茨城つくば市から公務員住宅をなくせ！

世間の十分の一の家賃で生産性の無い８〜１７勤務を適当にこなし、ボーナスは郵貯！デフレ不況の現況の巣である公務員住宅をぶっ壊せ！！

公務員は自動車通勤禁止！皆自転車で良し！！

学園都市の中心部に並ぶ貧民街的外観。

>>拝啓　世直し太郎さま
日本国憲法の下では　公務員の方々も　平等では　ないのでしょうか
やっかみはんぶんで　おしゃているようにしか　思えません

そうでしょう。公務員の方々も一部の悪人を除けば頑張っていらっしゃる。わたいら馬鹿にはとうていなれないよ。

わかっていらしゃれば　それで　いいのよ

ちょいと前まで、つくばに住んでたもんで
読んだだけで、あの汚いアパート群思い出しちゃったよ。
香港の肺炎流行ってるアパートにどことなく似てる。

>>4
憲法持ち出されちゃ平等かもしれないけどさ
いつだったかやってた「筑波手当廃止反対」とか
アレ何さ？　恥ずかしくない？　
役人どもが俺らの税金勝手にポッケに入れて
廃止反対なんて笑わせるなって。
うちら民間勤めは筑波手当なんか無いんだぜ？
平等なんて軽々しく言って欲しくないなー

よって>>1に賛成！！

民間企業はバブルの時は羽振りよかったやろ！公務員は安定収入が望める反面ガッポリとはいかん！ま、公務員が羨ましかったら試験を受けてみれば・・・

あの公務員住宅に住んでいたことがない人にはわからない苦労がある。

>>７
軽々しく平等と言っている訳では　御座いません　喧嘩を売るような　
御発言に終始しているように　思えたからです

あの公務員宿舎に快適に住めるとおもたら大間違い。すごーいぼろくそ。

>>8
別にうらやましくないし。　バブルが良けりゃ民間に勤めりゃ良い。
ここまで景気悪くなれば、そろそろ景気もよくなるんじゃないか？

おいらが言いたかったのは、ジャスコのところに横断幕あったやろ？
ああいうのを恥ずかしくないですか？　って聞いたんですよ。
「我々の既得権守るの手伝ってください」
「筑波手当が減ると市中に落ちるカネが減るから不景気になりますよ」
みたいなの。　そんなこという連中食わせるために税金とられてると
思うと情けないわけ。

時勢に応じて給料が変わるのが世の中じゃん。　
なんで役人だけ例外なわけ？
あの横断幕見て、何でこんな連中馘首しないのか不思議だったよ。
役人クビにして余った税金還付した方が景気には良いと思ったし、
住宅用地だって売ってカネにしてみんなに返したらいいじゃん、とか

>>1の書き方は>>4が言うように喧嘩売ってるみたいだけど、
同じこと考えてる人は他にもいるんですよと。

現場を見てないので何とも言えないが、公務員のあら捜しについては、市民オンブズマンが監視機能を働かしていると思われ・・・

仕方がない.全ては国家プロジェクトですから.

同じことを考えてる人は他にもいるんですよと　のこと　その皆様を
集い　住民運動等　を　起ち上げる意思は　御座いますので　しょうか

特権階級でもないのにあの家賃設定はないだろということ。
せめて世間相場並みであれば花畑の先まで街灯がつくよ。
＞８
ガキの頃から眼鏡かけてお勉強してきたんだろうけど、試験に受かりゃあそれでいいのか？
民間に比べて明らかに人員過剰である事もわからないか？
お役所仕事という言葉が有る現実をもっと良く考えるべき。
＞６
自転車乗って人民服着てろ！

出たね負け惜しみ・・・

>15
公務員及びその配偶者以外にそんな事やってる暇はない。
また、世間体も考えずそんなみっともない事は出来ない。
公務員宿舎に住み周りが同じ境遇の者ばかりだとわからないかもしれないが、
いい歳したババアが集まって文句と愚痴をいいあうのはみっともない事なんですよ。

アハハ、バブルのときは散々公務員をバカにしておいて不景気なったらやっかみかい。
つくば市は公務員の町です。民間企業の方々は道の端っこを歩け。

>>１８
お会いした事も無いのに　いい歳したババア　とは　眼力の鋭さに　
脱帽　品位の無さは　もっと　抜きんでているワ

>>１６
雲隠れしているのか　と　思ったら　御登場ネ　
着てみるから　そのお洋服　プレゼント　して
頂けたら　嬉しいわ

＞１９
誰が不景気だからやっかんでいるのでしょうか？
やっかみではなくいらない物はいらないといっているのです。
不景気だから安定していると随分誇りに思っているようですが笑えます。
公務員の町(爆）では汚い物を汚いと言ってはいけないのでしょうか？
国民の下僕は邪魔にならぬよう道の端を歩くべきです。

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

まぁここでナに言っても民間＜＜＜公務員は変わらないけどね(ﾌﾟ

一般社会で使い物にならない奴が公務員になる風潮はなんとかならんか？
このスレッド見てもわかるが公務員の女の性質の悪さというのは凄いものがあるな。
という事で＞１に全力で同意！

SONY退職・・・市役所職員へ・・・どう。

＞＞２５
世直し太郎さま　ネ　お久しぶり

>>２２
世直し太郎さま　の　影武者　ネ

>27 28
レベル低過ぎ。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

公務員住宅をなくせとは言わないけどさ、
宿舎内の駐車場を契約して納車させ、
そのあと平気な顔して駐車場を解約、
公務員住宅内での路駐（規約違反）はなんとかならないの？

法律を守るべき立場にある人間が、駐車場とばしをして
なんで平気でいられるんだろう。
見て見ぬ振りの関東財務局も醜いねえ。
もしかして、片棒？

ここにおちょくったような事書き込んでいい気になってる公務員の腐った性根が気に食わねーな。
２４・３０　嬉しいか？
あんたの姿は想像できるよ。

ま、公務員が・・・というより本人次第。公務員にも会社員にも・・・にも腐ったヤツはいるよ。

>>33
そういうわけわからん一般化は止めろよ。
公務員住宅無くせって話してるんだからさ。

>>19
やっかみ言ってるんじゃなくて、マジで自分たちの
やってることとかを考えて世間の役に立ってると
思ってるわけ？　無駄なものはいらねぇよなって話。

そう言う意味で言えば、消えて無くなってください

というわけで、相変わらず>>1に賛成。

>>２９
世直し太郎影武者さま
レベルの低いのは　お互い様　でしょ

文脈に関係ないんですが、
>>4 から >35 までの一連の文法の誤用はどういう教育によって獲得されたものなのでしょうか。

・句読点の用法を理解できない
・無意味なスペース
・漢字変換のしすぎ、あるいは平仮名の多用
・ミスタイプの放置

うちの母親（高卒主婦）が初めて書いたメールに似ているなあ、と思った。

へんちくりんが　ごちゃごちゃいっているから　しつれいします

>>36
悪い。俺も高卒だ。会社が忙しくて夜学は断念したんだよ。

新しく作った町の屯田兵として、先に入植させといて
便利になって、地価も上がったから出て行けかい。

>>39がいいことを言った。

世間相場とは異常にかけ離れた家賃はおかしい。
妙な特権意識、待遇要求はおかしい。
給与分仕事をしてない奴が多すぎる。
はっきり言って我々から見て変な奴が多過ぎるんだよ。
宮崎勤や宅八郎みたいなのが！
あとエゴに固まったおばさんも。

つくば市の公務員住宅は郵便局周辺にある、あの超ボロイ建物の事か？

自分の頭の出来が悪いのを棚に上げ、やっかみ連発してるスレは此処ですか？
負け組が何を言っても遠吠えにしか聞こえませんな。

頭がいいとあの汚い所に住んでいる事が勝ちで、羨ましいと思われていると考えるんですね。
笑えます。
まあ同じ境遇の者が集まって不景気でも安定してるとか四六時中くっちゃべっているから勘違いしてしまうのかもしれません。
いいですか、頭のいい人達。
何度も言いますが誰もやっかんではいませんよ。
特権意識に固まって権利ばかりを主張しろくに仕事もしない役立たずに家賃等の優遇してやる必要は無い。
汚く景を著しく損なう物を街の真ん中に建てておくのは如何なものか、と言っているのです。
すぐ頭の言い方は不景気だから公務員の勝ちと考えたがるようですが、馬鹿だと思われるのであんまり言わない方がいいですよ。

糞スレ立てるな。以上。

公務員になればよかった・・・（バカな私になれるわけないが・・・）

＞４６
ご覧のとおり○○でもなれそうですよ。

公務員住宅といえば
http://selmr.hp.infoseek.co.jp/neesan.jpg

ハム務員？

景気の良いときには目もくれないいのに、不景気だとやっかみ半分で妬まれちゃうんだなあ・・・。

公務員（特に研究者風）はちょこっと頭の髪の毛が少なめの方が多くありません？

>>48
　おお、かの有名な「姉壁」

＞50
44を読め。ふり仮名必要ですか（大笑）

遠吠え連発だな。
ほらほら、どんどん吠えな。楽になるぞ。ｗ

当面は、公務員の人件費抑制が最大の問題。現職を含む公務員の身分・待遇、職員構成を、世間の構成比に合わせるべきと思う。政治任用や猟官制、情実人事の危険性を排除する必要は有るが、勤務状況を機械的に見れば概ね、判断できるでしょ。
特に、「パート職員」制度を導入し、全職員数の20%以上にする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
契約職員、臨時職員、出向職員などの制度は一部で導入済だが、拡大適用。登録職員、日雇い職員、派遣労働職員などの制度も導入するべき。

(参考)
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/02/images/1-2f.gif
短時間のパート 14.5％
その他のパート　5.8％
契約・登録社員　2.3％
臨時・日雇い 　 1.8％
出向社員　 　 　1.3％
派遣労働者 　 　1.1％
その他 　 　 　 0.7％

竹園の戸建て公務員住宅って、
普通の人だと、家賃１２万で
筑波大教授クラスだと、４万だよ
築２０年以上も経ってて、
すきま風、雨漏り、空家だらけで、荒れ放題
新しく土地分譲して家も建ち始めてるし、
もう必要ないんじゃないかな、
公務員住宅は、単身寮とか、比較的新しい団地だけでいいと思う。

解体撤去＞国有地払い下げ＞民間造成＞商用・居住建物新築＞インフラ整備
美観も実用性も備えた再開発で経済効果もばっちり＞税収アップ
景気対策ってこういう事でしょ？

小泉さんに､教えて上げてください､大歓迎されますヨ｡

つくば市自体が不良資産。

もうあんな感じの建物って普通の民間の社宅だったら廃墟になっているか
取り壊されて土地売却だね。

はあ〜、あちこちで普通財産が公売にかけられている事実を知らんのかね
ここのアフォどもは。つくば市の区画整理区域内は例外的に土地価格の高
騰が続いているから手放さないだけで必要性云々で保持しているわけじゃ
ないのだよ。

そんな事知ってるよ、お利口さん。

どうでもいいけど何で筑波の公務員住宅限定なの?
限定なら、いちいち新スレたてずに、筑波・土浦専用スレで
やるんじゃ駄目なの?

それともこのスレって、土地整理して空いたところにマンションでも建てたい
人達(地元の政治家・土建屋さん?)の運動の一環なのですか?

ワケワカラン。

でかすぎるから、でかいのをまとめてドカンと２個くらい建設しる。
で、残った土地に市役所か公園にでも。

＞63
限定だから新スレでやってんだよ！
ラーメンと一緒では話し見えなくなるんだよ！
なんで別スレたてちゃ駄目なんだよ！
オマエがワケワカラネーんだよ！

>>65
貧乏人は赤塚周辺に閉じこもってろ。

65と66はどちらとも工作員か中学生かだろう。
さもなくばオレと同じただのバカか？

ともかく、もっとやれ！
だってなんか楽しいしぃ（はぁと）

私ととりあえず話しませんか？
一応、tel番入れておくね！
ちなみに私は２５才の人妻です！年かな？
090-2407-9148

>>66
赤塚は中継のみだ、バカ！ラーメン食ってろ！！
しかも貧乏ではない！！！
>>67
工作員でも中学生でもない！いい大人だ！！
おまえと同じバカかもしれない・・・だからmakiに電話しそうになった。

>>70
そうカッカするなよ。>>68みたいな煽りが喜ぶだけだよ。

makiさ〜ん、電話ジャンジャンかかってますか？

闇金融につながったぞ>>69好きなmaki

>73
借りたのか？

>>73
掛けるなよ。ｗ

う〜ん、どうも勘違いされてるんだけれど、
つくば市の公務員の８割は公務員という意識はまるで希薄です。
それと、他の人と比較してどうのこうのという意識も希薄です。
おまけに、汚い官舎だから恥ずかしいという意識も希薄です。
それじゃあ何だと聞かれたら、かすみ食べてる科学者です。オシマイ。

え〜っとついでに、８〜１７勤務じゃあないです。
９：３０〜２２時ぐらいじゃあないでしょうか。残業手当はつきません。
でも、サービス残業って訳でもないのが不思議なところ（どちらにせよ、お金にはならないです。）

それともう一言
結構命がけで頑張っている人も多いです。死ぬ様な仕事じゃあないですが。

しかし過去ログでもわかるように特権意識と勝ち組であると妄想している奴がいるのも事実。
研究に真剣に取り組むのは○。
安定してるからという動機で公務員になった石つぶしは×。
それにしてもあそこに宿舎がある必要はない。
不当な家賃設定も駄目。

・安定性を重視して職業を選ぶのも、他の要素を重視して職業を選ぶのも、
　基本的には本人の自由である。

・それにしても、安定性を重視して研究者（つくばの大多数の国家公
　務員）になるヤツなんているのだろうか。普通は研究をしたいから研
　究者になると思うが。

・それに研究者として職を得るまでには、結構な時間と金がかかり、
　またいわゆる人間的な生活も相当犠牲にする必要があるので、
　失敗したときのリスクがでかい。従って、安定性を重視する賢明
　な人間は研究者なんかを目指さないと思われ。

・特権意識があるとか勝ち組とかの妄想があるとかもなあ・・・。
　研究者には、変人で世間知らずは多いだろうけど。

・仮にあなたの周りに特権意識と勝ち組の妄想のある、安定性を重視した
　公務員がいたとして、あなたに多大な迷惑をかけているとしても、
　それと、つくばの公務員宿舎の問題とは別なのでは。

・別に公務員宿舎の場所と家賃設定に疑問を呈するのはよいとしても、
　それなら、つくばだけをターゲットとするのはおかしいのでは。

・連休初日の朝っぱらから、こんな文章を書いている俺も馬鹿かも知れない。

アハハ、バブルのときは散々公務員をバカにしておいて不景気なったらやっかみかい。
つくば市は公務員の町です。民間企業の方々は道の端っこを歩け。
自分の頭の出来が悪いのを棚に上げ、やっかみ連発してるスレは此処ですか？
負け組が何を言っても遠吠えにしか聞こえませんな。
景気の良いときには目もくれないいのに、不景気だとやっかみ半分で妬まれちゃうんだなあ・・・。

>>81
公務員の騙りか、それともただの煽りか？
あんたも連休初日から暇だよな。(w

公務員がじゃまということでなくあの公務員住宅がじゃまということだろう。
いくら外装をきれいにしても中身はぼろくそだしカビ臭いし。ピョン○ンの
街並みに似ているからやばいな。

俺らが（そしてみんなも）払った税金で建った建物を、「じゃま」というだけでなくそうと思うんじゃねーよ。
じゃまと思ってるやつが金出して新しいの建ててやれよ。
じゃまと言ってる方々は、もし自分の家が「街の景観に合わない」と言われて壊されてもいいんだな？

81は全て過去ログからの抜粋だよ。
＞84
馬鹿だってばれてるから発言控えよ。

少なくとも、自分が公務員だったらあんな所には住みたくないね。
内部の使い勝手は最悪だし、雨漏りの嵐。

>>85
気付いてはいたけど、一応つっこみました。

>>84
一行目はまぁいいけど、それは以外はちょっと…。

>>85 区そして寝ろ！　早く灰になれ！

>88
馬鹿だってばれてるから発言控えよ。

公務員住宅に住んでいた頃通りかかった小学生に「おじさん幽霊ビルに住んでるの」
って言われたことあったがそれがなんの意味なのかさっぱりわからなかった。

ずいぶんなくそすれだな。
つくばに勤務のリーマンで公務員以下の待遇の香具師がいるとは知らなかった。
もしいたならそれは確かに負け組みだろうよ。

最近、公務員宿舎を汚れの上からペンキで色塗ってるけど
なんでああいう無難な色にしちゃうんだろうね
どうせもうすぐ取り壊されるんだから、もうちょい遊んでもいいと思うんだけど

個人的にはヒョウ柄なんか周りの緑に映えていい感じだと思うのだが

>92
ヒョウ柄とはセンス悪う〜。
俺だったら金と紫の水玉模様に般若のイラストがお勧めだな。

つくばは公務員の街じゃなく、科学者の街です。
金銭に疎いから、あんまり意識してない様だけど、
客観的に見て、不当に待遇は悪いです。
他に行けばもっと良い待遇をいくらでも受けられるのだからご奇特な話です。
場所が中心部だからとか言っても、所詮ど田舎の茨城のつくばくんだりで、
ぼろぼろ官舎に対してごちゃごちゃ言う奴がいるなんてどうにかしてるよ。
特権どころか、能力と努力に比較して不当と言えるほど低い待遇です。
はっきり言って、超豪華マンションぐらいを準備しないと、優秀な人材から、
どんどんアメリカに頭脳流出してしまいます。

＞91
どこにそんな事書いてあんだよ？
馬鹿だってばれてるから発言控えよ。
＞94
そう思うのは勝手だけど他の公務員はどう思うのかね？
それよりあんたは何様だ？

スレがのびてたので見に来ました。
学者さんだとか科学者の待遇が悪いとか仰ってる方が
いらっしゃいますが、もし良ければ、>>7や>>12について
ご意見もらえますか。
既得権を守るためだけの公務員でしたら、さっさと頭脳
流出していただいた方が、世のためかと思います。

>>95 句そして寝ろ！　早く灰になれ！

>96
公務員、民間を問わず、既得権をできるだけ尊重しようと言う考えた自体は、
批判されるべきことではないと思いますが？
それに既得権を守るためだけの研究者っていないと思いますよ。変わった
人は多いですが、みな研究第一の人達ばかりですから。

横断幕の件ですが、あれはさすがにみっともないと思います。ほとんどの研究者
がそう思っているんじゃないでしょうか？
あれは組合が主導で行っている運動だと思います。　

一般的に言って、研究者は自分の研究以外の事にはあまり時間をとられた
くないので、あの手の運動は大体組合任せになっています。結構な組合費を毎月と
られているのに、あのやり方では逆効果でしょう。

給料については、時勢に応じて変わっています。昨年は「調整」と言う名
で過去にさかのぼって下げられました。新聞等に出ていたと思いますが。

それと、「俺らの税金勝手にポッケに入れて」はいくら何でも失礼じゃ
ないでしょうか？これではまともなレスをする気が失せます。

何かものすごい勘違いがあり、県職員とか市職員とかの話と一緒にしてると
思います。
はっきり言って、筑波研究学園都市の頭脳流出は本当にひどいです。
先端技術のめぼしい人材は全員引き抜かれたと言って良い状況だと思います。
人材育成の端から引き抜かれます。
何倍もの待遇を提示されては引き留め様がありません。
一部の人で良いから、プール付きの一個建てと、年俸５０００万円ぐらいの枠を
用意しないと、話にならないしその価値はあるはずです。
ノーベル賞候補者が３LDKのぼろ官舎に住んでいるのですよ。

100ゲット!

>>99
なんか今学園に残っている研究者はカスのような言い方ねw
しかし、プール付きの一個建てと、年俸5000万円を要求する研究者なんているのか?
いや、もらえるなら嬉しいけどw、研究者だったらむしろ研究環境（研究費の額や
どれだけ自由に研究をさせてもらえるか）の方が大事じゃないか?

将来に渡って優秀な人材を確保して行くには、ある程度の待遇
はあった方がいいと言うのは事実でしょうが。。

＞なんか今学園に残っている研究者はカスのような言い方ね
某偉い所長はその様に訓辞されました。誰も反論なかったです。
＞しかし、プール付きの一個建てと、年俸5000万円を要求する研究者なんているのか?
研究者はそんな要求をしないでしょうけれど、
他から優秀な研究者を引っ張ってくるには最低そのぐらいは必要。
逃げられないためにはその半額程度は必要。
多少デキル研究者なら、会社はどこでも倍の給料を提示します。
あるいは基礎研究が希望なら、給料は大した事なくても、教授のポストは見つかる。
このままだと、できんぼの我々だけが残る。

>某偉い所長はその様に訓辞されました。誰も反論なかったです。
凄い所長ですなw。反論がなかったのは単に皆あきれていただけじゃ。。
ともかくカス呼ばわりされないよう、コツコツといい仕事していくしかないっすね＞自分
スレ違いの話題になってきたので、この辺でやめるっす。

>97
馬鹿だってばれてるから発言控えよ。

赤塚ウザイ

赤塚は中継のみだ、バカ！ラーメン食ってろ！！

しかも貧乏ではないんだろw

馬鹿だってばれたから以後発言控えます。

馬鹿だってばれたから以後発言控えます♪　でもまた遊んでねー♪

>>106
よくぞ見破ったな！

こっそり｜・∀・)・∀・)…と
赤塚もう一人追加・・・ｗ

ごめんなさい。「赤塚」って？？

つくばの中心地に公務員住宅無くてもいいでしょ。
もっと郊外に移転してもらって、商業施設作ろうよ。
そうしないと町に活気が出ないよ

農林団地にあったほうが良いと思う。

>>111
うわ〜東京だ。カコイイ！

>112商業施設は既に計画されてるでしょ。

学園都市の中心地＝つくば市の中心地？

谷田部が中心。谷田部に公務員宿舎建設しる。

それもどうだか？そもそも公務員だからというのがおかしい。
民間のマンションなりアパートなりに住めばいい。
と、いう考えはおかしいか？

公務員が民間のアパート、マンションに住むとその文空き部屋が少なくなる
そうなると家賃が多少高くなることが懸念される。なので公務員はカビくさい
宿舎に住んでいてもらったほうがいい。

国家公務員宿舎は関東財務局が管理してる。
このスレを関東財務局に参考資料として見せたいぞ。

>119
それもどうだか？
需要が増えれば欲の皮つっぱらかした能無し地主が建築やに騙されてまた建てる。
需要と供給のバランスは一定ラインで保たれるはず。
税収も増え、地域活性化には役立つのでは？
カビ臭い云々では無く、そういうとこまで考え発言するヨロシ。

>120
みてるよ

独立行政法人の職員が公務員宿舎に住んでいてよろしいんでしょうか。

しかし、このエリアにこんなに２ちゃんねらーがいるとは。。。
正直コワイ。

>>79
>特権意識と勝ち組であるとの妄想。
逆。劣等意識と負け組と思ってる奴らが批判してるんだろ。

っていうか優秀な研究者なんて後からついてくるもんだろうが。
企業が、つくばに研究所を構えようと考える、これが重要なんだよ

>121
(1)需要が増えれば欲の皮つっぱらかした能無し地主が建築やに騙されて
　 また建てる。需要と供給のバランスは一定ラインで保たれる。
(2)税収も増え、地域活性化には役立つ。

(1)と(2)の繋がりが全く分かりません。もう少し詳しく説明して
いただけませんか？

>127
無駄だろうから嫌です。

相応の努力をした人は
相応の生活ができて然るべきと思われ・・・

しなかった漏れらは
やはし端っこを歩くしかないと思われ･･･
でもそれはそれでそれなりに楽しげな気も･･･

俺は公務員住宅に住んでいる公務員だが，
正直なところ，国の機関が移転してきたときと状況は変わったんだから，
（特に学園中心部の）公務員宿舎は減らすべきだと思うね。
反対している連中は，既得権にしがみついているようにしか見えん。
ただ，開発がTXの開業に間に合うタイミングで売却すべきだったろうね。

>>130
　俺も同様の者だが、
　吾妻住宅は廃止あるいは島名の開発地に移転がよさげ。
　現在分散して廃止されているけども、吾妻を集中的に廃止して他の地区の宿舎に転居させるべき。
　建物はまだ２０〜３０年は耐用年数があるんで無理に売却せずに、そのまま改装してベンチャー向け等のオフィスとして賃貸する手もあるかも。
　秋葉原４５分という立地を考えれば需要はいくつかはあるんじゃないかと。

　移転当時と違って単身赴任も少なくなったわけだから、とりあえず、吾妻小学校西側の２つの単身宿舎で試行するのが妥当？
　全室電話線とＣＡＴＶ引き込みだし、秋葉原４５分という立地だからそれなりに需要はあるんではと思う。

公務員宿舎（独身男用）に住んでいた頃隣の部屋の椰子が夜に女連れ込んでいた
壁に耳あててお取り込み中の声が聞けてうまーだった。数ヶ月後隣の椰子は世帯用
に引っ越していったよ。

>>131
島名移転、いい案だねぇ。
しかし、建物はスペックどおりならあと20年くらいもつかも
しれんが、手抜き工事間違いなしだからねぇ…。
鉄筋が剥き出しになっていたりするし。
すぐに倒れることはないと思うが、高い賃料は見込めないだろうね。

世直し太郎さん
公務員住宅に住んでいる公務員の方々が､話してくれて
おります､直に思いをぶつけて､見ては如何かと｡

大騒ぎしなくてもあのボロ宿舎は、縮小の方向で動いてるのでは？
空家が多くなってるんだから、耐用年数が迫っているところから無くなるよ。

それにしても、公務員＝特権階級とか特権意識というのは間違いでは？
一部にはそういう意識をもっているものもいるだろうが、民間だっているじゃないか。
某報道系のボスみたいのが。
特権うんぬんは、中央官庁のやつらだよ。

いつも公務員住宅や筑波大学の生徒達の住むアパートの前に行くと
ゴミは散乱し建物の手入れもせず廃墟見たいになっているところ多い
あの光景を見ると気持ち悪くなる
もう少し自分の住んでいるとこぐらい綺麗にしてくれ
学園都市の名に恥じる

民間アパートやミニ戸建に比べると負けますよハハハ。

組合は、恥さらし。つくばでの組織率30パーセント以下なのに、公務員
の代表みたいな顔して恥さらすな。ジャスコの横断幕、ほんと、はずかし
かったぜ。同じ公務員として。働かないでお給料よこせじゃなくて、働か
ないやつ、能力のないやつをクビにしろって、言ってみろよ。組織率あが
るから。

知り合い住んでるけど、シャワーはお湯が出ない。
そんなタイプの宿舎よ。
安いけど､ねえ・・・既得権益か？

宿舎に住む奴はあまり快適じゃない環境ガマンして
金貯めるために入るんだろう？

(・∀・)

??

！

????

こういう例え話がある。
大型旅客船が沈没してしまい、救援ボートがある。そのボートは２０人乗りでお客は４０人
そのうち大金持ちが２０人いる。船長は大金持ちを優先して乗せたい。
その金持ち以外の２０人がもし…
１）イギリス人ならば…諸君、紳士なら舟からとびおりよ！紳士こそとびおりるべきだ！
２）ドイツ人ならば…これは規則である！　ドイツ人はとびおりよ！

というととびおりるそうだ（あくまでも一般論）。
そんな時、日本人なら…『みなさーん。みんな日本人はとびおりてますよー』というと
皆とびおりるらしい。あくまでも一般論であるが欧米の笑い話でつ。

つくばから長野県佐久市へ帰りたいのですが電車で帰るにも横川ー軽井沢がいつの間にか
廃止になっておりかといって新幹線乗るほどお金がありません。同じ長野県人にして
つくば市またはその周辺に住んでいてたまに帰る人どういう手段で帰っているのか
教えてください。

佐久までのハイウェイバスないんだっけ？

車で充分帰れる距離と思う。車で熊本に帰る野師もいたから。

圏央道が出来れば高速ですぐだね＞佐久

つくばから公務員住宅をなくせ？公務員は出て行け、といいたいの？
公務員いなくなったらつくばどうなるの？

要するに、学園の中心部に公務員住宅があることが
許せないんですよね？？
昔、西武もなかった頃はそれでよかったけれど、これだけ
栄えたら、家賃２万ちょっとで吾妻の３LDKに住むのは
ちょっと申し訳ない気がする。
吾妻の宿舎はやがて廃止になるかもね。そう考えると、
今から松代か並木の僻地にある公務員宿舎へ引っ越そうか。
竹園は微妙な位置だなあ。

↑
と言っておきながら、実はマイホーム建築中。
学園内は高くて買えなかった。
吾妻での生活の優雅さを、今になっていとおしく思う。
公務員で学園内にマイホームを建てられるのは、かなりいい身分の方。
多くは学園周辺部を探す。

このスレ，まだ生きてたんだ。

>>151
松代や並木が「僻地」……。
そういうこと書くと妬まれますよ。

>>151
>松代や並木が「僻地」……。

松代だけが「僻地」ですよ
並木は研究所が隣にあるが松代は無い

>>154
そういう基準だとKEKの周辺は「僻地」でなくなってしまう……。

20年前はいざ知らず，今の松代を「僻地」と呼ぶと，
公務員に対する嫉妬を増して，>>1のような香具師を召喚するだけだと思うのだが。

もっとも，公務員住宅の中で相対的には「僻地」だと思うが。

実家は元々つくばだけど、な〜んにも無かったんだよ〜
ホント典型的な田舎でした。
公務員でも民間人でもいいじゃないですか。
都会から田舎に流れてきた者同士仲良くしてください。
ようこそ田舎です！
仕事の都合とはいえ住んでる貴方も田舎者・・・生まれた私も田舎者。。。
悪口とか言ってると友達いなくなりますよ〜
ちなみに出身者としては松代も並木も田舎です！僻地です！
池尻大橋に住んでるけど、都会も住みにくいね〜便利だけど
おやすみなさい。。。

あれは公務員住宅じゃなくて宿舎だろ。
松代や並木はいいんと思うが、竹園２丁目なんかは北朝鮮の強制収容所かと思ってしまうが。
センター地区は移転した方がいいんじゃないか。
駅ができると吾妻小学校周辺の治安が悪化すると保護者どもが騒いでるようだが、
小学校が移転すればよろしい。あんなところに学校があるのがそもそもおかしい。
以上、では本職はここのスレッドの概要を関東財務局長および水戸財務事務所に報告する。

まなびやは
白く光りて　にわにさく
清らにやさし　花みずき
かたみに愛ずる　われらこそ
あづま　あづま　あづまの児

（吾妻小学校　校歌）

愛という名のもとに　生命育つこの星では
目に見える過去からの手紙が　未来を照らし続けるだろう
筑波嶺を遥か仰ぎみる　この純情を誰が知ろう
まだ青き理性に強く立つ　きれいな名前をつけよう

（吾妻中学校　校歌）

沃野一望数百里
関八州の重鎮とて
そそり立ちたり筑波山
空の碧をさながらに
湛えて寄する漣波は
終古かわらぬ霞浦の水

（土浦一高　校歌）

>>157
駅ができると吾妻小学校周辺の治安が悪化すると騒いでる保護者は少数です。

交通事故が増えると騒いでいる保護者もいますが、現実はどうでしょうか。
児童館横の横断歩道は迎えの車で視界を遮っています。
校長先生は先のことより今のことを優先して下さい。

蛇足ながら万博記念館にロケットを立てるときも交通事故が増えるといって
反対しましたが、図書館脇の違法駐車のおかげで交通量は増えませんでした。

>>157
竹園二丁目って、そんなにひどいんですか？
もしかして、あの茶色い2階建て？

爆音！！！

姉さん

知人の官舎に遊びに言ったけど、広さ的には恵まれているけど
結露やカビのヒドイ断熱材も入っていない欠陥住宅。

つくばにな〜にもなく不便だった頃に移転させられて、
便利になったら邪魔者にされるし。

民間の研究所はあちこちの研究団地に分散しているのに、
住むのはつくば中心街の民間マンション。
それも会社の借り上げだったりするから、家賃の自己負担は少なくて快適。

民間の研究所と比べると独立行政法人の研究所職員なんて
給料少なくて可哀想なくらい。

研究学園都市を計画した時にセンタービル付近には官舎は建てない等
計画するべきだったのでは？

つくば市は人も車も増えすぎたので、
官舎も研究機関も一緒にどこか静かな環境の別の都市に移転してもらえばよいのでは？

５０歳　１１００万円　少なくはないと思うが
家賃３ＬＤＫ　築２５年　８０平米　２万円　高くはないと思うが

>>163
　加えて、浴室の壁がベニヤ板だからなぁ。フスマのベースも段ボールだよ。
　家賃が安くても、質もそれなり。

＞官舎も研究機関も一緒にどこか静かな環境の別の都市に移転してもらえばよいのでは？
　吾妻の官舎だけ動かせば十分では？他は許せ。

街の中心部にあって安い住居
ふざけんな全部撤去

つくば移転のときに、強制的に移って来た人で、もっとも若い世代は
そろそろ50歳近いでしょ？
その年齢で、いまだに官舎に住んでいる人って多いの？
そういう人たちって20年近く（以上？）もあのボロ官舎に住んで
よく気が狂わないもんだと思う。

>>166
　つくばの場合、街の中心部に公務員宿舎を作ったのではなく、公務員宿舎のあるところ（人口密度の一番多いところ）に
街の中心部が出来たっていうこともお忘れ無く。あと、家賃が安いのは法律（宿舎法）で決まっていることですから、
問題と思うなら法律を変えてください。こないだの選挙には行きましたか？

>>167
　人それぞれみたいで、家を建てて移っていった人も多数。

学園都市は計画都市だから中心部が何処かなんて
最初から決まってるよ

あのボロ官舎でも、出ていく時には修繕しなくちゃいけなくて、
それなりの金が必要。
今、吾妻の官舎に住んでいる人の中には、いずれ廃止されるときに、
修繕しないで出ていくことを狙って住んでる人もいるらしい。
そういう人のために、一刻も早く廃止してあげた方が良い。

こんなの見つけた。

http://www.mof.go.jp/zaimu/30nenn/main/030204.htm

筑波研究学園都市における宿舎の建設が
（中略）
全財務局の技術職員の協力によって行われた事業であるということである。

全国の財務局から応援を受け，
（関東財務局だけでなく）
全財務局の技術職員が一体となってこの事業を推進することになったもので，
その意味では筑波研究学園都市における宿舎の建設は，全財務局の共同事業の
成果ともいえよう。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

↑
竹園高校は松林だったんだ。

官舎に住んでるのは給料が安すぎて自分で部屋を借りる能力が無いからなんだよ
研究者は自分の生活スタイルや金に興味無いから

部屋を借りる能力がないのなら、部屋を買えば良い。

家を買うと転勤する時めんどう。転勤しないと室長になれないし、主任研究官の
まま定年を迎えるということも。しかも研究室から外され部付主任研究官という
職種になる。

とりあえず吾妻地区の公務員宿舎は廃止の方向で進めたほうがいいな
需要が相当あるらしいから民間にマンション開発でもしてもらったほうが良い
吾妻地区の人口を今の３倍ぐらいにして欲しい今のままでは中心部が寂しすぎる

筑波大が公務員住宅買い上げ？
筑波大関係者は、特定の官舎以外に住んでいたら、
いずれ買い上げの方に引っ越さないといけない？

公務員「あんなボロ官舎がなぜ値上げ？許さん」
それ以外の人「あんな一等地の官舎がなぜあんなに安い？許さん」

って状態で、どちらにとっても良くない状態。
2chあたりでは、「所得税がかからないことが許せん」という意見も見る。

公務員宿舎廃止して、住居手当を上げればいいんだよ。民間並に。

押さえがたきを押さえ、
耐えがたきを耐え、
忍びがたきを忍ぶ、
是いわゆる自己減却、押忍の精神
是いわゆる精神の至極なり
押忍

公務員様は我々の指導者なのです。

>>177
独立行政法人になるにあたって公務員宿舎といった大きなカテゴリーではなく
各組織の資産として棟単位であちこちの組織に割り当てられる模様。
現在住んでいる所が別組織管轄になっても立ち退きを迫られることは原則無い
ことになっているが、大きいところにクラスチェンジを、とか言うときには、
所属する組織の管轄宿舎以外は入れない。
要は社宅形式に再編成って事ですな。

↑
ってことは、筑波大関係者が他のところに住んでいたら、
いずれ指定場所に移らないといけない？
いずれ、おなじ所属の人間が、同じ建物に集中するってこと？
それ、やだねえ。

>いずれ、おなじ所属の人間が、同じ建物に集中するってこと？

そう言う事です。
原則立ち退きは無いとは言われているけど、宿舎内での案内には
立ち退きも有り得ると書いてある。これは組織ごとの判断による
んだろうけど、少なくとも筑波大管轄になった棟に関しては他組
織の人への保証は無いようです。

部屋に常備している「住まいのしおり」なんてかなり年代物。入居時に住宅管理協会
から鍵を３つ受け取る。１つでもなくすとシリンダーごと交換。明かりは蛍光灯でなく
裸電球。しかたなく石○電気で蛍光灯を買って取り付ける。退去時には原状回復という
ことなので裸電球に戻す。

家賃４千円でした。

げげげ。だから独法化はいやだったんだよ。
なにが構造改革だよ。

総理は経済学部卒だし、競争原理ですべてがうまくいくとお思いなのだろう。
でもね、不効率を生み出さないように気をつけねばならんと思わないのだろうか。

ソーリが考えることを放棄したアホだとは思うけど、
つくばの公務員宿舎は明らかに不効率だろう。
たとえば宿舎費が2万円の部屋でも、維持するのにもっと多くの金がかかっている。
そのくせ、2万円の家賃を払う価値もない部屋を貸していると思わんか？

借りなきゃいいじゃん

>>187
漏れもそう思う。
だけど、現実に文句を言いながら借り続けている香具師がたくさんいるんだよ。
しかも、廃止するというと文句を言う。
転勤の多い人の分くらいを確保しておくくらいでいいんじゃないのかな。
あと、赴任した人のために、3年とか5年とか、借りられる期限を決めておくとか。

　茨城県議会の議事検索　http://gikai1.pref.ibaraki.jp/　で　

　　　「　　公務員宿舎　北条団地　　」　と入力

別スレでも書いたんだけど、文部科学省でも国土交通省でも、つくばに関係が深そうな省庁を誘致して
東新井のゴーストタウンにすえて、中心部の再開発を図る。そして、この地を訪れた、青山の高級マンションなみの官舎にお住まいの
事務次官級のエリート官僚に、「あの汚いものを排除しろ」と、トップダウンの大英断をさせるというのはどうだろうか？

羨ましい。公務員になりたい。公務員になれない。公務員の安定した生活。
公務員の得点。

このスレタイは負け犬の遠吠えにしか感じない。
人を羨むのはやめましょう。
自分の暮らしに自信を持ちましょう。

公務員がうらやましいんじゃなくて、あの官舎の外観をどうにかしろ、っていうのが言いたいんだけどね。

４月から、筑波大などの国立大学、大学共同利用機関の職員は、法人化に
ともない、非公務員になったんだよ。産総研なども近々非公務員型の法人
に移行する。公務員宿舎は、いずれ、ほとんどなくなり、各法人の職員住
宅になる予定。自衛隊員など、一部の人用だけになるだろう。しかし、ど
の法人も極めて財政状況よくないから、ゴーストタウン化がさらに進む模
様。話題の吾妻のあたりは、筑波大の職員住宅だ。筑波大に文句言え。

公務員試験受けて公務員になって一年で、有無を言わさず、法人職員にさ
れた人いる。甘い世の中じゃないよ。公務員になるのも、よく考えろ。

吾妻二丁目住宅が更地になったら・・・
オレなら
私立の中高一貫校を誘致してみたいな

地方上級とＩ種は安泰では？
公務員であることを、鼻にかけていいのは、それくらいだろ？
同時に、それなりのプライドに見合った、天下国家観をもってもらわねばなるまいが。

あとは、住民の税金で、生活を保障してもらっている下僕。

中心部の官舎は、ＴＸの掘削工事の関係で、傾きが激しいらしい（マジで）。
応急処置として、鉄骨支柱をあてているようだが、頭脳流出を断固拒み、土建国家ニッポンを
支えていくべき土建キャリアの方なら、「大丈夫」と科学的に判断されて、定住を決めておられるのか？
もしくは、「耐用年数があと２０年」とか、悠長なことをおっしゃっているのは、低層構造メゾネットタイプにお住まいの、「定年・天下りまでのご辛抱」と、消極的居住を続けておられる課長クラスの方々か。

文化の成熟とは、新しいものを作るだけでなく、古きものを残すことも大切である、という観点から、ここは一番傾きの激しいものを、「ピサの斜塔」ならぬ「つくばの斜塔」として、学研都市発展の記念碑として残すべきではないだろうか。そして、立ち退き反対の方々には、「生きた証」としてそこに住んでいただくのはどうだろう。

>>195
ｦｲｦｲ、地方上級とI種は安泰かよ？
地方上級とI種は鼻にかけていいのかよ？
「おまえ、公務員だろ」ってか？そうだよ、公務員だよ。
俺はI種だけど、それほど安泰でもないし、別にｴﾗｲと思ってない。
そして、このスレでは一貫して公務員住宅廃止を主張している。
このスレで公務員住宅廃止を主張しているのは、あんたが嫌っている公務員も
多いと思うよ。
逆に、公務員住宅存続を許容している、公務員じゃない人も少なくなさそうだが。

もし、おれ（筆者）も公務員だったらどうする、ということを考えてみる第三者的観点を持つことも必要では。
もし、真に受けているんだったら、まじめすぎるよ、君。
ここは、虚構の世界。

追伸、おれは公務員じゃない。これは言っとこう。
あと、追跡してくれたのなら、ちょっとうれしい。
マンションのほうも、読んでね。
あっちは、ちょっとマジでやってる。
だけど、土建屋じゃんないよ。

国Ｉ（高校の科目じゃないぜ）と地方上級は、下手な偽善をこくより、エリート意識にまみれてもいいから、
国家のことを真剣に考えてくれ、という理論も成り立つ。俺は支持するかも。

白川さんの旧邸、といっても公務員宿舎だが、あの一帯はつくばの歴史的遺産といっても
よいだろう。ノーベル賞を生んだ街だ。市も県も、率先して街並み保存にあたるべきだ。

白川さんも月末につくばにおいでになった際は、のりのり自転車を借りて、街中を見てい
ただきたい。慣れ親しんだこの街の移り変わりを白川さんの目がどのように捉えるか興味
深い。

それは知らなかった。与太話もしてみるもんだ。
それならなおさら、その区画だけでも残すべきだ。

昼やってた日テレの特捜プロジェクトで荒川区ののりのり自転車みたいなのが取り上げられてたけど、
つくばの失敗が何も生かされていない...
あんなもの全てGPS装備させたりしない限りどっか行っちゃうのバカでも分かるだろうに

高校の頃ピザ屋のバイトで松代の宿舎に夜ビラ配りさせられた時はホント怖かったなー
15階建てくらいのタワー状の宿舎空き家ばっかりだし、真っ暗だし

夜ビラ配りに来る人と出会うとホント怖かったなー

で、傾いた官舎はどうするんだ？
倒れるまで住みつつけるのか？

もし、被害が出たら、公務員が国を訴えるのか？
それとも国がＴＸを訴えるのか？または手抜き工事した業者か？
（それ、もう時効かもよ）

住み倒すってやつですね？

あんなしょっちゅう自殺者出るようなとこ、
月4000円でも高いわ。(｀Д´)　ｳﾜｧﾝ!!

長野から単身でつくばにいた頃近くの小学生におじさん幽霊マンションに住んでるの？
と言われた。

>>208
http://members.at.infoseek.co.jp/tanteisakka/img/ntk6.jpg
ここかしら

>>1
じゃないが、ぶっ壊せ！世の中の建て替えじゃ！

科学の街だけに，科学にちなんで，ひとつ．
ガリレオ・ガリレイは，ピサの斜塔から２つの重さの異なる玉を落とし，
「落体等速性の法則」を証明したという逸話がある，がこれは創作だとも言われる．

白川教授は，汚い公務員官舎をきれいにメッキするため，または住居の熱効率を良くする為に「電導プラスティック」を発明した，という逸話がそのうち生まれるかも知れない（みんなで広めよう）．

ガリレオは宗教裁判で死刑を宣告されても，こう言った（というのも創作であると言われるが）．
「それでも，地球は動いている」

私も言いたい．「それでも，公務員官舎をなくせ！」

◯小泉企画部長 常磐新線が開通いたしますとつくば駅は新線のターミナル駅になりますので，新駅
周辺の再編整備は地元つくば市はもちろんのこと本県にとりましても早急に取り組まなければならな
い大きな課題であるというふうに考えております。現在，中心市街地の再整備等の具体化に向けまし
て商業用施設や交通施設等の施設計画，整備すべき時期，さらには事業主体等につきまして，国土庁，
あるいは地元つくば市等との関係機関と協力しながら鋭意調査検討を進めているところでございます。
　また，公務員宿舎についてでございますがそろそろ建てかえを検討をする時期が近づいております
し，新たな展開を図るべき地区であるというようなことも考えられます。
　仮にその建てかえの移転が実現しますとその跡地を活用した中心市街地の再編整備を進めるという
ことが可能になりますので，現在検討を始めているところでございます。

◯小泉企画部長　八郷町等への移転についてでございますが，あの地域は大変豊かな自然環境を持っ
ておりますし，歴史的な資源もある，ものなりもいいということで，筑波研究学園都市に勤務する研
究者の方々とか，退職された方々，すばらしい居住環境を提供することができるものというふうに考
えております。
　( 2000.03.17 : 平成12年度予算特別委員会 )

茨城県議会会議録検索　http://gikai1.pref.ibaraki.jp/　
検索語　｢　公務員宿舎　つくば駅　」

公務員官舎の広大な跡地は、将来的に、首都機能（の一部でも、たとえばつくばに関連が深い国土交通省や文部科学省など）を誘致する際の切り札になるのではないだろうか？

ご参考までに、見ていただければありがたい。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082453910&LAST=50

>>189

◯38番（市原健一君）現在，つくば駅の工事が順調に行われております。この駅周辺を中心とした
新たな拠点整備が今後のつくばエクスプレスの運営にもかかわってくると予想されます。そこで，
つくば駅周辺の再開発が今後ぜひ必要になると考えます。現在，つくば駅周辺には3,000戸以上の
公務員宿舎があり，建設後30年近く経過しており，これらを今後開発される良好な住環境整備の
沿線地区や住宅供給公社の北条団地などに建てかえをしてはと考えます。

◯知事（橋本昌君）都心地区の公務員宿舎につきましては，新たに整備されるつくば駅から徒歩
５分圏という一等地に，築後30年近くを経過して老朽化が進んでいるものが数多く立地しており
ますことから，東京とつくばを転勤する公務員の方々にとっても大変便利になりますよう，新線
沿線への建てかえ移転を国に働きかけているところでございます。
これが実現しますと，すぐれた研究者，技術者を引きつけられるモデル的な街区づくりも可能に
なりますし，さらには，跡地を活用した業務機能の強化や産・学・官連携のための拠点整備も可
能となってまいりますことから，引き続き，公務員宿舎の建てかえ移転と民間活力を活用した跡
地の再開発の実現について，積極的に働きかけを行ってまいりたいと考えております。

>>63 名前： まちこさん 投稿日： 2003/04/29(火)

一年経過。

>>213

茨城県議会会議録検索　http://gikai1.pref.ibaraki.jp/　
検索語　｢　国土交通省　地域性　無視　」

竹園、並木、松代の何棟か廃止になった。

>>39
がすべてをあらわしているなぁ。

そうだな、そういう馬鹿のせいで、公務員が白い目で見られるんだよな。

公僕であることの自覚が足りないんだよ。
美味しい思いをしたけりゃ、霞ヶ関で働けるくらい、頑張りな。

>>220
頑張ったら霞ヶ関で働ける官庁ってどこだ。
おいしい思いができるのは、最初から霞ヶ関に行くと決まっている人たちだけ。
それから、あんたは霞ヶ関で働いている人がおいしい思いをすることを容認するのか？
俺は、霞ヶ関で働いている人が相応の報酬を得るのは当然だと思うが、
それを越えて「おいしい思いをする」のは容認できない。

>>221
私の挑発に対して、まじめすぎるくらいの正論で答えてくれたあなたのような方が、まだこの世の中にいたなんて、この社会もまだ捨てたもんではないですね。
どうか、あなたの口から、公務員宿舎に住んでいながら、平気で路駐している方に、注意していただけませんか。

そらから、この春、公務員でなくなった方々のことを、どう呼んだらいいのでしょうか。
会社員、では、違和感が、、、（まじめな質問）。

>>222
あいつらは自分たちだけにしか通用しない論理を持っているから。
小学生でもしないような言い訳を平気で言うんだぜ。
あいつらは車で通勤していながら、職場にはバス通勤で届けておいて
差額をポケットに入れてるんだぜ。
そういうやつらのせいで、公務員が白い目で見られるんだよ。
俺は、公務員は社会の範たるべきだと思うんだが、時代錯誤かね？

それから、この春からっていうと、
大学教員とか大学職員とか独法職員とか団体職員とか言うんじゃないかな。

>>223
それだと職場に駐車場があてがわれない
ということで、バスで届出実は車ってのはお勧めできない。
だが、車で通勤届けを出すと必要なガソリン代の半額程度しかでない。
研究者はだいたい夜中まで仕事することが多いわけだが、バスなど9時には
なくなるので車通勤でないとむりだし・・・

というかそれ以前に給料安すぎ。>>94の言うとおりだ。

>>222
霞ヶ関おいしいか？
むちゃくちゃな残業なのに手当てほとんどつかねぇじゃん。研究だとまぁ好きで
やってるってめんがあるからいいけどさ・・・
文系さんでも銀行員とかテレビ局とかのほうがよっぽどおいしそうだよ。

>>224
入構証が交付され、駐車場は自由に使える職場もある。
それ以前に、ガソリン代が不足するからといって、
国から不当に搾取することを公然と容認するその考え方には驚いた。
まさに小学生でも言わないような言い訳だ。

>224は支給額が不十分であるという不満を述べてるだけで
虚偽申請を推奨してるわけではないと思うよ

僻みの塊のような平民と

要領の悪い石頭公務員の巣のようなスレですね

「要領がいい」と「ずるい」の区別がついていない馬鹿が多いんだよ。
少なくともそういうやつは公務員になる資格はない。
実際にはその区別のつかない馬鹿も大量に公務員になっているが。

>>224
なんだかマスコミみたいな人だなぁ
すげー強引な理論展開・・・というか、自分に都合のいい解釈だなぁ

あほらし。

>>226
あんがと

ああ間違えた
>>229の最初のアンカーは>>225ね。

というか、第一、最初に
>バスで届出実は車ってのはお勧めできない。
って述べているのに、>>255の解釈はどうやったらそうなるのだ？

こぇぇよ。このｽﾚ・・・

>>224の文章は、駐車場があてがわれないからお勧めできないって書いてあるだろ？
駐車場があてがわれるなら、その方法でも構わないというように読める。
なんか間違ってるか？

>>226
>>224の文章は確かに推奨はしていないが、容認している。
なんか間違ってるか？

今、整理してるよ　並木もかなり整理できたみたいだよね　笑
多分開いた所は壊して売るのかなぁ　また分譲地かな・・・

何にも無いところに夢都市作って、壊れちゃったって感じだね。
2兆円はムダだったのかな　　何にもならない都市計画だよ
でも、民間に払い下げて結局設けてるね、昔坪10万だったのにね　笑

吾妻地区の官舎905から912は、どこの所属の方々ですか？

君達は路駐してまで子供を私立の幼稚園に通わすのか？
子供は、親の背中を見て育つんじゃないのか？

>>231
> >>224の文章は、駐車場があてがわれないからお勧めできないって書いてあるだろ？
> 駐車場があてがわれるなら、その方法でも構わないというように読める。
> なんか間違ってるか？
間違っている。

> >>226
> >>224の文章は確かに推奨はしていないが、容認している。
> なんか間違ってるか？
間違っている。

>>234
某公務員宿舎（もちろん一世帯での駐車場割り当ては最大1台）で
「セカンドカーとして、せっかく車庫証明のいらない軽自動車を買ったのに、
今さら駐車禁止を徹底すると言われても納得できない」
という幼稚なことを言うやつがいたという話を聞いた。
本人の脳内では理路整然としているつもりなんだろうね。

１世帯あたりの乗用自動車１．３台
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/020100/toukei_miniinfo.html

>>236
西大橋の安福寺の住職が経営している「葛城保育園」をお薦めする。お寺の境
内で遊べるし、隣の老人施設とも交流できる。親だけでなく爺さん婆さんの背
もたっぷり見ることができる。駐車場は十分に広い。

相徳寺保育園みたいでよさそうだね。
天花先生（みたいな人）もいるかな。

官舎に住んでます。壁には断熱材もなくコンクリートにイキナリ壁紙。結露で床は腐るし年に一度は漏電。近所に住む人は７年住んで撤去時修繕費８０万。私の旦那は毎日霞ヶ関まで早朝出勤深夜帰宅。給料は私が独身時代にもらっていたより安。こんな給料じゃ民間の家賃なんか払えない。

見るだけでよいから日曜日毎に民間の賃貸をあたってみたら。万博前後の建物
はどこも同んじですよ。それに給料は悪くないでしょう。つくばの新しいマンシ
ョンも公務員でないと買えませんよ。近所に住んでいた人もそのクチですか。

「官舎」とは、普通言いません。

官公労働者千人が参加した今年のメーデーの行進コース
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大清水公園→協栄エスペリア→南１駐車場→（旧ダイエー）→南３駐車場→田中モナーク→南４駐車場
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　中央１駐車場←中央２駐車場←小川コルサム吾妻←穴吹サーパス←筑波学園郵便局←中央警察署

>240
＞つくばの新しいマンションも公務員でないと買えませんよ。
そんなわけない

＞「官舎」とは、普通言いません。
そうでもない

>240
＞つくばの新しいマンションも公務員でないと買えませんよ。
この発言の主は公務員？
＞「官舎」とは、普通言いません。
この発言からして、内部の人間（公務員）ですよね。
だとしたら、
＞つくばの新しいマンションも公務員でないと買えませんよ。
この現実認識（のずれ、世間知らずブリ）は、ひどいね。
243さんも同感でしょう。

官舎は官吏（官僚）を連想させるから、イメージが良くないものとして内部の人は嫌がるかも知れませんが、
我々民間人には一般的な表現かと思います。
243さんも同感でしょう。

>>244
俺も今のところは公務員だけど、「官舎」って普通に使うね。
俺の知る範囲（文部科学省系、国土交通省系、経済産業省系）の人は
「官舎」って言葉を割と普通に使っているね。
農林水産省系の人は知らない。

で、公務員どうしでは平気で使う「官舎」という言葉も、
公務員以外の人と話す時は意識して使わないようにしている。

＞２４４

＞＞つくばの新しいマンションも公務員でないと買えませんよ。
＞この発言の主は公務員？
違うと思う。理由は以下

＞＞「官舎」とは、普通言いません。
＞この発言からして、内部の人間（公務員）ですよね。
そうとは限らないと思う

だとしたら、
＞＞つくばの新しいマンションも公務員でないと買えませんよ。
＞この現実認識（のずれ、世間知らずブリ）は、ひどいね。
むしろこの発言からすると公務員ではないと思う

＞243さんも同感でしょう。
というわけで否定的

＞官舎は官吏（官僚）を連想させるから、イメージが良くないものとして内部の人は嫌がるかも知れませんが、
＞我々民間人には一般的な表現かと思います。
あれを「官舎」と呼ぶ公務員の知人がたくさんいましたが
良くないイメージという認識があったとは思えません
民間人に限らず誰が使っても何の不思議もない言葉です

＞243さんも同感でしょう。
というわけで否定的

研究学園都市の[再開発]について語ろう Part3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1087098258

研究学園都市の[マンション]について語ろう Part3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1087098583

ヒマなので蒸し返します。
公務員宿舎に住む240の発言に対し、241は「普通」官舎とは言わない、と諭しています。
これは、同類の人間であるからこそ、そこに共通認識というか、常識として共有できる部分があるだろうという前提からこのような発言がなされたものと推測します。
もし、241が民間人の場合、「あ、そうなんだ。公務員の人は感謝という呼び方をするのね」という風に自分の無知として受け取るのではないでしょうか。
よって、241は公務員であり、民間企業の待遇を相当に低いものと捉えている、ある種、公務員の中でも俗世間とは接点のない、天上人なみの特権階級にいる人ではないかと考えます。

くどいなあ。自説に固執するのはご自由ですが
自分で言ってて無理があると思いませんか？

無理があるかな？

ヒマなおばさん話が長い

悪いね、暇で。
安芸がわりだけどね。

皆さんは、「帽子軍団」を知っていますか？

平日の午前中に、中央公園に集合する子連れの主婦の方々です。
その出で立ちは、御そろいの庇（ひさし、へじゃないよ）帽にリュック、最近は暑くなったので水筒持参で集合します。

そして、注文なんてしないのに、図書館横の喫茶店の野外の席に我が物顔で陣取って、他の客の視線などどこ吹く風、、、。
いったいこの人たちはどこに住んでいるのでしょう？

一瞬、何かの宗教団体かと、引いてしまいます。
その帽子をそろえる鉄則たるや、新撰組の規律も顔負けかもｗ。
あわせないと、きっといじめられるんだろうなぁ。

皆さんも、帽子軍団を見かけたら、
「あ、あれが噂の帽子軍団か！」
と、度肝を抜かれることでしょう。

どうして、あのような感覚になってしまうのでしょうか。路駐も平気なんでしょうね。多分。

子供が大きくなって、もし当時のお母さんの様子を知ったら、どう思うか心配です。
どうか、写真は残さないでおいて下さい。
でも、既にマヒしてしまっているのかしら。

東大通りを越えるための陸橋で、吾妻3丁目のセブンイレブンあたりから吾妻東児童館のほうへ渡してあるものがあります。
その近くの、セブンから陸橋までの道路は、路駐でいっぱいですね。
ここは、警察もアク禁なのでしょうか。治外法権が成立している感があります。
公務員宿舎の入り口には、よく「公務員宿舎の為、駐車、通り抜けを禁じます」という看板を見ますが、公務員宿舎のエリアは、公務員以外にはデッドゾーンですね。
地図も黒く塗りつぶしたほうがいいかも知れません。
センターはほとんど黒くなってしまいますねｗ。

治外法権云々は別にして、分譲マンションとかだって普通は
関係者以外無断立入禁止じゃないのかね？

公道の不法占拠で交通の妨げになっているのなら
こんなところでストーカーの真似事してないで警察呼べば？

>>258
ストーカーとは人聞き悪いね。
告発と呼んでくれたまえ。
それにしても逆切れとタチ悪いな。
じゃ、お言葉に甘えてそうさせてもらうか。
出かけ間際に手を煩わせることになるかも知れないが、許してくれたまえよ。

皆さん、恨むならc199210.ppp.asahi-net.or.jp を恨んで下さい。

逆切れ？

自分に賛同してくれない人は全員公務員か。
ストーカーの類ってのはどうやら間違ってないらしい

>>260
ストーカーという点では、レスしてきた時点で君も同じだね。

返答の書き込みとストーカー行為の区別もつきませんか。
なんだか納得。

>>262
君が公務員でなかったとして、どうしてここに顔を出してきたんだい？
ストーカー出なければ、石灰焼きかい？
俺は、出来れば公務員の人に出てきて欲しかったんだけどな。
お呼びでないよ。君。
ま、人目についたのなら、私の目的は達しているが。

>>263
公務員に出てきて欲しいとのことなので、出てきたよ。
はっきり言って、ああいう違法駐車してる公務員は目障りだね。
ああいう輩のせいで、公務員が全員白い目で見られる。
ああいう道徳のない輩は、公務員になるべきではない。

しかし、同じ建物に住んでいたりして、しかも同じ職場だったりすると、
なかなか強く言えなかったりするわけだ。
警察に通報もし辛い。記録に残るわけだし。
だから、>>259みたいに通報してくれる善良なる市民には大変感謝するよ。

しかし、善意の第三者の行為に期待しなくちゃならんとは、公務員も落ちたもんだね。
ちなみに俺は問題の公務員宿舎に住んでいるわけではない。

age

公務員宿舎の住む公務員＝ちょっとおかしい。
公務員宿舎に住んでない公務員＝まとも。
ということかな。
いえてるかもね。あそこの駐車場って、ベンツが止まってるんだよ。
金をかける順序が逆だろ。どうせなら、そっちを路駐しな。

あと、帽子軍団に言っとくが、あのパラソルと椅子は常時外に設置してあるワケじゃないんだぞ。
あの喫茶店の店員が、毎晩しまって、毎朝、出してるんだ。
てめえらにただで座らすために、そんな労働しているわけじゃないんだぞ。
覚えとけ。

>>266
一応、俺の知る範囲だけでも、公務員宿舎に住んでいるまともな公務員もいるし、
公務員宿舎に住んでいないがちょっとおかしい公務員もいる。
ひょっとしたら>>266の指摘するような傾向はあるかも知れないが、
例外が非常に多く存在することは覚えておいて欲しい。

帽子軍団は知らないが、○○軍団と呼ばれる集団が形成されることは多い。
俺もいくつか知っている。
大抵の場合、集団の構成員の半分くらいはまともなようだけど、
ﾎﾞｽｻﾞﾙの頭がおかしいと、抜けるに抜けられなくなったり、
明らかに迷惑なことに加担せざるを得なくなったりするようだ。
で、こういう集団は、地区でまとまってはいるものの、
意外に公務員とそうでない人との区別はなかったりする。

ここ数年で公務員比率がガクンと下がった気がする
んなことより、つくば市の人口に対して研究者の比率が下がっていることに
危惧を感じるなあ。
民間研究所は縮小傾向。国立系はポス毒という不安定身分増加。
これで、つくばの将来は大丈夫か？

>>268
だから何を根拠に言ってるんだよお前は。
民間研究所が縮小傾向であれば、どうやって公務員比率が下がるんだ？
独法化か。それはあるかも知れんが、つくば市の人口に対して研究者比率が下がっているなんて何で分かるんだ。
しかもそもそもそれで何が危機なんだ。それは研究者の驕りだよ。そんなにこの街に貢献しているつもりかね。
それでこのザマかね。
すれ違いだがついでにここに書くが、つくばブランドなんて、この周辺の農村部にしか通用しない言葉だな。
外部の人間は、未だに「つくば＝人工的な無味乾燥な街」だよ。だから電車が走っても首都圏から移住する人間なんてほとんどいないだろ。
大体、ベットタウンとしては40キロ以上はなれたら成り立たないんだよ。
旧住民か公務員か知らんが、先住の驕りでこの街の行く末にいちゃモンをつけるつもりか知らんが、移住者が増えていると思っているようだが、新しく出来たマンションは、大方、吾妻から離れたくない公務員が買ったという話じゃないのか？
まあ、あんなヘボいマンションをホイホイ買うやつは、貧民街に住むやつ以外いないとは思っていたが。

>ベットタウンとしては40キロ以上はなれたら成り立たないんだよ
40キロ以上離れたらとたんに成り立たなくなるのか？

つくばブランドという言葉があるだけ誇りに思うけどな
首都圏のウサギ小屋ベッドタウンに都市名のあとに”ブランド”をくっつけて
しっくりくるところなんてそういくつもないだろ

人口の一割を占める筑波大学が３０年間つくばの街に何の影響も与えなかった、
与えられなかった。それほど捉えどころのない大きい街なんだ。

「街は商品、売れるつくばを造ろう」と張り切っている筑波大の先生も単身赴
任。ご家族はつくばには住みたくないと言っているそうだ。

そんな中、あんなヘボいマンションをホイホイ買う公務員は「つくば＝人工的
な無味乾燥な街」という一般の評価とは異なる視点でこの街の良さを発見した
幸せな人かもしれない。

俺が言いたかったのは、「マンションはたくさん出来たが、東京のベッドタウンになった訳ではない」、ということだったのだが。

そうだね
公務員の人達も元は嫌々つくばに住んでた新住民であって
こういう人たちがつくばに家を建てたりマンション買ったりしてるんだから
この何十年かで反つくば派の新住民たちの気持ちを変化させることはできた
んじゃない

ベッドタウンってのは
そうなることでしか都市間競争に勝てないというかわいそうな地域で発生する
守谷あたりは大変だぞベッドタウンとして生き残るにはライバルが多すぎる
守谷ならではってものを早くみつけないと

>>269

>まあ、あんなヘボいマンションをホイホイ買うやつは、貧民街に住むやつ以外いないとは思っていたが。

家やマンションの購入って、人生における大きな決断の一つだと思うけど、人様のそれをこう
言い切ってしまうとはネ。いや、恐れ入った。すげえよ…。

値段と質を比べて、世間一般なみの判断が出来るようになってからモノを言いな。審美眼がマヒしてしまってるんじゃないか？
カモにされるアホが多いから、調子に乗って第3棟まで建てようとするところが出てくる始末じゃないのか。
お前らの常識は、世間の非常識。

マンションの質を気にする人がいないっていうか
駅至近の場所が建物で埋まってゆく状況の中で
急がないと中心部に住めなくなるというあせりみたいなものもあるんじゃないのかな

>>276
いやはや、参った。あんたは本当に凄いよ。

…まあ、なんだ。飲み過ぎには注意して、くれぐれも体を大切にな。

そういうあんたこそ、ローン頑張って払ってくれ。

そういうあんたも、ローン頑張って払ってくれよ。

165 ：名無しさん＠おだいじに ：04/07/16 00:33 ID:g5Ay1JPH
何度考えてもやっぱり・・・つくばには住みたくないです
卒業後はろくな関連病院ないらしいし
医者になってもみんな上京して医局無所属の風来坊的な人ばっかりらしい
149さん
筑波医より格上の私立医なんてあるのって？
私は地方新設の筑波に行くぐらいだったら都内の旧設私大に行きたいです
そして何よりもあんな田舎に・・

168 ：名無しさん＠おだいじに ：04/07/16 12:54 ID:ApH0Wq7R
田舎がいやでも筑波以外レベル低いとこしか受からなかったら来れば。
ま、６年間くらい田舎で過ごしてもいいんじゃないの。
それか東京から通えば。

169 ：名無しさん＠おだいじに ：04/07/16 22:42 ID:???
筑波エキスプレスが出来れば東京からもそれほど時間がかからないかね。

公務員を馬鹿にする奴は、ちゃんとした会社に
務めている人ではなくて、学生とか無職とかでしょう。今、役所は人
員整理で大変なんですよ。特につくばは独立法人化した研究所などが多いので、手当がなくなったり
出費が増えたりしているのに民間人が未だに「適当に仕事をこなし
ていけば一生働ける楽な職業」というイメージがを持っているようです。
行き過ぎた構造改革のせいで一人一人の仕事の負担が重くなっているのに、
けっきょく外部者にこの辛さがわかってもらえない。

働くことで人間はその尊厳を保っているのです。そして、年齢を重ねるごとに
より難しい問題を解いて喜びを感ずるのが人間です。やさしい問題は解いても
おもしろくありません。楽な仕事ほど辛く感ずる、それが人間の性です。

>>282
>>公務員を馬鹿にする奴は、ちゃんとした会社に
>>務めている人ではなくて、学生とか無職とかでしょう。今、役所は人
>>員整理で大変なんですよ。特につくばは独立法人化した研究所などが多いので、手当がなくなったり
>>出費が増えたりしているのに民間人が未だに「適当に仕事をこなし
>>ていけば一生働ける楽な職業」というイメージがを持っているようです。
>>行き過ぎた構造改革のせいで一人一人の仕事の負担が重くなっているのに、
>>けっきょく外部者にこの辛さがわかってもらえない。

あほですか？人員整理でくびになった公務員いるのですか？
手当てがなくなったって、なんていう名前の手当てですか？
つくばでも僻地手当てとかもらってるんじゃないのですか？
民間にくらべれば公務員なんて、楽な商売です。

>284 厳しい環境で働く公務員も居れば、楽な民間会社もある。
　　　あんたのは、ただのひがみにしか聞こえない。

昔は公務員なんて安い給料のとこには成り手が少なかった時期もある。
つくば手当ては大分前になくなった。つくばは、昔はまさに僻地だったのだよ。
とにかく、非難・中傷は見てて不快になるだけ。もっと建設的な文章が見たい。
（もっとも、私が勤めている会社がラクショーというわけではないが。）

>>284
＞あほですか？人員整理でくびになった公務員いるのですか？

くびになった人はいませんが，55歳以上の人は研究者にもかかわらず，
管理部門にほぼ全員が回され，リストラ状態です．
この年代の人が辞めまくっています．
これは民間とやり方が同じだと思います．
民間も実際にくびになる人はほとんどいないでしょう．
自主的に辞めたという形を作るために閑職に回して
退職届を書かせるという方法ですよね．
公務員の場合は早期退職優遇などの措置は一切ありませんし，
失業保険もありません．
さらに，若手研究者のほとんどが人材流動化の名目の元
任期付きで雇われています．

＞手当てがなくなったって、なんていう名前の手当てですか？

つくば手当が無くなりました．

＞つくばでも僻地手当てとかもらってるんじゃないのですか？

貰ってません．貰っている手当は，職責に付く手当だけです．
もちろん扶養手当や通勤手当は出ます．（私は貰ってませんが）
ちなみに，つくば手当は僻地手当の一種というものではなく，
物価が東京とそう変わらないということで出ていた手当で，
どっちかというと，都会？だから出ていた手当なんですよ．

＞民間にくらべれば公務員なんて、楽な商売です。

一日8時間以上デスクワークをやり，年間50日くらいの出張に行き，
残った時間をサービス残業として研究をする．
それでいて評価は研究成果にしか付かないというこの状態は
別にうらやまない方がいいと思いますよ．
ちなみに，デスクワークっていうのは別に研究データの整理とかじゃないですよ．
書類仕事などの本当のデスクワークです．
まあ，私なんかは，今は任期無しで雇ってもらえてるからまだいいものの，
任期付きの人なんか本当に悲惨ですよ．
ポスドク10000人計画とかありますが，早い話が10000人のフリーターを作っただけですから．

そもそも独法化ってのが組織丸ごと千人単位でのリストラなわけだが

>>286
>>ちなみに，つくば手当は僻地手当の一種というものではなく，
>>物価が東京とそう変わらないということで出ていた手当で，
>>どっちかというと，都会？だから出ていた手当なんですよ．

これは知りませんでした。285さんも誤解されているようですね。
しかし、都会だから手当てが出るというのは
住宅手当は別として民間では考えにくいことですが、、、

>>288
まあ民間だと考えられないというのはその通りなんでしょうが，
多分このつくば手当ができたのは，国の研究所がこぞって
つくばに移ってきた頃だと思うんですね．
そのころ国の研究所は東京にあって，何千人規模の人間を
東京からつくばに移さなければいけなかった．
そうなるとそのころは組合の力もものすごく強かったでしょうし，
東京での手当と同じだけの手当を出さなきゃ，
組合の反対でぽしゃってしまう可能性があった．
確かに田舎に移れ，更に給料下げるじゃ
学園都市計画そのものがつぶれてしまう可能性があったからでしょうね．

確か、筑波研究学園都市が概成する前は、田舎のわりに物価が高いからという
理由で　「筑波手当」の意味付けがされてたような気がする。
私の思い違いかも知れないけど。「長ぐつと星空」の頃の話し。

昔住んでいた独身宿舎が廃止になっていた。竹園３丁目

↑
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/80/ckt-80-5/c7b/ckt-80-5_c7b_23.jpg

>>>286
ポスドクってなんですか？
研究職の職員とどう違うんですか?
ちなみにどこの研究所ですか？

最初から研究学園都市なんかつくらないで欲しかった。

>>293
ポス毒というのはポストドクトラルフェローのことで、
学位取得後のひとが非常勤として雇われる場合こう呼ばれます。

学位とったあと、研究員、助手や講師みたいな常勤職員として採用される
以外に、ポスドクとして外の研究所、大学にでて武者修行する人もいます。
なんとなく、ポスドクやる人もいるけど...

外国人なんかは、日本で学位とっても、そのあとポスドクでアメリカやヨーロッパ
行く人が多かったな、俺の周りでは。

いま研究所によっては、ポスドク経験者でないとなかなかとってくれないところもあるよ。

官舎を退去するとき、数年しか住んでいないのに40数万円請求さた人がいた。
入居するときは畳も使い古し、壁紙もパッチワーク状態、フローリングはボコボコ
だったのを退去する際に全部新調するように言われたらしい。
客観的にみると、ボコボコフローリングにもじゅうたんを敷きつめて
畳も自費で張り替えていたかなりきれい好きな家族だからそんなに無茶な使い方はしていないはず。

事前には打ち合わせも無いし
荷物も運び出し飛行機の時間もあるし、交渉する余地全くなし
あのボロボロ宿舎を本当に修繕してくれているのだろうか・・・疑問
ちなみに家賃は2万円前後。

新スレ立てますた。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1094577598

偏見に満ちたアナーキーな>>1の文章はなんとかなりませんか

日本において税金で喰ってる人数

　国家公務員・行政法人職員＝約９０万人
　地方公務員＝約３１０万

　人数の合計＝４００万人
　税金で払っている給料合計＝約３０兆円／年

税収が減っているのにこれ減らさないと永遠に財政悪化のまま

ラスト、栃木住民が頂きました。