■ 何もないけど、、、栗橋！ Part6 ■

引き続きﾄﾞｿﾞｰ

前スレ
■ 何もないけど、、、栗橋！ Part5 ■
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1045413854

新スレに移行したのでコピペ
町側が合併の枠組みに関して住民投票、意識調査をやろうとしないので
ネット上で町民のみなさんの合併に対しての正直な意見を集めたいと思います。
公平を期すために栗橋町民限定、１人１票でお願いします。
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20030726192954

>>2
選択肢少なすぎ
コピペもあちこち大杉

公平を期すために票が分散しないよう、現時点で一番現実的な枠組みだけに
限定させていただきました。
栗橋町民でない方、上記以外の枠組みに投票される方は
こちらへお願いします。
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20030511180331
ご協力お願いいたします。

>>4
……五霞町って埼玉じゃねえよ…

@

新スレおめ！

いろりの向かいの建設中の建物は、学習塾つき集合住宅なんて
書いてあった
コンビニのほうがいいな・・・

なるほど。通りで基礎しっかりやってたんだね、集合住宅。
今更学習塾なんてはやらない気がするが…
コンビニキボー

前レスの噂の書き込みしたものです。8の方のいうとうり店舗付集合住宅
らしいのです。
最初はコンビニが入る予定だったらしいのですが、その後未定になってしまった
と聞いていました。
学習塾になるとは…帰りのお迎え車であの付近が混むなー。

いつのまにかPart6まで・・ホントに何もないのにｗ。
そいえば、ハクレンのジャンプが２６日にあったんですね。

http://www3.ocn.ne.jp/%7Ekurihasi/Kansoku.htm

南栗橋の花火大会とセットで見たかったｗ。

利根川の橋の工事は終わりましたか？

栗橋の幼稚園事情について、教えて下さい。
南栗橋の区画整理地区の分譲地、このあいだ見に行って、
業者さんは「この辺は幼稚園も保育園も沢山あります」って言ってたんだけど、
どう調べても町内には3箇所しかないし、そのうち1つはなくなるって言うし、
入居してすぐ通える幼稚園ってあるんですか？

南栗の花火、超きれいだったYO！
それよりあんなに大勢の人どっから湧いて出た？(w

ご要望が強いため「久喜市、鷲宮町との１市２町(人口約13万人)」
という項目を追加しました。今までに投票した人も変更できます。
引き続きご協力をお願いします。
【栗橋町民限定】あなたが理想と考える合併は【自主住民投票】
http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi?data=20030726192954

ﾊｸﾚﾝ見逃した…

先日酒田で会したが、料理あんましだった…っていうか、何なんだって感じでした。
まあ人数が多いからかな？
いい店ないの？？

age

>>13
町立唯一の幼稚園が廃園になるため、今後は私立しか無くなる模様。
白百合、さくら、、、だけかな？あとは保育園の青鹿？

町立幼稚園廃園に反対するこんなサイトもあるようです。
http://plaza.rakuten.co.jp/kuriyoukan2002/

ちなみに俺は第一幼稚園卒園。

保育園は大鹿だった…。あとは栗橋保育園か。

>>18
レスありがとうございます。
そのサイトは既に見ました。っていうか、そのサイトで現状を知りました。
南栗橋に家がいっぱい建ったら、
私立幼稚園二つで足りるのでしょうか？
南栗橋も分譲開始から5年経つとか・・・
5年経つのに南栗橋の駅前ロータリーにコンビニひとつないのには驚き。
町の発展性にも疑問を感じて、
マイホーム候補地から外そうかな・・・ってモードに入ってます。
南栗橋の住み心地って、ぶっちゃけ、どうなんですか？

>>20
見たまんまだと思われ。＜住み心地

＞南栗橋に家がいっぱい建ったら

それはありえない

悪いことは言わない、マイホーム買うなら市にしとけ
（できれば市外局番が０４８のところに）

市にはなるでしょ？
2年後に。

ただ、何がダメかって、町が実質的に民主主義じゃないこと。
前スレや合併問題スレを見ると、合併一つとっても
町長や役人が住民を無視して私物化してるし、
商店街とかの、変な土着民がのさばり過ぎ。
南栗橋とかの新住民がもっと立ち上がって、行政を監視するべきだと思うよ。
オンブズマンとか作ってさ。

「おお、大利根よ。よくぞわが栗橋に来てくれた。ほうびに○○をとらす」と言われて、
欲しくもない公共施設の１つでも建設されて満足するのでしょうか。
それこそ、広域合併でメリットと言われる公共施設の重複乱立をなくすことにはつながりません。
公共施設１個だけでお茶を濁されて、あとは永久に何もなし。本当にその地区のことを考えた政策は全くなし。
この栗橋町（人口2.5万）をみても、そのことは大体予測がつきませんか。

１．旧住民の多い駅東（えきひがし）地区には、くらっせを建設。
　　　建設資金を借金し、国からも補助金をもらっているはず。果たして、どれくらいの人が年間利用？
２．同じく伊坂（いさか）地区には、総合文化会館（イリス）を建設。
　　　建設資金を借金しているはず。使い道はといえばとっくにビデオ化
　　　された映画の鑑賞会と、三流芸能人のコンサート。
　　　挙句の果てに、チケットが売れ残って特設会場を作って販売する始末。
　　　しかも町長自ら。Yahoo!BBのモデム配りですか？
３．同じく駅東地区には、栗橋駅橋上化事業。　　
　　　JR、東武鉄道のふところ潤います。
　　　さらに、町が建設資金を１０億円以上もJR、東武鉄道に寄付！
　　　but栗橋駅利用者の多くは通過するだけでしょう。せっかくJRが店舗を作ろうとした土地には
　　　それを阻止するために、変なモニュメントを建設。
４．県下最高の水道料金、低い下水道普及率。
　　図書館、公立幼稚園、公立保育園、児童館など全くなし。
　　低福祉高負担を絵に描いたようなすばらしい行政運営。

つまり、規模が小さいほど無駄な経費がかかることになります。
規模が小さければ、より住民に近いまちづくりが可能になる、というのは錯覚です。

栗橋がこれからも上記の例のようになってしまうことを進んで受け入れられますか。
お望みの、魅力ある商業施設の栗橋誘致は、いつになることやら想像もつきません。
（この点、生活圏が広域化しているから、合併して一つの市になれば
十分と考えていますが。）

アウトレットはもうダメポでつか？

>22
栗橋を擁護するつもりはないけど、前回の国勢調査での栗橋町の
人口増加率は県内全市町村で2位だよ。
駅東地区で実質的に人口が減少していることを考えると、
南栗橋地区の増加数はすごいものがある。

>>26
久喜と合併するとかして、町執行部が生まれ変わらない限り無理でしょうね。
商店街、農民とかの利権者だけに配慮しすぎて、
一般住民のための事業、税収を増やす施策がまるでなし。
こんな国からの地方交付税でやっと生きながらえているような自治体は
一刻も早く倒産したほうがいいよ。

>>21,22
やっぱりそうですか・・・。

ところで、参考までに合併相手の大利根町の公式ホームページを見てみましたが、
どうしょーもないですね。アレ。
知りたいことがなんにも載ってなくて、「童謡のふる里」ばっかり。
って、町にメールを出したら、
「わからないことは直接電話で問い合わせて下さい」と町長名で返事がきました。
なんの為のホームページなのか基本的なところがわかっていないようで。

せっかく区画整理して大規模分譲しても、
住む人が住みやすい、住みたくなるようなハードとソフトを用意しなければ、
人は定着しないでしょうね。

この数日で久喜市が候補に挙がっています。
久喜も、幼稚園児の保護者への補助や、乳幼児医療補助はイマイチですけどね。
でも、栗橋と大利根が将来的に久喜と合併するとしたら、
やっぱり久喜もやめといた方がいいのかなぁ・・・。

>知りたいことがなんにも載ってなくて、「童謡のふる里」ばっかり。
>って、町にメールを出したら、
>「わからないことは直接電話で問い合わせて下さい」と町長名で返事がきました。
>なんの為のホームページなのか基本的なところがわかっていないようで。

「ホームページ作っちゃったよ。すごいでしょ？」
みたいなノリなんでしょ。アビバに通うオヤジのように。
政府が目指す「電子自治体」とは対極を成す素晴らしさ。
そのくせ住基ネットにはしっかり参加。

>でも、栗橋と大利根が将来的に久喜と合併するとしたら、
>やっぱり久喜もやめといた方がいいのかなぁ・・・。

それは大丈夫です。久喜が栗橋、大利根と合併する場合は
吸収合併という形になります。栗橋、大利根がリーダーシップを握ることは絶対にないので
ご安心を。

合併ネタは専用の板あるよ。

>>27
最近引っ越してきたから知らなかった。

以前住んでいた実家のある県内某市は、
バブルの頃に人口増加率が月間ですが全国１位に
なったことがあるので、南栗を舐めてました。

>>32
ちなみにその証拠
平成１２年国勢調査速報（要計表による人口）
http://www.pref.saitama.jp/A01/BP00/a001/a200000/gaiyou.html

>>前スレ　297
消防士を夫に持つ友人の友人によるとあそこにはジャスコが出来るとか・・・？
消防法？だかなにかの関係で、そういう情報は早く入ってくるそうで。
ヨーカドーと至近距離だけど、ほんとかな?
久喜ばかり発展してるけど、できればさいたま栗橋線沿いの広大な田園地帯に
大型商業施設を作って欲しい。

しょうがないよ。役場が無能だから町の発展を許さないんだよ。
役場、議員に前スレの金井委員みたいな人間がのさばってるからね。
大型店が進出すれば、人の流れが出来て、栗橋の経済が潤い、
財政も豊かになり、人口も増え、中小商店にも活力がっていう流れなのに、
目先の利益だけを求めて、大型店の進出を阻止することしか考えられないんだよ。

どう？

発展ばかりがよいわけじゃない。むしろ、いまさらあせって発展させるより、小さな町づくりで、すみやすい環境を作るほうがかしこい。すべてが、あほなお役人の考えどおりして、このありさまなんだから。超スロータウン構想ってどうじゃ。

>小さな町づくりで、すみやすい環境
ごもっともなのですが、
財源がなければ開発だけでなく福祉サービスの向上も見込めませんね。
ある程度発展させて税収を増やすか、限られた財源を無駄なく使う有能な
人材があれば別ですが、現時点ではどちらも到底望めるとは思えません。
少ない財源を無駄に使う能力と、住民に我慢を強いる能力だけは
長けているようですが(苦笑)

グリンピースの前の温泉
整地しているけどいつ頃何ができるのですか
情報お持ちの方カキコよろしく

栗橋のみどりの窓口で定期買いに来ました。一人しか客いないのに上り電車3本行ってしまいました。まだ終わる気配ないし…

＞38
同感！　いまの町長さんも、土建屋政治風だもんね。

土建屋政治なのに、車ばかり乗って駅まであるいたこと無いのかな？と思うよ。
あの駅前の道路狭さ、歩行者の安全なんかぜんぜんない。
車の便利より、歩行者や自転車の安全を考え、普通なら一方通行にでもすべき。
栗橋町のホームページに「栗橋駅橋上化事業・大臣表彰」と載っていた。
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/keikaku/hyousyou/hyousyou.html
結構、笑えた。
扇千影さん来たことないよね。
いいかげんな行政からの表彰。裏政治。
そういえば、前の知事、桃ちゃんパパの力かな。

ほのかなドブの臭いのある町、栗橋！　バンザイ

dou?

ハクレンのときは精子臭いよ！

電車乗りたいのに、栗橋・南栗橋・東鷲宮のどの駅からも遠い我が家・・・
この風の中、自転車で駅まで行けと言うのか。
駅を立派にするムダ金があるのなら、町内循環のバスくらいつくって欲しいぞ!

需要がアリア船

たしかにバス欲しい。朝夕の通勤・通学用。昼間の循環はそんなには使わないが…大利根の工業団地のと交渉してみては…
そういえば合併の嘆願書まわってきました。

みをなサンバいった？何ゆえ栗橋でサンバって思ったがいったら少し納得しました。そういうことだったのね！

どおゆうこと？

>>46
合併の嘆願書って大利根でやってる、住民投票を求めるやつと同じかな？
ぜひ署名したいな。早く来ないかな。わくわく♪

一応 age

今何だか物凄いサイレンが鳴って、防災無線が入ってますな。
何か高柳の事業所が燃えてるとかで。
サイレンが尋常じゃないからあのガス屋かな？堀川産業だかの。

詳細聞こえた方プリーズ。

夜中の火災、燃えたのは佐間西交差点近くの会社だそうです。
事業所名は・・・う〜ん、やめとこ。
うちからは煙しか見えんかった。すごい量だったよ。
そのほか詳しい事は、ごめん、わかんないや

以前(昨年3月の議会だより参照)、ある町議が南栗橋地区のメタル線が光化
されていてADSLが利用できない、もしくは接続できても速度が遅い点に関連して、
「町が通信事業者に対してブロードバンドを提供するよう働きかけをして欲しい。
それが出来ないならば、せめて、町が広報などを使ってADSL、もしくは
光ファイバを提供している事業者の情報を提供して欲しい」
との趣旨の質問を議会の一般質問でしていました。
それに対する町の回答は
「民間事業者が行うことなので、関知できない」という全く誠意のかけらもない
回答でした。
荒川区のように光ファイバに対する補助を行っている自治体もありますし、
ADSLに対する補助を行っている自治体もたくさんあります。
ましてや通信事業者に働きかけや自治体のサイト内でブロードバンド
提供状況を公表している自治体もたくさんあります。

大部分の住民が利用し、社会インフラと化している
高速ネット接続(ブロードバンド)に対しては「民間事業者」という理由で
補助金どころか情報提供すらしない、その裏で商店街に対しては
ジャブジャブと血税投入。
なんかおかしいと思いませんか？
栗橋の商店街はりそな銀行のように町有化されたのですか？

南栗橋でブロードバンドが使えない皆さん。
あなたの税金は商店街という底なし沼に注がれているのですよ。

>>52
素人なので詳しくは知らないが五霞にインターネット用光ファイバー
が通ってるよ。
今のところ使っているのは企業と役所などの公共施設だけど。
近いんだから繋いで貰えればいいんだろうけど。
中継所は古河だと思ったけど。
茨城県だから無理かもしれないけど。

>>46

栗橋界隈には日経ブラジル人が多くなっている・・・
栗橋でもサンバチーム作れ！！
サンバ楽器できる香具師いるらしいぞ
（文化の日とかでイリスで演奏してるらしい）

いま栗橋駅西口の先でなんか撮影してたけど何？

>>55 結局何だったんだ？

歳の離れた妹がはしかで入院した。
熱と顔に発疹が出たりしたため、
しずか団地すぐそばの某元産婦人科へかかったら熱冷ましを出されて終わり。
良くならないので別の病院に行ったら受付の段階で他の患者から隔離されたらしい。

少子化で産婦人科だけじゃやっていけないのかも知れないけど、
医師免許があれば何科であろうと名乗れてしまうというのはやっぱり問題だよな…。

栗橋と久喜がJRと東武同じ改札だった頃は乗降りが楽だったなぁ。

栗橋は東武とJRのホームのずれが許せん。平行させい。

>>58
昔のホームは並んでいたが、国鉄時代下りの蒸気機関車が発車後、鉄橋
までの登り坂が登れずホームをずらしたと言う話がある。いまさら金かけて
直さないでしょう。

55です
カメレスすみません
結局分からなかった。前の大利根の撮影は役場情報で分かったが、今回は栗橋だったのでわからんかった。

>60
俺も見たけどロケバス（らしきワゴン車）１台だし、たいした撮影じゃないんじゃね。
なんかしょぼそうだったよ。

確かにしょぼかった。だから見学しないで行っちゃっいました。

うん？

ほんとに何もなくなった。

病院から金庫が盗まれてズームインがきてたくらいか・・・

栗橋町のおもしろい床屋きぼんぬ

１０月です!
もうすぐあの町民運動会ですね。
今年のお弁当はどこに発注するのかな？

意向調査のアンケートについて全くスルーな藻前らにﾜﾛﾀ。

アパート住まいだから広報誌はこねーし、新市将来構想概要版も来ないから読んだ事ないよ。
そのくせ土地統計調査はしっかり来やがった。あんな意向調査なんてスルーでしょ。

意向調査、書いてみようかと思って目は通したけど・・・やめた
意味ないっしょ
そしたら、ちゃんと提出してくれってハガキがきたよ
いまさら、でしょー　もっと早い段階でやっとくべきもんだと思うけどねぇ

>>66
『ﾋﾟﾉｷｵ』の登場人物の名前の床屋があって、そこの店員がホモです。マッサージとかも長いし、怪しい。
下半身もされるし、時々ﾁﾝｺ触られたなー

まあ栗橋じゃないけどね。

キャンドウにいこうと思うんだけど、
栗橋マインの中にあるの？　駐車場ってあるんですかね？

>>72
百円ショップならﾏﾐｰﾏｰﾄの向かいと、東武ｽﾄｱｰの2階かな。あとは鷲宮のﾀﾞｲｿｰ（ｶｲﾝｽﾞﾎｰﾑ跡）かな。まあﾀﾞｲｿｰ、ﾏﾐｰ、東武って順番に小さくなりますが…
一応全店駐車場あるよ。

>>69
そういえばうちも来なかった・・・将来構想概要版。
>>70
あのはがきは提出しても来るよ。
誰が出して誰が出してないかは分からないということになってる
らしい。ただはがきにあった「封筒のバーコードは個人特定する
ものではない」って言い訳が逆に怪しいｗ

加須のユニーでついにビキニオヤジ（推定年齢７５さい）発見
テニスのキャミ＋ビキニブラ＋ロンゲ
香具師はロンゲをピラピラかきあげて・・・おえー

南栗橋に商業施設強く要望!!

アウトレットが(･∀･)ｲｲ!

う〜んアウトレットよりも、
ヨーカー堂とか、
イオンで十分でしょこの町にはｗ

>>75そんな面白い人いるんだ！何時位に出没するの？

南栗橋発達を要望

>>80　南栗橋発達を要望
確かに、南栗の草ぼうぼう公園の草はよく成長している。
水のない池、変てこな穴ぼこあいた白い大きな石ころ。
あたりは、ゴミと犬の糞だらけ。

大利根の公園の方が小さいけどきれい。
隣の古河の総合公園もいい。

栗橋駅前の銀球、パチンコ屋の広告塔だと思ったらつぶれた。
中途半端な蔵風駅、車優先で人が歩くことも出来ない駅前ロータリー。
腐ったものも平気でうる駅前スーパー。

文化喪失の街だ・・・栗橋。すごすぎる。

栗橋は死んでるから、
南栗橋や大利根に力を入れるべき。
団地を大利根に作ったり、
大学を南栗橋に作ったり〜

栗橋に越してきて１年たちました。
自分で自分を褒めたいです。

これからもよろしくおながいします。

>>83
Ｗｈｙ？

>>83
事情があって県内某市からいやいや越してきました。
都心に通勤していますが、通勤時間も増えました。
西口に住んでますが、始めて来たときは泣けました。
それから１年我慢しました。
これからも我慢です。
住めば都になる日は来るのでしょうか？

>>84だったｽﾏｿ

南栗橋を「住みたいと思える街」にするために
>出来ること。文句だけを言っていてはいけません。
>
>１、町政に関心を持ちましょう。
>広報くりはし、議会だよりは毎月必ず目を通しましょう。
>場合によっては駅で配ってる共○党のビラも見たほうが
>いいかもしれません。ただし、どれも真に受けてはいけません。
>裏を読みましょう。
>特に「地元商店に補助」「地元工務店に発注」とかそういった言葉には
>目を光らせましょう。
>議会質問でそういった意見を述べている議員の名前は控えておき、
>次回の選挙で落選させましょう。
>
>２、市民派議員を一人でも多く立候補させ、当選させる。
>まずは投票に行きましょう。衆議院議員、参議院議員、
>県議会議員、県知事、町議会議員、町長、全ての選挙に
>必ず投票に行くこと。そうすれば、南栗橋地区や駅西地区などの
>新住民の票も無視できなくなり、住民のための政策を
>考えざるを得なくなります。現状では商店街や地元有力者
>べったりの議員ばかりが当選してしまいます。
>
>南栗橋地区の投票率を少しでも上げましょう。
>国政選挙もしかりです。今回の衆議院、参議院選挙でも
>コネクションで毎度当選している二世議員が栗橋地区で
>２位転落するようなことがあれば、町議会議員や町長
>連中も少しは危機感を持つでしょう。
>
>前回の県知事選で落選した天下り役人が栗橋地区だけ
>１位になるようでは、
>「利権のことしか考えない居眠り議員」も左団扇です。

>75
知ってますその人（多分）
髪の毛が長い長いおじ様ですよね？？
私が見た時は、その方、黄色いビキニ。下半身パレオ。
で、パレオがひらひら；

というか、栗橋でスレッドあるとは思わなかった。
私は今の栗橋のままで良いんだけどな。
どんなに開発しても、都内が近くなるわけでもなし。
中途半端に緑を削るより、緑増やして欲しい。
駅に変なモニュメント置かないで；

>>88
同感。
駅に変なモニュメント立てるな。
緑増やして町を開発すればいい事でしょうが!!!!!!
南栗橋の最近の家は緑が無いからブチギレ!!!!!
マジ最低にダサいし!!!!!
駅前の空き地に商業施設＆マンション＆屋上公園!!
を要望!!!

age

ミマスって知ってます？

栗橋高校の前の床屋ってどうですか？

>>92それより役場の隣の方が流行ってるよ！！

とこやイーグル

>>93
そこぼくもいくよー
そういやこんどいかないと
かみがながくてうざいｗ

髪工房悠は？？

商業地域がないから南栗橋はもちろん、栗橋町には
映画館はつくりたくてもつくれません。悪しからず。

88 名前： まちこさん 投稿日： 2003/10/30(木) 17:43:29 ID:o4G6N4Cc [ 212.77.217.199 ]

栗橋町議会議員の質問状況。すごいね。
なんと3年間質問なし(つまり存在価値なし)議員が多いこと多いこと、、、
居眠りするだけで給料もらってるんですか？羨ましいですね。
http://homepage3.nifty.com/t-taabo/kurihashi-01_006.htm


89 名前： まちこさん 投稿日： 2003/10/30(木) 17:50:18 ID:o4G6N4Cc [ 212.77.217.199 ]

>>88
あっ、東埼玉まちづくり合併協議会で大型商業施設に必死で抵抗していた
金井栄治氏の名が一番下の方に、、、

合併協議会でこそ居眠りどころか熟睡してていいのにｗ。

南栗橋になんで作れないの
作れるようにしやがれ

栗橋駅東口に出来るはずだった駅ビルは
こんな感じのものですね。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/19/28l.htm

南栗橋の秋桜がきれいだよ。

久喜の商店主とは言ったけど、町職員とは一言も言ってないだろ。
だいたい、アウトレットだのシネマコンプレックスだのいったところで
田舎で、しかも駅前ならともかく国道沿いの店が流行るわけがない。
だから、そんなところに商業地域なんかいるわけないんだよ。
だいたい商業地域商業地域って、駅前でもないのに馬鹿か？
南栗橋だの駅西もそう。あんな何もないところに大型商業施設なんか
出来るわけがない。

建設的な意見だなんだのってうるさいから、
俺がアメリカ帰りの優秀な頭で考えてやるよ。
駅前に町が大きいビルを建てて、そこにスーパーと商店街を
入れればいい。
栗橋町民(+大利根町民)はみんなそこで買い物するだろうから
スーパーだけでなく商店街も売上が伸びて一石二鳥。
しかも大利根町と合併すれば、合併特例債で作れる。
金のない栗橋にはまたとないチャンスだ。
久喜市と合併したら、久喜市長の判断になるから、
当然、栗橋駅前のためだけには予算を使えなくなる。

この手の再開発は久喜はすでにやったし、幸手もやろうとしてる。
まあ、俺より優秀な町職員はとっくに考えてるみたいだけどな。

>>102
アメリカ帰りじゃなくてもそれぐらい思いつくっつうの馬鹿消えろ
大体そいゆうことを町の馬鹿議員が思いつかねえのがいけないんだよ!!!
お前やれ

＞102
栗橋の商圏では、やはり無理ですよね。
栗橋で買い物したい気にならない、日常品が買えるスーパー程度で十分でしょう。
でも、商店街の復興は無理ですね。売り物に埃が、パッケージも変色している。
なによりも利権ばかり言っていて、やる気もアイデアもない。

スーパーもこれ以上増えてもしょうがない。駅の中だったら別ですがね、でももう手遅れですが。

開発の考え方は、この近郊の市町村では同じような問題を抱えて、いつも同じ失敗を
繰り返しています。

南栗橋はお気の毒ですよね。東武線沿線なのに、東武がスーパー造らないのは、
全社的な経営の事情があるかと思いますが、まだ投資できる状況にないという判断でしょう。
コスモスのきれいな南栗で、こころを慰めましょう。

今、栗橋の土方議員も居眠り職員の方にも寝ていただいていいのでは、
無駄な金を町歳で使われ借金抱えるよりはましですよ。
そんなやつらに、税金払うのはもっと無駄だ。

栗橋は、田舎なんです。
田舎としての栗橋をもう少し見つめなおしたほうがよい。

南栗橋を開発できる方法無いのでしょうかね？

>>104
全体として同意。
>南栗橋はお気の毒ですよね。東武線沿線なのに、東武がスーパー造らないのは、
>全社的な経営の事情があるかと思いますが、まだ投資できる状況にないという判断でしょう。

何度もここや合併問題スレで書き込まれていて、
役場職員らしき人からはこの問題からは話をそらそうとする
「用途地域」の問題があります。
いくら民間企業が進出したくても出来ない状況にしてしまっているのです。

行政当局が商店街や商店街と癒着した議員からの不当な圧力に屈せず、
住民全体のことを考えた施策を行えば、まだチャンスはあります。

現在工事中の東武鉄道南栗橋車両工場がまもなく出来ます。
「工場」といっても車両を製造するわけではなく、車両の分解、保守を行う
工場ですが、東武鉄道最大級の車両工場になります。
そこで働く人たくさんの人が南栗橋に通勤、もしくは住むことになります。
人が集まれば当然知名度も上がり、ビジネスチャンスが生まれます。
もちろん、税収も増えるでしょう。
ここで、万一商店街の利権だけを考え、南栗橋を町が放置するようなことが
あれば、みすみす発展の可能性を壊してるとしかいえません。

>開発の考え方は、この近郊の市町村では同じような問題を抱えて、いつも同じ失敗を
>繰り返しています。

そうですか？
久喜イトーヨーカドー、トイザらス、幸手ジョイフル本田、東鷲宮ダイエーといった店舗は
近隣市町からも集客して成功してるように見えますが。

それにひきかえ、栗橋地区によその市町からわざわざ車で買い物に行こうと思わせる
魅力のある店が一つでもありますか？
わざわざ(栗橋地区から)他市町に買い物に行かせるような店はたくさんありますが、、、

問題は商店街と栗橋町役場が
「栗橋町民をいかに他市町(の大型店)に買い物に行かせないか」
ということだけを考えてるということ。

栗橋町にやる気のある魅力的な店を誘致し、栗橋の魅力を高めれば、
地元民はもちろん、他地域からも集客できるのに
そういう視点はまるでなし。視野が狭すぎ。

ここでいう「やる気のある魅力的な店」というのは必ずしも大型店である
必要はない。新規参入する業者であれば規模は問わない。

話題の「商店街一軒当たり1500万補助金」だって、対象は既存の商店だけ。
だから商店街への税金のばら撒きだって言われちゃうんだよ。
ばら撒きじゃないって言うんなら新規に栗橋に進出しようとする店舗
(中小企業限定でも構わない)にも補助したっていいわけでしょ。

そのうち商店街を守るために市境に検問所でも設けて、よその市からの持込品には
高額関税でもかけそうだｗ

今日、大一劇場のとこで警察が警戒網張ってたけど
あやしいバイクのやちを捕まえてたね。

４号線の権現堂近くでグロリアが大破していた事件と関係あったんかな？

怪しい事件だけは頻発する栗橋・・・幸手

ふう

大一劇場について詳しく教えてください！

ちゃんと勉強しろよ大学生。
詳しくもなにも、ストリップ劇場だろ。
行った事ないけど。
ググったら出ました。
ttp://www.k-big1.net/

栗橋大一劇場、今週もけっこう良い踊り子さん出てるよ。
ストリップってのは通常１０日間ごとに踊り子さんが変わる。

いかがわしいイメージがあるかもしれないが
おじいちゃん達の憩いの場、たまに若いお客さんもいる。
くだらない建物を建てるより、よほどお年寄りの福祉になってる。

関西には東大出の博士や医者のお客さんもいるよ。
客の中には高学歴多し。

第一っすか！？
僕は行けるんだったら行ってみたほうがおもしろいかも。結構人生観変わるかも…
追っかけの人もいるし、こんな世界あったんだって感じです。
また1度だけ行けばいいかもね。
前は別室でヌキできたんだけどね。やってみたかったが…
ちなみに劇場の前はﾄﾞﾗｲﾌﾞｲﾝだったと言う話です…

栗橋高校前の床屋の話ししてよー
女の子はストリップはやっぱ行けない？行っちゃダメ？

今日若い女性客来てました。ノリノリでした。
女の子はストリップに行っても良いが初めてが栗橋だと
ちょっとキツイかも。
東武鉄道で浅草まで出て浅草ロックに行ったほうが良いと思います。

床屋は大宮まで出て１０００円の所に行くので栗橋の床屋は知りません。

ストリップのおっかけさん、すごい人だと北海道だろうが沖縄だろうが毎週
３年間ほど行ってた人を知ってます。

また、あるおっかけさんは踊り子さんの引退の時に
仕事が終わり東京から新幹線に乗って大阪まで。
２０分ほどのステージ１回見た後、そのままとんぼ返りで夜行バスに乗り
職場に直行。それを５日間毎日続けたらしい。

人をそこまで好きになれるのはある意味羨ましい。

追っかけサンは凄いよね。ストリップとか関係なく、アイドル、宝塚等の追っかけと同じだとおもう。それにあの糸をくるくる引き寄せるものも凄いと思った。
前は会社の飲み会の3次会とかで行ったけど最近行かないな…

一度ストリップに女の人が彼氏に連れられてきていたが、他客としてはレンタルビデオのエロコーナで会った時に見られる感じだな。気にならない人はならないけどネ！
栗橋高校の床屋は行かないなー
あんまし人入ってないような気が…
栗橋高校の隣の店は駄目だけど。今はお好み焼きだっけ！？やってるか知らないがあそこ前は焼き鳥屋。人来ないよね…

栗橋は根本的にいい店が無い

本屋が、い●〇い堂しかないのが、・・・・・・・・・・・・・・・。

姉妹スレ
【住民無視】栗橋町大利根町合併問題Part2【町長リコール】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1062497057

オイラが中学生の頃、「栗橋には城と劇場がある」と言ってますた。
大一劇場とラブホの「銀の城」ｗ。
「銀の城」はかなり前に改装して名前変わっちゃったけど。

店がないのは、今も昔の変わりないような・・。
南栗橋に交番がないときは、街にヒトツしかないのはどうよ？って思ってた。

共同募金来たな…
駅とかでやってるのは、余裕在るときは行うが、企業毎に回収するのはすごいな…

＞121
栗橋はわからないけど、市だと市社協とか町内会単位で回収しますよね。
前に住んでたところはNHKの歳末たすけあいまで町内会で回収してましたよ。

会社内に募金箱あって回収するのならわかるが、一律に回収されるのも…

姉妹スレを覗きましたが、あっちは合併問題専用で、ここが栗橋本スレなんですよね？

えと、栗橋で歯医者さん探しております。
いい歯医者さん、お薦めの歯医者さん、逆にここだけはやめろ！というような歯医者さん、
よろしければ教えて下さいませんか？

歯医者は、出井歯科が丁寧でいいです。
他と比べたことはないけど。
住所は幸手になるようですが（栗橋でなくてごめんなさい）。

↓地図です
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E139.41.38.2N36.04.50.3&ZM=9&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=355&MapF.y=362

うちの近所にある「へ○きちのおやこ歯科」
マミーマートの向かいです
（ここしか知りませんが…）

大利根住民ですがお勧め歯医者情報です。
栗橋じゃなくて申し訳ないんですが大利根の町民体育館の横にある
「大杉歯科医院」がお勧めです。看護婦みたいな人は一切居なくて
先生が一人でやってますが凄い丁寧にやってくれます。
他にも聞きたいことあれば教えますよ。

もう２週間もカキも無いが・・・

栗橋でおいしいラーメンといったらどこかな？？

w

>>129
『クウカイ』もまた味変わって美味くなったよ！
『サツマッコ』もオヤジの時は美味いよ！
『マサムネ』は店長変わって味落ちたな…

あじ平　みそラーメン

謹賀新年
元日の夜１０時ころ八坂神社に初詣
一人も参拝客無し
不気味に点滅する警告燈、ほんとにキモかったです
これが、栗橋の現実か・・・・・・・

大晦日の晩ならともかく、
元日の夜１０時じゃ、そりゃ誰もいないんじゃ…

大晦日から元旦にかけてなら例年人で溢れてるよ。
大晦日でもないのにわざわざ夜初詣する人なんて居ないでしょ…。

火事？

駅前の変なモニュメントって宝くじ協会の寄贈なんだな
宝くじの振興のために建てたとか書いてあったけど
アレを見て誰が宝くじを連想するのかと小一時間（ｒｙ

前に「宇宙センターの広告かと思ってた」って書き込み
あったけど確かに言われてみるとそう見えるね。

宇宙センターも潰れてんだけどね。

町役場の横の通り、工事やってるけど
道路を複線にするのかと思ってたら
単に下水道を工事しただけ。
道の真ん中に障害蛍光板のポールが何本もウザくあるのは
変わりなしのまんまだって・・・・

姉妹スレ
【住民無視】栗橋大利根北川辺合併問題Part3【残り物連合】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1074000805

駅前のドコモはイイのかな？

>>140関連で一つだけ。
新市名は東埼玉市に決まった模様ですよ…。

>>140
北川辺の米はうまいと聞いたけど。本当か？

大利根と北川辺の農家から新米もらったけど、なかなかいい味でしたよ。

>>142
東埼玉市・・・
恐れていたことが現実になった。
これだったら合併せずに栗橋町の方がよかった。

南栗橋の清掃員の方、とうぶ３００００型車体汚すぎ。車体手洗い掃除して!

また鉄ヲタの方が…。そっち方面には栗橋って意外と人気あるよね。

栗橋も空き巣が流行ってるらしいから気を付けて

チャリ盗られた。
かって2ヶ月の新品の。

>>149
盗まれたとしても栗橋の交番に届け出ても見つけてくれる確立は、
０．５パーセント。あきらめて新しい自転車買いなはれ。

栗橋の吉野屋の前を通ったら、店員が「牛丼は売り切れました」と書いた
紙を持って立ってた

久々に来たけどやはりカキコ少ないね…
>>149
盗難チャリ捜索って難しい。乗り捨てられたチャリが警察に通報された等で番号紹介あったときに連絡あるから、一応盗難届だしてみては？
学生時代の知り合いはMTBを盗まれたが上下の各2駅の駐輪場を探して回って見つけた。新しい鍵付いてたけど、取り戻して来たよ。

>>150,151
吉牛の『カレー丼』『豚キムチ丼』食ったけどイタダケなかった…
カレーは給食のカレーだったよ(>_<)
懐かしかったけど、一回食えばもういいかな。ｺｺｲﾁのカレーの方が良いな。
値段も高いし…
『焼き鳥丼』『鮭イクラ丼』は近くだとどこで食べられるのかなあ？

2/29東武ストア閉店です

>229
まじっすか！！？
栗橋唯一と言っていいほどのデパート?というかおおきい店だったのに。
まあ２Fいくことは殆どなかったけど・・・。

東部ストア無くなっちゃうのか(>_<)
マミー、ユニー出来る前はたまに行ってたが…
確かに活気なかったし。
2Fは100ショだったっけ？

東武ストアが潰れるっていう張り紙を見たときは驚いたわ。
普通、駅前のスーパーが潰れるなんてあり得なくないか？
ファミリーマートもとっくに潰れてるし、学校帰りに買い物をできるような
商店が一切なくなるわけだが・・・・
合併関連のスレも見れば見る程恐ろしい感じだし、一体どういう町なんだよ。

実家が栗橋でたまに行くんだけど
ここ４〜５年の間に駅から白山通りに面した駅前通り？は
どんどん寂れて行ってる様な気がする
夜　駅前から白山通りを大宮栗橋線の方へ向かって行って
右手魚屋の信号を過ぎると
周りが暗く成ってその次の信号を過ぎるとe急に真っ暗に成って
目が慣れるまで歩きずらくなる
都心から電車で１時間の距離なのに過疎化？なのか？
こんなんでいいのか〜栗橋在住の同級生たち　頑張れ〜
そういえば駅前の民間駐輪場は昔から高かったな〜

>>157
久喜駅前のダイエ−も、幸手駅前の東武ストアも潰れています。
東武鷲宮駅前の東武ストアは、もっと昔に潰れました。
このあたりでは、駅前ス−パ−が潰れるのは普通のことです。

南栗橋の太陽もつぶれてんでしょ？
てかまだ営業はしてるけど。

太陽は店単位ではなく本体が潰れた

>>159
そういやそうだね。
だけど、東武って駅前通りだとほとんど唯一の利用したことがある店
だったからな・・・・・温故堂もつぶれちゃったし。
駅の割と近くに住んでるわけだけど、駅前商店街って全く利用したことがないな、
全体的にうらびれちゃってるイメージで店の外観とかも風化しちゃってて、
どの店も入りにくいし商品も良く無さそうな感じだし。
そういやクラッセ栗橋とやらにも一度も寄ったことがけど、あれって静御前の墓を
潰してその場所に建てたんだよな（一応移転はしたけど）なんだかもうちょっと
マシな金の使い方はなかったのかな。

駅前商店の店先に車がずらーりな時点で
商売なんかする気ないでしょ。

俺が駅前で商売するなら、まずはあの車の排除から始める。

駅前にコンビニが無いということがどんなに致命傷だか
町議ｻﾝたちわかってんのかなぁ、、、、

東鷲宮駅前のダイエーは元気ですがなにか？

やっぱでかい駐車場があると郊外のに対抗できるからな

まあ　久喜のイトーヨーカ堂が毎夜１１時まで営業じゃあ
対抗できる店はないだろ。みんな車持ってるんだし・・・

ドンキが近くにあると嬉しいよね

これ以上DQN呼び込むのはちょっと…。

商圏にジョイフルホンダがあるからムリだぽ

ブレーンストーミング「栗橋を活性化するには」
・・・批判、批評なしであげていきましょう！既出可！
・駅前に他よりもでかい温泉ランドを作る
・公共スポーツジム（フリーウェイト、マシン、プール、エアロビフロア）
を充実させる。
・久喜、加須、幸手へ買い物客が流れないよう巨大アウトレット建設
・大きな駐車場付のデパートを建設する。
・観光名所になるように静御前関係のイベントを前面に打ち出して・・・
　たとえば屋内外の施設で演劇、コント、舞踊、付属として神楽や坂東太皷など
　を常演して観光客をコンスタントに呼び込む。
・栗橋ならでわの工芸品、お土産を開発する。
・関所跡ということも観光スポットとして利用する；
　「日光街道の宿場町」というイメージをかもし出すために
　駅前、ほりこし前などの商店街の景観を江戸時代ふううに全面改造しる。
　駕篭かき、川人足、馬車、人力車などを復活させる。
・ハイキングコースとして栗橋を訪れる方も比率として多いので
　ハイキングのイベント性能をバージョンアップする。
　チェックポイントのスタンプラリー対応のため付近の商店・施設はハンコ常設。
　町をあげて借り物競争のようなイベントにも常時対応できるように
　住民にも申し合わせておく。

>>171
(･∀･)　イイヨイイヨ。

１００円バスの巡回。
東武の南栗橋止まりばかりじゃなく栗橋まで延長。
大一の隣にスーパー銭湯建設。

いっそのことスーパー銭湯の２階に大一を作り、営業権を譲渡。
おじいさんの憩いの場所。
全国から客が集まる。

漏れは大一に行くため人生捨てて岡山から埼玉に引っ越した。

>171
ハァ？ってかんじ。
「観光名所」以後は、いかにも商店街のオヤジさんたちが寄り合いであげつらう
意見だね。
いまどき「町おこし」で人を呼べば地域が活性化するなんて考えナンセンスだよ。
もともと誇れるような歴史もない単なる田舎町なのに。
田舎は田舎なりにいいところもあるんだから、今現在住んでる町民がいかに暮
らしやすくなるかのほうが大事じゃないの？
公立の幼稚園がなくなるようじゃ、子供安心して生み育てていこうなんて思え
ないよ。
乳幼児をかかえる家庭や障害者・老人がすこしでも暮らしやすくなるような福祉
の充実にもっと腐心すべし。

>>173
その説ももっともだけど、ブレーンストーミングっていうのは
批判禁止・脇道雑談上等で実現性・実際の効果云々は抜きに
自由な発想で意見を出していくのが目的な討論形式（うろ覚え）
なわけだから、>>171も言ってる通りで出された意見の批判とか
評価とかは抜きにしてやっていった方がいいと思う。
まあこの人口密度のスレでそういうのをやろうってのがちょっと
無茶な気もするけど。

・駅前商店街の活性化、さもなきゃ全部潰してロータリーを整備
・駅西口にデパート等を誘致
・駅前にコンビニを（ry
・駅前にレンタルビデオチェーン（ry
・駅前にファーストフード（ry
交通の便からしたら決して悪い土地なわけでもないし、駅前商店関連の貧弱さ
さえどうにかなればもうちょっと繁盛すると思うんだけどな。

はっきり言って栗橋は交通の要衝！
ＪＲ宇都宮線と東武日光線が通りいずれも都心に直通。
Ｒ４とＲ１２５の延長とつながる大宮栗橋線が交差。
しかしこれがクセモノ・・・
Ｒ４は街の外れを素通りし、大宮栗橋線が街の要衝を分断するため
沿線に立つ店は流行らない！
そこで提案；
・Ｒ４と大宮栗橋線を地下に移しトンネル化→分断を解消！
・町道を整備して一車線道路による接触事故や大きな死亡事故を防止！
・大型幹線道路と町道のリンクは地下ゲートと地上ゲートで構成する
・道路環境をスッキリさせて街の景観を江戸時代風にするなどテーマを統一

>174
そうだね、なんでも意見出さなきゃ先に進まないもんね。
幸手みたいになりたくないなら、とにかく駅前活性化は
急務だな。
東武だって、きちんとした駐車場があればもっと客来た
はず。
あれだけ立派な駅舎作れたんだから、ついでにショッピング
モール併設すればよかったのに。せめてドトールとか本屋
とか欲しかったなぁ。

ブレーンストーミングとは言ってみれば雑談を技術にまで昇華していった手法であるが、ただの雑談をしていてもそれはブレーンストーミングとは呼ばれない。ブレーンストーミングには、ただの雑談で終わらせないための工夫があり、その工夫のゆえにブレーンストーミングと独自の命名がされている。
　ブレーンストーミングの主なルールは「出されたアイデアを批判しないこと」それと「質より量を重視すること」。よく知られたルールは他にも色々あるが、少なくとも私が重要だと考えているのはこの二点だ。

まあ別に批判、批評はあってもいいと思うけどね。
ただ批判ばかりじゃなく同時に建設的な意見も述べて欲しい。

駅舎はもったいなけど済んでしまったものはしかたない。

それより、東武ストアーの跡はどうするのかな？
俺としてはＴＵＴＡＹＡに来て欲しいが。

東武ストアーの閉鎖はスーパーフレッシュ栗橋があるので困らないが
１００円ショップが消えるのは痛い。

えーと、今の町長は市に合併後も市長狙ってます。
だから、栗橋なんかどうでもいいみたいです。ぶっちゃけ。
これ、まじな話なんで。今後の展開に要注目ってな感じです。

加須のR125沿のがいいサンプル。
広めの片側1車線の道路＆広い駐車場。
これだと。反対車線から右折で入りやすいし、広い駐車場は、運転技術に
問題ある人も入りやすい。ほかでは潰れてしまったハロ−マックがまだ
生き残っている。ファミリ−レストランチェ−ンも一式揃っている。
大宮栗橋線は、交通量が多すぎるし片側2車線のため、反対車線から右折で
入りにくいし。右折渋滞の原因になる。
南栗橋の道路は理想的だが。交通量が少なすぎる。
R4から陸橋を超えてマルヤの横を通る道を工事中の加須幸手線
バイパスに接続しさらに久喜駅の東口方面まで延長すれば
交通量も増え、久喜、鷲宮、幸手からの客も期待できのではないか。
今でも、この方面からの南栗橋病院に来院者は多い。
宇都宮線と東武日光線の間の地域は、商業施設がないのでいいと思うが。

太陽の跡地に本屋＋ＣＤ屋＋文具屋がほしぃ!!
誰かこのレス見てしまった人作って〜♪

あとバスつくってよ〜
大利根と栗橋と南栗橋と東鷲宮を結ぶバス

もう提案が無いのか。

発展は無理でもゴーストタウン化するのは避けたい。

次ぎの市長が誰になろうが市民がしっかりしてれば無問題。

東北自動車道、新４号、東武伊勢崎線の橋を破壊。昔（江戸時代？）に戻す。
どうせなら４号、日光線の橋も破壊して、関を復活させる。

ねーねー
なんでわざわざ「時代化」なの？
年寄りしか来ないじゃん
「ゆめすぎと」みたいなのでいいじゃん
広い駐車場と、子供遊ばせられる原っぱと、ちょっとした食堂やお買い物コーナー
作れば人来るって

東武なんか１本乗り遅れたら３０分も待たないといけない。
駅の周りで時間つぶせる所が全く無い。

駅西口の更地にコンビにが欲しいな。

更地といえば・・・
やっぱ栗橋駅前でチャリンコ置き場経営？でふんぞりかえっている
地主たちを追い出していったん全部更地にしちゃえば？
話はそれからで

>>183

「時代化」はあくまでも昔関所だったつーことからの思いつき。
「テーマ性」のたとえ、つーか一提案。
アミューズメントでもいいし、癒しでもいいし、
自然でもいい。要は全国の人にアピールできる強みがあれば
地方は再生できるというアイデア。
でも「大一」を全面に出して毎日オイロケパレードがある栗橋
ってのはなしね。
サンバとかのケツ出しねーちゃん毎日外で見れるのは(･∀･)ｲｲ!けど
さすがに品位が・・・

栗橋は駅西口の遠くに自転車置き場があるがもっと近くに
出来ないのか？
南栗みたいに。

いまどきこんな田舎で自転車駐車場経営も無いだろ？
あの人たちが近くに出来るのを反対したのか？

あ〜いうのがあるとゴーストタウンのような気がする。


>>186
大一が無かったら栗橋に絶対来ない人たちが、毎日１０〜５０名ほど来て
かなりのお金を落としてくれる。

そっとしといて欲しい。

バスも本屋も\100Shopもビデオやも全部ほしいけど,
なんせ人いないかんなー。
商品のパッケージが色あせるほど。
地元の施設を使おうって人がいない気がする。

平日の昼間でもバーミヤンやスカイラークはけっこう入ってる。
全く需要が無いわけじゃないと思う。

駅前に需要がないだけだからな

悪質な架空請求メールにご注意

<[email protected]>のような所から架空請求メールが届いても無視してください。全くのインチキ、詐欺です。次のような文面です。

> あなたが支払いを延滞している下記サイト運営者より、あなたの氏名調査・所在調査及び集金代行の依頼がありました。この****@****の電子メールアドレスから氏名調査・所在調査を行い、平成１６年○月○日までに正式な関係書類を持参の上、あなたの自宅に訪問致します。

>191
これって栗橋で蔓延してるってこと？
　こえー。

>>189
　地元人はだいたい車で移動ってーことか。
　駅周辺は栗橋を乗換えで利用してる人のもんかもな。

>191
マルチっしょ

久喜なんか大宮以北では日本一乗降客が多いと聞いたが
栗橋もまあまあ乗降客がいると思うんだがな。
なんとか東武跡地の有効活用はないもんかな？

そのためにはまずクズ議員を一掃しないとね

幸手は増田がガンだったけど
栗橋はだれが腐れミカンなの？

>194
大宮以北だったら上尾や桶川のほうが多いYO！

>>196
その辺は合併問題スレの2,21,73,81,146あたりを参照
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1074000805

合併協議会での金井栄治町議会議員の大型商業施設に関する発言
○金井委員（栗橋町議会議員）
　今、小委員会試案のご報告をしていただきましたけれども、
７ページの産業振興という形で大規模商業施設などの誘致促進と、そのほかの商店街の環境整備や空き店舗の活用、それから既存商店街の活性化とは相反するものがあるのではないか。特に、大規模商業施設といいますと、既に栗橋町の北２丁目に１店舗、駅前にスーパーが１店舗、それから高校裏伊坂１丁目に１店舗、南栗橋に１店舗、合計４店舗ある、これを上回る大規模商業施設の誘致というのはどういうわけか。それから、いわば小売り中小商業者を育成していくということと、その目的が相反すると思われるが、どのように解釈したらよいのか伺いたい。
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gappei9/kaigiroku10.html

２００ゲット。

１９９のそれは商店街のイヌだね。

やっぱ大規模施設は無理としてもっと生活に根付いたものは無いかな？
栗橋は都心の通勤圏として、駅前にスーパー銭湯とかあれば仕事帰りに便利そう。

>>200
商業施設にしてもそれ以外の施設にしても
「用途地域」の問題は避けて通れないんだよね。
合併問題スレでも議論されつくされているとおり。
わざわざ民間が進出できないように行政がしてるんだもん。
どうしようもないよ。

市町村合併に関する住民意向調査について
白岡町長「アンケートは工作されるなど公平性に不安がある」
http://www.saitama-np.co.jp/news03/03/07p.htm

>>199
サンベコーＢＩＧは無視ですか。

エッチな裏DVDがたくさんあるよ！！

http://todokeya.xxxx.st/30.html

栗橋町議会議員政治倫理条例(案)に反対した(≒政治倫理に反する不正、癒着を
今までもこれからも行う意思のある)議員(敬称略)
山田　達雄(志清会)
遠藤　勝三(志清会)
原田　恒雄(新世)
知久　茂(志清会)
石井　正夫 (志清会)
金井　栄治(新世クラブ)
柿沼　繁男(新世クラブ)
並木　隆一(新世クラブ)
後藤　晃(公明党)
矢崎　康(公明党)
http://www.town.kurihashi.saitama.jp/gikai9/gikai_03.html

新聞、処分しちゃったんで２月何日のかってはっきりしたことは
わからないんだけど、朝日新聞の読者の投稿欄を読んで「もしかして？」って
思った人いませんか？
内容は、駅前のスーパーが２月いっぱいで閉店、駅西口や街中にスーパーは
あるので買い物には困らないけど、この３年の間に駅前からコンビニ・銀行が
消え、そしてまたスーパーが消えていく。
近隣には広い駐車場を備えたスーパーがあり、そこへ客が流れていくのは
仕方のないことなのかもしれないけど、２６年前に田舎町に都会の風を
運んできてくれたこの店がなくなるのは寂しい、といった感じだった思います。
これって間違いなく栗橋のことだと思うんだけど、どう思います?
読んだ人いませんかぁ?

>>206
( ´∀｀)ﾉｼ
私もあれ読んで栗橋だとｵﾓﾀ。
切り抜きうｐしようかと考えたくらい。

でもあの記事ってもはや一種の不幸自慢…。

>>206
で、結局何をどうしろって投書だったの？

図書館行けば過去一ヶ月分の新聞はあるよ。
まぁカキコを見ると不幸自慢でしょうね。
栄枯盛衰でしょ。
他の店が出来ると古い所は潰れる。
今日２３時頃の電車でく栗橋駅に降りたけど
結構乗降客・・・降りるばかりだけど・・多いね。

需要はあると思うんだが・・・

>>208
何をどうしろっていうんじゃなく、ホントに不幸自慢！
新聞に投稿したくなるほど、ショックだったのでしょうかねぇ
自分が栗橋に引越しして来たときにはもう駅西口のスーパーがあったので
行ったこともなく、寂しさのかけらもありませんが。
ただ、駅前で買い物ひとつ出来ないというのは情けないけど・・・

>>210
結局、駅前という立地だけに甘え、ろくな企業努力をしてこなかった店が
消費者から見放されたということ。当たり前だね。
東武ストア閉店で、商店街関係者や一部の町議会議員の
「商店街活性化のために補助金を」という主張は説得力が
なくなった。
大型店大型店と商店街関係者は必ず目の敵にするけど、結局企業努力を
しない店が消費者から見放されるというのは大型店も中小店舗も
まったく同じこと。栗橋駅が地方の県庁所在地の中心駅を上回る
乗降人員であるにも関わらずね。

こういうことを言うとまた「栗橋だから何やっても流行る筈がない」とか
根拠もなく言う人がまた出てくると思うけど、駅から徒歩圏としては
かなり厳しい駅西マミーマートが平日昼間でも集客している現状や、
いつまでもガストにならないすかいらーくを説明して
くださいね。他人のつまらない揚げ足を取る前に。

あと、「中小商店の企業努力には限界がある」と書いた役場関係、
もしくは商店街関係者の人。
その企業努力とやらを限界まで、とは言わない。少しはしたのかね。
もしそれをしたとして、消費者に少しは評価されたのか？
補助金という名の税金をせびる前にまず反省してくれ。

真面目にこの掲示板を見ている人もいるでしょうから、
あらかじめ書いておきます。そうでないとまた栗橋関連スレでは
自分の発言に責任を持たない言いっ放しの人がもっともらしいことを
言い、その後すぐに「第三者だけど○○さんに同感」とかいう人が
また現れますから。

昔からの衣料品デパート、今が一番混んでいます
なんでだろう・・・・・・
独占的な学生服の扱い→親の背広より高い→何か変
こういうのは企業努力・・・・

普通の人は、すかいらーくなんて行かない罠w
あんなのよっぽどの田舎者かDQNしか行かないのでは…

あと、栗橋はマミーマートみたいなスーパーだけしか流行らん罠w

>>213
またあんたかよ。
あんたの好みは知らないが、渋谷や池袋、横浜なんかあんたのいう
「よっぽどの田舎者かDQN」で経済が成り立ってるんじゃないのか？

>栗橋はマミーマートみたいなスーパーだけしか流行らん罠w
あなたの意見は前半と後半が矛盾しているよ。
逆に言えば「普通の人」ではなく、「よっぽどの田舎者かDQN」を
ターゲットにした商売をすれば栗橋でも成功するという貴重な
アドバイスをしてくれてはいる。

店が客を選んで地元の人間からも相手にされず潰れる店よりは
税金も納め、地域に活力を生み出し、よっぽど貢献してるんじゃないのか？

>>212
また栗橋の闇の部分が明らかに、、、
213さんもたまにはこういう有益な情報を出してくれよ。

東武は駐車場が無かったのが敗因じゃないかな。
駅前でもそれなりに駐車場を確保しないと厳しいでしょ。

あと212は闇というより学生服ならどこでも（以下略

>>215
東武ストアには中央三井信託の跡地や、隣の広大な駐車場を買い取り、
屋上を駐車場にした新店舗に立て替えるという選択肢だって
あったはず。蓮田マインや東鷲宮ダイエーのようにね。
土地代の問題があるならば、郊外に移転という選択肢もあるね。
広大な駐車場は時代のニーズ。それが企業努力というもの。
対策を採らなかった時点で、閉店は時間の問題だったね。
幸手の東武ストアも久喜ダイエーもみんなそうでしょ。

ただ、投資に対してそれに見合う効果が見込めるかどうかは
ここではもちろん別問題。こうやっていちいちクギを刺しておかないと
必ず揚げ足を取る人がいるからね。

>あと212は闇というより学生服ならどこでも（以下略
同意。

東口の道路は一方通行にしる。

>>214
ってことは「よっぽどの田舎者かDQN」をターゲットにした
アウトレットやシネコンは栗橋でさぞかし大繁盛しそうだな。
213さんはなかなかマーケティングセンスがあるｗ。

アウトレットやシネコンは繁盛しない罠。
あれは栗橋以外の周りの人たちまで集めないと客埋まらないから。

ま、シネコンは久喜層取り込める可能性が無くも無い罠。


> 213さんもたまにはこういう有益な情報を出してくれよ。
前々々スレ辺りで広域合併がどうのこうの会の会報情報やアンケート情報や
やる気の無い会議録から引用引いてツッコミ入れたりしてる罠。

ちなみにおいらはアウトレット反対派。何度も言ってる。

スーパーに行くのは、最低限の生活必需品、そして主婦層。
田舎者とDQN層とは微妙に違う罠。

そんでもって、
田舎者ターゲットは底辺ファミレスにホームセンター。
DQN層ターゲットはパチンコ店、そして車関係の店。

おいらには全く必要ないけど、栗橋の周りはこういう店で溢れてる罠。
既に沢山あるから、もう似たような店作っても仕方無い罠。

結果的に、スーパーくらいしか流行らん。
というか、スーパーもあるから、もう何もいらないんじゃないの？と。

ただ、何度も言ってるけど、駅前（又は駅構内）にコンビニだけは必要。

>アウトレットやシネコンは繁盛しない罠。
>あれは栗橋以外の周りの人たちまで集めないと客埋まらないから。
だったら集めりゃいいだろ。
実際に集まるかどうかは企業努力しだい。

>というか、スーパーもあるから、もう何もいらないんじゃないの？と。
あなたの欲望のことは聞いてません。

というか、あんたアウトレットには強硬に反対してるけど、
アウトレットがもし出来ると個人的に困ることがあるの？

もしそうでないならアウトレットができることによるデメリットを挙げてよ。
栗橋に進出する「筈がない」とか栗橋で繁盛する「筈がない」じゃなくて
売上があったとして、税金を地域にたくさん落とし、たくさん人を
呼び込み、知名度向上に貢献したとして。

どんな店でもいいけど
用地提供してくれるがいなきゃはじまんないよね

この近くになくて「よっぽどの田舎者かDQN」を
ターゲットにした店はアウトレットかシネコンくらいしか
ないと思うんだが。

補助金は本当に人間をダメにする。
漏れも以前失業保険をもらってたが
1年間遊びっぱなし。
就職したほうが損をする。

春日部の職安なんか駐車場に入りきらないほどの
高級車がズラリ。
ブランド物に身を固めた若いお姉ちゃんが一杯。

駅前でどう見ても全く客が入ってない所なんか
補助金でガッポリなんだろうな。
じゃなきゃさっさと土地を売っぱらってしまう。

>>224
「よっぽどの田舎者かDQN」
なんで田舎者やDQNを相手にしないといけないの？
もっと生活に根付いた店が欲しい。
例えば本屋、レンタル屋。

補助金でガッポリっていうけど、補助金の意味を間違えてない？

補助金というのはあくまでかかった経費に対する補助だ。
例えば商店街なら「歩道を作った」「街路灯をつけた」「アーケードを作った」等に
かかった費用の補助で、その補助率は最高で６６％位、普通は良くても半分だ。
つまり半分は受益者が持ち出してる、支払ってるってこと。

このスレを読んでると、補助金名目の現金がただもらえるみたいに読めるけど、
それは余りにも勉強不足だ。世間知らずってのか。

それとも本当に、栗橋では商売やってて議員に泣きつけば現金もらえるの？
だったら俺も商人だから栗橋に引っ越したいな。(w

>>221
> だったら集めりゃいいだろ。
> 実際に集まるかどうかは企業努力しだい。

集めりゃいい、なんて抽象的なことはそんなに偉そうに言われなくても誰だって
分かることだろ。それを具体的にどうするかがたいへんだから苦労してるのに。
自分だって思いつかないんだろ？　企業の責任にふって逃げてるよ、あ〜あ。

ま、せいぜい匿名掲示板だけでお山の大将やってなよ、内弁慶ちゃん！(w

栗橋にすき家はありまつか？

勉強不足スマソ。
よく地域振興費とかなんたらとか聞くけどあれはなんだろ？

議員に泣きつけば現金もらえるかどうか知らないが
駅前の風景はあまりに不自然。
立派な駅舎にコンビニが無いのはなにか工作があったのでは
ないか？と勘ぐりたい。

自転車駐輪場なんか今時６ｋぐらいで買えるのに必要ない。
あれらが反対したせい？で西口の遠くまで自転車を置きに行かないと
行けない。踏み切りで事故があったらどうするのだ？
と問い詰めたい。

栗橋にすき家は無い、幸手にあったかな？
吉牛今日から豚丼２５０円５日間。

>なんで田舎者やDQNを相手にしないといけないの？
「すかいらーく」が栗橋という立地条件でそれなりに集客してる例として
地理的条件はけっして悪くないという話をしてたのに、
213が「あんなのよっぽどの田舎者かDQNしか」とか言い出すから
こんなことになるんだよ。もちろん「すかいらーく」という店舗、
企業がいい悪い、好きか嫌いかという話は
していない。

また商店街をもっともらしく擁護する書き込みが出てきたな。
この掲示板を真面目に見てる人もいるだろうから言っとく。
そういう人はいかに商店街連中が議員とつるんで税金を
巻き上げてるかということは十分理解しているだろうし、
あんたみたいに感情的に、時にはもっともらしい持論を使って
商店街を擁護する書き込みが定期的に出てくるけど、
逆効果だということにそろそろ気づいてもらいたいとこだな。

>補助金でガッポリっていうけど、補助金の意味を間違えてない？
>補助金というのはあくまでかかった経費に対する補助だ。
>例えば商店街なら「歩道を作った」「街路灯をつけた」「アーケードを作った」等に
>かかった費用の補助で、その補助率は最高で６６％位、普通は良くても半分だ。
>つまり半分は受益者が持ち出してる、支払ってるってこと。
>このスレを読んでると、補助金名目の現金がただもらえるみたいに読めるけど、
>それは余りにも勉強不足だ。世間知らずってのか。

そんなのは知ってるよ。ヴォケ。
だけど、その「持ち出しのある補助金」が一般市民に対しては
周辺区市町村に比べてあまりにも薄いくせに、商店街や農民など
政治家に強力なコネがあると思われる特定の利益団体にだけは
異様に厚いんだよ。
例えば、何度も話題に出てるが、光ファイバやADSLの引き込みに対して
万単位の補助金を出している区市町村はたくさんある。
だけど栗橋町の担当者はなんと言ったと思う？
「民間企業には関知できない」だぞ。現に他の市町村には
実績がある補助金でも。そのくせ商店街への補助金は
金もないくせにジャブジャブ。
それとも栗橋の商店街は足利銀行のように町有化されたのか？
育児、教育関係の補助金もしかり。
小学生までの入院費が無料の自治体だってあるんだぞ。
もちろん栗橋町は、、、

>集めりゃいい、なんて抽象的なことはそんなに偉そうに言われなくても誰だって
>分かることだろ。それを具体的にどうするかがたいへんだから苦労してるのに。
>自分だって思いつかないんだろ？　企業の責任にふって逃げてるよ、あ〜あ。

このスレや合併問題スレでたくさんの人から何度も挙げられてるだろ？
見えないのか？
比較的、企業努力している店の一例としてマミーマートやすかいらーくを
出したんだよ。
そういうあんたはさぞかし企業努力してるんだろうな。
だったら挙げてみろよ。具体的に。そしてその効果の検証も。
売上がいくら増えて、補助金をもらったんならいくらもらって
いくら納税額が増えたのか。

まあ、「自分の店が特定されるような情報は出せねえよバカ」
とか言って逃げられそうだから、今話題になっている東武ストアや
東口の商店街でもいいや。

>それとも本当に、栗橋では商売やってて議員に泣きつけば現金もらえるの？
>だったら俺も商人だから栗橋に引っ越したいな。(w

じゃあ引っ越せよ。
このスレや口コミでたくさん宣伝してやるよ。
「補助金漬けの悪徳商店」としてなｗ

>ま、せいぜい匿名掲示板だけでお山の大将やってなよ、内弁慶ちゃん！(w
事実を暴露されてるからってもみ消しに必死だな。
こうやってバカっぽく挑発するほどあんたの説得力がますます
なくなるんだよ。わかるか？バカだからわからないだろうな。

>議員に泣きつけば現金もらえるかどうか知らないが
>駅前の風景はあまりに不自然。
>立派な駅舎にコンビニが無いのはなにか工作があったのでは
>ないか？と勘ぐりたい。

これも何度も出てるね。
今、変な金タマモニュメントがある場所はもともとは
東日本旅客鉄道(株)(JR東日本)の所有地。
あの新宿や大宮に人工地盤をつくってまで店舗スペースをひねり出す
民間企業が、あの土地を固定資産税だけ払って寝かせておくと思うか？
あそこは白岡、東大宮のような小型駅ビルにする予定だったの。
今頃ファーストフード、本屋などがテナントに入ったビルが
出来てたんだろうね。
それを栗橋町が変なモニュメントを作るためにわざわざ大金をかけて
買い取り、億単位の金をかけてあの金タマを作ったんだよ。
宝くじの補助金とはいえ、金タマがなければ他の用途に
使えた金だからね。
利用者にとって金タマと店舗とどっちが得か、
町の発展にとってどっちが得か、
そんな考えはないんだよ。

まあ、219さんは
以前から「栗橋町は久喜市などと広域合併するしかない」とした上で
「アウトレットではなく、生活に密着したスーパーやホームセンターが
『欲しい』」
としてるんだから、一応筋は通ってる。
俺は『欲しい』という願望ではなく、『必要かそうでないか』という話を
してたんだが、この辺は誰かさんではないが、まさに「考え方の相違」
と言っていいだろう。
「久喜市栗橋地区」になるんだったら、栗橋地区に無理して他県から
集客できるような魅力ある施設は必要もないかもしれない。

だけど、栗橋町や町長、バカ議員が目論んでいるように、自分たちの目先の利益のために
東埼玉市という弱小自治体のお山の大将になるんなら、久喜市、加須市などと経済的にも
独立してしまうわけだ。というか、しなければいけない。
だったら、「買い物は久喜、加須などにあるから十分」じゃなくて
栗橋にも広域から集客できるような商業施設も必要になってくるんじゃないのか？
だんだん脱線してきたからこの先は合併問題スレに
【住民無視】栗橋大利根北川辺合併問題Part3【残り物連合】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1074000805

もうこれ以上補足する必要はないと思ったが、
>>226の書き込みが中途半端に説得力があるから
誤解のないように補足。
226さんの説の通りだとすると、
マスコミでも叩かれている整備新幹線や誰も使わない地方の空港、
地方交付税を使った変なハコモノも何の問題もないことになるね。
建設業者に理由も無く現金を渡したわけでもないし、
建設資金を100%国が負担したわけでもない。

>>234
ちょっと待ってね。

> マスコミでも叩かれている整備新幹線や誰も使わない地方の空港、
> 地方交付税を使った変なハコモノも何の問題もないことになるね。

別の問題があると思われ。先の商店街の補助金では、直接の受益者は
商店街であり、個々の商店である。それによって環境が良くなることで、
商店街の利用者にも間接的に利益が発生する。補助の目的と結果が
一致しており、補助金の使い道としては有効だと思う。

しかし利用価値が無に等しい巨大インフラの受益者は誰か。一応表向きは
地域住民のためということで、自治体が補助を受けているのでしょう。
でもそれは本当に民意を反映しているのかどうか。

無駄な公共事業の実態が地域住民のためではなく、役所が補助金を貰ったり、
首長や議員がゼネコンからバックを貰うための手段としての事業になり下がって
いるとすれば、やっぱり大きな問題があると思う。

貰えるものは貰わないと損だという、公務員のハイエナ根性が、自治体に新たな
借金を積み重ねていく。私は前出の「栗橋のモニュメント」とやらがどんなものかは
知らないが、地域振興よりも補助金・私腹目的の事業だとしたら、それは不幸な
ことですね。

>別の問題があると思われ。先の商店街の補助金では、直接の受益者は
>商店街であり、個々の商店である。

それが問題なんだよ。
個々の商店は一民間企業。何で民間企業のために税金で補助をする必要が
あるの？公益法人でもなければ、公益事業を行っているわけでもない。
要するに商店の懐が潤うだけ。

もちろん表向きは235さんの言うように
「環境が良くなることで、商店街の利用者にも間接的に利益が発生する」
ということで、補助金を支出してるんだろう。
しかしその補助金を住民が望んでいるか検証をした記憶はないし、
その施策の効果検証すら行っていない。
例えば、「くらっせ」これによって住民にどれだけ利益がもたらされたのか。

その理屈で言えば、大型商業施設の誘致に補助金を使えば、
栗橋の知名度が上がり、年々下落の一途をたどる栗橋の不動産価値も
上昇し、頓挫している駅西土地区画整理事業の保留地公売にも拍車が
かかる。
栗橋に集客されることによって商店街の経営者にも利用者にも
間接的に利益が発生する。補助の目的と結果が一致している。
まあ、これは多少大袈裟にしても、
「栗橋に新規出店する商店に対して開店費用の一部を補助金支出」とか
「栗橋に転入し、町内に住宅を新築する人に対して建築費用の一部を補助金支出」
といった施策だってあったっていいよね。
『既存』商店に対しての補助金に効果があるというのなら、
それと同じかそれ以上の効果も見込める。税収が増えることはあっても
減ることは無い。
もちろんどちらも他の区市町村でちゃんと実績があるよ。

でも、こういった施策を検討しているという話は聞いたことすら無い。
あるのは>>199のような、商店街の意見だけを代表した議員の発言と
そこから出てきたと思われる『既存』商店街のための補助金だけ。
そういう補助金には遠慮もないくせに、
住民の福祉のための予算はバシバシカットする。
合併問題だって民意を捏造した疑惑が濃厚。
こんな状態で行政を信用しろと言うほうが無理。

>無駄な公共事業の実態が地域住民のためではなく、役所が補助金を貰ったり、
>首長や議員がゼネコンからバックを貰うための手段としての事業になり下がって
>いるとすれば、やっぱり大きな問題があると思う。
>
>貰えるものは貰わないと損だという、公務員のハイエナ根性が、自治体に新たな
>借金を積み重ねていく。私は前出の「栗橋のモニュメント」とやらがどんなものかは
>知らないが、地域振興よりも補助金・私腹目的の事業だとしたら、それは不幸な
>ことですね。

ここの部分は同意。
こういう書き込みならあなたの説得力を増すことになるから
大歓迎。

ただし、一つだけ言わせてもらおうか。
金タマモニュメントは私腹目的というより、
JRによる店舗進出を邪魔するための障害という
説が濃厚。

あげ

まあまあ落ち着いて。
すかいらーくはどうなんだろう？
高いし不味いし好きじゃないが
まあいつも流行ってるし、成功したからばーみやんも出来たんだろう。
隣のそば元はいつもガラガラだが。
早く潰れてはなまるうどんとか出来ないかな？（ボソ）

漏れは栗橋に骨を埋める気は無い。
何年いるか知らないがそれまでの間快適に過ごしたい。

>貰えるものは貰わないと損だという、公務員のハイエナ根性
俺も貰えるものは貰いたい。
精神論とかじゃダメなような気がする。

>>236

> 個々の商店は一民間企業。何で民間企業のために税金で補助をする必要が
> あるの？公益法人でもなければ、公益事業を行っているわけでもない。
> 要するに商店の懐が潤うだけ。

捉え方の違いかもしれないが、直接的に懐が潤うことは無いと前述している。
税金についても個人事業者は他の業種よりも高額納税しているはずだ。

「一民間企業のために」補助しているのではなく「廃れた中心市街地の再生・
活性化のために」補助をして街の賑わいを取り戻そうとしてる。
これは中心市街地活性化法という法律にもなっており、それに基づいた
補助金は用意されている。不正受給が無い限り問題はないと思うのだが。

それよりも大型商業施設偏重主義に疑問を感じる点がある。
集客・税収・雇用確保等を通して得られる点での街の活性化に異論は無い。
が、それは永続性の点で保証が無い。

大資本の参入により大型商業施設で消費が集中すれば、前述のような形で
地域に還元される以外の利益は殆どが本社に持っていかれる。つまり地域の
経済が循環しない。砂漠のオアシスから搾り取った水を他所へ撒きに行くような
ものだ。そして地域の商業が完全に破壊され、砂漠化し、町そのものが廃れれば
大資本は地元の意向に関係なくさっさと撤退してしまい、跡に何も残らない。

これまで大規模店舗法等で消費ワッショイ大型店ワッショイでやってきた国が
方向転換したのもやっとそこに気づいたからだ。気づいたけどとっくに手遅れだったな。
若者の目が中央や大資本に向くのは仕方ない。数十年後、徒歩以外の移動手段を
もたない年寄りになって初めて、地元商店街のありがたみに気づくのだと思う。
地域住民同志の「共存共栄」というヤツだ。

まぁ街を活性化したいという目的さえ明確なら、あとは手法の違いだからいいとしよう。
私は栗橋の住人でもなければそこの商人でもないから、栗橋限定の話については
分からないことも多い。ただ、一般論として「補助金ジャブジャブで商人だけが
おいしい」というような書かれ方をしては誤解を招きかねないので、商人側の弁護の
つもりで書いてみた。

>>238

> 俺も貰えるものは貰いたい。
> 精神論とかじゃダメなような気がする。

いや、そういう意味ではなくて。精神論ではなく、物理的に。

つまり資本は有限なわけ。ある部署が「取れるだけ取れッ！」てやるでしょ？
まったく公務員のハイエナ根性、お手盛り主義には恐れ入るんだけどさ。
でもそうすると、他のどこかにしわ寄せが行くわけ。足りない部署がでてくる。

結局全体を見渡してのプライオリティーの判断とバランス感覚とが欠乏してる。
有限な資本でより大きな効果を生み出すような戦略で意思統一しないとねぇ。

そういう意味です。サッカーだって自分のポジションだけ１対１で勝っても、
試合が終わってスコアで負けてたら元も子もないじゃん？

>捉え方の違いかもしれないが、直接的に懐が潤うことは無いと前述している。
>税金についても個人事業者は他の業種よりも高額納税しているはずだ。

売上が一定水準に満たない小売店は消費税の納税が義務がありません。
この「消費税」として徴収した金額を小売店が懐に入れても
全くお咎めはありません。
そもそも赤字決算なら満足な納税すら出来ませんね。
サラリーマンなら認められない経費も、領収書さえあれば
ほとんどが経費として損金扱いできます。
大型小売店はもちろん、サラリーマンより納税額が少ないのが
現状ではないでしょうか。

>これまで大規模店舗法等で消費ワッショイ大型店ワッショイ

大規模小売店舗法は大規模小売店舗を制限し、中小小売店を
保護するのが法律の目的です。変なことを言わないでください。

>方向転換したのもやっとそこに気づいたからだ。気づいたけどとっくに手遅れだったな。

またもっともらしいことを言ってるね。
今まで政府は外資系企業を必死で排除してきた。理由はやはり
「地域に還元される以外の利益は殆どが本社(国)に持っていかれる」
という理由からだ。しかし今、「日本経済の活性化に外資を積極的に
受け入れよう」という政策に転換している。
すくなくとも埼玉県はそうだ。

>若者の目が中央や大資本に向くのは仕方ない。数十年後、徒歩以外の移動手段を
>もたない年寄りになって初めて、地元商店街のありがたみに気づくのだと思う。
>地域住民同志の「共存共栄」というヤツだ。

「必死で企業努力をしてるが、どうしても売上が伸びない」
というんなら、応援するのもよしとしよう。
少しでもサービスを向上させる、飲食店なら味を向上させる、
営業時間を延ばす、素人がちょっと考えただけでももっと
たくさん出てくる。
ところが栗橋の中小商店のほとんどがお世辞にも企業努力をしてると
いえるか？遠方から特定の店を目標に栗橋に来るか？
「○○といえば栗橋」「栗橋といえば○○」と言えるような店舗が
一つでもあるか？こんなんだからスレタイトルも
「何もないけど、、、栗橋！」なんていう馬鹿にしたタイトルに
なっちゃうんだよ。

親方日の丸のようなガンコオヤジみたいのがタメ口で
ぶっきらぼうな対応をし、味はお世辞にも不味い、品揃えは高い、
栗橋はこんな店ばっかりだろ。全部がそうとは言わないが。

接客態度を向上させることなんかタダだろ。
よっぽどコンビニのバイトのほうがマシだよ。これなら。
それを自らを反省し、向上させることもなく立地条件や
資本の大小という理由に転嫁する。挙句の果てにコネのある政治家に
泣きつく。
そんな簡単な企業努力すら出来ないような店に税金をつぎ込むのは
「補助金垂れ流し」といわれても仕方ない。

>数十年後、徒歩以外の移動手段を
>もたない年寄りになって初めて、地元商店街のありがたみに気づくのだと思う。
>地域住民同志の「共存共栄」というヤツだ。

百歩譲って、中小小売店を行政がバックアップすることを認めたとしても
大型小売店をあらゆる手段を使って必死で排除し、地域の発展を阻害し、
不動産価値を下げ、栗橋の価値、魅力を下げることが許されるわけないよね。
徒歩以外の移動手段をもたない年寄りのためにはいいかもしれないが、
それ以外の人には、車でガソリンを消費し、よその市で買い物をし、
よその市にお金を落とさせる。これでいいんですか？

>分かることだろ。それを具体的にどうするかがたいへんだから苦労してるのに。
>自分だって思いつかないんだろ？　企業の責任にふって逃げてるよ、あ〜あ。
という喧嘩腰の質問に対して、企業努力を比較的している例として
「すかいらーく」や「マミーマート」も
書いてみたつもりですが、その点はお読み頂けないようですね。

話の腰を折るようでスマソ

「すかいらーく」や「マミーマート」も
どちらかといえば企業努力というより
独占企業のような気がする。

>>240の話は難しすぎて理解不可能。
>>239の数十年後の話をしてもどうかと思う。
そんなことは誰にも予想不可能。

＞「○○といえば栗橋」「栗橋といえば○○」と言えるような店舗が一つでもあるか？
怒られるだろうが大一。

東口の店はいつ行っても客が居ないが、タタマナイのは何か得があるんだろう。

>「すかいらーく」や「マミーマート」も
>どちらかといえば企業努力というより
>独占企業のような気がする。

だから独占できるような商売を始めればいいんだよ。
「マミーマート」に関して言えば、開店した時点で
もっと駅に近い場所に「東武ストア」があった。
しかし結果はご覧のとおり。マミーマートは駅徒歩圏としては
かなり厳しいエリア。
マミーマートはあの立地では自動車での集客をメインに考えているようだから、
ユニーもライバルに入ってくるよね。ダイエーやイトーヨーカドーも。

自動車の集客といってもおばちゃんばかりだから
家から一番近所に行くんじゃないかな？

「東武ストア」は駅から1番近いが家からは遠かったということかな。
スーパーフレッシュ栗橋のほうが品揃え値段とも勝ってた。

スーパーとコンビニがあまり競合しないように
大型スーパーとスーパーも競合しないと思う。
「マミーマート」は毎日行くが
イトーヨーカドーは土日しか行かないという感じ。

茨城県下館市は茨城県西地区でも早くからジャスコなどの大型商業施設ができ、
好景気と相俟って一見華やかに思えた。その後駅前にはサティができ、更に
駅前通りにダイエーの出店計画まで持ち上がった。

あれ？大規模店舗法はどうしちゃったのかな？　実際は趣旨と実態が合わない
ザル法だったみたいですね。

一方、綺麗に造成された駅南の区画は十年経っても二十年経っても街らしい街に
ならなかった。時を経て大規模施設の老朽化・陳腐化とこの不景気とが重なり、
ダイエーは白紙に、ジャスコも、それより新しい駅前のサティも尻尾を巻いて
撤退していった。

ちょうどそのころ下館市のスレにこんな書き込みがあった。
「今度から買物は笠間か小山まで行かなくちゃならないな」
大型店に撤退されて日常の生活に事欠くような街は既に街じゃない。
こんな街にだけはなりたくないと心底思った。

だから、どこの街にもあるような金太郎飴のような大型店に頼るのではなく、まさに
>>243
>だから独占できるような商売を始めればいいんだよ。
その通りだ。ナンバーワンでなくオンリーワンを目指すべきだ、商売だけでなく街全体が。
わざわざでも行きたくなる街、住みたくなる街、地域住民が誇りに思う街。

外資を導入するのは外資でてこ入れしなければ、自力復活できないほど冷え込んで
しまったからというのが本音ではないかな。そして地方交付税が減額・廃止されれば、
中央にかき集められた地方の財源は戻ってこない。まさに砂漠化だ。

だからこそミクロレベルで外資を獲得できる（つまり他の街から集客できる）ことを
目指そうということ。それには金太郎飴のようなナショナルチェーンよりも、
地域の特色を生かした、そこにしかない独占できるネタを見つけるか生み出すか。

地池循環型経済と外資獲得が同時並行できれば理想的なんだけれども。

>「東武ストア」は駅から1番近いが家からは遠かったということかな。
>スーパーフレッシュ栗橋のほうが品揃え値段とも勝ってた。

それは人によりけり。
しかし、現在の人口分布を考えると
東武ストア、マミーマート、フレッシュの中で
マミーマートが自宅から一番近い、という人は一番少ないはずだね。
にもかかわらずの現状。
>スーパーとコンビニがあまり競合しないように
>大型スーパーとスーパーも競合しないと思う。
>「マミーマート」は毎日行くが
>イトーヨーカドーは土日しか行かないという感じ。

これは同意だね。
しかし、東武ストアは帰宅ラッシュの平日夜間でも
繁盛してるとは到底いえなかった。
これは、立地条件、店舗規模だけの理由では説明がつかないよね。

>大規模店舗法はどうしちゃったのかな？　実際は趣旨と実態が合わない
>ザル法だったみたいですね。
ザル法かどうかは知りませんが、大規模小売店舗法の精神は
大型店の出店には、「地元小売店との協議が必要」ということ。
店舗面積、営業時間、休業日まで協議が必要とされました。
「大型店は消費者にとって選択が増えるから大歓迎」
という進歩的な考えを持った人はまずいないでしょうから、
実質的な大型店の参入規制です。
下館市に大型店が参入したということは、地元小売店が
受け入れを表明したのでしょう。何らかの理由があったのかも
知れないけどね。
大規模小売店舗法のおかげで本来は休業する必要がない店舗も
休業を強いられていました。
東京ディズニーランドには以前、休館日がありました。
これはなぜかわかりますか？
ディズニーランドのゲート近くに「ワールドバザール」という
ぬいぐるみやお土産などを販売する店舗があります。この
「ワールドバザール」が大規模小売店舗法に基づく『大規模小売店舗』
として、地元小売店との協議の結果、年間一定日数休むことを
強要されたのです。ディズニーランド内のショップと地元小売店が
競合することなどまずありえないにも関わらずです。信じられますか？
もちろん、ワールドバザールいがいのアトラクションだけを
営業することは出来ますが、ワールドバザールが休業でシャッターが
閉まっているというのはせっかく遠方から来たゲストの夢を壊す、
という判断なのか、ディズニーランド自体を休業せざるを得ませんでした。

ちなみに現在、大規模小売店舗法は廃止され、規制が『弱い』
大規模小売店舗立地法が施行されています。
24時間営業のスーパーが増えてきたのはこのおかげです。
東京ディズニーランドが年中無休になったのもこのおかげです。

>一方、綺麗に造成された駅南の区画は十年経っても二十年経っても街らしい街に
>ならなかった。時を経て大規模施設の老朽化・陳腐化とこの不景気とが重なり、
>ダイエーは白紙に、ジャスコも、それより新しい駅前のサティも尻尾を巻いて
>撤退していった。
>
>ちょうどそのころ下館市のスレにこんな書き込みがあった。
>「今度から買物は笠間か小山まで行かなくちゃならないな」
>大型店に撤退されて日常の生活に事欠くような街は既に街じゃない。
>こんな街にだけはなりたくないと心底思った。

残念ながら、栗橋はすでに「こんな街」になっています。

>その通りだ。ナンバーワンでなくオンリーワンを目指すべきだ、商売だけでなく街全体が。
>わざわざでも行きたくなる街、住みたくなる街、地域住民が誇りに思う街。
>
>外資を導入するのは外資でてこ入れしなければ、自力復活できないほど冷え込んで
>しまったからというのが本音ではないかな。そして地方交付税が減額・廃止されれば、
>中央にかき集められた地方の財源は戻ってこない。まさに砂漠化だ。
>だからこそミクロレベルで外資を獲得できる（つまり他の街から集客できる）ことを
>目指そうということ。それには金太郎飴のようなナショナルチェーンよりも、
>地域の特色を生かした、そこにしかない独占できるネタを見つけるか生み出すか。
>地池循環型経済と外資獲得が同時並行できれば理想的なんだけれども。

「外資」というのは「外資系企業」という意味で書いたつもりで、後半は
「外貨」という意味に変わってしまってるようなんだが、
言ってることは間違ってない。
一生懸命がんばってる中小小売店や中小企業を行政がバックアップするのを
けっして否定するつもりはない。
ただし、一生懸命出店し、消費者のニーズにこたえようと企業努力を
している「大型店」を行政が邪魔したり、
「貰える物は貰わないと損」と補助金に頼るような店舗に
税金を垂れ流したり、福祉、教育といった一般市民むけの
行政サービスは財政難を理由に著しく削減して、
(政治力のある)中小小売店向けの補助は財政難にも関わらず
聖域のように厚いところが納得出来ない、と言ってるわけ。
おわかりかな。

>>245

良いこと書いてるが「地域と再生」みたいなタイトルで
新聞の特集に学者が書いてるようで味気ない。

茨城県西地区はよく知らないが、企業城下町で企業（第二次産業）が撤退したら
住民が減りサービス業も自然淘汰される。
需要があるのに大手資本が撤退するとは考えられない。

で、批判だけじゃなく俺からの提案。
栗橋は結構進学塾が目立つ。
西口に今年建物が出来た時に、コンビ二が出来ると思ったら進学塾だった。
教育熱心な町なのか？

イリスの図書館が午後５時に閉館はもったいない。
栗橋高校の生徒は学校が終わった後に１時間ぐらいしか利用できない。
そこで、１０時まで延長。
図書館以外にも使ってない部屋がたくさんあるので
机が足りなかったらそこも活用。

一流大学生やその卒業生を名誉町民として
空いた時間を学習指導にあててもらう。

県内でも有数の文教地区に育てる。

＞しかし、東武ストアは帰宅ラッシュの平日夜間でも
＞繁盛してるとは到底いえなかった。
仕事帰りにあまり買い物をするとは思えない。

＞これは、立地条件、店舗規模だけの理由では説明がつかないよね。
いろいろ考えられるが、一人暮らしのサラリーマンならあまり買わないか
コンビニで済ます。
家族が車で迎えに来るような人は、駅の西口で待っててもらい
３店の中で１番キレイで駐車場の広いマミーに寄る、と予想。

>栗橋は結構進学塾が目立つ。
>西口に今年建物が出来た時に、コンビ二が出来ると思ったら進学塾だった。
>教育熱心な町なのか？

教育熱心というか、公立中学校が荒れすぎ、教育のレベルは下がり、
塾に行かせざるを得ないのでしょう。少子化にも関わらず
塾が増えてるのはは栗橋に限らず全国的な傾向。

そこで私からは中高一貫の私立中学校を誘致、もしくは
公立の中高一貫校の誘致を提案。

>イリスの図書館が午後５時に閉館はもったいない。

もったいない、というか論外。お役所にもほどがある。
近隣区市町村の図書館で午後5時に閉館するところが
どこにある？

>仕事帰りにあまり買い物をするとは思えない。
それはあなたの価値観。
以前の東武ストアはあんな状況ではなかった。
駅最寄のコンビニだって、夜間の客数は少なくない。
しかし末期の東武ストアはコンビニ以下の客数だった。
いくらなんでも品揃え、価格はコンビニに対して
競争力はあるはずなのに。

なんだこの長文レスの嵐は…。

何が起きたんだ？

スマソ、チョット熱くなった。

東武には「入りたくなる雰囲気」ってのが欠損してたよね。
どうこういうハッキリした理由はいえないけど、魅力なかったのは事実。
駅前スーパーで客が入らないってのは、購買心理の研究・実践が
足りなかった証拠。
まぁ、東武はグループ全体のトップが古い考え方しかできないボケダヌキ
ばっかりだからしょうがないんだけど、マルエツだかマルヤだかは、旧店舗
を改装したり新規出店舗を既存の形態とはまったく違う構造にして、
「行きたくなる」店に変貌しているよね。
品揃えはたいして変わってないんだけど、陳列のしかたとかその筋のプロ
がアドバイスしてるんでしょ？
商店街の経営者たちも、そういうプロにアドバイスしてもらったらいいのに。
どうでもいい商品を月に一度の特売するくらいじゃ客こないの当たり前
じゃん。

まずは、「高くて不味いすかいらーくがなぜ栗橋で流行っているのか」から考えてみないか？w


東武は新聞折込チラシの内容が魅力無かったような気がする。
って俺は主婦なのか…

五叉路の花屋横のレンタルビデオ屋が潰れていないところを見ると、
東武ストア跡地にレンタルビデオ屋というのは、結構需要あるような気がする。
（昔あった弁当屋横のレンタルビデオ屋の件は忘れてくれ…）

今日は加須テイクオン100円レンタルの日で、
朝10時から大変混雑してたねw

久喜まで行けば、
普通の日でもゲオとか石丸電気とかで100〜200円位で貸し出ししてるのに…。

たかがレンタルビデオ100円で釣られちゃうなんて、
なんていうか、ここら辺に住んでる住人は、
田舎者そしてDQN層が大変多いな…と改めて思った（自分含む）。

すかいらーくが流行ってるのは、栗橋唯一の洋風レストランだから。
家族やおばちゃん同士が行くとすれば消去方でココ。

同じ高くて不味いそば元が流行らないのは、和食だから。
爺さん婆さんしか行かないが車を運転しないので行けない。

スーパー３店なら、１番キレイで駐車場が広いマミーに行く。
次が１番安いフレッシュ、東武が１番魅力が無かった。

東武跡地・・・漫画喫茶とかダメか？

>>245
いいことを言ってはいると思うが、喧嘩腰に書いた227の
「抽象的」で何ら「具体的」な提案がないという指摘が
この発言にばっちり当てはまってると思うのは俺だけか？

>>253
>駅前スーパーで客が入らないってのは、購買心理の研究・実践が
>足りなかった証拠。
>商店街の経営者たちも、そういうプロにアドバイスしてもらったらいいのに。
>どうでもいい商品を月に一度の特売するくらいじゃ客こないの当たり前
>じゃん。

その通りなんだよね。そこが「企業努力」なんだよ。
金をかければいいってもんじゃない。
東武ストアは税金をたかることもなくひっそりと閉店していったから
まだいい。問題はそれ以外の店。
自発的な企業努力を応援するんならともかく、
「(議員の)○○先生に聞いたんだが、ウチの店を改装すると
町が(一部)お金を出してくれんだと」「じゃあやるべ」
というまさに「貰えるものは貰う」というハイエナ根性で
店舗改装をし、カネをつぎ込んだところで、
その店舗が長期的に一人立ち、地域に貢献し、税金を率先して
納める存在になるわけないのは自明だよね。
具体的な例として「くらっせ」を挙げるまでもなく。

>>まずは、「高くて不味いすかいらーくがなぜ栗橋で流行っているのか」から考えてみないか？w
賛成。そこから栗橋再生の可能性が見えてくる気がする。

すかいらーくが流行ってるのってそんな特殊な状況なのか？
まだ１５９店あるけど。

＞すかいらーくが流行ってるのってそんな特殊な状況なのか？
いや、つまり栗橋に需要はあると言いたい事だろう。

不景気だから・・
田舎だから・・・
自己弁護にはもううんざり。

駅前に居酒屋チェーンとか出来ないのか？

仕事から帰って夜8時だというのに駅前が暗すぎる･・･。
東武の照明が無いだけでこんなにも空しくなるとは･･･。

まあ栗橋ってのは、元々東京までの通勤客が帰ってきてから寝るだけの土地だから、
店ってのは何も無くてもいいんだけどね。

と思ってたんだけど、
もう5年位前から、栗橋からだと電車には座れないらしいね。
栗橋住むんだったらまだ座れる可能性がある古河の方がマシ。快速も止まるし。


とか思ってたんだけど、よく知らないけど、
最近は古河からでも座るの厳しいんでしょ？

さらに今年の夏からはJR宇都宮線にもグリーン車連結されて、
普通車両今よりも減らされて、通勤地獄必至ですね。

もうここら辺に住む利点って何も無いかも…。

バーミヤン近くの７・１１最悪。
本を買おうと思って５分ほど見てたら

立ち読みするなと怒られた

ココでは結構買い物したのに、もう２度と行かない。
コンビニが地域住民とケンカしてどうするの。

栗橋の不幸はこういう経営の能力の無いヤツが
土地で儲けた金で店を構えること。
そして、もっと不幸なのはそういう店に買い物に行かなければならないこと。
栗橋は地元の土地成金以外魅力なし。

俺も言われたことあるな
当然それ以来行ってないけど

>>263様もですか。
アソコは栗橋以外の人を相手にしてるんでしょうね。

>>264
俺もあの店で理不尽なことで怒られたことがある。小野ヤスシみたいなオッサンに。
あれから10年以上経つが、ここで話題になるということは、まったくヤツは進歩して
ないんだろうな。
>>262さんが地元住民かどうかはわからないだろうから、
だれかれかまわず客を客とも思わない馬鹿げた対応をしてるんだろう。

こんな、接客、商売の基礎すら出来ない経営者でも大手コンビニFCというだけで
10年以上やっていけるんだから、よっぽど栗橋というところは
恵まれた立地なんだろうな(苦笑)

俺もあのコンビニは嫌いだね。
最近ではＫ高校近くのＳ薬品のバイト店員がむかついたなあ。
接客を知らない店員がはびこる町なのかね（−−：

マミーマートにあるクリーニング屋の接客態度には呆れた。だいたいパートのおばちゃんが仕事中に菓子食べてて奥からなかなか出てこないし。物を売る商売でなくても、ありがとうございましたぐらいは言うだろ、普通。

接客でひどいのは
スーパーフレッシュ
バイトの子誰一人いらっしゃいませ〜ありがとうございました〜
が言えない。

いや誰一人は言いすぎか。
まぁそれくらいひどい。

栗橋は共産圏なのか？？

>>268
共産圏というより北(ry
北埼玉市のほうがよかったんじゃないか？ｗ

まあなんだ。
高くて不味いファミレスや、客を客とも思わない接客の
コンビニが10年以上も営業していけるってことは
商店街補助金を正当化したり、大型店の進出を阻止する
ために一生懸命いろいろ持論を展開してる人がいたけど、
結局立地条件的には栗橋は全く問題ないってことだ。

両者の共通点は
「全国的にそこそこ知名度のあるチェーン店、ＦＣ」
「国道125号の4号との交差点から東武跨線橋までの区間」
「ターゲットは地元の人間ではなく、主に外部の人間」
ということ。
裏を返せば、これらの条件を満たし、マーケティング調査をして
企業努力をすれば盛況は約束されたようなもんだ。
上記の2店舗ですらやっていけるんだからｗ

栗橋町の人口が約２万６千名。
久喜市の人口が約７万４千名。
久喜の約３分の１。

それにしては商業施設が不十分。

もうちょっと現実を直視してほしい。
久喜以前に、幸手の２分の？
鷲宮の０．？？

うん？
久喜の３分の１だから、それくらいの商業施設が欲しいと書いたんだが。
久喜駅周辺に未活用の土地は少ないが栗橋ならゴロゴロある。

話は変わるが大宮マルイのレストランにある、インザルームキッチン
激ウマ。
ああいうレストランが１軒くらい欲しい。

>>272
またあんたか。
栗橋町の人口は久喜市のおよそ２分の１。
これは誰がなんといおうと紛れもない『事実』
それ以上でも以下でもない。

頼むからまた変な持論を展開して荒らさないでくれよ。

訂正
２分の１→３分の１

そもそも、その店の集客力に見合ったエリアの商圏人口などを一切考慮せず、
所在自治体の人口だけで商圏を評価することがいかに危険か
以前あった「イオン下田ショッピングセンター」のある青森県下田町の話ですら
理解できなかったのか？

オツムの弱い272のためにまたリンクを張っとく。

イオンモール(株)の「SC用地に適した立地条件」
http://www.aeon-mall.net/youti/youti.html
>■大きな集客が見込める立地
>・ 自動車で30分圏の範囲に30万人以上の人口を抱える立地。
>・ 大都市圏、地方中核都市およびその周辺の市町村。
>　または、複数の中小都市が集まって、合計で大きなマーケットが設定できる立地。

大都市圏、地方中核都市および『その周辺の市町村』。

>>272みたいに論理を都合よくスリかえるヤツは
相手にしたくもないんだが、
放置するのすらウザいなので、否定しておく。

あなたのお説のとおりだと仮定すると、
町の思惑通り東埼玉市(仮称)になると、人口５万人以上になり、
さぞかしたくさん商業施設を誘致しないといけませんね。

272みたいのが定期的に出て来るんだが、
もしあれが役場職員、町議会議員、商店街関係者でないとするならば
栗橋の可能性、将来性を否定することに何のメリットがあるんだ？
住民を幻滅させ、無気力にさせることに。
それとも、栗橋の人口を減らしたいのか？

上記の連中だったら、役場の失策や議員と商店街の癒着が浮き彫りになってしまうから
必死で否定する理由もよくわかる。
文句も言わず黙って税金を払い、選挙では頼まれた候補に投票する
無気力な住民が一番いいだろう。
こういうところで盛り上がって幸手みたいにうっかりリコールにでもなったら
大変だからな。

出会い　ときめき　活力のまち　栗橋
じゃなくて
決別　幻滅　無気力のまち　栗橋
に正しく改めたほうがいいんじゃないの？

まあまあ、人それぞれの考えもあるし。

栗橋町の人口が約２万６千名でそのうち有権者が約２万名と推測。
この板を見てる人が１００名と仮定して、それぞれが
１０人に話せば５％、２０人に話せば１割の人間が
より正確な認識が出来ると思うんだ。

頭の固い年寄りに話しても難しいが、青年、中年に話をしたら
少しでも変わっていけるかもしれない。

合併問題スレを見てもすごいもんねぇ。
こんな腐ってる自治体は他にあるの？って感じ。
【住民無視】栗橋大利根北川辺合併問題Part3【残り物連合】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1074000805

こんなん見つけた

泰阜村によると、美術館の修復や福祉・健康、森林整備・環境保全などのテーマを想定。１口５０００円以上で寄付を募り、財政状況を考慮しながら事業を行う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040320-00000090-kyodo-soci

合併問題スレより転載

>>>217のＵ氏って確か八百屋経営者だよね。
>住民全体の利益、地域全体の発展なんか
>本当に考えてるのかね？
>栗橋の現状を考えると話題の商店街補助金、くらっせといい、
>中小商店の利益になる施策ばっかりで、消費者の利益になる
>施策が今まであったとは思えないんだが。

町内のパチ屋の球殿・ミマスよくがんばってますね
ここ何年も行っていないけど常連の火といますか・・・・

3月21日、日曜日。栗橋駅周辺のコインパーキングはなんと軒並み満車。
これだけ遠方から自動車で集まる人間を無駄に通過させ、
相変わらず土地だけ無意味に陣取って新規店舗の出店を妨げてる
商店街はもはや犯罪同然だな。さっさと退場すべし。

例えば駅前にドトールとか出来たら既存の喫茶店は困るだろうな。
４００円で売ってたのに目の前で１８０円のコーヒーを売られたら
みなそっちに行くな。

１日の来客が２０名として２０名×４００円×３０日＝一ヶ月２４万円
光熱費を除いてもソコソコの売り上げはあるか。

新規出店は絶対に反対するだろうな。

ドトールやスタバなどライバルがたくさんある中で、
400円、600円でも流行ってるコーヒー店はたくさんある。
全てはその店が消費者に選択されるか、されないか。
選ぶのは消費者。
既存商店に新規出店を阻止する権利はどこにもない。

素朴な疑問なんだが商店街が反対したくらいで
大手チェーン店が出店を取りやめるのかな？

栗橋駅西口や南栗橋駅には本当になんにも無い。
反対だけのせいとは思えないが。

久喜のキャラジャの前にミスドが出来るそうだが
あんな所より栗橋駅間の方が需要があると思うが。
仕事帰りにスーパーの袋をぶら下げて帰るサラリーマンは少ないと思うが
ドーナツなら子供の夜食に買って帰るんじゃないかな。

>素朴な疑問なんだが商店街が反対したくらいで
>大手チェーン店が出店を取りやめるのかな？

これには2つ理由がある。
まずこの手のチェーン店、FCは自分で用地を取得し、店舗を建設してまで
開店しない。つまり、地権者が土地を貸し出すか、自分で店舗を建て、
テナント募集をするかしないと開店は難しい。
つまり、全ては地権者の意識にかかっている。
参考リンク
http://www.kakudais.co.jp/Kaku_ast_gr_top.html

2つめの理由。
大手チェーン店は出店を検討する際、「自治体の人口」を基準にするところが
多い。実際の人口密度や交通流動といったものはあまり関係ない。
そのため、出店を検討したとき、人口7万の市と人口3万にも満たない町では、
前者を優先してしまう企業が極めて多い。
あなたが飲食チェーンの経営者だとして、出店地域を決めるときに
「○○市」というのと「△△町」というのでは、
なんとなく前者のほうが出店して成功しそうな気がするでしょ？
この基準がけっして正確とはいえないのはすぐにおわかりだと思うけど、
イメージというのはそういうもの。
実際には「市」といったところで山奥かもしれない。
「町」といっても新興住宅地で高層マンションが建ち並び、若い家族が
たくさん住んでるかもしれない。

栗橋は行政区画単位が「町」という理由で不当に損をさせられているんだよ。

ただし、マクドナルド、イオンは例外。
マクドナルドは独自のマーケティングソフトがあり、画面上の地図を
点で指定し、「道路の交通量」「何メートル手前から看板が見えるか」
という指標を入力するだけで売上見込み、採算性まで一瞬で
計算してくれるソフトがある。したがって、行政区画単位が「市」か「町」か
といった、ほとんど無意味な指標を重視する必要がない。
他のファーストフード店のない栗橋にマックがあるのはそのおかげ。

イオンは村だろうが町だろうが、他の企業が目もくれない
(＝ライバルが少ない)地域だろうが、需要さえあれば敢えて出店する。
地方の国道沿いに突然巨大なジャスコ、イオンSCが現れるのは
そういう理由。

○埼玉県大規模小売店舗名簿（平成１６年２月）
http://www.pref.saitama.jp/A07/BE00/daiten/meibo/meibo160201.pdf

この文書からわかること。
・久喜市の「15店舗」に比べ、人口比からみても栗橋の大規模小売店舗「3店舗」は
少ない。
・大利根町、北川辺町には大規模小売店舗は『皆無』。
・もし合併して東埼玉市になった暁には、現状に加えて少なくとも7店舗は
誘致させないといけない。
・東武ストア栗橋店はちゃんと削除済みｗ。

揚げ足を取る人がまた来るといけないので補足
鷲宮町の5店舗、幸手市の9店舗と比較しても
極めて少ないね。人口比からみても。

次スレ立てました。
くれぐれも建設的な書き込みをお願いします。

【何もないのは】栗橋スレッドPart7【誰のせい？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080131532

>>288様貴重なお話ありがとうございます。
確かに「○○郡」とか「△△町」は企業は敬遠するでしょうね。

そうすると、マクドナルドはマミーマートに出店するのだから
栗橋駅に出店しないのは地権者のせいなんですね。

>>292
>栗橋駅に出店しないのは地権者のせいなんですね。

そういう言い方はどうかねぇ。
仮に自分が同じような土地持ってたとしても、
わざわざ借金作ってまで店舗建てようとは思わんだろ。

自分の土地をどのように活用しようが、それは個人の勝手でしょ。


──というような事を言わせない為に、
ある程度公共性あるような土地は、国か県か町が問答無用で安く買い叩くべきだな。

それか嫌がらせのように固定資産税を高くしてしまうか…。

>そういう言い方はどうかねぇ。
>仮に自分が同じような土地持ってたとしても、
>わざわざ借金作ってまで店舗建てようとは思わんだろ。
>
>自分の土地をどのように活用しようが、それは個人の勝手でしょ。

残念ながら同意。

>──というような事を言わせない為に、
>ある程度公共性あるような土地は、国か県か町が問答無用で安く買い叩くべきだな。
>
>それか嫌がらせのように固定資産税を高くしてしまうか…。

現在「町」であるため、市街化区域内の「農地」に対して、固定資産税が
減免されるという特例がある。
せっかく莫大な費用をかけて実施した区画整理地内で
これはどうかと思うけどね。
「農地」には駐車場も含まれちゃうし、土地を活用しようという気には
ならないだろうな。

「市」になると解消され宅地並み課税になる。

>自分の土地をどのように活用しようが、それは個人の勝手でしょ。
なるほど。
固定資産税が安いから土地が遊んで（駅のまん前で野菜を作る・・嫌がらせ？）いて
市になれば固定資産税が上がり、有効活用するしかない。
ということかな。

昔、バブルの頃東京の農家がＴＶで
「私達近所の人に新鮮な野菜を提供したいのです
弱いものいじめはやめてください」
とか言って農地の固定資産税の値上げに反対してた。

かなりの土地で売れば何百億？・・それが弱いものいじめ？
作りたい（道楽）ならちゃんと税金を払えよ。
それか田舎に住めと思った。

>>295
>かなりの土地で売れば何百億？・・それが弱いものいじめ？
>作りたい（道楽）ならちゃんと税金を払えよ。
>それか田舎に住めと思った。

道楽で駅前で農業をやってる人間を甘やかす必要がないのは
同意だが、汗水たらして働いてるんならまだいい。

「農地」として固定資産税の減免措置を受けながら、
「駐車場」として、極めて低いリスク
(設備投資も極めて安価で、立ち退き料なども必要ない)で不労所得を得てる
よりはまだマシだな。

とりあえず「市街化区域内農地の宅地並み課税には激しく賛成。
選挙対策もあって、合併協議会ではあえて明言は避けているが、
町側も「栗橋町が合併して特定市になると、宅地並み課税となる」
とはっきり回答している。

そういわれてみれば、駅前にやけに駐車場が多いところは
「町」のところばかりだな。

駅前に駐車場は必要だが
世田谷のような住宅地で農地は必要ない。
どうしても農業がしたいならそれ相応の税金を払って欲しい。

新白岡なんか１日泊めても４００円。
栗橋より安い。

age

【何もないのは】栗橋スレッドPart7【誰のせい？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080131532

これで終わりなのだ続きは７で