さいたま新都心　VS　幕張新都心

さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幕張

こっちがメイン

age

もう１コの方、削除依頼出しとけよー

さいたまさいこ〜〜〜〜〜〜

だな

age

『さいたま』の飲食店事情が急激に良くなっている。
というか、増えている。
美味しいところ、教えて。

>>8
てゆうか、いままで無かった。
俺も都内から移って来たばかりだから知りたいな。

たしか大宮駅の東口に横浜とかで有名なラーメン屋できたんだってな
名前は忘れた
スマソ・・・

自作自演野郎が。
>> d37.AoomiyaDSA1.vectant.ne.jp

何が「だな」だ。アホか。

>>10
「ラーメン七福人」ですね

幕張の方が、道路は広いし車の便は良いと思われ。

幕張海が近いだけでほかには何もないと思われ。

さいたまは、お役所の町ですね。
幕張は、民間企業の町ですね。
どっちが、魅力のある町に育つと思いますか？

もちろんさいたま新都心

打倒幕張！

>>17
埼玉県民の千葉に対するコンプレックス。

>>17
俺千葉県人だかさいたまのほうがこれから発展すると思うよ
>>14が言うように海しかないし・・・

俺も(海浜)幕張勤務だが、さいたまの方が将来性あると思うよ。

最近またアミューズメントモールができたが、
ここ１〜２年で急に色々出店してきて過当競争の気がする。

さいたま新都心には国の機関が入ってきてるし
そのうち商業も入ってくる予定
何気にさいたま新都心駅の周りは整備されてて綺麗だし
道路の道幅も広い
大宮駅・浦和駅周辺とは大違い
土屋知事も教訓にしたんだろな

age

新都心
　関東経済産業局児玉珠美
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/1023119613/l50
http://himatsubushi.cside.com/

確かに将来性はさい新の方があると思う。
やっぱり東北の玄関口ってのが地の利だよな。新幹線も通ってるし。

でも、名前だけは「幕張」の方が断全然格好イイと思う・・・。

幕張だって成田に近いというメリットがある。

成田に近いのがなぜメリット？？？

>>25-26
成田空港から車で30分くらいで来れる。
悲しいが、メリットはそれだけ。

しかし、いざとなったら、海の上に道路を拡張できるとゆービミョーなメリットもあったりする。
海の上なら、騒音問題、土地買収問題もＯＫ！

成田はいうまでもなく国内最大の国際空港。
輸送人員でも貨物でも世界で指折り。
その空港に近いというのはメリットだと思うけど。
事実BMWなんかの外資が日本本社置いてるしね。

しょせん幕張は民間のでしょ
さいたまは国だゾ国

>>29
さいたま新都心はもともと民間企業の進出をあてこんで計画されたのに、
バブルの最中にも民間企業に相手にされず、政府機関を誘致したんだよ。
新都心整備には金がかかるのに、政府機関のビルからは固定資産税や都市開発税は徴収できないし、
地元にとって経済効果はほとんどない。

フン、“ダサイたま”のくせに。
早くさいたまんぞう氏を知事にageてくれ！
手遅れになるぞ！

>>31
ださい根拠は？
ﾌﾝ　言えね〜関東にコンプレックスもってる田舎人が！！！！

＞しょせん幕張は民間のでしょ
＞さいたまは国だゾ国

残念ながら民間は県や市に税金を払ってくれるけど、国は税金を払いません。
雇用の拡大にはなるけど、県や市の税収アップにはならないでしょう。

幕張地区は不況でも強い企業が多いです。まあF士通は別として、イオンとかシャープ
なんかは結構いい企業です。他にもいい企業ありますけど。。。

幕張が発展したのは、まず経済面では成田空港と羽田空港の間に位置し、
海外資本を吸い上げることができたこと。今後は成田・羽田の拡張や第３空港として
浦安沖が最有力となっていることで海外ニ−ズは依然高い。ただ千葉中心部の
空洞化が逆に起きてしまっている。商業面では、近くに船橋（ららぽ-と等）
や舞浜といった全国的にも集客力のある街があったため、周りの地域と一体と
なった発展が可能だった。今では千葉県のデ−トスポットといえば「幕張・舞浜」
と一緒くたにされることが多いし、旅行代理店のパンフにもホテルの紹介など
で「幕張・舞浜エリア」として売っている。このように最近は商業面の充実の方
が光る。あとは、ウィンドサ−フィンのメッカとしての魅力や、必ず抽選になる
ベイタウンの分譲など、いろんな要素がからみあって、他見から見ても魅力の
ある「幕張」という街が出来上がった。舞浜もそうだが１０年間でこれだけ全国的にも
有名になった街も例を見ない。

地域経済学専攻だったので幕張の魅力を書いてみた。さいたま新都心も最近発展している
が、国の機関を誘致しているので丸の内みたいな町を目差すといいかもしれない。

ふむ

そうだね。さいたま新都心に下手に商業施設を誘致して中途半端な街にすると、
大宮の商圏を食って既存の繁華街・オフイス街が衰退することになるからね。
３４が言うように、さいたま新都心は完全な官庁街に徹するべき。

このスレもう一個あがってんぞ？

そう言えばサイタマの連中ってバブルの頃『サイタマに海を作ろう』とか、
モノ凄いおヴァカな構想で盛り上がってたネ。
サイタマ埼玉県民ってアノ話少しでも反省したんだろうか？？

>>38
海じゃないけど「彩湖」は造りましたが、なにか？

>>３９
俺が言ってるのは『本物の』海のこと。産業の役に立つようなヤツ。
商工会議所の連中だか地方議員だかがマジで海作ろうと気勢をあげてた。
ちなみにその「埼湖」ってのはどんな感じの．．？

埼玉に海といったのは、
荒川に港を整備して、物流や観光の目玉にしようとした話のことでは。

結局、荒川へのアクセスがしょうもないので、
観光船が、一日３便ほどで、おしまい。

海を作ろうとした話のソースはどこ？

>４１
１０年以上前の読売新聞の片隅に載ってた記事。時期的に符合してればそれかも。
話の後半（『埼玉に海を作ろう』と言って気勢をあげてた云々）部分は確かだが、
前半（何をさしてそう言ってたか）は記憶がなくてスマン。

埼玉に海をつくる？
千葉を水没させないとできんなｗ

＞＞４２
時期的には、あってると思う。
確か今でも、細々と運行はしていたような。
TDLまで、船で行けるとか、行けないとか。

でも、海まで出るのが２時間半とかで、だめぽ。
ヒマーな人は、乗船リポートよろしこ。

埼玉に海をってのが、こんなのに↓変わったり
http://www.cci-tokyo.gr.jp/pnf-lockgate/

↓ここの、海洋商船てのが、秋ガ瀬からひっそりと出発
http://www31.tok2.com/home/kurakake/kasai/time/ship.html

河川交通じゃなくて、船上でエンターテイメントだったら、
乗ってみてもいいんだけどねえ。

「埼玉に海！」の計画は４１が書いてる通り、↓の結末でオシマイになったよ。
http://www.sumidas.com/fukagawa/arakawa/jikoku.html

運航している会社はとりあえず「海洋商船」だね（ｗｗ

なんだ、ダブっちゃったよ・・・

＞＞４６
元さいたま市長候補さん、こんばんわ。
ダブったなんて、とんでもない。

検索かけてたんですが、ぜんぜんでてこなかったんですよ。
「観光船」「荒川」「埼玉」とかで検索してて、やっとあれだけ。

「水上バス」だったんですね。詳しい情報ありがとうございました。
未だに、「バス旅行」の目玉は無いみたいですねえ。

「海洋商船」の「ファミリーワイドパスポート」が激安だな。
ちょっと買ってみたい気分。
４人で１回乗れば、２倍元取れて、１年有効、乗り放題。
通勤で使えれば、激しく買いだ。

住民税で補填されてるのかと、小一時間。

いや、おトクといえるのは土日運航の「彩の国めぐり」コースで川口〜岩渕の８０円。
赤羽までＪＲ乗るより安いね（ｗｗｗ

８０円！！　すごい！

んで、元さいたま市長候補さん、そろそろHP教えてちょんまげ。

>>48
＞「海洋商船」の「ファミリーワイドパスポート」が激安だな。
＞ちょっと買ってみたい気分。

噂では、予約が一杯で乗りたいときに　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･

＞５２
あーそういうパスポートなんだ。
掲示板やっててよかったと感じる瞬間。
サンクスです。

コンビには、ローソンよろしこ。

さいたま新都心が官庁街って言ったって「関東ナントカ局」っていう関東ローカル
を管轄する出先機関を持ってきたのがほとんどでしょ？
開発エリアだって大宮操車場と片倉工業の跡地以上に広がりようがない感じ。
だいたい観光地的な要素がほとんど無いから外から人が遊びに来ることもまず無い
でしょ。（スーパーアリーナに来るオーディエンス以外にいる？）
個人的には、「臨海副都心≧ＭＭ２１＞幕張＞さいたま」と思っていますが、どん
なもんでしょ？

ただ、幕張は既存の人の流れから外れたところにあるからなぁ。（電車の場合）
さいたまは、もともと電車がバンバン走っているところにできたから、
人を下ろすことさえできれば。
車だとどうかしら？

さいたま新都心に以前あった「写真屋さん４５」は早々に撤退・・・。
覚えてます？

埼玉県が新都心の町開きの時、「幕張新都心のように成功を収める」と
言っていたのを思い出した。しかし今は・・・（以下自粛）
さいたま新都心駅を経由する東武バスも今や本数大激減。

ともかく>>34さんや>>36さんのおっしゃるように官庁街にすることは私も大賛成。

幕張の人の流れって、総武線から遠いってこと？
確かに京葉線ってポテンシャルは高いと思うけど、他の地域からは案外アクセスし
にくい。（西端は「あの」東京駅の乗り換え、地下鉄との結節は２駅だけ、東端は
千葉を通らずなんと「蘇我」）
でもりんかい線が全通したら多少利便性は向上しますよね。
(埼京線みたいに直通すればもっといいけど)
まぁ、電車でのアクセスは、僅差で「さいたま＞幕張」でしょうか。
クルマについては勝負にならない様な気が（Ｗ

僕は埼玉県民でも千葉県民でもないので、どちらに肩入れするということはないの
ですが、幕張について外から見ていて思うのは、「幕張の存在が千葉市のイメージ
アップにどこまで貢献しているか」ということです。
首都圏以外の方々は、幕張新都心が「政令指定都市・千葉」にある、ということを
果たしてどこまで認識しているのでしょうか？
幕張だけが特別な存在であること、この点は大変にもったいない気がしています。

都心回帰の時代だからねえ

>>56
大宮東口〜さいたま新都心駅〜浦和県庁前の東武バスでしょ？
かつては１５分おきに走ってたのが、あっという間に本数減って今は１日５本だもんね。

浮かれてた時期には「さいたまタワー」なんて計画もあったよなぁ。
でも、街の向こうに海が見渡せるならともかく、街の向こうは広大な田んぼだもんね。
あれでマジに観光客がたくさん来ると思ってたんだろうか？？

うちの会社が、本社を幕張新都心に移転します。今までは中央区。ごちゃごちゃしているからいやだったけど、今度は海が見えるらしいから楽しみ。ただ通勤に余計３０分かかるなぁ。

>>57
東京や蘇我以上に問題なのが、西船橋（武蔵野線）からのアクセス。
３０分以上間があくこともあるんですから。
道路は道路であのあたりは南北の移動は大変です。
幕張って、県西内陸部からは使いにくいですよ。

>>57
幕張って千葉市にあったのか・・・
それ以前に千葉市って政令指定都市だったのか・・・
情報ありがとよ

>>61
幕張本郷からバスは？

ハッキリ言って幕張ってダサくね〜？

>64
ださいたま珍都心よりずっとかっこいいと思うけどｗ

膜張は民間企業が多いけど、犀玉新都心はねぇ・・
ケツ税は無駄にしてはいけません

さいたま新都心は将来官庁街になるけど
膜針はねぇ・・・
海を汚してはいけません

幕張はまだまだ広大な土地が残っているが埼玉はいかんせん面積が限られているからなぁ。
それにあの海は魅力だね。外資系企業が進出しているからOLのセンスもいいしね。
残念だけど比較するなら横浜と幕張じゃない？

幕張広大な土地が残ってるって埋めたててるだけだろｗ
大地震が起きたらまっさきに地盤チン下するな
おきのどくに

>>63
けっきょくそれしかないのよね〜。

>>69
幕張の辺りは地質学的にもましと思われ。
安政江戸地震の震源だった葛西・舞浜近辺は無茶苦茶やばいが。

＞６２
読解力ないんですか？
それとも首都圏以外にお住まいの方？

>69
大宮さんはよっぽど千葉県が大嫌いなんですね
特に幕張とか舞浜とか千葉の湾岸部に大変嫉妬しているようにしか
見えないのですが。千葉県民のフリして千葉を煽るし。
なんかカッチョワルイよ。

海浜幕張ってなんか魅力的なところがあるんだよね。
夜景とか最高だしさ。外資系企業ばっかだから国際的だし。
今後の海浜幕張誘致動向ですが、アイルランド系企業が進出とのこと。
候補に上がっているのは、ギネスビール。
あと今後の小売業激戦区としての展開に期待！
（仏）カルフール　（米）コストコホールセール　（独）メトロ[予定]
（日）イトーヨーカドー　（日）リンコス
今のところはイトーヨーカドーの１人勝ちのようです

稲毛海岸〜海浜幕張から２駅目〜
（日）ジャスコマリンピア店　（米）ウォルマート[予定]
特に海浜幕張に本社を置くイオンは対カルフールに躍起になっています。

>>62
火星に帰れ

>>千葉県民のフリして千葉を煽るし。
>>なんかカッチョワルイよ。

19 名前： まちこさん 投稿日： 2002/07/06(土) 08:23 ID:z92AoI.U [ d9.AoomiyaDSA2.vectant.ne.jp ]
>>17
俺千葉県人だかさいたまのほうがこれから発展すると思うよ
>>14が言うように海しかないし・・・

>>76
いやいや、幕張新都心のほうが発展するよ。新習志野側の広大な空き地といっても、
半分は分譲済だし、、さいたま新都心は限られた土地しかないし。可能性は幕張に
あります。

＞７６

同じ大宮市民として恥ずかしい奴がいるなぁ・・・・

>>78
大宮市民というだけで既に恥ずかしいのに、何をいまさら・・・

一番恥ずかしいネーミングは「さいたま市民」だけどね（ｗｗｗ

>>77
幕張新都心は本当に土地あまりまくってますよね
幕張総合高校に通ってるんですけど、目の前広大な空き地だし
最近は映画館とか出来て放課後が遊び三昧です

ここの大宮さんて、もしかして「千葉にもの申す」スレ立てた人？

ひさしぶりに来てみたらわしがいない間にずいぶんさびれたのぅ
千葉県人しょぼすぎ

埼玉ってなんでダサイのか？関東の中でもイメージが段凸悪い。新都心も何も不評なさいたまをつけなくてもいいのに・・神奈川とか千葉の奴らにまたバカにされるんじゃ

煽り合ってそんなに楽しいか？

その名も　ださいたま。

両方とも西新宿にはかなわない

両方ともビジネスっていう点ではすでに失敗したところだものね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ということで、これにて閉幕　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

誘致はまだ続いています＞幕張

>>89
バカｗ

>>88
まぁバブル期の計画だから当初よりは縮小したとはいえ
十分成功といえると思うけど。

幕張も千葉の近代化、イメージアップって点では大成功だよね。
でも幕張は全体に、建物の中身自体は小さくてちまちましてるんだ。

なんで、さいたまの人って千葉を目のかたきにするんだろう？
千葉の方はなんとも思ってないのに……。

埼玉の人間も、粘着以外は千葉に対してなんとも思っていませんよ。

>>93
中身、恐らく知ってる企業が大半だと思うよ。
BMW、IBM、SHARP、富士通など。

>>88
幕張は超有名企業を誘致し、成功してるでしょう。
　　　　　　　　　　
さいたまはそもそも民間が来ないから×

>>94
千葉県人が埼玉に対して嫉妬心いだいてるんだよ
ほとんど埼玉バカにするの千葉人だしな
さいたま新都心やらスーパーアリーナやら埼玉スタジアム
ができて千葉県人焦ってるんだろ

>>98
ださいたま県人が焦ってるyo(W
てかださいたまはｶﾞﾝﾁｭｳﾆﾅｲっす
だってﾀﾞｻｲﾀﾏだみょーん
ｵｵﾐﾔなんばーつけてﾊｼﾚﾝyo

>>98
テメー >>1〜7 の自作自演野郎だろ？
>>19 で千葉県民のフリまでして煽った奴だよな。
恥を知れバカ。
IPが表示されてるのが分からないのか？
お前はさいたま市の癌だ。
もうこのスレには書き込むな。

９８大宮さん
キミが出てくるとブチ壊しなんだニィ。
野田や袖よりゃ大宮の方がいいとは思う。
でも、たまアリやさいスタに別に嫉妬しないしょ？
たま県民がメッセや海水浴来るのと同じで、こっちも用があれば行くし。

>>100
いつまでも書いてやるぜ
ｸｯｸｯｸｯｸ････

>>96

建物の中の作りとか一つ一つの店舗とかが意外と狭いって意味。
確かに有名企業多いね。

BMWの本社は立派！外から見えるガラス張りのショールームは圧巻だよ
イオングループの本社の１階にあるミニストップは最高！
やっぱ本社内にあるだけあって、試作品とか売ってるから新鮮。

>>101さん
そうそう。
同じ新都心という名称でも役割が全く違うんだから、比べたところで意味がない。

ありゃりゃｺﾚﾃﾞこのスレthe 遠藤？

>>108
イヤ、「dxx.A大宮ダサx.vectant.ne.jp」（xには任意の数字）だけほっておいて
（レス付けるだけ無駄）、せっかくだからお互いの発展のために色々挙げてみよう。

>>107
禿同　ｿｳｼﾏｼｮ

>>97
一応、さいたま新都心にもＮＴＴドコモ、明治生命といった有名企業が来てます。
今後ＮＴＴ（東日本）、ＪＲのビルが建設される計画です。
東口は、パルコが再開発を手がけるらしいです。
さいたまもがんばってるＹＯ〜

>>107
わしが立ち上げたスレを盛り上げてくれ
そうすればわしも鼻が高いぜｗ
じゃあな
ｸｯｸｯｸｯｸ････

絵ハガキなんかにする場合の、風景としてのまとまりは
ＭＭ２１＞幕張＞さいたま　の順なんじゃないかな？（もちろん個人的意見ですけど）
でも、さいたまってまだ未完成なんでしょ？　何年か後が楽しみです。

幕張と比べるならお台場でしょ
さいたまと比べるなら新宿だよ

新宿新都心ｖｓさいたま新都心　へＧＯ！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1017336108

さいたま市民の奴等へ

あのさぁ、いいかげん千葉と較べんの止めねぇ？
さいたまの方が上ってことでいいからさー
マジ勘弁

合併して「さいたまくはり新都心」だな

>114
それだけは勘弁
イメ−ジが悪くなる・・・（ゴメン

>>114
了解。幕張が上ってことでもいいＹＯ〜

間違えた。>>113へのレス。

>>114
（藁 たよ
互いに較べられる所で、もう底辺の闘いと
思われ。

去年の８月に、幕張メッセで開催された
日本ＳＦ大会に参加したのだが、コンビニも含め、
夜中やってる店が一つもないのはさすがに閉口した。
珍走団対策なのだろうか。「危険だから夜間は外出するな」
と主催者側は言ってたっけ。
勤めたり遊びに行ったりするには良いのかもしれんが、
暮らす場所としては御免蒙る。

さいたま新都心には２４時間営業のコンビニが
少なくとも一軒（ローソン）あるし、ちょっと歩くだけで
スーパーもコンビニもレンタルビデオ屋も書店もある。
職住接近にはさいたまのほうがふさわしいと思うよ。

さいたま<<<<<<<<<<<<<幕張

幕引きです

まだ埼玉新都心は行ったことないので、勉強がてら見学に行ってきます。

どういう縁か、明日仕事で幕張メッセ行ってきます

http://www11.u-page.so-net.ne.jp/jk9/manzoh/

幕張の方が、周辺の時間貸し駐車場の料金相場が安い。

さいたま新都心って幕張海浜公園の半分くらいの面積だっけ？
幕張よりも、汐留地区再開発あたりと比べたらいいのに。

幕張でしょ。在住ってこともあるけど、やっぱり便利です。
＞119さん。便利ですよ（＾＾）

幕張に一票
海があるのは最高だ〜♪

関係ないけど私も幕張に一票☆
海が近いし、食べ放題のお店や好きなお店もある。

さいたまは…最近合併して大きくなった
くらいしかわからないかな…（汗）。
電車で通ってもいつも素通りしてるから、持ち味がよくわからない。

もう幕張でいいよ
よって

--------------------終了---------------------

あっｵﾜﾃﾙ
ｻｲﾅﾗ~　幕張ﾉｶﾁｶ！

というか、大宮クンの負けなのよね。

幕張って名前の由来はなんなの？

>>133
源氏が幕を張ったから

神社にお参りすると処女に戻れる言い伝えがあるから。

>>132
おうおう！俺の負けだよ
こりゃ参ったな〜
許して〜〜〜〜

＞１３５
え？そうなの？？じゃあ私行かなきゃ！！

>>137
何度目の再生ですか？
by 愛染ｷｮｰｺ

うひ

＞＞１３８
いや、もう再生不能と思われ。

SUMMER SONICそろそろですね
楽しみ

>>141
サマーソニックって幕張でやるんですかー。メッセ？

>>143
海浜幕張がサマソニ色に染まります
幕張メッセとマリンスタジアムを使用

アドマチでの情報だが、幕張の由来は、鎌倉時代に
源頼朝が外敵からの進入を防ぐために海沿いに幕を張って
防いだことから「幕張」ってついたらしい。意外と
古くからの由緒ある地名

幕張って地名はカッコよいよね
池袋とか横浜にもタメ張れてると思うＺＯ

タメ張マッセ

>>143
さっきＨＰ見てきたんだけどサマソニって関東・関西同時にやるんですね〜。
アーティスト達の移動が大変そう･･･

メタル板になってる・・・・・。

でもＰＵＦＦＹも出るね

>>147
毎年のことだから、ぜんぜんOKじゃない？
海浜幕張の人込みすごそう

そ〜いや〜恐竜博やってるね
見に行った人ﾚﾎﾟｰﾄUP希望

幕張スレになりつつある･････（ｗ

じゃあ埼玉ﾈﾀも
LIVE WIRE '02　が埼玉スーパーアリーナ？で開催されるね
トランス系屋内イベントだって。行きたい。
２ステージに分けるらしい。

さいたまは埼玉市でないとこが冴えないね。
で「さいたま」は仮名同士として茨城の「ひたちなか」と競いあいましょう。

幕張は臨海地域ということで横浜のみなとみらい　臨海副都心のレインボータウン　
と一緒かな。

さいたまは　ひたちなか　つくばと関東三大仮名都市でいいよね

幕張は近くに実籾があります

>>155
おまえ日大生だろ！（藁

結論
さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幕張

サンデープロジェクトの結論
「さいたま市は失敗」

「ブランド」という意味では幕張でしょ。それは誰の目にも明らか。
でも実態はねえ・・・。

age

もしも幕張が「ちば新都心」という名前だったら・・・・。
救いようが無かったよね（w）

>>158
失敗は成功の母！

さいたま新都心もせめて「大宮新都心」という名前にしとけば、もう少し救われたかもな。
大宮操車場の跡地なんだしね。

千葉市の「幕張新都心」なので、
さいたま市の「大宮新都心」とかでもよかったと思う

大宮と浦和の利権age

>>164
幕張にならうとすると「上落合新都心」ということに
なると思うんだが．．．。

「北袋新都心」がいい