☆★☆埼玉県所沢市＠４６☆★☆

【必読】
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前スレ@45
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1078155980.html
以下は２以降を参照して下さい。

まちＢＢＳ所沢スレッド史(みみずん検索済み)

@44
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1077183840.html
@43
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1076207488.html
@42
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1075212720.html
@41
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1074237355.html
@40
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1072699278.html
@39
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1071495023.html
@38
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1069947595.html
@37
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1068761121.html
@36
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1067870658.html
@35
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1066733844.html
@34
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1065436605.html
@33
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1064141028.html
@32
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1062339300.html
@31
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1061204213.html
@30
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1060153886.html
@29
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1058980305.html
@28
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1057736494.html
@27
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1056439667.html
@26
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1054993527.html
@25
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1053908300.html
@24
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1052670345.html
@23
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1051453764.html
@22
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1049882865.html
@21
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1048519308.html
@20
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1047018370.html
@19
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1045203309.html
@18
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1043534194.html
@17
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1041866107.html
@16
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1039694504.html
@15
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1037793725.html
@14
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1035322307.html
@13
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1032957315.html
@12
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1031493762.html
@11
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1029864484.html
@10
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028047602.html
@９
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1026319679.html
@８
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1022998940.html
埼玉県所沢市7
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1020701587.html
埼玉県所沢市6
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1018495852.html
埼玉県所沢市：Part5
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1017245179.html
埼玉県所沢市：Part4
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1015691949.html
埼玉県所沢市3
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1013278800.html
続！！埼玉県所沢市についてかたろう！
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1000531099.html
埼玉県所沢市についてかたろう！
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/975785268.html

＞前スレ２９４，２９８
ありがとうございます。
今日、早速行ってみます。

あ、今古本市やってますよー。

前スレによると、2ちゃんねる自作PC板などで有名な、絵画販売商法が所沢にも
来たそうですね。通称「絵売り女」（またはエウリアン）
詐欺とまでは言い切れないまでも、悪徳商法なのでみなさん注意です。

勧誘の実態。中ではこんなことが行われます。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken6.html

まとめサイト。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6139/index.html

エウリアンって呼ばれてるんだw
渋谷の道玄坂でラッセンの絵を売り付けようとされたことあるよ。
あれってuzee販売方法してるね。

★↓↓度がすぎると　ヤバイので書き込みには注意しましょう↓↓★

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html
2004年3月11日（木）
■匿名掲示板（仮）が、家宅捜索されました
株式会社ウェディングに、刑事・民事で訴えられていた匿名掲示板（仮）が、
名誉毀損の容疑で家宅捜索を受けました。
それに伴い、サイトも消滅。賢明な皆様は、見てみぬ振りをするのがよろしい
かと思いますが、ネットの真価が問われる時かもしれません。

ン？↑↑てつい最近のことか？

公序良俗違反とされた絵画展示会商法
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200308.html

ジグレ・アイリスは表現力がどうこう、と言い出だしてもインクジェット・プリンタ。

ラッセン好きならこの程度の値段で買える。
http://framed-art-prints.vendimus.com/artist-christian-riese-lassen-bytitle.1.html
http://shop.store.yahoo.com/gallerydirectart/framed-art-christian-riese-lassen-s-marine-wildlife.html
http://www.tokai.or.jp/artjuan/rassen/index.html

この程度はぜんぜん問題ないな。

所沢と同額で新築
ttp://sumai.udc.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110160300020677000/Index.html

所沢でｵﾌやります。
是非とも参加して見てください。

【18歳以上】いい友達をつくるオフ【25歳以下】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1075639605/l50

またプロペの治安が悪くなるな

市民・住民の力で、
悪徳商法やらマッサージの客引き、チラシ配り人やらを
排除するってできないんでしょうかね、、

今日は画廊の写真がちゃんと見れたよ〜
最近の携帯の写真ってこんなにきれいなの！？
びっくりした。
こないだ結婚式で友達が携帯で写真を撮ろうと
してて、そんなんで撮ったら失礼だよ！
言って止めさせたんだけど、漏れのほうが
間違ってるかな〜？

>>8
25歳以下か・・・。
31のｵｻｰﾝはお呼びでないな。

>>12
30歳毒女もお呼びでないのよね。

「お呼びでない」を（リアルじゃないけど）知ってるってのが
もう若者じゃないってことなんよね（泣

こないだ、オバタリアンって使ったら
若い子に大笑いされたよ。。

４月から所沢に住む学生です。
所沢っていいところですね！過去スレみると治安は悪いよう
ですが・・。そんな感じはしませんでした。
とてもわくわくしてます（・∀・）

所沢でおいしいパン屋っでおすすめありますか、個人的には所沢駅の西部本社側にある店が
いろいろ珍しい種類のパンがあるのでお気に入りですが。

>>11
最近の携帯は確かにすごい
２８４の使っているKDDI-CA：A5403CAは
200万画素だからもうデジカメと大差ない
いいな200万画素・・ほしい・・・

＞9、10
実はおとといの夕方、駅前派出所に寄って、商店街真ん中でティッシュやチラシ、
そしてギャラリー勧誘のポストカード配りまで参入した迷惑な連中を、
もーちょっと取り締まって欲すぃ…と巡査に言ったんだよ。
プロペ通り入り口から、ケンタッキーあたりまでの数メートルに、こういう奴らが
８〜９人ぐらいダンゴ状になっているんだよな、夕方は。
相手の中年巡査が言うには、商店会や所沢市役所に、市民の声として陳情した方がいい、と。
つまりあの美容院の臭いジジイや、コンタクトのアイシティやら、キャバクラのキャッチしている男は
道路使用許可を取ってチラシやティッシュを配布しているので、駅前派出所としては
違法を犯していない限り取り締まれない……という事情だそうな。
だから市民の苦情ということで、プロペ通り商店会か、市役所の相談窓口に行ったほうが
早いだろうとか言われました。

＞15
所沢駅西口券売機の横にある「神戸屋」のことかな？　あそこのパンは美味しいですよ。
チェーン店のパン屋としては有名だ。でも駅前のパン屋に客を取られていたせいか、
プロペ通り商店街なかほどにあった、昔ながらのパン屋さん・サンメリーが
２月末に閉店しちゃったんよ　（ TдT）　チェーン店には無い、独自の調理パンが
美味しい、イイ店だったのに……。

＞16
うぉっ！　写真を見ただけで携帯の使用機種が判るんですかー！？
確かにAuのA5403CAを使って撮影しましたが…ただこの機種、初期不良があるのか、
使っている最中に電源が落ちたように画面がブラックアウトしちゃうバグがあって、
正直困っております（一番最初に発売されたオレンジ色のタイプ）。

同意。

そういや土曜の夜１２時頃、
交番前でＤＱＮとガーディアンエンジェルがもめてたな。

春になるともっと増えるんだろうな。
プロぺの治安はますます・・・
割れ窓理論じゃないけどもっと警官にこまかいことから
悪化要因をつぶしていって欲しいもんだ。

ポイ捨ても罰金科しても良いと思うし。

＞18
割れ窓理論！　いいこと言いますなぁ。
割れ窓理論ってのは、これね。
　ttp://www5.nkansai.ne.jp/off/kumano/waremadoriron.htm
「ビルの窓ガラスが１枚割られたものを放っておくと、そこはキチンと管理されていない
と思われて、次々とガラスが割られ、ビル全体がさびれる。
ひいては“これぐらいは取り締まられないだろう”という連鎖を巻き起こして
街全体が軽犯罪温床になる」……という理論です。

俺と話をした駅前巡査も指摘していたんだけど、あるティッシュ（またはチラシ）業者が
道の真ん中に立って配っていると、他の連中も負けずに真ん中に立つようになる。
商店街入り口ちかくに立つ者がいれば、他の業者は、より早い時間から出てきて
もっと前方のいい場所（＝歩行者にとっては迷惑な場所）の陣地を取りたがる、と。

でもさー、そこまで理解しているなら取り締まれよ、警察…とｵﾓﾀ。終わり。

>>17
ご存知とは思いますが、その業者に関しては、この↓サイトの解説が詳しいです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6139/index.html

ともかく詐欺すれすれの悪徳業者ですから、所沢に根付く前に市役所に相談して
排除した方がいいでしょう。

>>15
東口側にあるアンテンドゥってところも
良い感じですよ、窓で宣伝されてる生チョコボールっていうのを
一度食べてみたいなあと思っています。

>>17
本当に迷惑ですよね、あのビラ配り達は・・・
最近ヒュッと増えたお兄さんたちが本当にイヤ！
もうそのせいであそこ通りたくないくらいで、
いつも遠回りしてなるべくよけてます。

そしてサンメリーってチェーン店ですよ！多分。
でも所沢になくなっちゃうのは寂しいなぁ

>>12
同学年かな？
自分も「お呼びでない」31歳。っていうか、昨日31歳になったばっかりだ…。

上に書いてあるダイエーの金券ショップに行ってみたが
通路側のショーウィンドウにヘアヌードのテレかを並べておくのは
猥褻物陳列罪にあたらないのだろうか。
近くにダイソーとアニメイとがあるから子供が多いのにな

ェウリアンの写真撮った奴グッジョブ！！
場所は元ふらんす亭だった所か。
二階のヤマハ教室も大変だな

>>21
サンメリーはチェーン店ですよ。

もうすぐ引越で、所沢から出て行きます。
たくさん想い出があるから、
最近、どこを歩いていても感傷的になっちゃう（涙

ところで、どなたか、冷蔵庫と炊飯器、要りませんか？(^^;
（５年ものですが・・）

>>19
うちで使ってる画像ビューソフトで見ると簡単に
日付と撮影機種、撮影状態が出る
自分は本当に携帯から取ったの？
なんて思ったから確かめてみたがそれにしても画像がきれいだ
デザインも良いし買いたい携帯の候補のひとつです。

自分は、プロペ余り通らんが、ここ見てるとだいぶ荒廃しているんだな
「のほほん」としていて垢抜けない感じが好きなのに・・・
市役所に苦情入れてみるか・・・電話で簡単に出来るし

おおー、サンメリーはチェーンのパン屋さんであったか。
ご指摘してくれた方々、ｽﾐﾏｾｿ。でもあそこのパンも美味しかったから、閉店は悲しい。

＞24
そうですね。前はステーキ専門店のふらんす亭が入っていて
ここ何ヶ月かは空きテナントになっていましたが。
　ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_7471.jpg
なんでこんな悪徳商法の版画売りの連中が所沢に来たのか……？
でもあの商店街なんて、地元の人が繰り返し歩く場所だから
ああいう呼び込みやっても、誰も入らないと思うけどね。
１週間ぐらいの間に、プロペを利用する人は全員あの前を通るだろうしなぁ…。

>>27
ちょっと俺のＩＱ１００の頭で考えてみると、

ああいう会社でもマーケティングリサーチは当然するもので、
所沢、西口、プロぺ、というと、
「新しい、高層マンション、家族用、乱立」
ってのが浮かぶ、ねらい目は、
新しく引っ越した広い部屋にはラッセンの絵でも飾りたくなる
心境ってのが安易だが、妥当じゃないだろうか。
その高層マンション住人が日々通るのが駅までのプロぺ通り。

そう考えると、キャッチが重点的に声をかけるターゲットまで
浮き彫りになるかもしれん。
給料日辺り仕事帰りスーツの３０〜４０歳リーマンとかは格好のカモ
って感じかな。冴えない地味な感じならなおよろし。女に免疫がない
からキャッチしやすい。

ってとこか。そんな感じの人が知り合いにいたらあれだな。気を・・・

＞26
おおー、撮影したものが何か特定できるビュワーってのは凄いですな！
A5403CAは、CASIOが開発しただけあって「デジカメに携帯電話の性能をプラスした」
という方向で作られ、確かに画素数も写真の美しさも高スペックですが、その他の面では
多少問題もあります。
２ちゃんの携帯板に専用のスレッドがあるので、買い物の前に参考にされてみては？
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1077459970/2-20n

＞28
う〜〜ん…マンションの住人用ねぇ。昨日の夕方遅くプロペ通りを歩いたら、
勧誘員が配っているポストカードを「イラネ」とばかりに道に捨てる人が続出しているのか、
派出所のお巡りさんが何枚か束ねて苦笑いしながら、ポオストカードを配っている奴に
手渡しに行っていましたよ。
ま、あの悪徳ギャラリー、何ヶ月で店を畳むか見物していましょう……。

>>27-29
たぶん、所沢にも大学が増えましたし、社会人より地方から上京してきてる大学生が目当てなのでは？

それから、市役所に電話するのが嫌な人はHPから市長宛にメールするといいですよ。
以前、住民基本台帳の一件で市長宛にメールしたら返事が来ましたし、
市長が目を通すかどうかはともかく、側近ぐらいは見ているようです。

あとは共産系の市議か、汚名挽回に励む自民系の市議に陳情すると良いかも。

そういえば、藤本県議と安田市議が、所沢陸橋北交差点から愛宕山交差点までの歩道を
２ｍ幅ぐらいに広げるよう県議会に陳情し、通れば道幅が広げられると、
市議補選向けの政治報告書をポスティングしてますね。

そんなこと、予算通ってからやれって。(ｗ

▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓

>29
画像をDLして右クリックでプロパティ見てみな

>>27
所沢ｻﾝﾒﾘｰは確か 2月いっぱいで閉店だった（他の街では、まだ営業中店舗健在
2月末には、全品割引の感謝セールをしていましたよね＠所沢店

そういえば、、、【じゃんけんﾗｰﾒﾝ】が
この頃開いているのを見ないのですが、一時休業中ですか？
それとも閉めたのかなぁ？

>>32
そうなんですよね〜。ﾌﾌﾌ…

>>30
汚名を挽回しちゃ駄目〜。

×汚名挽回
○汚名返上
○名誉挽回

>>34
あ、今気づいた。＿|￣|○

でも、自民のしてることは汚名挽回…（ｗ

>>17
あーゆうのって、道路使用許可をとってたんだ。初めて知りました
ってことは、カラオケやマックとかもポンビキとかも取ってるのかね〜

>>36
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei/permissi/

土曜日にプロペを歩いていたら、前を歩く女性が例のギャラリーに入って行きました。

ポストカードをもらって「私ラッセン好きなんです〜」なんて言ってたのが聞こえたし…

あの後どーなったんだろ…

誰かｴｳﾘｱﾝの城に潜入してみない？

昨日、サンクリの帰りに絵売り女の押し売りの手法を観察してみたのだけど、
池袋や秋葉原と変わらない、極めて頭に来るやりかたですね。
口の中に短銃を突っ込んで脳天を吹っ飛ばしてやりたい気分です。

>>27
私もサンメリーのパン好きでした。
航空公園の公園側出口下にあるパン屋さん美味しいですよ。
そこでパンを買って、公園で食べるのが好きです。

>>33
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、自己ﾚｽです。Ｑタローさんのｻｲﾄへいって調べたら
拉麺ダイニング じゃんけんは、2003年7月閉店との事。
今頃気が付くなんて…自分よ!　ｽﾚ汚し 重ねてごめんなさい。

>>41
買った事は無いのですが「アンリファルマンベーカリー」ですよね。
航空公園の桜、あまり混み合わない内に
見に行きたいと思っています。

コンタクトレンズを買いに行きたいのですが、
使い捨てのが安くていいお店ありましたら教えてください。
日用品も色々揃えなくてはならないので
街をうろうろするのが楽しみです。
よろしくお願いします〜

あぼーん

>>44
これ載せたの十分な犯罪だろ？？
捕まるんじゃないか？！

度々投稿ｽﾏﾝ。今日は休日出勤の代休だったので、オートバイで出かけた際に
航空公園にある所沢市役所と所沢警察署に行って、所沢駅前西口の治安悪化の件で
陳情してきました。（＊以下報告。ちょっと長いので読み飛ばしても構わないっス）


　まず　【所沢市役所の対応】
１Ｆ奥にある市民相談窓口というところで、キャリアウーマンっぽい係員のＩさん（仮名）が
担当で話を聞いてくれました。こちらとしては話の要点として――
　１．ここ数ヶ月、西口商店街でのチラシ、ティッシュ、キャッチなどの要員が激増している。
　２．駅前派出所に相談に行ったが、事件性がないので取り締まれないと言われた。
　３．その際に、地域住民の苦情として市役所へ行くように勧められた。
　４．商店街の客引き連中は道のド真ん中に陣取っているので、一般歩行者の通行の妨げになっている。
　５．所沢市民が多く利用するネットの掲示板ではプロペ通りの評判が悪く、
　　　あそこを通りたくないという生の声が多く書き込まれている。
…といったことを主張。担当のＩさんはメモを取りながら、かなり熱心に聞いてくれました。
で、手続きとしては、俺の陳情に基いた書類を作成し、所沢市役所名義の郵便物として
市長に送り「時間はかかるかも知れませんが、この件に対しての市の見解やご回答を
お届けします」との事だったので、住所＆氏名を記入してきました。なかなか好感触。
そのままバイクを飛ばして所沢警察署へ。

　【所沢警察署窓口の対応】
署に入ってすぐ左手にある交通許可などを総括している担当窓口へ。
中年の婦人警官がいたので、上記の要点を切り出し、駅前派出所は取り合ってくれなくて
ここへ行くように言われたことを告げる。
最初は少し話を聞いてくれていた婦人警官は、途中で室内奥の方から別の中年の男性警官を
連れて来て、この人に説明して下さい、と。また１から話す俺（メンドクサイ…）。
男性巡査は話を聞きながら鼻をホジホジ…こそしなかったが、あきらかにそういった態度で、
「でも道路使用許可の項目に“道の中央に立ってはいけない”って書いていないしねー」
　（　↑　明文化されていないことは何をしてもいいのか、オイ!?）
「まぁ、その迷惑な客引きを見たら110番して下さいよ。警察がすぐ行きますから」
　（　↑　おいおい、そこまで市民がやらなきゃいけないのか!?）
････ってな投げやりな対応で、あからさまに「こんな事で本署まで来るんじゃねーよ」
という雰囲気アリアリ。「110番通報してくれ」という、大げさなその男の口調は、
逆に言えば「そんな小さい事は取り合えない。警察は忙しいんだ」と言わんばかりでした。
駅前派出所と警察本署、両方に当たった俺の感触としては
　　　　　　“地元警察はアテにならん”という結論っス。
ただ婦人警官から聞いた話をまとめると「道路使用許可というのは×時から×時の間、と
時間設定を決めた上で、５日間2500円で許可を出している。プロペ通りの使用許可に
関しては10件も出していない（＝客引きが10人以上はいるはずがない）」ですと。
明らかに届けを出さないでチラシやティッシュを配っている店があるらしいです。
彼らは“道路使用許可証”を常に携帯する義務があるので、警官が求めたら
ソレを見せなければならない。じゃあ派出所の警官が巡回でチェックするのか？というと
さっきの話になって「気になったら110番通報してください」……話にならんわ、こりゃ。

とにかく市役所の相談窓口が一番頼りになりそうなので、何らかの回答書がきたら
またみんなへの報告をかねて、ここに書きますわ。長々とスンマソン。

最後にこんなのを撮ったので置いていきますね。
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_7494.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_7495.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_7496.jpg
マックでハンバーガー喰って、並びのＣＤショップへ行こうとしたら
ギャラリーのポストカード配布野郎が追ってきてウザイウザイ。
おまえら市ね！　ということで。

署名集めて提出したら、市が規制条例とか作ってくれないかなぁ。

>>46
だから、アダルトサイトに画像を置くなって。ｗ

今　北高の基地沿いの道路に消防車が集まってるけどあんなとこで火事？？

>>46
一言だけ

乙

市役所だけでも動いてくれると助かるね

＞48

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈　ｽﾐﾏｾﾝ　ｽﾐﾏｾﾝ
　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（´Д｀;）ヾ
　　　　∨）　　ｱﾔﾏﾘﾏｽ
　　　　（（

所沢といったらスーパーマルイチだろ。
バブルの頃は合併や新規開店を重ね数十店舗に膨れ上がったが大手に押され最近は山口と久米店しか残っていなかったな。

>>46
乙。
ついでに週末の夜に違法改造車で駅前に集まる
ＤＱＮも駆除されるといいな。

あんなの野放しだと、シートベルトごときで
切符切られるのがアホらしくなる。

いやベルト位してからDQNをうんぬん言おうぜ（ｗ

直接市役所に陳情に行けない場合は、ここからメールでもいいんじゃないかな？
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1163
メールだって陳情数が多くなれば、市長だって無視できないだろし。

>>46
http://members.jcom.home.ne.jp/1rk/
あｐろだを置いておくので、ここから適当なのを選んでくださいね。
いろいろ乙ですっ☆

>>46
乙です
これでプロペが平和になったら英雄です！

>>54
たとえだよたとえ
軽い違反の。

>>43
　所沢だと使い捨てで一番安いのは協和コンタクトだった。
　この間ひどいんだよ、いつも通りの値段と思ったら
　女店員「値段これでいいんですか？」と男性店員に話す
　男性店員「うんそれで」
　おいおい１箱４００円近く上がってんじゃん！漏れは
　フォーカスデイリーズだったので６ヶ月分＝６箱で
　４８００円も高いぞ！眼科の検査までして、いらない
　他行くとは言えないし。
　なんか人を見て値段決めているようで非常に不快だった。
　都心の協和コンタクトではこんなことなかったけどな。
　ということでエースコンタクトをお薦めします。

＞55
いやいや、とんでもない。あの商店街を頻繁に歩く自分のためでもあります。
英雄になる気なんて全然ないですよ。

＞56
うｐローダー、御親切に有り難うございます〜　　（ ´∀｀）ﾉ
いままで使っていたローダーは、ここに貼ると、何故かアダルトサイトに
飛ばされてしまうヘンテコなURLだったので、今後はプロペの客引き野郎の写真は
そちらを使わせてもらいます。

椿峰に住んでいるのですが、仕事で立川やら、国分寺にいくことがあります。
小手指-椿峰ニュータウン行きのバスがありますが、
�@小手指-椿峰中央-遊園地西-西武遊園地-西武園-松ヶ丘-所沢
�A小手指-椿峰西-高橋-西武ドーム-上北台などのバスが開通してもらえると
ありがたいと思ってます。

北野あたりから立川までバスが走っていたなどの話を聞いたことが
ありますが、市民の声でバスが開通した事実などってあるのでしょうか？
夜遅くに上北台からタクシーで椿峰まで乗った際、運転手さんが昼間も早稲田大学へ
学生が乗ることがあるといってました。

開通してくれないかな。

そういや小手指までモノレールつながる話はなくなったんかい？

>>62
都知事が「そっちで金出すならいいよ」の一言で終わり。

＞63
変なことにかね使うんだったらモノレールくらい造ろうよ。

でも西武グループの反対であぼーんだな。

>>64
モノレールの株主調べてごらんよ。
反対なんて、する訳無い。

>>46
なんか、貼ってあるURLを踏むとアダルトサイトに飛ばされるのだが？

>>65
【新撰組!】多摩都市モノレール【みらいをむすぶ?】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074841845/

このスレを読めば分かると思うが、多摩地域住民の所沢延伸反対論はすさまじいものがある。
所沢はぼろくそにかかれてます。

私としては、多摩モノレール所沢延伸より武蔵野線所沢駅延伸を希望します。
武蔵野線の方が現実味があるし。ディズニーランド行くのも便利になるし。
　　　↓
鉄道輸送改善へ県がニーズ調査弱点“東西移動”をスムーズに
http://www.saitama-np.co.jp/news03/05/07p.htm

別に秋津と新秋津が合併してくれれば十分だと思うんだけど……

2chの鉄道板のスレを持ち込む時点でアレだけど
武蔵野線を所沢まで持ってくるってムチャクチャ過ぎる。

>>67
武蔵野線の東所沢方面とどうやって接続するの？
直通できるのは府中本町方面のみだと思うけど。

>>67
あのね、俺、デベロッパーに居たことあるんだけど、
どんなに地元が反対しようが、役所の許可さえでれば、
出来るときはできるよ。反対運動なんか、痛痒にも感じない。

あなたは２ｃｈの影響力を過大評価してるようだけど、
世の中2chなんか、なんとも思ってないよ。
２ｃｈで多摩住民が反対してるからどうだっていうの？

ここで論じる話題ではないが、上北台から箱根ヶ崎に延伸するより、
直進して西武と接続するのとどっちが会社の利益になると思う？
いくら３セクでも、採算度外視はもう、株主が許さないよ。

俺も、秋津の乗り換えは辟易してる。ホームの端っこ同士で
連絡通路でも作ってくれませんかねぇ。
連絡線路は、進入方向が新小平なんで、一度スイッチバックしないと
新秋津ホームに進入できないので、非現実的。

大江戸線が東所沢延伸なんて話も出てるけど夢のまた夢。

で、モノが来るとしたらやっぱし小手指なの？所沢なの？

立川行くの便利になるんで来てくれるのはうれしいけど、埼玉側はやっぱり所沢市と埼玉県が建設費を払うの？

詳しい人おしえて

モノレールは便利でいいんだけど、最近よく言われる直下型の地震対策
はどうなってるんんだろう。
高架建造物などが 地震構造線上に出来た場合　安全性はどの程度確保できるのだろうか？
立川断層やら 秩父から三鷹にかけての異常震動帯なども気にかかる。
これ考えるとモノレールは個人的にいらねぇ。

ﾃﾞｹﾞﾛｯﾊﾟｰだかなんだかシラネ〜けど、そんなセコ会社の利益で世の中が成り立っている訳じゃないし、
影響力の無い2ちゃんで熱く語っているのも惨めで見っとも無いから、さっさと出て行った方が懸命だね、あんたは。

結局、所沢から立川に用はあるけど、立川から所沢に用はない。

わざわざ埼玉県民の為に所沢市の金が使えるか、
そんなに引っ張って欲しいなら自分らで金を出せ。
これが多摩（東京都）側の結論。

>>73
敗北宣言ですか。
ま、頑張って生きていきな。

あ、それと勘違いしてるみたいだけど、ここは2chじゃないよん。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

じゃあ東村山まで繋げようよ。

>>76
繋ぐメリットは？

早いとこ道州制の導入が決定されると良いね
所沢は当然現在の東京と同じ行政区域に入るだろうから、
埼玉だとか東京だとかいう議論はなくなる。

東京って、都単独になるんじゃないの？

今、上安松方面、ケーブルの映り悪くないか？
相撲見てたんだけど、ゴースト出まくり。。。＿|￣|○

カブレラ骨折かよーーーーーーーー
所沢市内の病院で検査受けたらしいが、どこの病院だろ？
彩のクリニックだったらいいなぁ

カブレラ・・・

>>80
たぶん、西武ドームなら山口の所沢明生病院だと思います。

>>80
そこは骨折も捻挫と診断する病院だからダメ
既出だと思うが彩クリで非常勤のヤツはヤブだから注意

>>80
ライオンズの選手が怪我すると、防衛医大に結構来てたような気がする。

>>70
>俺も、秋津の乗り換えは辟易してる。ホームの端っこ同士で
>連絡通路でも作ってくれませんかねぇ。
役所の許可とってやれば

>>85
　秋津ー新秋津直結は、地元の商店街を説得しないと無理。
　つまり、永久に見こみ無し。

>>69
君は飯能を知らないのか!?(笑

>>79
上安松だが普通に映る。

>>86
相続税払うときに売るかもしれない。

モノレールは箱根ヶ崎方面へ向かう事が決定済みだと思ったが。
所沢が東京都なら良かったんだけどね。
まあ、湖越えは環境的にも技術的にも難題があるでしょうが。

>>87
もしかして、スィッチバックしろって？

で、どこでスィッチバックするんだ？

>>86
元ディベの話だと、地元がいくら反対しようと役所が決めちゃえば最終的には
実行されることになっちゃうんじゃなかったっけ？
まぁ彼の言い方にはかなり勘に障る部分もあるが、実感として彼の言っている
事は正しいと思うよ。２ちゃんの影響力云々は疑問があるにしても
役所と政治家が利害や利権の絡まない意見なんか端から聞く耳もっていない
ってのは間違っていないよな。100人の市民より1人の大企業経営者の
声の方が大きいんだよな、困ったことに…。

2chに影響力が全く無いわけでもないんじゃない？
そうじゃなかったらひろゆきはあんなに訴えられたりしないだろ（ｗ

>>92
ま、実害があったから訴えてるんだろうし、
実害が無くたって2chにあること無いこと書かれたらむかつくだろ？
そう言うことだよ。ｗ

２ちゃんは多少は影響力あると思うよ。
福男レベルの影響力なら。

「所沢グリーンベ ースボールクラブが発足」
って記事が新民報が出てたらしいけど、詳しい情報知ってる人いませんか？

>>94
そんな事件あったあったｗ

>>90 そういや秋津の所沢寄りから新小平方面に引込み線なかった？
今は使ってないけれど．．．柳瀬川の辺り。
子供のとき、電車の窓から見えてたから興味あったんだけど、何か心霊スポット的で怖かったんだよね。
マンションのところの駐輪場の真下なんだけど、駐輪場ってまだあるの？

>>97
線路沿いはマンションが立ったけど、駐輪場はまだあるのかな？

>>97
　秋津の手前ですね。
　池袋線はあそこで武蔵野線と繋がっています。
　駐輪場はまだあったかと・・・。

　たしかにあそこを使えば池袋線と武蔵野線は直通できるけど、池袋線池袋方面行きから
武蔵野線府中本町方面へ行くか、逆に武蔵野線武蔵浦和方向行きから池袋線飯能方面
へ行く、といった一方通行の連絡しか出来ないから直通運転は無理でしょう。

　あの接続線、線路が錆びきってるけど列車が走ったことってあるんでしょうか・・・？

>>88
　土地の問題ではなくて、秋津−新秋津間にある商店街は駅の乗り換え道にあることで
成り立ってるようなものですから。
　自分たちへの客足を消滅させる秋津−新秋津駅ホーム直結には全力で反対するでしょう。
　地元の猛反対を押しきってまで連絡工事する気合は西武にもJRにもないかと・・・。

　でも商店街の営業時間外に限り使用、って条件でもいいからホーム直結は
やって欲しいですのう・・・。

　そんな時間に一体何人利用するんだ、って気はしますが（苦笑

昔、遠足で東村山駅から直通列車でディズニーランドに行った思いでが、有ったような。無いような。

秋津駅は所沢市と清瀬市にまたがる駅だから、やたら調整が難しいみたい。

>>97
駐輪場は無くなりました。
有料駐輪場しか新秋津にはないので不便です。

>>99
>あの接続線、線路が錆びきってるけど列車が走ったことってあるんでしょうか・・・？
貨物列車が時々走ってます。

>>100
>秋津駅は所沢市と清瀬市にまたがる駅だから、やたら調整が難しいみたい。
東村山市にもまたがっています…。もうだめぽ。

妄想で話しますが、東所沢から横に穴掘って地下線路として秋津の引込み線につなげて
所沢駅に来ることは技術的には不可能なの？

>>99

少し前になるんですが、仕事の都合で静岡の清水に行った際に、静岡駅で西武
線の電車を見たんですよ。

で、帰ってからネットで検索したところ、日立か何かの工場が向こうのほうに
あって、そこで作った電車は延々と鉄路を伝い、新小平あたりから秋津脇のトン
ネルを通って西武線に入ってくるようですね。

>>101
＞貨物列車が時々走ってます。
>>67の記事によると今は使用していないのでは？
元々は秩父セメントの貨物を川崎港に繋ぐ為の線だったはず。
利用者が増えたので電車も走ってますけど、武蔵野線自体、川崎港までの貨物線ですからね。

>>102
＞東所沢から横に穴掘って地下線路として秋津の引込み線につなげて
新秋津から東所沢までのだいたい800mは高架ですので物理的に不可能では？

俺の勘違いかも知れないけど、
昔、「秋津市」ってなかったっけ？
合併されたの？？

山口の貯水池の死体は、元市議の父親だってTVでやってたね。
自殺らしいです。

池袋線からJR新秋津へ繋がる線路、今は新車の搬入、
多摩川線の車両の検査搬入、売却車両の出荷等に使われています。
昔は秩父セメントの輸送で、貨物列車がよく走ってましたが、
１０年くらい前に廃止されました。

>>103さん、静岡で西武の新車とはラッキーでしたね。
山口県の下松に、日立製作所下松工場っていうのがあって、
西武鉄道最新鋭の２００００系やレッドアローはそこで製造され、
ＪＲの機関車が新秋津まで輸送。そこからは、西武の機関車で
小手指なり、入曽なりの車両基地へ搬入されます。

>>108
笠戸島の沖合に、車両が浮いているのは、結構ミモノですｗ

＃私、その近辺出身で、現在所沢在住ですｗ

>>108
昔、入曽の基地の側に住んでいて、
今、所沢の高層マンションに住んでいます。
このスレを見つけて嬉しいです。
【へぇ〜】と感心してしまいました。

(o^-^)o所沢で美味しいラーメン屋さん
を教えて下さ〜い

>>106
勘違いだ。

>>111
このサイトが参考になるかと思います。
http://smz.ktplan.jp/ramen/ramen.htm

>>113さん
どうもありがとうございましたっ
113さん的にはどのお店が美味しかったですか？

>111
所沢も広いですが、オーソドックスなものなら嘉藤＠ダイエー横かめんくい亭
＠狭山が丘、つけ麺は丸永＠狭山が丘（駅からは遠い）、魚出汁なら福吉
＠新所沢、家系なら伝家＠航空公園、ロケーションの妙なら仙龍
＠所沢インター、博多系の豚骨ならよかと＠狭山が丘かな。他にも捨て難い
店ありますよ。

>>115さん
たくさんありがとうございます！
所沢在住歴１０ヶ月ですが、全部行ったことないお店で
嬉しいです。さっそく食べに行ってみます（*^_^*）
ご参考まで、捨てがたいお店も教えて下さい。。。

>>116
ありゃ、１０ヶ月も住んでるのに、>>115さんの挙げてくれた所、
どこも行ったこと無いんですか？そいつは、もったいないですねぇ。

まぁ、味は人それぞれですが、>>115さんが挙げてくれたのは、
それぞれ系統がかなり違うので、お好みの系を言って頂かないと。
油苦手とか、ネギ苦手だったら考慮しないといけない店が
含まれてます（笑

ちょっと高いかも知れないが温屋もいいよ。

>>117さん
レスありがとうございますm(__)m
都内のラーメン屋ばかり行って
所沢界隈だと（龍の子）と（まぼろし軒）
くらいしか行ってないんですよ(^^ゞ
ラーメンじたい全般大好きなのでジャンルは特にないんですけど、
とんこつ醤油が今好きです。

>>65
　おまえｳｻﾞい。

>>108
　めっちゃ詳しいですね。電車に興味がある訳でもないんだけど
　聞いてて楽しい話。

>>109
　電車が浮いてるって？？教えて〜

>>120
たぶん、どこかの鉄道へ列車を輸送するのに
陸送（機関車が牽引）だけじゃなくて船便もあるんだと思うよ。
東北新幹線が製造工場から船で運ばれてきて港から車庫へ運ぶのを
テレビで見たことあるよ。

>>119
おお、まぼろし軒！
私の周りにはあんまり好きって言う人いないんだけど、
もう、１０数年通ってます。

全般好きと言うことなら、仙龍以外、普通に入れて、普通においしいですから、
>>115さんの挙げて下さった所に行かれたらよろしいと思います。
あと、つけ麺では、東池袋大勝軒系の新所沢大勝軒があります。
でも、師匠の悪い所を真似しすぎて、なんとも……って感じです。
嘉藤は馬場の渡辺プロデュース。
私の中では、今のところ福吉と嘉藤が所沢２大巨頭です（笑

ご存じかもしれませんが、所沢のラーメン好きのバイブル
Ｑタローさんのサイトです。ご参考まで。
http://smz.ktplan.jp/index.html

>>119さん
ありがとうございますっ
まぼろし軒美味しかったです。
大勝軒並んで食べました新所沢にも存在してたんですね。
勉強不足でｽﾐﾏｾﾝ(>_<)
馬場と言えば。渡なべもですが、【俺の空】ここも美味しいです、
みなさんの教えて頂いたサイト等で今度は所沢を拠点にします。
嘉藤　行ってみます！
ちなみに【光麺】オススメです。

↑間違えましｔ(^^ゞ
>>122さんに訂正です。
おまけ：光麺⇒熟成光麺全部のせ ９９０円 おいしいです.｡o○

スノボで足を怪我してしまいました。整形外科ですよね、この場合。
所沢、小手指、狭山ヶ丘周辺でオススメの病院教えて下さい。
まだ住んで一年も経ってないの疎いです。よろしくです。

>>101
> >秋津駅は所沢市と清瀬市にまたがる駅だから、やたら調整が難しいみたい。
> 東村山市にもまたがっています…。もうだめぽ。
新座市もすぐそばまできてる

＞１１１　バーベキューあらはたのチャ−シュー麺は激ウマだよ

>>125
山口の所沢明生病院は毎週木曜だけですが、防衛医大の先生が診察してくれます。

>>126
そばまで来てる？
清瀬駅のすぐそばに新座市のチ○ポがってのは有名な話しだが。（下品）
http://www.mapfan.com/MFW/A4Map.jsp?MAP=E139.31.23.1N35.46.7.8&ZM=8&CENTERICON=R&Drct=X&PrfCd=13&CtyCd=221&MAPKEY=1

>>125
小手指整形外科は西武の選手が来るくらいだからいいのでは？

所沢駅東口にビックBOXのような商業ビルが建つようです。
所沢駅東口駐車場に建築予定板が建てられています。
それによりますと、
名称）所沢駅東口店舗
建築物の主要用途）店舗・ボーリング場・飲食店・映画館・駅舎
階数）A敷地＝地上9階/地下1階　B敷地＝地上6階/地下1階
工事着手予定日　平成16年8月1日
工事完了予定日　平成18年8月31日
と書いてあります。

かなり急な計画だと思われますが、
これは西武鉄道利益供与事件に対する
お詫びのつもりなのだろうか･･･。

>>131
お詫びのつもりなんてないだろ？w
それにしても工事着手から１ヶ月って、そんな期間でビルが建つものなのか？

>131
ほぇ〜、楽しみだ。
駅舎も含まれていると言うことは、
池袋/本川方面の階段を改築して改札出来るかなぁ。

>>107
今日の新聞に記事出ていたけど
死体発見されて市役所から警察に通報が行ったって
書かれていて、どういう事と？と気になりました。

うわっ!イタタタタw
完成は「平成18年」なのね。２年近くの工期があるのか。f(^_^;)
そりゃいくら何でも１ヶ月はないよな、プレハブじゃないんだから…。

>>131
本当？映画館は西口の再開発でもできると思ったけど、、、
後で見てこよう。

>>133
そういえばずっと前に池袋/本川方面側に改札ができる話がありました。
それが実現するって事なのかな？

まぼろし軒… 昔 すぐ裏手のｺｰﾎﾟに住んでて 夜中によく食べに行ったな〜
結構好き

整形外科… 車じゃないと行きづらいかも知れないが
所沢消防署向かいの ｶｰﾆﾊﾞﾙﾋﾞｭｯﾌｪとなり(というか奥)の 赤坂整形外科 いいみたいすよ

余談だが そこ 本来は歯医者になるはずだったんだけどｻ
当時狭山市に住んでた歯医者夫妻が新婚旅行先の ｴｼﾞﾌﾟﾄの神殿で起きたﾃﾛに巻き込まれて…
何年か前にﾆｭｰｽになったよね

>131
映画館が出来るのは嬉しいねぇ。
どれ位の規模なんだろうか…。

>>138
ボーリング場ができるんだから結構大きいのでは？

所沢駅北口（俺の仮称）の改札は踏切（新宿線）と踏切（池袋線）の間に出来るのかな？

そんな立派のものが出来たらまた住民税と固定資産税が上がる・・・のか？

>>141
別に所沢市が建てる訳じゃ無いんだろ？

駅舎込みということはビルと駅が直結だよなぁ。
所沢駅自体にも大幅な改装工事かなんかするのかな

質問です。
例えば＞＞143とやる場合、
｢＞＞143｣が色付き？と色付きじゃない場合がありますよね！？
その違いを詳しく教えて下さい。

まちBBSでは>>144とやってもハイパーリンクはされないはず。

2chでは、>>1とやると同じスレッドの1の発言に対してリンクが貼られ、
何に対するレスなのかが他の人にわかるようになります。
「＞＞」ではなく「>>」です。

>>131
131の情報を携帯カメラで撮りました。
↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079603889.JPG

>>147( ﾟｰﾟ)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

というか、西口の西武デパートの映画館を復活してもらいたいものだ。
東口に映画館が完成するまでの間だけでも。

>>149
ロードショー館じゃなく、ちょっと古い映画や
「東京原発」みたいな単館映画をやってくれる劇場があると嬉しいんだけどな。
どこでもやってるロードショー物よりそういう映画の方が需要があると思うんだけどなぁ。

所沢初めてで距離感がないのでおたずねしたいんですが・・
狭山ヶ丘駅と所沢駅って車だとどのくらい離れているんですか？

>>151
｢車だとどのくらい」という意味がわかりませんがこのくらい
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.47.675&el=139.26.27.429&la=1&fi=1&skey=%bd%ea%c2%f4%bb%d4%b6%b9%bb%b3%a5%f6%b5%d6&sc=5

だいたい空いてれば20〜30分ぐらいかな？
混んでりゃ45〜60分ぐらいはかかるよ。
http://www.mapfan.com/MFW/A4Map.jsp?MAP=E139.27.2.3N35.47.48.6&ZM=8&CENTERICON=R&Drct=X&PrfCd=11&CtyCd=208&MAPKEY=1

>>153
空いてれば20分で行けるよ。
混んでても、行き方次第じゃ30分〜40分もあれば余裕。

>116
＞ご参考まで、捨てがたいお店も教えて下さい。
よし、では個人的に好きなこの店……、って思ったら127さんに書かれてら
バーベキューあらはた＠荒幡のチャーシューメン、私もお気に入りです。
もひとつ紹介しときましょ。ラーメンじたいの味というより、店主みずから
コツコツつくった店の雰囲気が妙に落ち着く「かえってきたどうでしょう」。
場所は所沢と東所沢の間ぐらい、スパゲティの馬車道の並び。

ラーメンの話はラー板でやってねん。

ビル出来ちゃったら、
スキーバスの集合どこになるんだろう
（´･ω･`) ｼｭﾝ

ラーメンネタは終わりってことで・・・
なんか話すネタないかなぁ〜

じゃあ桜の名所ってことで
個人的におすすめは東川。
所沢に最近来た人は行ってみなよ。
夜はライトアップされるよ、航空公園の方から西所の方へ
あるくと良い感じ。カモもいるし。
今年はいつからだろう？

難点は、裏道をとばすアホ車と川にゴミを捨てる奴。
他に穴場ある？

>>156
ここは2chじゃないんだよ。
まちBBS。
所沢のラーメン屋の話をして何がいけない？


東口に出来るビルの映画館、シネコンみたいな感じかな・・

所沢のヤマダ電気って所沢駅から近いんでしょうか？
車での移動なのですが・・

日曜日、ミューズでのオルガン教室発表会に行く人はいますか？

>>160
所沢にヤマダ電機できたのかな？
HPには載っていないので無いんじゃないかな？
入間にいつも行くよ！

>>150
オレはロードショーの方がいいなぁ
でも、シネセゾンの集客率からいって、映画館作っていいものだろうか・・・
どんな人気作でも初日に座って見れて、かなり満足度は高かったが

2chとまちBBSを混同してる人が結構多いね。
かく言うおれも最近までそうだったんだけどね・・・

大人の時間も。

所沢近辺に(市内も)
食べ放題ってありますか？
自分は久米川のケンタッキーしか知りません。

>>158
＞今年はいつからだろう？
下手したら散った後かも…(苦笑)

>>166
カーニバルブッフェ所沢
埼玉県所沢市上新井1252-1
http://www.nilax.co.jp/carnival/car-f_list.html

パパゲーノ（レストラン／イタリアンバイキング）
ショッピングモール　OSCデオシティ新座内
http://www.oscdeocity.com/access/index.html

知ってるのはこれぐらいかな。

463バイパスってまだまだ開通しないんですか？
なんだかずいぶん長いこと工事が進んでないと思うんだけど。
あれが開通したら所沢の渋滞がだいぶ緩和されると思うのに。
そもそもどこまで伸びるのかしらないけど。

＞109さん
今度、西武関係の電車を製造しているのを見かけたら、ＵＰしましょうか？
先月まで、つくばエクスプレスを製造してましたよ。
海の上を新幹線が浮いてるのも不思議な光景です。

今は、Ｕターンで戻っています。
先月、久しぶりに東住吉を散策したら、ローソンとマックが無くなっていた…。
前スレで上がってたので確かめ半分で行ったのだが、なんか寂しくなりました。
セブンイレブンとローソンの間に住んでたので当時は重宝してたなあ。

>>168
大六天まではとっくに開通しているが…

>>168 >>170　大六天で終わりなの？
私はいつか宮元町や金山町を曲がらずに浦所行けるのかと思ってた。
あの突き当たり、道路になりそうに見える。

>>171
あの先は民家密集地域だから、住民移動させるのが大変なんじゃない？
自分の住んでいるところがが、道路が通るからってハイソウデスカとは
いかないんじゃ・・・？
でも、あそこ開通すると助かるけど。

ドイト前の寿司大将って潰れちゃったんでしょうかねぇ。
結構おいしかったのに残念・・・。

>>173
自分もこないだ通りかかった時に何やら作業みたいの
してたので「改装かな？」と思ってたんですが…。
結構客の入りは良かったように見えたんですけどねぇ。
まぁ、入間にもあるからそっち行けば良いんだけど…。
何か新しい情報わかったら教えてください。

所沢西口の西武電車車庫あとにプリンスホテルが出来るって聞いたことあるけど、どうなんですかね？

>>171
私もさすがに大六天で終わりとは思っていませんが、その先が出来て
全線開通するのはいつのことになるのやら…。
大きな道路の建設なんて10年単位の先の話なんじゃない？

＞１７１
＞１７６
市販されている地図のなかには、2004年春開通予定 と記載
されていました。

>>172
計画道路になっていたら、それ以後建てた家は立ち退かなくてはならないから。
工事が進まないのは予算の問題では？
大六天から先は、西所沢駅の踏切の通りの先山田うどんと瑞岩寺の間だったかな？

道路計画なんて悪魔で計画であって当てにならないですよ。
今工事している、バイパスの牛沼の交差点から上安松を抜けて下安松方面に抜ける道路なんて
30年以上前から計画があったんだから。

>>173
看板が外されてないので全面改装では？

>>175
あそこはまだ確定ではないけど、マンションと商業地域になるらしいよ。
去年、ここで話題になってた。

で、探してみた。（笑）
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1054993527.html
109 名前： 所沢駅西口再開発　今年度から検討具体化 投稿日： 2003/06/13(金) 13:00 ID:o5V1pPcY [ FLA1Abm080.stm.mesh.ad.jp ]

所沢市は、西武鉄道車両基地跡地など所沢駅西口のおよそ１０ヘクタールの
整備事業を、今年度中に発足させる「街づくり委員会」で具体的に検討する事になりました。
再開発の対象地域は、所沢駅西口の西武鉄道車両基地跡地５.５ヘクタールと周辺の住宅地など４.５ヘクタール
の合わせて１０ヘクタールです。
市がまとめた基本構想によりますと駅に最も近い一画を「都市広場ゾーン」として緑地を確保し、
車両基地跡を商業地として「にぎわい創出ゾーン」にします。そしてそれを取り囲む様に
低層と中高層の「住宅ゾーン」を造ります。具体的な構想は、今年度中に発足させる
「街づくり委員会」で検討する事になりますが、市の素案では、中心部にホテル、映画館、コンサートホール、
それに温泉などを組み合わせた複合施設を想定しています。
市では、２００５年度に着工し、最短で２０１０年度の全面オープンを目指したい考えです。

>>178乙です。
ともかく道路の延伸＆道幅の拡張やってくれないと動きがとれずに都市機能のマヒ状態が続いてしまいますね。
再開発もいいんですが、問題は東京都に入る手前で車の流れが止まってしまうことだと思います。
原因は都県境における都市計画のギャップではないでしょうか？

新幹線の建設に例えると、東京よりの県は工事が進まず、東京から遠い県の工事のほうが早く完成するようなものでしょうか？
所沢の市街地に車が集中してしまうこの状況をどうにかして欲しいです（泣

それは東京一極集中っていう別問題じゃ？

>>158
ライトアップ今日からだよ。
（昨日は無かった）

今年は提灯はやらないのかな？

どなたか所沢市和が原商店街？トコロードにあるサンワ洋品店について教えて下さい、何かとっても個性的な店員さん（男）がいてびっくりしています、もしかして名物男とかかなと思いまして。何せ最近引っ越してきたばかりなので色々と知りたいのです。よろしくお願いします。

>>171
> 私はいつか宮元町や金山町を曲がらずに浦所行けるのかと思ってた。
浦所につながるには、どっかからグイ〜ンと曲がらなきゃいけないと思うんだけど、どこらへんから曲がるんだろう
つながっても、牛沼までは1車線だから入間側から２車線分の車が来ると大変なことに

>>173
屋根と柱しか残ってないよ〜
ピザ用の釜っぽいのが見えたよ

そういや、
ちょっと前に航空公演で犬を放す
馬鹿飼い主がいるって話があったけど、
あれってレンタルドッグと関係あるのかな？

無責任なお客が無責任に放す。
(((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>182
　うぉっ！小学生以来逢っていないが同級生の家です。
　漏れの記憶だとかしこくて濃い目の顔だったような。
　家継いだのかな．．．？

吉川病院って評判どうですか？
もう通ってるんですけど・・。
１２５で質問した者です。整形外科です。

所沢駅から大宮駅までバスで何分くらいかかりますか？
西武バスに問い合わせたらなんと１２０分見てます、って言うんですよね。
実際のところはどうでしょうか？
前に車で３０分くらいしか走っていなかった気がするので…

>>187
　１時間以上は確実にかかる。
　時間を気にするのなら電車で乗り継いでいった方がいい。

　自分は渋滞に巻き込まれて２時間以上かかったことがある。
　特に、休日の午後は大宮市内に入ってからが激しく混む。

>>188
正しいコメントだと思う。
蛇足だが、私は渋滞に巻き込まれて、途中の公園のトイレに駆け込んだことがある。

昨日、衆議院議員補欠選挙に関する電話調査がかかってきたよ。

しかし、あのテープでの自動応答って感じ悪いね。

>>173
寿司大将、閉店だね。

イタリアレストラン（名前忘れた）が４／２６オープンだって看板が出てたよ。

>>172
大六天から県道武蔵村山立川線までは４月か５月には開通じゃなかったっけ？
駐停車禁止の標識も付け始めてるしもうすぐでしょ。

工事区間にある理容いちかわの向かいに造ってる大きな建物は何ができるんだろう？

>>181
確かに「ちょうちん」無いですね（木曜日時点）
去年はもう付いてたと思ったけど。

桜が咲いてから付けるのかな・・

桜咲いたのに雪降ってるし

雨から雪になりましたよ。

すごい雪ですねぇ

まいったな、凄い雪だ。。。＿|￣|○

なんなんだモクモク降ってんぞ　土曜でよかったなぁ

寝ぼけ眼で窓の外見て、もう桜が散ってるよーと思ったら、雪かよー((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

所沢駅にいちばん近い電気店ってどこでしょうか？？

>>200

ダイエーのベスト電器かな

PC関係に限ると、西友の上のパルテックもあるよん。
いちおう西友にも家電はちょこちょこと置いてあることはある。オーブンとか。。。

でかくて駅から近いのはダイエーのベスト電器でしょうな。

すみません、まだ所沢のことぜんぜん知らなくて。
（プロペ通りがどれなのかいまだに・・）
ダイエーって西口ですよね？

>>203
西口でOKです。

西武車両基地後の再開発で、
ちょっと大きめの家電量販店が来るのも良いですね。
ベスト電気も品揃えという面で見ると充分じゃないですし。
ヨドバシあたり来ないかな（無理だろうけど）

ありゃ？
すぐやむかと思ってたけど、積もるのかこれ？

誰か漏れの車のワイパーあげてきて・・・

>>188-189
ありがとうございました。
やっぱりそのくらいかかるんですね。所沢から大宮に就職して通うのは
大変だと思いますか？

>>207
普通でしょ？
皆さん、電車で通ってますよ？

>>207
あぁ、通勤するっていう話だったのか。
俺ならバイクか車だな。

バスが通らないような抜け道使えば車で1時間、バイクなら4〜50分じゃないか?

それにしても埼玉って所沢に限らず東西の移動が不便なんだよな。

>>208-209

所沢から大宮に通勤している人って結構いるのですね。
私はバイクも車も運転できないので電車かバスしかないのですが
引っ越してきて日が浅いので路線図とか見てもピンとこないんです。
参考になりました。ありがとうございました。

>>192 工事区間にある理容いちかわの向かいに造ってる大きな建物は何ができるんだろう？


自動車関係の修理工場みたいです。
理容いちかわのところは、バイパス開通したら信号機付けてくれるのかな？付いても待ち時間長くて朝の通勤通学時間は不便になりそうだな。

SH900iが一番安い所ってどこ？

雪？！
雪降ってんの？！

今起きて、「寒いなぁ」とか思ってたんだけど（外見てないし）

>>210
ここらで検索すると良いですよ。
http://transit.yahoo.co.jp/

　布団から起き出して窓の外見てびっくり。
　雪が積もってる・・・。
　車の走る音が水っぽいので「雨か・・・」とか思っていたけれど、雪とは（汗

　桜が開花したのになぁ（苦笑

　で、こういうときに限ってデジカメが修理中で写るんですもフィルムの在庫もない（悲
　あぁ、歴史的瞬間（大袈裟）を記録しそこなった・・・。

今回の雪もそうだが、情報を初めて知るのは、全て、2ちゃんからだな（コレはまちBBSだが）。
スペインの列車爆弾テロも、同時多発テロも、韓国地下鉄火災も・・・・

所沢に風俗ある？知っている方おしえて！！！

>>217
「所沢　風俗」で検索すれば山のように出てくるよ。
大半はデリヘルだけどね。

卓上カセットコンロ用のガスボンベを
３本１９８円で売っている所って無いでしょうか

今日雪の中プロぺの雑貨屋や薬局辺りを、しらみ潰しに当たったのですが発見できず。
西友で一時期扱ってたのですが、消えてしまって…ご存知の方よろしくお願いします。

>>219
100均じゃだめなの？

チラシがうざいよね。そのままごみ箱逝きなのに。

>>220
すいません、100均だと3本300円になってしまって…
ボンベを常用しなければになりそうで、この辺がシビアだったりします

>>219
　もうしばらく経って行楽シーズンになれば売られるようになるかも。

元町のうどん屋潰れた？C寿庵ってところ。
今日通ったら、品見本が全部片付けれられてて閉まってた。
まぁまずかったから仕方ないか・・・

所○ロイヤル病院の評判を知りたいです。
祖母を通わせようかなと思っているんで…

>>210
自分は東口側に住んでるので、
バスで東所沢まで出て武蔵野線で通ってたよ。

所沢とは関係ないが、いかりや長介さんが無くなってショックだ・・・

昔、入間市民会館に「８時だヨ、全員集合！」の公開放送を見に行った思い出が・・・

御冥福をお祈りいたします。。。＿|￣|○

関係ない書き込みですみません。。。

サンワ洋品店の店員さん、いくつなんでしょうねぇ、だってこの間覗いたらすっごい格好していて、いくら洋品屋さんでも一体どっからその服買ってくるの？ってカンジでちょっと注目しています。いやぁ〜久々あんな個性的？な方見ましたわ。

なんか大仁田が所沢駅に来てるらしいね。
これ書き込んでいる今まさに。
会社の人が小江戸号の中でたまたま乗り合わせたってんで
メールくれたんだけど、何しに来たんだろ？

>>224
先日出前頼もうと思ったら、定休日じゃないのに休みだった。
で、次の日もう一度電話したら、やってたよ。
でも、前の日休んだ理由が…
「子供の卒業式だったんですよ〜ハハハ」
だそうです。
つぶれてもおかしくないかもね。

八王子のほうにでるのにみなさんどの路線
使ってますか？？武蔵野線がいちばん早いのかなぁ〜

>>231
私は西武線で国分寺に出て、そこから中央線か
やはり西武線で拝島に出て、そこから八高線のどちらかですね。

>>225
知り合いが３人ほど働いています。
大きな病院だからナースコールで病棟の端の病室まで走って行って、
ナースステーションに帰ってきたところで、また端っこの病室から
ナースコールがかかるのは辛いという話なら聞いたことがありました。
ちなみに知り合いはみんな元気に働いているし、そう悪いところでは
ないんじゃないかと思いますが・・・すみません。(^_^;)

>>223
やーそうですねぇ、それまで何とか持たせないと…
サンクスでした

>>232
拝島経由八高線は却下！本数が少なすぎる。

峰の坂交差点の角の焼鳥屋、何であんなに急に閉店しちゃったんだろう。
しばらく経つけど、外から見ても住んでる人はひっそりと隠れるように暮らしてるように見えますが、何かあったのかな？

喜べ、捕まったぞ!!!

旅館保管金窃盗、手配の男逮捕＝修学旅行生の２３０万円−京都

　埼玉県所沢市の中学校の修学旅行生が１月、京都市内の旅館で預けた現金計約２３０万円を盗まれた事件で、
京都府警西陣署などは２１日、窃盗容疑で指名手配していた同旅館の元アルバイト井戸昇容疑者（４５）を逮捕した。
　調べによると、井戸容疑者は京都市下京区の旅館で警備を担当していた１月２０日夜から翌朝にかけ、
宿泊した同校２年生１６７人が預けた計約２３０万円と約９０人分の財布を、保管場所のフロント横の貴重品置き場から盗んだ疑い。

>>227
入間市民会館からの公開放送、翌週、学校じゃあの話題で
持ちきりでしたね、確かに。

>>238
確か入間からは何回かやっている筈。停電した時とは限らないのでは？

>>239
>>238さんは別に停電のことを言ってる訳ではないのでは？

私も、どこをどう読んでも「停電騒動」とは受け取れないのですが。

>>185
うわっ！じゃ、アンタとアタシは同級生だよ。今年から介護保険料だねえ。
継いだ、ってのは聞いたけど。

寒いですね。明日の朝には雪の予報だそうです。（この間も雪降っていたけど）

小手指の南口ロータリー傍のお米屋さん跡地に、お花屋さんがオープンしていました。
（お惣菜屋さんと、スーパーの間の位置）

西所沢駅前にある瀬戸病院分院　西所沢クリニックは、4月より午後の診療も始まります。
女医さんも増えると書いてありました。今居る女医さんのお子さんが幼稚園なので、勤務形態が変わるのを機に
変更になるようです。

土曜診察に変えようと考えてた矢先なので、ちょっとショック(＾＾；

瀬戸病院になんどか通いましたが、あまり好印象ではなかったです。
出産場所としてはどうなんでしょう？
経験者＆情報ください。

行政道路の新所沢入口のマクドナルド周辺が今煙で真っ白です。
消防車が何台か通ったみたいだから火事かな？

なんか大仁田が所沢駅に来てるらしいね。
これ書き込んでいる今まさに。
会社の人が小江戸号の中でたまたま乗り合わせたってんで
メールくれたんだけど、何しに来たんだろ？


詳細キボンヌ

プロペの花月の店頭にあるスピーカーの音がやたら大きい。
食べに行かなければよかった。

>233
ありがとうございます。
看護婦さんが元気に働いている病院ならきっと良い病院ですよね。
前に通わせた病院は看護婦さん達の雰囲気が最悪だと伝わってくる病院で
「こんの、使い古しのちんちんが」とボケ老人に誰も聞いていないだろうと
思ったのか言っていたのを密かに聞いたので
それ以来病院選びは慎重にしています。参考になりました。

>>244
友人が瀬戸さんで出産しました。
食事なども豪華ですごいよ、といっていましたよ。ただその分すこし
入院代はかかるようです。４４万位だったかな？
友人は満足していたようですよ。

引越してきてからトコロード商店街を探索しています、どなたかあの辺りでおすすめの
洋品店はありませんか？

さっき、プロぺ通りのスピーカーで
「勧誘、客引きなどの行為は禁止されています」
ってアナウンスしてた。
苦情が利いたかな。
でも、アナウンスしてるスピーカーの真下で
アールビバンが勧誘してたけどね。

>>244
うちの嫁は、小手指と狭山ヶ丘の間にある国立西埼玉病院でした。
料金は国立なので、私立よりは安かったと（確か３９万位）思います。
３年程前、病室の改修をしたので綺麗でしたよ。
ロビー前に池があって、鴨・亀・鯉がいて、上の子を遊ばせるて気を紛らわすの
に最適でした。
あと、女性にしか解らないけど、担当だった東（あずま）先生は、無愛想だけど
面倒見が良く・技術もあって良かったと言っていまいた。

出産ってお金かかるんですね・・・。
未婚者ですけど、俺。

あそこの産婦人科には皇室御用達の先生がいるとか。。。

>出産にかかるお金・・・
確かにかかるけど、保険からのお釣りの方が多いみたいですよ。

>>254
自然分娩は健康保険の適応外ですよ。
社会保険の場合は出産手当金や出産育児一時金がありますが
いろいろと条件があるので注意。

友人の嫁はお金がないからって医者に帝王切開にしてもらったらしい。

>>249
トコロードって狭山ヶ丘？
だったら狭山ヶ丘スレ↓もあるよ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1077069024&LAST=50

>>245
びっくりドンキーの斜め裏で火事でした。

>>250
アールビバンじゃなくて、ARTBERRYじゃないですか？
似たようなもんだけど。

>>258
あ。。。
素で間違えました。。。。

テロ対策で、駅のゴミ箱がまた使用禁止になってますね。

東先生〜いい先生でした。
出産後１年で癌が発生したのですが｢出産当時は絶対になかった」と。
力説しないでも見落としたとは思っていませんって。
ただ西埼玉では手術ができないからって防衛医科大で切除しました。
その後も子供の診療とかでお会いしますけど
いつも気にかけてくれるような言葉をいただきます。
奥さんすごい美人だそうですよ〜

西埼玉の池にはカルガモもいますね。５月頃？コガモが親カモの後を
付いて泳ぐのはかわいいですよ

>>260
オウム以来かな？

みなさんレスありがとうございます。
瀬戸にしようか迷っていたのですが、西埼玉もよさそうですね。
東先生は石坂浩二似？

257さんありがとうございます

mediattiが死んでた

所沢界隈でillyのカップ置いてあるお店を
ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>265
　よくあることだ。

>>266
　所沢駅前の西武デパートに売ってないかな？
　あと、プロペ通り商店街を出てちょっといった先、VOLKSというステーキレストランの手前に
食器屋さんがあるからそこに行ってみては。

>>267
フォルクスの近所の食器屋さんにはないよ。
>>266
朝霞のセガフレード（カフェ）に行ってみたら？

上安松だけど、変な水道工事の営業が回ってきたよ。

如何にも市の仕事のような言い回しだけど、
市の仕事か？と問いただしたら、民間です。と言うから、帰れ、と。（苦笑）

お年寄りとか騙されそうだから、ご近所で注意してあげてください。

こういう詐欺まがいを見るといつも思うんだけど、なんだって年寄りってのは
「国の期間」とか「お役所」とかに弱いかねぇ？自分は本物の役所だってあまり
信用していないけど、役所の名前を騙る業者なんて、それよりいかがわしいじゃないか。w

267.268
ありがとうございます。
なかなか気に入ったデミタスカップが
見つからなかったもので
早速探しに行ってきてみようとおもいます。

>>271
illyもいいけど、スタバやタリーズなどのデミタスもなかなかですよ。

歯列矯正専門の歯科を探しています。
転勤族なので料金一括前払いではないところが希望です。
所沢市内ではなくてもかまいません。
どなたかご存じないですか？

>>273
http://www.kyousei-town.com/map/chiiki_result/saitama.html

地震です。

>>257
あれ？その時間やっぱり揺れてました？
NHK見ても速報が入らなかったんで気のせいだったかと。

>>275-276
会議で椅子に座っていたけど、気が付かなかったよ。

所沢から小手指間って、朝と夜の通勤時間帯の込み具合はどうですか？
車通勤より電車通勤の方が確実でしょうか？

>>278
　小手指→所沢方向ほどではないが結構混む。
　あと学生が多いのでウルサイ・・・。

　車は渋滞があるから混んではいても電車の方が確実だろう。
　もっとも、自宅は駅から徒歩20分、職場も駅から20分…とかいうのだったら車の方が
手っ取り早いとは思うけど。

>>275-277
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.040324141645.03.0.html
> 24日14時06分頃地震がありました。
> 震源地は神奈川県東部 (北緯35.5度、東経139.5度) で震源の
> 深さは約50km、地震の規模（マグニチュード）は3.9と推定されます。

275は地震を予知したのか?

>>279
そうですか。渋滞はあるのかな？
でも電車の方が良さそうですね。ありがとうござました

>>281
時間帯によっては渋滞ありますよ。

たてた。
☆★☆埼玉県所沢市＠４７☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080122263&LAST=100

>>283
乙だけど、まだ早いよ。(苦笑)
ちゃんとこっち使い切ってから立てようよ。

プロペの絵を売るあそこの店だけど、秋葉原他の所よりは
勧誘が甘いね。ポケットティッシュ配りレベルで。

>>284
別スレで280踏んだら立てることになってたので間違った。ごめん。

>>283
どんまい乙

朝の６時頃北野のツタヤの前をJR関西の高速バスが走ってました。
羽田と成田以外に所沢行きの高速バスなんてあったのですね。
今まで知りませんでした。
バス酔いしなければ関西への旅行には最強なんだけどなぁ。
でも、関西から所沢・大宮なんて需要あるのだろうか？

所沢駅から一番近いレンタルビデオってどこでしょうか？？

>>288
昨年１２月１２日から大宮、東所沢、所沢−京都、大阪、三宮の夜行高速バスが出てますよ。
http://www.nishinihonjrbus.co.jp/info_news/031201oomiya.html

↑
おおお。　

いいですねコレ、　オレも使ってみよう。

>２８９
所沢駅周辺には、レンタルビデオ店は、少ないですね。　最近、マンガ喫茶も減ってきたし。
できるのは怪しい店が多くなって来たし・・、ショボーン。

ダイエーの向かい側、郵便局の近くにある、美容院の地下（半地下）に小さな、レンタルビデオ店、
プロペをずーっと進んで、高層マンション（フォーラスタワー）の１階に、自動貸出機の２４時間ビデオレンタル店。
この２店が、一番近いけど、店が小さいので品揃えは良くないです。
結局、ツタヤに行ってます。

>>292
詳しく教えてくださってありがとうございます☆
そうですか〜。結局ツタヤかな（＾＾；

>>288
野球やサッカー絡みの需要はあると思うよ

ダイエーに家具って売ってますか？

売ってます

>>295
ttp://www3.daiei.co.jp/stores/0351/

しつこくすみませんが、所沢のトムソーやとか、瀬戸病院のある道路を
通り、小手指へ車で通勤するとすると
朝所沢←→夜小手指とすると何時くらいが渋滞しますか？
すみません…教えてください。

>>298
世間一般的な通勤時間が混みます。

>>299
ありがとう。そうですよね…
いつもなら15分くらいで小手指に着くと思うのですが、渋滞すると
何分くらいかかりますか？