★☆★ 千葉県四街道市 Part6　★☆★

さてさて、年末も近づきつつありますが、合併か否かで揺れる四街道。
そんな激論もよし、ﾏﾀｰﾘと食べ物・ショップ情報も語りませう。
低レベルな煽りはいやずら。電波もなるべく放置の方向で・・・

前スレ
★☆★ 千葉県四街道市 Part5 ★☆★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1027855788

■四街道市概要（Yahooより）
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Yotsukaido/Outline/

■四街道市ホームページ
http://www.city.yotsukaido.chiba.jp/

■関連スレッド 千葉板四街道市スレ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=9&KEY=1026396103

乙可憐

さてぇ
合併どうしましょうか・・・
まぁ俺は反対ですね
まぁ選挙権持ってないし
何言ってもしょうがないが・・・

>>1
乙

>>1
乙ｶﾚｰ

ねーもんじゃ焼きやでいいとこしらん？

昔、敬愛の近くに菜の花というお店が有りました。
お店が無くなってからは、四街道では食べてませんね。

四街道の名物って何よ！？

後四街道はT-COMとCATVが強いという罠ｗ

俺、千葉敬愛出身っす！
消防署の向かいあたりにあった
パチンコやの２Fのゲーセンって
まだありますか？

６さんに便乗で、どなたかお好み焼きのおいしいところご存知ですか？

>>9
安田君ちの２階？（ｗ
とっくになくなってるよ。受験時の逃避地としてよくﾃﾄﾘｽとかﾆﾝｼﾞｬｳｫﾘｱｰｽﾞとかﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞｽﾄｰﾘｰｽﾞやりに行ってたなぁ。。。

>>10
それ以前に四街道でもんじゃとかお好みのお店ってどこがあるんだろ。
漏れは大日緑ヶ丘のトコと駅前のトコ（まだあるのかな?）しか知らない。
緑ヶ丘のもんじゃ＆お好みはフツウだった。

>>8
鹿放が丘のなし

>>8
裸祭り（ｗ

なんか隣り（中央公園？）が騒がしいでつ。。。
スピーカーからもの凄い音楽、というか騒音が。
なにやってるんですかね？

産業祭り行って来ました
あしたもやるみたいですね

すまそ(・_・)(._.)スケボーやってました。>>14

age

産業祭に行ってきました。
知り合いの農家をやってる人と話してたら、
「合併はいやだねぇ」と言っていた。

やはり昔から四街道に住んでる人とベッドタウン化してから
住みついた新住民とでは考え方にめちゃくちゃ温度差がある
感じだねぇ。

なんでもかんでも便利になって、店もいっぱいそろってという
画一的な発想しかない若い世代にも問題ありだな。住み良い街
の有り様が人それぞれいろいろあっていいと思う。

千葉市→いろいろ施設がある→施設を作るために借金
四街道市→施設がない→千葉市ほど借金がない
合併→四街道区に不足している施設を作る→借金→千葉市の怒り！

ちょっと短絡的かな・・・・・
でも、水道代とかはどうすんの？
千葉は水道代高くて、四街道は安い。
どっちにあわせるの？？？？？

四街道駅北口階段下のパン屋ってマジで明日閉店なの？
いきなり「１５日で営業終了」とかって貼り紙あって驚いたんだが。
流行ってるように見えたのに何故だ。

合併には消極的だったけど、多田屋閉まりそこも閉まりと街で最も栄えるべき
駅前がこんな湿気た状態になってはこのまま四街道単独でやってくのは
無理なように思えてくる。駅ビルできても周りがこれじゃあ、ねぇ。

…悲観的過ぎ？

四街道はなれて６年。なんか懐かしくなってここにやってきました。
パチンコやすだの換金率のよさがすきでした。
しかし、治安が悪くて（勝手な妄想？）何度痴漢にあったか分からん。
家の前で尻触られるわ、自転車乗ってれば、向かいから来た小僧に
乳もまれるわ・・。一番おっかなかったのは、早朝不審者に車でつけまわされて
轢かれそうになったことです。
そうそう、美容室エピロードってまだあるのかな？なつかしぃ〜

四街道はなれて６年。なんか懐かしくなってここにやってきました。
パチンコやすだの換金率のよさがすきでした。
しかし、治安が悪くて（勝手な妄想？）何度痴漢にあったか分からん。
家の前で尻触られるわ、自転車乗ってれば、向かいから来た小僧に
乳もまれるわ・・。一番おっかなかったのは、早朝不審者に車でつけまわされて
轢かれそうになったことです。
そうそう、美容室エピロードってまだあるのかな？なつかしぃ〜

＞18
それはその通り＜住みよい街のありよう　
でもねー、例えば、千葉市の市民1人あたり公園面積は、
首都圏の政令指定都市じゃ高いほうだし（もちろん四街道よりも高い）
http://www.city.osaka.jp/html/machi/sesaku/genkyo/graph/graph16.html
別に便利になって店が揃うからといって、
自然がなくなるとは限らないと思うのですが・・・
千葉市内だって緑区行けばあっちこっちで農業やってるし。
財力があれば四街道だって自然壊して住宅・商業開発やってたと思うよ。
自分の住む地域がこうありたい！と思うのなら（それが時代に逆行する方面であっても）
周りと意見まとめて要望出していけばいいのでは？
影響力を持つ位にまでまとめられなければ、悲しきかな、多数勝利の民主主義（ｗ

四街道は「残すしかできない」けど千葉だったら「開発も残すこともできる」
漏れ的には選択肢が増えて結構なことだと思うのでつが・・・

そごうの前の１０００円の床屋行ってきました
結構、いい感じですよ
カットだけだけど（爆

>>24
気付いてたら出来てましたね、1000円カット。
大体何分くらいかけるんですかね

>>25
カットより待ちが長い罠（ｗ

和良比でＡＤＳＬな方 どれくらい速度でます？
以前ＩＳＤＮにしたとき 線路抵抗１５００オームこえてたんだよなぁ・・

＞23
そんな数字が出てくるってことは内部の人？

つまり千葉市に合併されても四街道地区の公園面積は増えない罠(藁
むしろ平均されたら数字が下がるわけやね。

あと19さんも言ってるように千葉の方が借金が多いなら余計に
開発は後回しにされるのではなかろうか。そして市民の数で負
けるので四街道住民の意見は千葉市中心地区の意見に勝てなく
なるのだな。

まさに、悲しき多数勝利の民主主義。

どうせなら四街道市民の意見の通る内に選択の自由を行使すべき？
開発するにしろ残すにしろ借金するのも選択できるのだから。

やっぱり市長にビジョンが無くて、市役所員が意見をもって動いて
ないように思える。あの腐れた四街道市のHPを見るかぎり＜もう少し
マシな市民の見たくなるHPって作れないのかね？

う、内部の人疑惑。あたしゃ民間人もいいところです・・・
お役所には滅多に行きませんし、なんの運動にも関わってないし、
宗教もやってないし、支持政党もありません。
煙草は吸いますがギャンブルやらないし酒も大して飲みません。
これでいいでしょうか・・・(^^;;

>>28
＞公園
当たり前です。それとも合併したら一瞬で公園ができるとも？
うーん、この突っ込みは無意味な気が・・・
公園の少ない地域で遊んでいる公用地があったら、いずれできるのでは？

＞千葉市中心地区の意見に勝てなくなる
市役所レベルの話なら、四街道市役所職員が無能なら同じなのでは？
人の転入届受理しておいて半年も処理しない所ですし・・・
陳情書とか出したことありますが、道路が破損してて危険だといった
正論なことでも長期間口酸っぱく言わないと通りませんよ。
そうしてる間に怪我人出て、それを盾にしてやっと直してくれたぐらいです。

一票の格差的なコトをいうのなら、あなたの声がよく通る、開発されることの無い
もっと田舎に住んでください・・・その場所の便利さとのバランスだと思います。
もちろん、今がいいのなら、投票で反対に投じるのもアリです。
そうしないと投票の意味ないですし。

＞開発が遅れる・・・
これは道路とかの面は行政がやるものですが、他の面は民間です。
千葉市と四街道市の境目近辺を思い出してください・・・
ここ2.3年であの近辺にできた店舗は殆どが千葉市側です。
何故でしょう？ソースはありませんが、恐らく許可面で四街道は建てにくいんでしょう。
あの辺りは街道沿いで、昔から開発されてますが四街道は家しか建ちません。

また、四街道に大きな総合店舗というと、ヨーカドーと長崎屋しかありません。
しかも、後発の長崎屋も、線路を隔てて商圏がかぶらないようにできてます。
あまつさえ、セイコーの跡地をまたヨーカドーがおさえました。
何故でしょう？これもソースがないので強く主張するのは避けますが・・・
ヨーカドーの四街道店は売上面でもチェーン内で超優良店舗と聞きます。
そして、許可に関わる四街道。なんらかのアレな関係があると思えるのですよ。
ソースはありませんから、証拠もありませんが、人口の密集率にしたって、
もっと競合店舗が沢山あって然りな場所なんです、四街道は。

＞HPがクソ
見難いは同意です。けど、アレって市役所職員がやってるのでは？
しっかりデザイナーに頼めば良い物も作れるのでしょうけど、
それを税金、経費の無駄遣いと言う人もいる罠。

以上、長文スレ汚しｽﾏｿ。

えーほんとですか？

四街道は、とってもいいところです。
役場の先生に言えば、農業用水路も豊富に作ってくれますし、
地元のＪＶで談合工事もやらせてもらえますし。
千葉市に吸収されたら、先生の数も１／６に減っちゃうって本当ですか？

今の腐りきった四街道議員を減らすために自分は合併に賛成します。
間違った選択かもしれませんが、税金を食い物にしてる悪党が減るだけ
ましでしょ。

市長のティールームだっけ
何かにつけて仏教仏教五月蠅いね

＞23
突っ込みが無意味ってあ〜た(^^;)。住み良い街の例えで公園面積
なんつ〜数字出してきたのはそっちやんか(藁
わたしゃそんなの無意味やんか〜突っ込んだつもりだったよ(^^;)

HPもこんなやっつけ仕事する職員に給料払ってる時点で税金の無駄
使いとしか思わん。それなら金払った分は最低してくれる民間に頼
んだ方が有効に税金が使われたと思うな。だいたいHPとかって市の
顔となるべきものでしょ。少しくらい金使ってもいいよ。

結局腐れた職員＆議員が多すぎるってことが問題ってわけね。＆ダメ市長か。
あと誤解があるようだが、私は合併反対、開発推進派です。

事情通っぽいんで聞きたいんだけど、千葉まで陳情にいくのも面倒くさいし
合併したら具体的にどんなメリットがあるんかな？

それと長文だと論点がずれてくるんで簡単に短く書いてほすい...。

12/1ダイヤ改正で
四街道発9時台の上りがたったの
3本のなっちゃうよ！
12/1からますます不便になります

＞公園
数字が出したのは公園もつくっている、という裏付けなワケで、
住みよさも考えてそれなりに考えて都市開発してるんじゃないの？
と言いたかったワケで・・・四街道の新興住宅地見ると、
完全に住宅会社主導で、四街道の考え方は殆ど見えない気がします。

＞HP
同意ですが、正直漏れ的には、ないよりマシかなぁ、と思う程度です。
市長のティールームは香ばしそうな雰囲気が漂っていて開く気にもなれませんが・・・

＞メリット
スレ立てた際にせっかくリンクも張ったのに、
もう一つの千葉スレぐらい通して読むぐらいの努力はしてくらはい・・・
結構語り尽くされた感もあるので・・・

あう、書き忘れた・・・
36は28さんへのレスです。

首つって氏んできます。

高校教師のロケ、また四街道付近に今回も来ていますか？

＞23
＞公園
端からそう言えば多少わかるが、突っ込み無意味〜じゃ開き直りとしか思えんよ(藁

＞HP
そのTroomの内容がもっとも濃いってのが酷いわけで...。

＞メリット
読んでるけどね(^^;)。デメリットは税金、、借金、水道、ゴミ焼却施設とかわり
と具体的に書いてるけど、メリットは千葉市という名前になるとか規模が大きく
なるとかイメージ的な意見しか見えないんだよね。前スレでも聞いてみたけど誰も
具体的には情報書いてくれなかったし。のらりくらりとしたレスしかなかったから
なぁ。ソースがないから書けないっていうんならしょうがないけど、具体的な事書
くとまずいってことなら問題でしょ。

教えて君でスマソ。

駅前のパンやつぶれたの？

地元に芸能人いる？

四街道駅って駅ビルになるって言っていたけれどいつ開業するの？
駅ビルになったら成田エクスプレスが停車するって言う噂もあったけれどどうなのかな？
でも人口が８万４千人だからなあ・・・。

>>41
IZAMが四中出身らしいよ。

>>42
工事が遅れてるらしくて、完成は12月中旬に延びたと告知されていた。

イパーン的に考えてＮＥＸ厳しくないかな？佐倉無視して四街道だけって・・・
漏れはそれより牛丼屋きてホスィ。もうらんぷ亭でもいいや・・
駅ビルっていっても駐車場ないし四街道人は結構シビアだからな
すぐ客が飛ぶ事だってありえるよな。
特に飲食店、できたてほやほやの時はこれでもかといわんばかりに客が
押し寄せるが少したつとすぐがらがらになったりするからなぁ・・・

複数のサイレン音の後、３０分ぐらいしたら超低空ヘリが飛び回っています。
何が起こった四街道！！！






牛丼屋ﾎｽｨ・・・

千代田行きのバス停前は、サンクスになるんだね。
サンクス・ファミリーマートばっかりだな。
違う系列がいいよね。同じ弁当ばっかり食べるのやだすぃ。

駅前のパン屋、パストラーレはしつこくなくて本当においしいよ
行ってみれ

駅前の古本屋、前サンクスだったよね

>>11　受験時というと・・・・、お知り合いかもw。私もよく避難してましたw。
でも、あそこは無くなって結構たつよね？ほとんど５０円だったからよく逝ってたのに・・・
多田屋ってなくなってしまったんですね・・・、その上パストラーレまで？。寂しいです・・・
マロンドは健在なのかな？
あと、駅の裏の松島も無くなってしまったんですね。あそこは高校生のころよくいったなあ。
初めて２００円でビッグシューター打止めたときはうれしかったw
　駅ビルがでくるらしいですね。この前チラットみましたけど。そうするとマンションの下にある
フォーレはアポーンかな？

>>49 同じくゲーセン行ってました。テトリスよくやってました。松島もよく行ってたよ。もしかして同級生かな？

>49
パストラーレはいつもどおり営業してますが・・
知ったかぶらないで下さいな

っていうか駅の階段の前のパン屋はつぶれたの？

サンクスできるみたいね。
駅前に。

＞５１
まあまあ、ヤスダゲーセンや松島のことを書いておられるから結構昔の話・・・
４０が駅前のパン屋って言う情報から、ピキーンとパストラーレが浮かび上がったのでしょう。
かくいう漏れもパストかと思ったくらいだから・・・何か漏れ的にはその潰れたパン屋が
タイミング的に駅ビルの中の店舗として復活しそうな気がするのだが・・・
深読みしすぎか？

駅ビルできるのか・・

前に四街道で働いてたことあるんだけど
ビデオレンタル５本で１０００円がおいしかったなぁ。
なんか全体的に物価が低かった気がする。

千葉北鑑定段だと1本1週間100円だよ

＞５０　そうかもしれませんねw。ただその頃は浪人が流行っておりまして、私も浪人でしたが・・・。
＞５１　申し訳ありません。
ただ私の頭の中で四海道は１０年前から止まっておりまして、それが最近仕事の関係で寄ってみると道は拡張され、建物は新しくたち、なじみの店は無くなっている。という状態でかなりビックリしました。
故郷が発展していくのはうれしいですが、その反面寂しくもありますね。
町を出て初めて故郷の良さがわかりました。

じゃがいもハウスしってる？うまいよ

＞５７
そうそう、千葉北鑑定団は良いよねー
特にアニメの充実振りにはいつも感心させられています。

そんなとこあったんだ・・
いつもゲオとタカヨシ（だったっけ？）使ってたよ。

>>59
じゃがいもハウス？
何処にあるんだ？教えてくれ

＞５９
ﾜﾗﾀ

>>59

北海道にもあるあの店？

駅周辺はレストランが殆どないねえ？あるとしたら栗山のヨーカドーの先から
栗山の信号にかけて左側にあるのみ？（夢庵とさんみ寿司）

駅の北側のスーパーさかいの近くにパチンコ屋があったんですが、まだありますか？最初コンドルって名前でその後何回か名前が変わったはずですが？

age

>>65
さんみ寿司はクソまずい！！！
「いくら値段が安くても（全品１皿１００円）、あそこまで妥協してはいけない」という教え。
ちなみに、仲間内で「罰ゲーム」として敗者に食わせている。

八千代市長も逮捕されてしまった。。。。
千葉市に合併されると、いろいろな事が。。。
公開されて。。。
あーーーー　合併反対！

>>66
元コンドルは、
コンドル（パチ屋）→ニュースター（パチ屋）→アップル（パチ屋）と
次々と変わって今はいちげん（飲み屋）になってます。
昔、ニュースターでパチンコやってたら、玉に（コンドル）って書いてあって
ちょっとワラタ

>>７０　飲み屋ですか。変わったもんですね。

＞＞７１　禿げ胴　私も昔行きましたが、禿しく出なかった記憶がありますね。
あそこ行くなら松島か、みまるの方がよかったですね。そこそこ回転してたし・・・

四街道9:28の電車が５分遅くなったから、
千葉で快速に接続できなくなった！
おかげで今日は遅刻です

もまいら駅前のサンクスはどうですか？？

>>74
サンクスの弁当(+д+)ﾏｽﾞｰ
万引きはしにくい構造になってるね

ドラマ『高校教師』の撮影がクランクインしたけれど、今回の撮影は前回みたいに、四街道（正確には千葉市）で行うの？
それともヨソかしら？

【社会】毛布を顔にかけられたことに腹を立てた１９歳無職少年が母親けり殺す−千葉
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039173565/

>76
撮影風景が前回と似てる気が・・。

四街道駅ビルは、なんか名前とかつくんでしょうか？
はやりのカタカナ3，4文字くらいで

>>79
パレス下総

>>78

本当ですか？
もし、四街道周辺で撮影ありましたら教えてね

写真をチラっと見ただけなんですけど、
今日のロケ、学校ぽいんですよ。その学校かな？？
あっ、でも撮影やってても、中入れるわけじゃないですよね。。学校だし。
来週いっても見れないかな。近所なら覗きにいくのに（泣）
（来週やるかもわかんないけど）

雪が積もったのは久しぶり・・

うわーん、車が汚れるよー

>65
バーミヤンとか暖中とか華屋与兵衛とかはレストランとは言わない？

>>85
かわいそうに、貧しかったからああいう類の店まで
レストランだと調教されたのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

お前のお母さんはね、お前が友達に
レストラン行ったことないからって虐められないように
ここがレストランって言うんだよって教えてくれたんだよ
だから、お母さんを恨むなよ、いくら生き恥をかいたとしても

ああいうところは、君たちみたいな、ちょっと経済的に不自由な
人が行く、炊き出し場っていうんだ

またひとつ賢くなったね
でも、その程度じゃまだお金は稼げないけどね。

はぁ。
ファミリーレストランっていうのにね、一般的に。

元シャズナのイザムって四街道中学だったんだ。初めて知った。
高校教師の件も。
撮影にきたとかで俺が知ってるのは生ダラぐらい。

>88 SMAPの「シュート」って映画があったと思うけれど、
その撮影に使われたグランドが四街道総合グランドだった。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/kikaku/037/4.htm

東京から四街道に引っ越してきたぞ〜！
緑がまだいっぱいあって、いいとこだね。

四街道は良い所だよ。でも東京に比べたらかなり不便かな。

>>88
SMAPも来たんだ。それも初めて知った。
佐倉にだけど去年、「君ならできる」の撮影で平山綾とか竹中直人がきたみたいだね。

>>91
あと数ヶ月で四街道の不便さを身にしみる罠
そして、都内で「四街道」といっても知らない人だらけ
そこで、千葉市だったらと思う。
これは四街道都民のほとんどが思っているはず


はやく合併協議会設置して千葉市になってくれ！！

ずいぶん単純な理由で合併賛成なんだね。
それと俺は「千葉市だったら」なんて思わないけど・・・。

千葉市との合併協議会は、
千葉市では、１３日に可決されたらしい…
でも、四街道市議会では、否決されるらしい…
どうして？

そりゃ四街道のバカ議員たちは反対するよ。
自分たちが失職してしまうからね。

別に合併なんてしないでいいのに

下総松崎

俺も合併しなくていいと思う。

それでかな？
県道６６号沿いの昔鳩ホールだったパチ屋の前に既に「千葉市」って看板が立ってたよ。

６６号って駅から千葉市の方に行く道？

駅の階段下に有ったパン屋跡地は弁当や（オリジン弁当）になるみたいね。
１／２７オープンだったっけか？
その代わり、駅ビルの中にはパン屋が出来るみたい。
昨日、チラっと隙間から内部が見えましたが、バイトの研修をやってた模様。

駅の周辺にパン屋おおすぎ

先日駅近くのパン屋さんで商品を選んでいたら、裸のパンの乗っているトレイの
間を茶色のゴキちゃんが縫うように走り回ってました。うぉ〜！
買うの止めてお店を出ました。

>>101　そうです。
正確にはガソリンスタンドの前の歩道でしたね。
あそこはまだ四街道のはずなのにね・・・

所詮四街道は千葉市に合併されるつもりなんじゃないの？
千葉市(約85万人)四街道市(約8万4000人)四街道市は千葉市の10分の1しかいないのだ
。

>104
それ、どこのパン屋・・?

今日久々に駅にてマサカズ様を発見してしまいますた!
まだ生きてらっしゃったとは。当然あの襟足は健在ですた。

ちなみに今日20時9分四街道着の快速ｴｱﾎﾟｰﾄ成田での出来事

まさかずってなに？

>>105
千葉市の看板ってお墓がある所の近くですよね？それならかなり前からありましたよ。
あそこは四街道と千葉市稲毛区小深町との境なので。

>>104
あまり詳しく言うと営業妨害になりかねないよ。
それに食べ物屋にゴキブリはけっこういる。

マサカズ様、ご健在ですか！
いや〜　懐かしい。

>>108
あなたも見ましたか！私も丁度その快速に乗ろうとしたらマサカズさんを
発見！久々だったので携帯で写真を撮ってしまいました…
それにしてもあの人いつも錦糸町まで一緒なんだよな

>>110 なるほどありがとん。あそこは千葉市になるのね。
そのちょっと先にいくとまた看板でてるからかなり違和感ありますね。

四街道に宝くじ売ってるっけ？

>>114
駅の北口降りてサンクス前を通過。
横断歩道手前の左手にありますよ。
カメラ屋の角を曲がったところです。

>>115
ゲーセンあたりか
初めて買うんだけど売り切れってあるのかな？
まぁいいやｲｯﾃﾐﾙｻﾝｸｽ

>>112
その画像うｐキボソ

>>109
まさかず様っつのは
読んで字の如く「田村　マサカズ」を　あ　き　ら　か　に
意識しているであろうお人なのでつ。四街道が誇る偉人なのでつ。
当然襟足は長い

そーいや最近、駅前に出没してた「なびくオカマ」見てないなぁ

駅ビルオープンしてたねー。
８時半頃いったらパン屋（カフェ）は結構席が埋まってました。
さっき帰ってきたけど、行列まで出来てたよ。
それよりも牛丼屋が欲しいんだけどねぇ。

>>115
ほぼそのあたりです。
ゲーセン、カメラ屋、メガネ屋のあたり。
年末ジャンボは今日で終わりですぜ。

宝くじ、ヨーカドーのところでもうってたよ

まだ知らないことがたくさんあった四街道

四街道駅が駅ビルになったらしいけれど駅の北口はロータリーになっているけれど
南口は荒れ果てたままなの？

>>106
千葉市って90万超えてなかったっけ？

緑になった！

駅の中の焼きシュークリームうまそうだ〜

>>122
地権者が同意してくれなければいかん。収用委員会があってもやる人がいない千葉県は難儀するでしょう。
堂本知事も収容委員会復活をなんとしてもさせたいとしているようだし、「誰かにやる勇気があれば」とか、
「何かいい方法があれば」と思う次第。
何か巧い方法ってないですかね、、、、

緑は目に優しい

千葉市に合併されるとゴミ焼却場は千葉市のゴミもあつかうんですかね？
む〜、なんか環境が更に悪化しそうな予感・・・

千葉市よりは佐倉市に合併されたほうがいいと思う

高校教師の再放送やってるね。でもどの場面が千葉市で撮ったものなのかわからない・・・。

テスト

>>127
そりゃ無いでしょ。
実際、ゴミ焼却場の反対運動の闘士達が合併反対で頑張ってるみたいだけど・・・・
彼らはちょっと被害妄想気味って感じ。

千葉市では最新型の焼却炉がいくつか能力を持て余してるよ。
合併すれば、四街道のゴミも千葉市の新型焼却炉で燃やしてくれるんじゃない？

>>127
あの〜、そもそも四街道のゴミ処理事情を御存知？
四街道では確かに焼却しているけど、そこでの焼却灰と四街道市の不燃物をどこで処分してるか知ってる？
四街道には埋め立て処分場がないから、他のところに捨てているんだよ。
もしそこ（捨ててるところ）が「これ以上四街道のゴミは持ってくるな！」と言ったら、そりゃもう一大事！
だから、四街道は処分場があるところと一刻も早く合併したいんだよ。
ビニールやプラスチックを不燃物にしているけど、それだって結局は他のところで燃やしているか、埋め立てているかだけの違い。
そもそも、他のところの環境を悪化させているのが四街道なんだよ！

大都市圏では多かれ少なかれそういうことはあるよな。自分のうちは臭くなるから
便所は作んないでよそのうちの便所をかね払って借りるみたいな。
ドイツだっけ？原発作んないけどよその国の原発で作った電気輸入してるの・・

駅の中のパンや、どう？
うまかった？

駅の中にできたパン屋って先月ばかりになくなったやつなんでしょ？
だったら期待できないね

明日(24日)暇だから吉野家にでも集まろうよ 4
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040660798/

>>136
四街道には吉野屋はないという罠

千葉中央まで行きましょう

合併協議会の設置が自己保身の固まりのダメ議員によって否決されたね。
誰が反対したのかわかる人いる？

>>139
別のスレにあった名前をコピーしました。まちがっていたら、スマソ。
合併協議会設置に賛成（10人）
公明（市橋、高橋）、市民連合（広瀬、吉本、栗原）、自由クラブ（坂本、板垣、山本）無会派（阿部、森本）
合併協議会設置に反対（12人）
共産（藤森、及川）、新生（岡田、石戸谷、井岡、戸田、大熊、清宮、斉藤、長谷川、山崎、石山）
※大島さん（新生）は議長のため採決に加わっていませんが、反対でしょう…

新声だったような気がする。

共産は事の善悪関係無しに何でも反対するのはわかるけど、
新声って一体どんなバックグラウンドを持った集団なのだろう？

住民投票は1/23告示、2/2投票が有力とのこと。
文字通り市を真っ二つに割った大選挙戦が展開されそうだ。

駅で合併関連のビラを配っていた人がいたけど、
普段と違ってみんな真剣にビラを読んでたよ。

共産がいるから自民の天下が続くんだい。

文字の色が元に戻っちまったい…

>>141「新生」でいいのです。
保守系の「新声」と「新風」、高橋市長を応援した「かがやき」がくっついてできたんです。まあ、要するに「合併反対」で結束しているということでないかしらね。

今度の住民投票は市長選や市議会選挙よりも盛り上がりそうですね。
今からワクワクしてきました。

俺は１５分自転車こいでこてはし台の吉野家まで行く・・・　　　　四街道市大日に吉野家を！！

吉野屋は千葉中央まで行きませう♪○日病院って最低だしー↓

○田ハイツと隣のゲートボール場まだあるかな。

合併のメリット、デメリットがいまひとつよくわからない。
住民投票までには、理解しておきたいと思うんだけど…
わかる人いますか？

今日さ、朝９時くらいに、ケイヨーD2の前（短大のところで）撮影やってたよ。
白いセーラー服の女の子とクルーがいたよ！かなり大掛かりだったよ。

>>151

やっぱりJ.C.J.Cでロケなの？
新・高校教師の予告で写っていた運動場と校舎が極似だったから！

ＪＣＪＣってなに？日本基督教短大？

！！

住民投票もただじゃできないだろーに。。。
合併賛成派が勝ったら議員の給与から払わせましょう。

>>153
そうです。

>>156
サンクスです。おそらく今日ある程度まとめ撮りしちゃったんだろうね。
今度はいつ来るんだろ。

>>112
レス遅いかもしれないけど、オオ！なんとマサカズ話が出てるとは!!!!!!!!
私、マサカズと同じビル内で働いてたんだけど、ビル内の中でも田村正和に
似てると言うか、あれは絶対に意識してそうしてるって有名だった。
初めて見たときはホントバカうけしたよ。

南口の駐輪場。
何時までも置いて欲しい！

駅前にビデオ屋欲しい

四街道出身だけどマサカズさんの話初めてききやした。
サラリーマンなんすか？見てみたい…
あと、イザムが四中だったってほんと？

３年位前からマサカズです。
毎朝、錦糸町のトイレで、鏡でいつも髪の毛をチェックしてました。
あの方は錦糸町駅前の有名な保険会社AI○のある会社の方です。
私も一時同じビルで働いていました。
当時は通勤快速に乗っていました。
おお、マサカズよ、アルカタワーズだけではなくあなたの伝説は四街道まで！

>>161
イザム四街道説は信じてる人多いみたいだけど、
(卒業アルバムにイザムの写真が載ってたとかいう噂もあるし)
あれは実際は違うよ。
その「噂の元となった人物」ならいるけどね。
前にその人見たことあるんだけど、外見そっくりだったし(髪も赤かった)、声もマジ似てました。
最近は見かけないけどどうしたんだろうなぁ・・

田村まさかずといい、イザムといい、なんで四街道には本人じゃなくてそっくりさんが集うんでしょうな

それってAURAの赤い人じゃない？
たしか物井出身。

ところで皆はどこ中だったの？
書き込みを見る限りでは四中か西中が多いのかなと思った。

アラティーの入り口に「1月2 3 4日は正月メニューで営業」
と書いてあったけど、誰か行ってみた？
いつもと大きく違うものが出てくるとは思えないし
何が違うんだろう。

ヨーカドーそばの十字路の２階の
インドネパール料理屋ね。（弁当屋の上）

>>165
漏れは四北中でした。
高校いった時は西中出身者がたくさんいて驚いた。

俺は四中。敬愛高校は、四中生徒のお約束で受験したよ。
教室はほとんど同じ学校の連中で中間テスト受けてるみたいだった。

＞151さん
いいなぁー　撮影見れてー
上戸さんとか藤木さんはいなかった？
いたら見て見たい・・。今度はいつだろ？短大の休みの週末だよね、きっと。

>>169
車でさーっと通っただけだったのです。
女子高生みたいのが、たくさんいました。

どっか静かに勉強できるところない？

>>169

ほんといいよね、１０日にドラマが始まったら、小深町やらあの周辺が妙に気になったりして（笑）
高校教師の撮影の事だよ〜

＞171
図書館行けば？

>>173
あそこ勉強禁止じゃなかった？

>164 AURAの赤い髪のお方は千代田中出身だよ　知ってるか・・。

>>171　四街道公民館がお勧めです。中の図書室は席数余りないけど静かです。
運が悪いと珠に催し物やってますけど・・・

今日の午後、四街道のヨーカドー前の交差点で左折した乗用車が
青信号を横断していた女性が乗った自転車を跳ね飛ばした事故があったけど、
この女性全く動かなかったけど無事かな？

今日発売のザ・テレビジョンでしっかり短大が映ってた。四街道も有名になる？（正確には千葉市小深町ですが）
短大を女子校化として撮影するんだからすごいね。TBS.

>>151
>白いセーラー服の女の子とクルーがいたよ!

その子って上戸彩じゃない？

>>179

かも(~o~)

なんだかんだ言っても、今夜10時〜『高校教師』スタート。。

>>180
うおおおおお！
彩たん大好き！
見に行けばよかった〜

成人式の季節だね
今年は12日だっけ？
なつかしなぁ

サンクスが出来たけどファミマとどっちがいい？
商品、店員、環境。

昨夜の高校教師やっぱり、四街道でしたね（住所は千葉市）。
ロケ協力のトップに「日本基督教短期大学」とありました（笑）。
ドラマの内容はなんだこりゃ？って感じでしたが、
番組の出だしでいきなり短大の校庭で、上戸彩ちゃんが倒れる・・・から始まっておもしろかった？です。
結局、上戸彩・ソニン・藤木直人・京本政樹等みんなロケで来ていたんですねー
（藤木直人なんか、短大から自分の実家まですぐですねえ・・・って）


ただ、駅は四街道駅ではなかったですね（爆/爆）

朝７時から花火とサイレンがうるさかった。
寝不足・・・

4月から仕事で違う県にいきます。
なんか今になって愛市心（？）沸いてきた。
四街道、なんだかんだいってスキだったんだな…。

学校での撮影の時だけ四街道の方にきてるの？
他の撮影もこっちでやってくれるといいのにね。

久々に帰国したのですが、
合併問題はどうなったのでしょう？
反対派は一部議員だけって聞いてますが……

２月２日に住民投票が行われる予定。
賛成多数の場合は合併へ向けての法定協議会が設置される。
これでも合併が決まったわけじゃなくて、あくまで第一歩を踏み出しただけね。
途中で話がご破算になる可能性もありえる。
否決された場合は協議会は設置されず、合併への道は事実上閉ざされる。

今は賛成派･反対派がビラをまいて宣伝活動に必死だね。
普通の選挙と違って、さすがに市民の関心もかなり高い。
市議会では10対12で否決されたんだけど、下の四街道スレを見るところでは、
市民は圧倒的に賛成派が多い感じ。あくまでそのスレではってことだけど。

そんなとこです。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=9&KEY=1026396103

藤木直人、佐倉高ですよね。

>>190

そうですね。佐倉高→早稲田の理工はじつに有名な話です。

>１８９
ありがとうございました。
２月２日はもう四街道に居ないし、
住民票を海外に移しているので投票には参加できませんが
合併に一歩でも進めばいいのですが…
しかし、議員が反対するのは既得権益の保持が目的と
非常にわかりやすい、ド田舎の政治構造ですね。情けない…

>183

断然、サンクス
ファミマの店員は態度が悪いし、何より店長の嫁さんらしきババァが
むかつく。
冷たいもん（アイス）と暖かいもの（肉まんやホットドリンク）を
平気で一緒の袋に入れる非常識さだしな。

それに対してサンクスは新しく出来たせいか、接客態度や挨拶周りが
行き届いているところが良い感じ

今までﾌｧﾐﾏを使いまくってる恩があるしｻﾝｸｽは品揃え悪い！！

age

＞193,194
何所のサンクスやファミマなの？なんか少しの人の話しになってしまっているようだよ。
もっと大きく考えていこう。あの高校教師が四街道の
そばでロケさられいているのだから。もっと楽しい話題にしない？

＞１９６
もうすこしロケの話聞かせてよ！

>>196
駅前の話だと思うんだけど違うのかな？
高校教師が四街道で撮影されてたのは超嬉しい♪

今週の木曜日
せんどうの美しが丘店がラジオの番組に出ます。
午後２時頃だと思う。

高校教師はもう撮影しないの？？

高校教師はもう撮影しないの？？

だれか書き込んで〜ってことでage

>196
>>183さんのレスを見て、四街道駅前にあるサンクスとファミマの違いに
ついて語りましたが…>183が言う所が違うのであればボケてますね、自分。

＞もっと大きく考えていこう。

はぁ。大きく考えていくと『高校教師』というドラマのロケを語ることで
四街道が語れるんですね。

＞もっと楽しい話題にしない？
これについてはおおむね同意ですが、悪いことも含めた上で四街道スレでは
無いかなと思っています。違うのであれば申し訳ないです。

まあまあ、みんな同じ市民(？)じゃん。
仲良く四街道について語ろうよ♪

冷静になって振り返ると…煽ってますね、申し訳ないです。

しかし今日は風が強かったので美しが丘付近はつらかった…

駅前にﾚﾝﾀﾙCD屋さんってあります〜？？

age

明日だよ！
せんどう美しが丘店
みんな来てね。

ｷﾘｽﾄ大学ってどこ？

age

あぼーん

>211
思いっきり情報偏ってるなぁ。どうもお役所連中は合併させたがってるな。胡散臭さ大爆発。
向こうの掲示板に書き込むとIP抜かれるから書かないけど(藁

>>197
藤木直人さんが、ロケの合間に久しぶりに実家（佐倉市）に帰ったんだって。
今日発売の週刊誌に載ってたv。
四街道（つーか、千葉の基督教短大だけど）から佐倉の藤木さんのご実家ならすぐだもんね。

>>212
千葉市と合併したら四街道が一番端っこの区になるから道路工事とかかなり疎かにされるって話を聞いたことあります。
やっぱそうなんですかねぇ？？

＞＞214
そんなことないと思うよ。
それに、今、はしっこじゃなくても、四街道はさびれているじゃん。
なんとかしてくれ〜。

>>214
反対派が流してる恣意的な噂ばなしっぽいなあ。
地図をみればわかるけど、千葉市には端っこじゃない区はないよ。
市役所や県庁のある中央区ですら、浜野や生実みたいな端っこをかかえてる。

214です。
噂だったんだ‥うっかり騙されて反対派に回ってました。。ｗ
っていっても未成年なんで選挙権ないですけど。
四街道に駅ﾋﾞﾙが出きて最近四街道栄えてる☆とか思ってるのは私だけですかね？ｗ

四街道が単独の現在、発展していると思いますか？
美浜区も新検見川も都賀もみんな千葉の羞じだけど四街道よりましと思われ。
反対派はそりゃね、無能な市議会の先生が実は政策も何もないってことが
バレて、しかも、給料もらえなくなるんだから必死に反対するよ。

千葉市より多額の給料を彼らに払っているのに、一体何かよいこと会ったか？

あぼーん

>>212
212 名前：まちこさん[] 投稿日：2003/01/15(水) 21:51 ID:6/TNV8Sw [ pl017.nas323.chiba.nttpc.ne.jp ]
>>211
思いっきり情報偏ってるなぁ。どうもお役所連中は合併させたがってるな。胡散臭さ大爆発。
向こうの掲示板に書き込むとIP抜かれるから書かないけど(藁

ＩＤの隣にある　pl017.nas323.chiba.nttpc.ne.jp　は何ですか？
pl017.nas323.chiba.nttpc.ne.jp
pl017.nas323.chiba.nttpc.ne.jp

>>218
税金が高くなったら、元が良かったとか言い出すくせに

今千葉市って赤字がすごいらしいですね。。
合併するﾒﾘｯﾄって‥？
小さいけど四街道市を市民だけで盛り上げてゆきたいです。
千葉市と合併したら四街道のおいしいお水も千葉に取られちゃうらしい。。

age

>>221
そんなこと言わねーよ。アフォ
だいたい、都内まで通ってる者にとっては単に「千葉市」って
だけでも高くなった税金分が元取れる。

おまえらどこの田舎者だ？

私は中学の頃から都心の学校に通ってます。
学校の友達とかにも四街道って知られてないしからかわれる事もあるけど四街道は超ｽｷ！
四街道に誇りを持とうよっ！

>>224
筋金入りのバカですね
お前の方が田舎者のくせに
コンプレックス丸出しで、恥ずかしすぎる

ほんとみっともない
そんなに田舎コンプレックスがあるなら
もっといいところ住めよ

ま、金がないから、そんなコンプレックス抱くんだろうけど

貧乏はつらいね

>>224
金がないからＹａｈｏｏＢＢですか？

221>
222>
このまま四街道が単独で生き残れるとマジで思ってるの？？
四街道の収入は市民税の占める割合が高くて、
しかも、税金を払っているメインが定年迎える年配の人が殆ど。
このままいったら財政がいきずまるのは目に見えてるって感じ。
水や税金がちょっと高いくらいで合併反対なんて言ってると、
そのうち四街道に住めなくなるよ。ほんと。
千葉の財政なんて、人口が多いんだから、借金が多くなるのはあたりまえ。
しかも、政令指定都市の中では借金が一番少ないと言う事実。
反対するなら、しっかり勉強してから言ったら。

>>228
んな辺境に住んだことないから
財政なんてしったこっちゃないのが本音

>>228
もっと優しく討論しようよ〜。
そんな書き方したらやな気分。。
反対派も賛成派もいて当然なんだからさ。

>>226
じゃあおまえはどの程度税金払ってるんだ？
漏れの考えがわかんないなんてことは、下りの方に逝って
「四街道は都会」とか思ってるんじゃねえの？

>>224
金がないからじゃねえよ。ADSLをいち早くこのあたりで提供
したからば、ボケ！

228さんの言うとおり、反論するならそれなりに勉強してから言え

>>231
あたしは｢四街道は都会｣なんじゃなくて、田舎の四街道が好き。
そんなに四街道って名前が嫌なら千葉市に引っ越せば？

age

231>
事実、下りの人間は自分達が住む街より四街道の方が都会と思っている。
合併したら、千葉に憧れる田舎者で四街道が一杯になっちゃう。。

いいじゃん♪
来る者拒まず☆

>>232
決して千葉市＝都会とは思いませんし、四街道が千葉市の一部となっても
現在のままで良いと思っています。何も無駄な公共工事や開発をしろとは
いいませんYO。

　ただ、都内や千葉以外での知名度だけのことをはなしているだけだから

viva☆四街道★☆

236>
そうです、千葉以外で四街道と言っても
どこ？知らないって言われると辛い。。。
だから、説明するのめんどーだから、いつも千葉市って言ってる。
ウソついてて胸苦しーから早く合併して！

>>238
そんなくだらない理由で‥。
千葉駅の側だよ〜って云えばだいたいみんな分かってくれるよ☆

名前はどうでもいいのでは。合併は名前の問題なの？
田舎？都会？感情的ー。
そんなことよりも真剣に団塊の世代の高齢化と
若者の流出が進むなかでどう四街道の将来像を
描くのかが問題でしょ。

240>
その通り！！！
四街道の未来のためにね。

四街道の土地は好きなんですが、
なんつーか、旧態依然とした市のありようは好きでない。

合併反対派のビラがｳｻﾝｸｻｽｷﾞな気がするのは私だけですか？
非常に見苦しいぞ。。

駅前のマツキヨって割引率は高いのかもしれないけど、必要以上に高いか
量の多い薬売ってこない？
初期の風邪に３６錠入りの薬はいらないと言ったら、１８錠いりもありますってさ。
高い薬じゃなくて、ほんとに必要な薬を売ってくれよ。
でもチェーン店の定めかな。
結局、出るお金はマツキヨ以外のほうが安いかもよ。
安く治したいよね。

四街道最高（＾＾）

>>231
はあ？
田舎に住んだことねーから、わかんない
四街道は都会？( ﾟДﾟ)
んなの北朝鮮人でもおもわねーよ

＞金がないからじゃねえよ。ADSLをいち早くこのあたりで提供
＞したからば、ボケ！

「〜ば、ボケ」ってのは方言かなんかですか？

ちなみに、貴様の書き込みは

　よ　く　勉　強　し　て

書き込んだとはとても思えないが？
そんなによく勉強してるんなら

＞だいたい、都内まで通ってる者にとっては単に「千葉市」って
＞だけでも高くなった税金分が元取れる　

っていう低レベルな発想はやめたらいかがですか？田舎者

今日は高校教師の日だね。

245>
この際、こんな発想でもいいじゃん。。
だって、千葉県が明日から東京都の一部ってなったら、
めちゃくちゃ喜ぶ田舎者山ほどいるぜ！
だって、地方に行ったら堂々と東京からきました〜って言えるからな！！
アホな田舎者は、この一言が最高の喜びを感じる。
だから、俺も千葉市って名乗れるの待ち望んでいるアホな田舎者。

>>245
さすがにおまえ程度の頭でも「四街道」が都会とは思ってないんだな。
同じ意見なのはこのことだけだろうが。

発言で市名のことを挙げたが、あれは君みたいなアフォのためにレベルを
低くして書いてあげただけ。

じゃあ、合併に反対するなら、その理由を書いてみろよ。論理的にだぞ

高校教師見れなかったあああああ。。
ってか賛成派と反対派で対立するのやめません？
どっちの意見も受け入れようよ〜。
どっちが本当に良いのかなんて神のみぞ知る。。

>>245,248
他の人たちが来なくなってしまうので、もうそのへんで終わりにしてくれませんか？
もし、まだ言い争いをしたいのなら新しいスレを立ててそちらで思う存分やってください。

250さん素敵〜☆

>>248
べつにおまえの住んでる田舎がどうなろうと関係ない

合併しようがしまいが、そんなのどっちでもいい

田舎のバカが賛成だの反対だの

ぐじゃぐじゃ無駄な井戸端会議をしてるから

憐憫の目で見てるだけですが、何か？

>248
見ろ、これが合併後の四街道民の姿だ！
http://210.153.114.238/img-box/img20030117224033.jpg

>>253 Not Found

↓どなたか箇条書きでまとめて下さい

合併するメリット
・
・
・
デメリット
・
・
・

高校教師のロケ、今度いつこっちでやるんだろ。
ロケ現場を一回は見てみたいから今度行ってみようかな。

あのー、基督教短大の近くに住んでんですけど学生の姿をみたこと無いんです。
いるの？

＞254
合併するメリット
・行政のランニングコストが節約出来る。
・市民の年齢が平均化されることで、年配者も若者の文化に頻度高く触れることが出来て老若の相互理解が進む。
合併するデメリット
・四街道文化が薄れるかも知れない
・税金（固定資産税？）が上がるらしい。

254>真面目に答えてみる。。
ﾒﾘｯﾄ
・千葉市の施設が使える。（図書館や市立病院などの公共施設とか）
・都市基盤の整備が強化できる。（道路や開発などのインフラ整備）
・ごみ焼却場問題の解決。（新たな焼却場の設置が不要となる）
・福祉・市民サービスの向上（規模が大きいので様々な分野で期待できる）
・議員・市職員の削減（税金の無駄な使い道がなくせる）
・支援措置による300億円の活用で、活性化が図れる。
・財政の弱体化の回避（単独では10年後に使えるお金がなくなる）
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ
・水道代が高くなる？＝これは違う。現に千葉市御成台地区に四街道より供給しているのに
水道代が高くなるとは考えにくい。値上がっても上げ幅は低い。
・市役所が遠くなる？＝区役所の設置により解消できる。
・地域格差が起きる？＝山王都賀と四街道の一体にした地域発展が可能になる
・市民参加意識の低下？＝今までも参加意識は薄いので問題ない

258>の続き。。
間違いがあったら誰か指摘してくれぇー。
反対の人がいたら、どんどん突っ込んでね。

>257,258
どうもありがとうございます。

市のサイトにもこーいう判断材料をわかりやすいとこに置いておけばいいのに。
今ちょっと漁ったらPDFの資料が２つ見つかったけど。

260>
ｽﾏｿ・・
市HPの合併問題PDFにより詳しく書いてあるあるです。
それと、賛成派議員さんのHPなんかも結構参考になる。
これを見たら反対派のﾁﾗｼなんて笑っちゃゥ。

デメリットなんかあるのかなあ？

反対派のチラシはなんだかヒステリック。
うそ臭い不安煽りと、市長批判ばっかり。

現市長の頭がおかしいってのは事実なんだろうけど、
それは合併問題の主の議題ではない。単なる議論のすり替え。

>>254


合併するメリット
・都内まで通ってる者にとっては単に「千葉市」ってだけでも高くなった税金分が元取れる（バカ）

デメリット
・＞２３１・２４８のようなバカが調子こく
・四街道のバカどもが千葉市の財政を食いつぶそうとする
・千葉市役所でしか処理できないことがあると、旧四街道市役所になぐりこみをかけて
「なんでできないんだ！」とかバカ丸出しなクレームをつける糞どもが増える

263>
本当にそう思うよね。
結局、議論の出来ないDQN議員の集まりだから・・
あの内容では、四街道のことを考えているとは思えない。
自分達の権益を守るために必死になってる姿に見えてならないのは
オイラだけ？そんな議員を減らすだけでも合併のﾒﾘｯﾄがあると思うのだが・・
税金が高くなるとほざくが、何も出来ない議員連中に無駄な税金を使うより、
よっぽどマシだと、今回本気で思う。

>>262
うーん、どうなんでしょ？
デメリットに関する情報が少なくてよくわかんない。
反対派のチラシはヒステリックで胡散臭いらしいし・・・
反対派の人の意見も聞いてみたいけど、ここ見てる人いるのかな？

>>257の
>・四街道文化が薄れるかも知れない
について。合併したときに失われるものがあるとすれば、それって何？

>>258の
>・市役所が遠くなる？＝区役所の設置により解消できる。
について。市役所にあって区役所にない権限にはどんなものがありますか？

>・地域格差が起きる？＝山王都賀と四街道の一体にした地域発展が可能になる
地域格差が起きるとすれば、それで損をする地域ってどこ？

あと、「きめ細かいサービスができなくなるんじゃないの？」って心配もあるみたいですが、
受けられなくなるサービスがあるとすれば、それってどんなサービス？

>>256

いますよ(w

うんこ

うんこ

ちんげ

あのさー>>228のレスなんだけど

>千葉の財政なんて、人口が多いんだから、借金が多くなるのはあたりまえ。
>しかも、政令指定都市の中では借金が一番少ないと言う事実。

とか言ってるけど千葉市の人口は政令指定都市の中では
一番人口が少ないんだから借金も一番少ないのは当たり前だと思うんだけど
特に千葉市は蘇我地域の再開発に金を注ぎ込む予定だし
借金が増えるのはこれからだと思うよ

去年４月、千葉市の政令指定都市指定１０周年で読売新聞が書いた特集記事をﾊｹｰﾝしますた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/kikaku/029/main.htm

千葉市の財政事情とか書いてある。ちゃんと読んでないけど。
(5)で四街道市との合併についても触れられています。

感情論以外の反対派の意見キボンヌ！

271>
ご指摘通り。勉強不足でｽﾏｿ・・
蘇我の開発はj市原の競技場など色々あるみた。
総事業費1500億円のうち、千葉市負担は約500億円だとか・・
そんなお金があるなら、もっと基盤整備または千葉市中心部と幕張に
投資したほうが効果ありそう・・
都心回帰の今、こんな事業やっても借金増えるだけかも知れないね。

>>266
簡素にまとめてみる。。
区役所＝区地域の戸籍・住民票そして年金福祉関係と地域振興がメイン。
基本的な市民ｻｰﾋﾞｽが区役所の権限みたい。
それ以外の政策や都市ｲﾝﾌﾗ関係等は本庁（市役所）の権限。
地域格差＝一概に損す地域っていうのは判らないです。ｽﾏｿ
ただ、僻地だった土気なんか今は開発されて、人口増加率の高い地域だそうです。
新市になってからの将来のﾋﾞｼﾞｮﾝによる？のでは、

合併すると中央公園の夏祭りや、地区の小さな夏祭りみたいなのも全部無くなるって本当ですか？
御神輿担げなくなっちゃうのは嫌です。

＞２６６
　合併のデメリットとして四街道文化が薄れるかも知れないと書いたけれど、考えてみれば人が相互にどんどん移住する訳ではないので、そのようなことが
起きるはずがないと考え直しました。借金や税金等のお金の損得問題は短期のものと長期のものとをを合わせ考えれば、
かなり均されたものの差ということになるのかも知れません。

>>275続き。。
ただ、四街道は合併支援の活用により、取残される可能性は低いのでは？
住民ｻｰﾋﾞｽ＝合併時点で受けられなくなるｻｰﾋﾞｽはないでしょう。
原則的にｻｰﾋﾞｽ水準の高い方に調整される。逆に良くなる可能性も？
行政基盤の強化により、ｻｰﾋﾞｽの充実や安定が望める。
四街道単独の場合、自主自立では限界があり、ｻｰﾋﾞｽの低下または無くなる可能性もある。
間違っていたら、ご教授ねがゥ。。

>>276
それはないでしょう。。
地域振興の為の予算はあるし、千葉の各区や地区自治体だって、
大小に関わらず、お祭りあるからね。
合併によって、そうした伝統などの行事が消滅することは基本的にないと思います。
合併目的のひとつには、
数年後に、日本の人口が減少に転じるので、人口の自然増が難しくなり
住みやすさで選ばれないと、人口流出で税収が確保されなくなり、
財政が弱体化するみたいです。
祭りも出来ないような街に住みたい人はいないでしょう・・多分。。

>>276
別にお祭りは無くならないでしょ。自治会が行っているものは市からの
援助額の増減によって規模の変更はあるかもしれないけど。

四街道市の文化って何かさっぱりわからないんだよね。
現状で千葉市に依存した生活基盤の下成立しているのだから、合併して
市名が変わったからと言って特筆するようなことは起こるとは思えない。

>>278
確かに本質論から言えば、今後四街道単独で存続できていくのかでしょう。
原則論に則せば、サービスの均一化は当然ですから千葉市の基準に統一されて
いくでしょう。千葉市と四街道市で比較すると、すべてではないが千葉市の方が
サービスレベルは高い位ですから、住民税など多少のデメリットを超えると思われ。

現に四街道市のサービスで満足のいく物はないから…

>>278
そうですよね。まったく同感です。。
ところで、今朝の新聞ﾁﾗｼに合併関連のものがありましたけど、
反対派は千葉市に否決するよう画策していたという噂。
そこまでするとは・・
色々噂があるみたいだけど、反対派のﾁﾗｼは信じないほうがいいような・・
賛成か反対に悩んでいるひとは特にね。。
反合併と唱える割には、何のプランも示さないで、
不安を煽ることしか出来ない連中のようです。
事実、根拠のないことばかり並べてある。。
合併話ばかりでｽﾏｿ・・

>合併するメリット
・市長等特別職がいなくなる（その分の人件費が浮く）
・議員が減る（議員報酬は上がるけど、絶対数が激減するから、その分の人件費が浮く）
・ゴミ処分場の問題解決
>デメリット
・デメリットじゃないけど、合併は千葉じゃなくても佐倉や八千代でも良いんじゃないという考え方？？？
（千葉が一応受け入れ○と意思表示してくれているからデメリットじゃない）
・水道代は本当に現状維持してくれるの？（本当に現千葉市との格差は生じたままにしてくれるのか？）
・ほんのり（？）税金ｕｐ（詳しい金額は不明だけど、「賛成派」「反対派」共に挙げているから事実でしょう）
・例えば「道路に穴が空いた」とか「店や工事現場がうるさい」といった問題は区役所では対応しない

悔しいけど、職員の数は減らないでしょう。
合併した後、千葉市長が「お前は元四街道市職員だからクビ！」ってするはずないし（笑）。
でも、合併支援金（？特例債？）の３００億って国から貰えるやつ？
本当に貰えるの？？？
結局国の財政だって借金漬けなのに、貰って大丈夫？？？？？
でも、もし貰えるんだったら、市民１人毎に還元してくれるとうれしいな・・・・・（んな訳ない！）
（３００億÷四街道市の人口＝１人当たり３０万円以上？？？）

>>282
水道は例えば、隣若葉区（御成台地区除く）は県営水道の給水区域。
事業体が違うので、四街道の料金が高くなる根拠がないという噂。
ちなみに、下水道は千葉市が事業主体のため、料金が下がる可能性があるそうです。
道路の維持管理は市の出先機関（土木事務所）が対応するが、現在は各区単位にあるそうです。
300億円＝多分もらえる。もらえないと千葉と四街道の格差を埋められない。。

ここは難しいインターネットですね。

ちょっと疑問なんだけど、サービスレベルが高いって施設ことだけだよね？
役所連中の人のサービス能力ってどこも(千葉と四街道もね)似たようなもの
で差はない。っていうかどこも平均的に酷いし。一般企業で客相手に仕事し
ている身からすると満足できる役場の対応なんて幻想だろうと(藁

一部の頑張っている役場の人にはごめんなさい。たまたま私が経験した
対応が酷かったことばかりだったので。

対人的には合併すると役場の人員は少なくなるので住んでる地域で対応して
くれる人が減って書類とか以外のサービスは低下しそうに思えるんだけど
どうなんでしょう？心配です。設備を導入して人手が少ない分のコストパ
フォーマンスを改善するなんていう発想を役場が持つとも考えにくいです。
導入する新規予算ってないだろうし、あっても予算は税金だし。

どっちにしろ役場の人間や役立たずの議員が減っても、取られる税金は
かわらないからなぁ...。272のリンクを見る限り千葉市の財政は将来的
にもかなりやばそう。

窓口から見える範囲でただ座っているようにしか見えない職員が多いのはなぜ？＜市役所

地方財政は、どこも酷い。
四街道は現在は財政いいほうだが、
市民税に財源を頼っているため、今後悪化が予想される上に、
今後、好転する要素が「全くない」。ベビーブームにならん限りはｗ
代わって千葉市は、商業・工業からの法人税など、
財源が複数あり、運用次第ではなんとかなるかもしれない。
つまり、それは今後の市民・議員次第になるだろう。

千葉市は酷いよ！だけでは、目先だけの話に思えますが。

＞285
書類すらまともに扱えない四街道市役所の連中は、いない方がまし。
リストラはなくても、ぬるま湯な四街道より、
千葉市になって、根性を鍛えなおしていただきたい。
オンブズマンやら、向こうの方が厳しいだろうし。

いま市役所に用があって行くことがあったから職員の態度を見ていたが
雑談をしている奴らやぼーっとしてるやつとか多すぎ。
どうにかならないの？

合併しても職員減りそうもないなあ
なんとかならない？

>289
四街道地区で働く職員は減るけど、千葉市＋四街道市では減らないと思う。
職場がかわって千葉市のどこかにいるだけ。そしてぬるま湯もかわらない
と思う。なんとかしてリストラってできないのかな？意識や構造変化でも可。

>>288
>>289
>>290

お前らだって無駄に生きてるくせに
他人ばっか批判するなよ

その前に必死こいて子作りした結果
無駄飯ぐらいのてめえらを生んじまった家族もろとも
口減らしのために心中でもしてみたらどうだ？

>>288=>>231=>>248

お前が四街道市役所に行かなきゃいいだろが
結局、金がなくて引っ越せないだけだろ、キチガイ野郎

全部お前の望むとおりの世界になったら
北朝鮮の方がよっぽど住みやすいだろうよ

部落に住む無職の人間の分際で公務員を批判するなよ
無駄に税金を食いつぶしてるのはお前も同じなんだからさ

>288の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。まちＢＢＳでｷﾓｵﾀ仲間と四街道について議論。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。まちＢＢＳでｷﾓｵﾀどもと四街道について雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひけるし、人に気持ち悪がられる。まちＢＢＳでｷﾓｵﾀ仲間と四(略
花火、祭：四街道ではさびしい。それもこれも四街道市役所が悪いからだと逆恨み
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。四街道という田舎に住んでいるのは親が悪いんだと、家庭内暴力
カウントダウン：家でさびしく。四街道市役所にいたずら電話をする
年賀状：あまりの少なさに鬱に。『まことチャン、おせちでも食べましょ』と誘う母を殴る
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、四街道市役所に行って職員にクレームの嵐
成人式：引っ越した事などないのに、同窓生誰からも連絡がない。せっかく母が用意してくれた紋付はかま
　　　　　　を引き裂いて、母が泣く。なんで成人式なんてやるのかと、四街道市役所にいたずら電話
バレンタイン：もう慣れました。千葉と合併すれば、こんな俺にも春が来ると妄想して夢精する
誕生日：生まれたことを悔やむ日。雇用保険が唯一の収入。
卒業シーズン：就職の面接で落とされたのは四街道なんかに住んでるせいだと逆恨み。
　　　　　　　　　たまたま卒業式帰りの基督教短大を見つけ、レイプしようとするも、入れる前に射精。いまだに素人童貞のまま

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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼合併すれば、おれの人生薔薇色･･(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
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|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
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>>293
こんな事しか書けないお前が可哀想になってきた
アフォはアフォだからどうしようもないか（藁

なら佐倉市と合併しろ！

>>292
>>293
288の言うことは確かです。
客（市民）の前だってお構いなしにおしゃべりしっぱなし。。
まあ、ろくな仕事じゃないから暇もてあましてるんだろうけど。
この厳しい今の時代に、あんなんでいいのか！と思うくらい。。
大体、自治体公務員なんて今の半分だって多い！

結局荒れるのね（ｗ

>>296
だから、お前だって社会では余剰人員だろうが
そうやって批判する人間に限って
同じ立場になったら、同じことするのにな

はいはーい、次スレですよ奥さん。

★☆★【合併か】千葉県四街道市 Part7【独立か】★☆★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1043113743

ちんぽこたった

みなさん　初めまして
２チャンネルに書き込むのは数年振りですね〜
１７歳のバスジャックがあった頃　ここを知りネットの裏表を実感しました
同じ頃　栃木の警察官の息子が殺人と死体遺棄をした事件がありその警察官の
自宅住所　電話番号　家族構成が貼り出されへんに身近さを感じたりもしました（笑）

私は四街道在住で地域のことはそれなりに情報が入ります
たとえば　某　桜ケ丘の○山元教師　○央小の○田教師　その事件の報道の不確実な
所とか・・・
さて　合併問題ですが　取りあえず是非は置いときまして　何点かの視点を書きます
事件に付いて触れましたので流れから・・　まずこの合併は高橋市長の誕生から
始まりました　１期目の市長が何故合併を急ぐのか・・　高橋氏は市長になるまで
３回の市長選を戦ってます　金額は計り知れません・・　それが四街道区になれば
（区長は市の職員）失職します　合併は個人の思惑があったのでは　という疑問です
前参議院議長の井上ゆたか氏は四街道でも開業してる歯医者の家族です　市長も歯科医
出身です　議長は勇退のはなむけとしてなったと思われます　と　言う事は時期
参院選は空席が出来るのです　満期を迎える事無く退かれました　その経緯は皆さん
もご存知だと思いますが　逮捕された秘書の半○さんはよく　四街道で活動していました
また　高橋市長と密接に居た山本市議はその半○さんと親しかったようです
高橋氏が市長になってから当初８公共事業のうち　５公共事業が山本市議が役員
をしている会社に孫受けで受注しています。山本市議は合併賛成の議員です
市長は歯科医からいきなり行政を知らずに成りました　どんな組織でもブレーンは
不可欠です　行政を知らない市長に取ってそれまでの幹部職員はじゃまだったのでしょうか？
「私に逆らう職員は人事権を行使します」とかつて無い人事異動を繰り返しています
今　合併を進めている職員は　井上ゆたか氏よりお声がかりの井上助役　県から
呼び寄せた県の職員らが　主にやっています　「合併に不利になる事は　市民に知らせるな」
と言って・・・　違う視点からは吸収合併についてです　四街道のデメリット
千葉市のメリットも・・・　ですが　市長の疑惑はまだ有るので何から書きましょうか・・