他府県から来た人、神奈川は好き？

神奈川県外から神奈川県に移って来た人、神奈川県の魅力について
また〜り語りませう。
地元民ではないからこそ見えてくる魅力もあるのでは？

※このスレは他府県出身者専用スレではありません。
よって地元民の人も自由に話に絡んでくれてええっすよ。

ちなみに私、４年前に大阪から川崎に来ました。
洋酒＆カクテル、夜景が好きなので関内〜石川町エリアがお気に入りです。
だからもう「俺、もうハマっ子やし」と思いっきり大阪弁で自称しています。

ハマっ子っていうのは、三世代ずっと横浜に住んでる人々。
だからアンタはハマっ子じゃない。

そもそも川崎に住んでたらハマっ子とは呼ばない

>>3
それは江戸っ子の基準でしょ。
横浜在住若しくは出身で横浜が好きな人ならハマッコですよ。
これほんと。
前に横浜関係の資料調べたときに書いてあった。

まあ川崎はハマッコではないが・・・

>>3
東京に三代住んだら江戸っ子。
横浜に３日住んだら浜っ子。

私は群馬県から来た。
いま鎌倉市の近傍の自治体に住んでます。

相模の国って渋くて素敵だ。高徳院の鎌倉大仏はすばらしい。

３名ツッコミ入れさせることに成功（ﾆﾔﾘ）。
ハマッ子の定義ってやっぱり
”横浜在住若しくは出身で横浜が好きな人”でいいんすか？
こういう人がまさしくハマッ子だっていう人います？
（実在の人でもいいですし、イメージでも構いません。）

ちょっと脱線してすまんが、神奈川県って嫌われにくい県、っていう
感じがするので得をしている気はする。
地方に行くと、横浜とは程遠い私の地元相模原あたりまで、横浜と同等の
目で見てくれるもんね（笑）
もっとも「どこから来たんですか？」という問いに対して「横浜の近く」
って答えてるだけなんだが

俺ってさー今まで色んなとこ(東京→北海道→神奈川→三重→神戸→博多→東京)住んだけど神奈川が一番美人が多いとおもうな！ぜったい！

>>7
大仏は他府県のみならず外人に人気ですよね｡
ところで奈良の大仏は関西人にとって、所詮遠足スポットなんで
あんまり魅力的ではないんですよね。
神奈川の人も鎌倉の大仏には同じような感覚なんでしょうか？
>>9
確かに神奈川に対してアンチ意識はないですね。
横浜に対しては神戸と同じように港町でオシャレで洗練されたイメージしか
ありませんでした。

瀬谷とて、腐っても横浜である。

江戸っ子は３代住まなくちゃいけないけど、浜っ子は昨日からでもオッケー説と
やっぱり西区か中区に住んでなくちゃダメ、とか聞いたことあります＞浜っ子。
適当なんだかウルサイんだかわからないのがいいですね。

今相模原なんですが、最寄り駅で「中華街はどこの駅ですか」と聞いているカップルには
腰を抜かした。さらにキオスクのおばちゃんは知らなかった...そのやりとりに
あんまりびっくりして教えてあげられなかったよ...

三重県から来たオレにとっては
交通の便がいいだけで涙モノです。

ちなみに実家近くの駅から出てるバスの最終は１８時５０分、
一日の本数は８本ぐらいです。
電車も、ＪＲは３０分に１本だし、私鉄はとても高い（ＪＲも高いが）です。

神奈川（か東京）で一生暮らしたいなぁ。

神奈川ってオールマイティーですよね。
山あり海あり、歴史名所、温泉、大都市、田舎ありで。。

＞１５
屋外スキー以外は何でも有りって気がしますよね。

ほどほどのローカル感がありつつも、
インフラが便利でよそ者にも暮らしやすい神奈川は住みやすく思っています。
以前東京にも住んでいたことがありますが、
住民気質は神奈川（横浜）の方がむしろ都会的かな（あまり保守的ないという意味で）。

age

>16
箱根ピクニックパークスノーボードパーク（スキーではないが)

>>10
横浜と神戸と函館かな？かわいい子多いの。
大阪とかは問題外というか、いまだに女子高生がひざ下スカートだからなぁ・・・。
なんか人生損してる気がする・・・と池袋出張のたびに思う大阪人。

>>13
西区、中区に住んでなきゃダメ！っていうのは、聞いたことないなぁ。
うちは、昭和１４年横浜市編入組だけど。

北海道と千葉県に住んでたことがあります。
出身は北海道です。
いまは川崎に住んでます。
生活が便利なのはありがたいと思うのですが、もともと田舎モノの所為か、
都会に住んでいられるのは若いうちだけだな〜と思ってしまいます。

ところでスレのタイトル、「他府県」って北海道はいってないっしょや（笑

≫19 北海道は余市、三重は鈴鹿だよ。神奈レディーはイイ感じで乗りがいいね、オシャレだし平均的なレベルがたかい 北海道は札幌が近くよく遊んでたけど美人とブチャイクの差がありすぎって感じかな？少ないし

>>22
うちも大阪の前は札幌にいたんですが、足太いですね。すすきののプロは細いです。

物騒な街ゆえ外を歩いただけでやたらと警官やパトカーを見かける東京と、
逆に、東京ほど警官がうろついていない分、やたらとドキュンが目立つ神奈川。
これって意外と東京の方が治安がいいのでは？と思う今日この頃…。
みなさんどう思います？

って言うのも、車運転しながら携帯電話で話してるいけない運転手が神奈川の方が多いかなー、なんてふと感じてしまったもので…。
あっ、自分神奈川好きですよ。

新潟からきましたーーー。
現在江田にすんでおります！！
江田何もなさすぎです。マジで
学校青葉台なのでいっつも青葉台で用事すましてます

>>18
川崎にも室内スキー場あると聞きましたがどうなんでしょう？

横浜は、なれないとスーパーなど少なくて暮らしにくいです。なれると住みやすくなります。
神奈川は原付・バイクのマナーが悪いです。
横浜は自転車普及率が低いです。
横浜は住むための街です。都会的機能は少ないです。

　>27
　いえいえ、大阪にはかないません。大阪（というか、関西）は、車も含めてマナー悪〜い。

　28年横浜（ったって北の方だけど）に住んで、現在大阪在住の私の感想。

ここを読んでて改めて気づいたけど、神奈川県って、『純然たる田舎』っていう
エリアは少ないが、『何もない』っていうエリアは結構多い。
まさに住むための機能に特化している県かも。

神奈川好き。川崎です。
中心（東京区内）ではなく、少し離れているのも私のショウに合ってます。
川を渡ったら私のお家という実感。

>>29
そんなこと無いですよ。西に行けばいくらでも『純然たる田舎』は有りますよ。

住む機能といっても家があれば良いというものでもないですからね。
そこそこに文化的な生活（←って何？）を送ろうと思えば、東京、あるいは地方の小都市よりも遥かに不便。
って横浜郊外の話だけど。

住んでいて不便なことも多く、県西部には田舎も多いが、
関西弁や九州弁的なすぐにわかる方言もないのであまり田舎っぽくなく、
いわゆる地方人からは「おしゃれで都会」なイメージで見られる神奈川県。
得をしているというのだけは間違いないっスね。

大好き。イケテル。おしゃれ。デートコースに不自由しない。
就職するときに都民になるか横浜市民になるか悩んだことがあるけど
こっちにしてよかった〜と心から思う。

う〜ん批判がないのが何か不気味

住めば都さ！

横浜市に住んでるけど、交通網が人口のわりに整備されていないように思う。
あの原付の多さが何よりの証拠だね。京都なんかも似たところがあるね。
３００万以上の都市なのに車がないとかなり不便だ・・・。

>>37
ちげーよ！坂が多いから原付なんだよ！茅ヶ崎なんか自転車天国だろ！

>38

坂が多いのも原付が多い理由の一つになると思う。でも交通網がイマイチなのも確かだよ。

純然たる大都会が良い　と言う人には神奈川では物足りないかもしれないけど、
自然・アウトドア大好き人間の俺には、仕事をするにも趣味を生かすにも都合が良い。
特に渓流釣りに興じてる現在では、東京は勿論、埼玉・千葉よりも住み易いです。
後は、湘南の海がもうちと綺麗だと　言う事ないのだが…

箱根、丹沢、湘南、三浦、鎌倉、横浜とバラエティに富んだ名所はそろってるね、確かに。

横浜に関しては、鉄道等の交通網、道路は劣悪。政令指定都市の中では最悪に近いのではないか？

何か、横浜市民て妙に都民に対抗意識燃やしてる人が多い気がする。
そういう奴に限って巨人ファンだったりして…都内から嫁に来て8年経つけど、
この点ちょっとヤダな、と思って染まりきれない私。
あと、不便な土地なのに家賃･物価が高い。そのくせ物が揃ってない。
ガラが悪いというか、タクシーの運転手も外れが多いかな。
こないだ乗ったのは、前に乗せたお客が目の不自由な人で、
「そんなの一人で出歩かせちゃまずいですよねー」と能天気に私に同意を求めて
きた。不案内だと見ると遠回りは当たり前だし。こんな奴ばっかだと思いたくない
けど…
以上、日々感じてることを書き上げてみました。
いい所は…やはり自然が多いことかな；

>>21
素直に「県外から来た人」とすれば良かったものを・・・。

神奈川の自然じゃかなりモノ足りんなー。それが唯一の大きな不満かなー。
地方行ってみ。関東だとおそらく人だらけになるであろう美自然スポットが
そこら中溢れてて、しかも独り占めし放題だよ。
相模川の河川敷で休日過ごしてる人達には正直びっくり。
あんなキタ○いとこで何が楽しいの？って・・・。

地方も今は汚染されてるよ。
昨年ひさしぶりに田舎（秋田）に行ったら、
昔アユが捕れた川が見る影もなくなっていたよ。

相模川のどこが悪いんだよ。さっさと地方に帰れよあんたは。一生自然と戯れてろ。

関所を復活して外から入れんな！

>>44の意見みたいなのをよく聞くが、
神奈川県の魅力は、「適度に田舎や都市部が混在している」点にあるんであって、
そりゃ田舎専門地域と自然の充実度を競ったら勝てないでしょう。
ただ、俺はそういう「狭くて汚い神奈川県」で育ったわけで、あふれる自然に
対して、特に感慨みたいなものは持っていない。

>>46-47
やっぱ、こういうこと言うヤツいるんだー。幸い私の周りにはいないが。
排他的なとことかは、田舎も神奈川も変わらんなー。
相模川が悪いなんてだれも言ってねーじゃん、驚いたっつてんの。
イイとこはイイ、そうじゃないとこはそうじゃないって気付けよ。
外に目を向けずに、いっぱいいっぱいで地元のイイとこだけ持ち上げてんのは、
まるで田舎気質丸出しだよー。
言っとくが神奈川は好きだよ、お前らみたいなヤツを除けば。

>>48
君みたいなヤツもいる、私みたいのもいるってことで。
ただそんだけなんだけどｻー。
私は「美しい自然」の基準が故郷にあって、常日頃身近に感じてたんで、
そこがちょっと不満というだけなんだけど。
もちろん田舎の人達がみんなそうというわけではないよー。

>49
外来の田舎もんの図々しさは目に余るってこと、｢都会さ出ておらもひとやまあてっぞー」
てな具合なんだな、自分の故郷じゃないからやりたい放題、何でもありと勘違いして地元の
ルールとか感情に無頓着なのが実に多い、「都会は何やってもいいんだ」「やらなきゃ損！」
とおもってる。そんでもって自分の故郷のお国自慢して「都会はだめだｱ」なんて
、こっちで失業でもしたら「やっぱ故郷だべー」って帰るんだ田舎者は。
勝手だよ。

今の時期、神奈川というとサザンと海のイメージがする

>>47
気持ちはとてもよくわかるぞ。
俺は他人に誇れるようなふるさとがないから、余計にそう感じるのだろうが。
都会がダメなわけではなく、たまたまそいつの周辺がダメだったり、そいつ自身が
ダメだったりするだけなのに。
日本には「ふるさと至上主義」みたいなのがあるが、俺はそういうのは大嫌いだ。

>>50
具体的に何があったのか知らんが、それって君の知ってるそいつだけなんでは？
周りにそんなヤツがいて同情するよ。
ところで、もし私の発言がお国自慢に聞こえたなら誤解。
もちろん故郷のヤだと思うとこはいっぱいあるしね。
現状をありのままに語っただけ。

>>50の文にそっくりそのまま当てはまるのってジモティが多いと思うんだが・・・
ドキュソ・賃走団とか。地元の人も迷惑してるんでしょ？

スレッドの本来の趣旨からずれちゃったね。失礼。

４７です、言い過ぎました、お詫びします。

北海道の人間なんですが、東京近辺って暑すぎ！ビルが外に廃棄熱を捨ててる
やねん。あと川崎・横浜は坂＋団地多すぎ、営業つらい足痛いよ、昭文社の地図
を片手に聞いた事も無い地区を歩く毎日、今月はまだ目標の1/3。

数年前ドラマで見た横浜の印象とは違いすぎる。そのドラマの舞台だった山手
だったけれども、「どこがシャレてるんじゃこんな坂ばかりの住みにくいところ！」
としか思わなかった。横浜って団地多いね。一軒家にしてもいかにも
山きり崩して立てたよな人工的なのとか、崖崩れしそうなやつが多いね。
○○台の団地ってなんか嫌だな、ねこぢるの漫画思い出しちゃう。でも自分も
安月給だからああなるのかな？

山手の某公園も想像してたより殺風景だった＋ウザイカップル多数。
モエレ沼公園とか百合が原公園の方がいい！！ああ転勤希望。

>>56
確かに坂多い地域ってキツいよねー。住環境の重要な一要素だと思う。
バイク・車持ってなかった頃、厚木の坂には泣かされた。
つーか関東って広大な平野ではあるけども、全体的に坂多いと思うんだが。
地下活動激しいせいもあるのかな。
でも、「山きり崩して立てたよな人工的なのとか、崖崩れしそうなやつ」は
全国どこにでもあると思うよ、山大国だし。

しっかし丘の上に住宅地がいいと思ってる人はどんな神経してるのかなぁ？
悪徳不動産屋にダマされてるだけなのにね…。

>>56　私は大阪から来たが、大阪の夏はこんなもんじゃない。
たしかに今日は大阪並に暑かったが、それでも夜は随分過ごしやすいもんだ
と思います。

博多からきて藤沢在住
食事　博多＞神奈川ってことを除けば概ね満足してるよ。
博多のいいとこって田舎と都市の同居したところ
藤沢に住んでるせいか随分夜遊びが減ったよ
夜遊びするなら横浜・東京あたりまで出ないといけないからちょっと面倒。
普通に暮らす分にはどっちでもいいが九州は給料がやっぱ安い傾向にある
のが欠点です。
田舎者の目からみると神奈川県って確かにイメージがよいです。

>56
住みたがる人が多いけど土地がないから，団地とかになんだよ。
しかし，神奈川，人ふえたよね。東海道線なんかのってっと，
ほんと，マンションふえたよ。
イメージがいいと，得もするかもしれんが，実害はふえてるかも・・・。
あ，ちなみに，交通マナーが悪いのは，神奈川内でも地域で差があるよ。
今，住んでいる相模大野近辺は最悪（交通マナーの問題よ，あくまでも）。

>>56

単純に思ったが、北海道と比べると他地域はどこでも暑い気がする（笑）。

途中、相模川ですこし荒れたけど、概ね冷静に神奈川の批評ができてる
このスレが、神奈川の良さを表しているように思う。

自分は大阪に住んでいたこともあるが、大阪関連の掲示板で、
大阪を出た人間が地元のことを批評するともの凄い反発を食らう。
それが大阪の後進性だと思うのだが。
コンプレックスの濃度が、大阪＞＞＞＞神奈川ということなのかもしれない。

大阪だと、一定期間以上暮らす人には、大阪弁を話すことを強要する
雰囲気があった。（私の周囲だけかもしれないけど）
標準語でしゃべってると「何気取ってんの」とかね。
神奈川だと、別に何弁を話すかは関係ない。標準語をしゃべってれば
ＯＫなところがうれしかった。

でも、公平を期すには、神奈川を出た人の神奈川批評を聞いてみなければ
いけないかもしれない。
地元に残った人・よそからそこに来た人・よそに出て行った人で
評価が違うのも当然だからね。

>>63
同感。
恥ずかしながら途中の荒れの引き金を引いた張本人だが、
神奈川県人のそういう気風、カナ〜リ支持します。

私、浦和から上大岡に越してきたものですが、１年住んでも浦和が恋しい
です・・・。
ここはいい物件がなかなかないのに家賃が高い。
商店街がない。
道が狭いにもかかわらず交通量がすごい。坂が多い。
ＤＱＮな中学生＆暴走族が多い。
好きだった新宿・池袋まで遠い。
飲み屋が少ない。
喫茶店がない。
とにかく穴場的な小さいいい店がないのでつまらない。

確かに鎌倉・ＭＭ２１・山下公園・中華街などなど、デートスポットが
多いのはうれしいです。
でも、イベントのある日（クリスマス、バレンタインなど）に外出する
と尋常ではない道路混雑・・・生活圏に観光地があると大変ですね。

あ、あと水道代と住民税の高さ、なんとかならんでしょうか。

＞６５
でも出身がさいたま市に変わっちゃったね。

>>66
あ、そーいえば。忘れてた。（笑）

ちなみにあと愛知・山形・北海道に住んだことあります。
地方の県庁所在地は集中して栄えてるので便利は便利でした。
特に学生にとっては遊びやすかったな。

でも、横浜も嫌いではありません。
鎌倉とか八景が好きだから。近いし。
長年住んだら好きになるかなぁ・・・。

神奈川は交通が不便です。
人口が急激に増えたたために、それなりの交通網を整えるのが、追いつかなくなった。
お陰で道は狭いし、狭いからバスも通れないし、すぐ渋滞するし・・・。
地下鉄でも、さがみ縦貫道路でも横浜環状道路、何でもいいから、さっさと整備してくれ!!

>>65
田舎（神奈川県外）も生活圏に観光地山程あるけど、大変でもなんでもないけど。
単に神奈川は人口が多いだけだろ、とどのつまり。

俺は長崎から横浜に来たんだけど
ともに中華街あるし異国情緒もあるし
港町だしちょっと足のばせば
自然も結構残ってるしもう最高！

>>70は、最初に来たのが横浜で大正解。
これがおそらく相模原・座間あたりだったら、「神奈川は何もないつまんない街だ」
という印象だけ残ったように思う。
相模原は地元だが、正直そう思う。

ハマ線沿線みんな仲良し

＞71
長崎から相模原だったら「坂がないしもう最高！」って思うハズ
（下段の方行きゃ坂あるけどね）
あとは「女子高生がみんな自転車通学でパンツ丸見え！」とか

大阪市内出身で、最初は横浜（市ヶ尾）、その次は川崎（高津区）でした。
感想としては思ったより住みやすいなぁってこと。郊外型店舗のありがたみを
知った気がします。それと、野毛のようなところもあるのが好き。地元の人は
違う感想を抱くかもしれないけど、大阪に近い雰囲気の街があるのが嬉しい。

ヤな点は、既出だけど、交通が不便ですね、やっぱ。無理なのは承知ですけど、
何とかして欲しいところだなあ。

首都圏の中では、神奈川は水源に恵まれていると思う。

＞73
ん？上段の境川沿いは坂多いけどけど何か？

千葉から川崎高津区民になって早１２年。職場はずっと都内だけど
飲み食い買い物は全て神奈川県内だな。都内に出る必要無し。

交通不便だなんて感じた事無いんだけど、何でだろう？

藤沢生まれで、高校は相模原。働き出してからは転勤や転職で
藤沢＞静岡県静岡市＞藤沢＞愛知県名古屋市＞大和＞静岡県掛川市
＞戸塚区と居住地を変えてるけど、食い物以外は神奈川が良いね。
ただし、場所によってはクルマさえあればっていう条件付き。
外で御馳走を食べるには神奈川って良いんだけど、日常的な食事は
掛川が最高だったな。あと、静岡県は海がよかった（当然か）
掛川から戸塚に移って、食事のランクは明らかに落ちた。
でもまあ、トータルで見ると神奈川って結構いい所だと思う。

あと、湘南の海にやってくる皆さん、あんな所より三浦や真鶴の方が
よっぽど良いよ〜。イメージに踊らされちゃ損だよ。これマジ。
地元の人間なら誰でもそう言うはず。

>>77
駅まで徒歩圏内じゃない所に住んでる人からすれば、バスは少ない
道は混むで、かなり不便だと思うよ。

>>78
海は大都市近郊以外ならどこでも結構いい所よ。
真鶴・・・有料道路だらけで悪名高いとこだよね・・・。
以前旅行に行ったときにカナーリ泣かされた・・・。（涙

そっか、有料道路ってのがあったのね。
いかん、すっかり忘れてた。

ロッテリア♪

交通不便で鉄道があんま整備されてないからな。地下鉄４号線だのMM21線だの
５年ぐらい前から造る造るいってるけどいつになったらできるんだ？
そのかわりバスが異常に発達してるよ、バスで横浜市内隈なく逝けるし。

もし市ヶ尾に住んでいて横浜駅までいくとしたらどう行けばいいでしょう？

歩く

飛ぶ

>83
市が尾〜あざみ野　田園都市線
あざみ野〜横浜　市営地下鉄

元江戸っ子です。
私も横浜の公共の交通手段は整備されてないと思う。
こっちに来て最初のお休みに車を取りに実家に帰ったくらいだ。
地下鉄も貧弱な割には料金が高い。

でも横浜はジャズの聴ける飲み屋が多いし
東京みたいに田舎者の集まりじゃないしのんびりした雰囲気なのはイイ

小学生から住んでいて活き活きハマッ子の日に参加してこそハマッ子だっ！
という説はどうでしょう？

鉄道はよく整備されてると思う。
縦四本（南武、横浜、相模、小田急江ノ島）
横八本（京王相模原、小田急、田園都市、東横、東海道、京浜東北、横須賀、京急）
で東京にも出やすいし。

ただ道路はね…特に横浜は。
環状４号あたりができてくると便利かなと。

それ以外は住みやすくていいと思う。特に横浜北部とか。
取水制限もないし。

ちなみに今は川崎在住。雷すごいです。

神奈川は道路網より環境を優先させたから、道が貧弱なんだよね。
でも今となっては環境も？？？だけど・・・。

約十年ぶりに大和市に帰省してきたが、駅前がえらく変わっていてかなりビックリしたなぁ。
かなり治安が悪くなった（ような気がする）
でもやっぱり故郷は住み良いです。

いや、神奈川の道路整備の遅れは急激な人口増加が原因です。

３月から越してきました。好きですよ神奈川。
鎌倉などの歴史建造物あるし、雰囲気の良いお寺もあるし、
横浜近辺は、新しいもの売ってる店沢山あるし、中華街は
美味い店いっぱい。電車は本数多いし伊豆の海も山も近い。
坂が多いたって、バスが整備されてます。田舎じゃ車・バイクないと
どこも行けないよ。バスなんか1本/時間だし。
自然がいいというけど不便は辛いですよ。３日で浜っこなら
私も浜っこ？

でもやっぱ坂はかなり難点だよ。
自転車学生の年代には特に。（もちろん徒歩にもだが。）
オレの田舎はその点はあんま不自由はなかったな。
厚高前の坂で毎日苦労してる通勤通学の皆さんご苦労様です・・・。

>>83　市ヶ尾から横浜駅西口行きバス出てなかったっけ？

富士山が美しく見えて東京２３区の通勤圏といったら、
神奈川県しかないのでは？

横浜とかは楽しくていいですね。
相模原は何にもありませんよ。ヒマデス。

今夏の水不足で、
神奈川県民になっていて良かったと思う。
ありがとう、神奈川県。

>>95
チョト苦しくない？
県内の富士山がよく見えるとこだと都内通勤はちょっとツラいし、
通勤にいいカンジの距離だと富士山は殆ど見えないんじゃ・・・

＞９８
横浜の山（丘）の上やマンションの上は、
奥秩父・大山丹沢・富士山・箱根などの連峰が美しい。
都内までも玄関から１時間で通勤可能。

＞９９
地方出身としては通勤１時間てのは決して短いとは言えないけど、
この辺ならザラなんだよね・・・・。
でも景色はうらやましい限り。

川崎→大手町　通勤３０分（乗り換え待ち時間含む）
以前住んでた横浜（名前だけ横浜の地域）ののマンションは一時間
ちょっとかかったので、まさに通勤地獄でした。
会社には通勤一時間半というつわものがいます。

でも大学生で片道通学２時間半とかいたよ。＞埼玉から
通勤だと、栃木−都内って人いたな・・・・・
多分３時間どころじゃなくかかってた様な。
どれも自分には信じられないけど。

横須賀から2時間かけて八王子の大学まで通いました。

うちの親は下永谷から中野まで。
かなりつらいと思う。

金沢区に３ヶ月前に引越して来たんですけど、やたら太いマフラーいれた
車が多い、珍走団でもなさそうだし。夜は珍走団が出没するので、１２時以降は
外出しないようにしてる。

今でいう「さいたま市」から横須賀に3年前越してきました。
・とにかく虫が多い。クモ、アリ、ムカデなんかが家の中に入ってくる。
・珍走団やプリン頭の主婦が多い。
・交通の便が悪い。都内に出るまで一苦労。横横が高い。
・大型スーパーが少ない（市内はダイエーだけ。）
・横浜まででても洋服屋さんがいまいち・・・

と、不満が多いです。
でも、売ってる魚介類の種類が豊富なのはうれしいです。

坂が嫌われてるのね。個人的には坂のある風景っていいと思うんだけど。

>107
見た目だけならね・・・。

>>106
＞とにかく虫が多い。クモ、アリ、ムカデなんかが家の中に入ってくる。
どこに住んでんだか・・・。俺の田舎でもめったにそんなことないよ。
そりゃたまたまだよ。家の構造とか立地条件とか・・・。

>109
たまたまでもないみたいです。
市内の人（近所じゃない）数人に聞いたらやはり
「ああ、そんなもんだようちも」みたいな返答だったし・・・
横須賀は田舎だからしょうがないんでしょうけど。

兵庫から東京経由で川崎に来ました。
東京ではコトバの違いでずいぶん「大阪弁しゃべる」だなんだと
言われて住みづらかったのですが、川崎に来てから気楽です。

神奈川が一番自分には合う…。
神奈川で生まれ育ち、オーストラリア2年、他県5年という居住歴のあたしですが、
神奈川の実家のまわりが一番ほっとする。
自然アリ、人ごみアリ。

広島から川崎に住み始めてから三年経つ。
横浜からも都心からもほどほどの距離で、買い物をするには便利な環境だよ。
治安も、よそから言われているほど悪くはないと思うし･･･。
（まあ、広島も「治安が悪い」と言われていた土地柄だったからかな？）

俺は札幌、福岡、大阪、東京と住んだが最悪なのは生まれ育った横浜

東京から神奈川に来ました。東京とはいっても、郊外に長く
いました。当時はそこを畑が多くて田舎だと思ってましたが、
今いる所は、手入れされてない林が多くて物騒。警察も仕事しないし、
交通ルールも悪い。ゆずったりゆずられたりの精神がないし。
横浜市内に勤めていたときは、あんなに嫌わなくても、って
思うほど横浜の人の東京嫌いにびっくり。
相模原に勤めてた時は、そういうこだわりが少ない人が多くて、
ほっとしました。

愛知から来たけど、まず横浜駅西口の雰囲気はあまり感じよくないかな。
キャッチセールスがうざすぎ。
名古屋も治安はあまりいいほうじゃないけど、西口にはのどかさがない。
東京にいくのが楽なのはいいけど。愛知にいると他県にはあまりでてかないし。

http://members.tripod.co.jp/goki0705/

東北からこっち来たけど、特には。良くもなく、悪くもなく…
ただ言葉遣いがちょっとムカつくことが多々あるかな。厚木・伊勢原の辺。
なんかケンカ腰つーか…なんだろな…挑発的というか。
何処の言葉なんだかわからんが、おっさんの中にゃそういう喋り方するヤツが
いて、それはちょっと。個人商店行ったら、その口調で色々言われて、ムカつ
いたから「ダレに向かって口利いてんだーっ」て出てきたよ（笑）。
ムカついたのはそれくらいかね…。
地方都市の出身だから、栄えてるとこあって、ちょっと行くと田舎くさくて、また
ちょっと行くと栄えてるのは良いカンジ。
ちなみに初め数ヶ月は町田って神奈川だと思ってたのは内緒だ（バカ）

>>118
関西弁に慣れない人が関西人に接触したとき、いっつも怒ってる感じがすることがあるみたい。
大事なのは相手がどういうつもりなのかってこと。
それが見極められる様になるまでは、言葉遣いに関しては冷静になった方がいいカモ。
ひょっとしたらそれ以前に、色んな人がいるってくらいのことかもしんないし。

そーや、俺も越してきた当初そういう印象受けた気がするわ。＞この辺の地元人の口調
後々それがここでは庶民的な言葉遣いのひとつなんだってわかったけど。
それらは方言と同じで、年輩人とか、若い人でも地元密着型な人に多いみたいだね。

神奈川にはとてもよいイメージを抱いていました。
私は大阪人なので、よく大阪の掲示板や近畿の掲示板も覗くんですが、
こちらに比べると、荒れ放題でイヤになってきます。
関西人はなぜか東西を比較したがるようで…
（私は、住めば都、郷に入れば郷に従えと思ってますので、
どちらがいいとか悪いとか思いませんが。）
で、そこに、横浜や川崎、横須賀の人なんかが、ここぞとばかり
関西をバカにするために煽りにきます。
（わざわざスレを立てた横浜在住の人もいました。）
それにこたえる関西の人間もバカなんですが、
ヨソ者に言われるのは非常に頭にきます。
神奈川には非常によい印象を抱いていたんですけどね…
正直なところ今は「好き」と言えなくなってしまいました。
その人たちのせいで。ごめんなさい。

千葉県北西部の街から神奈川県に来て５年になります。
感想としては「やっぱ神奈川は発展してるなあ」って事です。
横浜はもちろん町田(神奈川じゃないけど)の駅前とかには面食らいました。
交通網も整備されていると思いますよ。千葉じゃ片側二車線の道なんて全然無いし。
小田急もかなり便利だと思います。電車の込み具合も比じゃないです。

たしかに坂が多いとか、湘南の海が汚い(初めて見たときはショックだった)
とかはありますが、僕はすごい好きですよ神奈川。

あと千葉県民としては山あるのは感動しました。千葉はホント真っ平な土地なんで。
これから空気が奇麗になって毎朝丹沢の山々を見ながら通学。

>>120
＞横浜や川崎、横須賀の人なんかが、
その人達、何しに関西の板なんか行くんだろ・・・・。
（きっかけがよくわからない

地元に密着してる程荒れやすくなるかも。あと、リモホ出てるとかえって粘着質に荒れる。
討論になると個人が追いつめられやすくなる傾向に。（故郷の板での経験談）
そういう意味で、神奈川板はかなり当てはまらない方かもね。
関西の板はリモホ出てんのかな？

>>121
＞交通網も整備されていると思いますよ。千葉じゃ片側二車線の道なんて全然無いし。
＞小田急もかなり便利だと思います。電車の込み具合も比じゃないです。
渋滞。有料道路（←高過ぎ）。区画整理不十分（←迷う）。電車内混雑。等々。
交通に関してはどれもかなり不便で苦労してるよ・・・・コレ、間違いない。

>>121
県内の海は、ほぼ全域キタナイです、残念ながら。
もし来年海に行くなら、海開き前の真夏並に暑い日にどうぞ。
でも、外房の海は神奈川人にとっては憧れです。
>>122
大阪板はIP表示されませんよ。
ちょっと前に大阪板で暴れた神奈川人がいたんですよ。
大阪板住人は彼が特殊な神奈川人と言うことを理解してくれたようですが、
>>120のように偏見を持たれても仕方ないような暴れっぷりを披露してくれたからね。

私は来年，横浜の神奈川区に引っ越すのですがどのような所なんでしょうか。
どんなことでもいいので教えてください。

>>125
ハマスレの方がよくなくなくない？

俺は監獄のようなあの小汚くて狭い団地に住みたくないし、
マイホームを買うためだけに一生満員電車に揺られたくないから、
神奈川には住めねえ。
こっちの奴に、
「一戸建てに住んだ事ないから広い家に住むという感覚が分からない。」
といわれたとき、なんて精神的に貧しい奴なんだと思った。

http://www2.plala.or.jp/ryoryoryo/

神奈川県民ってマナー悪すぎ。
特にジジババ。

現在埼玉に住んでます、
平塚八幡宮で祈願して大学合格して以来、平塚が好きです。

１年近く登戸に住んだ事があるけど・・・独身男子には暮らしやすい街でした。
＃深夜２７時まで営業してる青果店、｢立ち飲み｣可能な酒屋・・・。

東京に比べて、本屋の｢成年コミック｣の数が多かったのも◎。

初めて横浜駅に着いたとき、あまりの空気の汚さに気持ち悪くなりました。
「こんな所に住めるのかなぁ」と思いましたが、今住んでいるところは
そうでもないので良かったっす。
４年間住んでるけど、横浜駅に行くと今でも気分が悪くなります。

祖父の代から横浜です。
他の土地に移り住んだこともないので、
「交通のマナーが悪い」・「坂が多い」という横浜の不評なトコも
小さい頃からの当たり前の環境だったから特に気にしないなー。
あ、もちろん横浜は大好きですよ。
未だに開校記念日には会社休もうかと思います（笑）

＞「交通のマナーが悪い」
色んな地方の板行ってみるとわかると思うけど、それってどこでも言われてるよ。
言われてないとこ教えてもらいたいくらい。（ｗ
神奈川は「交通のマナーが悪い」というより「交通の便が悪い」と言った方が妥当な気が。
渋滞ひどいとこはひどいし、有料道路多くてやたら高いし、複雑で迷いやすいし。

>>127>>129
千葉・埼玉よかマシと思われ

>134
関東で、一番酷いのは埼玉全域！！
あれは、常識なさすぎ。あと、足立、習志野もかなり・・・。
神奈川は一番マトモだよ。
交通マナーは、大阪、九州がサイアクだそうです。

っていうか、神奈川県に車で観光に来るなんて信じられん。。
渋滞するの分かってて車を選んでるのだろうか？？

>>127
公団です。充分広いです。新築だし。
家賃も普通の賃貸より高いでしょう。設備いいからね。

>>135
だそうです。ってやめてね。
神奈川の交通マナーもたいして良くないでしょ。
大阪は確かに･･･。九州は車少ないのでウィンカー必要ないとき多々。
実家球種なので帰ったとき、Ｂ-クリ。でも自分もそうなる。
でも、スピード出す必要ないので、こっちみたいに頑張んなくてもいいよ。
５０ｋｍ離れてても下道で１時間で着くから。

神奈川１２年住んでるけど、まちによって雰囲気が全然違うのが面白い。
祭りが少ないのが残念。
あと、出かけるときに予約とか渋滞とか考えるのがめんどくさいね。

＞出かけるときに予約とか渋滞とか考えるのがめんどくさいね。
確かに。ちょっと遠出しようものならちゃんと計画立てないと
最悪な一日になりかねない。交通面でも目的地に関しても。
あと、この辺は何をするのにも色々とお金かかるから、
予想外の出費を避けようするとさらに・・・・ﾒﾝﾄﾞｰｯｯ

大学進学で群馬県から神奈川県に移ってきました。
川崎市中原区で、武蔵小杉駅の近くです。
実家に比べると、東横線、目黒線、南武線と使えて恐ろしく便利です。
都心、横浜、川崎繁華街などへのアクセスが大変よく、気に入っています。
実家に帰るのが億劫なくらいです。

県外から来た人に疑問があるんですけど
何でちょっと前まで県外に居たのに横浜弁の「じゃん」を連発してしゃべるのですか？
子供の頃からこの言葉は使ってますけどそんなにカッコイイものとは思いません｡

>>140
確かに別にカッコイイとは思ってるわけではなく、
一度でも多地方に移住経験がある方は実感してると思いますが、
方言は確実に伝染ります。特に関西弁なんかは耳に残るし喋りやすいので、
以前一週間程の滞在で伝染ってしまった程でした。
逆に、関西人１人いるだけで周囲が影響受けることがある程。
違和感を感じられないよう出来るだけ言葉を地元の人に合わせる
ということもありますが、そのつもりはなくても遅かれ早かれ染まりますよ。

ところで、関東の外（特に関西とか）で「じゃん」を使うと
不快に思われるということがあるらしいですね。（地元関東の友人談）
私も神奈川に来たばかりの頃、不快には思わないにしろ
なんか聞き慣れなかったので笑ってしまいましたよ・・・。（ｗ

僕は田舎に帰ったときは、田舎の言葉(福岡)ではなして、
こっちでは横浜まるだしで話します。
でも、その場所で言葉を使い分けるというよりも、
相手の人はどこの人？って感じを察して、
自然と使い分けてるようです。
外国人と話すときも同じです。日本語しか使わない人と英語しか使わない人。
人から見ると見事に使い分けているらしいです。

横浜にしか住んだことないので、
「じゃん」も「〜べ」も違和感無く普通に使ってしまいます・・・。

都区内出身。事情があって神奈川に住んで６年。
地元の農家が土地成金になって、名士ズラしているのにうんざり。
何かをするとき、市議会議員に頼むのには驚いた。やっぱり田舎。
神奈川出身者は、他県の人を田舎者呼ばわりするけれど、やめた方がいいと思うよ。

>>142
例えば、こっち育ちの友人と話すときに意識的に福岡の言葉で通す、
ということってできるものですか？

>>143
僕もこっち以外に住んだことがないので、基本的に共通語（に近い言葉）しか
話せませんが、親しい人と話に熱中したりすると、無意識のうちに
「あんじゃん」「そっから行きゃいいべ」のようになっていることが多いです。
地方出身の友人は、くだけた口調になってもこういうふうにはならないので、
やはり神奈川育ちなんだなあと実感しますね。

やっぱり神奈川の車はマナーがなっとらん！厚木のベンツ乗り、チョームカツク！

>>144
僕は相模原市（親が他地域出身）ですが、地元の農家あたりにはそういう体質が
かなり残っています。
絶対数が少ないので、すごい影響力といったものはないようですが。

>> 141 わかりやすい説明でありがとうございます　伝染するんですね、納得です
前の職場で北海道から沖縄まで色々な所からきてる人ばかりでこの横浜弁を使うので
何故だろうと思ってましたので。でも大阪の人は変わらないんですね

あと「だべー」という言葉は神奈川県民の現在３０代後半の人が高校生位の時に
他県の方言（何処だ？）を真似して出来た新しい方言？です。

小学生のとき23区内から引っ越してきたけど、給食で「ソフトめん」が出る日、
クラスの連中が朝から浮き足立っていた。そのときは「ソフトめん」て何だか
知らなくて、実際出てきたのを見たら単なる「うどん」
横浜とか言ってもやっぱり田舎だなと思った。
でもそれから20年横浜に住んでるけど、本当はすごく気に入ってます。

北海道から見れば、夏暑すぎかもしれないけど、
ほんとに関西から見れば夏は涼しくて過ごしやすい。
適度に海で遊べる『夏らしい日』もあってちょうど良いよ。
関西に引っ越してからは天気予報の全国版をみてはため息ついてた。
今年の夏の前半みたいな日が当たり前に続いて、
春と秋はあっというまに終わってしまう。

逆に冬は北海道よりずっと穏やかだよね。
さらに、大阪や京都よりずっと穏やかだよ。
真冬もため息つきながら天気予報見てる。

神奈川を出て初めて気が付いた「最大の長所」だった。

「じゃん」って横浜弁なの？

兵庫生まれの神奈川育ち。
色んなトコ行ってみたけど、やっぱり神奈川県はすごい。
適度な範囲に繁華街があって、山あり、海あり、港あり
基地もあり。さらに、そのほとんどの場所を鉄道が走る。
よく考えたら仕事以外で神奈川県外に出ることが少ないのも
このお陰かも。ホント大好き神奈川県。

>>149
あのぉ〜、区内出身の友人はソフトめん大好物だったと語ってましたよ。
ところで当方四国出身だけど、ソフトめんなるものまったく知りませんでした・・・。
何だか名前も見た目もかなりマズそう。でも実際はすごく美味しいらしい。

>>150
京都とか凄く暑いよね。冬は寒いらしい。
「京都は住む所じゃない、訪れる所」と言われる所以なのかな？

＞１５１　質問があったのでまたでてしまいました
最近では、テレビのドラマやバラエティなどで「じゃん」が使われてるので
その境界線がなくなりつつあるようですが、３０年以上前私が学校の遠足の時
バスガイドから方言である事を知りました、東京や埼玉の親戚からも言われた
事もあります
それはさておき私は前から沖縄に憧れています。そこに住んだ方居ますか？
横浜は刺激があっていいのですが　ちょと騒々しいのが難点です

>>145
使えないこともないですが、今は酔っ払ったときや声を掛けるだけですね。
話しつづけてるとたぶん無理です、今となっては。
でも福岡出身の友達で向こうの言葉を普段でも話している人がいますよ。
こっちの言葉で話すときは、丁寧語になっているような感じがするなあ。

うちの親と横浜出身の嫁の会話は傍目から見ると結構楽しいです。
微妙な表現までは通じてないようで･･･。

>>149
｢ソフト麺｣埼玉の小・中学校でもありました。
(米国産小麦の消費拡大を狙って作られた団体)｢日本学校給食センター｣の製品です。
｢汁の種類｣によって、うどんになったり、味噌ラーメンになったり、ミートソーススパゲティになったり・・・。

チバラギから来て3年目。すげー好きよ、神奈川。
今は金沢区だけど、小学校入学前まで旧緑区にいて、
大学ん時伊勢原にいた。TTL11年超か。

驚いたのは、道の狭さ、曲がりくねり具合ね。
チバラギは平坦で広くて真っ直ぐで車線多いからさ。

>144
沖縄は良さそうだなあ・・・自然が。

相模湾の砂が黒っぽいのは鉄分を多く含んでいるからだとかで、砂浜が白いところは
大昔（2億年くらい前）の珊瑚礁の残骸とかでカルシウムが多いからなんだとか聞いた
ことがありますが・・・

海は残念ながらきれいな場所は少ないね・・・。

でも神奈川（横浜）ってアンチ多くない・・・？

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1010268009/

倉敷から秦野へ来て8年。
今度は川崎(多摩区)へお引越し。
できればこのまま神奈川にずっと住んでいたいぞ。

>156
ソフトめん・・・ありました。ミートソースで食べることが多かったなぁ・・・
と思っていたらコミックドラゴンのうどんまんがに去年の８月号でこんな↓記事が。

『実はこのめんの正式名称は「ソフトスパゲッティ式麺」と言って、昭和33年に
作り出された食材で、生めんを蒸し上げた後に冷水に浸し、さらにもう一度茹で
上げるという手の込んだものなのだ。ノビない、保存がきく、栄養分が逃げない
という点で、昭和40年から学校給食に正式採用。カレーうどんなどで、瞬く間に
人気メニューになったのだ。（中略）その後、材料の質も向上して、うどんと遜
色のない味にもなった「ソフトめん」』

ビニール袋に入ったうどんの生めんという印象しかなかったが・・・

牛乳はテトラパック。

>>159のスレ
さっと見たところ面白いとこもあるけど、大半は子供じみてて萎え〜・・・。（ｹﾞｿｰﾘ
そこで煽ってるのって主に県外の人（>35とか見る限り神戸？）だと思うが、
横浜の何がそんなに気に入らないんだろ。
横浜の人って、横浜が都会かどうかだのってそんなに気にしてるもんなの？
すぐ隣が東京だから、むしろそういうのはそっちに任せて
もっと違う路線求めてるイメージあるんだけど。
ここまでムキになられると、神戸＞＞＞横浜でいいんじゃない・・・？って気がしてくる。

東京に住みたくても住めない人達が住む街ってイメージ。

神奈川って都会なの？田舎なの？

>>164
地域格差が激しいのが神奈川県です。

人口密度激高の日本国土でさえ、おおかたは田舎だよ。
その中心地として都会がちょっぴり存在するって感じで。
県単位で言うなら「県内に都会が含まれてれば都会」で間違いないと思う。

>>163
神戸の方？

>>164
どこの県であっても、今や一概に都会か田舎かとは割り切れないでしょう。
それと、「神奈川は田舎」とかいう人に限って、出身地が手をつけられないほどえらい田舎だったりします。神奈川県の人って、あまり都会か田舎かを気にしない傾向があるので、そういう人は特に目立ってしまうのです。

神奈川の全部がそうとは言わないが、程良く田舎でその割に適度に栄えている
からだから良いじゃない？と思ったりする。
絶妙のバランスというか、なんというか。

俺の友だちの、福島出身のヤツも神奈川って田舎だよねー
ってしょっちゅう言ってる？おめーはどこ出身なんだよ？ゴルァー。
って毎回思います。あとそいつは、町田より厚木よりには絶対に
住みたくないって言う。てめーは国へ帰えりやがれ。
地方出身者の特徴。
１渋谷とか横浜の話をしていると、絶対に加わってきて、おれも知ってるぜ
ぶりしてくる。
２こっちの男の喋り方って気持ち悪いとか言う。
３ネイムバリューに弱い。例えば、東京など。
４ギャル、ギャル男率高し。
５大学デビューが多い。
６神奈川や東京で少しでも田舎を見つけると、｢これは俺の地元よりヤバイ。｣
っていう。

age

>>169
同じ地方出身者としてちょっと弁護させて。
ただありのままに神奈川観語ってるだけです。＞その人
ちゃんと故郷が田舎であるという身の程はわきまえてます。（はず。）
極端な都会コンプレックスや背伸びや反抗が、
典型的（つーわけじゃないが）田舎人の特徴を表してます。
「背伸びしててカワイイ」くらいな余裕で、カワイがってやってください。

>>171
でも、どっかの都市圏にでてきてデビューして、適当に慣れてきた辺りに、
調子に乗って、人を馬鹿にするやつとか結構居るよ。
そういうやつは、やっぱむかつくでしょう。
まぁ、個人の資質の問題なんだろうけど。

>>171
でも、どっかの都市圏にでてきてデビューして、適当に慣れてきた辺りに、
調子に乗って、人を馬鹿にするやつとか結構居るよ。
そういうやつは、やっぱむかつくでしょう。
まぁ、個人の資質の問題なんだろうけど。

>>172
そのと〜り。首都圏出だろうと地方出だろうと、
元々そういう様な奴は親しくなってくると遅かれ早かれ本性出てくるよ。
もし首都圏の人に知り合って、段々親しくなってきて人を馬鹿にし始めても、
同じように「調子に乗って」なんて言葉が出てくんのかな。


それとはまた別の話なんだけど、地域によってはシャレで「人を馬鹿にする」ってのが
楽しく会話する為のネタみたいなとこあんだよ。「好意的に思ってる」って証拠なんだけど。
まさしくドツキ漫才みたいな。それは関西に限らず西側全体に言えることなんかな。（？
関東ってそういう習慣って比較的ないから、びっくりしちゃうってことあるらしい。

よく神戸と比較される横浜ですが
くやしい事に神戸にはかなわないって思いました。
神戸に出張に行く旅に嫉妬しちゃう。うっきー(><)

他府県でなくて、他都から来たんですが、
神奈川県は都内と比べてマターリしててイイです。

>>175
神奈川の奴が「神戸にかなわなくてくやしい」なんてことゆ〜のかよ・・・・ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲ。
そんなのいちいち気にすんのはお前みたいな神戸の地元バカだろ。
演じるんならもっと上手くやれよ・・・見ててマジ情けないぞ。
神奈川の奴等はそんなん気にしないから気付いてもいちいち突っ込まんけどな、
オレは黙ってらんないタイプだから突っ込むぞ。

了見がせまいね。
神奈川の特徴なの？
多分神奈川のまれな例外だね。

俺は都内出身で横浜育ちの横浜在住25年
親は都内に戻ったので実家は東京だけど、
適度に都会で適度に田舎な横浜の方が好きだな。
他のトコはあんまり知らないけど他に住みたいと思わない。
横浜のここが嫌ってのは無いね。
強いてあげればスキーに行くのが不便な事くらいか（ｗ

＞１７５

ハゲ同。人種が違うんじゃないかと思うほど横浜（とくに北部）は
ブサイく多すぎ｡その上，妙にすれてて柄悪い｡

東京なんか、って言う人多い（特に横浜の人）ところが、
田舎だと思う。
都会だと思ってたら、いちいちそんなこと言わない。

>>181
「東京なんか」って横浜のやつ言わんだろ。
横浜しか見えてないもん。横浜一番と思ってるし。

>>180
ハゲ同になってないよ。
１７５は「ブサイく」云々なんてこと言ってないしー。
アンタぶすでしょ？ｸｽ

神奈川って精神状態の未熟なチンピラが多くない？

精神状態の成熟してるチンピラっているのか？>184

近頃ピントのずれたコメント率高いね。

>185
言葉ずらしか考えず、物事の本質をかんがえようともしないやつのことじゃない。

はっきり言って
東京でも神奈川でも、里帰りとかしてる人間が地元の人間語んないで欲しい
地元の人間語れるやつは最低祖父祖母の代からそこに住んでるひと。
地方から来た人間と地方から来た人間の子供が、何が地元の人間だよ。

横浜の坂だらけの住宅街で育った人間としては、
東京東部（総武線沿線？）やら埼玉あたりの、同じ高さの屋根がきっちり並んでいる景色を見ると
息が詰まってはきそうになります・・・。く、くるしー。

横浜の坂だらけの住宅街で育った人間としては、
東京東部（総武線沿線？）やら埼玉あたりの、同じ高さの屋根がきっちり並んでいる景色を見ると
息が詰まってはきそうになります・・・。く、くるしー。

>>188
どうでもいい。神奈川が都会だなんて口が裂けてもいえないや。
それでもいいとこかな。

>188
そんなん知るか。
別に東京や神奈川で「地元の人間」と名のりたくなくても、
しばらく住んでる所を普通「地元」と言う。
そう言って欲しくない理由はなんだ？
「苦労して祖父母の代から東京に住んでんのに」とかか？（んなばかな

横浜ナンバーの人が相模ナンバーの人をバカにしてたり
意地でも横浜から動きたくないから旦那には当然単身赴任を
してもらうって言ってる人が自分のまわりに結構いるのですが、
いい歳してあまりムキになって言ってるの見ると、
バカバカしくなる。

土地にしがみついて生きているのって古くない？

豪邸を造って得意になっているのや、高級住宅地に住みたがるのや、

どっちが都会だ田舎だの。。。

田舎出身だからというワケじゃないが、美しい自然が常に恋しい・・・。
帰省する度に欲求不満をなんとか満足させてますが、
年２回ペースではちょっと足りない。
近くに美しい（←ここ重要）自然を独り占め（←ここも）出来るスポットはないし、
伊豆半島の先っぽや長野まで行けばあるみたいだけど道路料金は高いし
手軽に行ける距離じゃない、それが常に悩みのタネなんです・・・・ﾊｧ

実はなにげに神奈川よりも東京のほうが自然が多いと思う
（整備された所という意味で）。放置された山林は神奈川のほうが
多い。

駅前の区画整理とか残された自然の保護という面では
最近、千葉や埼玉のほうががんばっているような気がします。

遅レスだけど189に禿同〜。
真っ平らな所ってなんか馴染めない。

ところで地方から神奈川に来られた方にちょっと質問。
「地震」について知識ありますか？
この辺で（私は横浜北部）育った子供は小さいときから
しつこーくしつこーく大地震に備えての訓練をされております。
災害が起こったときに避難場所などについての知識の無い
地方出身者の方が多かったら混乱が起きるだろうなあと
危惧している次第です。

確かに関東はとにかく地震が多い。普通だと思ってる関東育ちも多いだろうけど、
多発地域から一歩出れば実感すると思う。
こっちはいつもグラグラしてるんで、来たばかりの頃はドキドキしっぱなしだった。
自分の故郷は人が感じる規模の地震なんて殆どなく、
たまに数年に１回くらい夜に小さいのがあったりすると、翌日は学校で大騒ぎ。
授業中に震度２くらいのがあったときは、隣の教室から悲鳴が聞こえた。（ｗ
訓練に関しては、机の下にもぐるとか学校でやらされてたけど、
効果の程は・・・しないよりはマシくらいかな。

地元育ち以外は避難場所なんて知らない人だらけだろうね。
でも、関東出身の友人達も地震対策に関してはあんま気にしてない様な・・・・

＞199
レスありがとう。

関東出身のお友達たちは普段地震対策は何もしていないようで
大きな地震が起こったときに机の下に潜り込むスピードは目にも止まらぬ
速さだと思われ（ｗ
逆に地方出身の友達が、地震が起こったときにすぐに建物の外に出てはいけないとか
ブロック塀のそばは離れるとか、を知らなくて驚いたことがあります。
みなさん、一応自分が住んでいる地域の広域避難所の場所
を確かめてみてくださいな。
知らないよりは知っていたほうがきっと良いですよ。

東京でも地震対策は、うるさかったですね。
小学校の時から年に数回避難訓練があったし、地盤の勉強まで
あった・・。
神奈川は、対策はともかく、すべてにおいて広報がなかなかなされない
ですね。地元の自治体の広報紙はポスト投函が当然と
思っていましたが、こちらでは自治会に入って、そこの
当番が配らない限り来ないので、数日遅れることも結構
あったり、それ以外の情報は地元の役所等に行かないと手に入らない・・。
横浜市のことばかりっていう印象も強く、それ以外の住人は
相手にされていない感もあり、残念ですし・・。

age

神奈川は自然が多いとわりには、住民がそれを大切にしていないと思いますね。
東京では緑が少ないので、もっと有り難みがわかる。

可もなく不可もなくってところ。
自然、文化、利便さ共に中途半端だという印象が‥

確かにね。「広く浅く」が神奈川のいいとことも言えなくもない。
でもいつしか満たされない気持ちがつのり欲求不満が爆発する・・・・
それが神奈川。

現在荒川区の安いだけの社宅（治安最悪）に詰め込まれて
ずっと神奈川に憧れをもっています。
子供も生まれたし、憧れの神奈川県に引っ越そうと計画中。
田園都市線沿いでのんびりとしたお勧めの地域があったら教えてください〜。
自然が多くて静かなら言うことなしです。

>205
204です。
うわっ、気が合いますねえ。
現在爆発寸前‥

神奈川県警不祥事にしかり、
見て見ぬふり出来るのが、神奈川県民です。

道路事情がよくないね。
それと道路沿いのファーストフードの店が
関西より少ない気がします・・・
車で走っててもなかなかマクドナルドが
出てこない・・・

県民で一致団結することがなさそう
なんかそこに居るってだけで意識はバラバラ
そういう点では大阪辺りが羨ましく思う時がある

>210
日本において神奈川が課せられたポジションは、
「飄々としていて公正中立な県」（住む人も)だろうから、
その長所だけを意識していったほうがいいと思われ

日本全国が「おらがふるさとサイコー」だったら疲れて仕方がない。

>>206
それだったら、東京の多摩地区のほうがお勧めです。
車のペースもゆっくりだし、治安もいいところが多い。
道路の整備も比較的進んでいるので、ベビーカーにも
便利かと。

>206
神奈川に越して来てわかったんだけど、
やはり子育てするなら東京郊外のほうがいいかもよ。
越して来た地域がとくに年寄りが多いんで、同年代のお母さんがいなくて
おなんだかさびしいよ‥‥

ちなみに地元は吉祥寺なんだけど、やっぱ戻ろうかと思う今日この語呂。

神奈川だって、場所によっては、モロ田舎だよ。俺が住んでる所もそうだもん。
地方の都市部の方がよっぽど都会。でも、神奈川は都市部と田舎が隣接してるから
車でちょっと足を運べば買い物の出来る場所も仕事場（産業）も在る。
街から郊外に出てのんびりした気分を味わうのも同じ。田舎⇔都会の行き来が
直ぐ出来るから、都会だ田舎だにあまり拘らない。地元に仕事場や学校も多く
在るから、わざわざ出て行く必要も無く、何代も住んでる人が多いんじゃ？
TV放送も東京と同じだし、コンサートとかみたけりゃ東京に行くのも大した
時間は掛からない。
物価と賃金を比較すると東京よりバランスが良かったりもするしね。バランスが
イイと思うよ。

Ｇに比べれば住みやすい土地だな

雷めったに落ちないし、海もあるし・・

>>209
うちの周辺、マックだけはホンッットどこにでもあるな〜って思ってたのにぃ。
も〜これ以上いらんわッ、あれ。マズいし。

>>210
田舎地方出身の自分は、そういうドライな感じが逆に居心地良かったりする。
みんな同じこと考えて同じことやってかないとウマくやってけないとか、
そういうのメンドクサい・・・。
極端な話、欧米の都会くらい割り切った人間関係に憧れる。

川崎市は知りませんが、横浜市民の閉鎖性に驚いた。
横浜市民はそれをすごく誇りに思ってて（それはいいことだと
思う）、結婚して旦那の都合で転勤とかあったら、絶対単身
赴任してもらうとか、結婚しても横浜から出たくないとか言う
女の子がいてびっくり。
そればかりか、全体的に東京嫌いとか相模ナンバーを馬鹿にするとか
こだわってる人が多いみたい。
神奈川の特徴なのかと思ってたら、横浜以外の人は、あまりこだわって
ないみたいだね。

デザイン系の仕事してます。神奈川は生まれてからずっと現在まで在住。
西部の『田舎』と言われてるほうの者です（藁
仕事柄、どうしても、活動エリアは都内になるんですが
通勤時代は『え？2時間近くもかかるの〜！？凄いね〜』
と言われ続けてうん十年（藁

でも、どうしても、仕事の為だけに都内に住む事を不思議と
選びませんでしたねぇ。なんで？と言われると困るんですが
やっぱ住めば都って言うところでしょうか。
あまり遠いと、面接などの時に会社側から嫌がれる時もありましたが
それでも神奈川から出なかった私めでございます。

>218
へえ〜、デザイン系の仕事で通勤2時間キツクない？
私もデザインの仕事してるけど毎日仕事遅くなるでしょ？

ＴＶに出たがるＤＱＮが多い気がする＜神奈川県民

あはは〜

>>217
閉鎖的というか保守的というか、それってオジンオバンの集まる小さな田舎町みたい。
横浜の人ってそんな人ばかりなの？　意外。
都会の人って、しがらみとかあんま無くて向上心のある人達って
イメージあったんだけど。（偏見？）　歴史ある古い町だからなのかなぁ。

経験談だけど、利口な連中はそういう気風に耐えられなくなってどんどん町を出ていく傾向に。
・・・って、これってやっぱまるで田舎だな〜・・。（汗；
自分の故郷の板で「こんな排他的なとこいつか出ていく」っつってる高坊思い出す。

>222
その割には人口増えまくりだが。

県西ですが何か？
湘南ナンバーだけど周りに海がない。。。

>223
んじゃ>>217の言ってる様な人って一部ってことなのかな。
というより、出ていく人よりその状況知らずに外部から来る人の方が多い、
とかいう考え方もあり得るか。

>225
一口に横浜と言っても、北は都筑から南は戸塚、金沢と範囲が広いから
何とも言えないな・・・。
俺の実家は神奈川区の羽沢町ってとこだけど、むしろ自虐的だよ。
交通の便が悪いから「陸の孤島」とか言ってたりして
それでも横浜市民という誇りはあるけどね。控えめだけど。w

>225
出ていく人よりその状況知らずに外部から来る人の方が多い、
とかいう考え方もあり得るか。

ピンポ〜ん正解！
何も知らずに神奈川の田舎にきちゃったけど、
ここにマンション買わなくてよかったぁ。。。

私のいる地域は地元サイコー！って人が多くて、なんか違うね。
もっと他の世界見た方がよろしかと。

>227
わけわからずにココに来ちゃうとイタイよねぇ。
住んでみなきゃわからない事、いっぱいあるものねぇ。

自分の居場所やふるさとに誇りを持つとか、好きっていうのは
いいことだとは思うけれど、神奈川の特に横浜なんかは、都会って
イメージをそこの人が持ってるから、逆によその情報に耳をふさいでる
気がする。東京嫌いの人多いしね・・。多摩川から向こう（東京都）
には絶対行かないとか、東京は空気が悪いとか平気で言うし・・。
逆に東京の隣という意味では同じ条件の埼玉の人は、自分の所が
田舎だと思ってるから、よそを見て改革していこうという気持ちが
強いみたい。東京に通勤する人も多いしね。そういう意味では
こだわりがないかと思う。

>>229
都会だって？
んなこと思っちゃいないって（藁
あなたにはもっと多くの神奈川県民と接することをお勧めするよ

>>229
たぶん、東京嫌いより大阪嫌いのほうが多いと思うよ。
・・・関西出身の方、ごめんね。

>230
ではあなたはどう思う？　俺は神奈川といえば「個性のないベッドタウン」
というイメージが一番強いが。

>232
その通り。だが、それが神奈川の長所だと俺は思う。
ベッドタウン＝生活しやすい場所という意味ね。
強いて言えばもうちょっと個性が欲しいところだけど。

>233
確かに生活はしやすいな。個性がないのもそのとおり。

田舎の人は、往々にして「ベッドタウン」を「都会」とみなしてしまうので
話していてうまくかみ合わなかったりするのだな。
「田舎」でも「都会」でもないエリアというのが首都圏には多いのだ。

西部はまだまだ、本家やら分家やら
よそ者扱いなどなど・・・
ベットタウン＝便利＆干渉無　だな

>>231
たしかに、大阪・関西嫌いって口に出して言う人も多いね。
東京よりも関西から来てる人多いから余計さしさわりがあると
思うんだけど・・。
東京ではたしかに関西は・・って考える人多いけど、あまり
どこそこがどうってこだわってない。なぜならあちこちから
来てる人があまりにも多いから。

231＞なぜ、関西人が嫌われるのですか？僕は大阪市西成区の出身ですが、大阪も
良いですし横浜も良いですよ。あと名古屋も神戸も良いですよ。
ただ来た時に一度横浜の不動産屋で女性の店員に
「地方の方から見て横浜ってどうですか？」と言われて2から3秒無言になりました。
そして思わず「いつから神奈川県が中心の東京になったのですか？」とつっこみを
入れておきましたが・・・
横浜は住みやすいし仕事もやりやすいから大好きですよ。
ただ西の文化と東の文化は確かに違いますが理解すれば大丈夫です。
嫌いと言う前に分かりあいをしようとしましょう。

>237
悪い、何か不完全な翻訳文みたいで読みづらい。

大阪の人間がこちらに来ると居心地がいいと思う（こっちの人は
基本的に穏やかだから）けれど、その逆は厳しいだろうな。

なぜ田舎者なのにそんなに自意識過剰なのですか？
相模原，厚木，海老名．田舎なのを理解してください．
東京の多摩地区をライバル視されているようですが，全く無理ですよ！
外から見てると恥ずかしくなるので変に都会化するのはやめましょう．

>239
そういう話をするスレではないように思うがどうか。

>>237
そりゃ言い方に引っ掛かるもんはあると思うが、
でもぉ〜大阪人も周辺の地域のこと地方って言ってるよ。
でも地方って呼ばれるのは嫌みたい。（やっぱし・・・
京都とか神戸の人も「いつから大阪が日本の中心になったのですか？」
って思ってるかもよ。

>>239
自意識過剰つってもな〜。
田舎だということに別に卑屈になる必要もないかと。
そういうの好きでいる人も大勢いるし。
一面的な価値観を押しつけるのは、それこそ悪い意味での田舎気質だと思う。
しかも、多摩をライバル視してるなんて話聞いたことないしぃ。


つーかこのスレ、横浜好感度低めだね・・・。
あんまそんな風に意識したことなかったから、ちょっと見る目変わりそう。

もしかしてお国自慢板から流れて来ているのか？

横浜の人にもし横浜の悪口を言ったらすごい反撃にあう。
こわいから絶対言いません。
自称「都会」ならば、そんなにむきになることはないと
思うのですが。
ちなみにそれ以外の地域ではあまりこだわる人はいないですね。

2ch@お国自慢板って横浜バッシングで盛り上がってばかりで鬱。
嫌な気持ちにしかならないので今年は一度も覗いていない。
あの板のせいで大阪市と神戸市と福岡市が嫌いになった。
横浜市民の皆さんは覗くのやめときましょう。

>>244
あれは横浜人の自作自演だね。
広報よこはまにも東京のベッドタウンて書いてあるし、
誹謗中傷の中にもほんとのことがあったりして、俺は見てるぞ。
「そもそも横浜は大阪より都会だ」などと言ったら、叩かれて当然だろう。

夜間人口が多い衛星都市と西日本の中核都市、比較する方が間違ってる。
しかし、福岡はまぁいいとして、神戸はどうなの？

東の横浜、西の神戸といえば港町っつうことで
神戸に住んでいる親戚が一言
「こっちの人は腹黒いよ〜、本音を言ったららあかんでぇ〜」
と言っておりましたが・・・

神戸は裏と表がありすぎる．（人ではなく町が，西日本すべてがそうでしょうが）
客観的に見て横浜の方がすみやすい．

>>241
横浜は選民意識高いですから。

選民意識が強いとは他を差別し軽蔑する意識が強いということですよね。

>>250
そうですよ。
特に中心部は。でも、田都線沿いはそんなのない。

>>251
自分もそう思います。
でも自分の近くだけはないってことはないですよ気をつけましょう。

〜東京で家が買えなかった世帯が、住居を求めて辿り着いた地〜
　　　　　　　　　それゾ神奈川。これ定説。

大阪のほうが物質的には都会だろうが、
日常生活における言葉で言えば、より標準語に近いものを使っている
横浜のほうが、印象としては都会っぽい感じがするが。
印象だけで根拠はない。

>>253
東京って家を買ってすむようなところなのですか？

>255
へぇ？それもまた意味が違うんじゃあない？

都内にも県内より良いところは一杯ある
つーより多摩川西岸より東岸のが良いだろ
でも＞２５３
そーゆーのは北から東に向かってんだよ
オマエ政経１だろ

>>253
それって東京周辺全部に言えるんじゃん。
>>253の例みたいな「仕方なく」な人も実際のとこいるのかもしれないけど・・・。
ヘタに無理して東京に住むより、環境とか良くってリーズナブルで
通勤とかに特に問題がない場所があれば、これ以上のことはない。
意地でも「東京」の名にこだわる人いるらしいけど、
自分にはそこまで執着する程のものとは到底思えない。
単なる東京の名だけじゃ幸せは満足させられないのよ・・・。

>単なる東京の名だけじゃ幸せは満足させられないのよ・・・。
俺はこれが神奈川の嫌いな所かな。
自分の価値観が何より正しいと思ってる所・・・
某スレで、神奈川男は「繊細で宙に浮いてる所がある」って自称してたが、
繊細って自称するものではないような気がする。

>259
「自分の価値観が何よりも正しい」と強く信じているわけではなく、
それを自分以外の他人に押しつけようとしないだけだと思うが。

>258
「東京の名？」だけで一生の買い物をする人なんていないでしょう。
田舎から上京してきたばかりの奴が、「東京の名？」
に憧れて単にアパートを間借するのとは訳が違でしょ。

住環境、利便性など総合的な判断。
258みたいな人がいるから、東京に対抗意識あるなんて
ここで言われちゃうんだよ。

>261
最後の二行は要らないと思う。
>>258のは別に「対抗意識」でもないのではないかと。

実家が世田谷だけど住環境は世田谷の方がよかった。
こっちは坂が多いから大変。だからといって神奈川の方が悪い
といってる訳じゃない。要は平坦な地に住めれば何処でも都かな。

つーかさ、横浜原住民って都会人ぶるけど、どこへ行くにも車を使うんだよな。
それで道が混んでると田舎ナンバーの車がどうのこうの言っちゃってさ。
本当に都会人なら地下鉄or自転車で移動するはずなんだが・・・

なんで東京出てきた地方人て、横浜神奈川目の仇にするんだろ。

ど田舎から転勤してきたけど
不便だね。

実家は東京なんだけど、結婚後こちらに越して来ました。
理由は簡単、若い旦那の給料では家賃を払いきれない。
本音は東京のマンションに戻れるものなら戻りたい。

>265
神奈川は「地方」という事では他の地域と同格なのに妙に扱いがいいし、
さらに「地方」の割には変なコンプレックスがなく、
ガツガツした人が少ない。
いわゆる上京組にはその辺がうらやましいのだろう。

>>259
ある程度信じてるから「自分の価値観」なんじゃん。
確信が持てなくなった時点でそりゃ「価値観」じゃないよ。
正しいかどうかはともかく「自分はこう思う」つってるだけなんならいいんじゃね？

>>261
「東京の名？」だけで買うかどうかはともかく、「東京の名」を重要視する人はいるよ、経験上。
都外に通勤に関しても申し分ない良い物件があっても、都内であることを重視する。
そんな風なことは東京に限らずどんな地方にもあることだとは思うけど。
「住環境、利便性など総合的な判断」で住む場所は決めたいっつーのは
２５８と言ってること同じじゃん。わざわざ敵にまわす必要もないかと。

>>265
煽るわけじゃないが、そりゃアンタの周りだけちゃう？

不況になって神奈川県民が急激に増えた。

うちのいとこよく引っ越すんだけど、絶対中区から出ない。
今回の目玉は「ランドマークタワーが見える」なんだけど
そんなことより、お腹いっぱいになるご馳走出してくんないかな。

>269
「東京の名」を重要視する人はいるよ、経験上。

それだけ東京は人気があるということだね、きっと。
神奈川はなぜ東京よりイマイチなのか、よーく考えてみよう。

>>115
相模原は、東京志向が強い。

>274
麻婆さんですか？

>>275
違いますが。でもやつの正体は知ってる。

>>273
神奈川より東京がいいと言う人が、住環境に
どんな事を求めてるかは、よく考えなくてもわかるよ。でも同意はしない。
東京だろうと神奈川だろうと、住みにくいとこ住みやすいとこあるだろ。
それは人によって何を求めているかによっても違うし。

もし「地名」で住む場所決めてるってんならそれは論外、自分は理解できない。
生まれ育った場所だとか特別思い入れあるってんならともかく、
都会人に見られたい、金かかる地域に住んでる風に見られたい、
そういうありもしない見栄ってことだよね？　責めてるわけじゃないよ。
違うってんならちゃんと説明できるならしてみろ、キレイ事とか抜きで。

東京で生まれ育ちましたが、何か？

>278
>>277に答えてやってくれ。できるだろ？

い・や・だ

>280
じゃ頼まない。またな。

東京と神奈川か〜、なんか次元違い過ぎてコメントしがたいよ。

スレの趣旨と大幅にズレてきているのは確かだな。

地方板名物のスレッドシャッフル（9から始まるスレはすぐ下の方に下がってしまう）
のせいで、このスレずっと人目に触れにくくて書き込みも少なかったから、
話それててもレス進むと丁度いいよ。10から始まる新スレ立てられるし。
なんせ１年近く続いてるもんなー、ここ。

道が狭いのに車社会っていうのがイタイ！

川崎の存在感って薄いね

神奈川で住むなら横浜，川崎に住むべき．

じゃ、代わりに俺が。
>>277
少なくても、ありもしない見栄ではないと思うよ。
やっぱ受けもいいしね。
そう言う意味で、地名で決めるのも悪いとは言えないでしょ。

まぁ、それを理解しない所が上京組からは嫌われる理由じゃない？

>>284
おお〜！そういう事だったのか。
なんか、すぐにおっこっちゃうスレがあるけど、なんでだろうと思ってたんだ。
疑問解決。

>>288
だから嫌われてるなんて聞いたこともないっての、お前２６５だろッ。
まぁ見栄には違いないってことでいいのね。
つまらんウケを気にするのが「見栄」ってゆ〜の、覚えておきな。

つーか東京を神奈川とちょっとでも一緒にされるのがどうしても嫌って奴がいるみたいだな。
「どっちも場所によりいい悪いあるし、それを判断するのも人それぞれ」っつーと、
東京生まれの２８２とか「次元違い過ぎ」と言う。つーか、＝２８８か？
あと、東京の居住に関しての（ありもしない）ネームバリューを否定されんのも嫌みたいだ。
「都外により良い場所があったとしても東京にこだわる」つーと、
やれ「東京は人気がある」だの「神奈川はなぜ東京よりイマイチなのかよく考えろ」
だの、答えにも何にもなってねーっ。俺はお前みたいな盲目地元信者みたいなのは嫌いだな。
東京がお前みたいな東京びいきな奴ばっかじゃなくて良かったよ。
まぁ色んな奴がいる大きな都市だからね。
幸い今いるとこは自分の住む地域に関して変にしがらみがなくて
冷めた目で見てるっつーか、村社会的なノリがなくて居心地がいいね。
関東に住むからにはこうでなくっちゃな。

ここのスレタイトル、都・道から来た人には不評な様だったので、
タイトル失敗されないうちに新スレ立てました。
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1019496460
ようやくウザいスレッドスレッドシャッフルからは免れますね。

>>290
何興奮してんだよ、お前。
おれが265だ。

東京が良いか神奈川が良いかなんて、ライフスタイルや趣味趣向で変わんだろ。
そこら辺分ってない奴が、「東京からあぶれたもん＝神奈川県民」とか勘違いしてんだよ。
住みたくもないのに神奈川住んでる267みたいなのが一番哀れだな。
昼間からネットしてる暇有んなら、旦那だけ働かせてないでお前も稼ぎ行けよ。

>292
>昼間からネットしてる暇有んなら、
>旦那だけ働かせてないでお前も稼ぎ行けよ。

昼間から家にいるから暇だとは限らないでしょ？
同じ女としてその発言はどうかと思うよ。
家庭によって事情も違うんだし。
例えば子育て中だったら？介護で家にいなきゃいけない女性だっているよ。
仕事がたまたま休みだったのかもしれないしさ。

>>294
正論だが　>>293は単なる皮肉として言っただけだろう。
そこまでの意味はないはず。
皮肉としてもどうなのか、という問題はあるが。
まあ俺もなんでこんな時間に家にいるのだろう（笑）。

↑引用した数字にそれぞれ1ずつ足してくれ。

↑足すじゃなくて「引く」だな。

まあ>>293の言うこともわからなくはないが、いちいちそこまで相手の事情を
斟酌してやる必要はないと思うぞ。

>>295
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>292
下から２行目まではいい事言ってたのに・・・
最後の行は、日本の全専業主婦への宣戦布告だな。ガンガレ。

＞恐怖の大'魔神
がんばれ大'魔神。

>297
もうちょい早く書き込めばそれが成立したのに残念だったな。