茨城県　守谷市　その７

その６
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1033747559
新スレたてました。

　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ　糸冬　了. |
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　 　 　││　_ε３

２ゲット封じ

前スレ290関連ですが、

今日乙子交差点から新大利根橋方向に曲がってすぐのところにパトが３台くらい
とまってシートベルト？の取り締まりやってたみたい。

同じ道の、ＥＮＥＯＳのスタンドの先の信号を曲がった先の交差点で一旦停止の
取り締まり時々やってます。

age

http://hkwr.com/

少し遠いですが２９４、バイパス２車線−＞１車線先でもやっています。
この時期多いですね。というか、飲酒運転は止めましょう。

終了とかいう無駄なことするplalaのバカは死んでほしい。
次スレへのリンクが書けねーじゃねーか

雪か雨か微妙？
いまのとこ雨っぽい・・
つくばが大雪でも守谷は雨だったこともあるし

真夜中の雨･･･
ロケ観たかったなぁ。

今日乙子交差点から新大利根橋方向に曲がってすぐのところにパトが３台くらい
とまってシートベルト？の取り締まりやってた

運転免許の書き換え、水海道ケイサツでもやってくれないかなあ。
取手は遠い。あるいは、守谷警察署開設。。。

>>12
ゴールドだったら、どこの県内の警察署でも更新オーケーだよ。

>>13
まじっすか？知りませんでした。
でも、ちびちび捕まって、普通の免許・・残念

埼玉から守谷市に越してきたけど、
正直かなり住みにくい所だと思う。
車が無ければ生活できないような所なのに
渋滞が多いのがツライ。特にふらあい道路。
ジョイフルが原因と言われてるけど
ホームセンター一つでこれほど道路が混むのは
明らかに守谷市の道路の作り方が悪い
ホームセンターが少ないからかも混むのかも
しれないけど。
都心部でホームセンターで道路が、あれだけ渋滞
する所は無いので最初ビックリしたよ

>>15
ロヂャースとかで経験しましたが何か？

>>15
日本語変。
＞特にふらあい道路。
特にふれあい道路

＞都心部でホームセンターで道路が、あれだけ渋滞
＞する所は無いので最初ビックリしたよ
都心部のホームセンター付近で道路があれだけ渋滞する所は無いので最初ビックリしたよ

＞ホームセンター一つでこれほど道路が混むのは
＞明らかに守谷市の道路の作り方が悪い
ふれあい道路は守谷の市道じゃない。

もう少し落ち着いて書きこみましょうや。

年末は特に混みますね＞ふれあい

前スレでもでてたけど、ジョイホン周りの裏道は研究の価値あります、が、
ジョイホン行くなら駐車場が混んでるから、いずれにせよ大変。

千葉県八千代市１６号沿いのジョイホンでも道路混んでますから、
どこでも同じなのではないでしょうか。集客がいい、と。

雑貨復活してもっとがんばれ＞谷和原ミドリ

というか、都心部にはあそこまで大規模なホームセンターはない。
具体的にどこの何と比べてるんだろ？

大規模な店に、周辺数十�qから客が車でやってきて、近所が渋滞する、ってのは
郊外のその手の店付近ではどこでも見られると思うが。
でも守谷はまだ裏道抜けられるからましな方だと思うよ。
ただ今後も大型店が増えるみたいなので、それで市内に入ってくる車が倍増したら
裏道も混雑するようになるかもしれない。

現・御所中生です。
御所中って最近かなり荒れてますけど、前はマジメばっかりだったって本当ですか？

>>19
大丈夫。
これから衰退していきますから。

渋滞ネタとは関係ありませんが・・ホームセンターは地域色が出ますね。

北関東大型店はやはりジョイホン。荒川沖のジョイホンを１０年前に見たときは感激でした。
ロジャースも北関東系だと思いますが、店舗的には埼玉、群馬が中心？
水海道にあるビバホームはやはり（埼玉）北関東系？千葉にもありますね。
東関東（千葉）は京葉ホームセンター。あまり大きい店舗は知りません。
西関東（神奈川）、昔はダイクマ。淵野辺の辺りの店舗、駐車場はまあまあでした。無くなったのかな
どっちかというと電化製品（ミドリ）系でした。
ちなみに、ミドリは関西系です。大阪に行くとミドリだらけです。

ジョイホンの渋滞に我慢できず、
どうしても雑貨がいるときは、ビバホームに行きます。
結構品揃えはいいです。

っていうか、道をどうにかして欲しいんですね、元ネタの人は・・

２９４の早期２車線化が大事かと＞渋滞解決

取手市住民ですけど、守谷も取手も最低だ。

>>20本当だよ。俺らの頃は御所中は守谷で一番優秀な中学だったんだ。ちなみに俺
がいた守中は最低。でも決して荒れてはいなかったなぁ。でも周りは荒れても君は
それに感化されちゃいけないよ。そういう奴の人生はもう終わったも同然だから。

守谷の渋滞解決はやはり利根川にもう一本橋をかけることかと。個人的には剣先
（利根川と鬼怒川の合流点）にかけるのが一番いいな。まぁ大木流作のパノラマは
絶景だが。

４，５年前守谷に越してきたときは暴走族多かったな。
やっぱり田舎だなと思ったけど、最近はほとんど見なくなった。
とにかく買い物だけは困りませんね。
常磐新線出来れば少しは渋滞解消しないかな。
人口増えてその逆になるかも？

第一病院の通りがＴ字路で終わっているけど、
この道が野田の方まで延びれば、芽吹まで
行かなくて良くなるのに。

伸びれば大助かりだけどね・・・・

第一病院先、延長新板戸井線でさえ、利根川は越えなかったと思う・・

常総線が柏始発「新守谷・取手ジャスコ・柏布施・柏駅」だったら便利だと思うのは私だけでしょうか。

バスではなく線路をひくって事ですか？>>30

それだったら、市内モノレールで駅、病院、モールに巡回してほしいなあ
まあ、採算は死んでもとれないけど・・

板戸井の滝下橋の隣（水海道側）でなにやら工事してますよね。
もしかして橋の新設工事かな？もしそうだとしたら滝下橋は取り壊してしまうのだろうか？

滝下橋、狭いからね。広くして欲しいよね。
でも取り壊しても前後の道路が狭いからあまり効果はないのではないでしょうか。たんなる、恒例
年末工事？？

一言主神社へ行く最も混まない道を教えてください

ありません。

>>34
地図見ればわかる。
どこを通っても混む。

>>35,36
そうなんだよねー。南から行っても北から行っても。
裏の畑道も渋滞で動かないし。
一縷の望みで菅生沼ほうめんからともおもうが、橋はなさそうだし。

あすなろの駐車場から歩くか・・

激しく既出かもしれませんが
先日水海道図書館にいったらミス千姫の写真がのってました
一番不細工なのが市民でした。どういうことなんでしょうか？
守谷に千葉の柏からわざわざ買い物にくる人もいます
守谷はいっそのこと柏と合併ってのは？
五霞村も我孫子？とくつくらしいし

>>38
そればかりは、ご勘弁を。・・柏市長

>>38
五霞村はとっくに町制施行していますし、我孫子とくっつくのはかなりの飛地となるので
まず無いと思います。（隣接する埼玉県幸手市と合併するのが正しいです。）
柏と合併はまずしませんし、特別望む人はいないでしょう。
>>39
都心近接の京葉地域は柏率いる東葛地域はご勘弁らしいですね。

合併、とりあえずは守谷と伊奈谷和原と水海道あたりで動きがあるみたいです。
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2002/feature/dounaru/chap2/8.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2002/12/25/4-3.htm
最終的には取手藤代も含めての広域合併になるのだろうけど、取手と藤代
が揉めているのを見る限り、
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2002/feature/dounaru/chap2/7.htm
まず伊奈谷和原辺りと合併してから、というのは
妥当だと思います。

珍走団をやっつけよう！！！
元旦からうるさいんじゃ！！！

明けましておめでとうございます。

あけましておめでとうございます
今年は西部もくるそうなので渋滞が加速しそうです
２９４の２車線早くしてほしいですね

>>17
ふれあいなんか通ってるからだよ
抜け道ならいくらでもあるわな。

抜け道はたくさんあるけど飛ばさないで
狭いから抜け道なんだから

ボーナスのために年末一般市民から金巻き上げといて
正月は珍走の出没をわかってるくせに毎年放置、な警察。
でも珍走もいつもいつも寒い中よくやってると思う、
やっぱ河口湖とか逝くのかな。

午前0時の花火　うるさい

48>たしかにうるさかった
必要ない

みんな福袋買いにいってるのかなあ？
ちらし入ってたけど、大したのなかったぞ
この近所でお勧めはどこ？

そんなものあるか。アホ

ドコモショップ守谷店

>>44
西武じゃなくて西友な

>>50
本日入手可能なのはユニーの福袋？
個人的にはサンキの１００００円の福袋とかあったら
見てみたい（買わないけど）トラック一台分とか？？

雪というか霙というか、とにかく降ってきました。

一言主神社への初詣は午前１０時前にいけば結構すいてるね。夜中は逆に混んでいる
みたい。今年はスムーズだったな。

雪降ってきた

常磐道が混んでるね。谷和原入り口から混んでるのは初めて？！

>>53
西友のショッピングセンターはすごいらしいよ！！
専門店＋レストラン＋ドラッグ＋食品館（ｽｰﾊﾟｰ）＋電気屋＋レストラン
従業員も全部で1000人以上は募集するようだ。
雇用拡大

age

>>59
うれしいことではありますが、人口（か、他地域からの購買者）が
増えないのなら、商圏内でのカニバリゼーション。
打撃を受けるのは、ジャスコ？ユニー？これはうれしくない。
やっぱ常磐道直結のＡＭＩが戦略的には正しい。

まあＡＭＩはもう過去の話だし…、来ることは無いでしょう。
ユニーとジャスコ、両方打撃を受けるだろうけど、どちらが被害甚大かと
言えば、場所的にジャスコでしょう。
ジャスコそばのホーマック予定地はもともとカルフールがくる予定だったのが
西友とかぶるから撤退したのだし。
あの近辺は最悪の渋滞になりそう。
あの辺は取手側も限りなく守谷と言っていいくらいだけど

守谷　　　　　取手
ジョイフルＶＳホーマック
西友　　　ＶＳジャスコ
の
守谷取手ガチンコ対決だね。
ただ店が集中すると、集客の相乗効果も期待できるから、それを考えると
一番割を食うのは東急とか、取手の中心部に近い所かも。茨城は車で買い物
に来る人がほとんどだし。

常磐新線できたら守谷駅駐車場は無料？有料？
南守谷高速バス停は有料だもんなあ

>>62
同意。
南守谷方面モールへのアクセスプランをちゃんと立てれば
幕張やららぽーとのような商業地域として成立するかも。
ＴＸ守谷駅からの無料巡回バスはもちろん、谷和原インターからの
道路整備。２９４の４車線化はまにあうのか？！

>>63
高速バス松前台そばの、第一病院駐車場はパーク＆ライドの格好の駐車場
でしたが、あまり利用しすぎたので、1時間100円の有料駐車場となって
しまいました。

よりによって、病院の駐車場に勝手に止めるなんて最悪。
いい歳こいてたら救いようがないね。

>>65
市役所駐車場は無料開放しているはずです
そちらを使ってはどうですか
第一病院の駐車場はバス停ができる前から常に満車だったので、いまじゃ病院にいっても駐車場探しのほうが大変だったりして･･･
それか、P店さく○んぼなんかどうでしょうか
営業時間内なら問題ないはずです

>>65
バス停徒歩圏だから関係ないけど、遠かったら無料駐車場があればうれしい。
ＴＸにはついているのだろうか。無料駐車場・・・・・
赤字必至だから無理か・・・・

最近、美容室が乱立してますが（雑誌に載るような有名店も）雰囲気、価格、接客でいいところはどこですか？
どうしてもいきつけばかりになってしまって、新しいところにはなかなかいけなくて。
ご意見お聞かせください

>>64
常磐新線したにできる、つくば−野田道路によって消費地域が拡大するでしょう。
さらに、みずき野の関東鉄道の立体交差と、西友楽市、294の車線拡大、
最終的にどのような車の流れになるのか、わかりにくいなぁ〜

「魂の量子論」、｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>70
つくば−野田道路は、板戸緯線を含むやつですね。工事の進み具合を見るに
これの早期開通実現目論見がやや疑問です。。
いずれにせよ２９４、ふれあいに直交する産業道路となる。ということですね。

パークアンドライドは、有料化するにしても、ＴＸ、関東鉄道と行政を交え、
都心アクセス地域開発戦略としてビジネスモデルをとらえるべき。
でも、１００円やまゆり号巡回とかでお茶濁されるのかなあ・・・

守谷市内で評判の良い歯医者、どなたかご存知ありませんか？
何度か鯨井さんに行ったのですが、なんとなく胡散臭いんです。
やたらと歯医者が多いので、どこか一軒位無いでしょうか？

>>72
100円やまゆり誰がのるねん！！
昼間だけしか走ってねーし

>>74
そうゆうこと。でも関鉄の団地巡回バスより乗ってたりして・・
で、市長か市議会宛にでもパークアンドライド陳情？

>>73
久保が丘の小原さん、オススメです。
先生も丁寧に説明してくださるし、
なんといっても痛み（？）苦痛（？？）が最小だと思います。
私が今まで行った歯医者さん（５件くらいだけど）で
一番信用できると思いましたよ！

有り難う御座います。今度行って見ます
5年目に越してきて鯨井さんしか、行ったこと無いので

同じくオバラさんが一番良い。
守谷�ｂPの歯科医だと断言できる。
受付のお姉さんキレイ・スタッフの女性も美しいし・・・

いちがいには言えませんな。症状によって違いますし。外科的手術が必要な場合
はできるところが限られてきますね。

その、小原さんの場所を教えて下さい！

ふれあい市場とユニーを結ぶ小通りにある。
駐車場は４台までしか止めれない。
飛び込みで行っても診察してくれるよ。

誰か成人式行く人いない？情報きぼんぬ

お初です。昨年に南守谷の石丸電気いったんですが女性店員なんなんですか？
制服は社会人とは思えないほどだらしなく着るし、応対は悪いし、最悪です。
その辺にいるDQN女子高生と同じですよあれは・・・
ずっと守谷店はあんな店員なんですか？　つくば店や秋葉原電気街の店員はマトモ
な店員なのに・・・。守谷店もう行きたくなくなりました。

>83
はずれ　いい子もいますよ

>>84
でも明らかにDQNなのいますよね。２、３人

ホーマック３月オープン予定
パート募集中！！
ジョイフルと何が違うの？
情報きぼんぬ

つくばエクスプレス東京駅まで延伸へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000134-mai-soci

>>87
これで利用価値がでてきた
あきばまでだと、中途半端だと思ってた

>>88
ですね。新幹線の乗り換えとか便利になります。
新丸ビルに行くのにかなり利用されるでしょうね、この駅。

>>89
新幹線乗るため、どうせ乗り換えるなら、常磐線で上野からの方がいいかなと思ってたところにこの朗報！！
しかも予定より早く完成しそうなので、大歓迎です
みなさんはどんな利用しますか

東京駅まで守谷駅から1500円位だったらいいけど・・・・
恐らく3000円以上になるのでは？？
なにはともあれ東京駅まで延びれば意味がありますね

>>91
もっと新聞とか読みましょう。
バスと同等と何度出たことか。

これはなにげに大ニュースだね。便利なだけでなく、
秋葉原まで、ってのと東京まで、ってのでは、路線としてのアピール力も全然違ってくる。

人口増えるか？
外国者もなだれ込んでくるのか？？

>>86
ジョイフルとホーマックの違い。

「ジョイフル本田まで行っていた買い物客に、ホーマックで十分だと思ってもらえるような売り場
を心がけている」
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/keizai/ryutu/a-2.html

だって。
茨城の既存のホーマックを見ると、なんか納得。
個人的には、取手のホーマックはかなり厳しいものがあると思う。
ジョイフルは、とりあえずネジ一本から何でもあるから行く、ってのが
あるからねぇ。
まあ実際できてみないとわからないけど。

>>90
東北新幹線などは上野を利用すればいいかなと思ってましたが、中には通過するのもあるし
やはり東京駅を利用するのが一番良いですね。

しかも、東海道新幹線は東京始発なので嬉しいです。
あと、横浜方面に行くのに東海道線を利用できるし、大手町駅などから多くの地下鉄も
利用できます。

私にしてみればもう常磐線はほとんど必要なくなりますね。

>>95
柏からの客がホーマックに流れてくれれば、ふれあいも多少すいてくれるのに･･･
でも、客の数が増えるからいっしょか！！
ジョイフル、あれ以上土地広げるなよ
駐車場から歩くの大変なんだから

age

第一病院ってどうですか？

>>99
何についてか不明
医者は優秀なんじゃない？？

>>99&100
何年か行ってないのでよくわからないけど、あまり評判は良くない
という話は聞く。

>>101
逆に評判いいって所聞いたことないよ
どこもいっしょなんじゃない？

なぁ、守谷市出身の有名人知らない？

ベートベン鈴木

>>104
その人の職業は？？

>>105
バラクーダーつう２人組歌手？の１人。
歌は割と有名。

あげちゃうよ

>>106
なつかしいねぇ。
酒が飲める、酒が飲める、酒が飲める・・・・
血液がったがた、血液がったがた、・・・・

今、住んでいるのはプロゴルファーの細川。

そういえば昔、武田鉄也が住んでるなんて噂があったなあ
だれだ、あんなの流したの

>>103
細川よしえ

age

なんか最近守谷やその周辺で失踪している人が多いですね。なんか関連があるのかな？

つくばエクスプレス東京駅延伸は2011年頃に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000001-mai-l08

１

a

どなたか教えて下さい。
何年か前にオートバックスの隣に黄色い看板のラーメン屋さんが
あったんですが、どこかに移転したんですか？

ありましたっけ？？
記憶に無いな

>>116
どちら側でしょうか？

>>116
>>118
向かって右側。
いまはテナントそのものが新築されていて、工具店になっている。

深夜までやっていながら結構美味だった。
どこにいったのだろう？？

この人、知りませんか？
http://www21.tok2.com/home/kungfu/HP.2.syoutai.html

ちなみに何年前？？

>113
昨日、つくばＥＸの浅草トンネルが
1２Chで取り上げられてた。
何とか研究所って言う番組。
春にはトンネル完成って言ってたよ。
そこから東京まで掘り進めるんだろうね。
楽しみだ。がんばれよ、つくばＥＸ！

旨い塩ラーメン屋ないかなあ。つくばではみつけましたが。

北園交差点で店舗を作ってるけど
何が出来るんだろ？コンビニかな？

123＞＞
個人的には、竜ヶ崎のユウタンの塩ラーメンが美味でした。

>>124
ミニストップですよ。

みなさんこんにちは。
ホーマック、どこに出来るんですか？
大利根有料の先？あそこって守谷？

取手です

>>125
１２３です。どもです。
でも、龍ヶ崎じゃちととおいですね。
参考のため概略場所を教えてもらえますか？

守谷周辺でサンヨ-食品のアラビヤン焼きそば
売ってる所、ご存じないですか？
スパ−ではわりに取り扱ってるらしいのですが？

>>130
コンビにではないけど、ここで買えます
http://www.tokubaiya.com/2001-ramen-yakisoba.html

>>123
守谷では「珍来軒」がよかれ・・でもタンメンですけど。
294乙子交差点を有料橋に向かって最初の信号右です。
ふれあい道路の戸頭中学校近くの「らーめんらんど」もよろしいっす。

>>127
ちなみにジャスコの店舗は取手、店舗手前(守谷側)駐車場は守谷です。
有料橋信号の取手側(ジャスコの反対側)です。
最近求人広告きてますね。

129＞＞
6号線を下り、ミナミボウルの立体を上って竜ヶ崎ニュータウン方面へ
あとはひたすらまっすぐ行って、すきやが右にあるので、そこから更に
3〜400M位行った右側にあります。

>132
境界って複雑ですね。
昔、道とかあったんでしょうか?
そういえば、ふたば幼稚園も
半分が守谷で、半分が谷和原らしいですよ。
もし、建物が境界線の上に立ってたら
住所とか税金とかどっちになるんでしょうね。
玄関のあるほうかな？

サクランボに猪木入ったよ。
常連若者うざいよ。

>>132,133
ありがとうございます。今度行って見ます。

age 

今年、家を建てたいと思い土地を買いましたが、家を建ててくれる建設会社を探しています。
守谷で信頼できる会社ってあるのでしょうか？最近大手ばかりで．．．

あぼーん

>138
友人が新築した時、建築会社を決めた基準は、
担当してくれる営業マンの第一印象だったらしい。
建築会社自体はどこも同じって事か？

大手と契約したつもりでも、実際に作るのは雇われ大工さんですから
優秀な大工さんに当たればラッキ−、当たらなければアンラッキ−
大工さん次第ですね、ですから大工さんに別に幾らか渡した方が
いいですよ、50万位渡せばクギ代位にはなりますから・・・・

>138
いとこが大工です。去年店を建ててもらいましたが、さすがに親戚なので手抜きなしです
なんなら紹介しましょうか？

平成2年新築。木造在来工法。13年たったが、つくりはしっかりしている。
坪あたり35万ぐらいか。（当時）すべてこみこみ。
　大工さんは、よかったが、水周りとクロスと電気がいまいち。
各業者も選ばなければね。
たいていは、大手にお任せではないのかな。

294号南守谷の西友楽市　従業員300名募集のチラシ
最高の時給1140円　転職考えようかな？？
どなたかスーパーの仕事の詳細情報　おしえて？

>>144

最初に募集するときの時給は，高めに設定してある。人員が集まるとじわじわと
値下げをしていく。ユニーやカドヤでその例があった。
新規開店なので，パートのお局様はまだ出現しないとおもわれ。
高い金額ほどつらい仕事は世の常である。

　家は３回変えないと納得できないと、言われてるようですから、
骨組み、土台、屋根には金かけてしっかり作ってもらって、
内装や風呂なんかは１０−１５年でリフォーム。
と考えたらどうでしょう。
住友林業やセキスイはベタ基礎が標準では。

>>138
141氏の言うとおり、直接手がける業者によって大きく左右される部分が
大きいように思います。
以下は「もし自分が家を建てられるなら」ちょと気になる工法です。参考まで。

OMソーラーの家
http://www.omsolar.co.jp/

三菱ホーム：エアロテック
http://www.mitsubishi-home.com/fu-san/open.html


あと、新築じゃないけど色々参考になるかも

（2ch）★☆家をリフォームしたい☆★ #1〜3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1034187662/

守谷に犬と一緒に入れる喫茶店があると聞いて、
探したのですが、見つかりませんでした。
ご存知の方、教えて下さい。

>>148
これだね。
http://www.fureai.or.jp/%7Emoon/index.html

>149
嬉しいです！
ありがとうございました。
早速行ってみますね！

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜294の2車線化まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／

　　　　 　　☆ ﾁﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼(＼･∀･）＜ 早く作ってよぉぉ〜！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣:| :|
　　　　　　　　|　　 　　　　 .|／

>>144,145
漏れ電話してスーパーの経験ないと言ったら断られたよ。未経験でも研修があるから
安心してご応募くださいというのは女の人特若い子ならという意味合いでしょうか。

>>153
そうとも限らないとは思うけど・・・、どこかしら良い所はあるよ。

>>151
>>152
同一？
まあいいが、294の2車線化の障害は新線の取手側手前「ここす」の信号ん
ところ、大解寺がネックなの。
万人の幸福を願うはず寺が、私服の為に土地を明け渡さないのね。
そもそも294は出来る前から都市計画で片側２車線化が決定していていたはず。
なのに大解寺はその後に建立されたのよねぇ。しかも、寺とは関係ないよう
な建物を信号の至近距離に造ってさ・・・
グレーのあれね。
ちなみに大解寺は「だいげぇいじ」って言うんだよ。

くそみてーな県にすんでいるやつらが発言するんじゃねー！

まあおちつけや和尚

子供を連れて遊びに行く時、皆さんはどこに行きますか?
うちは幼稚園児と低学年なんですが、
いつも自然博物館なので、たまには違う所に･･･｡
何か情報あったら教えて下さい。

ところでどなたか守谷のお蕎麦屋さんで「伊勢…」とかいうお店をご存じの方、いらっしゃいますか？（正式な店名、忘れてしまった）
美味しいとかの評判をお聞きしたいのですが（＾＾；

>>158 大山公園でひたすらはしる

>155
おしい。
正解は「たいげぇいじ」。

>>158
自然博物館行くってことは車有るんですね、ならあすなろの里以外では
柏の新大利根橋渡ってすぐのあけぼの山公園、有料のとこなら
つくばのエキスポセンター、野田の清水公園、野田のジャスコの遊園地、
いちばんのおすすめは遠いけど東京で格安の荒川遊園
（５千円あれば一家で豪遊できます、子供の友達も一緒に連れてっても
　全然負担になりません。上野動物園よりｲｲ！）
http://www.tcn-catv.ne.jp/~acc/sisetu/yuuen_top.html

県南のアミューズメントパークはいくら子供を楽しませるためでも
お勧めしません。高い金払った上お子さんも退屈するでしょうし
中途半端なとこいくつも行くよりはディズニーランドに一回行く方が略。

町内で北地区なら久保ヶ丘に児童館があるので兄弟で遊ばせとくのも
いいかも、でも家が近いならお子さんが既に知ってるでしょうね。

意外な話なんだけど、取手の保育園が水戸の森林公園まで
（でかいハリボテ恐竜があるだけでたいしたとこでもないのに）
バスで行ったって話もあります。近くにもっといいとこいくらでもあるのに。

>>158そんな事しなくても子供は公園辺りに放っとけば自分で遊びを見つけますよ。
子供には無限の創造性があるから。そういうわけで常総公園あたりに放ってみては
どうですか。

>124
サイゼリア、洋服の青山、ミニストップ

>160
ﾜﾗﾀ
>>162･163
情報ありがとうございます。
週末が楽しみになりました。

ファミコンハウスのふれあい道路はさんだ反対側にヨーカドーが来るという噂･･･

ほほう今度はヨー過度ーですか？便利になりますな。きっとモデルハウスがいっぱい
あるところかな。

あそこは家を建てるという話もあるし、大学を誘致するという話もあるね。
個人的には大学があると町が活性化するんじゃないかと思うけど。
でも少子化のこの世の中で、大学の誘致は相当難しいみたい。

モデルハウスの隣の空地かな？確かに広いのでいろいろできそうですが、駅から遠いので洋化堂はないんじゃないかな。グループのヨークマートとかエスパとかならわかるけど･･･

>164
そんなにたくさん出来るんですか？
便利になって嬉しいけど
ちょっとビックリ。

いろいろ話があるようですが、出所はどちらなんでしょうか？
実現しそうなものは、どれですか？

いろいろ話があるようですが、出所はどちらなんでしょうか？
実現しそうなものは、どれですかね？

>>172人のHNを勝手に使わないでくれYO！俺はトリップもつけてるし、地板じゃIDも
IPもでるYO！ちなみに事情通の親父に聞いたらヨーかどーがあそこにでるには土地が
狭すぎるようだ最低一万坪はないとだめだって。
>>169ヨー過度ーはもう駅前なんか建ててないよ。龍ヶ崎にいきな。郊外にどでかい
のがあるから。

>>138
守谷の住宅展示場には地場の会社もありますので、
回ってみてはいかがでしょう。
うちはその中の1社にお願いすることにしました。
後、結局HPで気に入ったにもかかわらず、話しを聞きに
行かずじまいだった「アーキヴィジョン」という設計事務所も
あります。
ヤフーで検索すればすぐHPは見つかると思います。
話しを聞きに行ってないのでなんとも言えませんが、
ローコスト住宅もやってるようなので、敷居が高いことはないかと。

＞173の守男さん、すみません。初めて送ったので判りませんでした。
とにかく、いろいろお店ができて住み心地の良いところになればいいですね。

住宅展示場は明星電気近くに移転します。
跡地の使用目的は、うーんなんだろ

結構土地低いんですね・・

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/shimodate/08_hanra/map_1/index.htm

>>177
藤代はほぼ全滅…。

>>177

誤爆？
それ見る限り、守谷は全く大丈夫だね。
伊奈は確かに１０年くらい前水浸しになった。

守谷市内の廃墟を教えてください。自分が知っているのはクレノートン、クレトイシの
社宅跡とパーラーレモン跡ですが場所しか知らないので詳しい情報やそれ以外の物件に
ついてもご存じのかた教えてください。

守谷も、地図見ると守谷沼の辺りの低地がやられてませんか？
まああそこまでの豪雨はそうはないのでしょうが・・

社宅跡は虎ロープが張っていて立ち入り禁止になっております。しかも道路の反対側に
ある会社は潰れたわけでないので進入したらつうほーすましたってことになります。
建物そのまま放置プレイでもったいない気がします。見た感じ高度経済成長という言葉が
浮かんできます。進入されたくなければ取り壊すのが望ましい。

夜通ると怖いっすね。近づいてはなりませぬぞ。

水浸しには北園交差点から谷和原村方面に向けてしばらくいった
ロ−ソン辺りは毎回凄いですね、何とかしてくれ

大利根有料橋はいつ無料になるのか疑問?????
もうかなり払ったぞ。いいかげんにせい

関係ないけど、金かけてようやく水没しなくなったのでは＞大利根有料
なんで、最初からそうしなかったか、、で、無料化も遠のく・・

>185
洪水時でも通行できるための
かさ上げ工事をやったりしてカネがかかっているので
平成１７年の予定らしい。

ただ、無料化したとたんに大渋滞になるだろうから
道路としては機能しなくなるので、
無料化が良いかどうかは何ともいえん

>>187-188
＞平成１７年
そのころには都市軸道路も開通しているんじゃない？

>>189
もしかして、常磐新線と平行に走るやつのこと？
できるの？

>190
工事状況からして伊奈のあたりはできるかもしれないが、
利根川を渡るところが１７年ということはあり得ないだろ。

１７年開通の鉄道橋があの程度の工事状況なのに
道路橋は全く何もしてないのだから早くて１０年先か

新大利根橋が無料化して機能しなくなると南守谷→北柏を
車やバスで通勤してる人がつくば急行に移ると予想される

なんで機能しなくなると思っているかというと、
新大利根橋って通ったことあるとわかると思うけど、
有料だからトラックがすごく少ないんだよ。
普通車は２００円だけどトラックは７３０円だからね。
昔、回数券買うくらい毎日使ってたから知ってるんだ。

その分、６号の取手はいつも大渋滞。
無料化後はトラックが大挙して新大利根橋に押し寄せるでしょう。
守谷の人は、「４車線化せよ」とかやって無料化を
先延ばしさせた方がいいと思うよ。

>191
　その通りだと思います。
　千葉県側では、16号バイパスまで計画されているようなので、今まで柏I.C.を
利用していた自動車まで谷和原I.C.を目指して都市軸道路を利用する可能性もあ
ります。294号と都市軸道路の交差点（立体交差）になるらしいですけど、大型車
がずらっと並ぶのを想像してしまいますね。
　利根川を渡る橋に料金をかけることは、まさに新しい街の中心部をとおる『都市軸道路』が
を通過交通から、暮らしている住民環境が利用するための道路（真の意味での都市
の軸となる道路）として利用するためには必要になるのではないでしょうか。料金
抵抗をかけて通過交通を抑える。よく最近話題になるロードプライシングです。
　
　市役所の都市計画課に行くと都市計画図という将来のまちづくり像（将来つくり
ますと市や県で宣言している道路[都市計画道路]や建てられる建築物の制限[用途]
が載っています。）を示している道路を売っているので買って見ると面白いですよ。
市役所の都市計画課の窓口に行って｢都計図（とけいず）下さい｣と言えば買えます。
１枚千円位だと思います。

今、谷和原方面で黒煙が上がってるけど、どこだろ？

>>193
谷和原村福岡の織戸製作所というところらしいです。

守谷市一周年おめでとう！

aaaaaaaaaaa

織戸製作所

守谷のほうも火災が発生すると谷和原みたいに広報無線入るですか。

>>198
JAに亀井している輩には有線があります
月ぎめ有料です

私の家もぐるぐるまわしてました
火事、、あれ放火ですか？

>>199
人口が増えているのでこれから優先じゃ厳しいかも。その優先でＡＤＳＬなみの
ネットができるとうれしいのだが。

>>201
優先＝スピーカー
包装内容：ヤサイの売値、守谷市幼稚￥児お誕生日おめでとう、火事とかの緊急包装など
う財だけなので、いらないです

ファミリーマートの守谷百合丘店って何処にあるんですか？
ふれあい道路沿いではないよね？

>>203
ふれあい道路沿いの大漁丸とかあるところの反対側のがそうなんじゃないかな？

>>203
守谷には、そんなのありません
ファミリーマート新守谷店 0297-48-7499 茨城県守谷市松並2005-39 　
ファミリーマート守谷御所ヶ丘店 0297-47-8775 茨城県守谷市御所ヶ丘4丁目10-1 　
ファミリーマート守谷立沢店 0297-46-1050 茨城県守谷市百合ヶ丘2丁目2730-9

>>203
失礼。立沢点ですね
ちなみに守谷のコンビニ一覧です
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=08224&g3=2323000

>>202
以前ホカイドーの農家行ったときに初めてそういう放送システム
知って驚きましたが谷和原にもあったんですか。
ちなみにホカイドーでは
「どこどこの部落の誰々が氏んだから今晩通夜だよ」
「寒波来るからピニール畑に被せろ」
みたいなのを聞きました。基本は天気予報のこまめな放送ですね

ふれあい道路沿いのパーラークイーン・エリザベスの
ところの信号の角にもコンビニらしき骨格ができてるけど、
どの店になるのでしょうかね。
でもここ最近守谷はコンビニラッシュですね。

TXは８２０円に決定したらしいけど市民は納得してんの？

>>209
どっからの情報？

一週間ぐらい前の茨城新聞。

>>202
牛久にも優先包装ありましたが１０年前に広報無線にバトンタッチしました。

>>207
守谷にもありましたが廃止されました
脳下が多くないと伊美無しってことですね

>>209
高井。駐車場代込みならユルス

>>213
市内３駅の駐輪場有料にしていいから下げて欲しい。

>>208
ファミリーマート守谷みずき野店、ミニストップ守谷中央店なら見ました。
コンビニではないですけどサイゼリヤ守谷駅前店も（あそこは駅前じゃないと思う・・・）
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=08224&g3=2323000
あと↑ヤマザキデイリーストアーの住所が乙子のままですね〜。変更忘れですかね。
百合ヶ丘や本町は訂正されてるみたいですが。

>>213
高速バスより安いんじゃない？
ま、回数券より高いけど。でもバスより所用時間
がはっきりしていいんじゃなぁい。

>>213
似たような経緯の北総とかと比べたら安いんじゃない？
最初は1,000円以上と思われてたんだから。

>>217
関鉄が高いからそんなに高いと思わない。

でも、電車の料金って徐々にあがるよね。

８２０円が高いなんて言っているのであればこの地域では世間しらずかもしれませんよ
高速バスの値段が１０００円ですからむしろ破格では？もしかすると高速バス廃止して
しまうかもしれませんね。ちなみTXは京成か関鉄のOBが運転するみたい。当初はJRが運行
する話もあったけど工事費が当初の３倍になり大赤字が見込まれているから、やめたそう
です。ちなみに守谷市の財政状況も県内ワースト１です。

>>204,205,206,215
サンキュ♪
ところで、ファミリーマートでyahooゆうパック利用したことある人居ますか？

>>221
オークションがらみで何回か使ってます。ふぁみポート？って機械の
ボタン押した音が大きくて結構恥ずかしいです。

>>223
うわぁ。。
全部自分でやらなくちゃいけないんですね。。

私の家の近所にはファミマがないから頻繁に利用することはないだろうけど、
休日にも発送できるメリットは大きいですよね。

>>220
この地域では妥当な値段であることは分かっています
関鉄とは比較にならないくらい安いし･･･
でも都内の私鉄と比べると高いと思います
人いっぱい乗ってるのに、残念です

８２０円は感覚的には、かなり安い。
今よりずっと便利で、その上今よりずっと安くなるのだからね。
第三セクターだし、１５００円くらいかなー、と根拠無く思ってたので
余計に嬉しい。
でもまだ確定なわけじゃないので、油断できないな。

秋葉原ー守谷なるべく安く設定して次の伊奈谷和原（仮称）で交流電化区間に
なることから一挙に料金が跳ね上がりしたり。

>>226
つくばまでは1160円らしいですよ。
そう考えたら、守谷までもっと安くてもいい気がしますけど。

>>224貫徹は京成系列だから高いのですよ。千葉にある北総なんちゃら線は当初の申請
した七割に抑えられたそうです。ちなみに日本（世界？）で一番運賃の高い電車です。
おそらく今回は国土交通省に申請した値段よりもはるかにおさえられたのでしょう。
ちなみに都内は減価償却が終わってるなどもろもろの理由があるから安いんです。
まさに営団などはそうでしょう。ちなみに守谷駅には駅ビルを建てる計画がある
そうでつ。
>>226あの装置めちゃくちゃ高いんですよね。常総線がいまだに電化できないのは
そこにあるんですよね。大丈夫かな私鉄なんかがもっちゃって？

新京成は安いと思うが京成系列なんでしょうか。

新京成は京成の系列。
関鉄も京成の系列・・・
京成、新京成も関鉄よりかなぁり安い。
でも、TXは京成系列ではない。

現時点でのTX情報まとめ（ソースは茨城新聞）


・守谷−秋葉原間は八百二十円（の見込み）
・朝のラッシュ時は守谷始発を一時間あたり計十一本、
つくば始発を計五本運行させる方向で検討
・列車内の混雑率は朝のピーク時でも１５０％（肩が触れ合う程度）とし、
常磐線の２２６％（都内各駅停車）に比べラッシュの負担は軽くなる（見込み）。

新京成は安くて速い。多数のカーブを走行するため線路幅が広くなっている。
昔は単線で１両で走行していたらしい。

新京成線と常総線を比べてもしかたがない。

新守谷駅　１５時５０分発に戸頭行き。１５時５１分発にやまゆり号北回り。
乗客は合計１人（自分）。大型バス２台に乗務員２名。これはおおいなる無駄
のような気がする。

>>234
乗ったのは今日かい？
やまゆり号は平日の昼間に年寄り連中が使うからな。
時間帯によっては結構乗ってるよ。

他の町で無料市内循環バス運転してたんだけど
客は小学生以下か老人ばっかりだね。
中高生はバス待つくらいならチャリ乗るし。
無料でもそうなんだから守谷の有料バスでは車ある人はまず乗らないよね

高齢者の割合が県内最低クラスの守谷で市内循環バス？と思ったけど
無駄は無駄でも入札でものすごい安さで関鉄に委託してんなら
関鉄がイタイ目に合うだけだからいいんじゃないかな。
市と関鉄の契約内容は知らないけど。

＞＞２３０　筑波エクスプレスは京成系列で運営するんですよ。貫徹のOBにやらせるということです。
JRは参入しません。大赤字だそうですから。これは京成とJRの方から得た情報です。

茨城守谷ふれあい道路沿いジョナサンで本日１７時からオフを企画してます
お暇ならいらしてください

http://www.mir.co.jp/

念のために・・・・

西友楽市に、映画館も入るといううわさをきいたのですが。
この近辺は映画館が少ないですね。できれば、シネプレックス見たいのが
あればいいと思うのですが、ただのうわさかな。

詳しい出店計画書みせてもらったけど映画館はのってなかったなあ。あればいいんだけどね。

>>240
残念でした、ビデオで我慢してちょ。
詳しくは　　http://www.seiyu.co.jp/business/press/index_2001.html#

ジャスコの道路挟んで向かいに今、作ってるのはK's電気？
なんか看板らしきものが見えたような･･･
がいしゅつだったらｽﾏｿ

ジャスコの前にはホーマックが出来るそうですよ。

>>243,244
ワンダーステーション改めＫ’ｓ電器も入りますよ。

取手駅東口カタクラ前のスタバが南守谷に移転します。（４月中オープンだとか・・）

カタクラ前のスタバを良く利用していた地元の自分はマジショック。
駅ビルのスタバは駐車上が面倒だし、カタクラ前の方が寛げるし・・

>>244,245　有難うございます。

スタバどこにできんですか？ちょいと嬉しいような【*￣∀￣*】

>>246

っつーか、スタバって移転するものだったんだ。
無知。

今朝(15日)北守谷団地の公団事務所前の四つ角で、関鉄バスが直進してきたところに
右折してきた軽自動車にフロント部分をぶつけられた。新守谷循環なんだけど、その
バスには当然乗れず結局新守谷駅まで歩いていった。

スタバは南守谷のどこへ？？？？

スタバの件は、”南守谷”、”4月”というキーワードからは、どうしても、
西友が思い浮かんでしまうのですが、たしか、以前提出された資料では、
一件、未定のテナントがあったはず、実際のところは、わかりませんが、
期待してまつとします。
（でも、取手東口のスタバも、ゆったりできてよかったのに...）

ところでそれぞれのショッピングセンターはいつ開店するの？

ピンポン見た？
みつかいどーがでてた

スタバよりドトールがよかった。
スタバは煙草がすえない。

ホーマック&Ｋ’ｓ電器３月下旬、西友楽市４月中旬オープン予定
西友楽市の未定の小売店舗は花屋さんでは？
小売店舗以外に
回転寿司屋、レストラン、ラーメン店、ファーストフード２店、美容院、
歯科医院、動物病院などもできるそうな

レンタルビデオ店は入りますか？

3月に守谷に引越ししますが、お勧めのいろいろなものを教えて下さい。

>>256
どちらにしても近所に川又（TSUTAYA）があるけど？

>>257じじいの森に逝ってみてはいかがですか？

>>240
私も西友のところに映画館ができると聞きました。
シネプレックスみたいなのができたら本当にいいのにな。
でもレス見る限りではやっぱり噂だったのかな〜…残念。

映画館はＴＸ守谷駅ビルの中に出来る
と言う話を聞きましたが。

でかいシネコンなら駅ビルより、河川敷にでもどーんと作った方が
集客とかいいのにねえ（きっと）・・
駅ビルじゃあ、取手東急にあった、視聴覚教室みたいなのが限界では・・

>取手東急にあった、視聴覚教室みたいなの

ﾜﾗﾀ
確かにそんな感じだった。
ドラえもんの映画とかやってたねぇ…

>>260
私の近所の居酒屋のお客の間では、今でも、西友の中に、ボーリング場と
映画館が出来るという噂がまことしやかに語られています。
ソースは、全く不明（ｗ

「映画館出来るといいね」から「出来るらしいよ」へと口コミで変化していったんだろうね…。

>>237
関東鉄道は首都圏新都市鉄道に出費しているようですが、京成は出費していないような、、、

「じじいの森」はどこですか？

スタバが１９日、守谷出店を発表しました。車に乗ったまま注文できるドライブスルー方式で、同社初の試み。西友１階に出店する。
７５の座席も設けるという。開店は４月下旬。

ソース

http://www.asahi.com/business/update/0219/099.html

>>268
守谷店進出に伴い２月末に閉店する（守谷店に移転との理由）取手駅東口の
カタクラショッピングプラザ店は、２３日１５時から閉店に伴いパーティを
行うらしいですよ。

今日も夕方に行きましたが、店内は結構混んでいました。
でも、取手駅東口のネオンの下で飲む都会的チックなスタバが好きだったの
だけどなぁ〜

>>267
松前台接骨院から北へ徒歩３分

>>267じじいの森って、すぱげってぃの「貴族の森」のこと？あそこはウマイ。一品のボリュームがすごいから、少なめに頼んで追加するのがお勧め。市役所に近いから住民登録の帰りによってみたら？

>>268

ドライブスルーもできる、ってのは微妙に嬉しい。

パスタといえば、ジョイフルの前のメガメストアの隣の店もおいしかったよ。
イルカのマークの店。

>>268
スタバもこんな事してたら、業績悪くなるのも当然だ。
今朝の日経　・　７１％減益、ブーム一巡、既存店苦戦。既存店売上１６％減。

>>275
原因と結果が逆です。業績悪いから新たな試み（ドライブスルー）を行うのです。
そういった意味では、守谷出店は試行実験的なものになるでしょう。
守谷店が成功すれば、今後のスタバにドライブスルー方式が浸透していくかもしれません。

>>272
じじいの森と一緒にしたら貴族の森に失礼だぁよ

>>276

そうだよね。
今度できるスタバだって、客の入りの悪い取手東口から移転してくるのだし。
大体、スタバの売り上げ減、ってのも異様なブームが過ぎたってだけのことでしょう。
かつてのユニクロと同じ。

コーヒーのうまい貴族の森
スパゲッティのうまいカフェ・ラパン

>274
イルカの店の近くにある
「ＡＢＣ］っていう店の味はどう？

>>265　
今日、守谷市役所に電話して聞いたんだけど駅近くに映画館作るプランはあるらしい。
駅はビルじゃなくて単なる駅舎だから映画館は作れないけど食べ物屋は入るといっていた。

イルカの店名は「リストランテ・カナン」で〜す。

なんか今、放送見たいのが流れていましたがなんでしょうねぇ…

283の付け足し：
外で流れていますた

>>281
わざわざ確かめてくれてどうもです。
駅舎は3階構造で、1階が関鉄、2階が出入り口および改札、3階がTXですから
食べ物屋というのは2階の空きスペースに入るんでしょうね。
映画館誘致も成功するといいですね。

>>283
なんかサイレンも鳴ってませんでした？なんだろう。

>>280
近所の人の話では、行く前に予約しといた方が無難らしい。

なんかJフォンショップに警察がきてた
どろぼーでもはいったのかなー

じじいの森って一体何ですか？松前台接骨院の近くには見当たらなかったけど。

もうすぐ300

西友楽市の所にアカチャンホンポも
入るってほんと？

>>288
過去スレで語ってたけど過去スレ見られないみたい

「じじいの森」のじじいと
「落書きの家」のじじいは同一人物なんですか？

です

こんつは

そうなんですか？>>293
それはしりませんでした。。。

あの辺一帯、じじいの森では？定義は不明です（なので場所特定も）・・

ひさしぶりです。じじいの森とは松前台の北、大山新田に住むちょっと変わったおじいさん
のことです。（奇抜な格好でホームレスみたい）でその周辺が森なのでじじいの森と。
まぁお暇なら一度通ってみたはいかがですか。ちなみにその先にある川の一里塚はなかなか
いい場所ですな。
あと筑波エクスプレスの件ですけど、確かに３セクですので新たに会社を設立します。
しかし、素人に電車は運転させることはできないでしょう。そこで既存の鉄道会社
から運転士を確保する必要があります。となるとやはり筑波エクスプレスも既存の
鉄道会社の息が吹きかかったものになります。当初はJRが運行する予定でした。しかし
大赤字が見込まれるのでやめたそうです。そこで貫徹のOBが運転させるようになった
そうです。貫徹は京成の子会社です。これ以上は残念ながら申しあげることはできません。
ちなみにこれはネット上はさがしてもでてないとおもいます。とりあえず私がこの
件に関してどうこう言うことはありません。あしからず
いずれにせよ守谷が発展することはいいことだと思います。しかし私自身前の自然
が多い守谷が懐かしいのですが。

次すれ　その８
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1046127837

298

fsfa

３００ゲトー
谷和原住民より

あと１つくらいは書ける。
↓

流通経済大学知ってますか？