【合併予定】行田市・羽生市・吹上町・南河原村【統一スレ】

合併すれば、関東平野のほぼ真中、利根川と荒川の2大河川にはさまれた
肥沃な地域に人口17.5万人、面積140平方Kmの新都市が誕生します。
鉄道：JR高崎線、東武伊勢崎線、秩父鉄道
道路：東北自動車道(羽生IC)、国道17号、122号、125号

はじめての2ゲトー

地図上では結構かっこいい地形になるよね。
科学忍法火の鳥系。

>>3
ガッチャマン市でどうだ。
平仮名カタカナダサいなら当て字にするとか。

合茶万？

羽生は要らない

ぎょうざ〜ぎょうざ〜ここは行田〜
というCM覚えてます？

新市の庁舎は行田市に置くことが決まったようです。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=1165

>>７
ローソンのＣＭでしょ？

揉めなかったのかなぁ。

南河原も住みよくなるかな?

ナンガ〜ラ、ナンガ〜ラ、愛の村ナンガ〜ラ
they said was nanga-ra
でも決して住みたいとは思わないＹｏ。

言っとくけど羽生は認めないよ！

↑
これは、13さんは羽生の人で、行田、吹上、南河原との合併は嫌だと言っているのか、
13さんは羽生以外の人で、羽生と合併するのは嫌だと言っているのか、どっちなのだ
ろう。

>>12
なんがーらを馬鹿にするなよ！
一時間に一本バスがあるんだぞ

>>6
もれなくムジナモがついてきますよ。

吹上住民だぬ。

南河原は得をするのかな??

村長が反対しなかったのかな？
かなり美味しい思いをしていたみたいだし。

>>19
汚職がありましたな

南側らは
過去の部落差別を根に持ち
当初は熊谷市になるはずだったが
それに反対した

だからいまだに独立意識は高く
扱いずらいそうだ

>>21
北河原は意識は違うのかな?

ところで新市名はなにがいいんですかね。
ありきたりのところでは北埼玉市とか、没個性でいやだけど。
さきたま市という名前はいいと思うけど、
さいたま市とまぎらわしいし、行田市民以外は反対かな。

さいたま市って埼玉市にできなかったのは、行田市の反対があったからと聞いてます。
だから、埼玉(さきたま)市かも。

鉄剣市の予感・・・・

>>23
四国中央市みたいでいやだな
やはり歴史を感じる名前でないと
といわけで忍市にｹﾃｰｲ

>26
行田（旧忍町）が市制施行する時に、忍町から忍市にしようとしたけど、
発音が獅子舞の「おしし」と同じになってしまうので行田に名称変更した
経緯があります。「おしし」なんて言葉は今では死語になりつつあるけど、
忍市、どうなんでしょうね。

27＞”し”が2つは言い辛いですね。ｗ
”はにわ市”ｷﾎﾞﾝ。ｗ

28＞”はにわ市”はどうかと・・・
でも、合併して、ほんとにプラスになるのかどうかと聞かれるとかなり怪しかったりして・・・

ちゅーかおまいら！
新市名案、行田中心かよｗ

>>30
羽生も吹上も諸事情で行田との合併はありえないからな

南河原だけの合併だから新市名も(ry

最低限南河原と合併すれば、行田は合併特例法の優遇措置を受けられるけど、
単独でいく道を選ぶと、交付金減額→市財政あぼーん。
吹上はまだしも、羽生にとって選択肢は他にないのでは..

ムジナモ市なんかどうすか？ｗ >羽生市民

>>27
へーへーへー
初めて知ったよ。
でも今なら「おしし」変ではないよね
確かに言いづらいが（ｗ

大橋巨泉の笑い声みたい。w









うっしっしか。

>>21
南河原はヤクザ多いね。それとバイクの解体屋。
暴走族の名前は、ミッドナイトエンジェル
成人式にはオニギリが出るらしい。ｗ

>>30
そりゃぁ、仕方ねえっす(´Д⊂

南群馬市なんてどう？
あとは北東京市。

>>35
バイクの解体や多い?
見た時ないが
犬塚のほうかな？

>>38
解体屋、中条になるのかな。全国的に有名らしいよ。
何十件もあるし、単車の数が、何千台もあるよ。
ヤフオクで出品してる業者も多いみたい。

>>39
しらないなぁ
今度見てみよう

行田で南河原の人間がゴルフクラブで車をぼこぼこにしたそうだ
信号待ちごとに5台も
こわー

http://www.sanspo.com/sokuho/1022sokuho034.html

>>41
>>42
このひと有名人です。結構無茶するおもしろいひとです。
何年か前に行田署の留置場の中で職員に向かって、毎日怒鳴ってましたよ。

保育園とか合併したらどうなるのでしょう
金額とか場所とか
南河原から行田の公立へいけるようになるのかな

http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1067243805&LAST=50
埼玉県名発祥の地〜半端都市〜２　立てました。みてください。

久しぶりに南河原に行こう

age

羽生って加須じゃなくて行田にくっつくんだ。へぇ〜。

>>48
羽生は、北埼玉での合併を目指していたけど（羽生市が中心になるしね）、
加須に（ﾟ�听）ｲﾗﾈと言われたのよ。
行田なら市外局番も一緒だし、ええんでねーのかと。

明和と合併して役所は残したいけどな。孤立してしまったので仕方なく
行田と合併。

合併したら、広すぎるような気が....
吹上から羽生まで車で１時間はかかりそう。
でかけりゃいいってもんでもなさそうだが。

＞５１
吹上〜羽生間は　そんなにかからないで行けるよ。
現にオイラは最短ルートで２５分で行ってまっす。

>>51
羽生駅からまっすぐどこまでも行けば吹上駅にいけるよ
しかもぜんぜん混んでない＆信号もない
一度お試しあれ
だいたい30分でしょう

まっすぐどこまでも行けばって、
ブルドーザーか戦車でも持ってるんですか？
うらやましいなぁｗ

>>54
そう、ベルクを潰し、ファミリーマートを乗り越え、古代蓮も破壊して
突き進むのです（ｗ
チョット書き方が悪かったね。西口からまっすぐという意味ですわ

直進行軍だ……（笑）

鴻巣・川里は、鴻巣で決定（編入合併）
議員も在任特例で継続。

吹上町では町長リコール運動。
行田市と羽生市は彩北広域清掃組合の発注先選定で鞘当と
合併に暗雲が漂ってきました。

何か情報がありましたら教えてください＞事情に詳しい方

問題起こして大変ですね。別スレでは顔写真付ですから・・・。これで吹上の合併も
民意通り「鴻巣」に大きく傾くね。

>>59
傾いても鴻巣の方でよけちゃうんじゃない？

吹上住民は鴻巣への合併を希望する人が多いようですね。
住民投票すればいいのに。
それにひきかえ行田住民には合併に関してほとんど動きがないようだけど、
無関心なんですかね。

重要なのは合併後の名前だよ名前は
忍市(しのびし)がいい
間違ってもさきたまし市か埼玉市とかは絶対に嫌だね
埼玉市なんてなったらおれここでてくよw

さきたまさいたま埼玉系はとにかくNG
さいたま市ってかっこ悪いし

>62
行田以外だったら、忍市ってのが一番良いですよね〜。

でも・・・しのび市ですか？？　おし市でなくて？

しのび市って・・・
忍者の里みたいだな ﾜﾗ

吹上からしたら
足袋の街か人形の街かを選択せにゃならんのだなあ
まあ「教育の街」よりは特色あってよいがね

いっそ、「お市」（爆）

いっそ、「ふらい市」（爆）

いっそ、「3100万円市」

今日18:00から、日本テレビのバンキシャ、
埼玉県議の買春疑惑について続報を放送。
必見だよ。

羽生市民の方、教えてください。
私、吹上町民です。以下、私にとっての羽生市です。
羽生市役所⇒行ったことありません。
羽生市内⇒東北自動車道に乗るときのみ利用。
学生のときの知人⇒言葉が違ってた。
合併先⇒加須市

羽生市の人は、どんな吹上町知ってるの？
また、この合併でうまくいくと思いますか？

>>70
吹上町役場⇒何処にあるか知りません。
吹上町内⇒昔、ドイトに逝った記憶があるが、ホームセンターが増えた最近はまったくの用無しタウン。
学生の時の知人⇒そんなのいない。
合併先⇒？

一般的な羽生市民の感覚はこんなものだと思う。
元は２市１村で話がスタートしたはず。
そもそも合併の相手に吹上が入ったことが、羽生市民にとっては寝耳に水な話なのだ。
このへんのことは行田市に文句を逝ってくれ。


ちなみに福島県金山町は、羽生･吹上共通の有効都市になっているらしいが。

>>71
＞そもそも合併の相手に吹上が入ったことが、羽生市民にとっては寝耳に水な話なのだ。

行田市民にとっては、4月の市長・市議会選挙の時から吹上抜きの合併は考えられないのが
一致した主張でした。むしろ羽生との合併をするかどうかが争点でした。
（熊谷・鴻巣のいずれかとの合併も含めて）

市長は、羽生の財政状態の改善策が示されればとの条件付で羽生との合併も視野に入れる
ような主張でしたが、今となってはうやむやになっています。

７０です。
＞７１、７２
お答えいただいて、ありがとうございました。
２市１村で話がスタートしていたのですか？
でも私の聞いた話では、財政状況が悪いので加須市に断られたって聞きました。
７２さんの話と大体同じなんですけどね。
また、加須市役所に知り合いが居るんですけど「親分同士が仲悪いからね。」なんていってました。
真偽不明。

やっぱり上手くいかないですね。

学生時代ならば、好きな連中と一緒にやっていけば、楽しくて
良かったであろう。まぁ、市長や議員も同じでその域を出ていないの
だろうね。地理的に言えば、吹上も行田も熊谷市の商圏だし。
羽生も加須も鉄道と国道で結ばれている。本来は行田より、馴染み
深いのではないかな。

時代によって地域の結びつきは変わるよね。
熊谷・吹上・秩父は昔は忍藩だけど、
今じゃそんなことを知っている人はいない。

>>72
>行田市民にとっては、4月の市長・市議会選挙の時から吹上抜きの合併は考えられないのが
>一致した主張でした。
それより前の話をしているのだが…。

>>74
>羽生も加須も鉄道と国道で結ばれている。
行田･熊谷とも結ばれていますが、何か?

熊谷の商圏となると、羽生も入ってくる。
加須だと、どちらかと言うと久喜の商圏。
市外局番も、羽生は048(5)だが、加須は久喜などと同じ0480。
確かに、｢加須と行田、買い物に行くとすればどっち?｣と聞かれると、加須の方が多い気もするが。


こういう形になるまでのいきさつとか、まったく無視して言いたい放題言ってないか?
吹上：鴻巣と合併希望するが相手から断られる
行田：熊谷と合併希望するが相手から断られる→鴻巣と(ry断られる→北埼玉郡市は一つと言い出すが加須などに断られる
羽生：北埼玉郡市は一つというが、上に同じ

漏れもこの合併に関して不満はあるが、
こういう風にまとまざるを得ないんじゃないかと言う考え。

吹上は鴻巣から断られてはいないし、
行田に勝手に「吹上抜きの合併は考えられない」とか言われても、
吹上は、町長とか除いて、
一般には「鴻巣抜きの合併は考えられない」なのだが。

吹上で鴻巣との合併希望者は、ただの目立ちたがり。町議選への愚かなパフォーマンスだ。
吹上で鴻巣と合併希望するものいないよ。吹上にとって鴻巣は魅力ない。鴻巣とくっつけば、快速止まらなくなる。行田とくっつくと吹上駅に快速停車。鴻巣の行政手腕は吹上以下。北鴻巣は未だ南口ができない、地主を説得できるほどリーダーシップを取れるやつがいない。
今吹上で住民運動やってるのは来年の町議選で目立ちたい連中。まっとうなヤツは相手にしていない。鴻巣も合併して欲しいとは言ってないぞ。行田は前から吹上と合併を希望していた。大体町長が独断で決められるほど権利はないよ。助役も議会も冷静に議論した結果なのだから。
早く街宣車止めろ。うるさい。

>78
なんか訳わからん事いっとるな。
町長と議会が民意を無視した結果がこれなのだが。

行田は
昔からの商店街の地主がハバをきかせ、
中小の商企業がいまだに進出できない。
この点に関し、新しく行田に来た人は
あんな寂れた商店街で、どうやって生計を立てているか
疑問に思うかもしれないが
簡単にいえば、昔に設けたから。

ああいう町に貢献しない時代遅れの地主は
はやく死んで代がかわってほしいものだ

これは熊谷にも一部いえることだが。

>80
たしかにどうやって生計を立てているか謎。
貢献しないというより、現状に適応できないので
貢献したくてもできないのじゃないかな。
これは全国の商店街に言えることだけど、
いまさら中心商店街に期待はしていない。
儲かっている店以外は後継者ないないだろうし、
自然淘汰を待ちましょう。

>>78
なんか訳わからん事いっとるな。

アンケートで合併先として第１候補が鴻巣であったことは広報にも掲載してある事実。
来年の町議選で目立ちたい？ 『対等合併』すれば議員になったってそのうち失職なんだから短い期間のためにわざわざ議員になろうとは思わないでしょ。
確かに町長の独断では決められないが、８期も議員を務めた議員ども数人が裏で動けば過半数は揺るぐよね、建設業をやってる某議員とかさ。
あと、鴻巣の首長は複数回出向いたが、吹上の江熊さんは１回しか出向いてないという話ですが。
一握りの人間の思惑が働いた結果がこの有り様ですね。
どうしても行田と合併させたいという思惑が。

とりあえず合併はどっちでも良いけど住民投票はさせて欲しい。

>82
ほんとそうだね。
住民投票してくれないと、納得出来ない。
住民投票して、行田との合併を選ぶ事になれば、渋々ながら納得するよ。

そうすればリコールも落ちつくのに・・・

>83
ご意見賛成。
なんかわけわかんないこと言い出してる人も居るみたいだし（78みたいに)。
住民投票して、その結果ならどちらでもいいと思いますし、従いますよ。
我々が選んだ「江熊及び一部議員」よ、今からでも遅くないから、住民投票してくれー。

まちこって何者？
まともな人は相手にしてない。
大体鴻巣と合併希望するやつはどこが言いワケ？
未だに中心街に大型店がない死んだ街。

>85
あのぉ 名前欄を空欄にすると、誰でも「まちこさん」になりますが・・・

住民投票しても、鴻巣は良くないのは変わらない。経過はどうでも、行田がいい。

焼却炉建設計画を凍結 行田・羽生が業者選定で対立
http://www.saitama-np.co.jp/news12/23/01p.htm

＞８５
快速停めることの出来る根拠は？
交通インフラの専門家なら、決定的な根拠が無ければ、口が裂けても言わないと思うけど。

>78=82=85
あえて釣られてみよう

なんでそんなに行田にこだわるのかな？
議論するならするで、もう少しソースをつけるなり、理論的なレスをつけるようにした
方がいいんじゃないかな？
ただやみくもに「行田がいい」って言ってるだけでは議論は成り立たないし、わがまま
を言っているだけにしかきこえない。
感情論で言っているだけでは誰も相手にしないよ。

自分は鴻巣派だが、鴻巣が100%良いとは思わない。
行田には行田の良さがあり、それぞれに利点・欠点があると思う。
ただ、それらを総合的に見た場合自分は鴻巣の方が良いと思った。

日本は民主主義の国であり、その原則は多数決。
日本に産まれて、法の保護の下に生活出来ているのだから、その原則に従うのは当たり前
の事であると思う。
今の吹上の現状は、町長と議会の一部の人間が民意を無視して暴走しているだけに思える。
これではリコールの声が上がるのも当然でしょう。
これだけ重要な、自分達の生活に関わってくる事なのだから、住民投票をしてその結果に
従うのがスジというものではないでしょうか。

>>88
>横田市長は「合併の枠組みだって固まったとはいえず、
>このままではしこりを残すので判断した」と、
>合併協議への影響を配慮したことを明かした。
行田市長もある程度吹上は無理とみているのかも。

>>89
そうだよね。
行田と合併しても吹上駅の利用者が増えるわけではないから
快速が停まる理由はないな。
無理に停めると熊谷、深谷あたりに反発されそうだ。

>>85
>未だに中心街に大型店がない死んだ街。
行田のことかな。

>>91
吹上町５丁目スレッドに具体例挙げてます。
>>78
かなり亀レス
北鴻巣の南口は用地買収云々より、自然を少しは残しておいたほうがいいんじゃない？
北上尾のような無理矢理作った出口に中型バスがやっと入れるロータリー、車は５台ぐらいで満車。
こういった事態招くなら、作らず、子供たちのために自然は残しておいた方がいいのでは？
開発ばかりが能じゃないとおもうし。東京方面から電車で下ってくると、空気が違ってくるの
解らないかなぁ？持論しか話さないような人はそこまで、余裕回らないか？（大爆笑）

そういえば、今冬休みなんだなぁ〜
春厨は良く聞くけど、冬厨ってのもいるのかなぁ〜

>92
開発が進んでいないのは、北鴻巣の西口（南口ではありません）
だけじゃなくて、鴻巣駅東口の再開発も全然進んでいない。
ごり押ししないのは評価できるが、行政遂行能力がなさすぎだとも言える。
自然と調和する開発をすればいいわけで、なにもしないことがいいこと
とは思えません。鴻巣の新住民として両駅の開発・再開発を望みます。
スレの話題とそれてスマソ

鴻巣駅東口のいわゆるＡ地区は既に１３階ビルの２階コンコース（駅と平行に繋がる）
面の入居希望業者の選定を開始（もちろん未だ決定は無いけど…権利交換後に決まる）
北鴻巣西口も順次決まってます。北鴻巣駅周辺の市議が黙ってる訳無いし、建設業者
に関連のある議員も当然動いてるでしょう。唯、これだけ市に入るお金無いのだから
全て同時には無理。昔の箱物行政ではないのだから。唯一有るのは、例の合併特例債。
関連事業と絡めれば地方交付税で後還付されるから（７０％だけど）上手く使えれば
・・・。
確かに色々進んでるけどその説明責任は果たしてないよね。でも議会とか聞きに行け
ばかなり判るよ。傍聴は誰でも可能だし。

どこもかしこも開発なんですね。漏れは吹上町民だけど、自然は残してほしいな。
何とか自然と共存できる開発にして欲しいね。

>95
ほぉ〜　そうですか。
でもいつ頃でしょうね、完成するの。

久しぶりに帰省したら熊谷ラグビー場近辺は整備されたね
ただ南河原に入ったとたん昔のまま。
取り残されそうだな。。。

南側らは
独立国家だからね

早く住民投票してくんないかな
リコールするの車うるさいだけど
あと吹上と鴻巣の町長が仲悪くて断ったって聞いたんだけど、デマかな？
+行田が発言力強いから鴻巣が嫌っがたとも
こっちはうろ覚えなんで間違ってたらスマソ

今朝の朝日新聞埼玉版。どうなりますかねぇ

町長解職求め署名　吹上町

　吹上町が進める行田市など２市１村との合併は住民の意思が反映されていないとして、同町の住民グループが９日から、
江熊芳雄町長の解職（リコール）を求める署名を始める。
　この住民グループは「町長をリコールする会」（斎藤武史会長）。同会の星野郁夫・事務局長は「住民アンケートでは
鴻巣市との合併を望む住民が最も多かった。町長は枠組みに関する住民投票もしない。住民の意向を無視した合併では、
将来に大きな禍根を残す」と話している。
　同町は議会、町長とも行田、鴻巣両市を含む５市町村の枠組みが理想としていたが、江熊町長は「ごみ処理などの
環境行政で連携している行田市との関係を重視した」として、昨年６月に行田市側の任意協（現在は法定協）に参加した。
　江熊町長は署名運動について「淡々と受け止めている。住民投票は９月ごろに新市の姿が見えてから検討したい」と話した。
　収集期間は２月９日までの１カ月間。請求に必要な署名は有権者（昨年１２月２日現在２３０２８人）の３分の１。

吹上スレ立てたんだけど、告知する場所が無いから此処でさせてね！

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1073709134

>102
あれ？重複では・・・
吹上６丁目スレはすでに立ってますよ
　　　　　　　　　↓
【リコール】埼玉県北足立郡吹上町６丁目【間近？】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1073145766&LAST=50

よその板に張ってあった

ttp://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/shichoson.htm

２８．５６％ってこんな数字発表していいのかな?

>91
>>横田市長は「合併の枠組みだって固まったとはいえず、
>>このままではしこりを残すので判断した」と、
>>合併協議への影響を配慮したことを明かした。
>行田市長もある程度吹上は無理とみているのかも。

というより、羽生を意識してる気がする。
新年会での行田市長の挨拶を聞いていると、なんとなく羽生との合併をしたくないような
ニュアンスが伝わってくる。（推測ですが）

>105
羽生外しの動きも出てきたようです。空中分解の予感・・

「吹上町を最優先に」市に要望書を提出 行田市広域合併推進協
http://www.saitama-np.co.jp/news01/17/05p.htm

面白くなってきましたね。
吹上も羽生もこの先どうなるか、流動的で予想がつきません。

吹上町「鴻巣市合併派」が町長をリコール署名目標達成の勢い
http://www.saitama-np.co.jp/news01/18/07x.htm

合併の話も大事ですが一つ気になっていること。
吹上と東松山にかかる大芦橋のあたりで、まだモトクロスとか
オフ車で遊んでいる人居ます？

>>108
スレ違いの気もしますが、向こうのほうがもっと白熱してますんで書き込みにくいのでしょう。
以前は良く見かけた記憶がありますが、最近は見てないな。たまたま通るときに居ないだけかも
しれませんが。

>>107
面白くなってきたと思うのは若干不謹慎かも知れません。それぞれの人やグループが最後の
力を振り絞って、自分（達）の理想の合併を目指して動いたり、意思表明をしていることが現在の
混沌とした状況を生み出していると思います。ちなみに私は「吹上待望派」の行田市民です。

ところで、吹上では「合併したくない派」の人たちってどういう動きをしてるんでしょうね？
静観なんでしょうか？行田では表立った動きなしの観がありますが。。。。。

>108
前は良く武藏水路の取水口そばの群馬県側で良く走ってましたが、護岸
工事をきっかけにやらなくなってしまいました。
大芦橋の所でも出来るの？
出来るんならまたやりたいなぁ
マシンはあるし。

初めまして。小２の時に吹上に越してきて今は東京に住んでいて
４月に吹上に舞い戻るものです。
越してきた時は何もない町だな、と思ってましたが
東京に出て来てたまに帰ったりするとそ何もないところがよかったりします。
空気もきれいです。
正月に帰省した時に合併の話をはじめて聞きました。

全然今までの話と関係ないんですが、合併するんならわざわざ
体育館を新しくする必要があったのか疑問に思います。
あんな町の外れの土手沿いに…

あと江熊町長のことですが、頑張られてると思いますが
もうそろそろ引退なさったほうがいいのでは？と思います。
なのでリコールには賛成です。
いい風吹かせるには新しい風が必要だと思います。

吹上との合併を強く希望する行田市民です。
いっそ、吹上市でもいいので合併してください。
こんな行田市民もいっぱいいるはず・・・

行田も羽生も南河原も嫌いじゃない。というか羽生と南河原行った事
ないから知らない。
けど「住民投票の結果が反映された事例はない」と言い切ってくれた
町長が嫌いなだけなんだ。
大体吹上に金がなくなった原因の一つは>>111のように

　土　手　の　上　に　体　育　館　を　移　動　さ　せ　た

事じゃねえか。

多くの行田市民にとって（もちろん全部ではないが）
吹上は隣町以上の存在だし、吹上駅で降りると、帰ってきたなーという
気持ちになるから、吹上市、意外といいかも。

それから109さん、
＞＞面白くなってきたと思うのは若干不謹慎かも知れません
たしかにそうですね。言いすぎたな。

>>114
余計なことを申し上げ申し訳ありません。

行田に住んでいると吹上は地元の感覚です。但し、残念ながら吹上に住んでいたときに
行田は地元とは思っていませんでした。行田市民と吹上町民の温度差の原因はこの辺に
あるんでしょうね。（当時鴻巣よりは親近感はありましたが）

皆様、平成の大合併の本質を見失っていませんか？
国の財政難が今回の合併騒動の発端ですよ。
簡単に言えば国のリストラです。
会社で言えばやたらと多い部課係を編成し直してコスト削減を図ると言うこと。
この原則から言えば合併後２０万人以下にしかならない市町村合併は無意味です。

理想を掲げれば市町村合併は町づくりの観点から始めるのが良いのですが
現在の日本の財政はそんな悠長なことを言っていられる状況ではないようです。
例えば家族４人の一家があるとします。
家もそろそろ新しくしたい。
車も古くなったし買い換え時。
子供もいい学校にやりたい。
でもその一家に2,500万円の借金があったとしたら，，，。
　　　（国の借金の４人あたりの額です。４人×７００兆円／1.2億人）
贅沢言う前に借金を返すのが先じゃないでしょうか？
　　　（自己破産したほうがいいかもしれませんが。）

現在利権を握っている町の有力者は変革を望みませんから
もっともらしい理由付けをして変化の少なく且つ自分達の利益を確保できる道を
示しますが決して大局に立った意見ではありません。

まぁこんな考え方もあるということで参考までに。

財政の弱いトコ同士の合併は単なる《自己破産》の先送りでしかない。
こんなに田舎なのに合併しても公務員が殆ど減らないのはおかしい。
余程の財政再建のプロが首長にでもならない限り何れは.......ry。
公務員に食い潰されて糸冬。

効率化を考えた場合には人口が大いに越したほうがいいのは当然です。しかし、20万人であるとか
30万人であるとかの基準は、国が権限委譲のために考えた基準ですから絶対にそれで無ければ意味が
無いということではないと思います。

無理やり基準をクリアするために、それぞれの地域住民の思惑がまったく異なったまま合併を強行
すれば膨大な費用のかかる大きなまちが生まれてしまうのではないでしょうか？
無理やりくっついても基準すらクリアできないのではなおさらです。

特例債の活用についても、投資という観点から将来の税収増につながる施策に用いるべきで、単に
ハコモノを作る財源が増えただとか、大部分を自分たちの住んでいる地域（旧市町村）のために使
えるなどという幻想は捨てたほうが賢明です。

また、合併前の駆け込みで数十億の施設建設を決めてしまうなんてことは論外でしょう。そんなことを
するようでは自助努力の姿勢がまったく見られません。

それでも、特例法期限内の合併が必要と考えています。

>>118
運営効率だけで考えるならもっとも効率が良いのは人口２０万程度の都市といわれてます
ただし１０万人より３０万人の方が効率が良い筈ですが
熊谷グループが２０万、深谷グループも18,4万ですから効率的には理想にちかいです

>119
市街地がある程度中心にまとまっている既存の２０万都市と、
合併で市街地があちこちにちらばっている２０万都市とを比較すれば
人口規模は同じ２０万でも、効率に大きな違いがあると思われ。
行田と吹上はある程度近いが、羽生は遠い。
素人目には効率悪そうに感じますが如何。

>>120
行田と吹上じゃ２０万人にならんだろ。
素人でももうちっと頭使え！

>121
行田＋羽生＋吹上＋南河原の17.5万を念頭に置いた上で言ってます。

>>120
人口密度の高い20万人の方が効率がいいのは事実だろうけど
それ以外でも効率はいいと思います
理由は建設事業費と並ぶ人件費が面積にそれほど関係なく削減できますから
ちなみに行田市は歳出の18,3％が人件費のようです
人件費が一番行政サービスを低下させずに減らせる支出だと思いますよ

参考
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8636/page015.html

>>123
確かに参考にはなる数字だけれども、
実際は、なかなかうまく行かないだろうね。
まぁ、全体的には収入が減っても支出が減らず、
リストラするくらいなら、公共事業を減らすに違いない。
したがって、サービスの低下に至るわけだな。

もっとも効率化というならば、大半の正職員をクビにして、
パート職員の比率を大幅にアップした方がいいだろう。
その仲で逸材があれば正職員にしてもいいだろう。
企業は、そうやって利益を出しているんだからね〜。
漏れの経験上、
公務員ほど役に立たない、使えない香具師はいないな。
逆に主婦のパートさんは働き者が多いですよ。
まぁ、いい企業ほど、女性の使い方がうまいと思うのは
漏れだけだろうかね。

>>124
>もっとも効率化というならば、大半の正職員をクビにして、
>パート職員の比率を大幅にアップした方がいいだろう。

それができる人間を市長にしないとね。
市役所ＯＢとかじゃ絶対やってくれないよ。

民間で１０年以上働いた経験がある人じゃないと
市役所職員になれないというのはどうだろうか？

羽生外しの、メリットは？

個人的な意見ですが、
羽生との合併にメリットは感じません。
仮に吹上が鴻巣グループに入った場合、
行田＋南河原だけで充分と思います。

>>127
その保守的な発想が行田っぽくって

　　　　ス　・　テ　・　キ　！

今日の首長会議がどうなるか気になるな〜。
羽生と一緒になる事を推し進めたりしたら行田市長リコールもんだ！

だ・か・ら・さぁ。
羽生・行田・熊谷・深谷・本庄・鴻巣　周辺ぜ〜んぶ
一緒になっちゃえば、問題なし。

>130
ついでに北本、桶川、上尾も巻き込んでみんなでさいたま市だ！！

>>130-131
そんなのいやです。
さいたま市って名前は特にいや。(笑)

>>127
財政的には厳しいでしょうが、どれだけお金がかかるかわからないようなまちを作るよりは
賢い選択だと思います。

>>130-131
この際さいたま全部で合併するべｗ
一県一市の大さいたまでええわｗ

行田グループ（行田・南河原・羽生・吹上）と
鴻巣グループ（鴻巣・北本・川里）が一緒になるのがベスト！！

>>135
悪くないね。

行田市長（合併協会長）が混乱を謝って、二月上旬までに議会等で方向性を提示する。
って感じで今だ次回の合併協の開催日時は決まらず・・・。
全市町村合併無しで今まで通り→次期大合併で再度検討で良いのでは？
全首長もずー‐‐ット続けられる訳だし。

>>135,136
羽　生　市　民　、　必　死　だ　な　w　。

あぼーん

吹上のリコール騒ぎをみるにつれ、
今回の混乱は、やはり行田市長が手を広げすぎたわけだ。
身の丈を知って、吹上との合併が最優先、の姿勢をとってればこんな事態にはならんかったな。
現在の枠組みの合併協は早く解散し、吹上に熱いラブコールを送るしかないでしょ。

>140
最初から羽生との合併を拒否していればよかった。
羽生に泣きつかれたのを断りきれなかったのが混乱の元。

市長選の時、合併の枠組みが一番ハッキリしなかった人が市長になってんだから
こうなることは充分予想されてた。　市長も市長だけどもっとしっかりしろよ、
行田市民よ〜。

行田市役所職員経験者から市長出すの止めようぜ。
これが腐敗を生み、行田の将来性をゼロにする原因。

前の選挙で現市長反対派が結束してれば、
こんな神学論争もどきの不毛な議論はなかったのにな。

行田の選挙も比較的投票率の高い農村部の支持を集めた候補が
有利だと思う。昔ながらの『金の掛かる選挙運動』を支持してる
田舎モノが結構居るからね。馬鹿にされてるのも知らないで.....。
まともな候補が現れても↑ではむりぽ。
またこんなことでは有能な人材は表に出てこないよ。
候補者がいつもの顔ぶれで占められてるのをみれば解るだろw。

>>140-144
今は市長の責任追及よりも、吹上町を含む合併の実現のほうを優先すべきでは？
仲間割れしてるときではないですよ。吹上と合併したくないなら別だけど。

>>145
仲間割れしてるわけじゃないよ。
行政だけでなく住民も変わらなくては合併しても
地域の発展なんてありえませんよって話。

羽生を捨ててまで吹上と合併したいという意見が行田には多いが
（自分もそうですが）、なんとなくイメージ先行で吹上に傾いている気もする。
市民にとって合併によって生じるメリットは本当にあるのか？
そこのところが一番大事だと思うが、情報があまりないですね。
自分の知り合いでは、吹上駅を利用しない人は吹上との合併をそれほど
希望しない人が多いし、そもそも合併そのものに興味がない人も多い。

最終的には、行田・南河原で合併、羽生と吹上は単独になりそうな気がする。

羽生と合併しなければ単独だって良いと思う。
再建団体になりたくないからね。

吹上も行田も羽生も、そして鴻巣も市や町の財政状況は、ほとんど変わりません。埼玉県で言えば、下の方にすべて固まっています。吹上は、羽生とほぼ変わりません。再建団体になるとすれば、合併しない場合、吹上の方が早く陥ってしまいます。

>>150
どこだって厳しい事ぐらい知ってんだよ。
建て直しの可能性が低い事が問題なんだよ。
再生機構と同じで可能性の無いとこは早く潰した方が
市民の為だと思うがね。

羽　生　市　民　、　マ　ジ　必　死　で　す　な　ww　。

>>151
お前も必死だな

なんで>>151はそんなに必死なの？

今日の毎日新聞より

羽生市の法定協除外問題　全員協、改めて協議へ−−行田市議会

吹上町のリコール問題をめぐり、行田商工会議所など１１団体で構成する市民団体
「行田市広域合併推進協議会」が行政の「行田市・羽生市・吹上町・南河原村合併
協議会（法定協）」から羽生市を除くよう要望した問題で、判断を委ねられた格好
となった行田市議会は３日、全員協議会を開いた。しかし、市議らは３意見に分か
れ、会議は紛糾、近く代表者会議を開いて改めて協議する。
　推進協は１月１５日、吹上町のリコール運動の沈静化などを目的に要望書を提出。
これを受け、合併協は行田市の対応が決まるまで協議会を開催しないと決めた。
全員協議会で市議らは吹上町との合併優先は、ほぼ一致したが、（１）羽生除外
（２）枠組み堅持（３）合併協白紙化――の３意見に分かれた。最も多い羽生除外
派は「吹上の羽生への違和感がリコール運動の一因になった」と主張。枠組み堅持
派は「羽生の排除で吹上との合併が確実になる証拠はない」と反論した。

結局、公務員（役に立たない議員も）を減らす為には合併必要！！
もっと、広域合併希望！！

>>155
残念ながら基本的には合併しても公務員は減りません。

今年の行田市役所は10人近く職員採用したらしい。
合併を前提に周りの市町村の分も採用したんだと。例年４〜７人なのに。

これで合併が破談になったら、ますます財政が厳しくなるな。
吹上に続いて給料カットか？

>>157
何が言いたいの？

>>158
行田の目論見が外れた。

>>156
すぐには減らないけど、長期的には減りますね。
ほんとはすぐに減らすべきだと思うけど。

>>160
ここが一番もどかしいんですけどね。
自然減で.....、ということなんでしょうけど
果たしてそれまで自治体が持つのでしょうか？w

役に立たない議員をへらせ！私利私欲の市長もいらねー

>>157
本当ですか？
合弁すると通常、人が余るはずなのに・・・・。
これまた、馬鹿行政炸裂ですね。
行田市長もリコールした方が・・・・。

>>163
今年度の採用は前市長のやったことでは？そこまで現市長の責任では後を襲う人はたまったものではありません。

私は本籍反市長派ですので念のため。好き嫌いではなく是々非々で全ての事柄に判断を下し取り組むべきだと
思っています。

合併の枠組み変更確定へ。

明日の埼玉新聞
＞行田、南河原が合併協離脱を表明、協議ご破算へ
http://www.saitama-np.co.jp/

これで北埼玉に３つの再建団体が誕生したわけだが。

>>166
笑い事じゃないけどﾜﾛﾀ

羽生が捨てられただけでしょ。
吹上は住民投票なりなんなりで鴻巣派を封じ込めて、
はれて１市１町１村で無事合併。一方の羽生あぼーん。

ま、元々仲は良くないのに、清掃組合でやりすぎたのが駄目押しだよな

羽生は「単独か、他の枠組みを探す」っていっても
他の枠組みはありえるの？

実質的に加須グループしかない。明和は無理だし。

羽生って県内は行田と加須しか面してないんだね
同じ利根川沿いでも深谷は７市町村、本庄も６市町村と面してるのに

もう加須に入れてもらうしかない！

>170
素朴な疑問？？どうして明和じゃダメなの？？
館林+明和+板倉+羽生で合併話炸裂！！
全国紙の話題になろう。

将来を見越して北本と合併！
その後は北本から羽生までを「吸収合併」
新市の名前は「羽生」に決定！！
・・・・ないね。むなし---

>>164
現市長のもとで採用が行われました。その頃は合併でイケイケだったので、
こういうおかしな採用活動したのかと。

>>172
さすがに利根川を越えて合併っていうのは、行政としてやりにくいし、
群馬・埼玉両県の事情もある。それに羽生市民が嫌がるでしょう。
どちらにせよ、羽生は加須と合併しか生き残る選択肢はない。

でも、これってひどくね。吹上町民が羽生と合併したくないってことで行田が
羽生を追い出すなんてな。遺恨が残るな。もともと、広域合併の声かけたのは
行田。加須が脱退しても羽生は残った。この時期に放り出すなんて人間同士の
つきあいなら許せないことだよ。どうせ放り出すんならもっと早くやれよな。
個人的には行田の商工会議所が一番悪いと思う。羽生市民は行田のフライなん
て二度と食いにいかないだろう。

なんで商議所が？

今回の件は、行田も羽生もどっちもどっち。
お互い信頼関係がなかったけれど、
地形的、規模的に行田が中心で決定権を握っていたので
羽生が追い出されたと。

行田は商工会がかなりしきっている場所だから，商工会の判断には，市長も逆らえない。
また，行田市民って，なぜか昔から羽生のことが嫌いだから（理由は不明），単に感情だけで羽生と合併反対って言ってるだけだと思う。
今回の決断は，絶対５年後に後悔するでしょうね。

って次の大合併という意味でしょうか？
吹上の小谷当りを中心とする人達が鴻巣との合併を中心に始まった今回の騒動。
行田の人達（商議所？）は、羽生があるから上の人達以外にも吹上で合併反対、
町長リコールが盛り上がった。→羽生外し。そして次の合併で新市（行田）と新市
鴻巣が合併となれば・・・。と考えた。
その時は、羽生も入って大合併終了って感じかな。

>>177
無理。合併なんて議員、各商工会ともやりたがらない。自分達の職席を制限す
るわけだからね。合併特例法で、しぶしぶやってるんだから今回合併出来なき
ゃ、あと５０年ぐらいそのまま。

概出だたらｽﾏｿ
行田が吹上と合併したいのは
三洋電機からの税収が一番の理由じゃないの？


と、考える元行田市民ですた

何処からも相手にされないんだから、名前も『羽生(はぶ)市』って
した方がイイんじゃネーノ？

>>179
三洋電機からの税収が一番の理由じゃないの？
吹上って三洋電機ありますか？富士通に変わったのでは・・・

>>181
富士電機リテイルシステムズだよ。

>181
ちょっとおしかったね。
富士電気って、今自販機メーカーで半分以上のシェアを占めてるんじゃ
なかったっけ？

>>183
はい。
当時の三洋のシェアと合わせると、過半数のシェアを持っています。

>>181
今はもう無いのかもしれないけど
昔は（といっても10年くらい前）吹上に三洋電機あったよ
自動販売機作ってたはず
住所でいうと前砂あたりかな、元荒川のほとり

吹上を中心に行田と鴻巣がまとまる可能性はないのでしょうか。
これがベストだと思う元行田現鴻巣市民です。

鴻巣の本音は北本を加えたいだろうね
生活圏や歴史を考えたら鴻巣と最もつながりが深いのは北本だし・・・
行田から北本で何とかなればいいんだけど難しいのかな

ところがその北本は桶川と合併したいんだな、これが。鴻巣とは合併したくな
いらしい。鴻巣と合併したら、圏央道が通る南北本駅構想が潰されるしね。
南の桶川ならその構想もやり易い。そしてその桶川は上尾と合併したがってる。
なんか、南、南って各市の思いがあるけど、旧ソ連の南下政策じゃーないんだ
からいい加減したほうがいいんじゃないのかね。地価が上がるなんて思ってい
るんなら、幻想だよ。地図上の位置が変わるわけじゃないんだから。

>>186
元々吹上の主張していた枠組みですね。私も賛成ですが、今となっては遅すぎ。
鴻巣市長は行田どころか吹上すら合併に加えるのは嫌と聞きます。

二次合併の機運が高まってくれば可能性は出てくるでしょうが、その時までは
お預けでしょう。

>>188
北本が希望していた桶川との合併はもうなくなっています。
向こうは上尾の市長選が終わったので近々、上尾・桶川・伊奈で合併協議会設置ということになるようで
これに伴い北本が鴻巣との合併になる可能性はかなり高いという状況のようです。

結局吹上や行田も羽生同様合併しないと生き残れないわけですね

>>179
ただ単に行田市幹部が権力と交付税欲しかっただけ。
そこにタイミングよく羽生と吹上の首長が泣きついてきた構図。

>>191
埼玉で合併しなくても生き残れる自治体なんて無いでしょ。
大宮浦和でさえ合併したんだから。

>>192
煽りすぎ
合併しなくても生き残るのは可能
どこもサービス低下を避けるため合併するだろうけど

県内で財政力指数を目安に例えて言えば、言い方が悪いが、
「アヒル（吹上）が白鳥（和光）の真似をして空を飛べるか？」
という事だな

>>190
本当かな？北本も含めた合併となれば、新設合併でしょう。今まで研究会すら
参加していない中で、鴻巣と川里の合併調印まで（おそらく8月）に間に合うのでしょうか？
席を空けていたのは半年以上前の話です。着々と川里との合併を進めている鴻巣がいつまでも
席を空けて待っているとは限らないと思います。

2次合併のことを言っているのなら、何年も先になるんじゃないでしょうか？おそらく10年位。

カギは北本と吹上になりそうですね。
北本市長はまっすぐすぎて桶川には受け入れられなかったみたいだが・・・
>>195
鴻巣は吹上・北本といっしょにやる気はもうないのかね？
鴻巣・川里だけだといまいちパンチ不足に見える。

今回の合併って，そもそも単に「国がやれっていうし，他の町もやってるから，行田もやるか。来年３月までなら特例債も出るし。」っていう発想に過ぎません。
合併してどうなるこうなる，っていうポリシーが全くないので，こんな騒ぎになったのでしょう。
この際，特例債は無視してゆっくりと検討した方がよいと思います。
どうせ，第二次大合併も数年後に控えていることですし・・。

>197
吹上広報が嘘でなければ平成17年にはあぼーんなのだが・・・

行田もカネがないのによく市費教員を20人も採用したり、田んぼのど真ん中にタワー作ったり、
競輪事業に14億投資したりしたよなぁ。
特に行田は50歳代の住民が多いから、典型的な税収減+福祉関連費用の増加自治体。
羽生や吹上のアップアップ状態をバカにできない。
東京に出るのに駅まで時間がかかるし、市街地の個人経営の商店街や
衣料関係の地場産業はあぼーん間近で商業発展は見込めないし、
かといって新たに工場が進出するほど立地は良くない。何もかも中途半端。
行田が目論んだ合併って、こういう自分の弱点を周りの市町村で補おうとしたとしか思えない。
まぁ根本の問題が解決しないからどうしようもないんだけど。

合併飴の賞味期限が延びたのでじっくり町長を選び民意を聞ける環境が出来た訳だが・・・。

今日の旭日朝刊で今成市長のインタビュー載ってますが財政面でも強気ですね
確かにリーダーは、時には虚勢をはるくらいする必要はありますが・・・

現行田市民。おとなになったらこんな市でてやるっ！
いいとこなんてない。平らな土地を上から見るために作った蓮タワ−、作りは良いけど内容のショボイ図書館、
古墳公園は拡大中？！観光メインの市にしたいんだろうけど、、企業だったら
倒産してるよ。いかにも古い体制ってかんじのところもいや。

合併は、昔行田はＪＲ路線を拒絶して線路を市の端っこにしか通さなかったくせに、
今になって後悔してるのかしら？玄関口に吹上駅が欲しいんだろうね。。

>>202
ガムバレ。
県北は何処もそんなところだからなぁ。
俺も高校の時202と同じ事感じて、大学進学で東京へ出てそのまま就職して現在に至ってるよ。
ま、もし高校生ならとりあえず貯金と勉強して何処の大学でも入れるだけの学力付けておけ。

>>202
その気持ちは理解できる。
でも出て行くのは何時だってできるじゃない。
君達くらいの若い人がもっと関心を持てば
こんなに小さいトコなんだもん...、すぐ変わると思うよ。
確かに行田はショボい。でもこうなったのは行政に無関心
過ぎた市民の責任であることも解かって欲しい。

>>204
いつでも出ていけると言ってるが、かなり難しいぞ。
特に仕事を持ったりしたらそう簡単に離れられないだろ。
確かに出ていくだけなら簡単だがその先で職を見つけ生活を構築しなきゃならんし。
この辺は歳とともに難しくなっていく。

今にして思えば地元を離れたのは大学進学時だが、そのときが時期としては一番良かったな。
俺自身もまだ柔軟だったし、新しい場所と生活を楽しめたし。


もちろん就職転職を機にってのもあるだろうけど。

>>205
逃げてばかりいたって何も変わらない。
他人ばかりをあてにせず先ず自分から努力してみたら
と伝えたかっただけ。
別に出て行く・行かないはどうでもいいんだよ。w

そろそろ３月議会が始まる。
法定合併協議会を作るのに賛成の議員が、
行田は２２人賛成３人反対
羽生は１６人賛成６人反対
南河原は全員賛成
吹上は１０人賛成９人反対
（だったと思う。びみょーに違ってたらスマンソ）
賛成の議員は合併に賛成だったんだろ。

今度は解散の案にも賛成するんだろうな。そいでもって法定合併協議会解散かい。

矛盾してないか？こんな議員はいらねー。絶対何にも考えてないに決まってる。
だから役所の職員になめられて、やりてー放題なんだよ。
一貫性のないヤツは名前あげちゃえ
（大丈夫、きっとそんな奴らパソコンなんて使えないからから）

>>207
＞矛盾してないか？こんな議員はいらねー。絶対何にも考えてないに決まってる。
行動に矛盾はありますが、市民の利益を最大限に考慮した結果だと思います。

状況も常に変化しているし、合併交渉の中で最初は見えていなかった相手の思惑も
わかってくるでしょうから。むしろ責められるべきは前に決めたことと矛盾するからと
変化を受け入れず、自分の面子にこだわる議員さん達の方じゃないでしょうか？

JRの駅をを無理矢理行田の真ん中に持ってきて行田の活性化を図るのはどうですか?行田→北行田→熊谷って感じで・・・。本庄だって無理矢理新幹線の駅作ったんだから行田もがんばれ！
このままでは市内の発展もせず景気も良くならないのでは？ここらへんで本気になって役所に考えてもらいたいです。

>>209
結局、吹上なんてどうでも良いんですね。

行田は自己中心的だから今後発展することはないだろうな。
未だに、城があって、この辺を仕切ってるつもりらしいから。

>>209
快速を吹上に停めるよりもっと難しい話。というより実現可能性ゼロじゃないでしょうか？

＞202
＞昔行田はＪＲ路線を拒絶して線路を市の端っこにしか通さなかったくせに

行田の郷土史家の故大沢俊吉氏の本によると、高崎線を敷設する時に、
最初から行田を通す計画はなかったし、故に反対運動も当然なかったと。

「行田が鉄道を追いやった話」は、鉄道が欲しかった行田市民が作り上げた
もっともらしい伝説です。

一応JR行田駅があるけど周辺部の活性化すら
出来ないんだから中心部に持ってきても無駄。
被服産業が衰退してくのを指を咥えてるだけで
後手後手になるどころか何の対策もしてこなかった
のがそもそもの原因だ。
正しくなるべくしてなったって感じだな。
モノを造って活性化を図るのはここでは無理だ。
必要なのはモノではなくもっと賢い首長です。

吹上スレ、次スレ立てて無いのに300ｹﾞﾄした香具師がいて告知出来ない
ので、こちらで告知させて下さい。
↓吹上スレ�F
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1078062908

重複書き込みですけどごめんなさい。

吹上の住民投票実施が決まりましたね。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=5&kiji=1362
これで、鴻巣と合併するのか、行田と合併するのかを直接選択できるようになったわけで、
町民にとってはひとまず良かったと思います。

議論の中心は、それぞれの合併が町民に及ぼす影響に移っていくのかな？

行田市民とするとぜひ行田と一緒にやってもらいたいと思いますが。。。。

一方で，吹上町長のリコール選挙後の候補者の動きも水面下で活発になってきていますね。
今のところ，現職とＵ氏（公職選挙法に則り，具体名は避けます）が事実上活動を開始しています。
リコール成立の可否自体分かりませんが，仮に成立したとしても，反対派がこのまま一本化できなかった場合，豊郷町の二の舞になることでしょう。
間違いない（長井秀和風に）。

>>217
Ｕ氏って、どことも合併しないほうが良いと思ってる元女性町議のこと？

吹上駅前で【行田市民は吹上との合併を望んでます】
みたいなたて看板持っている人発見。

吹上はあまり望んでないのに・・・。

>>218

そうです。
だから，一本化の調整は無理かな，って思ってます，ハイ。

以前、吹上町６〜７丁目スレにいた者ですが、今や合併話嫌い集団【族ネタ大好きっ子】
に占領されてしまいました・・・
今後はこちらに出没予定です。ヨロシク!

>221
あれはほっといていいでしょ

----とうとう----

行田・羽生・吹上・南河原合併協議会の廃止案が羽生市議会で可決された。
採決になったら４人ぐらい議場からいなくなった。
前の方の若い２人が立たなかったから「反対」だな

ほかの市町村はどうだ？？

羽生はどうする気なんだろ？吹上も住民投票で鴻巣・川里に決定したらどうするのだ？？
吹上も住民投票で１、行田・南河原２、鴻巣・川里３、合併しないで投票するようだが３はないだろう。
単独でやっていけるのなら問題ないが・・・
行田＝鴻巣はないのかな？やはり。それでこの問題は一挙に解決なのに・・・

>>224
羽生は当面単独で行くようです。北本も単独の意向を固めつつあるようです。
行田・鴻巣との同時合併は、両方の相手のあることで今回の合併では不可能でしょう。

合併するには、鴻巣への編入合併か？行田・南河原との新設合併か？のいずれかの道しか
ないと思います。

リコールの会は、あくまで新町長を選びたいようですが、4/18に解職が決まると、
5月下旬頃に町長選挙。その後4月に町民が選んだ枠組みでの協議に入るわけですが、
鴻巣側の協議入りのタイムリミットは5月中と聞いていますので時間切れの恐れが
あります。行田側の場合でもあまりぐずぐずしていると編入しか道がなくなると
思いますがいかがですか？

町長の責任問題も重要でしょうが、町民の将来に重点をおいて欲しいと思います。
それとも、彼らはどうしても時間切れに持ち込みたいのでしょうか？努力したが、
結果どことも合併できなかったと。

>225
自分も当初あまりにも江熊町長が行田シフトに傾くよう調整しようとしていたのが民意に反すると思いリコールの会に期待しておりました。
しかしながら、リコールの会の住民説明会（ｂｙ吹上駅前）を見学に行った時、町長が住民投票をしても反対議員もろともリコールすると気勢を上げていました。
当初、この団体は吹上に住民投票をさせる規則を作るのが目的のような事を言っていたような気がするのだがいつのまにか政権を担おうとしている。

結局町長もリコールの会も利権がらみかと・・・
誰も吹上の町の事など考えてないのです。町民が考えるしかないようです。

>226
全く同意です。
次の町長選に立候補してくれ。

下忍⇒行田
小谷⇒鴻巣
その他⇒アンケートによる
でどうだ！この合併で分割合併、県枠を超えた合併等色々な道がありますし、
１７年３末の期限も五年間延期になったので飴は少し小さくなるがよーく討議しよ！
離婚は出来ないのだから・・・。

>228
分割なら､１７号線or元荒川or高崎線あたりが境界になりそう。

吹上町民は町を２分してまでも行田か鴻巣か決めないといけないのか？
>>228のように隣接する地区でそれぞれ愛着があるのはわかるがまた，悲しい歴史をこの町は繰り返すのか?
町民は意外と３、どことも合併しないを選択するかも。
自分も選挙の結果を尊重したいと思うがどことも合併しないを町民が選択した時、町の行く末を
心配するな〜

>>227
2chのパワーなら新吹上町長くらいなら誕生させられる気も・・・藁

>>224
>行田＝鴻巣はないのかな？やはり。それでこの問題は一挙に解決なのに・・・
私個人の考えでは、この枠組みは将来も可能性が少ないと考えます。
なぜかと言うと、枠組み未定の吹上町を抜いて考えますが、
新鴻巣市(鴻巣市＋川里町)の次の合併相手は、県央の仲間である北本市など
南を見据えていると考えられるのに対し、
新行田市(行田市＋南河原村)は生活圏を考えると新熊谷市(熊谷市＋妻沼町＋大里町＋江南町)
との合併が現実的であると考えられるからです。
(そう見ていくと、羽生市は生活圏からすると加須市ではないでしょうか)
いかがでしょう？

>>226
私も、激しく同意します。
「合併協議会からの一時離脱」「枠組みを決める住民投票の実施」といった当初の目的を
達成したにもかかわらず、「町長が優柔不断だ」とリコール運動を続行するその姿勢。
結局、署名活動を開始した時点でその目的は暗黙にすりかわっていたのでしょうか？

>>228
これは私の勝手な推測ですが、住民投票で行田側に決まったら小谷地区などで、
鴻巣側に決まったら(北)新宿地区などで分町の動きが出てくるかもしれませんね…。
分町も、真に住民のためになるなら私はいいと思うのですが、
そこの地区住民全員が納得した形での分町はまず無理と言っていいので、難しい問題です。

>>229
昭和の大合併前までは、概ね元荒川が北足立郡と北埼玉郡の境界になっていたわけですが、
生活圏を考えると、今となってはそこで分割するのは非現実的でしょうね。

最近は吹上町民がここを占領している感じですみません。m(_ _)m

>231
ここって、羽生の人ってほとんどいないのかな？

>>230
歴史に悲劇は付き物ですよｗ　現状の悪質な喜劇よりはマシ

>>232
たしかにそんな印象を受けますね

あっ、漏れは「どことも合併しないのが良い」って考えじゃないです。
分町も悪くない、というだけであって。
233の書き方だとちょっと誤解されそうだった。

まあ、行田＝南河原が決定的なだけにやはり焦点は吹上と羽生がどう動くかでしょう。
羽生はバランスシートが悪すぎて合併相手に袖を振られているような感もあるが、新市の設置に異議を唱えたり
ごみ処理の件もしかりでイニシアチブを握りたいなら当面単独で頑張るしかないだろう。
吹上は取りあえず住民の意志で枠組みを再度問う環境はできつつあるが、その結果では分町もありえる壮絶な
結末になるかもしれぬということか・・

リコールの会の署名は有権者の過半数を超えているがその真意は町長憎しのリコールなのか
鴻巣＞行田の意なのかがわからないうちは投票結果をみないと何とも言えないですよね

せっかく町長が４月１８日に高い税金を使ってアンケートを実施するのだから（あれは住民投票とは呼べない。考える材料をほとんど住民に提供していないから。）その結果を踏まえて議論しても別によいのでは，と思うようになってきました。
それと，来年３月にこだわる理由も必要性もないはず。これにこだわるというのは，明らかにまちづくりを考えているのではなくて，合併特例債がほしいという短絡的な発想に過ぎないからです。
確かに，今の吹上の財政力から考えると，町単独で経営を続けていくのは難しいとは思いますが，合併しても別に財政力が豊かになるわけではありません（もし町長がそう考えているのなら，それはなんて能天気な政治家なことか）。
合併問題は，慌てず騒がずゆっくり腰を据えて検討し，議論すればよい，ただそれだけのような気がします。
したがって，今度の町長選挙で，第１公約に「合併」に関することを持ってきた候補者がいたら，私はその瞬間その人に「あぼーん」宣告します。

>236
236に大いに賛成だが、そうすっと、候補者全員あぼーんの予感...

そもそも合併が必要なのかと小１時間（ry
合併すると優遇されるらしいが、合併しないからといって
罰則があるわけではない。
合併しないと財政破綻する云々とかの話しはもうあほかと、馬鹿かと。

>238
でも、合併する事による業務の集約によるコストダウン効果は大きい。
ただ、現状のまま合併してもあまり効果があるとは思えない・・・
ちゃんと人員削減や、余剰施設の閉鎖をやっていかないと・・・
少なくとも税金を使ってあんなくだらん公報を作るのはやめろ。

>239のカキコ見て思ったのだが協議会の費用はどのように捻出・運営されているのか･･
新しい市の名前募集パンフレットのチラシだけでも相当な費用だろう。
協議会作ってはダメにしていたのでは話にならん。

そもそも吹上には行田と鴻巣で決めかねている節があったので事前に住民投票しておけばよかったかと。
>>236のように考える材料を提供していないというが実際町も合併を前提に協議しないと決まらない事や定かにならない事は
たくさんあるであろう。それを事前に提示せよというのはいささかきついかも。

>>236-238
問題として特例債よりも大きいのが交付税の減額です。合併特例法は、延長ではなくて
来年4月施行で新たに作られます。みすみす10年の優遇（というより不利にならない）を
逃して、減額されたものを5年維持にする必要があるのでしょうか？
(来年4月以後にの合併申請した場合)

10年の優遇もそれで安心というわけではなくて、行政効率を上げるために期間が必要だ
からとられている措置だと思います。公務員の首は切れないから、自然減を待つしか道が
無いために。

規制緩和や税源移譲がが進んでいけば、自治体の自主課税権が大きく認められることに
なると思います。
効率の悪い自治体のままでいた場合の住民諸税はどうなると思います？
税金が高くて、サービスが悪い自治体に移り住んでくる人がいると思いますか？
企業が工場や本社を移してくると思いますか？（逆に逃げちゃいますよね。）

これからは、自治体間の競争になっていきます。交付税が減額され、自主税源に
なるということはそれを意味しています。また特例債は、将来の税収を確保するための
投資的観点から使われなければならないと思います。

>240
考える材料というと，たしかに協議して決めないと分からないという点もあると思います。
でも，ここでいう考える材料とはもっと単純なもので，「どんなコンセプトの合併か」「どんなビジョンを持っているか」
「現状と合併後の比較（客観的な資料により）」「住民の現在の意向」など協議前でも出せるものです。
会社が合併するときに，どうしてＡ社とＢ社は合併することにしたのかという点は，協議前に当然考えているはずですから，
市町村合併も，まさにそれと同じことだと思います。
会社と違うのは，株主に対する説明が合併が決まってから，という点くらいでは。

>>241
総論は私も賛成です。
でも，交付税の減額は，実は総務省のホームページでも不正確にしか表現してません。
つまり，「合併して１０年間は今の交付税額を保証する」ではなく「合併前の市町村と同額の交付税措置を保証
する」としています。
ということは，交付税は合併の有無にかかわらず，年々減っていくことになるのです。ただ，合併しておくと，
細かい計算で若干多いというくらいです。
また，特例債の使用方法についても，おっしゃるとおりの使い方が理想ですが，現実的にはこれで箱ものを作ろ
うという発想にしかならない政治家が多いです。
現実に，志木市，新座市，朝霞市の任意協議会では，この使い方を巡り，結局解散してしまったくらいです。
２４１さんのような方が町長ならば，と思ったりもします。

>242
町にビジョンがないから示せないのではないだろうか？
行田につきたいという思いはひしひしと伝わるが町民は「なぜに行田？？」と首をかしげるわけで。
別に町が行田と合併したらこういう事が改善されるとアピールし納得できれば問題ないが何も提示せず。
ただ，行田･行田と町長は行田派にお寺を貸しバックアップ・・・ですから

腐れｳﾞｫｳﾞｫ

>240
協議会の費用は、昨年法定協議会が決まったときに
補正予算を通したはず。
たしか国県補助金が５００万円じゃなかったか。
プラス吹上町の金が４００万くらい。
解散でいくら戻ってくるのだろう？

>>243
ヴィジョンとは言えぬが、
行田との合併は「ゴミ処理」のためと言い続けているが、
「ゴミ処理施設にまつわる利権」のことか。
燃えるゴミを毎日集めることがサービスだと勘違いしている
行田市のゴミ収集効率の悪さや、ゴミ減量に逆行する施策は、
すべてこの「利権」と結びつくように見えるが。

>>245
それそれ、O川工業の為の行政でしょ、行田は。
未だに箱物行政やりたいのよ、行田は。
それと開発ね。長野工業団地がぽしゃったから
今度はＪＲ行田駅界隈を開発したいの、行田は。
特例債ﾏﾝｾｰ。交付税ﾏﾝｾｰ。隠れ借金は内緒だよ。
吹上にも蓮ﾀﾜｰ作ってあげるね。

241の
＞問題として特例債よりも大きいのが交付税の減額です。合併特例法は、延長ではなくて
＞来年4月施行で新たに作られます。みすみす10年の優遇（というより不利にならない）を
＞逃して、減額されたものを5年維持にする必要があるのでしょうか？
＞(来年4月以後にの合併申請した場合)
242の
＞でも，交付税の減額は，実は総務省のホームページでも不正確にしか表現してません。
＞つまり，「合併して１０年間は今の交付税額を保証する」ではなく「合併前の市町村と同額の交付税措置を保証
＞する」としています。
＞ということは，交付税は合併の有無にかかわらず，年々減っていくことになるのです。ただ，合併しておくと，
＞細かい計算で若干多いというくらいです。
どっちが正しいじゃー。
折れの感覚じゃー241の方だと思うんだけどな。実質。だって国家予算編成
なんて毎年決めるんだから、確定的なことはうたえないじゃん。
実際は、同額を交付するだろ。しかも、（２次）合併特例法の効果を上げる
ため、かなり落差をつけるんじゃないか。合併拒否のがんこ自治体に向けて、
逃げ道作らんためにも。

>>247
マジレスしちゃいます。
地方交付税についてですが，合併特例法１１条２項には次のように記載されています。

>（地方交付税の額の算定の特例）
>第11条
>２　合併市町村に交付すべき地方交付税の額は、当該市町村の合併が行われた日の属する年度及びこれに続
>く10年度については、地方交付税法及びこれに基づく総務省令並びに前項に定めるところにより、合併関係
>市町村が当該年度の４月１日においてなお当該市町村の合併の前の区域をもつて存続した場合に算定される
>額の合算額を下らないように算定した額とし、その後５年度については、当該合算額に総務省令で定める率
>を乗じた額を下らないように算定した額とする。

これを簡単にいうと，こういうことです。
例えば，現在Ａ市（人口８万人）が交付税を６億，Ｂ町（人口３万人）が交付税２億もらっていると仮定し
た場合，合併したＣ市（人口１１万人）は，本来ならば人口割合で７億しかもらえないところ，６億＋２億
の８億を保証します，ということです。
ただし，この８億を１０年間保証するとはいってないのです。
例えば，１８年度の交付税の計算が，Ａ市５億，Ｂ町１億となった場合，６億しかもらえないことになる，
という意味なのです（ちなみに，Ｃ市の規模の交付税も５億とかに減ることになりますので，一応損はしな
い，という理屈ですが。）。

ご存じのとおり，国は地方交付税をこれから確実に減らします。従って，１０年間今の金額を維持すること
は絶対にあり得ないのです。だから，総務省のＨＰの説明は不正確だ，と説明したのです。
ちなみに，交付税措置は，市長町長の大好きな合併特例債の返済の一部にも使用されます。でも，交付税が
減る現状において，果たして本当に交付税措置が維持されるのか，眉唾物です。

>>246
そんなに恨み辛みを切々と書き込むあたり、行田に何かされたんだな？
ご愁傷様です。

ていうか、吹上町民って恨みの感情強すぎ。
所詮「町」なんだし、カネも文化も歴史も強みもない町が必死すぎ。
他の市町村批判するより、自分の町のDQNっぷりを省みるほうが先じゃないのか？

>249
藻前行田市民じゃないだろう？

まず自分のDQNっぷりを省みるほうが先じゃないのか？

>250
まあまあ、そんな簡単に釣られない

>>248
私の書き方が不正確で申し訳ありません。
合併特例法の交付税措置は、合併しない場合に対して不利にならないという意味で、
248さんの書かれている通りだと思います。

交付税総額が、これからさらに削減されていくのも事実ですから、合併したからといって
減らない保障はどこにもありません（おそらく減るでしょう）
また、合併特例債のための償還源資としての交付税も普通交付税総額の中から割り当て
られるでしょうから、一般的な交付税総額はさらに削減されるでしょう。

特に人口の小さな自治体により多くの交付税を配分するための段階補正は、
補正率が縮小するでしょうから人口10万人以下の自治体への交付税はそれより大きく
削減されるはずです。一方、合併した場合には合併補正等もあり合併しなかった場合に
比べると当面の縮小率は少なくてすむと思います。

国の狙いは、市町村合併により自治体の効率を上げ交付税をかなり少なくしても
やって行ける自治体ばかりにすることだと思います。その点では、合併しなかった場合
結果としてペナルティになるような施策を採ってくるのではないでしょうか？

「国が理不尽だから、その手には乗らないよ。」と言ってみても、残念ながら
苦しめられるだけだと思います。国の施策をうまく活用して、将来交付税が不交付でも
やっていけるまちを作っていくべきでしょう。

もう一つ。合併は相手のあることです。合併に対するさまざまなインセンティブがある以上
平成17年3月までが一番相手が受け入れやすく次に平成22年3月まで。それ以後は
合併したくても相手が受け入れてくれない状況もありうるということです。
（そのための都道府県による半強制的な合併あっせん・調停なのでしょうが）

>252のような理解力のある方々が多数おられれば市町村合併も変わってくると思うのだが
情報開示っていうのはこういうことも指すのかな？このような事をおばちゃんや主婦に
説明する義務がそれぞれの市町村にあると・・・
そういう意味ではどこと合併かより、なぜ合併が必要かをもっとアピールする必要が
あるということか。

住民投票で３択のうち、一つが圧倒的にとれば良いが、たとえば
３０：４０：３０、となったらねじれ現象もありうるのではないか。
｢結果を最大限尊重する」というが、
いくら相手があると言っても、表現があいまい。
本当に必ずいちばん票の多かったものを選ぶのか。それでいいのか。
だいたい、若いモンは投票所に行くんだろうか。

吹上町民が住民投票望んで開票率が４０％代なんて事だったら>>249なみに町民がDQN呼ばわり
されても仕方ないですね。

仕方がないのなら仕方を見つけにいこう

>>254
>本当に必ずいちばん票の多かったものを選ぶのか。それでいいのか。

町長が住民投票を拒否していた頃、町長自身はその理由を的確に説明していなかったように
見受けられましたが、町(の職員)側が主張(説明)していた点は、正にここにありました。
仮に一番多い票を集めたところに合併を申し込んだとしても、結果として
こちらの要望をあまり受け入れてくれないような、町民にとって不利益を被るような
合併となったのでは、しない方がいいわけです。

「相手のあること」というのは、単に相手が合併を受け入れてくれるだけでなく、
お互いに主張できることは主張し、譲り合えることは譲り合えるような「相手」との
合併が望ましいということをも指していると考えられます。
その辺をよく考えた上で、町(もちろん町長の意向だけではありません)側は行田にシフトしたのです。
数年前から合併問題に注目していた私には、そう映りました。

皆さん町からの情報提供を望んでおられるようですが、図書館を入ってすぐ左側に
合併に関する資料が置いてあります(先日確認しました)し、吹上町役場ホームページ
http://www.town.fukiage.saitama.jp/sintyaku/gapei/_notes/gapei2.html
にも、行田側と鴻巣側の比較や、行田側との法定協議会で協議された資料が載っています。
比較の核心となる部分を、長くなるので次のカキコに転写します。

文章を読むと、確かに嘘は書いていないですが、鴻巣派の皆さんのお怒りを買いそうですね…。
なぜ行田側に付きたいのか、町の意気込みが伝わってくるようです。
でも、住民投票を行う上で、両方の比較をした情報提供は欠かせないでしょう。
その他、財政の比較やメリット、税負担などは、上のアドレスから飛んでみてください。

■ 行田市・南河原村 側の合併関係近況
” 新設合併方式 ”で協議してきた財産を生かせる！！
1. 「吹上町民の意向を考慮」し「羽生市を除いた新たな枠組み」が提案され、合併協議会は解散。
2. 既に新市将来構想が策定され、羽生市を除いた協議会が再結成されてもその蓄積が生かせます。
3. 多くの行田市民が吹上駅を利用しています。新市の名称は一般公募していました。
4. ものつくり大学や教育文化センターを近設する等、吹上町を意識した都市計画がされています。
5. 行田市のアンケートでは「市民が選ぶ合併相手先」は「吹上町」が第１位（51.7％）でした。

■ 鴻巣市・川里町 側の合併関係近況
” 編入合併方式 ”でこの１市１町の合併協議進行中！！
1. 合併協議会での協議の結果、既に新市の名称は「鴻巣市」に決定しています。
2. 「鴻巣市・川里町新市まちづくり構想」も策定され、法期限内の合併をめざしています。
3. 都市計画やまちづくり（催しもの等）を、両市町は共に考えてきた経緯があります。
4. この１市１町内を既に循環バスが走っており、一体感が既につくられています。
5. 鴻巣市のアンケートでは、「鴻巣市・吹上町・川里町」の枠組みは第４位（12.5％）でした。

↓ﾜﾗﾀ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/18 01:38
>>411
> 今になって行田に
> 行田羽生吹上南河原の合併を推進する市民の会ってできたみたい。
行田名物の「"も○ばん"のオヤジの売名行為」でしょ。
彼は目立てればそれでいいんです。
仮に「羽生も含めて合併」という流れになっていたなら、「羽生はいらない！」
とか言うよ、彼なら・・・。

市町村合併は、議論をかさね、冷静に状況を判断しなければ、あとになって遺恨を残します。
いろいろな意見があり、それを各自治体の首長、議員さんが、リーダーシップを発揮して決定していくことでいいでしょう。
吹上町は、住民投票にゆだねることとなりましたが、行田市といっしょになってもらえるのか憂慮しています。

259さんは、私をどうこういう前に合併を考えてください。私は、羽生市、そして吹上町とは、現在も行田市民にとって大変行き来のあるだいじな隣町と考えています。
ぜひ、一緒の街になりたいです。もし、今回の機会に、合併できなくなったとしても仲の良い隣どおしと考えたいと思います。
もっとも、この言動は、私たちのチラシが、効果があったということでしょう。

>258は広報ふきあげに掲載されている説明文ですよね。

1. 「吹上町民の意向を考慮」し「羽生市を除いた新たな枠組み」が提案され、合併協議会は解散。

これって行田市長さんがそう思っているんでしょ？
吹上町民の真意って違うんじゃないのかな？
リコールの票は羽生ＮＧでなく江熊ＮＧの票なんでしょ？なんか勘違いしてるんじゃないのか？町は。
あと鴻巣マンセーは吹上でもできるだけ中央に目をむけていたいという方が多いのじゃないかと思うのですがどうでしょう？

吹上では、確か今日が議会の最終日だったと思います。

もし江熊町長が吹上町民のことを本気で考えているのであれば辞職をすべきだと思います。
もう議会が終わっているわけですから、来年度予算のための求心力は必要ありません。

なぜ辞職すべきかということですが、住民投票の結果が仮に町長の望まない鴻巣となった場合でも
鴻巣との合併交渉をするための時間を作る必要があるからです。新町長が誰になろうと、
鴻巣との合併交渉する時間が40日間作れるわけです。

町長が辞職しなければ、リコール投票が成立した場合には新町長は鴻巣との合併交渉を
する時間はほとんど無いままタイムリミットを迎えてしまいます。

どうしても行田と合併したいと思っているとしても、町民に合併できないリスクを与えない
ためには町長の英断が必要だと考えます。それが出来ないようでは、町長たる資格は無いと
思います。

私は行田市民ですから、住民投票ではぜひ行田・南河原を選んで欲しいわけですが、だからと言って
行田を選ばなければ吹上はどうなってもいいと思っているわけではありません。
吹上の人たちにとって、合併できなくなるよりはたとえどんなに不利な合併でも合併できたほうが
良いに決まっているからです。

>>２６２
明日（３月２０日付）の埼玉新聞に江熊町長辞職の記事が掲載されます。
吹上町議会も同意したとの事です。
吹上の合併問題も急展開をむかえそうですね。

どうして吹上の人は、町長リコール騒動になるまで鴻巣と合併したがるんだろう？吹上にとっては、行田と合併したほうが得策だと思うが・・。

>262
再選したら，逆に味しめてどことも合併しないと言い出すのでは？

編入合併といいながら、鴻巣・川里合併協は市町同人数の委員で、
まちづくり委員の公募もあるのに対し、
対等合併といいながら、行田・羽生・吹上・南河原は、委員の公募もなく、
会場も常に行田で、すべて人数の多い行田に合わせるような流れだった。
二つの合併協の広報誌を比べれば、違いは一目瞭然。
市の名前だって、変てこな名前よりは、歴史ある名前の方がいいと思う。
吹上が行田と合併して約束されているのは「モノ」が増えることだが、
合併の目的はむしろ「減らす」事にあるはず。なんか下心を感じる。
私は、顔より、財産より、家柄より、やっぱ性格で選ぶ、つまり、
「モノ」より「しくみ」を大事にしたい。
だから、平気で羽生にあんな仕打ちのできる行田よりも、鴻巣がいい。
行田とは、これまで通り、表面上仲の良いお隣さんでいい。

>>266がいいことを言った！

吹上町から出た元京都パープルサンガ、現アルビレックス新潟の

鈴木慎吾の応援よろしくお願いします。

1978年3月20日生まれ、埼玉県・吹上町出身。小学校2年のときに吹上サッカー少年団でサッカーを始める。
「町の大会でも0−5で負ける」チームだったが、小学校6年時に参加した苗場フェスティバルで最優秀選手に
選ばれた。その選考委員を務めたのは森孝慈氏で、ここでの活躍が後に浦和ユースに入団するきっかけと
なった。96年にトップチームへの昇格したが、出場機会がなく戦力外に。当時関東社会人リーグの横河電機
に所属し、2年連続でベストイレブン、アシスト王を獲得した。99年に新潟入りし、昨シーズンは16得点を挙げた。
今季は京都に移籍し、トップリーグへ“帰還”した。「せっかく京都に来たんだから」と、オフには京都市内を散
策している。J2通算112試合、35得点。今季は4節終了時点で4試合、1得点。168cm、63kg。

http://www.soccer-m.ne.jp/interview/862/

＞266
つまり、
http://www.k2gappeikyougikai.jp/
と
http://www.gappei2005.jp/
とを比べてみろ、ということね。
うん、なるほど...

吹上と行田と南河原が合併したら新市名は行田市だよ。羽生外しの目的は新市名を行田市にする目的もあった。
吹上と南河原だけでは反対しきれないでしょ。そして吹上駅は行田駅に名前が変わり、現在のJR行田駅は北行田
駅になるよ。駅名が吹上のままじゃここまでしてJR駅をゲットする意味がないもんね。歴史のある吹上という地名が
無くなるのはちょっと寂しいけど。これもまた歴史だよ。

>270
漏れ元行田市民だけど、新市の名前が行田市に決定してるとは思えんけどなぁ。
ましてや吹上駅を行田駅に改名するなどありえないんちゃうか。

自治体の都合で駅名を変更する場合各駅の路線図や運賃表の表示を
変更する費用（確か1000万以上）を負担する必要があります
「行田駅」もある事ですしそんな事はしないでしょう
とはいえ行田駅→行田市駅の前例はありますね

　いろいろな話が出てますが、なぜ羽生は拒否されるのかという話ですが、
まじめな話を少々…
・羽生市の駅前は寺が大きな面積を占めているため発展しにくい。
・日本一市が多い埼玉県でワーストの人口であり市の財政状況も厳しい。
・インフラ(水道普及率)整備率が他の市町村より低い。
・羽生市は企業誘致がうまくいかない。
とにかくお金がない市です。また合併した場合、お金のかかる市なので
敬遠されています。

>>270
吹上駅→行田駅。駅名改名は行政負担となります。すべての駅のみどりの窓口の
コンピュータプログラムの変更、運賃表の書き換え、自動券売機のプログラム
変更、suicaのプログラム変更等で、数億円の費用がかかります。まず、駅名改称
するなら、どこの自治体がこの予算を計上するのか、考えてますか？？口で言うのは
容易いですが、コンピューター時代のご時世、よく考えて書き込みしてくださいな。

というかＪＲ駅ゲットとかいってもちゃんと立派な行田駅あるじゃないですか。
吹上は立候補予定のＳ氏の街宣車が町中を回ってます。前町長は再選に余裕か？
町民がどういう判断を下すのか非常に興味があります。

>>273
行田市も市街地は分散し核がないし、インフラ整備の効率も悪い
都市間競争の勝ちの側にいる街ではないと思います。
でもプライドは高いかも

漏れも町長選に立候補しようかなあ？
今のままだと、きっと現職かちそうだし、かといって漏れが出馬したら、
その瞬間に現職再選決まっちゃうしなあ。
現職つぶしのいい方法ないかなあ？

行田の人間が電車で大宮、東京に行く場合８割以上が行田駅でなく吹上駅から乗る。
人口の分布も持田あたりが一番増加率は高そう

吹上の人は鴻巣のほうを見てるみたいだけど・・・
駅の南と北どっちが栄えてるかな？
吹上市でいいからくっつきたいと思ってる行田市民少なからずいると思うな

ちなみに羽生と行田の間には広大な田んぼしかないぞ！！

それにフライは吹上と行田のものだ！！！

最近山下フライや行ってねー



違う？？

行田市駅〜吹上駅の南北ラインと
鴻巣駅〜吹上駅の東西ラインの選択です

行田の商工会、会議所の工作員が板の上でも色々活動をしてるようですね。
奴らの頭の中には、開発、発展、右肩上がり、という発想しか無いのでしょうか？
奴らの言い分を聞いていると、行田は勢いのある優良地域のように見えますが、
実態は目くそ鼻くそです。
プライドが高いと言うより妄想にひたっているようで痛々しいです。
せいぜい葬儀屋の町として頑張っていただきたいです。

南河原ｲﾗﾈ

熊谷も合併協解散するらしいから今度は行田も入れてもらえば良い。

>277
立候補してくれ。
今の所漏れは、E熊にもリコールの会の会長にも投票したくないから、結構
票集まるかもしれんぞ。
同じ事考えてる人多いと思うんだけど・・・どうかな？

でもまあ、現職町議員の中で鴻巣合併派の人が立候補するのが一番良いかと・・・

>277
自分が恐れているのがこのパターンですよ。
結局両方投票するのがいやってことで選挙いかずに・・・ってパターン。
これだたＥ熊再選が決定的。なんとか阻止したいがＳ氏も胡散臭い。

まちがえた>284に対してだｗスマソ

吹上町商工会青年部が「新しいまちづくりのためのシンポジウム」を開催します。

日時：平成16年3月28日（日）開場13:00　開演13:30
場所：大芦小学校　体育館
回答者：吹上町議会議員の皆さま
質問内容：あなたの推奨する枠組みとその推奨理由

合併を公平に判断するために
商工会青年部が、町民の皆さんを代表して議員の方々全員に質問します。
判断するのは町民の皆さん自身です！！

とのことです。

行田の工作員が見境無く書き込みしてますな

ホントそうですね。
羽生なんて問題外ですね。
羽生には日本一の商業施設ができるんだぞー！
ばんざーい
（羽生に日本一は似合わないかも）

結局吹上の選択肢は行田と合併か単独かってこと？
鴻巣の線は残ってるの？
吹上と川里ってどうよ？

なんか一部だろうけど鴻巣がいいというより行田がヤダッテ言う人いるね。
鴻巣の人間は吹上には来ないだろ？
彼等の路線図には吹上はおろか北鴻巣にさえ載ってるのか怪しいと思うが？
そうなると単独路線が濃厚？？

ちなみに俺元行田市民、今都民♪♪

あえて新スレたててみました。
合併の枠組みは壊れたましたが、この地域の今後についてなんでも書いてくださいな。

新スレ
【合併協解散】行田・羽生・吹上・南河原　第２幕【どうなる？】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080249898

次のスレが少し進んでしまったようですが、こちらがまだ残っているので、カキコします。

>>287
シンポジウム、行ってきました。
で、まず驚いたのが、出席議員が行田派のみ９人だったこと。
私は行田派ですが、鴻巣派の主張が聞けることを楽しみにしていたので、とてもがっかりしました。
何でも、住民投票が決まった途端、行田合併を見直すことを叫んでいた議員８名は、
小谷出身の議員などごく一部を除いて、枠組みについて口を閉ざすようになってしまったとのこと。
これでは、反対運動をしたのは自らの議員選挙を見据えてのものだったと受け取られても仕方ありませんよね。

それから、シンポジウムの開催の経緯にも驚かされました。
当初は、コスモスアリーナふきあげを借りて、行田市長、鴻巣市長を招いて盛大に行うつもりだったらしいです。
３/９に、７つの質問状を添えて両市長にシンポジウムの参加を申し入れたところ、
行田市長はすぐに出演を快諾、３/１２に質問状への回答を文書でしてきたらしい。それに対し、鴻巣市長は
「住民投票で我々を選択した場合、すり合わせ済みの事項(既に全体の８割に達しているそうです)には従ってもらう以外にない」
「我々は合併に関して北は向いていない」との談話があったらしい。
さらに、鴻巣市長は３/１２に口頭で、「シンポジウムの参加は辞退させていただきたい」「書面による質問状への回答もできない」
と言ってきたとのこと。(理由を要約すると――既に１市１町で協議を進めている今、隣町のことをとやかく言うことはできない)
行田市長のみを招いての開催では不公平なので断念し、代わって議員全員に声を掛けて町民の判断材料を提供してもらおうとしたところ、
議長と反対運動を繰り広げた議員はことごとく欠席を表明したものの、今回の開催の運びとなったそうです。

最近になって鴻巣側の内部の声がちらほら聞こえるようになってきたのはありがたいことなのですが、
住民投票が仮に「民意」の鴻巣側になったとして、その後が不安なんですけど…。

他に参加した方いらっしゃいます？

自分はシンポジウムには所用があり行けなかったのですが、議員は
行田派しか来なかったんですか・・・
いろいろとそれぞれの話をすると思ったのですが・・・

吹上町民の私としては、鴻巣側と合併になった場合すり合わせ事項を
呑む以外無いと考えます。
今まで民意を無視し、鴻巣を足蹴にしてきたツケがまわってきただけで
しょう。
その原因は何かというと、町長なり議員を選んでしまった私達にあると
いわざるを得ないと思います。

<293
っつーと、原因は３年前の６月、
Ｅ氏６０００票、Ｍ氏４０００票、Ｕ氏２０００票
という、あの選挙結果ですな。
あんとき、こんなことになるとは、予想できなかったのでしょうが・・・。

その他、県議と市長の関係もあり・・・。
その後、県議が事件を起こし・・・。
そんな遠因も鴻巣と吹上に影響してますな。

>>289
日本一どころか
羽生には元世界一の熱気球乗りがいますな。

＞296
え！だれ、ゴメン知らない。おしえて。

日本代表監督としてラグビーワールドカップで歴史的1勝をあげた
宿沢元日本代表監督は、吹上出身だな。未だ日本がワールドカップであげた勝利はこの１勝だけ。
母校、吹上中学校に講演に来た事がある。

新スレよろ。

【合併協解散】行田・羽生・吹上・南河原　第２幕【どうなる？】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080249898

300get!!

【合併協解散】行田・羽生・吹上・南河原　第２幕【どうなる？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080249898