>>293
なんだかこじつけてるな。
「駅前見ればわかる」「わからないやつはDQN」くらいしか言えなかったくせに
具体例がでてきたら、まとめて自分の手柄みたいな顔して説教かよ。

じゃぁ聞くが、オマエは今までも本当に
「明日クルマイスのお世話になるかも知れないから駐輪は迷惑だ！」と思って生活してたのか？

「この地区は駐輪禁止なのに、停めやがってハラがたつ！」くらいの意見しかなかったんじゃねーのかよ？

「歩けないなら通らなければいい」って考え直せばいいじゃん。
そこに自分の通うなにかでもあるのなら、それは困るだろうけど、そういう意見はひとつも出ないし・・

もう一度言うけど、俺は困ったことないね。
メトセン通ればいいし、車道を通ればいい。
ほんの数１０メートルさえ避けられない生活ってどんな生活だよ？
車で通るときも駅前は避けるし、仕方なく通るときは、溢れる歩行者を煽ったりしない。
子供がいたら、その地区をよければいい。年寄りだってよければいい。
横断歩道が遠いからって、無茶な横断して死亡する年寄りが多発してるんだよ。
冷たいようだけど、年寄りだって自分の安全は自分で守ってもらわなきゃ、どうにもならないでしょ。
おまえら、年寄りの世話できるのかよ？

こういう生活で、何か問題あるのか？
おまえら、とにかく普段からイライラしすぎ。

イライラしてるのはどっちなんだか。（呆