［祈 発展］ 群馬県前橋市ってど〜よ No6　［祈 発展］

前スレが埋まってしまったので、立てました。

前橋市
www.city.maebashi.gunma.jp
初代スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1026229638
弐代目
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1035291478
参代目
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1039342390
前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1046658701

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1046658701

ID:iik2hQpM [ 61-24-21-204.home.ne.jp ]
３００ｇｅｔしたなら、責任もって立てろ！

★★れんが倉庫二つ解体
　　　　市は保存に消極的★★

　前橋市内にあるれんが倉庫の取り壊しが１日、始まった。「新勢館製糸所倉庫」（若宮町３丁目）と「上毛倉庫会社倉庫」（若宮町１丁目）で、それぞれ駐車場、スーパーとなる。れんが倉庫は上毛かるたにもある「県都前橋生糸の市（まち）」の象徴のひとつ。この二つが解体されると市内のれんが倉庫・蔵は８カ所になる。近代建築が徐々に失われているが、市は「持ち主の意向が第一」と保存には消極的だ。

(中略)

　解体後は駐車場として整地される。所有者の一人、小林春夫さん（７９）は「瓦が落ちるなど老朽化が著しい。２００万円程度で修繕できると聞いたが、永続的な管理はできず、残念だ。市民から保存を求める声もあったが、市はまったく動いてくれなかった」と話した。

（以下略）

http://mytown.asahi.com/gunma/news01.asp?kiji=3231

まあなんだいね、基本的に前橋って良い街だよね。
埼玉県民から言わせると、何もかもきれいだしさ、文化の香りがする。

群馬県前橋市民の集まる場所だＺＥ！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1069244326&LAST=50

両方とも新しいね（・∀・）

前橋、最近事件が多いね。
カッターナイフで女の子が切りつけられたり…。
怖いな。

前スレの>>301
ニートってどの辺りにありますか？

昨日、服を切りつけられた子が、
今度は顔切りつけられたらしいですね・・・
治安悪し。

治安悪いよねー−。
カウンターに座って、酒飲んでれば後ろから鉄砲で撃たれるし。

>1
スレ立　さんきゅ！

>>7
さらにその前の日にも事件がありましたね。

怖いですねぇ。今日はなにも起こらないでほしいです。

前橋でイルミネーションが綺麗なトコロとか、オススメなところありますか？
クリスマスも近いですし、教えていただけると助かります。

ちなみに私は県庁の展望階が好きですｗ

詳しくはわからんけど、赤城山の中腹に前橋の夜景が綺麗な場所があったと思う。

>>12
そこは前橋じゃ。。。

まぁまぁ、合併すれば前橋じゃん

群馬は昔から殺伐としてるってのは常識だんべが。
なんたって博徒の地だで。気候風土もぴったんこ。

「じ」上州名物誘拐殺人
「じ」時代変わって通り魔遊び

♪広瀬川〜流れる死体〜

念のため、私は広瀬町出身です。

○犯前橋西片貝店、逝ってよし！
一度でもそう思ったことのある奴へ。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1069762096/l50

ドコモミュージアムが１２日に終わるらしい。

城東パーキング周辺の広瀬川、敷島公園のバラ園駐車場のクリスマスツリーが
いまはきれいだよ！
夜景は赤城山に向かってもとの料金所あとをすぎてすぐ左にまがり上りきった所かな？

前橋で５０年とりあえず生きてるから何でも聞いてくれ！

中心部再開発の話だけど
こども科学館を作って地域の活性化を計るとか行ってるけど
こども集めても活性しないと思うしそんなところへ今のこどもは
ｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!
西武がリビンになったのもはげしく萎えたのにそれさえ消えどうなるの一体？
三越やそごうとかが来たりしても(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
スズランだけじゃ悲し過ぎる。

いまの市長じゃ絶対中心部の開発は無い！
地元に住宅を作ったり（ローズタウンなのに住所は堤町）これじゃ売れない？
高校を移転したりして、地元のみの活性化？
昔選挙の時某敵対する企業の社長が立候補して中心部の活性化を公約したんだな。
だから絶対しない！
恥ずかしいだんべえ踊りとかなんかを一生懸命やって中心部の活性化をごまかしているんだな！
春日部サンバの方がまだいい！
西武（西友リビン）のあとも未定？らしいよ
群馬大学もなくなっちゃうしね（知事がいらないんだって！）
東京理科大学もあと市長が挨拶すればOKまで
きたのに約束をすっぽかしたんだな！そしたら大学側が怒っちゃんたんだってよ！
それでパー・・・（今の市長ではない前のろくでなし！）
伊勢崎を見習った方がいいな！

ベイシア本部と県庁を交換したとか？？？
前橋が渋川になるのも近い？
行くとこ無い子供がかわそうだわな！
都市計画の見直しが必要だな！都市計画課もっと仕事しなさい！
まあ無理だな？毎日飲んでたんでは・・・
水道料金も上がったし（市議に聞いたが前が安かったからと答えになっとらん！）
前橋の将来は無い・・・

まあどうでもいいが、あんたも街の中にすんでみな！
中心市街地はj-com引けないんだにょ！

>>21=22
現市長の地元じゃねぇよ、ローズタウンは。
ていうか、全てにおいておまえ分かってなさすぎ。厨房か？(w

>>23
くそj-comなんかいらないだろ。
金をドブに捨てるよりもったいないよ。

頼むからだんべえ踊りだけはやめてけれ・・・
ごろぴかりとか・・・
もっとマシな事考えられないんかね役所のバカどもは・・

で、通り魔まだ捕まらないの？
昨晩、市街地を警官が10人はくだらない人数で練り歩いてたけど
単なるﾊﾟﾄﾛｰﾙにあんなに人数必要なのかよ!!
つーか、とっとと通り魔捕まえれ。

>26
つか、くわシーじゃないかよ！
８時から知事様が視察とねぎらいのお言葉をお掛けくださるんで
４０分ぐらい銀座通りを歩いたンだよ、普段のパトロールなんか
あんな人数配置視ねーよ、

いつも朝早くに広瀬の通りを山王方面から
自転車で来る男怪しいんだけど。20代ぐらいの。

今日のお月やばくない？

今朝、ヤマダ・テックランドの前を通ったんだけど
開店前に行列ができてたの。
なんで？？

前橋ブルースやめて、素直に音頭か民謡がいい。

>>15
それって元ネタは仙台の広瀬川を歌った歌だよね。（青葉城恋歌？）
何か前橋に初めて来た時、「リトル仙台」っぽい雰囲気がしたのは俺だけ？
前橋綺麗で良い街だと思うよ。

前橋は、もはや商業都市としては機能しない。
いまさら足掻いても無理。
何をしても無理。
田舎（広域圏）と合併しても無理。
都市（高崎）と合併しても無理。
まぁ、高崎と合併して、養ってもらうのが懸命。
今すぐ「高崎」と合併しろ！！
紀伊店のか？デブ市長！もしくは前県議会議長！！！！

決めた。
ふるさと前橋を愛するものとして
今日から毎日書き込むぞ。

はやく前橋に帰りたいなー

市長選、くだらんと思ったけど案外おもしろいかもね。
郊外農村部　ＶＳ　中心市街地　の最終決戦になるらしい。

屋掃除＝農民、郊外型店舗
多鍵　＝中心市街地（と、仕方なく朔太郎ファンとか詩人たち）

つーような構図でさ。市の将来を決める選挙やね。

八年前は中心市街地が二候補に分裂して、農家の勝ちだったけど。

最近、「読●新聞です。」と言って
玄関を開けさせて、実は「朝●新聞」を
契約させてるらしい。みなさん、気をつけて！

>>32
両方住んだことあるけど、そうは思えないな・・・。
前橋は風強いし、街死んでるし、交通の便が悪いし・・・。
ただ、一ついいところを挙げれば、みんな性格がいい。
仙台はちょっとね。。。

前橋市、高崎市、群馬郡を合併させて地下鉄でも走らせてほしい。
前橋駅から高崎線を新宿あたりまで高架もしくは地下にして埼京線並にならないか。

>>36
うちは前橋寄りの富士見村民だけど、うちに来たよそれ。
２人組みで一人は戸の外で見張りみたいのしてて
土壇場（印鑑押す寸前）で　ｱｻﾋﾟｰです　と暴露する手口だったよ

今更劇的な変化はありそうにないな。

ただ前橋駅はどうにかして欲しいね。
ここ十数年何の変化も見られない。
俺だったら駅にイオンクラスのモールを作る。

前橋駅に駅ビル建てる予定はあったらしいけど、（北口に）すでに頓挫しました。
アデランスのビルができたくらいかな？？

互いに意地張らね〜で
早え〜とこ合併すべ〜や！のう！

前橋駅構内にNEW DAYS（？）ができたよね。
結構寄りやすいって行く人いるよ。

>>41
ていうか最近の高崎駅前よりすごいな。
最近は高層ビルはたくさん建つものの
肝心のオフィスビルの供給はほとんど皆無だよ高崎駅前は。
しかも９階建てぐらいの３０メートルビルでしょ？それって。
さらに新前橋まで考えれば同規模のオフィスビルが２棟位
供給があったりと何だかんだ言って前橋はオフィスビルの供給
は多いよね。

多少穿った見方をすればダイハツが抜けることによる
法人税の穴をオフィスビル（の入居者）で少しでも
埋めようとしているのかな？
周辺環境も整えないと箱だけ作っても中身が無いなんて
事になりえるんじゃないのかな？

何だかんだ言っても、結局県庁所在地は強いってことかな。
でもやはり高崎と合併して足らない部分を補完しあうのが一番だと思うんだけど。
とりあえず前橋駅、高崎駅間の複線化とシャトル化だな。

>>45
法人税は国税で、直接的には前橋市に関係ないです。
揚げ足取りｽﾏｿ

俺が知事だったら合併とかよりも
前橋or高崎に特区作ってベンチャー企業を誘致したいね。
オフィスなんて多すぎるくらいあるのだから県が全部光にして
環境を整える。町全体が無線LANポイントとかもあり。

方法はどうあれ勢いのある民間企業が入らないかぎり行政レベルじゃ
永遠にイノベーションなんてあり得ない。

俺の中ではベンチャー、風俗、スターバックス系カフェの乱立が街の
活性化のキーワード。

>>47
それらもうほとんど高崎は始めてるような気が、、、
しかもベンチャー誘致ってよく分からない。
ベンチャーって普通育てていくものでしょう？
誘致も何も地元でベンチャー生んで育てるのが一般的では。

無線ＬＡＮも高崎の中心部で開始されたとか。
スタバ系も十分とはいえないが出来てきたし
唯一ないのは風俗かな。
（でもこれも太田に行けばいくらでもあるし
太田の廃れ具合を考えれば得策とはいえない）

個人的には誰か言ってたけど高崎駅前にサッカースタジアム作ったり
カジノでも始めたり、前橋の中心街空き店舗全部更地にして
住宅や公共施設を集約させたりするような大胆な政策を実行すべきだと思うね。

片原饅頭、復活するかもしれないらしいね。
一生懸命あの味を出そうと頑張ってる人がいるよ。

>>46
フォロー（つかツッコミ）サンクス。
で、何にしても人と金を補おうって狙いは有ると思っています。

＞前橋駅⇔高崎駅
通勤通学のピークを除けば２両編成でも十分なくらいしか
乗客がいないような？
車での移動が多いって地域性を考えると
公共交通機関ではなく今以上に各施設の駐車場を
拡充したほうが得策だと思います。

前橋市も財政難なら自動車所有者にたいし環境税をとって
収入源にすればいいのにな・・。
いま、普通車で39500円だっけ？それを年12万くらいにする。
どうせ車持っているやつはそこそこ金があるんだから。

群馬において金持ってる香具師＝そこそこ金あるって見解は間違いです。
群馬の人は車がなければ通勤もできなければ買い物もできない、生活を切り詰めてでも車持ってます。

まちこさん、、広瀬の大道り走ってる自転車の男って、ちょいはげ気味じゃない？？
ご○らって、ショウボウにいわれてる奴じゃないのかな？？

いや、車を持っているということは
ガソリン代や車検代、損保の保険料も払わないといけないから
金はあるでしょう。
　つうか、年間30万ほどを群馬県民は移動するのに金を掛けないといかん
とは・・。もっとも、全国に先駆けて路面電車やバスがどんどん廃止されていった
とこだしね・・。一人の身勝手な利便性の追求が公共交通を駆逐して、かえって
金が掛かるようになってしまった悪例だいね。
　やっぱり、自動車税やガソリン税を上げて、一般道にも自家用車から通行料
取るようにして、その金を公共交通の再構築に当てた方がいい気がするやね。

北関東の３県庁所在地で恵まれているのはどこかな。
前橋は関越自動車道で東京直結ですので、便利そうです。

前橋＞鬱の宮＞水戸だろ。
観光面では水戸＞前橋＞宇宙宮
餃子の多様さでは宇都宮＞＞＞＞＞＞前橋＝水戸でしょう。
焼き饅頭のうまさ（以下略）

群ドラの跡地、
「ふろ屋」系か「バッティングセンター」らしい。

焼き饅頭の魅力がわからん。空腹ならいいけど。
カタワ饅頭は納得。でも不調だったのは知らなんだ。
あの店（あの、あそこ、忘れた）いつも満員だったのに。

>>48

ベンチャー誘致ってのは生まれなければ連れてこようって発想。
もっと言うなら起業家の誘致。そのためのインフラ設備、優遇措置。
お互いがWINの関係になるには企業数、事業数が少なすぎるから
先ずは質より数を追求してVentureValleyをつくれれば・・・

経営者、起業家にとってどこよりも都合の良い街になることが発展
への近道だと思っちゃってます。

ちなみに風俗はHな奴だけでなくカジノやパチンコなども入る。

>>58スーパーって話もあるらしいよ。フォリオなんだか、フレッセイが移動するとか。

＞＞５７でした。。スマソ

私もスーパーという話を聞いた＜ﾄﾞﾗｲﾌﾞｲﾝ跡
フレッセイじゃなくて違うやつ・・・忘れたけど
そんなにｽｰﾊﾟｰばかり作ってどうすんだ、と思ったけど。

さっきの雪すごかったなぁ

今晩はずっと降るのかなぁ。

>>64
朝まで降りそうな雰囲気だねえ。

ちょっと外に出てみたけど風も強いねぇ。
プチ吹雪みたい。

10cmぐらい・・積もってるかｗ

電波状況悪くないか？

NHKは、まあまあだけど・・・
民放はぼろぼろだ・・・

はじめまして。
仕事で前橋に行く事がよくあって、泊まりになったりするのですが
駅近辺で遅くまでやっている食べ物やってありますか？
こないだイトーヨーカドーのレストランもしまってたので…(涙

>>69
駅近辺はないだろうな・・・
東急インあたりにとまって・・・飲屋街で飯を食うんだなｗ

煥乎堂の周辺って無料駐車場はありますか？

何をもって「発展」ととらえるのかが問題だろうね。
高い建物がたくさんあるのがいい人もいるだろうし。
どこに出しても恥ずかしくない市長がほしいって人もいるだろう。
人口が多くなってほしい人もいるだろうし、面積が広いのがいい人ってのもいるんだろう。
俺は生活しやすい町で、かつての歴史を一寸大事にしてくれればそれで満足できる。
県庁がなくなっても、高崎に人口で負けても全然かまわない。
生活に関しては現状で十分満足できる。しかし、この町は歴史を全然大事にしない。
煉瓦造りの建物を残すとかのレベルではない。
　かつて前橋には「祇園祭」という祭りがあり、秩父の夜祭と同列の評価だったそうだ。
　残念ながらいつの頃からか廃れてしまい途絶えてしまった。それなのに、なんで今あんな
　恥ずかしい踊りを平気でやれるのか。あれは規模が小さくて経済波及効果の極めて小さい
　「よさこいソーラン」だろう。やる意味も価値も小指の爪の先ほどもない。楽しみにやっている
　人は怒るだろうが、あれは伝統の軽視と歴史への冒涜そして品性の欠落以外の何者でもない。
　ＮＨＫ教育の若者向討論番組に出ている少しだけ尖った痛い若い人が数十年経って
　ビデオの中の自分を見たときに感じるであろう恥ずかしさを想像できるならすぐに止めた方がいい。
　幕末生糸の輸出が始まると日本製の生糸はその品質の高さから欧州で非常に高く評価された。
　日本製生糸の中で最上級のものは「ＭＡＥＢＡＳＨＩ」とよばれていた。
　（俺はこの話を大学時代に大阪出身の友人に教えてもらった。「こんなかっこいい歴史のある
　　故郷があるなんてうらやましい」と言われ赤面したのをおぼえている。）
いま踏みとどまればまだ何とかなる。
これ以上進んでしまったら、俺の故郷はダムの底に沈んでしまったとあきらめるしかない。
何もしていない俺も悪いのだが、正直何をしたらいいのかわからない。

300でスレ埋まるのかよ。前スレ見ながら「スレ進まないなー」なんて思ってたわ。
リビン閉鎖するそうだけどテナントも全部セールやってるの？

>>72
小難しいこと言っても自己満足。
「歴史」なんて好きな奴以外はどーでもいいこと。
いま、行きたいショップがあるとか遊び場がある、って
ことの方が多くの人たちにとって重要だよ。
とりあえず、ダイハツ跡地にシネコン誘致、
前橋南インター近辺にイオンモールやアウトレットモールを
誘致すれば仕事も増えるし人も集まる。

>>74
そうだね、前橋は中心街は壊滅だけど
ダイハツ跡地といい、インター付近といい
太田や佐野・軽井沢にあるようなイオンモールやアウトレットモール
が出来そうな雰囲気だから、郊外に関してはまだまだ発展しそうだね。

>72
「よさこいソーラン」とだんべえ踊りを比べるなら解るが、ミニチュア（同一）
と考えるのは浅学、ここでだんべえ踊りを語ってもしょうがないと思うが、

72は真剣に良い街を語るならもう少し現状を深く探るべし、大正や昭和初期に
憧れを持つ懐厨になりかねん、

>>76
その通り！

72はさくら大戦のヲタ？

http://www.tokyonights.tv/new/mainpage_renew/new_girls/minisuka.jpg
http://home10.highway.ne.jp/tks/U-15/15sougo/100x100kokan02.jpg
http://rank.japandeep.com/in.php?id=k4970
http://www.momo-taro.tv/photo/MEB-3-b.jpg
http://www.momo-taro.tv/photo//MEB-1-s.jpg
http://smap.mistynet.jp/go/ranklink.cgi?id=4970
http://home10.highway.ne.jp/tks/U-15/15sougo/100x100-01.jpg
http://sports.kir.jp/sub4.html
http://sports.kir.jp/bbs2/joyful.cgi
http://www.townpaage.ne.jp/adult/ar/rankem.cgi?id=k4970
http://sports.kir.jp/bbs/joyful.cgi
http://0bbs.jp/alice1/

サティの群銀コーナー無くなって超不便！みんな置いて欲しいとお客さまの声が書かれてるのに
（中には署名しようかという人も）一台も置こうとしないサティ。DQN
昨日あたりから群銀の場所工事始まったけど何かなあ。

イオン系と群銀は仲が悪いらしい。吉岡にショッピングセンター作る時に群銀のＡＴＭを
置く予定だったけど、群銀が断ったらしいよ。

>>72
伝統や歴史に観光資源を求めろと？
観光客が泊まる宿泊施設はどうするの？
移動のための道路拡張を含めた交通機関の整備は？
彼らが買い物をするための店舗や施設は？

発展させるためには人が動き、合わせて金も動く必要が有る以上
不確定な観光客にそれを求めるか
ほぼ確定している商圏内の市民に求めるかの違いであって
結果的には同じじゃないのかな？

まぁ>>72が歴史や伝統を守り育んでいくのに
資金が要らないとか思っているなら話は別だけどね。

あぼーん

群大附属の幼小って合格発表いつ？

前橋荻窪温泉「あいのやまの湯」26日オープン！３時間500円。
http://www.city.maebashi.gunma.jp/info/koho/031215.htm
http://www2.city.maebashi.gunma.jp/open/maebashi.nsf/0/D98CBE7FFCD2861249256DF9001C4948?OpenDocument

群大付属入りてー

また今年も帰らない。

>>74
大規模商業施設や娯楽施設の誘致にふれる人は多いが、
「歴史」なんぞにこだわる意見は少ないのであえて言って
みたのですが、意見が出ないってことは関心のある人が少数
なんでしょうね。
しかし、「施設の誘致」と「歴史」は相反することですか？
「自己満足」との指摘についてはその通り。
「理想の街」っていうのはそれを理想とする人を満足させる
街のことだとおもいますが。

>>76
比較したつもりだったんですけど、文章が悪かったですかね。
「甲」は「乙」のミニチュアである。十分比較だと思いますが。
私も現状を深く探ってみたいので、参考にあなたの現状認識を教えていただけると
ありがたいです。加えて miniature に「同一」の意味があることが記載された
英和辞典をご教示ください。私の書込から、私が「大正と昭和初期」にノスタルジー
を抱いている、と読みとった理由も知りたいです。

>>78
存在は知ってますが、みたことは無いです。
あなたはお好きなんですか？

>>83
私は「歴史」「伝統」に「観光資源」を求めよ、なんてことは書いてませんが。
あなたの理解の飛躍ですね。「歴史を大事にしようね」と書いただけです。
我ながら悪文ですが。
「発展」のために必要な「人」と「金」の動きを、「ほぼ確定している商圏内の市民」
に求めるのは堅実な考えだと思いますが、「ほぼ確定している商圏内の市民」が動かせる
「人」と「金」を増やすのにはどうするのでしょうか。

おまえの考える「発展」とは何だ、それについてまったくふれないで情緒的なことばかり
訴えているのではなんにもならないよ、と言われればそれまでですが。

私は長野業正がいい････と別のとこで書いたけど
残念ながらマイナーでした。

>72

再び長文ごくろうさま、

で、あんたはどんな行動起こすの？
いろんな団体がまちづくりを考えて行動してるが、
そこに参加するの？　それとも掲示板で「MAEBASHIを
語る会」でも作るの？

いろいろ調べてそれを具体的に活かせるといいね、

>>88
長文＆何の反論にもなっていない文章ご苦労さん。
（怒りに震えてレス番号すら正確にタイプできないのか？ｗ）

＞私は「歴史」「伝統」に「観光資源」を求めよ、なんてことは書いてませんが。
＞あなたの理解の飛躍ですね。「歴史を大事にしようね」と書いただけです。

そういうことを言うなら観光都市化されていない歴史と伝統の町ってのを
是非教えてくれ、但し「発展している」って条件付きでね。
そもそも何のために「祭り」をするのかな？
祭りを目当ての観光客を集めるためじゃないのか？

＞「ほぼ確定している商圏内の市民」が動かせる
＞「人」と「金」を増やすのにはどうするのでしょうか。

そのための企業誘致、そのための駅周辺の再開発だろ？
歴史や伝統で生活は便利で豊かにはなりにくいが
商業的な誘致なら借金してでも行う価値があるからね。

君が何をもって発展と捉えているのかは聞かない。
が、せめて何のために歴史と伝統を大切にしろって
言っているのか、これが出てこない以上
机上の空論ですらないよ・・・

前橋の赤レンガ倉庫壊したね。
壊さないで横浜の桜木町の赤れんがみたいにショップ入れて観光スポットにしようとかそういう発想が生まれない所がまた
群馬よね。

つか、あそこはスーパーの方がいいでしょ！

赤レンガの建物は貴重なの？残すと良い事あるん？

前橋って落ち着いてる。
文化の薫りがする。

>>93
赤れんが倉庫はこういう使い道があります。
ttp://www.yokohama-akarenga.jp/

昔の倉庫はほとんどレンガ造何じゃないの？

利用の発想は有るけど利用しようとしないのは
それだけの価値を感じないからだと思うけど？
残そうって言ってる人が利用するんなら良いけど、
行政に残せって言うのはちがうんじゃない？
やそじの言ってる事も仕方ないんじゃない？

古い建物　残そー！って言ってる、NPOって信用できないんだよね、

いろいろな町に住んだが前橋が一番住みやすかった。
区画整理もされているし、変に栄えているわけでもなく、歴史
を感じるそんな町です。今は宇都宮に住んでいますが、汚らしい
町です。

現在の前橋には、城下町の名残を感じさせるものは残っていますか？

群馬で江戸時代の城下町の名残を認識出来るのは、高崎・館林・沼田ぐらいではないか
もっと古い石垣址なんかが残ってるところもいくつかあるけど

あと子持の白井宿とか・・・
前橋はあるのかなぁ・・・

>>97 [ p10089-dnb10simoki.gunma.ocn.ne.jp ]
ヽ(｀Д´)ﾉ

前橋(ﾟ▽ﾟ)ﾐﾂｹﾀｰ★

フリーズ移転か…。
前橋の時よりアクセスしやすくなるだろうけど…
大丈夫かなー？
んなことより、群馬の音楽シーンってどうよ？
だれかドでかい事やってくんないかな…
このままじゃ若者氏んでくぞ。

皆、東京へ来いよ。東京で活躍すべし。


でも私が東京いるのは仕事上の都合で、憧れなど皆無。
前橋で済むなら楽だったけど仕方ないのだ。
もうほとんど帰らず２０年ですよ。はは。

＞＞７２
ナニってみれば？

ﾋﾄｲﾈ。。ネタ提案でちょっと前橋の話題からはそれるけど、、

群馬ナンバー自動車の登録数って、名古屋、大阪、札幌に次ぐ多さなんだって。
関東でも一つだけのナンバーは群馬だけだし、そろそろイメージアップ？の為にも
新しいナンバー（陸運）を作ってもらいたいけど、もし作るなら
どんなのが良いだろう？
沼田以北を「草津」とか、南部は知名度から「前橋」「高崎」等・・・

上州ナンバーとか、空っ風ナンバーとか、だんべえナンバーとか
できたら打つだから、群　５ナンバー復活しる！

太田市が陸運特区構想でナンバー交付業務の実施などを提案してるな。
http://www.city.ota.gunma.jp/jyohokokai/006/2003/1205/rikuuntokku.html

モスバーガー前橋南店に警察と救急車来てたけど何かあったんですか？

>>107
一文字ナンバー確かにｶｺｲｲ。最近めっきり見なくなりましたが・・・
>>108
ふむふむ。。太田は最近いろんな動きがあるね。
良い方向に進んでるのかは分からないけど、とにかく活性化はしてるようだ。
前橋も見習って欲しい。

で、自分さっき帰宅したところだけど、現在、17号前橋インター付近で
2カ所の玉突き事故。南部大橋近くでも事故。
週末だから呑んじゃったか・・・？

また前橋に行くぞぉ！！

前橋と高崎って旧浦和と旧大宮にそっくりだなぁ、と埼玉人としては思います

>>112
まったく似てません。
と、旧埼玉人・現前橋人としては思います。

浦和と大宮はある程度パワーバランスが保たれてますが、前橋と高崎は(ry

>>90
いいえどういたしまして。
あなたにはご心配いただくよりも質問に答えてほしいですね。


>>91
歴史に対して盲目である者は未来に対して盲目である。
伝統を踏まえない破調はありえない。

私の意見に反対なのは全然かまわないけど、
もう少し論理の飛躍のない文章を書いてくれないか。
私が主張していないことをあげて批判されても何にも言えない。

>>114
オレが貴方の意見に反対している？
歴史や伝統を大切にするのに必要な費用をどうするか聞いているだけだが。

＞歴史に対して盲目である者は未来に対して盲目である。
＞伝統を踏まえない破調はありえない。

で？　そのための費用の捻出はどうするの？
老朽化しても何の保全もしなくて良いとか言い出す？

もう一度言う。
歴史や伝統を大切にするのは構わないが
そのために必要な費用を考慮しなければ
机上の空論でさえない。

>
で、答えるのは　だんべの事？、懐厨の事？、辞書の事？

>>72君へ。
どうも金銭的な話はしたくないようだね。
オレは２〜３回君に尋ねているがその度にはぐらかされている。
ボランティアや寄付で賄えばいいとか考えていそうだが
「そんな答え」なら口先だけで何も解っていないとしか言えないからね。
（例えばボランティアを募るとして、そのための広報活動。
これはタダじゃないのは解ってるよな？）

まぁ君が歴史や伝統を大切にしたい、そのために活動したいというのは
立派だと思うし、もちろんオレは止めたりしない。
が、誰か君以外の人の力を借りたいとか考えているなら
具体性の無い話ではなく具体的な結果が見える行動を起こすべきじゃないのか？
そうでなければ誰もついてこないだろうし、結果も出ないだろう。
いつまでも「何をしていいかわからない。」なんて自分に酔ってるだけじゃ
何も変わらないよ・・・

今日は良い天気ですなぁ・・・ﾏﾀｰﾘと洗車して布団干して蜜柑でも食べよ

フリーズ移転すんの!?知らなかった!!
ライブハウスなくなっちゃう…ラタンあるけどさ。

>>91へ

財政面について現段階で考慮する必要なんて無いのでは？
72は前橋の進む方向性を歴史、文化の保存・再生だと言ってる
と思うので商業的な発展とは別の高邁な発展論だと思うよ。

俺が求める理想の前橋はスローライフな場所。
実現のためには自ら進んで実践しないとね。
のんびりお茶でも飲んでスローに生きてみようと思う。

>>120
72が具体的に行動しないのならばって条件でのみ同意。
民意の「総意」として今の前橋が有る以上
それを方向変換しようってのは民意を動かす必要が有るからね。
掲示板に書き込むのだって「厳密に言えば」費用がかかるわけだから
具体的に行動するには多少なりともお金は必要だよ。

＃多少強弁的なのは十分にわかっているが・・・

今朝の新聞に出ていたがLIVIN閉店は昨日だったのか・・・
（昨）年内だと思ってた
だったら見届けに行けばよかったなあ

ニチイは移転してサティとして開店したからまだいいものの
ついにスズランが最後の生き残りということか
これで県都か・・・（嘆息

高木さん、結構期待できるかも・・・！
ttp://www.dan-b.com/maebashi/index.htm?down=http://www.dan-b.com/meabashi/index.htm&name=前橋を変える会

間違えた。
高木市長候補のマニフェスト
http://www.dan-b.com/maebashi/mani.htm

今よりは良くなるかも。

でも公約の並び順は安易だね。
HPを見る層をターゲットにしているのだろうけど。
いまどき給料カットと人員整理ってのが最上位トピックなんて
個人的には好きじゃないね。
穿った見方だろうけど・・・

群ドラ跡地、今年秋オープン目指し、
「温泉」と「バッティングセンター」を
作ることに決まったらしい。

>>125
市長と議員の給与を削減、
助役をもともとの1名に戻す、って印のが公約。
市職員の給与と人員を削減する、っていう安易な
公約じゃないと思う。
>>126
近くに両方ともあるよね。
何考えているのだろう・・・。

>>127

いや受けの良い自分の給料カットと助役の整理が
「お年寄りのために」（２行）よりも上にあるってのが
気に入らないんだよね。HPの構成上しょうがないのかもしれないが。


年収1億くらいとっても良いから本当に改善できる人が
いないかな

>>127
市長と議員の給与を削減＝市職員の給与と人員を削減する
っていう方程式知らないの？
群馬県がそうじゃん。あ、そこの議長だったんだ、この人(w

>>128
＞年収1億くらいとっても良いから本当に改善できる人がいないかな
ホント、それに尽きると思う。

木瀬中って今どうなんですか？

関西から転勤で引っ越してきました。
噂通り風が強いねー！ビックリした。

↑昨日は日本中で風が強かったはずだが・・・
今は、あまり風は強くない、・・・しかし、寒い。

今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてた(´ー｀)y−~~~

>133
すげー！！　暗算早いね！
そりゃーびっくりしただろーね！！






とりあえず釣られときます、

>133
１０００　−　３３３　＝　６６７
だと思うのだが・・・？

お釣り、、、多く渡してしまったようですね、、、（クスッ）

>>129
別に高木さんが誰にもましていい、とは思わないけど、
今のしｃｙ

そう言えばｶﾅｰﾘ前とあるドラッグストアで１万円渡したら
「100000」ってレジに打ち込んで９万いくらかの
お釣りを渡そうとしたオバチャンがいたっけなぁ〜
さすがに「打ち間違えてますよ。」って言ったけどね。

＃スレ違いなのでsage

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。

そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、
何撮ってたのかなあと中身を見たら、俺の寝顔が写ってた…
涙が止まらなかった。

↑　こぴぺ野郎、ウザイ！！！！

群大の昭和ｷｬﾝﾊﾟｽの少し南にある
｢前橋clｸﾘﾆｯｸ｣って整形外科利用したことある人居る？
二重にしたいんだけど､どうなのかなぁって･･･☆

誰か漏れに少年ジャンプ土曜に早売りしてるとこ教えれ

明日は本当に雪が降るの？

今の市長は前橋を悪くしているような気がする。今の前橋には全然活気がなく寂れていくばかりです。
無駄な大型事業（大室公園とかローズタウン）に多額の金をかけるなら町の中心駅前の再開発や企業や
大型モールの誘致に力を注いでほしい。赤字が増えたから、市民に負担を押し付けるのは言語道断です。
ゴミの有料化や利用料等。

公民館利用料はばかげてるよ。でもなぁ
ゴミの有料化は当たり前の流れだと思うけど？
ゴミを減らす努力をしないとどうにもならないぞ？

土建屋なんか、もっと矢田

国領町で出前どことれる？
おいしい所あったら教えてください。

雪降ってる戎？

今の市長は大室公園周辺に住んでいるらしい。
前橋の中心街の発展より、地元の土建業者に
金を落とすことしか考えていないのでは？

>>147
何系がいいの？
例えば、うどん・そば系、ピザ系とか。

>>149
地元土建業者代表は、反市長派です。

前橋駅なんとかならないの？県都としてはかなり寂しい駅ですね。
北口はもちろん南口はな〜んにもないんですね。

>>142
芳賀のはｇ（ｒｙ

前橋北部(北端〜小出辺り)で美味くて安い飯屋あったら教えて下さい。和洋中華問わず。

>>150
出前の件ですが。
ピザーラ、銀のさら、バーミヤン、スカイラークとかフランチャイズ系以外でお願いします。

>>153
群大医学部横、生協の通りにある「とよだ」っていう洋食美味しいですよ。
懐かしい感じの洋食で値段も手ごろですよ。

前橋の中心地も大分寂れましたね。残念です。

○ンダさん、渋滞ひどすぎよ〜！

>>151

県都としなくても恥ずかしいよ。
県庁所在地では日本で最弱の鳥取駅前よりひどいもん。
実質5万人規模の駅前だ。（冗談抜きで）
高崎ですら12万人規模の駅前なのにそれよりひどいもんね。

あだち充の漫画「タッチ」って前橋商業やら利根川やらがモデル？
駅とか商店街もそうなんすか？

キャプテン翼のナンカツ中も前橋じゃなかったっけ

>158
そこはモデルにしてるかはわからないけど、実在の店も出てくる。
南の名前は、朝倉町と南町の町名を組み合わせたらしい。

ナンキツ中やっちゅーねん。

>>160
店ってもしかして南風っすか？
朝倉＋南、おぉ、ナルホドナルホド〜。

弟よりも兄貴のあだちつとむを応援しています。

先週大学に行ってる東京娘の下宿に行ってきたよ、今年卒業なので管理人
さんにお礼言いにね。
で、群馬の話になったんだが
「前橋って群馬のどの辺ですか？」
て言われたよ・・・がんがれ前橋

>162
欅っていうお好み焼きや。
確か、伊勢崎にあると聞いた気がします。
8年位前に聞いた話なので、今もあるのかはわからないですが。

最近前橋に引っ越してきました。
国領町にある「モッズヘアー」はどんな感じなんでしょう？

>>158
あだち充が前商出身なんですよ。
で、前商野球部が甲子園に出場した時は、あだち充も甲子園に行ったそうです。

子供の頃、大渡のビクターと線路の間の道路にある
勾配を車で通るとチンコがムズムズするような
変な感覚になったが、同じ感覚になったやつはいるか？

それは無いﾅｧ・・・
よくパトカーが踏み切り一時停止やスピードのチェックしてるから
嫌な感覚にはなるけど・・・w

>168

試してみたがならんかった！

助手席か、後部座席じゃないとムリなのか？

大人になって自分で運転していったけど、
なんにも感じないから、大人は無理じゃないかな？
最後にそう感じたのは記憶の限りでは、多分
中１か中２くらい。
子供の頃は確実に変な感じになったよ。
親に乗せてもらってたから後部座席だな。
隣に乗ってた兄貴や友達も同じ感覚だった
ようだから、男子共通だと思うんだけど。
親はあの道に来るとスピード狂になってたから、
事故らん程度でスピード出さないとだめかも。
息子がいる人は試してみてくれ。
ビクター側がだめなら、向かいの公園側でも
できるはず。

>>157
どーゆー感覚してんだか
お前は間違いなく偏差値５０以下の高校出身だな！

南部大橋と昭和大橋の間に橋ができるって本当ですか？いつも通勤で南部大橋使っていますが、いつも渋滞して困っています。
橋ができればだいぶ渋滞も緩和できるかも・・・。でももし出来るとしてもそうとう先だろうね。

中学校の卒業式っていつですかね？

高崎は凄い
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/4202/

>>175
絶対出会い系とかやってそうな感じ・・・。
てゆーか、よくもまぁ平気で個人情報さらけ出せるよね、この人。

・・・・・あきれた
ネタだ、ネタに間違いない・・・と思いたい・・・

連絡先メアドがhotmailなのに住所・携帯を晒す。
ありえない。

>>178
電話してみたら？
高崎市の近くの人は実際行って確かめてねぇ。

>>173
東岸になる方の橋から繋がることになるであろう道路だけは
整備されつつあるけどね〜。
確かに「出来るのは相当先」らしいです。
南部大橋も昭和大橋も朝は混んでるよね。平成大橋は空いてるけど。

前橋で自作パソコンの専門店無いですか？
テッ○ランドの店員はまともに商品説明も出来ない｢うましか｣ばっかりで・・・
あそこに配属されるのってヤ○ダじゃ負け組なのかな？やる気が全然見れない。

おいしいお店
＞１５３
下小出町（１７号沿い）「ぱくぱく亭」がとってもおいしいです。
焼き肉屋ですが国産の良い肉を安価で提供、ＢＳＥの心配なし。
一度おためしあれ！

>>181
ＰＣの強い人はあの店のなかの数人です。
その人をみつけられないようじゃ　貴方も甘いですね。

>>183
ありがとー☆社員の人（ｗ

？
どちらかというと素人の買い手側ですけど。

教えて君ですか？>>184

>>151
前橋駅周辺の土地の登記簿を法務局で閲覧してみてください。

>>120
高邁だとは思いませんが。こういった認識をもったうえで発展を考えるべきだと
思います。少なくとも「今がよけりゃいいや」的な方向には行きにくくなると思
いますので。
「スローライフ」は魅力的ですね。働いている間は難しそうですが。

>>90 116
忘れた頃に悪いけど、答えられるものからどうぞ。

>181

自作用のパーツ買う椰子はあそこじゃ客じゃないんじゃない？
プライド高いオタクかドライバーの使えない（二種類）初心者は
敬遠したいのはしょうがないじゃん！

丁寧な接客してほしけりゃ、法人扱いでカラーレーザーとか液晶
プロジェクターをバンバン買ってやれ！

態度が変わるぞ！　

知識を期待するのはどうかと思う？！

>>174
凄い・・・、凄すぎる・・・。((((;ﾟДﾟ))))

>175
ありえないよね・・・。
高商の近く、か。
よっぽど、裏表のない人なんだな。

>>181
パソコン自作専門店なら、高駒線沿いにパソコン工房があるにはある・・・
でも、秋葉のパソコン工房と同等の品揃えと価格設定は期待できないので、
あしからず。

一万円以上する買い物の場合、正直通販を利用するのが一番だと思う。

萩原現市長と��木政男の保守対決になりそうですね？
共産系はありえないとして・・・・
親と姉と祖母は「高木」支持っぽ・・・・
ゴミの有料化しないって��木さんがいってるからだって
今、専用の袋も実質有料化みたいなものだし・・・
やっぱ有料化はきつい？？
っか萩原さん７０歳だし・・・そろそろ引退すべきじゃないかと思うんだが
わたしゃまだきめかねてるんだけどさ・・

>72

>>90 116
忘れた頃に悪いけど、答えられるものからどうぞ。

なんかさ、言い回しが、ヤなんだよね、
いろいろ自論を上げといて俺は何にもできないって言って
もうだめだって言ってるだけの奴と議論にはならないと思うんだけどね！

だんべーの踊りには正調と創作あるの知ってる？　その違いは？

懐厨については文句ばっか言って自分は行動しないってところが
厨房って事じゃない、多くの批判に近い意見が有るのはそんな
ところじゃないか？

辞書に書いてあるかどうかより前に自身の投稿に規模について
問題にしている事についてはどう説明する？


知らない事を聞きたいののなら教えてあげるし、
調べられる所紹介することもできるけど、批判や
議論に終始するならヤだな、

だんべの関係者だって、前橋を良くしようって集まってる
団体の人間もおれとは意見が違う部分は多いがその枠で
いろいろと汗流して行動していると思うから、そこを調べ
てみたらどうだろう、参加してみても、ともおもうが、

>>192
だんべいはよさこいよりはるかに小規模である。ともに新規創作されたものであり、
参加者の感情の発露や自己陶酔の場を提供しており、地域の活性化の手段や観光的あ
るいは商業的資源として期待されている面があるが。この認識から先の書込をしまし
たが。同質で規模が小さい。ミニチュアをこういう意味で使うのが間違いでしょうか。
あなたは間違いと考えているようですが。ミニチュア（同一）と書けば通常ミニチュア
には同一という意味があるととらえるものです。同一とは全く同じという意味ですよね。
浅学、寡聞にしてミニチュアにこういった意味があるとは知らなかったので典拠を知りた
いと思ったのですが。
正調と創作があるのは知らない。違いも分からないが、ご教示は結構です。


おまえは現状に諦念を抱き、何ら行動を起こしていない。その通りです。
そんな奴とは議論にならない。そう考えるのはあなたの自由です。
となると現状に諦念を抱いるか否かに拘わらず行動を起こしている人が
相手でないと議論はできないと敷衍されると思いますが。
行動している人としか議論できない。これがあなたの考えだと捉えざるを
えないですね。これには反対します。
多くの直接には行動しない人によって有益な議論がなされてきた現実を知
っているからです。経済学者や政治学者などにね。
ただ、厳密に言えば私も掲示板に書き込みするという行動はしているんで
すけどね。
あなたは書込以外に何か行動しているのですか。
行動しない者どうしでは議論にならない、とでも変えますか。

文句はいう行動はしないから「厨房」。懐古趣味の厨房だから「懐厨」。
そういうレッテルを貼るのは自由です。
私はそれについては何も言ってませんが。
最初の私の書込を読んで「大正時代と昭和初期にたいしてノスタルジーを
抱いている」と思ったようなのでその理由を知りたいのですが。
私が意図せず、従って書かなかったことを読みとられたその読解力に驚異を
感じたものですから。
自分でレッテルを貼っておいて「じゃない」は如何なものかと。

批判や議論に終始するならヤだな。
そうは思わない。「多くの批判に近い意見が有る」ことこそが大事だと思う。
私レベルの意見に批判がないなんてことは考えられない。議論に発展できる批判を
待っている。
君のは批判ではなく、的外れな指摘に過ぎない。

>>193
どうでも良いが、引用符くらい使ってくれないかな？
まともに推敲されていない長文を引用符無しで読むのは
結構疲れるからね・・・

＞となると現状に諦念を抱いるか否かに拘わらず行動を起こしている人が
＞相手でないと議論はできないと敷衍されると思いますが。

基本的には、その通りでしょ？
（前橋市に限らず）市民であるから市政に口出しをする。
（主に居住地で）経済的な行動をしているから経済的な方針に口出しする。
「そこ」で働いているから雇用関係に口出しする・・・等々。
自分には無関係なのに「口出し＝議論」するってのは筋違いも良いところだよ。

＞多くの直接には行動しない人によって有益な議論がなされてきた
＞現実を知っているからです。経済学者や政治学者などにね。

おいおい、彼らの論文や著書は「行動」じゃないのかい？
交わされた議論が何かしらの形で残り、公の目に晒されている以上
直接的な活動と等価だよ。
（掲示板との差は影響力の大きさの違い。）

＞最初の私の書込を読んで「大正時代と昭和初期にたいしてノスタルジーを
＞抱いている」と思ったようなのでその理由を知りたいのですが。

君自身が>>72で具体的に書いているのだけどね・・・
日本製生糸は「MAEBASHI」が云々って。
これでも自覚できない？？

＞そうは思わない。「多くの批判に近い意見が有る」ことこそが大事だと思う。

これを一般的に「議論のための議論」と言います。

＞私レベルの意見に批判がないなんてことは考えられない。
＞議論に発展できる批判を待っている。

具体的な事を何一つ書かないで議論と呼べるなら
口げんかだって議論だね。

で、具体的には「どう言った歴史や伝統を、どのように大切にするの？」
『歴史や伝統を大切にしよう。』って言うだけなら誰にでも出来るよ。
（無論、言うだけなのを議論だなんて言える訳ない。）

これでもなお具体的に言えないのならば一つ質問に答えてくれ。
年内に閉鎖され、噂レベルだが「跡地」にショッピングモールができる予定の
ダイハツ車体の社屋、これは第二次世界大戦前から「残っている」建物だが
歴史を大切にする意味で、残したほうが良いのかな？
（オレは経済活動をより活発にするために取り壊しショッピングモールなりを
建設すべきだ、と考えているよ。　駅から近いから付随的な効果も期待できるしね。）

＃正直言っていい？　皆あきれて何も言わないだけだよ。
＃オレや（多分だけど）>>192は暇つぶしに付き合っているだけ・・・
＃いい加減飽きてきたけどね・・・（笑）

きょうは、やそうじと高木氏の、チラシがポストに入っていた。

やそうじ再選かな？

>72

正調と創作の違いを知ろうとしなくても言いが、もまえが言った
祇園祭が時代経過に伴って今の前橋まつり、その祭りの流れの中の
前橋音頭がだんべえ踊りにつながるとしたらお前がここで一番歴史を
語れない奴だと思うが、どうよ

＞あなたは書込以外に何か行動しているのですか。
＞行動しない者どうしでは議論にならない、とでも変えますか。

ここで自慢するほど馬鹿ではないが、してると思うよ、
もまえも、なにか始めれ、そすればもれの事はわかるよ、

匿名で批判すること、不満を言うこと、議論をすること
掲示板ならではの有益な行動だと思う。
ここでの発言を見て感化されるヒトもいるだろうし
政治やその他もろもろに影響与えてるしね。

>>194の発言には排他的な色合いが強いような気がするよ。
だいたい口げんかと議論の違いなんてない。

そこでおすすめの曲。ジョンレノンでimagine

新前橋駅のだんごのＭ逝ってきた、、、
やっぱ炭火焼カルビ丼290円(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
吉野家牛丼も消えるしやっぱ牛食うならこれしかねぇとｵﾓﾀﾖ

>>197
排他的というより、歴史や伝統を大切にって意見に賛同できないだけ。
何回か書いているけど、具体性を伴わない「意見」なら尚更。

＞だいたい口げんかと議論の違いなんてない。

議論を交わしてより良い結果が出てくるのか
単なる口げんかに終始して何も出てこないか
って大きな違いが有ると思うのだけど？

朝倉の切りつけ魔はまだ捕まらないの？
六供にも真っ昼間から変質者が出やがるし、しかも住宅地っぽいし
どっちも近所だから犬の散歩すら気味悪いよ。日が落ちたらなおさら。
一応女なんで。

>>199

結果で区別するのなら経過じゃ判断できないでしょう。

君は絵を見て涙を流す人ではなく色の配置や指定で
自分を納得させるタイプだね。
柔軟な発想が必要なときは抽象論からスタートしても良いと思う。

歴史や伝統を大切にってことは僕にとってはナンセンスだけど
その表現だけでも言いたいことは分かる。God bless you

>まちこさん＠sageさん

＞>>194の発言には排他的な色合いが強いような気がするよ。
＞だいたい口げんかと議論の違いなんてない。

けっこー暴論じゃない？　掲示板の議論なんて口げんか程度って事なら
解るけど、

口げんかなら丁寧にレスつけるのも面倒だけど、結果を生む議論なら
間の抜けた間隔のやり取りも我慢できるからそー、ならないかなー？
って思っているんだけどね、

掲示板での議論がすぐに言葉ジリの取り合いになったりすんの見て
るし、相手に書かせといてそこにイチャモンつけるような事になり
やすいから、慎重に書いてるつもりなんだけど、

たぶんこれだろ↓
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0515.lzh

>>201
人をコンピュータか何かみたいに言わないで欲しいなぁ〜（笑）

＞結果で区別するのなら経過じゃ判断できないでしょう。

「大きな違いが有る」のであって「それが全てだ」なんて
言うつもり無いよ？　読解力大丈夫？？

＞君は絵を見て涙を流す人ではなく色の配置や指定で
＞自分を納得させるタイプだね。

「前橋は歴史と伝統を大切にする素晴らしい街だ。」って
「絵に描いた餅」で納得し満足できるなら否定しないが
掲示板に書き込んで、少なからず他人を巻き込み
しかも>>72は議論を望んでいる以上「具体性」って
必須じゃないのか？

＞柔軟な発想が必要なときは抽象論からスタートしても良いと思う。

>>72が言っている「生活レベルは現状維持、その上で
歴史や伝統を大切に。」ってのは具体論じゃないかな？

歴史や伝統を守るための資金や時間は
前橋市が人的、資金的に発展しないかぎり
現状と大差なく、その上で「余計なこと」をすれば
「どこかが」ひっ迫するのは火を見るより明らかなのだけどね。

＃つーかね、ここまで来ておいて「抽象論でした。」なんて
＃言訳にも笑い話にもならないよ・・・

>>202
フォローサンクス。

＞慎重に書いているつもり・・・

最初の頃はオレも言葉を選んでいたけど
最近は面倒になってきて・・・（笑）

72と91の中身の無い煽り合いはもう勘弁してください。

煽り合いは別スレ立ててそこでやってくれ
正直うざいし

>↑、↑↑

まぁ、そう言わないで流せョ！

小難しいこと言ってないで、
頭のいい奴は前橋がもっと発展するように
神から授かった頭脳を有益に使ってほしい・・・。
市は自前で箱物造るんじゃなくて、
ショッピングモールやアウトレット、シネコンなどを
前橋に誘致してきてほしい。

>>205-207
多分そう言われると思っていたから
今後「この話」に関しては書き込みません。
（言いたいことは、ほぼ言ったからね。）

↑　J-comか？

↑串？

205も国内串？？

91さん。
よく考えてみたらこの件に関して僕には言いたいことなんて
あまりなかったっぽい。中身のない悪意の第三者でした。chill out.

前橋離れて約10年。Uターンを考えてるけど魅力ある企業が
見つからないんだよね。
雇用拡充につながる素敵な発展の道がみつかるといいなと心
から思うよ。

（ノﾟДﾟ） おはよう

oi! もまえら、選挙の入場券は来たか？　

選挙権の有るまともな大人だったら、カキコシテみそ！！
なに、投票券送られて来ない、すまん、厨房だーったのか？！

補選に怒ってるおっちゃん出るのか？

>怒ってるおっちゃん
って誰なん？

結局市長選も対抗馬があんなクズじゃなぁ…。
現職のほうがまだマシだよ。
民主党は県都の首長くらい候補者だせよな。

前橋市議選のときのポスターの印象が強くて名前忘れた。
本人は怒った顔で腕組んだ姿。その背後には雷が落ちてたよ。
だれか名前知らない？

>↑市民オンブズマンの誰かかも？

>218
いきなり結論，書いちゃダメでしゅ！

民主党は左が紛れてるから危なっかしい。
偽善で町は救われない。

現職たぬき親父自宅まで遊歩道ＶＳきつね建設おちたらただの人・・・
補選塾経営礼儀知らず・・・
みんな×がっかり・・・

広瀬のＢＯＯＫＯＦＦのむかえにある
「粉らぼ」とかいうパン屋、
１９日にオープンだって・・・
はてさてどーなることやら・・・

>>224
「粉らぼ」は、片貝のツタヤの横にもあるよ。
店内で食事もできる。群銀のおねいさん達がよく買ってるね。
結構おいしいパン屋さんです。

>>222
自民にも左は混じってるだろ。
民主党の基本は中道だよ。
てゆーか、一党（自民）独裁状態の群馬って非常に危険だと思うけど・・・。

>>220
それだ、それ。

小渕の娘が　通ってしまって、百姓のしょーもねー県だと思われてんじゃない？

嘆かわしい事で。

それって市議選だったんだっけ？

223の塾経営者が出るならまたそのポスター見れるかも？
傭兵の傭じゃないよ、庸だよ、

ここに本人いるかも？？　j-comユーザーらしい
ぐぐって、びびった、

文京町で、火事です。

今年、長年住んだ前橋の街を出ます。千葉県民になりますが、このスレ見つけたので
越しても懐かしめてありがたいな。

>>229
出ねぇよ。
新聞くらい読め、ｸｿ厨房が

>233
出ないのか・・・前回惨敗したからかな・・・

>233

悪かったな、工事前だったんだよ！　
てめーに、くそ扱いされる事はねーぞ、


>>229
出ねぇよ。
新聞くらい読め、ｸｿ厨房が

>>235
それは悪かったね。言葉が過ぎたよ。
ごめんね。

>236 233

了解っす、

とりあえず萩原には退いてもらって変わりに高木がやって
だめだったら次の選挙でやめてもらうというのはどうでしょうか？
だんべえ踊りもうやめない？
市議会議員もろくなのいないしね！女のけつ追いかけてるのばっかし！
良い前橋になる事を祈ります！！

おはつまして。
アテクシは高木さんに入れるつもり。
ポスティングされてたチラシもマンガ調でアホなアテクシにもわかりやすかったし（ﾜﾗ
25歳にして初選挙に行ってみますです。
ところで前橋警察署をあんな変な所に移そうともくろんだのは
やっぱり　萩原ヤソウ爺　なんでしょうか？
まだまだ17号沿いの警察署も使えるのにもったいないね。
県庁も立派すぎてめまいがするよ。
ヤソウ爺　の出身は50号沿い（赤堀の方か？）らしいね。
あっち無駄に栄えだしたもんね。伊勢崎が近いせいもあるのかな？
前橋の中心街（？）全国で２番目に廃れてるんだって？恥ずかしいことだ。
一応けんちょうしょじゃいち（言えてない）なんだからもっとガンガローze！

>>239
あまりにも人いなさ過ぎだよ・・。
PM７時にはもうゴーストタウン化してるからな・・・。
もっとも、市街地に買い物しに行く事は滅多に無いし・・・。

まちこさん！北越谷におすすめの美容院なんてありますか？？カットが上手な所がぃぃんですけど♪

>>239
昼間っからﾈｯﾄｶﾌｪにいる25歳ってなんだよ(w

イラク、自衛隊、平和のことを考えよう！

http://p29.aaacafe.ne.jp/~peaceyes/

>239

警察署は市長は関係ねーヨ、県管轄だから県会議長にでも
言ったら、県庁も気に入らないんでしょ、

＞239

なんだ、選挙権のない高崎市民工作員が紛れ込んでたのか？

age

>>239
高崎市民でも前橋市民でもどっちでもいいけど、
そんなこと書き込んでると、知識のないことがバレちゃうよ。

そんな真昼間から高崎のﾈｯﾄｶﾌｪにいないで、働くとか勉強するとか
引篭もってないで、外で人のためになることしなよ(w

ていうか、あんな中傷ビラを撒くような香具師は論外だよ。
それに福中対決になると勝ち目がないからって、共産党にまで支援を要請するなんてさぁ…。
理念のかけらもないっていうか、自民党で県議会議長だったんだろ。
やれやれ…。

べつに共産党に支持もらってもいいんじゃない？？
今の萩原じゃだらくするだけだろ？
結局支援がない市長のほうがいいよ・・・
っかゴミ有料化するほうが激しく問題

>>249
そうかぁ？
私的には自民党の現職県議が共産党に支援を求めるなんて、信じられないよ。
公約にしたって共産党のものと一緒だろ。選挙目当てっていうのが見え見え。
よっぽど以前から主張してる共産党の方が信憑性があるってもんだよ。
ということで>>248に同意だね。

ゴミの有料化が問題？
もっと視野を広く持ちなよ。

あれは中傷ビラか？
珍しく論点のずれてない論争をやっていると思うが。

それより、協賛頭の候補者が高崎市民って、
どう解釈したらいいのかな、県都の皆さん。

結局のところ、我々は二つの悪のうち、
より害の少ない悪を選ばなければならないんですな。

漏れも選挙、誰に入れればいいか迷ってる一人だよ。
あんまよくわかんないし。
誰か詳しく教えてよ。

高木候補者の方がまだ「マシ」だと思います。
「高木候補者のマニフェスト」
http://www.dan-b.com/maebashi/mani.htm

>>254
本気でそう思ってるの？
それともやらざるを得ないのかな？建築業関係？

http://www.takagimasao.jp/manufest/index.html

↑が公式ページ

254はフライングのページ

>>255
建築業に携わっているわけではありません。
ただ、純粋に高木さんの政策の方がまだ「マシ」だと
思ったからです。そう思いません？
そもそも、八番街に「子供科学館」なるものを造ろうなんて
いう馬鹿らしいことを本気で言ってる萩原さんの「政策？」の
方がどうかしてると思いますけど・・・。

>>257
そう思ってるのなら別にいいです。人の信条にまで口をはさむ気はないから。
ちなみに「高木さんの政策」を「マシ」とは全く思わない。共産党のそれと何が違うのか？
政策と言ったって、現職のやろうとしていることの否定ばかり。
目新しいことの何かを言っているか？
さらに248氏と250氏の言葉を借りれば、理念、ポリシーのかけらも見られない。
選挙直前に不利になりかねないゴミ有料化などの施策を打ち出す現職の方が余程信頼に足りると思うが。

とどのつまり252氏の言うところが正解だと思う。
したがって結論は
　萩原＞＞＞生方＞＞＞＞＞＞＞＞＞高木
ってところだな。

>>258
> 選挙直前に不利になりかねないゴミ有料化などの施策を打ち出す現職の方が余程信頼に足りると思うが。
このへん同意。
現職批判なんて、誰でもできる。批判するのは結構。
儲からない飲み屋の人はみんな市政の文句言ってるし。そう感じるんだろうと思う。
ただ、高木さんの言うことはただの批判にしか聞こえない。
何がしたいのかが一つもない。

べつに現職に肩入れするつもりないけど、
ゴミ無料とかいう人は、そもそも何が課題なのかとか、分かってないような気がする。
少しは市民も自分たちのゴミ考えなきゃと思いますよ。やっぱり。
いや、せめて市長ぐらいはそういう課題認識を持っておいて欲しいっス。

高木さんは、ゴミで稼いで何十億もする温泉作ってるとか批判してるけど、
あれも処理場建設した地域へのアメのようなもんでしょ。
処理場って本体よりも付帯施設や地元対策のほうが金かかる。
温泉で儲けようという話ではないと思うんだが・・・

>>259
同意してくれてありがとう。
ちょっとうれしかったりします。

批判する人がいなければダメだと思うが、代案なき批判は全く無意味。
＞ゴミ無料とかいう人は、そもそも何が課題なのかとか、分かってないような気がする。
う〜ん、それも言いたかった一つです。

>259

結構的をえてると思います。
ごみ問題は有料化とか無料にかかわらず市民にのしかかってくる問題、
誰もが有料化には賛成はできないが広域合併も念頭に自身の問題として
受け入れられなければいつまでも解決、減量化はできないんじゃないの？
甘い言葉にだまされていつまでも盲目でいつづけるのは罪なのでは？

以外にここは良識派がいるので安心しました、マジ田か戯より共産党の法が増しなのでは？

本当。子ども科学館作るなんてどうかしてるわ。
あんなので人が集まるとでも思ってるのか不思議。
大体ああいう施設って普段はガラガラでしょ。
頭悪い。商店街飲み屋街ごとぶっつぶして大型ショッピングモールを誘致しないのか？
それかあの中心地ってもともと外れてるんだからあそこは見捨てて駅中心の作りにすりゃいいんじゃないか？

>>259>>260>>261
萩原さんは、安易に公民館・ごみの有料化など
安易に負担を市民に求めすぎ！
「予算が足りない→だから有料化します」じゃなくて、
「予算が足りない→だからコスト削減」ってのが健全な
経営者感覚だと思いますよ。
それに、コストを削減するために大規模合併する訳でしょ？
合併するのに負担が増える、ってどういうことですか。
このような萩原さんの手法こそ、ある意味、
共産党のそれと同類だと思いますよ。
それに、現職を否定・批判するのって選挙なんだから
当たり前でしょ。対立候補にこのような批判を平然と
行えるところが、群馬が自民党一党独裁体制であり続ける
ゆえんなのかもしれませんね。これじゃー、どこかの拉致国家
と同じじゃないですか？
>>262
そうですよね。
子供科学館建設しても、集客なんて期待できないですよね・・・。

>>263
公民館はともかく、ゴミ収集の有料化の狙いが何なのか分かっていますか？
もちろん処理費用の一部を市民（と言うか住民）に負担してもらうって
目的も有るでしょうが、それよりも収集の有料化による
ゴミ排出量の、これ以上の増大を抑えるってのが主な目的ですよ。

大規模合併が成立すれば市が処理しなければいけない
ゴミの量は今以上に増えます。
対してゴミ処理施設の新設は予算の面からと
周辺住民の反対等で難しい・・・となれば
ゴミ排出量の抑制しか有効且つ即効性の有る
施策はないのでは？

ついでに、コスト面でも言わせていただければ
上下水道は合併が行われる際は一般的に「高いほう」に
合わせられす。
（料金面ではなく、サービス面でですよ。）
下水道が未整備な地域に敷設する費用は
削減していいのでしょうかね？

＞それに、現職を否定・批判するのって選挙なんだから
当たり前でしょ。

悪かった面を是正する意味で「否定、批判」するのですよね？
それ以外の場合は単なる誹謗中傷でしかないのでは？

久しぶりに盛り上がってきたね！！
選挙で候補者を比較し、誰に投票するかには色々な切り口があるけど
単に候補者の政策を比較するだけではなく、「自分ならこうする」という政策を考えてみたらどう？
そして、その考えに一番近い候補者が誰なのかを考えてみれば、新しい見方が生まれるかもしれない

前橋は福祉センターに金かけ過ぎじゃない？
毎月　１００万以上捨てている噂を聞いた。

とりあえず、有料化する前にやる事が多すぎるんだよね。現職は。
とにかく無駄が多すぎる気がするな〜
有料化は時代の流れとはいえ、その前にやるべき事があると思うよ。
やるべき事をやってから有料化なら文句無く払うよ。

ってか、有料化になったら、河原や山に不法投棄する香具師が増えるんだろうな〜
前橋ってDQN多い気がするし。

誹謗中傷といえば、従兄弟が勤めてる会社に
T候補の誹謗中傷文が入ったそうだよ。
えげつない内容としか聞いてないので、なんともいえないが、
いまだにこんな事やってるなんて、前橋はつくづく田舎だな〜と感じたよ。

>>263
> このような萩原さんの手法こそ、ある意味、
> 共産党のそれと同類だと思いますよ。
わけわかんない。
「手法こそ」って言ってるということは>>258の書き込みを受けてなんだろうけど
どこがどうそうなのか教えてもらいたい。
以前から主張している共産党の方が全然マシということで、それを選挙のためなら
平然と自分の立場（ガチガチの自民党系）を捨てて、耳障りのいい言葉。
30年、50年と長期的視野に立って進めなければならない現状において、そんな人間に
自分のところの首長を任せられるかってぇの。

>>266
そういう消防レベルな書き込みはｳｾﾞｪんだよ。
せっかく普通に盛り上がってきたのによ。
つか、福祉センターってどこのこと言ってんだ
単に経費が100万円かかってるってことじゃないんだろうなぁ？

連書き失礼

と言っても現職を支持しているわけではなく、
「誰が一番マシか」の世界での書き込みです。
そういった意味で
萩原＞＞生方＞＞＞＞＞＞＞＞＞高木
ということで。

>>266
読み返したら言葉がキツイね。
ごめんなさい。

前橋に期待していないので、気にしません。

大人の雑談だなあ。

>>269
萩原って70の爺さんだろ。それが一番マシっていうのは本当か？
長期的な絵が描けるのか？行動を起こす気力はあるのか？
70歳じゃ全てにおいて鈍るのではないか？（俺の爺ちゃんは鈍ってる）

俺は年齢が政治の上では政策以前の重要なファクターだと思うのね。
高木も生方も50代。いいね。エネルギッシュな年頃で。

安易な考えだが少なくとも「これから」を重視したい。
もう転んでいる状態だからどう転ぶかなんて関係ないしここは
未知の可能性にかけてみないか？

現職を支持していないなら逆に張れ。
政策重視の選挙はまだ早すぎると思うぜ。

>>267
多分、僕の書き込みに対するレスだと思うけど。

＞とりあえず、有料化する前にやる事が多すぎるんだよね。現職は。
とにかく無駄が多すぎる気がするな〜

「何々なような気がする。」では誰も納得しないと思いますが？
「現職は十分にやっている『気がする』。」だけで反論可能ですし。

＞有料化は時代の流れとはいえ、その前にやるべき事があると思うよ。
やるべき事をやってから有料化なら文句無く払うよ。

何をすべきなのかは、あえて聞きませんが
貴方の期待している施策が行われていない「だけ」では
万人の理解を得られるとは言えないのでは？

＃建前上、政治とは誰か特定の個人のためのものではなく
＃民主主義の定義上も「最大多数のためのもの」ですからね。

＞ってか、有料化になったら、河原や山に不法投棄する香具師が増えるんだろうな〜
前橋ってDQN多い気がするし。

これは否定も肯定もしません。
ゴミ不法投棄の問題はどんな自治体でも大なり小なり抱えていますから。

誹謗中傷は、このケースに関しては僕も何も言えません。

ただ、田舎だからって言うのを言訳として使うのはいかがかと？

>>273
いや、他人を納得させるつもりは無いですよ。関係者ではないですし。
感じるままを書いただけですよ。選挙権ある一市民として。

＞＃建前上、政治とは誰か特定の個人のためのものではなく
＞＃民主主義の定義上も「最大多数のためのもの」ですからね。

全くそのとおり、現職の中心街の放置っぷりは最大多数のためになってないと思います。
少数の地元周辺地域に目がいき過ぎかと。

あと言葉足らずでしたが、誹謗中傷ビラはT候補に対する中傷文ですよ。
自分の意としない候補に対して、こういう行為をしちゃう所が民度が低いな〜(田舎)と感じたんです。
もちろん、対立候補陣営がやってるとは思っていませんよ。

ところで264氏は先日の三者討論には行かれたのでしょうか？
あれで僕は現職には任せられないと感じました。
T氏にするかU氏にするかは決めかねていますけどね。
政策が良く似ているし。

朝もはよから、生方、長谷川（市議選）、やそうじ、高木の
順番で回ってきた。うちは１７号沿いだからうるさいのも
仕方ないけど。

> 現職の中心街の放置っぷりは最大多数のためになってないと思います。

私はこれが選挙の最大の争点だと思います。
中心街の没落は市全体の資産価値を下げます。
市民全員に含み損を与えているのと同じです。

＞全くそのとおり、現職の中心街の放置っぷりは最大多数のためになってないと思います。
少数の地元周辺地域に目がいき過ぎかと。

肩を持つわけではないけど、中心部（と言うか市役所や県庁界隈）は
既存の建物が有るため再開発が難しいのだと思います。
仮にも前橋の中心地で利便性も高いゆえに
土地の価格も周辺地域に比べて高いでしょうし。

コスト削減を前提にすれば、周辺地域優先になるのは
まぁ、致し方ないことなのでは？
（現職を批判している方の言っている「地権絡み」は
否定できるほど知識は有りませんが・・・）

＞誹謗中傷

ああ、そう言う事でしたか・・・
ただ、逆に村部等の本当に住民の少ない地域（田舎）に行くと
行政と住民が善くも悪くも一体になっていますが。

で、僕は三者討論には行っていません。
討論会での生のやり取りを見る価値はあると思いますが
文書化された資料等で検討するつもりなので。

259です。昨日「かえよ〜う」とか繰り返す人たちを見ました。

現職がやるべきことやってない、というのは感じますね。わたしも。
でも、市政には課題山積なのが当たり前ですわ。
そいう意味で、ゴミ無料という高木さんの主張は課題認識が甘いと思うだけ。
「もっと先にやることがあるんじゃないの」という理屈も分かりますが、
だからといって有料化いまさら停めるのもおかしい。選挙向けとしか思えない。
合併相手の町村は有料にしてるんだし、県内でも有料のとこ結構あるでしょ。
現職批判するなら、県庁所在地がもっと率先して有料化に踏み切るべきだったのでは？
高木さんが「無料」論を言ってなかったら、一票入れてたかも・・・
ちょっと信用できないんだよな。あのマンガ。話ができすぎ。

合併は争点にならないのかな？
富士見村をはじめとして、合併される側は「合併するか、独立するか」で大モメしたが
前橋市民としてはどう考えればいいのだろう
今回の合併は、前橋自体にはあまりメリットは無いのでは？
前橋の財政基盤の強化につながるとは思えんし、あえて言うなら中核市になることだけだ
前橋市民として「周辺部を合併する必要は無い」という選択肢もアリだとおもうが
誰もそれを言わないね
今更ということで諦めているのか？

>278
的を得てるかどうかわからんが、
人気商品の仕入れをしに交渉に行ったとき、ぜんぶ人口順で序列され、宇○宮の店よりずーっと後回しにされました。
同じ人口２０万台でもＪＲ新幹線がある高崎のほうがマシな扱いでした。
せめて人口ぐらい増やしとかないと・・・ほんと、たかがあと１万５千人で。

>>264
＞ゴミ排出量の抑制しか有効且つ即効性の有る
＞施策はないのでは？
なるほど。そういう理由があるのなら賛成です。
でも、私を含め市民の多くはそのような事情が
あるってことを知らないと思いますよ。

＞下水道が未整備な地域に敷設する費用は
＞削減していいのでしょうかね？
都市部のような下水道を山間部やへき地等に
に同等に整備をしようという考え方が古い。
もっとコストのかからない方法があるし、現に
他の自治体でも実施されているところはあります。

＞悪かった面を是正する意味で「否定、批判」するのですよね？
＞それ以外の場合は単なる誹謗中傷でしかないのでは？

高木さん的には悪かったと思っているから否定・批判している
のでしょう。

そもそも、ごみ有料化とか以外でも今までの荻原さんの政策？
は典型的なお役人感覚で経営者感覚が感じられないのです。

最後に、荻原さんが進めている子供科学館が成功する
と思っている方っているのですか？
どこの企業も誘致できないから、しょうがなく税金使って箱物
つくってごまかしているだけで中心商店街の振興に対する
長期的展望が全く感じられません。

文学館（？）の二の舞。
挙げ句の果てに利用者などほとんどいないのでしょうに。

>>279
宇都宮や水戸（これはチト厳しいか）と地域間競争で勝てる街にするには
高崎と合併しないと無理だね。それは無理ならせめて伊勢崎・玉村と合併しないと
今回の周辺町村の合併なんて、前橋自体にどれだけメリットがあるの？
県外の人にとっては何のニュースにもPRにもならないよ

やそじは７０歳
８年間の清算も兼ねて広域合併をまとめさせて、
２年ぐらいでもう少し程度の良いMIKOSHIを担いで
振り落とす（リコール）って訳にはいかないかな？

急いで正体の知れない者に市制を任すのは愚だと思うけどなー

おいしい広告にだまされて高い布団買わされても困るんだけど
どう思う？

>>280
＞私を含め市民の多くはそのような事情が
あるってことを知らないと思いますよ。

前橋に限らず行政の公報活動の下手さは
今に始まったことではないので・・・
今以上公報活動を重視すると
費用がかさむって別の問題も発生します。

＞都市部のような下水道を山間部やへき地等に
に同等に整備をしようという考え方が古い。

言葉足らずだったようですが・・・
「問題」は下水道だけに留まらない点です。
建前上ですが、全市民に均一なサービスを
提供する必要性が有る点が最大の問題です。

＞そもそも、ごみ有料化とか以外でも今までの荻原さんの政策？
は典型的なお役人感覚で経営者感覚が感じられないのです。

政治家は経営者ではないのでは？
前橋市が市長を最高責任者とする「会社だ」と
言われるつもりならば別ですが。
（と言うか、行政とは組織構成こそ会社に似ていますが
営利目的を明示的に禁じられている点が決定的に異なります。）

＞最後に、荻原さんが進めている子供科学館が成功する
と思っている方っているのですか？

短期的に見れば成功する可能性も少しは有ると思います。
（話題性や「オープニングセール」的意味で、ですが。）
大型テーマパークや同等の施設の体たらくを見れば
長期的な意味での成功が望めないのは明らかでしょうが。

ゴミについて・・・・もし有料化されれば・・・コンビニとかスーパーとかにおいてある
ゴミ箱に自分の家のコミを捨てそうなマナー違反なやろうが少なからずいそう。
家電リサイクル法施行で不法投棄が多くなったが、それの心配はないのだろうか。
また近隣の無料の市町村に黙って捨てにいく野郎もいる可能性もある。
マナーマナーとかモラルとか言っても自分くらいは・・・でやる人は絶対いそう。
というか現在の指定の袋は実質有料化と同じじゃないの？？
その袋じゃないと捨てられないのだし。

あと一言、組織選挙でがちがちに集票マシーン見たいにやる、現職市長の
やり方はもう嫌だ・・・なにあれ？出陣式で県内の市長と議員が勢ぞろい
まぁこれなら当選すればスムーズな議院運営ができるんだけど。
あと多選するべきじゃない。町村の小さい部分ならわかるけど
だらけるだろう。
　
　中之条町長選挙では現職の組織選挙が崩れ、若い新人が勝利しました
　前橋にもこの流れが来ることを期待したい。


　公明党＆創価に頼らないとやって行けない国政の自民党見てると、あきれる。

>>285
ほとんど同意

ただ中之条の例は今回の市長選には当てはまらない。
だって対抗馬が(ry

今度市長選行く人いる？全く差がなくて誰にしたらいいかまったくわからん。

>285

ルール違反、マナーを守れないＤＱＮは当然いるでしょね。
でもそんな人間？！の事まで考慮する必要はないよね！

有料化するとゴミが減るという理屈がわかりません。
ゴミをたくさん出そうと思って生活している人なんていないでしょ。

普通に生活していて発生するゴミの処分くらい行政サービスとして当然。
今までだって無料ではなくて、市民は（税金で）料金前払いしてるだけでしょ。
追加料金取るなんて、何のために税金取ってるんだ。

>>289
家庭から出るゴミ「だけに」注目すると
そう言う結論が出てしまいがちですが
企業や店舗等からも、家庭のゴミとは比較にならない位
大量のゴミが出ていることに留意して下さい。

＞普通に生活していて発生するゴミの処分くらい行政サービスとして当然。

はい、普通に出てきている分には処理施設の
キャパシティー的にも問題有りませんでした。
が、人口増加や生活の変化によりゴミの排出量は
増大の一途を辿っています。
すなわち、「普通を越えた分を負担する。」のが
ゴミ収集の有料化です。

ゴミ処理施設の処理能力は余裕をもって設計されているはずですが
それを超えた量は処理できないのは自明ですよね？

＃今はどうか分かりませんが東京では処理能力を超えた
＃燃えるゴミを埋め立てていたことも有ったそうです。

>前橋に限らず行政の公報活動の下手さは
>今に始まったことではないので・・・
>今以上公報活動を重視すると
>費用がかさむって別の問題も発生します。

荻原さん個人に魅力がない、ってのも大きいと思います。
勿論、だからといって高木さんに特別魅力があるとは
思えませんが、まだマシです。

＞政治家は経営者ではないのでは？
＞前橋市が市長を最高責任者とする「会社だ」と
＞言われるつもりならば別ですが。
＞（と言うか、行政とは組織構成こそ会社に似ていますが
＞営利目的を明示的に禁じられている点が決定的に異なります。）

単に営利を求めろ、という意味ではありません。
シティー・マネージャーという制度をご存知でしょうか？
http://www.keicho.com/global/jichi3.html
参考にしてください。

＞短期的に見れば成功する可能性も少しは有ると思います。
＞（話題性や「オープニングセール」的意味で、ですが。）
＞大型テーマパークや同等の施設の体たらくを見れば
＞長期的な意味での成功が望めないのは明らかでしょうが。

そうですよね。
また将来に負担を残すだけです。
維持費だけでも大変ですよ。

>>290
記憶違いかもしれないが事業ゴミは収集所には出せませんよ
自営業なら家庭ゴミと事業ゴミの中間までは家庭ゴミで出すだろうが
コンビニとかファミレスも清掃業者に回収頼んでいますよ


ゴミの有料化で一時的にゴミは減るが結果は変わらないのが一般的では？
防犯カメラも位置がわかってそこ以外で犯罪とかと同じでは無いのかな

>>292
はい、そうですね。
事業ゴミは一般的に専門業者が収集しています。
で、そこから先は？

＞ゴミの有料化で一時的にゴミは減るが結果は変わらないのが一般的では？

生活様式を変化させないかぎりゴミの量も変わらないので
減りはしないでしょうが、変わらないのであれば
有料化によって得られた資金の分だけの「余裕」は生じますよね？

いや〜、場外乱闘、激しくなりましたね。
まあ、どっちも、たたけば埃の出る身、というところですかね。

「群大医学部に、最先端の癌治療の機器を入れれば、各地から患者が
集まるので、市内のホテル・旅館が潤う」と言う話には笑った。

本気なのか？

そんなことなら、本格的なカジノ、のほうがよっぽど良いと思うが・・・。

市長選どうしようかと思ってたけど、これまでの書き込みを読んでると
現職の方がまだマシそうですね。

>>291
平成電電って群馬でispやってるの？
高木擁護の書き込みって、みんな"ppp****.va-gnm.hdd.co.jp"なもんで。

>>294
> どっちも、たたけば埃の出る身
ここの書き込み、中傷ビラ(w)を見る限り、ホコリが出そうなのは
高木の方だけじゃないの？

さてさて・・・誰に投票したらいいのかな・・・・。

停滞の、やそうじ
未知数の、高木
ムリポの、生方

・・・・・・・

朝、見てから、ずいぶん書き込みが増えて盛り上がってるね。

とりあえず、僕は現職は論外。
三者討論でがっかりしたから。

とりあえず違う人にやらせて、この停滞っぷり脱出したいよ。
共産じゃ勝てないだろうから、消去法で高木だな。マシって事でね。
だめだったら、4年後落とせばいい。

>>295
今度はうちのおばの家に中傷ビラが入っていたよ。
現職マンセー、高木中傷、生方論外といった内容だった。
これって逆効果じゃないの？って感じたよ。
高木の自作自演とは到底思えないし。

ウチにもT陣営の訳の分からんビラが入ってた。

市長は○億円の豪邸を建てた
LIVINが撤退したのは市長のせい
DAIHATSUが撤退するのも市長のせい
とか、因縁をつけているとしか思えない内容が多くあったな。
こんなことするとかえって逆効果かも。

市長が給料を３０％下げると言えば投票してあげるんだけどな。○億円の豪邸建ててしまったら無理だろうな。
前橋が地盤沈下するのはもはや誰にも止められないから、市長なんてどうでもいいけどね。
俺的には、高崎と合併して(実質吸収)県庁舎だけを置かせてもらうという名誉だけを残せばいいんじゃないかと。

誰に・・・・投票・・・・わからん。

群馬出身じゃないから、ちょっと斜めから見てるとこもあるけど。
たぶん、前橋で死ぬと思う。

どうすればいいんだか・・・。

>>298
ん？それはおばんとこのと違うかも。
現職ほめまくり、高木けなしまくり、生方は論外ってやつだよ？
いろいろ出回ってるのかな？

あれ？

まちBBSは・・・300で終わりだったっけ？