≫第２回春日部・宮代・杉戸・庄和合併協議スレ≪

性懲りもなく２枚目たてました。
地域の発展目指して、語り合いましょう。

合併協議会HP
ttp://www2.town.sugito.saitama.jp/gappeikyo/top.html

あげておきます。

あぼーん

合併したら春日部共栄高校は校名を変えるのか？

東埼玉共栄高校
春日野共栄高校
埼葛共栄高校
東彩共栄高校
東さいたま共栄高校
古利根共栄高校

>4
それは無いから安心汁。
さいたま市にある「大宮」を冠する公共機関を見れば分かる。
改名したとこもあるけど。

工業、農業は新市に一つだから、新市名つけてもいいかも。

合併後新市内の公立高校（春日部、春日部女子、杉戸、庄和など）の
校名が変わることはないですよね？ＯＢとして校名変わるの嫌なので。

するってーと春日部のデリヘルアクアガールもだいじょびって事だな

うむ､もし東さいたま市になったら､
春日部駅は東さいたま駅に
春日部温泉は東さいたま温泉に
すぎとぴあは東さいたまぴあに
みやしろっこは東さいたまっこに
カスカビアンは東さいたみあんに

春日部病院と庄和病院と宮代病院と杉戸病院は
全部東さいたま病院に！

ひがしさいたま病院
あるよ
すべて漢字だけど

東埼玉総合病院
宮代病院と杉戸病院は、ない

庄和は庄和中央病院
名前が変わるのなら、春日部市立病院
ここだけは、市の経営

春日部と名の付く病院って結構ある

マッタリ逝きましょう〜

http://uploader.org/normal/data/up201.rm

いよいよ１９日の合併協議会で新市の名称が決る。東埼玉か、春日野か…春日部か？
合併協議会の会場は、杉戸町すぎとピア、午後１時から。でも、新市名称より議員の在任特例の話題が新聞報道では盛り上がってきている。
９５人の２年の在任は確かに、常識はずれだよね。在任特例阻止の署名運動まで始まったようだ。
７月の住民投票に向けて段々と盛り上がってきたかな？

調べたら全国春日サミットなるものが存在するらしい。
全国の春日を冠する自治体が結集したもので、
春日部市も創始メンバーの一員らしいが。
継続か、脱退か、どっち？

初かき

合併したら、即市長選挙があるだろうから、それと一緒に市議選もやればいいのに。
新市名は、ぶっちゃけ、春日部でいいと思うのだが。（自分は宮代町民です）
とにかく、東○○系はやめていただきたい。かっこ悪すぎ。

杉戸町民ですが、私も「春日部市」でオッケーです。

ってか、既にどちらにお住まい？」と聞かれたときは
「埼玉の春日部（の方）です」って答えてるし。（）内は小さく・・・

自分も、東○○だけは、マジ勘弁して欲しいです。バカまるだし。

春日部に決定の模様。詳しくは協議会HP見て。

春日部の１人勝ちって感じかあ。
でも人口規模で比べれば妥当だよね。
吸収合併と変わらないような感じになったけど。
でもそれぞれの地域にメリットあるんだしね。

よかった・・・ホントーによかった・・・うぅ・・・

合併協議会に、朝日テレビと埼玉テレビが取材に来てた。
明日の朝のニュースで放映かな？

歴史のある地名である杉戸がなくなるのは寂しい。

いや、「杉戸市」が実現すれば、そりゃイイけど
現実にはありえんでしょ？どう考えても。

だったら春日部市でモウマンタイ。

庄和町在住ですが「春日部」で良かったです。
今まで住所を聞かれりゃ春日部の方と名乗っていたので。
名乗る理由は、庄和町も確かに大凧上げやマラソンもありますが
部分的な行事の一つでしかなく、知名度．生活圏からして
春日部のほうが認知度がありましたので。


あと、合併協で当町長が住民投票の実施をと口火を切ったみたいですが
ほとほと住民も長年愛想尽かしている次第ですのでご勘弁のほど
お願い申し上げます。

合併協議会で正式に「春日部」と新聞紙上で公表された。
宮代や杉戸の人も春日部で「異議ナシ」なのかねえ。

当然の結果ではないでしょうか。
人口規模が違いすぎだし、対等っていうのも、少し無理があるような、、、

無難といえば無難だしな。
前スレで出た不動産と地名の話であった西東京市ではないが、確かに
春日部の東側はすぐ県境といっても、東埼玉なんて抽象的な名前では、
栗橋あたりにできた新市と勘違いされそうだし。

３０万都市誕生はいいけど、これで春日部の大規模プロジェクトが
動き出すってことじゃないよね。
春日部駅改築、地域振興拠点、春日部駅前再開発とか

＞＞２７
私は、合併公約を楽しみにしていますよ。本当に市民にとってメリットがあるかどうかを見極めるつもりです。

>>24
宮代ですが、不満はあります。
吸収合併になるってことでしょ。
いくら否定したって第三者からみれば吸収合併以外の何者でもない。
こんな調子で今後も人口にものを言わせて外様扱いされるのではと
勘ぐりたくもなります。

隣に珍妙な市名が生まれなくて良かったです。
第三者的には、とても現実的な結果だと思います。
春日部の名を捨ててまで、平等という理想を担ぐメリットはないでしょう。
もとより第三者的には、これら市町が対等合併など出来るはずないと思いますし。

でも、一番合併したがってるのは春日部でしょうね
もし合併が破談になったら春日部は・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

市の名称だけで吸収合併と判断するのは違うと思う。
吸収合併だと、春日部市長はそのまま残るけど、新市設立と同時に1市3町の首長は失職して、50日以内に首長選挙になる。
また、吸収合併だといろいろなサービスや負担も現春日部のものに統一されるけど、3町のサービスや負担額になっているものも多い。
変に名前にこだわって、東○○系を選ばず春日部を残した協議会委員は、まだ良識があるということだと思う。
4月には合併公約が発表されるから、28さんのように中身で合併の是非を判断するのが本来の住民投票意味ではないでしょうか？
また、合併後結果的に吸収合併になるかどうかは、3町の住民しだいではないでしょうか？

よかった〜春日部に決まって、東埼玉なんてなったらどうしようかと思った

合併公約はたのしみですね。私は東埼玉道路の早期開通や東武野田線は柏方面の複線化、南桜井まで
春日部駅高架橋駅、福祉の充実などたくさんあります。

東武線の高架化は現時点で春日部駅周辺だけなのでは？
東武動物公園周辺もやるのかな？

在任特例法をめぐり一部の議員が合併後2年の継続を求め騒ぎだしてるみたいだな
在任が延長されれば定員46名のところ94名になる。
てことは、最低でも年収700万円×48名×2年＝6億7千2百万円の出費
2年間で約7億円分に見合う働きをしてくれるかがどうかだ。

春日部市っていくら負債を抱えているのか知ってる人？

ただいま。
負債額は知らんなあ。
東武野田線、複線化かなり進んできてるね。

はやく大宮ー春日部間準急とおらないかなあ

＞３７
２０００億だよ。

>>37＆39
君の登場、心待ちにずっ〜と待ってたよ。
これまで合併に対し前向きなカキコが続いてきたからね。
さあ反撃してくれちょ。
ただおたくらが合併せずにこの先自立して生き残れる具体的な案を
きちんと明示してくれや。

栗橋が東埼玉市・・・。可哀そ

新市の名前がどんな名前でも、都市間競争にいかに生き残るかが勝負！
合併特例のある１０年間で成果を生み出せなければ借金地獄。
実質的にはもっと短いか？
ここは磨けば光る玉だと思うけど、磨き方が問題。

いつまでも藤の街とか言ってないで、
世界で有名なくれよんしんちゃんを生かすべきだと思うよ。
東武動物公園も含め、もっと宣伝すべき。

宣伝も必要だね。でも六本木ヒルズみたいな子供っぽい宣伝はヤダ。
しんちゃんを使って、子供をのびのび育てられる街とか。
当然、中身が伴った上で。
次代を担うに足る子供を育てるには、親に精神的なゆとりが必要だと思うし、
親だけではなく、地域全体で子供達を育てるような連携が必要だと思う。

新春日部市は国道16号(春日部、庄和)、新国道4号バイパス(春日部、庄和)、旧国道4号(春日部、杉戸)と道路交通は地方からたくさん人がよべます。更に東埼玉道路も計画されている。人がよべる観光地がほしいですね

>>45
かすかべ湯元温泉ｗ

ただいま。
宮代の和戸地区が分離久喜市移入を目指してるとか聞いた
なんだそりゃ

>>47さん
お疲れさん！外は寒いけど、ここは熱いですね。

宮代は2月に町会議員選挙が控えているみたいだからね。

本気で中核都市実現を目指し将来の発展を公約にあげる候補者と、一部の支援者から支持され
失職したくない議員候補者の戦いになるのでしょうね。
今回は静観しながらも春日部.杉戸.庄和もお互いに発展できるパートナーとして
冷静に見ていますから

合併のメリットは何？
あたしは反対なの。
税金が上がるだけだし、役所が得するだけだから。
役所のために合併するようなモンだからね。
市民を無視した合併だから。
合併したさいたま市の人に聞いてみな？
何も良いことなかったって言ってるよ。

>>49
政令指定都市を目指したさいたま市と、ここの目的はそもそも次元が違う。
合併なんて面倒な事、しなくて済むなら、合併しない。
国の借金がかさんで、地方に金を回せないって言うから肩寄せ合うんだよ。

>>47
どこで聞いたの？
実現すれば久喜にとっても宮代にとってもいい結果に落ち着き
そうな気がするけど・・・。
和戸地区が移るなら宮代台も移りたいんじゃないかな。

>49さん
合併しなかったら税金上がらないんですかね？
地方交付税が減額されるってことは、自主財源で行財政運営しろよってことですよね。
極端な話、親(国)が「景気が悪いから仕送り(交付税や補助金)はやれない！おまえら(地方自治体)いい加減所帯持って自立しろ！」ってのが今回の合併話の主旨でしょ。
仕送り(交付金や補助金)が無いんじゃ、自分の稼ぎ(自主財源)で生活しなくちゃならないわけだから、同じ生活水準（行政サービス）をキープするなら、必然的に稼ぎ(税金)をあげなきゃやっていけないでしょ？
まぁ、生活水準(行政サービス)を下げていいって言うなら、稼ぎ(税金)はそのままってのもあるだろうけど。
合併すれば無駄な支払いを減らして(特別職や議員の報酬などの効率化等)、特例債でもっと人口増やすプロジェクト(合併プロジェクト)を実施して、少しでも働く世代の人口(税収)を増やす必要があるんだと思う。
合併しなければ、いままでどおりの負担(税金)で生活できると思ったら大間違いだと思いますよ。
合併のメリットより、合併しなかったときデメリットの方が問題なんではないでしょうか。
みなさん、いかがでしょう？

>>49
議員の人数が半減するだけでも大きなメリットだと思いますよ。

>>51
昨日見たサイトで、ここにかいてあって
http://www.glin.org/prefect/upd/saitama.html

宮代はごみ処理と消防を久喜と一緒にやってるしな〜

＞宮代の和戸地区が分離久喜市移入
あの辺には久喜市と共同出資のごみ処理施設があったはず。当然久喜市のほう
が出資額も多いし、久喜はこの関係で何処よりも宮代との合併を望んでいた。
この施設を春日部が引き取るには久喜に出資額を返済しなければならないし、
春日部もこの地区の移入には反対しないのでは。まあ、よくは知りませんけど。

宮代抜きでもいいんじゃない？
今の庁舎は支所になるのに無駄金使ってきれいにしてるらしいじゃん。
裏切り行為じゃない？？

柏市と沼南町が来年３月末までに実現を目指す合併の事務協議で、合併後の新「柏市議」の報酬を、沼南町議よりも水準の高い柏市議の報酬規則で算定する方向で、両議会の正副議長らを中心に非公式調整が進んでいることが２１日、明らかになった。正式協議は来月以降の合併協議会で始まる。
　柏市議の年間報酬総額は、概算で１０５０万〜１０８６万円程度。一方の沼南町議は約５７０万円。非公式協議の思惑が通れば、沼南町議が新・柏市議になった途端、毎月３３万円だった収入は調査費も加算されて約２倍になり、ボーナスを含めた年間収入は５００万円近くも増える。
　沼南町は３月実施の最後の町議選を、議員定数３減の１８で行う見通しだが、それで節約できるのは年間約２０００万円。しかし町議が合併後、柏市議と同額の報酬を受け取れば、年間約９０００万円の経費増となる。行政改革の象徴でもある合併が、議員報酬の支出増になることに、住民の不満が広がるとみられる

宮代は久喜のほうがよい。

> 今の庁舎は支所になるのに無駄金使ってきれいにしてるらしいじゃん。
> 裏切り行為じゃない？？

こんなこと言われてまで、宮代は春日部なんかの借金を背負うことはないと思うよ。

>>49

だからさぁ〜役所が得するとか税金が上がるとかの話しはもういいよ。
おたくの言い分毎度同じだから
合併しなくても生き残れる施策を教えてくれよ。

＞33 名前： まちこさん 投稿日： 2003/09/28(日) 21:02:35 ID:SdVk1v/c [ kuki005n015.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞ＤＱＮ市
＞69 名前： まちこさん 投稿日： 2003/10/15(水) 09:41:09 ID:1vMbRxJE [ kuki005n011.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞っていうか、庄和は千葉にあげるよ。野田と合併すればいいのに。
↑
おたくって近隣周辺の市町村を馬鹿にするぐらいなその程度だろう！！

＞５９
春日部と久喜で宮代を取り合ったんです。

宮代って意外と重要だったりする
東武動物公園
ターミナル駅
大学

>57 今の庁舎は支所になるのに無駄金使ってきれいにしてるらしいじゃん。
合併話の前から宮代町で建設のために貯めてきた基金使ってるんだから
いいじゃ〜ん。
今の庁舎は相当古いし、住民票取りに行くのに近くに無いと面倒だし、
防災拠点としても機能はたしてもらわないと困るし、無駄金じゃないよ。

宮代の役場庁舎は耐震性に問題があって、また耐震補強が経年と設計上の
観点から難しく、支所に転用するにしても、結局建て替えが必要と聞くが・・・。

合併推進派、反対派、いろいろと議論されてますけど、
仮に反対派の多い(？)宮代が、住民投票で合併を流産させた場合、
その後の見通しとかどうなんでしょうかね？気が早いか。。

緑町すんでいますが、宮代は東武動物公園がゆーめーですね。庄和の学校に通っていました。野田市との合併なんてとんでもない。どーせ庄和のことしらない人がかいたのだろう。

>>66
気は早くないよ。
朝霞市とか富士見市とかの先行事例が住民投票で不成功だから、
当然、想定して、見通しは立てておくべきだね。どうなるのかな？
宮代に限らず、４市町のどこでも、合併の必要性が理解されなければ、
今のままがいいと思って、×を付けると思う。

春日部の庁舎も防災上大丈夫なのかな？
駅側のガラス張り、大震災でも起きたら全部下に凶器になって落ちて来たり。

それに、この地区ってさ、都心から逃げてきた人が、
１日かけて歩いて来れる所だよね。なにしろ、粕壁宿、杉戸宿なんだから。
住民以上に避難民を抱える可能性があるよ。

宮代の分裂って本当にあり得るのかな。
もしそうだとしたら、久喜とも協議をしないと。
ややこしくなるね。

他の３市町はともかく宮代は住民投票で久喜を捨てて春日部を選んだんだからないっしょ

>>69
埼玉県がらみでは妻沼町の一部が大田市入りを、尾島町の一部が深谷入りを希望してます。
これらは町当局も理解を示して動いてますが、和戸地区の中に分町・久喜入りを希望しても
町を動かすまでの運動になっていないと思います。

>>68
かつてオウムが企んだ様な、東京全域でのバイオテロでも起きて、東京に人間が
近寄れなくなったら、もちろん宮代にも難民キャンプができるﾖｶｰﾝ（ｗ。

>>70
あれは住民投票ではなくあくまでアンケート。
ただ、今更に言えば、地区毎に集計しなかったというのは片手落ちといえばそこまで。
町としては分割合併による合併後の地域の発言力の弱体化を恐れるなどの理由で、
町域分割を避けたい為に地区毎集計をしなかったのかもしれないが。

今から久喜グループに行く方が吸収合併なんじゃない？
久喜にくっついたときのメリットが分かる人がいたら教えてください。
あと、合併反対の人で合併しないメリットをおしえてください。
建設的な意見をお待ちしています。

アタシは杉戸町民だけど、宮代と杉戸の合併は大賛成なの。
春日部と庄和と一緒になるのが嫌なの。

春日部が嫌で、杉戸に引っ越したのに・・・

>>73

>>合併反対の人で合併しないメリットをおしえてください
建設的な意見全然返ってこないのはなぜでしょうね。
74＆75なんて合併うんぬんよりもう荒らしだな。
所詮この程度の発想しかないんだよ。

76のいうとおり。批判ばっかしないで語りましょう。杉戸と宮代からみれば南にある春日部、庄和はなじみがないかもしてませんがお互いを知り頑張りましょう。

新市の名称が「春日部」に決ったことで、3町の名前が消滅するって言われていますが、少なくとも、現在ある役場は、「宮代総合支所」、「杉戸総合支所」、「庄和総合支所」という名前で残る。
あと、「地域審議会」という旧市町の単位で合併後に新市建設計画がちゃんと実施されているか監視する組織が置かれる予定です。この審議会の名前も「春日部地区地域審議会」「宮代地区地域審議会」、「杉戸地区地域審議会」、「庄和地区地域審議会」という名前となる。
「嫌いだから」とかではなく、こうすれば合併しなくてもやっていけるんじゃないかって意見を聞かせてください。
ところで、住民投票で合併したケースは希なようです。
合併賛成派のみなさん、住民投票で合併賛成になるにはどんな方法が考えられますかね。
きっと、住民投票で合併が成功したら、全国的にも注目されると思いますよ。

飴とムチ
飴：合併すればできる事をもっとアピール
ムチ：合併しなかったらどうなるかアピール
いずれにしても、周知しかないけど、手段…

宮代＋杉戸
春日部＋庄和　の合併でよかったのでは？
そんなに大規模な合併をしなくてもよかったと思うのだが。
けど、春日部市が中核市になりたいからしょうがないのか。

合併によって中核市になることに意味があるのであって、宮代＋杉戸（約8万人）や春日部＋庄和（約24万人？）じゃ、合併の意味がないんだよ。

中核市になることでどんないいこと、問題点として、埼玉県内で唯一中核市の
川越市の事例があります。

http://www.city.kawagoe.saitama.jp/shicho/tyukak/tyukak1.htm

保健所が市に移管されることで当面持ち出しが多くなるのが問題点。
都市格が上がると思いこめると自己満足できるところがメリット。

俺は春日部に30年以上住んでたからやっぱり愛着がある。
だから春日部市という名前が残ってほっとしてるよ。
宮代、杉戸、庄和の人たちはさみしくないの？

８２の続き。、
上記のＨＰでは、中核市はもともと「昼の人口が夜の人口よりも多いこと」
つまり、周辺から仕事や学校で人が集まる市しかなれなく、そもそも
東京や大阪のベッドタウンだとなるのは難しい制度だったようです。
この規定がとれたので、川越も合併後の春日部も資格を得たわけです。

越谷市と所沢市はまだ中核市じゃないの？

政令市：さいたま
中核市：川越
特例市：越谷、川口、所沢

庄和にすんで30年
ちっともいいことなんてない、
むしろ裏切られ放し、
総合公園にプールが出来ると小学校のころ、喜んでいたけど結局出来なかった。
人口もここ10年上がりもしない。
福祉ばっかりやっている。
それより違うことをやってほしい、
たとえば、道路等の整備（区画整理、下水道の整備）
ただでさえ、狭い道なのに

これに、なにかある日曜日はかならず防災無線を使う
しかも一度で全地域に放送しているのでないから、時間差で聞こえてくる
やめてもらいたいよ朝っぱらから

大詰めを迎えるのは2月9日の合併協議会ですよ。
（分かる人にはわかる・・笑）
合併に最も必要な事は何か？
それは、「合併後自分達の街をどうするか」
その基本が今の合併協議会から薄れてきています。

ここのスレでもそうですが、中傷．デマなど合併協議会に関係する一部の
人達.市民団体から無責任な発言や疑問視する活動も出始めてきました。

大切な事は、街の将来を決めるのは自分達であること。
デマ・中傷を見抜く為、合併協議会での情報や地方分権の知識を得ることが
求められます。そして中核都市が誕生した時、自分も合併に携わってきた
ことが実感できれば明日に繋がるのではないでしょうか？

かなり前に、春日部と庄和が合併するって聞いたよ。
でもしなかった。
なのに今更。。。

>>89
あなたは文句ばかり。ちゃんとした意見を書いて下さい。

昭和41年6月6日
春日部・庄和合併、難航か
反対同盟、庄和北部、結成へ「赤字の犠牲」など指摘

89>>
今の春日部の負債額ばかり指摘するけど、その負債の内訳が何で、又西口駅前の空き地が誰の所有であって
その空き地が今まさに開発されているよね。
全く何も知らない３町の住民が見ればあなたのカキコはまさに>>88さんの指摘した通り大きなデマですね。
というか素性がばれてきたね。しかしながら、あなたと合併するのではなくあなたの町と合併しようと
動いていることを忘れないでくれ。

２月９日の合併協議会がどうなるのか非常に楽しみ♪
議員特例の行く末の住民投票の行く末を占うものだし、
仮に住民投票で不成功だったとしても、
合併の話がゼロになった後に行われる議員選挙で、
果たして彼らは選ばれるのか？

>>91
3町民にとって、春日部の負債は非常に気になります。
負債の内訳や西口駅前の件、差し支えなければ教えてくださいな。

http://www.city.kasukabe.saitama.jp/section/sc_frame.html
ここ？
http://www.city.kasukabe.saitama.jp/backno/bc_frame.html
ここも？春日部市のＨＰを自分で見てくれい。

宮代は、狭い道、古い役場でがまんしてきたわけ
＜＜６０裏切りよばわりされたくないよ

>>94 リンク失敗。
春日部市のＨＰで財政課のバランスシートと、地域振興拠点施設整備課
を自分で見てくれい。

>>95 訂正するのもスレの無駄遣いで難だが、ソレゆってるの 57

>>92.94.96.97
爆笑〜ｗ

>>93さんへ
ここでの情報は確かなものもあれば荒らし程度のもあります。
実生活においても自分で、見る・調べる・聞く（信頼できる人から）ことも必要かな。
西口で工事しているおじさんに聞いてみるのも手段だよ。
人にもよるが親切に教えてくれるかも。

西口の地域振興ふれあい拠点施設についてなら、ここ。

http://www.pref.saitama.jp/A07/BW00/saikentou.htm

>>99
東口についても同じように記述があるよ

ぁ、>>100は間違えたスマソ

民間施設はどんなものができるんですかね、
確か三○物産だったかな、土地の所有は。
ショッピングモールなんですかね。

じゃおやすみなさい。

元々はバブル全盛期に市が再開発目的で買収した土地と聞くが...
バブルが弾け開発が座礁し長年塩付けにされたまま。
その負債が相当占めているのでは？確かに開発が再開されたようだ。

春日部市の水道料金３割増加が、今日の議会で議決されたらしい。
どなたか理由わかります？

ああ、春日部の水道料金は他の３町に比べて格安なんですよ。
合併に向けて、各分野の水準を合わせてるんじゃないかと。

合併で道路の整備をがんばってほしいですね。ところで圏央道て杉戸の北(幸手ごか辺り)をとおるのですか？

http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/04works/works/r468/top.htm
出来上がれば庄和インターとあわせて、この地域の企業誘致に効果あり？

やはり高速を急いでほしいですね。そうすれば新4号バイパスを始め16号がもっとかっきずきますね。とりあえず東京外郭環状道路へつながる東埼玉道路を開通してほしいものです。これにより現在の春日部、庄和、パイパスのとおる杉戸まではってんしていくのと思います。

東埼玉道路建設予定地でダイオキシン検出、建設一時停止へ
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=869

杉戸は伊勢崎線沿線以外は全部田んぼだよね。
田園地帯は残して欲しいものです。
開発一辺倒にして環境のバランスを崩すと、
気温上昇、大気汚染、害虫大量発生、水質汚染、水害など
様々な問題を引き起こす。
何よりも緑があることが一番の安らぎじゃないですか。
緑をたいせつに。

>>110
宮代住民ですが、激しく同意。
緑残して欲しい。
そういう意味で田園都市づくり協議会の発展に期待していたのですが。
新春日部市はどういう街づくりを目指しているんでしょうか？

庄和、杉戸あたりは工業団地を造成したりするでしょ、春日部は。
ここの固定資産税などの収入で今の春日部の債務を長期的に減らしたい考え。
旧春日部は住民がうるさいからね。東埼玉拠点整備構想なんてのも、もうある。

>>107
工場誘致という意味でしたら、可能性は薄いです。
杉戸には埼玉県の分譲している工業団地がありますが、ほとんど売れていませんし、
他の工業団地分譲でも関東圏内はほとんど買い手が居ないのが実状。

多くの企業は海外、もしくは土地代の安い東北に工場移転を済ませています。

今日の日経新聞に姉妹都市問題の記事がありました。市町村合併後にそのまま
姉妹都市の数を減らさず続けるか、整理するかという趣旨の内容。

それで各市町の姉妹都市を調べてみました。
春日部　市のホームページで見つからない　実際あるのかは不明
宮代　町のホームページに無いと思われる記載あり　実際あるのかは不明
杉戸　町のホームページで見つからない　オーストラリアにあったと思う
庄和　町のホームページで見つからない　実際あるのかは不明

工業はキツイかも知れませんね。杉戸南部の工業地帯は空き地だらけですね。東埼玉拠点にするためにもどうにかしてほしいですね。やはり商業地ができればいいですね！噂で聞いたのですが庄和か杉戸あたりにショッピングセンターかショッピングモールができるとききましたがガセねたですか？新そうがわかりません

春日部の姉妹都市はアメリカにあったような・・
確かアメフトの大会を開催してる都市だったかな。うろ覚え。

パサディナ市でしょ。春日部は

春日部：パサディナ（アメリカ）
杉戸：バッセルトン（オーストラリア）

宮代はないぽ。庄和は分からんかった。

市や町のホームページに掲載されていないということは、
冠婚葬祭で呼ばない親戚みたいな間柄？

春日部市：トップページ＞フレンドシップ
杉戸町：トップページ＞すぎとの概要＞姉妹都市情報

杉戸町民だけど春日部の駅周辺整備は止めて欲しい、借金背負わされるのはまっぴら
いつも近くの久喜駅を利用しているからね。
ＪＲは本当便利だよ大宮、新宿も近いし、間抜けな時刻表作っている東武にゃ乗らないよ。
合併したら結局大きい市に税金が使われるだけとどっかの市役所職員から聞いたよ。

国からお金出るんだよ

春日部　→　合併特例法を利用して西口駅南側の整備

その他　→　知名度を上げて、土地の価値を上げる
　　　　　　　　町議会議員から市議会議員で給料大幅アップ

ISDNからADSLに契約変更したり、職場から書込んだりして大変だなぁ〜

国からお金が出るからいいってもんじゃ無いと思うがな〜
それって結局合併を利用して春日部だけじゃ出来なかった
駅前整備をしようってことでしょ。
それから選挙区はどう変わるんだろうか、まさか今と
同じで三郷と幸手が同じ選挙区ってことは無いだろうな。

いや、国の政策として、開かずの踏み切りによって市街地が分断された
大きな都市の再生と地域産業の活性化をするための政策なんだよ。
それが東武線高架化と春日部駅周辺の一連の開発と連動してるんだよ。
全国数十箇所で同じような政策が行われてるんでありまする。

春日部駅周辺って何を開発してるんですか？
自分が聞いた話だと、国体があるから体育館を造ってるとかなんやら。
野田線は全線複線化すべきだ！いつまでたっても川間駅以降
発展しないし。

http://cocoonoococ.hp.infoseek.co.jp/flash/world.swf

春日部の体育館はとっくにできてるよ

春日部駅は高架の駅になるの？

>>121
＞合併したら結局大きい市に税金が使われるだけとどっかの市役所職員から聞いたよ。

全くそのとおりだと思いますよ。
３町はただの金づるだ、くらいにしか思ってないんじゃないかな。

春日部駅は高架の駅になる。間違いない

>>121
＞合併したら結局大きい市に税金が使われるだけとどっかの市役所職員から聞いたよ。

>>131
全くそのとおりだと思いますよ。
３町はただの金づるだ、くらいにしか思ってないんじゃないかな。

よくわからんなぁ。合併したら1つの市だろうが ｗ
どっかの市役所職員ってどこかな？
居酒屋あたりで聞いたぐらいの噂話かい？

>>133
よくわからんなぁ。合併したら1つの市だろうが ｗ

全くそのとおりだと思いますよ。
合併してお財布が一つになることがわかってないんじゃないかな。

春日部駅は伊勢崎線、野田線が高架橋になるの？野田線は複線が進んできてるがまた工事かな？ちなみに合併協議会だよりに野田線春日部〜南桜井方面は野田線に対して要望をしているだけ。もっと促進をしてみては。

http://www.city.kasukabe.saitama.jp/pdf/f_frame.html
広報かすかべ２００３年１月号
「安全で快適な生活都市創造のため」の記事によると
高架の「計画」はあるみたいだけど、「いつ」が不明。

>>134
財布を一つにまとめただけでこれまで通り1市3町で使い途をそれ
ぞれ決めよう、というわけじゃないんでしょ？
旧春日部市の圧倒的な人口を背景に税金の使い道が旧春日部市だ
けに集中し、自分たちの周辺には還元されないのではないか？そ
れなのに税金は上がるのではないか？というのはハッキリ言って
すごく不安。

>>137
その不安は多いにあって結構だと思うよ。

一市三町が一体になったら、どこの旧（街）がどのような特色ある
地域にしていくかが焦点じゃないかな？

例えばある地区は経済発展が期待され、ある地区では農業の温存が世界的に研究課題の見本都市と評価され、
ある地区では工業・産業化の需要が望まれ、ある地域では、観光と祭りのＰＲなど・・・
いくらでも要素がある街同士の合併なのでは？


30万人の中核都市ができる基盤を各街が持っていれば、国の飴とムチに
勝てるでしょう？

とにかく、税金がなんとかとか、役人がなんとかとか、どこの街の中傷誹謗がどうとか
他の合併スレと比べ次元があまりにも低すぎるよ。

>>137
財布を一つにまとめるのだから、使い道をそれぞれ考える訳がなく、
全体で一つで考えるでしょ。当然。
合併して新しい街づくりをする計画↓があるんだし。
http://www2.town.sugito.saitama.jp/gappeikyo/pdf/an.pdf
具体的な事は載ってないけど、全体でバランスをとるものと思う。
それに合併して税金は上がるかもしれないけど、
合併しなかったら上がらないという事は無いと思う。

>>138
次元の高いおすすめの合併スレ教えてください。参考にします。

>>139さんへ

現状で起きている正確な情報＆2〜3年前から合併に関連する新聞記事を
認識してカキコしている人がここのスレには3〜4人しかいないと思うよ。
ある意味では、われを含め情報を出し惜しみしているのもいけないが・・。
もっと噂話でなく実情知ってくらさい。

明日、一人息子と始めてキャッチボールするんだ。
トーイザラス「越谷か岩槻」に行ってグローブ買ってあげる約束をしたんだ。
明日早いから寝るよ。

http://www.chunichi.co.jp/00/stm/20040120/lcl_____stm_____000.shtml

http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=1277

age

>>140
住民投票では現状を認識しないまま投票する人が多いのでは…

「自分たちの町が日本で最も先進的」と誇りに思っていたごみ処理の
将来像が見えず(当面現状維持の方向で久喜と話し合ってる、という
だけ) 久喜に捨てられたら普通のごみ処理に後戻りする恐れもあるこ
と、そして新市名が春日部になったことで悪い言い方をすれば「占領
された」イメージを受けること。これらによって自分達のアイデンティ
ティが失われつつあってマイナス意識が強いです。
新春日部市で具体的な花火でもあげられれば希望が持てるのですが。
例えばでかい大学が移転して来ることになったとか、野田線の複線化と
同時に和戸駅の電車本数が倍になるとか。
>>138
次元が低くて済みません。だけど新春日部市の最優先目標すらわからず
「ひとまずは現状維持」を方針にしているとしか思えないのであまり次
元の高い（?）話になりづらいのかもしれません。

>>141&142
◆議員在任特例法に反対している議員
狂三党
◆議員在任特例法に反対している市民グループ
そのシンパ

合併協議委員の中にもいるよ〜ん。
例えば住民代表のK市の○○ぐち・S町○○ひろ氏など・・・・
合併協HPの議事録読んでごらん、彼らの発言は合併問題から
すでに外れ場をぶち壊す発言、自己主張進行のオンパレード！！
彼らはS氏（78歳じいさん）卒いる市民団体の隠し駒だからね。
K市もS町役所機関も選出審査時チェックが薄く、見事やられちゃった感じ。
署名書からして自分の子供（小・中学生）まで利用しているぐらいだからね。

月曜日、大量の狂三党議員及びシンパ達が大勢庄和町に押し寄せ合併をチャラにする
シナリオってとこ。

月曜日もし合併協が場を上手く乗り切れた時、、、

住民代表は新市議会選挙に出馬。
狂三は住民投票日を利用した参議院議席確保の選挙運動推進化に

今まで、なりを潜めていた連中が始動開始
けど何を考えてもお見通しなのよん。

しかし、２年以内にせよたかが３２万の市で県議会の定数を上回るって・・・
２年間で約８億円の経費増・・・
あきれたねぇ・・・

ウチ､宮代なんだけど､数日前チラシが入ってて､
「宮代町の合併を考えるつどい　合併して8年検証し続けてきたまちの姿
あきる野市の現在（いま）」という公演を行うらしい。

んで､下の方をずーと見てみると
主催　宮代町の合併を考える会（連絡先 XX-XXXX衛生組合労組）
とある。

まぁ､どういった方向性の公演かはそれだけでわかるな。

結局は住民投票でも、選挙でも我々がきちんと認識して、
自分たちの将来を決めるという意志をもって、
冷静な判断をして投票するということかな。
偏った人間しか投票にいかなかったら、結果も偏るよ。
それから、きれいな情報だけではなく、正しい情報も
役所と報道からも流していただかないと…

もし合併反対派が押し切られても
↓
議員特例法が適用されれば人口の多い都市の議員が多数当選？
↓
３町の不満が大爆発し今後の野党票がグーンと伸び
↓
国政選挙でも議席を奪回確保できるチャンスが到来

なるほどそんな構図ね。しかしやることは自民党顔まけだな。
8億円の経費増は数字的に何だが、宮代の議員さんは1年しか任期がないの？
街の具体的な将来像は合併してから2〜3年はかかるのでは？現状の課題をクリア
して次の政策にかからんといかんのでは？
今後の公平を保つなら現状の議員数もしかたないが、なにせ8億円の経費増ならば
先生達も数％カットするとか多少議席を減らすとかの努力が必要かも。

>149 で書いた講演なんだけど､講師が
あきるの市政を考えるみんなの会事務局長　山西善子
と書いてあるが､いろいろググってみると､
「日本共産党あきる野市議団」が作る､「住みよいあきる野をみんなでつくる会」
略称「つくる会」（藁）の参加団体に「あきるの市政を考えるみんなの会」の
名前がありますね。

まぁ､共産党の団体に参加している＝共産党シンパではないのかも
しれませんけどね。
一応URL
ttp://www.jcp-akiruno.com/katudou006.html

ううっ､連カキスマソ。
ほかのとこを調べると､「つくる会」は共産党市議団が作った訳じゃなく､
いろいろな団体が参加して作ったものらしい。

共産党市議団のページの活動報告のなかで､「発足！住みよいあきる野
をみんなでつくる会」とかかいてあったから､共産党が作ったのかと思ったら､
共産党市議団も「みんなの会」もその一員のようでした。申し訳ありません。

（そんならそれで､つくる会に参加！とか､発足メンバーであることを強調
したいなら､つくる会の発足に参加！とか書けばいいのに…。騙された。
うううぅ。）

>>153
ただ巧みにかつ誰も気がつかない様にその党は自然と入り込んでいるだけのこと。
しかし、断定したしまった内容をきちんと訂正するする点は多いに評価。

>154
> ただ巧みにかつ誰も気がつかない様にその党は自然と入り込んでいるだけのこと。

そうなんですよね。そのことにもっと注意すべきでした。
ウチの町の「給食をつくる会」も始めは普通の団体だったのに､
いつのまにか共産党にかなり侵食されてたとの噂があったんですよね。

>>155さんへ
そろそろ彼らも月曜日開催の合併協議会を引っかき回す打ち合わせが終わり、シンパさん達が
ここのスレにも登場する頃だけど、明日息子と「ニモ」（2回目）を見に行く約束しているから
今日は退散しますね。

あとさぁ〜。合併協議会開催中、事前打ち合わせしたかのようにお互いの発言に共演しあう行為・・・
バレバレでっせ！与党議員さんは別にして一部野党議員の人もあきれてるよ（藁）

>149
「宮代町の合併を考えるつどい」っていつ、どこでやるんですか？

>157
宣伝してやるつもりはないので､自分で探してください。あしからず。

>>151
合併による議員の在任特例とは今いる議員が最長２年は残れるということ。
その後は合併後初の選挙で最大４６人の定数となるつーことだす。

149さん、すみませんでした。宮代に住んでますが、ビラ見てないし、そんな団体初めて聞いたもので…。
ところで、特例なしで即選挙だと、定数の殆どがK市の議員で占められて3町の議員ってほぼ全滅でしょうね。地域審議会がちゃんと活動できるまで在任ありってのもひとつの考え方では？
みなさん、どう思います？

>160
他ならぬげんだやま氏の頼みなので､今回は特別にお教えします。
時は2月7日9:30から、場所は進修館小ホールです。ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

最初に書き込んだ時点で、既に終わってました。ｽﾏｿ。
聞いたことないのは当然で、1月15日に発足したそうです。

特例は、ま、しょうがないか。ぐらいに考えてます。それやんなきゃ、議員
が合併したがりませんからね。合併への一つの障害を無くすためには
いいんじゃないでしょうか。
べつに、特例があるから合併したがるようになるわけじゃないしね。

あきる野市＝人口80,000人.30,181世帯を（規模.環境.条件などまるで異なる）を引き合いに出して、合併したら
こうなった...といかにもらしい共産党らしいやりかただよなぁ〜。
内情を理解しないまま聞いたら「たいへん〜」って共感しちゃうんだろうね！

>>160　げんだやまさん
＞K市の議員で占められて3町の議員ってほぼ全滅でしょうね
そこまではいかないよ。せいぜい1町から4〜5人は最低ライン票でも当選。
ただ、おっしゃる通り地域審議会がちゃんと活動できるまで在任ありは必要かも。

しかしある程度、譲歩した「妥協点」も必要では？

特例が議員への飴というだけではないと思うけど。
この機会に「そもそも議員とは」とか「議会とは」というものを、
我々住民も議員もよく考えるべき。
投票率が低いから、議員の背負っている意識も低くなるんでない？

>162
たしかに、あきる野市の事例を言うのは、心情的反対派に対して、
これで理論武装しろっていうことなんだろうけど、
推進派にとっても、うまく合併するために　あきる野市の事例は大変参考に
なると思うので、条件が違うからといって研究に値しないとはいえないでしょう。

たとえば、公共料金の問題でも、合併当初は安い町にあわせたけど、数年後
に値上げされたなんてのを見ると、やっぱり「料金は低く、サービスは高く」は
破綻するものなのかな。って思いますから。

ただし、料金を値上げしたけど、合併前の「市」の料金よりまだ安いこと、
また、公共料金は平気で値上げされますから、合併しなくても上がっていた
可能性があることも踏まえなくてはなりませんが。

HN 134sanへ
>>議員特例法が適用されれば人口の多い都市の議員が多数当選？

議員特例法が却下されれば…の間違い。
この時期において大きな書きミスだ。スマソ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/jichi/art/040122L305_1223001D10LW.html

議員は最低限でよい。金もらって偉くもないのにえらぶってる議員が多すぎです。学校のpta会長とかやって名前を売るのはせこい。もっと争ってほしい。しょうわの議員はあまりあらそってない

40名、7ヶ月かぁ〜
新市誕生後、各選挙区内.後援会など再編成って感じだね。

>>167
あんまりにも何すぎて無視しようかとおもったが…

PAT会長とか名誉職についている人間は現職議員にはいないよ。元と勘違いしている？
あんた議員にならなくても自治会の世話人やPTAの役員.ボランティア活動etc
1度でも努めて味噌〜　（笑

確に元ＰＴＡ会長とかやってるきがしました。民ｾｲ委員とかもやってそー。名誉職化してるね

>149さん
情報ありがとうございます。終わったあとでしたか。残念でしたね。どんな集まりだったか資料ぐらい見たかったものです。
>>162さん
在任期間7ヶ月、最初の選挙の定数40名に決りましたね。このあたりが妥協点かもしれませんね。これ以上の在任期間は、長すぎるし、定数も無難なところでしょうか。最初の選挙だけでも旧自治体10名づつの選挙区制なんて無理でしょうけど…。

春日部の６月の選挙では下位１０人は
１８０８票〜１０９１票（投票率４３．１３％）なんだけど
３町のトップ１０の過去は何票位、得票してるの？
ＨＰ見ても探せない。

>>172
町議会選挙の時の有権者数ではないけれども、
以下のページに宮代町の有権者数とその時の投票率があります。
おソース↓
http://www.town.miyashiro.saitama.jp/WWW/wwwpr.nsf/0/6c2608d14e032d2e49256dcd000ece21?OpenDocument&Click=
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/kensei/03sanho/shicyosonbetu.html
http://member.nifty.ne.jp/gjns/saitama/teisu_hoshu.htm
宮代町の場合は有権者数27863人（上記HPでの投票率は58.46％）
議員定数は、宮代の場合現在20人ですので100％の投票率でも平均で議員一人当り1393票しか取れません。
宮代の投票率が仮に60％とすれば平均で議員一人当り840票程度。
宮代でトップの人でも春日部のワーストにすら及ばない可能性が強いと思います。
他の町は投票率を100％としても
杉戸町　有権者数： 37909人　議員定数：23人　一人当り平均得票数:1648票
庄和町　有権者数： 30497人　議員定数：22人　一人当り平均得票数:1386票
対する春日部は現在投票率が100％と仮定すると
春日部　有権者数：165205人　議員定数：30人　一人当り平均得票数:5506票
>>172の方の書き込みを見ると春日部のワーストクラスと
他の町の議員はやっとこさ議席を争う事が出来る可能性が
無きにしもあらずと言う程度でしょう。
現実に選挙をしたら春日部の議員が他の町を駆逐するというのが現状と思われ。

…漏れも暇人だなぁ。

>>173
理論上でいえば確かにそうなる。
が、政治というのはそうじゃないんだよ。
何故公式に1町3〜4人と予想されているか？

173さんの有権者＆投票者と過去のデーターをまずベースに。
次に最高投票数と最低投票数を算出。
柏の場合（36人）で最高4800票.最低1846票
３町のトップ当選者だって1846票なんて追いつけないよね。ここでだ・・・・
まず各町には、「政党」から選出された議員さんが数人いる。
次に、「ほにゃららクラブ」や「なんとかの会」を数名で結成しているケースもある。
まず、「政党」の場合立候補者を絞る。または、トップ当選なんて狙わずに均等に
票が配分されれば、他の市・町から応援票をもらいそれでOK.（この策はかなりの博打になるが）
「ほにゃららクラブ」の場合も立候補者を絞りる。（後援会の再編成が必要で時間を要する）
又、無所属の立候補者もそれぞれ集い、政策施行を協調させ代表立候補者を立てる。（裏切りがある？）
最後まで一匹狼の人間はそれはそれで「意志」を貫き通す。（意外とこの方がもしかして？）

こんなかんじかな。
この方法だと、1町各4〜5人の当選も夢でないのよ。

みんなの話を見てると、新市の初選挙では、現議員が全員立候補するという上での話になってないか？
町議員も馬鹿じゃないからな。足の引っ張り合いはしないよ。
40人定員なのに95＋α人立候補することはないでしょ。
たしかに、春日部が地盤の候補者の方が多少有利なのは否めないが。

杉戸の平成１１年度の結果を見つけた。この間のはまだ載ってなかった。
トップ５が１，５２４票〜１，１２４票（投票率は６２．２２％）

175さんの言うとおり、全員が出馬するのは考えにくいですね。多少は、調整はすると思いますが必ずしも政党がらみでないと無理ではないでしょうか。174さんがおっしゃるような協調ができる議員さんは少ないと思いますよ。中には地域審議会委員に鞍替えする議員も出てくるのでしょうね。その前に、市長戦に出馬する野心家なんかもいたりして・・・。まずは、今度の日曜日の宮代町議選の状況が参考になるのではないでしょうか。

７ヶ月の在任特例だといくらになるの？その間の議場どうするのかな？
庄和の大凧揚げの会場で青空議会とか、さわやかな感じどうかな？
杉戸のアグリパークで農園議会とか。９月議会なら収穫期で賑やかそう。
太陽の下に晒されればマシな質疑応答できるんでない？

＞＞134
2003.4.27春日部

29　4363
44　2978
52　2961
52　2924
55　2917
27　2877
51　2752
51　2607
47　2582
63　2577
49　2478
33　2351
69　2314
73　2292
42　2007
73　1935
43　1848
55　1829
65　1825
58　1808
63　1758
56　1708
58　1685
59　1669
58　1639
40　1563
55　1253
54　1091

2000.2.20宮代

50　1012
56　964
44　947
58　862
59　848
60　822
62　793
58　768
61　743
52　723
69　715
63　708
48　694
68　687
64　683
48　646
59　619
61　608
76　524
63　498
68　485
70　485

1999.8.31杉戸　2003.8無選挙

45　1524
52　1268
48　1194
69　1127
54　1124
51　1077
40　1032
58　975
44　969
59　885
48　873
49　861
50　858
64　827
49　802
48　765
51　711
69　664
54　663
48　663
68　577
60　565
66　552

2002.9.10　庄和

62　1231
53　1185
48　1068
53　995
63　995
58　915
66　867
51　855
54　762
57　743
61　735
63　717
57　709
62　704
69　682
70　674
53　670
53　670
53　628
49　621
59　606
68　602

年齢　票数

....tukaretayo.

なんかあれだなぁ〜
春日部市で議員平均年齢が52.6歳
宮代町で59.8歳
杉戸町で54歳、だが前回選挙なし？
庄和町で58.2歳

春日部って20代議員が2人いて4363票＆2877票？それって期待票もあるかもしれないが
なんとなく我が街が衰退してゆく理由もわかる・・・うううっ　泣）

>>179〜183
ありがとうございます。せっかく年齢をいれてくれたので平均を出してみた。
春日部の分１５位（４２歳）と１６位（３７歳）が抜けてたよ。
現在の平均年齢。春日部：約５２歳
宮代：４年前の選挙なので４歳足して約６４歳
杉戸：５年前の選挙なので５歳足して約５９歳
庄和：１年半前の選挙なので約６０歳
春日部が思ったより若かったな。若けりゃいいってモンでもないけど。

連書き失礼！
>>184とダブっちゃた。計算してる間に抜かされた。
議員でも職員でも、どんな業種でも、後継者を育てるのって必要かも。
さあ、君も新市初の選挙に出馬しよう！！！って？
票が割れちゃうか。

確かに、若けりゃいいってモンでもないけど・・・ね。
ただ、なんっうか若者でも立候補できて又それで当選する？それを受け入れる環境と
地盤が常に春日部にはあるのかと痛感してしまったよ。

ここ最近の合併問題で障壁になっているのは、議員さん達が合併に対し「将来の身の確保」
を図っているから一向に進まないのでは？
今、合併賛成声明を出してしまえば合併失敗後は「裏切りモノ」として落選。
合併反対論を出せば、「民意に背いた」との烙印を押されてしまう。

まして３町で1000票以下の議員がごろごろ存在するわけだから、今は市民に任せて様子を見よう〜
ぬるま湯に漬かっていた議員なんて案外そんなもんかと勘ぐってしまうね。

この間の合併協議会の資料を見ると、来年から税金が上がる様子。
春日部５００円／年、３町１０００円／年。

>188さん
それって、市町民税のことですか？平成16年度に地方税法の改正があって全国一律3，000円（年額）になるようです。合併しなくても上がる税金だから仕方がないのでは・・・。

町名・字名について３町には、
例えば春日部市宮代町○○とか春日部市杉戸町○○とか春日部市庄和町○○にしたいという
意見あったけど、３町の方どう思います？

>>190
「××市○○町」ならいいけど「春日部市○○町」は嫌です。
「皆で集まって新市を作りました」ではなく「春日部に吸収されました」になるから。

>>190
漏れは別に気にしないよ。目先の事を気にしていてもなんだしな。
近い将来、我が町から市長を出す。あるいは俺が立候補して○○町出身の
市長だ！と堂々としたいね・・・・・


なんて発言する志を抱く人、いないもんかね〜

>>192
そういう考えはすぐなくなるよ。自分の住所を春日部市〜って何度も書いてれ
ばすぐ慣れて恐ろしいぐらいに早く同化しちゃう。別に違う言葉をしゃべる異
民族じゃあるまいし。

どうしてものこしたいならたとえば春日部市杉戸高野台 春日部市庄和西金野井 春日部市宮代本田とかにしてみたらよいのでは。実現は難しそうですが
去年までさいたま市が特例区になるまえはさいたま市大宮仲町とかになってましたよ。

いろいろなとらえ方があるもんですね。

>>190さんのカキコは実際、2月9日の合併協議会で町名・字名は再提案になったんですよね、確か。
HPにはまだ会議録はUPされてないが、今までの既成概念｛普通は春日部市高野台になる｝から
「春日部市杉戸高野台等」の案が起案され、合併に対しうやもやだった議員さんからも
「オョョ〜？んん〜！！」との声も上がったほど。
新市名は客観的には受け入れても、住民としてのささやかな「こだわり」が覗かされた一面でもあったね。

春日部市になるんだったら既存の町名はすべて廃止して
春日部市北・南・東・西・中央に全面的に変更して欲しい。
このときの線引きは既存の町境線を無視して行う。
当然、春日部市の既存の緑町・小渕・梅田本町などの名前も全部廃止。
それにより、地名を失う痛みを旧春日部市住民も等しく感じることになる。
地理的に中央は現在の小渕あたり？
大体、杉戸の鷲の腰から下あたりが中央になるでしょうか。
となると、現在の「春日部市中央」は「春日部市南」になるか「春日部市中央」のままか。
しばらくは郵便物配送が混乱するかもしれないけれど・・・。
ヘタに前の町名を残すと町がまるごと吸収された感じが残るし、いつまでも新市としての一体感がない。
それに旧春日部市も痛みを分かつ、という点が重要だと思う。

市名町名で、エゴ振り回してる人たちの意見て、
数年後、次の世代の人たちが見たら、なんて馬鹿なことを言ってるんだろうと
思うだろうね。今我々が、昔のいさかいの話を聞いて、笑っているように。

日頃、きちんとした意見を言える人でも、「自分達の問題」になると、
とたんに判断力がなくなるのは、見ていて面白い。

あぼーん

本当に合併するの？

宮代や杉戸がなんであんな貧乏団体と合併するのか理由がわからん

>200
あれ？杉戸って借金まみれじゃなかったっけ？
どっかのスレで聞いたような。

>>201
マジで相手にしていると虚しくなるから

199　漫画喫茶
200　自宅

それだけのこと

>>201
借金まみれはｋ（以下略

ここにたまにくる○喜Gって本当に粘着だよな（藁）
そんなに気になるん？こっちの進行が、
いろいろやってますがお構いなく。

今日、庄和町で強盗（ひったくり）事件あったよ。
2/26（木）午前７時７時分（←電車に乗る時間だから覚えている）、セキ薬局の前で、女の人が
バイクに乗った若い男にカバンを盗られたよ。俺、目撃した。
男は、黒いジャンパーに白のヘルメット（フルフェイスジャなかったような気もする）、
乗ってたバイクは50ｃｃの原付。年齢は２０〜３５くらいかな。
俺の後ろから自転車くらいの速度でゆっくりと走行してて、俺を追い抜いたと思ったら
前のほうで女の人の悲鳴が聞こえた。
女の人が「誰か捕まえてくださーい」と大声を張り上げたから、
周りにいたサラリーマン達が犯人を追いかけてたみたいだけど、
バイクだから逃げられてたな。
犯人はモアっていう喫茶店の角を駅から見て右方向に逃げた。
鈴木時計店のＴ字路を右に曲がって
床屋のところを左に曲がった。
そのまま川辺小学校の近くの県道に出たんじゃないかな。
そこからは右に行ったか左に行ったかわからない。
バイクは比較的新しい感じ。ホコリもついてない真っ白なきれいな原付。
突然のことで車種とかナンバーは全然覚えてないけど、
あれはヒドイな。庄和町も物騒になったものだ。

あぼーん

>>205
ここは合併スレだから、ちょい的が外れているぜよ。

が、もしかして、君は猛ダッシュしてぼけっ〜としていたオマワリに通報したリックサックの青年じゃ？
茶色コートの若い女性でしょ。ワレは君の行動を見てたよ。そうなら君は偉い！！

リュックの青年なら見たけど
俺そいつじゃないよ。

たつしんでんさん

一生懸命、丁寧に、そして情報を開示したところで所詮、強酸等関係者の方々は
党の存続、ねじのぶっ飛んだ支援者だけの集合体にしかすぎない。問いかけをしたところで
国が間違っている、県が間違っている、町が間違っている、挙句住民が間違っているとの
答え。じゃ、どうすれば生き残れるか？の問いかけにも、住民投票実施の一点張り。
知恵すらでてこない。

今現在、我が街でも以前まで強酸等支援者だった無党派層も愛想つかしている始末ですわ。

あぼーん

>>210
おたくの立ち上げたHPも閑古鳥で気の毒だと感じるよ！
政治的にいろいろな諸事情があるかもしれないが、自演自作はもうやめようよ〜
合併すれば同じ市民になるんだからさぁ、
見ていてこっちが辛くなるよ。

>209＆211さん
M町のBBSで一生懸命書き込んでましたが、そういうことなんですね。まぁ、やりとりを見ている人が何か気づいてくれればいいと思ってがんばってみました。でも、合併の話は難しいですね。
ところで、M町の議員選挙後、議員選出委員が決ったようです。ｋ氏は、議長となって続投、H氏の後任は同じ地盤の新人N氏。残る協議項目は、農業委員の取り扱いと新市建設計画（財政計画）となったのであまり活躍の場はなさそうですが・・・。

久しぶりの「げんだやまさん」の登場待ってました。
たぶん例のBBSでと活躍していと痛感していました。
まぁ、本スレはここのIP｛tcomstm1-p178.hi-ho.ne.jp 氏｝で進行しましょう。
１市2町は、ほぼ固まってきたよ。
残る１町は、近隣市との兼ね合いを調整するだけ。でもそれは時間の問題かと。
議会役職新任の件は、聞いている限り結構前進的ですわ。詳細はここではいえません。
お許しを。
騒いで、引っかき回そうとしているのは某党及び思想が近い会派のみ。
合併後、自分達の議員失職（誇りにしていた地方議員数NO.1の凋落）と、合併問題で
支援者層が割れてしまい、その矛盾と戦っているので精一杯。

134さんとか、179さん、はらっぱ〜く さん　の再登場も願いたいですね。

Ｍ氏は今日も舌口超！

Ａｇｅ

ａｇｅ

春日部東高校→ひがしさいたまひがし高校

最近合併話題がないのか、このスレッド、だいぶ下がってしまいましたね。そろそろ復活したと思いますので書き込みます。いよいよ合併協議も大詰めで４／５の会議で新市建設計画と合併公約が承認されれば、いよいよみなさんが「教えろ！」といっていた合併をした場合としない場合の比較が出てきます。ちなみに前回の会議の資料では4自治体合計の財政予測は平成17年度から歳出が歳入を上回るようです。すなわち、極端な言い方をすれば、行財政改革と増税、サービスの抑制を行わないと自治体の運営はできないということです。まぁ、単純に「人件費を減らすのが早いから、公務員リストラしちまえばいいじゃん。」というご意見が聞こえてきそうですが、サービスの中心が福祉部門に集中した今の行政はリストラで職員の頭数が減ることは結局はサービスの低下に結びつくと思います。今回の合併では、職員の配置の見直しも可能となり、行政改革のきっかけとなると思います。みなさんはこの状況をどのように思いますか？

あぼーん

今月の合併協議会だより面白いぞ！

あぼーん

宣伝するつもりはありませんが、明日の午前中、M町S館で以前カキコがあった団体の説明会があるようです。いよいよ各団体が動き出すのでしょうか？他の地区の情報がありましたらカキコお待ちしています。

>222
明日？

カキコ遅くなりましたが、日曜日でしたね。222を書き込んだ時間が既に日曜になってました(;´_`;)失礼しました。
いよいよ合併協議会での説明会が5月8日から始まるようですね。また、各市町は、合併協議会事務局とは別に各々市長、町長出席で説明会を行うようです。賛成反対言う前にちゃんと説明会聞きに行きましょうね。わからないことは、質問して当局にしっかり回答してもらいましょう。このスレに、当局はこんな質問にこんな回答していたって情報を載せたらどうでしょう？ついでに、ダメ出しなんてのもいいかもしれませんね。

>224
いやそうでなく、漏れの家に来たチラシと日付が違うという話。
こちらは第3回とかいてあるが。

ただ、「合併すべきか、すべきでないか」とか、「メリット、デメリットを調査・
検討し」とかかいてある割には、「役場か遠くなる」とか合併したら街が寂れる
とか、水道料が高くなったところがあるとか、デメリットしか書いてない（藁。

>225さん
たぶん同じチラシですね。私のところに来たのも同じことが書いてありました。結局は、K党系の内容と思えばだいたい想像できると思います。主催もｋ・M組合労組ですし…。
今後はオフィシャルな説明会でメリット・デメリットを聴く必要がありますね。結構、来年の４月から上がる使用料や税金がありますが、合併が理由のものばかりではないようようです。（国で法律が改定されて住民税はあがるわけですし…）それをいかにも合併するから上がるというのは、どうなんでしょうね。また、合併によって下がる料金のものやサービスの質があがるものもあります。その内容が自分にとって地域にとって、メリットが多いのか、デメリット多いのかで判断する必要があると思います。単に名称がきらいだ！とかではなくしっかり内容で判断していきたいですね。みなさんは、どう思いますか？

激しく同意。
物事には、必ずメリット・デメリットは付き物です。それを、デメリットな面だけ
取り上げてマイナスイメージを植え付けるのはどうかと思います。

名称が嫌い派ですが、単純に春日部という名前が嫌だからというの
ではないです。
新市名を春日部にしたのが数の論理で押し切ったように見えるので、
合併後、全てにおいて同じようにやられたら嫌だからです。
多くの人にとって住所変更しなくて良いのが楽でしょう。一番人口
が多いのは春日部市です。それはわかります。だけど今後もこうい
う理屈で全部物事が進められるんじゃないか、というのが怖い。
合併しないと生き残れない、だから合併は仕方ない。でも、この１
市３町の合併になった場合、本当に公平に扱ってもらえるのかがわ
からない。自分にとって、新市名が春日部になったことでその疑念
がわきました。さまざまなメリットを考慮した上で春日部市にしま
す、その代わり春日部市の緑町とか小渕などの地名は全部整理して
振りなおします、というのであれば名称は春日部市だっていいです。
「１市３町で協力し合っていい市を作ろうとしている、本当に公平
にやろうとしている」というのがわかります。しかし、そういう話
は聞こえてこない。春日部市が３町ばかりに面倒を押し付けている
ように見える。悪く言うと「春日部市が合併してやるんだから、お
前らが合わせろ」と言っているように見える。その不公平感が嫌なん
です。これからもそれが続くんじゃないかという不安になる。

もちろんメリットもあるんでしょうけど「同じ市民なのに不公平だ」
と思える状況が続くんだったらいくらメリットが多くても自分は嫌だ
な。説明会ではそれをじっくり聞いてみたい。こういう風にやるから
不公平にはならない、とキッチリ説明してもらえて、それが納得でき
るなら合併に賛成できる。

結婚前の同棲みたいに「試しに５年間、合併した状態になってみる」
というのができればいいですね。５年後に嫌なら白紙に戻せるという
条件で。

>228さんの言うとおりだと思います。「なんとなく反対」ではなく、問題だと思うことをしっかりと当局に確認することは非常に大事なことだと思います。そして、その問題点が解決されるなら賛成しても良いというのも、とても好感が持てます。おっしゃるとおり、お試し期間があればもっといいんですけどね。でも、一度結婚したらなかなかバツイチってわけには自治体の結婚はいかないので難しいですね。隣り合った自治体同士でしか合併は基本的には無理ですから、合併したら少しでも良い点を伸ばして、悪い点をみんなで直していくしかないです。新市では、中心地ばかり良くなるわけではないという合併公約をしっかり守ってもらうために旧市町単位で地域審議会が設置されますからしっかり監視していきましょう。

誰か225の集会の会議録を載せてくれないかなあ。
どんな内容だったんだろう？

合併協議会HPに合併公約のPDFを発見！５月の各市町の広報と一緒に配布されるようです。ネットでいち早くチェックしてみてください。でも、カラーPDFで1.47M、結構重いです…(-.-)

合併協議会HP　第15回会議資料　http://www2.town.sugito.saitama.jp/gappeikyo/pdf/kouyaku.pdf

事実上の吸収合併だもん。
春日部中心に何でも動いてくに決まってんじゃん。

>232
春日部が３町を吸収合併するだけの能力があるなら最初からそうするわい。
そんなに春日部に期待するなよ。

↓どちらの側が主催者なのか知らないけどググってたらあったので載せてみる。
住民投票について勉強するのにはいいかも？
講　師 :「住民投票立法フォーラム」事務局長、今井一さん　　　 　
テーマ :「あなたが決める街の未来・合併の是非は住民投票で」
日　時 : 4月25日（日）正午〜3時
会　場 : 春日部福祉センター
参加費 : 500円

春日部なんかに誰も期待してないと思うが･･･

>233
そのセミナー、プロ市民と左側の香がプンプンするのですが…

>234
いや、232を逆説的に捉えると期待してるのかな、と。
>>235
あ、やっぱり？
でも住民投票するんだよ、っていう上で何を語るのか、語らせるのか、ってね。

>233
いろいろ調べると、K市のKさんやM町のKさんなどの議員さんが絡んでいるようですね。
500円払ってまで聞く内容なんでしょうか？「〜合併の是非は住民投票で」って235さんのいうとおり何を語るのでしょうね？
まぁ波風の会の関係者がすることですから･･･　それより早く、「合併公約」配布してくれ！

今は川口に所帯もって住んでいますが、
堀越和＠ちゃん、小森谷＠美ちゃん元気かなあ
今でもいとおしく感じる時があるんだよねえ

合併公約、ついに手に入れました。町広報と一緒に配布されました。K市は10日以降でしょうか？ところで、Y新聞に載っていましたが、今年度、M町は県内最高額（約18億＝今年度歳入の約18％）を財政調整基金から取り崩したようです。いよいよ収入減による破産が近づいているってことでしょうか？K市も土地開発公社の借入利子の返済に借り入れするというサラ金地獄のような苦労しているようですが…。

新春日部市は中核市になるつもりですか？

Ｍ町は金余ってるからね。地元に還元される可能性は低くなるが、使わず溜め込むよりはいいのかな〜

>240さん
埼玉県では、西の川越市、東の春日部市を中核市として、県内のネットワークを考えているようです。でも、個人的にはイマイチ中核市のメリットって分からないんですけど…。都市格があがるって言いますが…。
>>241さん
Ｍ町金余ってる？それはないと思いますよ。基金は収入が安定していないから使い道決めて貯金している(行政の年度予算は使い道が決っていないと、次年度に繰り越せないから)わけです。あまり裕福ではないってことでは？それに、新市になったら旧市町の基金はその地域に使うことになっているから、地元に還元されないと言うことはないと思いますよ。

中核市は権限委譲とステータス？がメリット。

それよりも人口要件が危険な雰囲気があるんですが
そんな心配をしてるのは私だけ？

>243
人口は、まちづくりに努力すれば増えるし、何もしなければじわじわ減るね。合併して、なお更に努力しましょうということでしょう。
Ｓ町も高野台駅周辺の基盤整備をしたがゆえに一応人口が増えているわけだし。
基盤整備も含めて、まちの魅力を高めないと集まってくれないわけで。
攻撃は最大の防御というか、とにかく今のままではやばい。
「合併」以外の方法もあるのかもしれないが、国が後押ししてくれるわけだし。まあ、そもそもこのゲームのルールも国が作ったわけだけど、国もこのルールを作らなければならない状況なわけで。
その中で合併という方法でまちづくりの改革あるいは革命が必要だと思う。
私はこの新春日部市は面白みというか、わくわくする期待感があるね。

はじめて一通りこのスレ読んだけど、推進派が強いんだね。
感想を言うと、
質問に詳しいレス付けたりしてるのをみると、内部（行政）関係者がいるんだろう。
左は完全に悪と決めつけられ、開戦前のイラク状態w（嫌いだからどーでもいいけど）

ぶっちゃけ新興住民のほとんどは、まちづくりよりも自身にかかるコスト（税金等）に興味があるんだよね。

あと表現に世論誘導と思われるところがあるな。

不安な住民の質問に、事務局が答えてる感じじゃなく、
左も出てきて徹底的に討論してほしいな〜と思う今日この頃・・

>>245
勝手に勘ぐるのは多いに自由。が俺は内部関係者じゃないよ。
当然、自分の街の将来に関心があるからこそそれなりの情報や
知識を積んできたきただけ。総合評価して、こりゃ合併推進するしかないなと。

>開戦前のイラク状態
>左もでてきて・・・
などの文言。やっぱり煽る連中ってどこにもいるんだな.....
ここでも納得したよ。今までカキコは控えていたけど、合併説明会に参加した
感想は、理不尽＆むちゃくちゃな質問している人っていつも同じ。その筋の
「連中」だったよ。

>>245
まちづくりより…と言いますが、自分の暮らすまちなのだから、結局は自分自身がどんな暮らしをするかという事に繋がると思う。
新興住民でもローン組んで移り住んでくれば、この地を終の棲家にする場合もあるわけだし。
コストは合併公約配られてるだろうから確認して。

左とかじゃなく、住民として討論してほしいと思う。

M町の説明会行ってきました。なんと51回もやるそうです。最終日は6月20日だそうで･･･。住民投票直前までがんばるようです。当局も大変だ。ところで、感想。M町独自の資料が配布されました。合併しないでやっていけるなんて夢話でしたね。今のサービスを進めるには年間約10億円の赤字だそうで。助役、収入役、職員削減して、新規事業は凍結、施設使用料等は約５０％程度アップ、税金も今まで以上にご負担いただいてもギリギリとのこと。結局、合併しなければ負担はあがり、サービスは下がると堂々と書いてありました。この資料こそ全戸配布すべきでは･･･。まぁ、同じ負担増でも合併した方がまだましなようですね。こんなはなしをされては、その筋の方々は、まともな質問できていませんでした。「そもそも役所は！」って合併の是非と関係ない意見言われて当局は困ってましたね。周りの住民も、しらけてくるし。ほんと、連日あんな質問しかないのかと思うと当局もご苦労様って感じです。もしよかったら、S・SYO町やK市の方もM町の説明会聞きに来たらどうでしょう。自分たちの行政と視点が違って面白いかもしれませんよ。

春日部の隣にある、I市民は春日部と合併したいんだよ。過去の住民投票率は有権者の半数に満たないし、
市長は政令市「S市」と合併したほうが行政サービスがよくなるなんていってるけど「本当は○民党の選挙区の都合」なんだよ！
生活基盤は春日部寄りの住民が大部分なんだから！

>249
釣り…なのか？
岩槻市民が春日部と合併したいと思ってるという論拠を一つも出してないね。
唯一､それらしいのが生活基盤の話だけど､証拠もなしに断言されてもねぇ。

住民投票の投票「率」というものは､そもそも春日部合併の意思を示すもの
じゃないし､自民党の選挙区だって同様。

何をもって､岩槻市民の意思としているのかさっぱり分からん。

ちなみに､岩槻市の住民投票は､投票率49.11％。
合併に反対　17,280票(38.83％)
合併に賛成で、さいたま市との合併　23,412票(52.61％)
合併に賛成で、春日部市、宮代町、杉戸町、庄和町の1市3町との合併　3,810票(8.56％）

>249
ネタ…でしょう。
>>25＆28＆104＆で249
IPほとんど同一だし。笑わせてもらった。
しかし岩槻市民まで装うのはあんたら少しやりすぎだよ。

春日部駅の野田線の工事だいぶ進んできたね。
前にとぶてつにきいたら、１０月頃には工事が終わるらしい。
でも相変わらず西口と東口は結んでくれない…早く高架にしてくれないかな〜。
なお、ホームのラーメン屋は残り続ける様子。
複線化工事が終わったら、岩槻とか、東岩槻止まりの電車が、全部春日部止まりになるのかな？それとも一部かな？とぶてつ関係者いたら、教えて〜。

合併反対派の急先鋒であられる､宮代町の町議加納氏のビラが
届いたのですが､疑問点がいくつか。今回彼女は各地域で行われた
「住民説明会」を覗いて､そのレポートをしています。
基本的には(質)…(答)…という形式になっており､
(質)は現場の参加住民（議員､職員含む）と思われます。

>(質）人件費は一番低いところにあわせなければ削減できない。
人件費は人を減らすことで実現するのでは？

>(質) 旧市名は使わない約束ではなかったか？(略)旧市名を
>使わないと誰でも感じた。
始めから新しいアイディアの市名＋旧名で決めるってことでは
なかったっけ？

>(質)議員報酬は春日部に合わせるのか。
>(答)市議会と町議会では多少違う。審議するものが多いし､会期も長い。
（以下略）
に自分の意見を補足しているのですが､
>☆市議会議員と町議員､やってる仕事はほとんど同じです。
>＜市議と町議では格が違う＞とでも言いたげな発言。
と食って掛かっていますが､市議と町議って格が違うんじゃないの？
人口や予算が大きければそれだけ責任も増えるんじゃ？
殊に今回の合併では県から委譲される権限も増えるんだから責任も
増えるでしょう？詳しい方教えて頂きたいのですが､市議と町議の
報酬が違うのってそんなに変？

（つづき）
全体的に宮代で行われた説明会に参加者が少なく､質疑も少なかった
ので､ご不満の様子。それを実施方法の失敗や無関心のせいにしてますが､
それは､宮代住民の意識が「合併賛成（というか「反対じゃない」）」
からじゃないのかなぁ？

それと､(質)ばかりで(答)がない項目が多すぎる（中には質問ではなく
注文もあるが）。質問したのに答えがなかったの？変なの。
書きたくないのかと勘ぐるよ。或いは､質問に答えない横柄な役人を
演出してるの？とかね。

文中の(略)､(以下略)は私が略しました。

>>253.254
詳細はともかく、カキコからの情報からしてこっちも似ていたなぁ〜。
合併説明会で必ず出てくる意見は、

�@新市名の決定までのいきさつを問う。
●知っててか？あえて知らんふりか・・・応募＋旧名から決める事項を
　新聞記事，合併協HP,街発行の広報誌を読んでないの？

�A住民説明会の参加者が少ないのは自治体の広報不足だ。
●俺は悪いが2度（全体及びブロック）参加したよ。日程は自治会からも
　回覧板でも回ってきたよ。参加する、しないのは個人の自由だろうが、

�B合併後は、ただちに議員総辞職せよ。
●支持議員の再選に自信があるのは結構、が陰で合併を認めながら表では反対。
　矛盾どころか発言の理解に苦しむ。

結論的には、合併議論よりも「自治体」の姿勢に難癖つけて一個人の「パフォーマンス」
での場にしか映らなかった。破れ被れになって今頃一生懸命怪文書の原案でも作っていると
オモワレ。

>>253,254，255さん
冷静なご指摘ですね。思わず頷いてしまいました。一応、Ｍ町トップ当選の威信にかけて行政いじめのパフォーマンスを演出しているのでしょうが、素直に見るとおかしな部分が多いですよね。合併についても肝心の自分の意見は一切言わずに役所のやり方にいちゃもんつけてるのはいつのビラでも一緒ですが･･･。私も説明会でましたが、担当さんは質問には親切に答えていましたよ。ほとんどの回答が、合併しないと住民負担増にサービス低下って内容が多かったのでビラには書けなかったのでは？ところで、いよいよ住民投票まで１ヶ月をきりましたね。あまり盛り上がっていないような気もしますが･･･。Ｍ町以外の情報をお持ちの方カキコよろしくお願いします。

私が一番いやらしいなぁと思ったのが､質問者の言ったことをそのまま
載せて､ほったらかしなことですね。
質問自体が間違っていたら､注釈なりで一言訂正しておけばいいのに､
全く手をつけず､正しいことを聞いてるように読者を誘導している。
おまけに､この質問はおかしいんじゃないの？と聞かれても､
質問者の言葉をそのまま書いたんだという言い訳にもなる。
責任を質問者に押し付けて､自分は安全圏にいる。

まるで､朝日新聞の「声」欄のように､他者の誤認識や言いがかりを使って､
自分の主張を通そうとしているように見える。

他スレからだけど、
51 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/13(日) 02:13:04
＞先日用事があって宮代と春日部を回ったんだけどさ、
＞宮代で共産党系と目されている合併反対派の軽ワゴンが、「宮代の皆さんが納めた税金は人口の多い春日部に
＞全ていい様に使われてしまいます」ってテープを流しながら走ってた。その後春日部まで行ったら同じナンバーのワゴンが、
＞「春日部の皆さんの納めた税金が杉戸や宮代の道路工事や下水道工事につぎ込まれ、春日部の町は発展できなくなります」
＞ってテープを流しながら走ってた。さすがに笑ったけどさ・・・あいつら、住民をバカにしてやがる。

ちなみに私は宮代町民ではないです。我が町で全体説明会の前日、怪文書が出回り「怪文書」を片手にそれらしい関係者が、
この文面内容に対し町からの返答を問う！と質問したところ、町は怪文書に対しての返答をこの場でするつもりはありません。
が発行した人物に対してなら個々で答えます。しかし、責任者名が書いていないので返答先に苦慮している。これには場内大爆笑だった。
鬼の首でも取った態度で誇らしげでいた質問者も、最後は顔面蒼白だったよ。

宮代在住だけど↓これは聞いた。春日部のほうは知らない。

＞宮代で共産党系と目されている合併反対派の軽ワゴンが、「宮代の皆さんが納めた税金は人口の多い春日部に
＞全ていい様に使われてしまいます」ってテープを流しながら走ってた。その

共産党系というか､はっきりと日本共産党といっていたが。

いろいろと情報ありがとうございます。K産党さんはいかにも住民の味方ですってものいいですが、合併しなかったらどうなるか、どうするのかってことは一切言わないんですよね。踊らされないようにしないと足下すくわれますね。住民投票で合併がなくなっても住民の意思ですっていって自らは責任取らないのでしょうから。これはK納議員も一緒でしょうが。ところで、M町ホームページの合併コーナーに説明会の出席者数が載っていましたが、昨日までに累計約1200人の出席があったようです。これでも少ないんですかね？確かに、1人しか参加してない説明会があったりしてなかなか笑えましたが・・・(^_^;)

げんだやまさん、こちらのネタなんて限りなくまだまだありますよ。（笑

ただ、私の知る限りの情報内で書込んでいますから。憶測や噂話でそれを信用して書込むのはしたくないです。
それこそ書込んだ私自身の責任が問われますからね。私は特定の議員支持者がいるわけでもないし、また行政側の
人間ではないから。
垂れ流しの情報や噂話だけの情報をここではしたくないですね。それをしちゃうと「K産党」やそれに近い関係者が
現在行っている活動・発言と本質が変わらなくなりますから。

嘘やデマを見抜く力をお互い更に養いたい次第です。

もう一つ。今日は父の日で息子にお祝いされて上機嫌。

�@生産緑地指定以外での宅地並み課税についての質問。
　駅から100ｍも離れていない三世代ニセ農家（土地を第三者（駐車上や貸し農園）
　に貸し立派な収入を得ながら町には農地として申請）
　の住民が今後宅地並みに課税されるは辛い！だと。
　兼業農家の知人曰く、駅から2Km以上離れまじめに農業をしているしてる人間からすると
「おまえらと一緒にするな」と怒りの声。

�A 有名なK産党支持者の発言。合併すると住民サービスが遠くなる。苦情や陳情を春日部まで電車に乗って行くのが面倒だと。
　 住民サービスって駆け込み寺なのかい？ｗ）

　馴れ合いになっていた行政からメスを入れられあたふたして、それに便乗して更に市民運動を展開しようと
　している「連中」。でも住民はわりと冷静だよ。

過剰な住民サービスの見直しも合併の効果ってとこでしょうか…。K市さんは受益者負担の思想が徹底しているだけに、なれ合いになっているところは負担増になるかもしれませんね。とくにM町は。でも、合併によって、全てのサービスが向上し、負担が軽減されるわけもなく、そうならないことを理由に合併に反対する人々は常識を疑いますね。以前にも書き込みましたがM町の場合、合併してもしなくても負担は増えるようです。でも、した場合は現状のサービスはほぼ維持され、しない場合はサービスが低下するとのことです。また、合併した方が負担増の割合は少ないようです。冷静に考えて、どっちが良いか判断してもらいたいですね。

age

近所に「宮代町の合併を考える会」のポスターが張ってあったが､
でっかく「合併反対に○を」って書いてあった。

もう「合併を考える会」じゃなくて「合併に反対する会」だな。
ちょっと前までは､まだ中立を装って､メリット・デメリットを
考える（その実､デメリットしか言わない）なんてやってたのに､
そうとう危機感があるのだろうか？なりふり構ってられないって感じ？

K産党支援者宅、空き地、管理者不在建物〜、街中べたべた貼ってるなぁ。
--考える会--の名称以外のデザインは1市３町同じとみた。名称だけ差し替えて
印刷している。

しかし、参議院選挙公示日以降は参議院選の確認団体以外の政治活動はすべてNG。
個人の活動は規制外だが、○○の会代表○○太郎の記述はK産党ならではのテクニック。

が、「合併反対に○を」は合併への賛否を訴えているのでこれはもう立派な政治活動。
選挙違反と見なされ剥がされても文句は言えないでしょう。
せめて「合併せずに生き残ろう」にでもしておけばよかったのに・・・・ 笑)

百害あって一利なし。
合併なんて行政側からの権力の増大だろ。
市民からみりゃぁ・・行政が大きく、遠くなるだけで
メリットは、少ない。（まったくないとはいわないが・・・）

そもそも地方自治の本旨からはずれる。
国の役割・県の役割・町の役割・・・ってそれぞれがあるんだ。
大きくなりすぎた県ふたつはいらないよ。

確かに、金は入る。。それも国から借金で・・・
目先のことしか考えない、行政のやりそうなこった。
住民は、なんも考えないで、大きいことはいいことだ・・・
と、踊らされる。合併がいいことのように勘違いする。

国は、自治体を大きくして庶民の意見を
封じ込めようとしようとしてるのに・・
だれもそれに気がつかない。こわい世の中だ。
アーメン

>267
地方自治の本旨ってなに？
住民自治＝地域の問題は、地域住民自らが主体的に解決する。
＋
団体自治＝地域の問題は、地域に基盤をおくもっとも身近な自治体が、国・県から自立して解決する。

あなたの言ってることには後者の観点がないから、片手落ちではありませんか。

>>267

逆ギレされても困るんだなぁ〜
参議院選挙公示日は6月24日(木)、それまでポスターは強制的には剥がされないから
大丈夫だと思うよ。

>>267
それって、一般論ですか？この地区での議論ですか？一般論を語られても仕方ないと思いますが。しっかり、当局の説明会に出られてから個別具体的な内容について議論しましょうよ。269さんの言うとおり逆ギレされても困るんですけど…。例のポスターはK・M衛生組合労組が主催ですから必然的に必至なんでしょうね。でも、一市三町の合併協議ではK・M衛生組合は、存続と決まっているんですけどね。どちらかといえば、ｋ市さんがバイバイしてしまうような気がします。だって、ｋ市ｓ市W町ゴミ処理をなんでM町にある衛生組合でするんだって話になるでしょう。K市S町W町のちょうどいいところに将来作りましょうよってなる可能性の方が高いのでは？まぁうちの枠組みでもK市にあるS衛生組合がI市脱退でキャパ余りまくりってなると…。心配かもね(^_^;)

>270
前から思ってたので､ちょっとだけ。

M町とかK産党と書かれる理由は何でしょうか？
もし､はっきり書くと訴えられたとき大変だとか､ぼかせば言い逃れができる
とお思いなら､それはムリでしょう。
誰の目にも明らかな伏字は､その機能を果たせませんから､
伏字とは認められません。
ズバッと固有名詞を書いたときと同じ扱いになります。

もし､どうしても伏字を使いたいなら誰にも分からないようなものにしないと
意味がありません。○町とかX党とかね。

中途半端な伏字は単に文章を読みにくくするだけで､
何の効果もありません。

もちろん､あなたの発言スタイルを私が強制することは出来ませんので､
今までどおりでも一向に構いませんが､せっかく書き込んでるわけですから､
なるべく読み飛ばされないようにした方がいいんじゃないかな？
という老婆心ですので､ご不快でしたら謝ります。ごめんなさい。

>>271さんへ
まちBBS削除ガイドラインを読み直しましょう。

１．個人情報
＞個人情報は基本的に全て削除です。特に住所・電話番号については、あらゆる例外を認めません。
＞（本人による書き込みかどうかも問いません）
＞また板の性質上、伏字や遠まわしな表現でも個人が特定されやすいので
＞これについても削除する場合があります。

モロ書込んだら板として成立しなくなるのよ。

>272
もう一度､ご自分で転載されたガイドラインを読み直すことを
お勧めします。

説明不足ですまない。
「削除です」と「削除する場合」の基準が言いたかったので。
特定個人、団体、地域等とは違いますが、、、。
ちなみに試しで>>253と>>270の２つ、どちらが削除されるか依頼してみましょうか？

あと一つ！

板と趣旨が違うスレッド・発言

272〜274（ワレも含む）はもうすでに削除対象になっているのです。
本題から離脱するから終了します。

>274
落ち着け。落ち着いたらもう一度>271を読み返せ。

伏字で書くなと書いてあったか？
K産党という書き方が､伏字としてどのような状態だと書いてある？
すごく見当違いな反論をしてることに気づいてくれただろうか？

スレの趣旨から外れるし､もう終りにするということなので､
これにて打ち切るが､例えどんな板でも､現実でも､
相手の言ったことを聞いてから､始めて反論してくれ。

＞271さん
なぜ伏せ字を？とのことですが、個人的には読んで意味の分からない人は別に読み飛ばして頂いて結構です。分からなければ聞いてください。説明します。ある意味、私のカキコに価値を見いだして頂いていると思い、ご忠告感謝します。しかし、あくまで、直接的な表現はするつもりはありません。ちゃんと名称書くと長くなりますし…。少なくてもこの地区の合併に興味のある方なら分かる表現だと思っています。まぁ、スレの趣旨と違う内容ですし、「ご不快なら謝ります」とのことですのでこのあたりで終了しましょう。今後ともよろしくお願いします。

住民投票まであと２０日

>>271さんへ
いろいろ気分を悪くしてしまい申し訳ないですね。
134さんのフォローとても重大でした。
私は宮代町住民ではないです。
が、あえて言うなれば今１市３町の合併に関して、宮代町の評判は
はっきり言って今好ましくない噂があります。
K能さんのような元活動家がTOP当選する土壌が残る都市だと。

ただ、１市2町の住民は宮代町の噂を鵜呑みにしてもいません。
体質的にが古いが、冷静さと理解力は１市２町にはありますから。
残りわずかですが、お互い「明日」の合流に向けて頑張りましょう。

>>278

>が、あえて言うなれば今１市３町の合併に関して、宮代町の評判は
>はっきり言って今好ましくない噂があります。
>K能さんのような元活動家がTOP当選する土壌が残る都市だと。
>ただ、１市2町の住民は宮代町の噂を鵜呑みにしてもいません。
>体質的にが古いが、冷静さと理解力は１市２町にはありますから。

これ、どういうことなんですか？
色々な意味で読めてしまうのですが・・・。
宮代町は足並みを乱す鼻つまみものだと思われているんですか？
宮代町に対して悪いウワサがあるが1市2町民は信じていないんですか？
ウワサが出ているけど住民は信じていない、といわれても
「じゃあ誰がウワサを広めているんだ?」というのが不思議。
合併しても宮代町民というだけで色眼鏡で見られるようなことにならないでしょうか？

そもそもどういうウワサなんですか？
おそらく「K能さんのような〜都市だ」の後に「だから宮代町は〜」と続くんでしょうが、
そこが気になる。

宮代町が危ないという話は聞いたことがある。
でもまた一方では、声がでかいだけ、という話も聞いたことがある。
賛成派の声もちらほら聞こえてくるし。
どこの地区の住民もきちんと考えて答えを出すと思う。
昨日のニュースで長島一茂が球団合併は野球界の改革のチャンスだ
というようなことを言ってたけど、この合併も同じなんだよ！

>>279
こちらの情報はあくまでも君の推測・判断にまかせるよ。
134氏の言うように投票まで20-1日。
また、げんだやまさんほど正確な情報を持った人はいない。
突き放すようだが、真実を確かめたければ残された数日間、
街から表に出て自分の耳.目.そして行動で近隣市町の実情を把握し
た上で自分なりの投票に挑めばそれでいんじゃない。
もうあれこれ言いたくないので、答えになっていませんがお許しください。

>>281
それじゃあもうひとつだけ尋ねさせて。
なぜげんだやまさんが正確な情報を持っていることを知っているんですか？
げんだやまさんの名前はこのスレでしか見たことがありません。
（ググったら公民館とか出てきた）
げんだやまさんの過去の発言を総括すると「合併賛成」なんでしょうが、
それが正確な情報を元にしたものだというのであれば、どうしてげんだやま
さんの情報が正確だと言えるのか知りたい。
最終判断は自分でしますが、色々な意見を見、そして聞いて後悔のない判断
を選びたいのです。

正確な情報というものは、結局、１０年後にならないと判らないかもしれないです。
「合併公約」もつまりは合併賛成派（合併したい派）の情報。
市役所や町役場が合併して新しいまちをつくる、ということを信頼するか否か。
住民投票はその信頼性が表れるのかもしれない。
ただし、私は信頼性がいまいちなので、改革によって信頼できる役所をつくって欲しいと思っているのだが。
奴らはゆさぶりかけないと目を覚まさないかなと。
新市は、住民参加を強く打ち出しているから、その辺も期待している。
…住民投票は新市の住民参加の行方も占う物なのかもしれないなあ。

交流や面識は全くございません。
疑問が生じるならば国会図書館にでも行かれて平成13年から現在までの
合併に関連した新聞記事をお読みになってください。
また、ここでの情報の是非はご自分で判断していただければ
それにこした事はありません。

>278
> K能さんのような元活動家がTOP当選する土壌が残る都市だと。

彼女が元活動家かどうかは知らないが､あの選挙結果から考えると､
合併反対派の票が彼女に集中しただけなんじゃ？

当時の選挙公報はもう持ってないが､反対派で票を多く取っていたのは
彼女だけだったと記憶している。

も一つ言わせて欲しいのが､たとえ宮代の票に合併反対が多くても､
それは宮代の意思であり､選択であるということです。

「合併が正義､反合併が悪」ではありません。絶対的に正しい答えなど
誰も持っていません。現在､持ち得る情報から可能な限り正しいと思う
選択肢を選んでいくだけです。
そうでなければ､そもそも住民投票なんてしなくていいわけです。
（為政者の言い訳には使える。「だってみんな賛成したじゃん」ていえるから」）

例えどちらの結果になっても､それは私達が選択したということでしかなく､
その結果から宮代の「冷静さと理解力」を測ることはできません。

ただ､私は宮代の反対派がそんなに多く居るとは思ってません。
住民説明会の参加者が少なかったことがその証拠でしょう。
そんな場に来るのは､「関心がある人」と「反対者」で､
「賛成者」は別にアクションを起こす必要ないからね。
ま､ふたを開けたらどうなるか分かりませんので､断言はしませんけど。

数日前､宮代町合併推進議員団というところのビラが来た。

まぁ､内容の方はいいとして､一番下にあるもの。
どう見ても､投票用紙のコピーに見えるんだが､これっていいのか？

「選挙」じゃないからいいのかなぁ？
これコピーして､本物の投票用紙と一緒に投票箱に入れたりしたら。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

紙質が違うからばれるだろうけど。

今日の折り込みチラシに「私たちは、合併に賛成します」

杉戸町会議員の連名で来ていました。

なあなんだ、杉戸も表裏激しいから。
だいたい町長からしてもどうなんだ?
土屋元知事がこけて自分が首長になれる可能性がなくなると突然合併反対って言い出して、一部の議員に反対運動をさせた。
ところが『今まで散々合併推進しておいてそりゃなんだ。合併成立しなくなったらあんた辞職問題だよ』ってえ話になったら、やばいと思ったのか突然「合併に賛成する会」とか何とか言う事務所を杉小近くに作った。
自分のためだけにやってるんだよあの人は。

>288

それに関連する朝日新聞埼玉版の記事（6月初旬）を見ました。
杉戸町長が↑のような噂を一部の関係者からたてられて
迷惑をしていると。
そのため、町長自ら中立の立場からも「合併推進の会」の旗揚げに名をつらねたと。

それと、君が立ち上げているHP、IP表示がきちんと出るよう何故しないのかな？
合併に対し某氏から、とことん追い詰められるようなカキコをされたら答えられずに
逃げ去り、「軟派スレ（彼女募集？笑）」に戻ったりと、いかにもM町を思うフリをしながら
合併のスレが下がると必死に数名のHNを使い分けカキコしたりと。
自作自演しているって疑われてもしょうがないよね。

いよいよ明日から期日前投票が始まりますね。朝8：30〜夜8：00までやっているようですので投票日にいけないようでしたら是非行きたいものですね。少なくともこれは確かな情報ですよ。

>289
とりあえずもちつけ。リアルに人違いよ。
ところで、そのＨＰ見てみたいんだけど何処にあるの?

>>291
6月からの新聞あさって見れば〜！今日現在、世論批判が厳しい朝日新聞もきちんと
合併に対する情報は提供しているから。

例のHP、ここの街BBSの削除ガイドラインに完全に引っかかりその都度、削除されていますよね。
合併反対のポスターを貼るなり、ここでHPの紹介するなりそれはあなたがたの個人の自由かもしれん。
だた、ポスターを貼る場所、また公職選挙法に違反する行為、まちBBSの「ルール」は守ろうよ！
じゃないと、おたくらの行為は正当性と主張しながらも、矛盾する行為ばかりだと。
それじゃ、おたくらが批判している体制と変わりないよ！

それとIP表示あんまり馬鹿にしないほういいよ。

ちょっとしたことに気づきました。街角に選挙掲示板がたってますけどM町だけ住民投票のポスターが貼ってありました。こんなところにも合併に対する町の姿勢が感じられるような気がしますが・・・。

げんだやまさんへ

選挙管理委員会曰く、
参議院　選挙活動中においての政治活動は公職選挙法から禁止しています。
（合併反対等）個人名でのポスター、配布物は公職選挙法内では
その該当とされません。が、○○の会と記されているものに
関しては団体とみなし、その規制から離脱され公職選挙法に罰する対象物です。
選挙期間中は代表者へ警告として通達しますが、当局は強制的には剥がす行為はできません。
が、氏名明記者には選挙後はしかるべく対処はするつもりです。
との答えをいただけました。

-----破れかぶれな行為は、ある程度目をつぶってやるよ。何度も言うようだけれど
ルールすら守れない指導者が明日への未来を主張するっておかしくないかい？-----
「嘘の上塗り」で封じ込める！それほど有権者って見下されているのかな？
それって本当に市民プロで活動している人達への侮辱だと思うよ。







我が町では、

我が町では、市民プロ運動で実績がある人物こそ（共産党じゃないよ）今回の合併には疑問を生じながらも
新生都市、春日部市で更なる活動の場を求める・・・と生き生きしてます。さすが、田舎者で終わらない！

>293
そういえばあれって､ポスターが貼られる前も､住民投票の宣伝が書いてあった
けど､そこにちゃんと「11」「12」って番号が振られてたな。

どうせ､12人も出馬しないだろうけど､掲示板は大きめに作らなきゃいけない
から､それを利用しちゃえってことなんだろうけど､うまい方法だなと思ったよ。

>294、295さん教えてください。選挙掲示板に貼ってあるのは「7月11日に住民投票があります。」って内容ですが、これも違反になってしまうのでしょうか？ご指摘の内容を読むと「合併□□に○をつけましよう」って書いてあるポスターが該当すると思いますがいかがでしょうか？

合併を考える会発行のポスター・投票に行きましょう〜のポスターであろうと
掲示板に立候補登録した候補者以外のポスターを貼ることは禁止されています。
町当局が違反を自ら犯すことはまずしないでしょう。おそらく、何者かの嫌が
らせ・悪戯、裏の裏を描いた知能犯の低俗な行為だと思います。が、選管に通報
した方が懸命でしょう。
ちなみに、街頭（壁や個人宅）に貼られていた立候補者のポスターは参議院選挙告示後、
政党色のポスターに差し替えられているはずです。「合併反対のポスター」ここで焦点に
なっているのが、合併を考えるの会と明記されているからです。会＝政治活動と見なされ
るからです。でも会代表者も選挙後は腹をくくっているんじゃないのかな？選挙後、例え
逮捕されても「しょんべん刑」で終わるし印刷費もどうやら某党から迂回して出費されて
いるようですしね。
こちらも某党のチラシが巻かれていたけど、内容見るともう「ネタが何もない」そんな
印象でした。自治会通じての話ですが８割位いくんじゃないかな？賛成票が。

誰か次スレ立てて！！！

でもまだ合併反対のポスター張ってあるよ？おいおい変えられるのかな？
この合併は行政のリストラなんだから、賛成してほしいなあ。

３００とっていい？