埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ７【東京へのアクセス編】

パート１
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1038761470
パート２
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042384596
パート３
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042399234
パート４
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042899334
パート５
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1043477167
パート６【魅力編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1043931806

津田沼へ寄ろうが寄るまいが２０ｋｍ強であることに変わりはない。
佐倉西部は市街化されているといっても、その度合いが弱いから、
却下したいのだが。
あと、自立していたと言うのはつまり、
中心から遠くて離れているということ。

首都高速には、神奈川線や埼玉線があるけど、千葉線ってないよな。

千葉県は江戸にかなり近いよ・・・。
昔は境目が江戸川じゃなかったし。

東京へのアクセスで言えば、絶対的に埼玉のほうが上で、
千葉のほうが下なのだが。それもハマコーの作った、
日本のお荷物のアクアラインがあったとしても。
おい、千葉県民。ハマコーをなんとかしろ。
アクアラインを何とかしろ。
だから、アクセス編といってもなあ、意味ないなぁ。

千葉県の人に質問。
総武線と京成線の使い分けってどうしてるの？

成田空港・羽田空港アクセス→京成
東京駅へのアクセス→総武線(快速)
新宿方面へのアクセス→総武線(緩行)

アクセスだとしたら埼玉の圧勝だろ
埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉

千葉県の人に質問。
総武線と京葉線の使い分けってどうしてるの？

横浜方面に行くときは総武快速線で。都内＆埼玉方面に行くときは京葉線で。
理由は座って帰れるから。

ところで１よ。
何で以前のスレで話し尽くしたはずの都内へのアクセス性で対決せねばならんのだ？

世界へのアクセスで勝負するか？（ｗ

これじゃ勝負にならね〜な〜ｗ
埼玉の圧勝
千葉の完敗でｗｗｗ
千葉しょぼすぎｗｗｗｗｗ

クソ恥場はナニかっつーと埼玉に行ったことはないとかいうけど、
来たこと無い（知識が無い）奴が埼玉の方が田舎って言うのは如何なもんでしょー？
それと、行く理由が無い＝田舎　という馬鹿な論法じゃ
ホント脳味噌の代わりにピーナッツが詰まってるんじゃないかと思うよ。
血場人はホント世界が狭いと言うか妄想癖の田舎モンというか・・・
これじゃ青森や新潟の田舎モンと変わらんよ。
てかアクセス勝負じゃ話にナラン。埼玉圧勝で終了。

千葉は確かにショボイって表現が似合うなぁ。ｗ
アクセスに関しても、自分は京葉線使ってるんだけど
東京まで出るのに選択肢少なすぎ！
千葉駅に出るのでさえとても不便・・・。
ディズニーランドに行くのが便利でも個人的には何の役にも立たないしなぁ。
新浦安と海浜幕張の間にもうちょっと使える駅があれば良いのだが。
南船橋はもうちょっと何とかならなかったのだろうか・・・。

アクセスって時間だけじゃないでしょ。
乗換駅の数に比例するけど、多様性では千葉の方が上だと思うけどね。

>>15
目的地までの時間の短さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞多様性
だと思うが？

東京までのアクセスに関して、乗り換え、乗り入れの駅も埼玉の方が
便利なような気がするけどな。
千葉＝京葉線、総武線（京成は問題外）
埼玉＝京浜東北線、埼京線、東武東上線、西武新宿、池袋線
これ等を実際乗ってみた感想、個人的意見なんだけどね。

千葉は、例えば総武線なら本八幡で新宿線、西船橋で東西線、船橋で京成線と
いくつかある。
常磐線なら、各駅が千代田線直通で、松戸で新京成、柏で野田線とか。

埼玉は、埼京線も京浜東北線も、それぞれ武蔵浦和と南浦和で武蔵野線に乗換えが出来るだけ。
都内までの所要時間は短いけど、その辺が不便そうに感じた。

＞これじゃ勝負にならね〜な〜

まったく同感
千葉の相手は神奈川しかいない。サーフスポット・海水浴場対決とか、
箱根鎌倉　対　TDR/TDSの新旧対決とか、海の玄関　対　空の玄関とか。。。
後者２つは、千葉には厳しいが、あと何年かすればいい勝負になるだろう
さいたまじゃあきらかに役不足。今までのスレ見てても明らか。
さいたま　対　茨城　ベッドタウン対決　しかない

さいたまにとって茨城役不足かな？　でも、
さいたまは東京近辺の土地が飽和状態、結構茨城も注目されてる
千葉ほどサーフスポット・海水浴場認知されてないけど、
結構いいとこある＝埼玉の山もしかり？
で、テーマパークが全くない。
これって東京に住んでると同等に見えるんだよね

＞これじゃ勝負にならね〜な〜ｗ
＞埼玉の圧勝
＞千葉の完敗でｗｗｗ
＞千葉しょぼすぎｗｗｗｗｗ

＞新スレたてました
＞埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ７【東京へのアクセス編】
＞http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044038496

↑同一人物じゃん。バカみたい。

ダサイタマって都会でもないのに、観光地としても魅力無いのよね。
だから千葉が都会だと言っては反発し、集客力があると言っては「それは観光地＝
田舎だ！」とか言って反発しちゃうのよね。

自慢は？　東京様に近いこと？　ダサダサ。一生東京様に隷従してなさいよ。

自作自演か・・・。
勘弁してくれよな。埼玉県民として恥ずかしい。

ちょっと考えたら、自分だけ東京に近いってのも錯覚ね。
都県境にいれば、神奈川だろうが、千葉だろうが、埼玉だろうが、山梨だろうが、
すぐに東京に入れるじゃないの。

役不足って言葉の使い方がまちがってるわよ。

>>21
ゲッ！　萎えたぽ　さいなら〜

千葉に住んでるけど、正直、東京への電車の便は千葉は悪いな。
私鉄だって便利なのは西部の一部だけ。
京成も津田沼を境に千葉方面は不便になるし。

東京駅⇔大宮と東京駅⇔千葉駅の時間はほとんど変わらんのだけどな。
それにしても、総武快速も京葉線も東京駅での乗り換えが不便なのは・・・

>>26
そんなの当たり前。
日本地図見てみろ。

千葉だろうと埼玉だろうと東京まで３０分以上かかる場所は田舎だ。

禿同

東京都民なのに東京駅まで電車で1時間以上かかる・・・
千葉や埼玉よりも田舎なんだろうな。

漏れも豊島区に住んでた時、浜松町の会社まで４０分もかかってた。
船橋在住の友達と同じ時間費やして出勤・・・。
便利なのは新宿に買い物に行く時だけ、
浅草までバス１本で行ける事だけだったよ。

＞千葉は、例えば総武線なら本八幡で新宿線、西船橋で東西線、船橋で京成線といくつかある。
どちらも、各駅停車に乗らないと乗り換えられないね。不便。
埼玉だったら、埼京線でも京浜東北or東北線でも赤羽で乗り換えて
山手線の東側でも西側でも好きなほうに行けるんだよ。

＞常磐線なら、各駅が千代田線直通で、松戸で新京成、柏で野田線とか。
東京へのアクセスがここの話題なのだから、新京成や野田線は関係ねーよ。

私は埼玉県所沢市ってとこ住んでるけど、ブクロまで３０分で行けてぃぃょ☆
でも渋谷までは１時間かかる。。

今は、東京の中心は新宿とか山手線の西側。千葉は、西側へのアクセスが
すっげー不便。遠いしね。りんかい線＆埼京線乗り入れでマシになったと言うかもしれないけど、
料金、運転本数の面でダメダメ。それに京葉線方面からの話だけだし。
ちなみに埼京線とりんかい線の乗り入れ本数びっくりするくらい少ないよ。
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=131-2&AN=0&SJ=0
例えば新宿では休日の午後３：００の次の電車まで２６分も待つ。げろげろ〜。
これは新木場→新宿方面も同じ。

>>33
一度池袋に出てから渋谷へ行けば４５分ぐらいで行けるのでは？

そんなにいろんなとこ行くの？
俺は秋葉原や飯田橋くらいしか行かないが。

千葉−東京：６２０円
大宮−東京：５４０円　　　　埼玉の勝ち〜

千葉−新宿：７８０円
大宮−新宿：４５０円　　　　埼玉の圧勝〜

船橋−新宿：５４０円
浦和−新宿：３８０円　　　　ぶっちぎり埼玉〜

市川−東京：２９０円
川口−東京：２９０円　　　　新宿でなく千葉に有利なように東京を選ぶと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっとお情けで引き分けとなりますた〜。

eatkyo222240.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんの頑張りに
いつもパソコンの前からエールを送ってるぞ！
これからもズサズサと、これでもか！これでもか！
ってな具合に千葉をめった斬りしてくれ。

千葉は房総の地方都市
さいたまは東京のベットタウソand関東甲信越地方の広域行政・交通の拠点

もうバカばっかし。埼玉人まとめてタ・イ・ホ。

千葉の人はもうここに書かない方がいいわよ。
何も言わなくたって、千葉の方がト・カ・イって決まってるんだから。

でも埼玉に住もうとは思わない。

関東甲信越地方の交通の拠点って、、、スケール小さすぎるな。
陸送以外思い浮かばないところは、海なし県の悲しさか。

　＞埼玉人まとめてタ・イ・ホ。
反論できないからって・・・

　＞千葉の方がト・カ・イって決まってるんだから。
まるで根拠なし。

あんた過去スレ読んでないわね。読んで出直してくるまでは出入り禁止！

>>関東甲信越地方の交通の拠点って、、、スケール小さすぎるな。


房総の拠点よりは・・・・・

>>34
大崎で乗り換えればいいじゃん。

だから千葉も埼玉もまず県内に都会度の格差があるだろーが。
県南は東京に近く都会だが、県北は草木しか生えていないクソ田舎。
そんな外れに生きてるモンとしちゃどっちが都会だなんて関係ないのよね。
故に東京圏まで３０分で行けるところが都会、それ以外は田舎。

国際貿易港の千葉の港は東京湾の玄関口なんだから、房総の拠点てことはねーだろぉ。

まぁ【東京へのアクセス編】ってことだから、いずれにしてもスレ違いなんだが・・・。

埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ７【東京へのアクセス編】
ということで
東京の大きな街→東京・上野・新宿・池袋・渋谷・品川・お台場
�@東京：埼玉→東北・上越などの各新幹線、京浜東北線
　　　　千葉→総武快速線、京葉線
�A上野：埼玉→京浜東北線、高崎線、宇都宮線、各新幹線
　　　　千葉→常磐線、京成線
�B新宿：埼玉→埼京線、高崎線、宇都宮線、西武新宿線
　　　　千葉→総武緩行線、都営新宿線
�C池袋：埼玉→埼京線、高崎線、宇都宮線、西武池袋線、東武東上線
　　　　千葉→なし
�D渋谷：埼玉→埼京線、高崎線、宇都宮線
　　　　千葉→なし
�E品川：埼玉→京浜東北線
　　　　千葉→総武快速線、京成の乗り入れ
�Fお台場：埼玉→埼京線の乗り入れ
　　　　　千葉→なし

さあ、どっちが東京へのアクセスはいいでしょう？？

埼玉県vs千葉県⇒東京へのアクセス編じゃ話が広すぎ。
やっぱ埼玉駅・千葉駅・東京駅で比べようょ・・・

>>46
新木場で乗り換え、大崎で乗り換え、乗り換え多すぎ〜。不便。

埼玉駅はないでしょ

>>49
埼玉県民が東京行くのに新幹線は使わないだろう・・・。

>>51
将来的に京葉線は新宿まで延びて中央快速と直通運転になる。

>>49
�A上野：埼玉→京浜東北線、高崎線、宇都宮線、各新幹線
に東武伊勢崎線（日比谷線乗り入れ）も一応追加して貰えませんか。

東武伊勢崎線（半蔵門線乗り入れ）は３月からは渋谷へも行きますます。

東京へのアクセスがいいのと、都会であるということには関係があるんですか？
それだと大阪・名古屋・福岡とかよりも茨城・埼玉のほうが都会ということになっちゃうと思うんですけど。
まあ、それでもいいんだけど、これじゃレス増えないと思うんだけど。

茨城のどこがアクセスがいいの？
まさか、取手がいいとでも？

千葉と埼玉の中では、東京へのアクセスがいい方が、都会なんです。
関西とかは関係ありません。

>>56
時間と値段においてです。
千葉と埼玉を比べて値段と時間を争ってる人もいたので

eatkyo222240.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん、
千葉のアホどもにもっと言ってやって！

>>53
>埼玉県民が東京行くのに新幹線は使わないだろう・・・。
熊谷の人たちはよく通勤で使ってるみたいです。

>将来的に京葉線は新宿まで延びて中央快速と直通運転になる。
将来っていつですか？この不景気じゃ当分出来ないでしょう。

>>54
>�A上野：埼玉→京浜東北線、高崎線、宇都宮線、各新幹線
>に東武伊勢崎線（日比谷線乗り入れ）も一応追加して貰えませんか。
>東武伊勢崎線（半蔵門線乗り入れ）は３月からは渋谷へも行きますます。
東武伊勢崎線OKです。ますますアクセスがよくなる埼玉ですね。

二日でレス３００完走するとは。。。
今、一番書き込みが多いスレですな、ココ。

「魅力編」から「アクセス編」ですかぁ。
武蔵野線や東武野田線みたいに、埼玉と千葉を結ぶ線もあるので、
「相互友好編」スレがパート２０くらいで立てられるといいですな。

>>60
京葉線延伸は2000年の答申にも出てる。
国土交通省のサイトに行けば資料がある。

自動車でのアクセス考えないの？ここで車もってるヤシいない？

>>62
でも、"１５年以内に工事着工が適当と思われる路線"
として候補になってるだけ。
ほんとに開通がいつんなるんだかわからん路線ですな。
ほんとに建設されるかな？

東京に近い方が都会ってわけじゃないのよ。むしろ東京から独立して都会として成り立ってなくちゃダメ。
そして大事なことは、ダサくない方がト・カ・イなの。

だから、ダ埼玉と比べたら千葉の方がト・カ・イなの。
そもそもスレのサブタイトルが間違いよね。
自分のとこのダサさから目を背けないで、ダサイタマということをまずは認めなさい。

埼玉と東京を結ぶ高速道路（名称は都県境での名前）
・首都高６号
・首都高川口線
・首都高５号
・関越道
・外環道
・圏央道
千葉と東京を結ぶ高速道路
・首都高湾岸線
・京葉道路
あらあら〜？　埼玉の圧勝〜。

千葉は面積埼玉より広いくせに埼玉より人口少ないから埼玉のほうが都会。
＞６５　ダ埼玉とか言う下らない洒落から逃れられない阿呆は逝って良し

常磐道などは、埼玉を通ってから、千葉にはいる。
東京から見たら、千葉は、埼玉のさらに奥なんですよ〜。

埼玉と東京を結ぶ国道
　・２９８号
　・４号
　・１２２号
　・１７号
　・１７号バイパス
　・２５４号
　・１６号
千葉と東京を結ぶ国道
　・３５７
　・１４号
　・１４号（京葉道路）
　・６号
　・２９８号（ただしなんと国道なのに千葉→東京の一方通行。うへ〜。）

ありゃりゃ。またまた埼玉の圧勝〜。

千葉が自立しているとはお藁い草。
ＴＤＲ、成田など東京のつくものがある。
植民地ですね。
ほんとに自立してるというなら、
千葉国際空港とか、千葉ディズニーリゾートとか
名称変更しとけー。

テスト

クソ恥場はナニかっつーと埼玉に行ったことはないとかいうけど、
来たこと無い（知識が無い）奴が埼玉の方が田舎って言うのは如何なもんでしょー？
それと、行く理由が無い＝田舎　という馬鹿な論法じゃ
ホント脳味噌の代わりにピーナッツが詰まってるんじゃないかと思うよ。
血場人はホント世界が狭いと言うか妄想癖の田舎モンというか・・・
これじゃ青森や新潟の田舎モンと変わらんよ。
てかアクセス勝負じゃ話にナラン。埼玉圧勝で終了。

>>72
何度もいうが、千葉だけでなく多くの人が埼玉に行ったことがないのでは？
行く理由が無い＝田舎
ではなく、人が他県から集まらないから都会ではないのでは？という疑問があるのです。
東京へのアクセスで勝負にならなそうなのでその辺は同感です。

東京にあこれるダサイタマ県民がたてたスレに
東京に出没する出稼ぎダサイタマ労働者がカキコむ
東京に住めなかったダサイタマ貧民救出のためのスレ
あわれすぎて笑えるなこいつらｗ

こういう「ＶＳスレ」って全然関係ない地域の奴が立てるんだよね、必ず。
で、「おお！俺のスレ伸びてるぞ！」って喜んでるだけ。

>>74
で、ワンルームマンション暮らしですか？

＞75
普通はな
ところがスレ立ててるのおもいっきりダサイタマ県民だろーが
過去ログ見れ
あわれすぎｗ
＞76
あーあダサイタマ県民のひがみだよｗ

>>77東京生まれ育ちで仕事の都合で現在埼玉在住でもダサイタマ県民になっちゃいますか？

>>77
で、今はどんなところに住んでるか堂々といえるようなところに住んでるの？
千葉にひっこしたのかな？

千葉は都県境に河があるからアクセスはあまりよくないですね。
やはり埼玉のほうがアクセスはよいと思います。

東京のベッドタウンを誇ることのできない「さいたま」憐れなり！

埼玉の皆さんへ
千葉に遊びにくるときは「千葉ウォーカー」や「千葉ぴあ」を参考にしてくださいね
千葉には千葉ならでは名所やプレイスポットがたくさんありますよ。

P.S.
私たちが万が一さいたまに行くときは何か参考になるものがありますか（W

＞78
３年住めば立派にダサくなるサ
＞79
あなたの住所電話番号晒せよ堂々と　ダサイタマ県民は礼儀知らずだなｗ

間違えました
「東京のベッドタウンであることしか…」

さいたまはｷｯﾄ「都会」ですよ
何もない都会
住む気のしない都会
自分の住んでいるところに誇れるものが何もない都会
通過するだけしか意味のない都会

「都会」かどうかは別としてやっぱりダサいのですYO

さいたまスーパーアリーナ？
そんなの東京ドームや横浜アリーナで十分
千葉にもNKホールやメッセがあります。

さいたまスタジアム？
サッカーなら国立競技場で十分

やはりダサいですYO

ただ、千葉は都県境に河があるからアクセスはあまりよくないですね。
やはり埼玉のほうがアクセスはよいと思います。

そうそう、ダサいというのは一度さいたまを見てからにしろという
というさいたま人が多いのですが行く前に何か参考になるものがありますか？

千葉には「千葉ウォーカー」や「千葉ぴあ」といった定期刊行物があり、
旬の情報を埼玉の皆さんにもお知らせすることができるですが…

そう言えばハイキングのガイドブックはありましたね（W

ダメダこりゃ
ダサイタマに逝こうと思ったそこのアナタ！
あなたも立派にダサダサです
チバぁ？これもダサイダサすぎる
まー自分をわきまえてるから許しちゃるよ

千葉のNKホール？
ﾊｧ？
そんなしょぼいとこにアーティストとか来るの？
さいたまスーパーアリーナには去年
ＳＭＡＰ・浜崎あゆみ・モーニング娘。
年末にイノキボンバイエー
そして今ＣＭでバンバン流れてるキダムなどが来ています。
ＮＫホールは？ｗ

サッカーは国立競技場でもできますがそれは東京だよね〜ｗ
千葉には何があんの〜？ｗｗｗ

＞86
モーヲタがこんなところで何してるんだよｗ
モー娘のうんこ食ってろよ

＞千葉に遊びにくるときは「千葉ウォーカー」や「千葉ぴあ」を参考にしてくださいね
って、わざわざ千葉に遊びに行こうなんて酔狂な人はいないからなぁ。
唯一ＴＤＬは行くかもしれないけど、
気持ち的には千葉に行くわけじゃないからな。
要するに"千葉は遊べるところ"の根拠はＴＤＬオンリーということだな。
ＴＤＬ以外は、十分千葉もダサいよ。

>>87
恥場人の頭の悪さが判明されました
すごい幼稚な煽りｗｗｗｗ

上昇度では圧倒的にさいたまだな。
サラリーマンにとって、新宿に出る交通が便利なのは重要。
政令指定都市にもなるし、市区町村の合併も進めば、さいたまは
今までにない街になりそう。
頑張れ。

＞唯一ＴＤＬは行くかもしれないけど
行くんでしょ？結局はさ。

＞気持ち的には千葉に行くわけじゃないからな。
でも千葉なんでしょ。現実から目を背けちゃだめでしょ。

＞そう言えばハイキングのガイドブックはありましたね
いいじゃない。ハイキング。埼玉が都会であることはあなたも認めてるんだし。
ハイキングや登山も出来る都会。いいじゃない。
千葉はイナカなのにハイキングできる山もないよ。ダサ。

＞行くんでしょ？結局はさ。
＞でも千葉なんでしょ。現実から目を背けちゃだめでしょ。
ほら、ＴＤＬ頼み。千葉が都会とする唯一の拠り所にすがっている感じがとてもいいです。

埼玉は新宿・渋谷・池袋へのアクセスがいいですよね。
千葉は逆に東京駅なんか近くても遊ぶとこないから使えない。

だから埼玉の旬な情報を教えてくださいYO
そういうものがこちらにはおいていないので…

東京にいけばありますか？
千葉ウオーカーや千葉ぴあは東京にありますよ。
イヤー、行って見たいなあ
ダサイタマ
ｷｯﾄ優越感にひたれんだろうなあ

>>93
さいたまスーパーアリーナ頼みなんでしょ？埼玉は。
同じようなもの。
それにＴＤＲは千葉の魅力のひとつ。
それを認めようとしない埼玉県人のあなたは惨めに感じてしまう。

＞89
やっぱあんたモーヲタなんだなｗ　オレ様ってスルドイな
チバ人？はぁ？誰が？ｗ

あんまり埼玉虐めんなよ
かわいそうじゃん
　　
それでなくてもさんざん全国からバカにされてるんだからさあ

アー、さいたまに行きたい
ｷｯﾄ、心があらわれるんだろうなあ
こんなところに住んでいれば
ｷｯﾄ東京に近いことしか心の支えがないんだろうなあ
それでもみんな生きているんだね
埼玉の人ってえらい！

さいたまスーパーアリーナっていいね
私は東京ドームや横浜アリーナで用がすんじゃうけど
今度行ってあげるよ

ちなみに千葉が気に入らないさいたまの人が脳内妄想でいくらがんばっても
TDRは千葉にあるからね
厭だったらこなくていいよ。
千葉にみたいな来るのは悔しいもんね

さいたまの
「さい」はｻｲｱｸのさい
「たま」はﾀﾏｹﾞﾀのたま

素敵なところですね
がんばってねさいたま

千葉ウォーカーとか見ても、全然そそるような旬な情報なんて載ってないよ。
角川書店やぴあのまわしものでつか？>>95
たしかにＴＤＲのすぐ西に都県境はあるかもしれない。でもそれは、
ＴＤＲがすばらしいのであって、千葉がすばらしいわけではない。>>96
やはりどちらが住みやすいかということが大切。

だから埼玉の旬の情報を教えてくださいYO

そそるかそそらないかは個人の判断だけど
千葉にはそういうものがあるんですよ

イヤー、埼玉の良さを知りたいなあ（W

誰も行かない、誰からも嫌われる埼玉・・・
たしかにカワイソウ。
　　
ダサイタマが田舎臭い理由だねｗ
千葉に追いつけるように頑張ってねｗ

さいたまウオーカー（W
さいたまぴあ（W

そんなのがあったらどういう情報が載るんですか？
イヤー見てみたい！

さいたまうおーかー（W
爆笑、間違いなしだ罠

さいたまの「たま」は東京都下の「多摩」と同じ語源。
古くから東京と深いつながりがあるのです。

>>106
そんな昔から東京のしもべだったのかｗ

さいたまの新雑誌創刊！

「ダサイタマガジン」
特集：さいたまスーパーアリーナはすごいｿﾞｳ！
連載：東京に近いんです
漫画：埼玉よかとこスタジアムへおいで

今までスレの内容がすべて詰まってますね
がんばれ埼玉。応援してるYO

千葉ウォーカーはもう売れなくてほんとうは
やめたがっているときいたことがあります。
でも、角川に千葉ウォーカーがあるからしかたなく千葉ぴあをはじめたぴあ
があるから、対抗上やめたくてもやめれない。
所詮、湾岸地域のバブル期の開発にのってできた千葉ウォーカーだけど、
ザウスはつぶれるわ、ららぽーとも地盤沈下ぎみ。
下降線を描く千葉にもはや旬な情報なんてありまへん。
中身がなければ、いくら千葉Ｗやぴあが発行されてるとは行っても、
ゴミ同然です。

中途半端な「県独自のもの」なんか別に有り難くもないし欲しくもないな。
当方埼玉だが地元には何も期待しちゃいないよ。
東京へどれだけ手軽に出られるか、住んでる身としちゃそっちの方がよっぽど大切。

で、埼玉の旬の情報は俺の方が聞きたい … そんなものが存在するなら。

↑脳内妄想
ソースは？（W

だから埼玉の情報教えてー

さいたまおうーかー（W

111は109へのレスです
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、埼玉
埼玉は「都会」だよー
東京に近いよー
ダサイタマなんていうなよー

さいたまおうーかー（W

>>109

＞千葉ウォーカーはもう売れなくてほんとうは
＞やめたがっているときいたことがあります。

埼玉人は普段からこんな話ばっかしてるのか？
でも実際はこうだから。
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuC.htm

千葉ウォ-カ-見るけど一応紹介出来るネタ？あるだけいいじゃん
埼玉ウォ-カ-ってないんでしょ
東京に出るの時間掛かるかもしんないけど一応京成一本で上野行けるし
新宿方面なら中央線乗り継ぎないし
総武快速で横浜方面も乗り継ぎないし不自由しないかな
まあインタ-近いから専ら車移動だけどね

全言語のページから埼玉県を検索しました。 約1,560,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.07秒
全言語のページから千葉県を検索しました。 約1,570,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.07秒

>>113
あのね、発行部数と実際に売れてるのとは違うの。

>>116
実際売れてる冊数のソースなんてねーんだよ

埼玉の皆さんへ

誇り高き埼玉の人は千葉のような田舎に足を踏み入れることはないですよね。
そのような埼玉人がいたら「非県民」ですね
新婚旅行はぜひ大宮から新幹線に乗って東北か北陸にでも逝ってください。
私は成田空港からヨーロッパに行きましたよ。

新幹線が通っているってすばらしいですね

おまいらダサイタマを馬鹿にしすぎだぞ　くそったれ
ダサイタマの旬はなー
短パンにジャージで東京のどっかの駅から電車に乗りダサイタマまでのタイムを計る
船乗りの格好をし地図上で東京からの距離をコンパスで測る
L・O・V・E○○のTシャツを着てモー娘を見に行く
これに限る

119

激しく勉強になりました（笑）
さいたまありーな、モー蒸す。が来てよかったね
あなた方のあこがれの東京のお友達に自慢してね

「さいたまにだってもーむすがくるんだぞ！」

イヤーうらやましい

>>118
それはそれはよかったですね。
千葉のようなところには足を踏み入れたくはないのですが、
そこに飛行機が発着するものなので、しかたなく踏み入れるときもあります。
でも、どうか、羽田沖合展開がうまくいって、成田が廃止されることを
祈っております。また、横田空港というのもありますね。
しかし、このスレッドはもともとpart1のときから、「どちらが都会か」
を議論するものなので、踏み入れるとか踏み入れないとかはどうでもいいことなんですよ。
この件については、あなたも認めているように、埼玉が都会ということで
いいかと思います。

>>121
昨年まで５０万都市が無かった埼玉が都会ですか・・・
冗談もほどほどにしてくださいｗ

>>117
開き直る脳内妄想者
いいんだよ、いつも馬鹿にされていたんだね

「ださいたま」って

「さいたまにだってもーむす。がくるんだぞ！」

こう言い返してやれ

>>121
冷静なレスをありがとうございます。
実は私は横浜生まれなのですが
本音は「目糞、鼻糞」といったところです。
「都会」というキーワードで見ると
やはり埼玉ですね。

>>121
＞このスレッドはもともとpart1のときから、
＞「どちらが都会か」を議論するものなので、
＞踏み入れるとか踏み入れないとかはどうでもいいことなんですよ。
じゃあ東京に近いかどうかも関係ないな。

>>123
俺は117だけどお前の言ってる意味がわからん。

>>122
過去レスを読んでね。埼玉が都会だって認めているチバ県人がおります。
人口は、面積次第です。そのかわり、２０万人以上の市はチバよりも
埼玉の方がぶっちぎりで多いです。

＞１２２　細かい事で悪いが、さいたま市が完成したのは２００１年５月。
その時点で明かに人口は５０万超えてますので。
この場合の昨年が２００２年を表すのなら貴方の脳内カレンダーは狂ってます。

市町村数も人口密度も千葉より勝ってる埼玉が田舎とか避難されるのは異常。
再三埼玉の旬について言われてるけどそこらへんが知りたいヤシは
秩父でも長瀞でも行ってきておくれ

>>126
　　　
じゃどうして埼玉が全国から「ダサイタマ」「田舎」呼ばわりされるのかも
よく考えてください。
それは実際埼玉に都会的魅力が無いからです。人の行かないところに人々は都会性は
感じないものです。

>>124
唯一の横浜生まれ自慢を披露していただきありがとうございます。
でももうあなたは横浜とは関係ない人なんですよ。
過去の過ぎ去ったことにすがりつくのは見苦しく、
あなたのプライドに傷をつけるものですよ。
やめましょうね。

＞市町村数も人口密度も千葉より勝ってる埼玉が田舎とか避難されるのは異常。
市町村数も人口密度も千葉より勝ってるのに何も無いから埼玉は田舎だって言ってるのｗ

ダサイタマが都会だってｗ
笑えるｗ
　
田舎モンの妄想は面白いねｗ

>>114
>東京に出るの時間掛かるかもしんないけど一応京成一本で上野行けるし
>新宿方面なら中央線乗り継ぎないし
>総武快速で横浜方面も乗り継ぎないし不自由しないかな
>まあインタ-近いから専ら車移動だけどね

横浜方面は今回のテーマから外れてます。
ちなみに埼玉からも乗り換え無しでいけます。

東京の大きな街→東京・上野・新宿・池袋・渋谷・品川・お台場
�@東京：埼玉→東北・上越などの各新幹線、京浜東北線
　　　　千葉→総武快速線、京葉線
�A上野：埼玉→京浜東北線、高崎線、宇都宮線、各新幹線
　　　　千葉→常磐線、京成線
�B新宿：埼玉→埼京線、高崎線、宇都宮線、西武新宿線
　　　　千葉→総武緩行線、都営新宿線
�C池袋：埼玉→埼京線、高崎線、宇都宮線、西武池袋線、東武東上線
　　　　千葉→なし
�D渋谷：埼玉→埼京線、高崎線、宇都宮線
　　　　千葉→なし
�E品川：埼玉→京浜東北線
　　　　千葉→総武快速線、京成の乗り入れ
�Fお台場：埼玉→埼京線の乗り入れ
　　　　　千葉→なし

今回はどっちが東京へのアクセスはいいでしょう？？のスレですよね。
千葉人が魅力がどうのとかいってますが、今回とは関係ないです。
苦しくなるとすぐ魅力だＴＤＬだというのが千葉人の特徴ですね。

とりあえず、ﾀﾞさいたまにワザワザ遊びに行く理由はないな。
話題になるようなところ何もないだろ。

>>128
違います。
昔、タモリが埼玉をダサイと言ったのを皆がオウム返しに繰り返して言ってるだけで、
根拠がないことなんですよ。
埼玉は、東京のすぐそばにせまる地域として、イジリ甲斐があったにすぎません。
千葉は遠いし、都内に来るチバ人も埼玉県人ほどおおくはなかったので、
イジる価値もなかっただけなのです。

＞何も無いから埼玉は田舎だって言ってるの
それは単にあなたが無知なだけです。
＞話題になるようなところ何もないだろ。
あなたも無知なだけです。

＞昔、タモリが埼玉をダサイと言ったのを皆がオウム返しに繰り返して言ってるだけで、
＞根拠がないことなんですよ。
実際埼玉がダサいから、タモリはダサいって言ったんだろ。
実際埼玉がダサいから、日本人は口をそろえてダサいって言ったんだろ。

>>135
じゃあなにがあるんだよ？
東武動物公園か？ｗ

＞132
なんだぁ？　モーヲタの次は鉄道マニアかよｗ
おれをそんな笑わせないでくれよ頼むよ腹いてぇよｗ
まったくダサイタマはあきさせねーよな

全言語のページから埼玉　都会を検索しました。 約13,900件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.11秒

全言語のページから千葉　都会を検索しました。 約22,300件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.06秒

> >総武快速で横浜方面も乗り継ぎないし不自由しないかな
> >まあインタ-近いから専ら車移動だけどね
>
> 横浜方面は今回のテーマから外れてます。
> ちなみに埼玉からも乗り換え無しでいけます。

乗り換え無しなら京浜東北線
乗り換えアリなら東北新幹線＋東海道新幹線があるし、
埼京線＋東横線もあります。

＞実際埼玉がダサいから、日本人は口をそろえてダサい
そんなことはありません。だいたい、
ほんとうにダサいところを真剣に考えたらもっと他にある。
やはり東京に近くていじれるところを言ってるにすぎません。
これは、都内でも足立区とか、江戸川区とか練馬がバカにされてるのと
同じこった。

＞ほんとうにダサいところを真剣に考えたらもっと他にある。
ダサいことを真剣に考えるか？

＞やはり東京に近くていじれるところを言ってるにすぎません。
そうだよ。身近にダサいところがあるからダサいって言ってるわけだ。

ほんとうにダサいところをいま真剣に考えてみた
うーむ・・・
やっぱダサイタマだなｗ　
ほかにねーよ　こんなダサイところ
ダサイタマ日本一　あっぱれ！

埼玉は本当にダサイです。残念ながら。
何もありません。埼玉にあるのは家と畑だけです。
　
悔しいですが、千葉の方が都会的です（涙

>>141

新宿・池袋の車は練馬ナンバーをぶらさげていますがなにか？

埼玉と千葉の施設
球場　西武ドーム：マリンスタジアム　引き分け
遊園地　東武動物公園、西武園：ＴＤＲ　千葉勝ち
ホール　スーパーアリーナ：ＮＫホール　引き分け
サッカースタジアム　埼玉スタジアム：無し　埼玉勝ち
空港　無し：新東京国際　千葉勝ち
新幹線　東北・上越など：なし　埼玉勝ち
国際展示場　なし：幕張メッセ　千葉勝ち
国の行政機能　さいたま新都心：なし　埼玉勝ち

埼玉に何もないというのは根拠がないことがよーくわかるでしょ。

もはや千葉は造語でしか対抗できなくなってしまったか・・・

終了

>>146
魅力のあるものが無いってことだよ。
魅力自体も無いけどｗ

>>146

西武ドームとマリンスタジアムが引き分けなのは納得いかないな・・・
屋根付けて出直せって感じだし、西武：ロッテじゃ西武の勝ちだろう。

スーパーアリーナとＮＫホールが引き分けってのも？？

>>143
そういうふうに、やっぱりイジリ甲斐があるでしょ。
チバ人にとっても。
わざと他の地域を意識的に外してるのがよくわかります。

西武ドーム＞マリンスタジアム　だろ明らかに｡
屋根ついてんだぜ屋根｡

>>149
＞西武ドームとマリンスタジアムが引き分けなのは納得いかないな・・・
ホントだよな。
外野にも席つけて出直せって感じだよなｗ

>>149
そうだね。チバ人がうるさいので、いちおうチバ人のカタを持って
判断しただけだよ。
>>148
で、チバの何が魅力あるの？とくにないじゃん。

>145
ナンバースレに帰れ

秩父の雲の　むらさきに
　風もみどりの　むさし野よ
　恵み豊かな　この山河
　われら生まれて　ここにあり
　おお　埼玉　埼玉　輝く埼玉

うわ、かぶった

魅力が無かったら、ぴあもウォーカーも、旅行誌も出てないよ。

ようやく分かって来た人が出てきたわね。千葉の方が都会よ。

でもまだ分からず屋さんがいるみたい。
埼玉は本当にダサイからダサイタマって言われたのよ。
群馬は田舎かもしれないけど、ダサクないの。なぜなら分をわきまえているから。
埼玉がダサイのは、分をわきまえない厚かましさからきてるのよ。

カッコつけない人より、カッコつけてる人の方が、実際にはカッコ悪く見えるのと同じね。

県のHPは千葉のほうがダサいタマ。

>>153
埼玉人のような初心者向けの千葉の案内は「千葉ぴあ」でも見てくださいね。
あなた方の大好きな東京の本屋に行けばｷｯﾄ売ってるよ

私も「都会」の埼玉に遊びに行きたいです。
どんな雑誌を見ればいいですか？

さいたまおうーかー（W

＞分をわきまえない厚かましさからきてるのよ。
そんなことを言えるあなたにその言葉をお返しします。
＞カッコつけない人より、カッコつけてる人の方が、実際にはカッコ悪く見えるのと同じね。
もしそうだとすれば、千葉のほうがダサいかな。
＞魅力が無かったら、ぴあもウォーカーも、旅行誌も出てないよ。
魅力というより、単に海があるから出てるだけの気がする。

TDL、東京ベイNKホール、ららぽーと、幕張メッセ、マリンスタジアム、
カルフール等のメガストア・・・
湾岸エリアだけでも年間７・８千万人が訪れてると思うよ。
　　　　
これに海水浴や成田山詣で、南房総の見物客が加わるんだから・・・
千葉って本当に魅力的な県ですね。

>>162
埼玉だって負けてねーだろ！
新幹線に乗って年間何千万という人が通過するぞ！

>>158
激しく同意。
埼玉は田舎のくせに背伸びしたがるからますますバカにされるんだよねw

ダサイタマ人は田舎モンらしく、低姿勢でいればいいのに・・・

イヤー、埼玉は都会でいいなあ
東京に近いもんね
もーむすもやってくるしね
新幹線が通っているから東北には行きやすいし

きっといつか「ださい」という言葉も
埼玉人が思っているように「都会的」って意味になると思うよ
よかったね埼玉！

＞湾岸エリアだけでも年間７・８千万人が訪れてると思うよ。
ハッタリはいけません。
根拠のない事を言ってはいけません。
スーパーアリーナ、アウトレットモール、さいたま新都心、西武ドーム、
カルフール・・・・こういうのは別に千葉だけにあるもんじゃない。
井の中の蛙？

>>161
ぴあ、ウォーカーは都市部も出てる。
更に東京、神奈川、千葉の湾岸だけに絞った湾岸ウォーカーも出たし。

海があるだけって、なんでも開発すればいいってものではない。

ヨーロッパの地図でいえば、千葉はイタリアで、
埼玉はチェコって感じですかな。意味わかんないけんども。

千葉
ttp://www.stat.go.jp/gis/h12/did/pdf/12.pdf
埼玉
ttp://www.stat.go.jp/gis/h12/did/pdf/11.pdf

１００万人の人口差なのに千葉って・・・
人口が偏りすぎ

＞田舎のくせに背伸びしたがるからますますバカにされるんだよね
それなら千葉のほうが激しい。
＞新幹線に乗って年間何千万という人が通過するぞ！
こういうふうに埼玉県人を装ったＤＱＮがいるのも千葉の特徴。

>>166
じゃあ訂正するよ。
ららぽーととTDRだけで年間4500万人が訪れる。

>>166
ハッタリじゃありませんが。
TDRが２３００万人
ららぽーとが２５００万人
幕張メッセの年間入場者はハッキリしないんだけど、少なく見積もって５００万人。
残りのマリン、メガストア群、NKホールをあわせて７・８千万ですが。
　　　　　　　　　
もちろん埼玉はこれ以上人が集まるんですよね？

>>170
IPもIDも表示されるこの板で別に埼玉人を装ったわけじゃないんだが・・・

＞ぴあ、ウォーカーは都市部も出てる。
それは、千葉湾岸地域だけの話題ではもたないからです。

俺んちは5人家族、埼玉の友達んちは4人家族。

>>174
湾岸地域は都市部だけど・・・。

>>170
違うんですよ！
千葉の人は千葉「そのもの」の良さを知ってるんですよ
さいたま人は東京への依存度を自慢しているだけでしょ
埼玉そのものでなく「よそ様（東京）がすばらしい！それに近い埼玉もすばらしい！」
ということなんですよ
そういうところが「ださい」のではないですか？

田舎度は千葉が上だよ。
常磐線は、担ぎやのおばあさん（知ってる？）が今でも乗ってくる。
どんなに混雑しても、荷物を座席に置いてる根性は、人間業とは
思えません。

そもそも、

埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ７【東京へのアクセス編】

って自体が情けない。

もうやめてよ！
埼玉をこれ以上馬鹿にしないで！なんか悲しくなってきた・・・
　　　　　　
埼玉は田舎で何も無いのがいいんだよ！

さいたまの新雑誌創刊！

「ダサイタマガジン」
特集：さいたまスーパーアリーナはすごいｿﾞｳ！
連載：東京に近いんです
漫画：埼玉よかとこスタジアムへおいで

今までスレの内容がすべて詰まってますね
がんばれ埼玉。応援してるYO

＞もちろん埼玉はこれ以上人が集まるんですよね？
ららぽーとといっても、百貨店やら、テニスコートやら、ホテルやら
風呂屋やら、もしかして古いデータだったら、ザウスもはいった
入場者数データだろ。
千葉は人口の偏りが激しいからそうなるけど、
商圏が広がっている埼玉と比較したら人口の多いほうが必ず多く人が集まるにきまっとろーが。

おいクソ千葉人これを見ろ
都道府県庁所在都市の最高路線
http://www.nta.go.jp/category/press/press/rosenka_22/01_3.htm
地域の実力ランキング
すべてクソ千葉に勝っているよ
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm

　　　　　　　　　埼玉　　　　　　　　　千葉
商業販売額　１７０１１１億円　　　１３４２７５億円
人口　　　　　　６９７万人　　　　　　５９６万人
人口密度　　　　１８２７人　　　　　　１１４９万人
農業粗生産額　　２０５２億　　　　　　４４４８億（全国２位！！！！北海道に次ぐ）
世帯実収入　　　５８７０２５円　　　５３７０５７円
県民所得　　　　３２８００００円　　３２４３０００円
水洗化率　　　　９３．０％　　　　　８９。０％
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
↑
これをみてどちらが都会化が分かる
下水道普及率　　埼玉　６９％　　　千葉５８％
↓
http://web.pref.hyogo.jp/gesuidou/htm/dounatte/hukyuu2.htm
農業粗生産額（少し古いデータ）
　　　　　　埼玉　　　　　　　千葉
米　　　　６５４億　　　　　１１２０億
野菜　　１０９８億　　　　　１９０３億
果実　　　　８０億　　　　　　１３３億
牛　　　　２０５億　　　　　　４１６億
豚　　　　１２５億　　　　　　３１０億
農業粗生産額では、すべて千葉の勝ち！！！さすがに茨城県を抜いただけあって凄い！！！！

さいたま市の人口密度　6,115人
千葉市の人口密度　3,235人

>>182
千葉の施設には県外からも人がくるけど、
埼玉は県内で人が動いてるだけだろ。

＞さいたま人は東京への依存度を自慢しているだけでしょ
千葉人に比べて特に埼玉が東京に依存してると言うことはないと思うけど。
たとえば、どんなことを依存してると思うの？
その上で、都内への交通の便もいいよ、と言ってるだけ。

>>182
＞商圏が広がっている埼玉と比較したら人口の多いほうが必ず多く人が集まるにきまっとろーが。

はあ？
あんたこそ何を根拠に？？？
　　　　　　
埼玉にそんな集客力のある店舗がそんなに多くあるとは思えませんが。
県外から人の来る数は千葉＞＞＞埼玉に決まってるでしょう。妄想しないでくださいね。

年間観光客数（1999年）
千葉
ttp://www.teikokushoin.co.jp/09_japan/map/arts/12.html
埼玉
ttp://www.teikokushoin.co.jp/09_japan/map/arts/11.html

＞千葉の施設には県外からも人がくるけど、
それは、そう思い込んでるだけでしょう。
ららぽーとにしても、江戸川区民ぐらいはたまに行くかもしれないけど、
ほとんど千葉人が行くだけでしょ。

＞たとえば、どんなことを依存してると思うの？
＞その上で、都内への交通の便もいいよ、と言ってるだけ。
この意味がわからん通訳してくれ
＞ほとんど千葉人が行くだけでしょ。
アフォだこいつ。ひきこもりかもしれんな

>>188
ららぽーとの駐車場一度行ってみればわかるよ。
品川ナンバーや横浜ナンバーなど東京・神奈川はもちろん、栃木や静岡のナンバーも
来てるから。
　
これはメッセやイクスピアリなども同じね。
埼玉では考えられないだろうけどｗ

>千葉人に比べて特に埼玉が東京に依存してると言うことはないと思うけど。

前スレにも出てたけど著名企業本社（第2本社含）
千葉県
BMW JAPAN セイコーインスツルメンツ(SII) キヤノン販売株式会社
イオングループ（ジャスコなど） 　住友ケミカル　
東洋エンジニアリング（東証1部） キッツ（世界有数のバルブメーカ）
マブチモーター（世界のマブチ）　 キッコーマン 　ヤマサ醤油 　ヒゲタ醤油
オリエンタルランド　 マツモトキヨシ 　ケーヨーホームセンター
石井食品（いしいのお弁当くんﾐｰﾄﾎﾞｰﾙ♪）　東レ 　ららぽーと
日本食研　シャープＳＰ 　三井海上火災　 双葉電子工業（東証1部）
QVCジャパン（世界最大のTVｼｮｯﾌﾟchの日本法人　資：100億）

つまり、県内の地場産業がきちんとしているためさいたまほどは依存していないですよ

１８７の資料は、千葉は全ての地域の数字が図表化されているが、
埼玉のは市町村ごとで、そのうち一部の自治体の数字が出ているに過ぎない。
＞この意味がわからん通訳してくれ
読解力がないね。
＞ひきこもりかもしれんな
ららぽーとにいかなければ引きこもりと思うなんてかなりイタイ。

商圏
http://www.sainet.or.jp/saitama/1shogyo.html
大宮商圏120万人

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/f_keishi/shouken.html
千葉市商圏217万人

都市圏
http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/toshiken.html
大宮67万
浦和53万5000

千葉168万1000

これを見る限り東京への依存は埼玉の方が高い。

ほか弁の１号店は埼玉県草加市にあった。

千葉は陸運しかない、さいたまと違って海運もあるんです。
それは海を通して地場産業を独自に展開できるのです。

さいたまには絶対真似できませんね

いったことないトコを批判するヤツもイタイなｗ
おまえの文章力も問題ありだぞ
ひきこもり君

>>１９５
句読点のつけ方も考えてね。

さいたま、なんてひらがなの市名にするからですよ。

さいたま、さいたま、さいたま

ｶｺｲｲﾈ(W

スレタイ
東京へのアクセス編
どう言おうとこれがすでに東京に依存してんじゃん
アフォか？ダサイタマヒッキー

要するに、千葉が都会だという根拠は観光と空港なわけねｗ

要するに、埼玉が都会だという根拠は何も無いわけねｗ

>>199
このｽﾚ立てたのダサイタマ人だったから（W

>>200
まあ、ほか弁の一号店よりかはいいだろｗ

>>200
じゃあＮＹへのアクセス編にしたら？

あー　オレは東京に依存してるよ悪いか？？？
っていうか、新宿まで２０分弱だから依存してるっていう意識ない
下手に県内を回ったほうがよっぽど時間かかるし。

東京に依存してるさいたまを棚に上げて
自分が依存してることを認めようとしない千葉原人ｗ

そんなことないよ、埼玉だっていいところｲﾊﾟｰｲｱﾙﾖさいたまの新雑誌創刊！

「ダサイタマガジン」
特集：さいたまスーパーアリーナはすごいｿﾞｳ！
連載：東京に近いんです
漫画：埼玉よかとこスタジアムへおいで

今までスレの内容がすべて詰まってますね
がんばれ埼玉。応援してるYO

＞いったことないトコを批判するヤツもイタイなｗ
＞ひきこもり君
別にひきこもりじゃないんだが。ららぽーとは一度行ったことあるけど、
とくにわざわざもう行く必要もねーやって、おもったよ。遠いし。
ららぽーとでなければいけないということも全然ないし。
リピータは少ないんじゃない。いたとしても頻度少ないだろうね。
そりゃ、たくさんの車があればあちこちのナンバーがあって当然だねー。

>>205
＞東京に依存してるさいたまを棚に上げて
＞自分が依存してることを認めようとしない千葉原人ｗ
いや、東京に依存している埼玉を思いっきり批判しているんだがｗ
棚になんて上げてねーぞｗ

＞＞要するに、埼玉が都会だという根拠は何も無いわけねｗ

　　　　　　　　　埼玉　　　　　　　　　千葉
商業販売額　１７０１１１億円　　　１３４２７５億円
人口　　　　　　６９７万人　　　　　　５９６万人
人口密度　　　　１８２７人　　　　　　１１４９万人
農業粗生産額　　２０５２億　　　　　　４４４８億（全国２位！！！！北海道に次ぐ）
世帯実収入　　　５８７０２５円　　　５３７０５７円
県民所得　　　　３２８００００円　　３２４３０００円
水洗化率　　　　９３．０％　　　　　８９。０％
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
↑
これをみてどちらが都会化が分かる
下水道普及率　　埼玉　６９％　　　千葉５８％
↓
http://web.pref.hyogo.jp/gesuidou/htm/dounatte/hukyuu2.htm

>>206
今日何回目？ワンパターンだね。いつもいつもご苦労様。
今度はもっとすごいの期待してます。

ホントイライラしてくる
クソ千葉の駅ビルは売れないんだな　田舎だもんな

最新版全国駅ビルランキング(日経流通新聞調べ)

順位　　店　名　　　　売上高(億円)　　所在地　　　
１位　阪急三番街　　　　　　507　　【大阪市】
２位　ルミネ大宮店　　　　　362　　【さいたま市】 ←
３位　ルミネ立川店　　　　　342　　【東京・立川市】
４位　なんばシティ　　　　　341　　【大阪市】
５位　天王寺ミオ　　　　　　309　　【大阪市】
６位　マイシティ　　　　　　304　　【新宿区】
７位　吉祥寺ロンロン　　　　304　　【東京・武蔵野市】
８位　川崎ビー　　　　　　　294　　【川崎市】
９位　ルミネ新宿店　　　　　283　　【新宿区】
10位　ルミネ横浜店　　　　　281　　【横浜市】
11位　ルミネ北千住店　　　　245　　【東京・足立区】
12位　グランデュオ立川　　　210　　【東京・立川市】
13位　横浜シァル　　　　　　196　　【横浜市】
14位　本厚木ミロード　　　　175　　【神奈川・厚木市】
15位　パセオ　　　　　　　　157　　【札幌市】
16位　相模大野ＳＴスクェア　155　　【神奈川・相模原市】
17位　ラスカ　　　　　　　　151　　【神奈川・平塚市】
18位　メルサ本店　　　　　　147　　【名古屋市】
19位　アミュプラザ　　　　　140　　【北九州市】
20位　新越谷ヴァリエ　　　　121　　【埼玉・越谷市】←

デパート売上
１位　三越　　　　　本店
２位　西武百貨店　　池袋
３位　伊勢丹　　　　新宿本店
４位　阪急百貨店　　梅田本店
５位　高島屋　　　　東京
６位　高島屋　　　　大阪
７位　東急百貨店　　本店
８位　東武百貨店　　池袋本店
９位　小田急百貨店　新宿
１０位松坂屋　　　　名古屋
１１位から３０位は埼玉も千葉も入っていないのでデパートの売上に関してはどちらとも問題外以上

＞207
実はららぽーとって知らんオレ
TDLは50回ぐらい逝ったがな
チバの施設とあったから早合点だ
すまんダサイタマヒッキー

>>211
それは駅ビルが百貨店の奴は含まれないからな。

＞ホントイライラしてくる
悔しいよな埼玉人ｗ

千葉のＨＰより　平成8年観光客入込調査結果の概要について
ttp://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/H8tourist-j.html

順位３位　千葉　総数 124,070,000 うち宿泊客数 14,419,000
　　　　　　　　（うち東京ディズニーランド 1690万人）
順位８位　埼玉　総数 86,405,700 うち宿泊客数 2,350,000
埼玉は宿泊客数は少ないが結構凄いと思う。
だれか最新のデータよろしく。

>>205
千葉県人は千葉「そのもの」のよさを力説しているんですよ
東京ｲｿﾞｰﾝの埼玉人
だから「ださい」といわれるんじゃないですか

「ダサい」という意味にはただの田舎ものというだけでなく
東京に依存することでしか自分のアイデンティティを証明できない事も指しておるのでは？

＞＞２０９しつこい俺が書いたことに反論するなムカツイテ来るんだよ

ダサいっての観念的で客観化できないから

どっちが都会かを議論してくれ。

>>216
反論されるのが嫌なら書き込むなよｗ

＞どっちが都会かを議論してくれ。
うーむ・・・
どっちも田舎なのに都会かっていわれてもねぇ
だからやっぱダサイタマｗ

>>211
25位に千葉そごうがランクイン。

http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html

>>210
イヤー私はただ一度、埼玉に行って見たい思っている
無知な千葉人なんですよ
埼玉の旬の情報が載ったそういうのがなくて探しているんですよ
あーゆーのがあったらいいなあって思ってね

ぜひ教えてくださいNE

>>212
なんか書いてるけど、意味不明だぞ。作文力ねーな。
>>215
というか、すぐに都内に行けちゃうからね。そんなに、埼玉だ東京だなんて
意識しなくても自然に都県境を越えたりしてるんだよね。
だから、依存がどうのとかいうのはナンセンスだよ。

さいたま市の拠点性
関東管区警察局
東京防衛施設局
関東管区行政評価局
関東郵政監察局・関東郵政局・東京貯金事務センター
東京矯正管区・関東地方更生保護委員会
関東財務局・関東信越国税局・関東信越国税不服審判所
関東信越厚生局
関東農政局
関東経済産業局
関東地方整備局
人事院関東事務局
肥飼料検査所・農林水産消費技術センター

富士通関越支社：茨城・栃木・群馬を統括
ＮＥＣ関東信越支社：茨城・栃木・群馬・新潟・長野を統括
三菱電機関越支社：栃木・群馬・新潟・長野を統括
東芝北関東支社：栃木・群馬を統括
キリンビール関信越地区本部：茨城・栃木・群馬・新潟・長野・山梨を統括
サントリー関東信越支社：茨城・栃木・群馬・新潟・長野を統括
鹿島建設関東支店：茨城・栃木・群馬・長野・山梨を統括
大成建設関東支店：栃木・群馬を統括
リコー関東支店：茨城・栃木・群馬・新潟・長野を統括
味の素関東支店：茨城・栃木・群馬・新潟・長野を統括
石川島播磨重工業北関東支社：栃木・群馬を統括
ＮＴＴデータ東日本支社：茨城・栃木・群馬・新潟・長野・山梨・千葉・東京・神奈川を統括←注目

オリックス生命保険・北関東支社、ＮＥＣ・関東信越支社、ＮＥＣフィールディング・北関東支社
北日本コンピュータサービス・関東支社、日本事務器・北関東支社
日立電子サービス・北関東支社、富士通・関越支社、富士通ビジネスシステム・関東支社
シムックス・首都圏支社、トーエック・関東支社、東光電気工事・北関東支社
北日本コンピューターサービス・関東支社、ＴＫＣサプライ事業部・関信支社
電算・北関東支社、日本オンライン整備・関東支社、アンリツ・関東支社
日電工・関東甲信越支社、東芝テック・北関東支社、沼田建設・北関東支社
富士電気システムズ・北関東支社、三菱電機・関東支社、バンドウイットコーポレーション・日本支社
日刊建設工業新聞社・関東支社、八州・北関東支社、パシフィックコンサルタンツ・北関東支社
三井共同建設コンサルタント・北関東支社、日通工・関東甲信越支社、ホーチキ・北関東支社
東芝エレベーター・北関東支社、北日本コンピューターサービス・関東支社
トリウム・ディー・東日本支社、宝酒造・関信越支社、ユアサ商事・北関東支社
コナミマーケティング・北関東支社、ビルバックジャパン・関東支社、朝日航洋・関東支社
双樹設計・関東支社、三井共同建設コンサルタント・北関東支社
東京エイジニアリング・北関東支社、都市開発設計事務所・関東支社
サンスイコンサルタント・東日本支社

＞＞217頼むからほっといてくれない
↓これを読め
http://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/772872f99804d181492565640029ec56/C4FBEE64D9EA06D549256A30003CFDCC?OpenDocument
千葉最大の鉄道会社　小湊鉄道
http://www1.odn.ne.jp/kominatotetsudou/index.html
首都圏にこのような電車がいまだに走っているとはびっくりした．
千葉が馬鹿にされるのは農業粗生産額、茨城県抜いて２位だから田んぼ、畑仕事についての質問は千葉人に聞けと東京出身の人が言っています。
千葉市内に外房線の誉田駅、土気駅周辺はほんとにブラジルのジャングルいるような所、よくこんな所が政令指定都市になれたものだなあと思った

東京ディズニーランドって千葉にあるんだぁ・・。
しらねがったなぁ。
騙されてたわ。
つうことは東京都の飛び地みたいなモンがね？
バチカンみたいなもんか。

>>221
それも前に見たパターンだ。つまんない。
もっと新鮮なやつきぼー。

小湊鉄道ってなに？

東京ディズニーリゾートは魅力的だと思うが、
それがあるから都会だというのって一体・・・・

>>210
僭越ながら千葉には「千葉ウォーカー」や「千葉ぴあ」といった雑誌が
あなた方の尊敬する東京でも発売されています。
まあ、そんなことはないと思いますがもし千葉に来るなら参考にしてくださいね。

イヤー、私も読んでみたいなあ
さいたまうおかー（W

＞222
ダサイタマヒッキー、やっぱアフォだこいつ
＞すぐに都内に行けちゃうからね
これが依存してるんだって　ワカリマスカ？
依存しない　は　県内で済ます　ってこと
オレ様親切だな

00

>>225
自ら田舎モンと名のる埼玉人。
君、好印象ｗ

千葉はＴＤＲとららぽーとだけがジマンなんですよ。

>>226
いや、ほんとに
さいたままんせー
さいたまさいこー

あなたの愛する埼玉について熱く語ってくださいよ

あたしゃさいたまの田舎モンですが
千葉デゼニーランドいってみてぇだに。

>>233
ほか弁一号店よりかはいいだろｗ

>>230
あなたには２０５の書いた次の言葉を進呈します。
＞自分が依存してることを認めようとしない千葉原人ｗ

東京ディズニーランド
http://map.msn.co.jp/here.asp?map=E139.53.32.7&map=N35.37.42.0&zm=8&sz=1&x=179&y=288
東京ディズニーランドって、わざわざ東京の近いところに埋立地を作って造ったの？
もし、そうなら千葉県民自慢の東京ディズニーランドって、もろに東京に依存して
いるのでは？

＞＞220千葉県内のそごう潰れすぎ
３店舗潰れるのは異常
茂原そごう、木更津そごう、船橋そごう　
よっぽど売れていなかったんだな
千葉県内のそごうファンはみんな千葉そごうで買い物するからこれらのそごうが潰れたんだよ

>>226
ひらがなで書くとよりいっそういい味出してますね「さいたま」
サー、さいたまについて語っておくれ！

ﾜｼｮｰｲ､ﾜｼｮｰｲさいたまだ
漢字で書けば埼玉だ
カタカナで書けばｻｲﾀﾏだ
ローマ字で書けばSAITAMAだ

さあ、君のさいたまの思いを熱くぶちまけておくれ

＞ほか弁一号店よりかはいいだろ
そんなことジマンしません。千葉県人じゃあるまいし。

デゼニーランドは千葉の会社が作ったんですか？

＞237
ほらまた依存
他人の言葉じゃなく自分のアフォな頭で考えろ
やだやだ依存グセがついたダサイタマヒッキーは
オレ、チバ人じゃねーしな

なんかますますレベル低くなってきたなこのスレ

>>241
↓ちゃんと読んでやれよ。
194 名前： まちこさん 投稿日： 2003/02/01(土) 23:35 ID:g/Aq.9dw [ i187155.ap.plala.or.jp ]

ほか弁の１号店は埼玉県草加市にあった。

>>240
つまんない。そのスタイルも前とおんなじ。
もっと目から鱗が落ちるようなやつきぼー

>>236
ＴＤＲとららぽーとより、ほか弁にお世話になってる人
どっちが多いの？

ほか弁だろ

>>226
早く書いておくれよ
ねたじゃないんだよ

明日は日曜日
私みたいな千葉の田舎もんがやってきたら石投げられちゃうかな
教えておくれよ埼玉CITY

埼玉の場合都内へのアクセスが良い、故に東京へ依存しやすくなるわけだ。
逆に県内が廃れていく遠因にもなるんだろう、そして魅力が無くなってダサイタマになる …
理に適ってるじゃない。

移民にやさしい
東京、神奈川、埼玉

しかし社会増加数は埼玉が圧倒的に少ないという現実・・・。

>>埼玉の場合都内へのアクセスが良い、故に東京へ依存しやすくなるわけだ。
逆に県内が廃れていく遠因にもなるんだろう、そして魅力が無くなってダサイタマになる …
理に適ってるじゃない。

これって千葉のコンプレックス丸出しだな。
どこであろうが交通が便利なほうがいいに決まってんだろ。

＞私みたいな千葉の田舎もんがやってきたら石投げられちゃうかな
どこにやってくるの？日曜日とどう関係するの？
相変わらず、意味不明。まともに相手するのもムダかな。
-------------------------------------------------------
>>239
地方はすごく貧しいのに、平壌だけ、劇場型都市である程度人に見せても
大丈夫なようにしてある。
千葉も、地方はすごく貧しくても、湾岸地域にその分の富を集めて、
県外の人に見せている。
そっくりですね。千葉と北朝鮮。
だから、そごう３店閉店も自然の成り行きだったんです。

社会増加数?

他の都道府県から引っ越してくる人口。

>>226
だから埼玉の良さを知りたいんですよ
明日は日曜だから埼玉に逝って埼玉の良さを知る

ｲｲﾈさいたま

＞251
東京は移民にやさしくないぞ
貧乏ダサイタマ県民ならそれが骨身にしみてるはずだ
だからそこに住んでるんだから

http://mishmash.mine.nu
チャットにおいで〜〜！！

そうだね。アクセスが良くて、埼玉と東京は横浜川崎とともに、
もとはひとつの武蔵国。
シームレスに移動できて、都県境は意識させない。
人の行き来も双方向に多いから、廃れていくこともない。
東京から北半分の日本の国土軸の付け根の重要地点。
袋小路の千葉とは違います。

>>253
別に千葉にコンプレックスなんかありゃせんがね、ましてや否定もしてない。
そもそも魅力のない埼玉ってそれはそれで良いんだよ。
東京のような大都市がすぐ側にあり、そこへのアクセスが完備されてんだから埼玉自体が大都市になる必要はない。
それに魅力と言うが中途半端な観光資源なんぞ無い方が良いと思う。
普通に暮らす分にはそんなもの邪魔でしかない。

>>226
素直に何もないのがさいたまです。
東京に依存するしかアイデンティティを見出せないのさいたまです。
そういっちゃえばいいんだYO

>>257
勝手にどこへでも好きなところに行ってください。
リポート待ってます。

出銭ーランドへは馬ッコでいっていいですか？

＞人の行き来も双方向に多いから、廃れていくこともない。
圧倒的に埼玉→東京が多いって。

＞260
病院逝って依存症なおして出直してこいよ
ダサイタマ1県で語れるようになったらな

丸井の店舗

埼玉は大宮、川越、所沢、草加、川口、志木

千葉は柏×２、習志野

>>262
そう思っているのはあんただけ。

関東で東京を１番の都会と考えるなら
東京への依存度か高い方が都会では。
依存度が低い＝地方中核都市

>>268
そうでもないぞ。

180 名前： まちこさん 投稿日： 2003/02/01(土) 23:12 ID:vxYngpyY [ 204.209.13.54 ]

もうやめてよ！
埼玉をこれ以上馬鹿にしないで！なんか悲しくなってきた・・・
　　　　　　
埼玉は田舎で何も無いのがいいんだよ！

＞269
バカ？

>>269
じゃあさいたまより横浜の方が田舎なのか・・・？
それは無理があるだろう。

>270
わざわざその文章を引っ張り出してきてコピペする270の行為が虚しい・・・
泣けてくる

>>262
気を悪くしないでくださいね
あなたは埼玉が好きですか？
私は千葉に住んでいてよかったと思います。

自分の住んでいるところを好きになるっていいことじゃないですか。
きっとあなたはこのｽﾚを読んで埼玉のことがますます好きになったと思います。
私もますます千葉が好きになりました。

それではおやすみなさい

さいたまウォーカーはないんの？

>>265
埼玉が廃れていっている？そうなってないのは双方向に行き来があるからなんだよ。
わかった？ボク？
思い込みはいけないよ。

>>269
よく考えろよ。
依存がどんなに恥ずかしいか。
埼玉は金魚の糞ってことだぞ。

>>273
勝手に泣けよｗ

とりあえずこのスレで一番多く発言したやつ死ね

まちがえました
>>226です

依存依存てゆうけど
多くの千葉県民は東京の国境にへばりついてるじゃない。

>>277
中途半端な自立を見てると痛々しいね。

で、東京へのアクセス編は埼玉の勝利でいいのかな･･･。
したら次は、負けた千葉人がテーマ考えてもいいよ。
埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ８【××××××編】
××××××のとこ千葉人の蜘蛛の巣はった脳みそで考えて。

>>276
お前こそ思い込みだよ。
双方向に行き来があるのは、朝出勤する埼玉人と夜帰宅する埼玉人ってことだろ。
あと埼玉は廃れていないが発展が遅いね。

>>277
東京に依存してるさいたまをあげつらって、
自分が依存してることを認めようとしない千葉原人
それがどんなに恥ずかしいことか。
東京の人に千葉は東京に依存してないんだよーって叫んでみれば？ｗ

>>280
埼玉ほどじゃないよ。

本物の都会に近いほうが都会。
血場の田舎モンに解るかい？
本物の都会を享受できるんだぜ？

＞東京に依存してるさいたまをあげつらって
おおおっ！　依存症回復の兆しありかな
最初は「東京に依存してない。東京が近いのが自慢なんだ」
っていってたダサイタマヒッキーが・・・
よかったよかった
このスレに来たかいがあったよ

>>283
もし千葉の発展が早いのだとしても、
すでに下降線じゃん。ｗ
そごうは３店もつぶれるわ、ザウスもつぶれるわ、
ららぽーとも入居させるテナントに苦慮してるわ・・・。ｗ
あと、埼玉は、さらに北からの流入もあるんだよ。
袋小路の千葉とは違うの。
千葉の人にはそれに気づくのは難しかっただろうけど。ｗｗ

>>286
虎の威をかるなんとやらってやつだなｗ

>>287
それがどうしたの？
恥場県民。
都会に近いほうがイイに決まってんじゃン。

>>287
もう一回いうよ。
東京の人に千葉は東京に依存してないんだよーって叫んでみれば？
わはは〜　おかしい。
なんか俺は一人で生きているんだーみたいに思ってるガキンチョみたい。

千葉県は東京に依存しているから東京寄りの東京湾を埋め立てたんだよ。

>>288
北って東北のカッペだろｗ
それとも北って北朝鮮か？

>>288
しかし、商圏も都市圏も千葉の主要都市のほうが多い。
結局、北関東の人も大部分が埼玉通過して都内へ行ってるってことだろう。

東京近県で東京に依存していない県なんてあるの？

次どうする？？
東京へのアクセス編は埼玉圧勝だろ。

>>293
北朝鮮は千葉じゃん。
>>294
商圏も都市圏も埼玉の主要都市のほうが多いよ。
過去レスみれ。

>295
いいこと言った

>>289
オマエは地元の中途半端なトカイ（と勘違いしてる）で
満　足　し　て　れ　ば　？
埼玉は本物が近くにあるから偽者は要らないのだよ。

>>291
埼玉ほどは依存していないってことだ。
埼玉は親のすねかじってるガキってとこだなｗ