新スレ議論スレ

こんなスレいいな できたらいいな〜♪
あんなスレ こんなスレ いっぱいあるけど〜♪

新スレはまずこちらで提案してください。

既存スレの統廃合については最初に自治スレ、質問要望スレでお願いします。

まちBBS　神奈川板　自治スレッド Part6
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1463495251/l50
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1463495251/l50

★　神奈川板　質問要望スレッド【Part4】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1459701760/l50

運営・雑談系・その他全域情報スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/l50
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/l50

運営・雑談系・その他全域情報スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/l50

新スレ提案が出ております。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1423567558/249
昔の横浜を知ってる方、思い出話で交流したい方、ぜひご参加ください。

というわけで、こんな感じで新スレをいかがですか？

●スレタイ
【わが日の本は島国よ】よみがえる記憶、港まち横浜スレッド１話目【朝日かがよう海に】

●本文
横浜は1859年に開港して以来、国際貿易都市として発展を続けてきました。
これまでの発展について、過去と未来を語りあうスレッドです。

980前後を踏んだ方は、次スレ作成依頼と誘導をお願いします。

●関連サイト
横浜市歌
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/gakusyu/sika/
横浜開港150周年記念事業 みんなでつくる横濱写真アルバム
http://www.yokohama-album.jp/
横浜港の歴史
http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/m-learn/history0.html
横浜市行政地図情報提供システム
http://wwwm.city.yokohama.lg.jp/

●関連ｽﾚ
運営・雑談系・その他全域情報スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/

おー！議論用のスレが新たに


昔語りは弾めば長引き易いので年寄りだとか懐古厨だとか
心無いレスが付いてはそこから口論に…という展開をよく見かける

普段は過疎でもいざという時に利用したり誘導したり出来る場所があったらいいなぁ
というのが昔語りを聞きたがり派な言い出しっぺの意見です

あまり細かい部分を考えての発案ではないので
色んな方々からの意見や補足事項が貰えたらなぁと思います

たぶん、懐古厨の隔離スレになるのでは？
伊勢佐木町スレを見る限り、需要はありそうな感じはします

ただ、思い出話ばかりだと利用者の年齢層が高くなってしまいそうなので、これからの街造りについても語り合えたら良いかなと思います

ひとつ提案すると、横浜に限定せず神奈川全体にした方がいいんじゃないかと
過疎スレ或いは話題ループスレになりそうな予感がするけど、神奈川全体にすれば
多少はそういうのが避けられそう。まあ五十歩百歩だろうけど

補足になりますが、
今までの基本スタイルは、新スレ発起人が発案し、議論を深めていきながら賛同者を募り、
スレ立て後に定期的に書き込みしてスレを支えてくれる人を自分を含めて3名集めて、管理人に共同申請します
そして承認が降りたら、めでたく新スレの誕生になります。

※反対者はカウントしてません。新スレに参加しなければいいだけですので。

もう一つ補足を
賛同者を集めるコツみたいなものを書きます
新スレ発起人は、賛同者を集める為に積極的にプレゼンをし続ける事です
ただ黙って待ってるだけでは、誰も現れませんよ
動きの無いスレに、賛同しようと思っている人は書き込みずらいものです
こちらも、そういう動きから、発起人の本気度を見ていますから

>>6
川崎は既にあるんですよ。

【昭和/平成】昔の川崎市について語ろう 第十一話【思い出/歴史】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1433603216/


横浜全体なら十分に需要があるような気がします。
神奈川全体なら川崎と横浜を除いた地域で声が上がれば
話し合ったらいいと思います。

>>3
なんか、提案者の発案からズレてないか？
スレタイといい、テンプレといい。
読んでみるとワケワカメなスレだな。
口挟むなら提案者の意向をもっと尊重しろよ。

スレタイは川崎と同様に「昔の横浜を語ろう」くらいに留めて、
本文で気になったのは

＞これまでの発展について、過去と未来を語りあうスレッドです。

実は提案者の意向を何も読んでないだろう？
笑えないぞ。

>>10
提案者さんは、川崎みたいな昔話を語り合いたいｽﾚが横浜にもあったらな、ということでしたよね
横浜の歴史や思い出話は良いのですが・・・
これまでに関東大震災や横浜大空襲からの復興が、横浜の今につながっているわけです
と、なると、都市計画の話もできるようなｽﾚだと盛り上がるかなと思ったしだいです

スレタイ、ﾊﾏっ子といえばこれだと思いますが、変？
とりあえず骨組みを考えたものですので、あんまり突っ込まないでください(笑)
ここから修正していければ良いと思います
まぁ、自分は現在横浜市民ではないので、あまりとやかく言うのはやめておきます

>>7-8
新スレ発起人さんの考えには賛成です
スレが盛り上がるように、自分なりの提案を積極的に出していこうと思います
よろしくお願いいたします

>>6
確かに、神奈川全体の歴史懐古スレも欲しいですね
横浜以外の歴史については疎いので、神奈川歴史ｽﾚにはあまり参加できないかもしれませんが、賛同はさせていただきます

川崎の該当スレの住人です
他スレでこうした動きがあるのは歓迎です
>>11
横浜＝港町というのは確かに一般的に浸透しています
しかし、実態として18区の大部分は港町ではありませんよ
緑、青葉、保土ケ谷etc
別に住人が文句をつけるとは思わないけど配慮は必要かと
提案者の意見を尊重するなら川崎のスレのようにシンプルなもので十分

てか横浜のスレにするなら基本的に横浜の住人が論議に参加したほうがいいんでは？
提案者の方も御自身が住人のスレで参加を呼びかけるとか
あと神奈川全体の話であれば雑談スレを活用したらしいいと思います

>>12
ご賛同、ありがとうございます
提案者の方に早く気付いてあげればよかったのですが、ちょっと時間が経ってしまいましたから・・・
果たして、見てくれているのか気になるところです

さて、シンプルとなると・・・
分かりやすく、「横浜思い出スレ」という感じでしょうかね
今のところ、良いアイデアが浮かびません

引き続き、横浜市にお住まいの方を中心に提案をお願いいたします

告知しました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429934501/4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429933857/2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1437254089/512

>>14
告知するなら横浜駅スレだけでなく、横浜の中心である関内、桜木町、伊勢佐木町あたりのスレにもお願いしますよ。
そもそもこの話の発端は伊勢佐木町スレでの昔語りにあったのでは？
そうなれば提案者の目にも触れやすいと思います。

告知しました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1433128383/495
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1403527811/755
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1401272303/442

（仮）昔の横浜スレの発起人（発案者）はどなたでしょう？
このスレを眺めてる限り見えて来ないのですが
ご本人の書き込みを待ちます

>>17
このスレの>>4の方だと思いますよ

>>4さんは、伊勢佐木町ｽﾚの住人の方なんでしょうか？
新スレで、各地の名水が飲める「ウォー太くん」の話とかしたいなぁ

うわーヤバいめっちゃレス付いてる！？
ほぼ１日覗けてなくてスミマセンでした…(汗)


>>5>>11
先日横浜駅周辺スレでも横浜市市歌の話題に花が咲いて長引いたりしてました
自分が覗いた事のない他の横浜市地域スレでも時には他愛の無い思い出話って
ちょくちょく出て来るんじゃないかなぁなんて

「未来」の範疇に関しては自分は全く想定してなかった部分ですので
具体的な詳細を皆さんで話し合えればと思います

>>7-8>>17
詳細な補足説明をありがとうございます

自分は自分の知らない時代の昔語りが
通常の地域情報交換を阻害せずに心置きなく聞ける環境があったら良いなぁと感じる
いわゆる「聞きたい側」の人間でして

言い出してはみたものの実際に「語る側」の方々は今回の提案をどう思ってるのかな？
という不安で今は胸がいっぱいな状況です

ふんわりとした動機、そして今一つ及び腰で申し訳ありません
各地域スレにもタイミングを見計らいながらこの件を書き込んでみようと思います

>>12
いつも楽しくスレを見てます

あちらに書き込める様な情報は持ち得ませんが
自分の様にROMってる方々は他にも居ると思うし横浜市にも同様に語れる場所があったらなあと思った次第です

仰る通り今後参加呼び掛けの努力をして行こうと思います


>>14>>16
告知ありがとうございます
タイミングを見計らいながら自分でも書き込みに行きます


>>19
出没頻度に差こそありますが主に京急と地下鉄沿線に縁あるスレに顔を出してます
そんなにガンガン書き込んでる訳じゃないのでレス数は少ないですが(汗)

>>3の内容でスレを作ると思い出話とは違うものになると思います。
見た限りでは需要すら感じません。川崎に倣ってシンプルなのでいいのでは？

川崎のを覗いたら、特にテンプレは無いんですね
>>3のスレタイやテンプレだと、元町から横浜駅周辺までの狭い地域限定の様な印象を受けるのですが
今回提案されているスレは横浜市全域を対象にしているという認識でいいのでしょうか

ワタシは前の東京オリンピックの頃に市南部生まれ育った世代ですが、ついつい話題が若い頃や子供の頃に行きがちなので
市域全土を扱うという事であればこういうスレは歓迎なんですが

確かに投稿イメージを引き出すためのはずのテンプレが、逆に投稿を限定しすぎになっては元も子もないように思う。
川崎市の例に倣ってごくシンプルに「昔の横浜市を語ろう」のスレタイで、
テンプレも無しかごく単純でいいと思います。
そして、港町横浜などとイメージを固定あるいは限定させないためにも、スレタイは「横浜市」と市を入れた方がいい。
これだとたとえば田園都市線沿線の開発前後の様子とか、ドリームランドの思い出とかまでスムーズに語れるし。

>>24
横浜市全域と考えています。

>>25
全く同意です。

では、こんな感じではいかがでしょうか

）スレタイ
★☆よみがえる記憶☆★　横浜市の昔話スレ１話目

）本文
未来に向けて発展を続ける横浜市の過去を語るスレです
>>980を踏んだ方は次のスレを立てる依頼をお願いします

●関連ｽﾚ
運営・雑談系・その他全域情報スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/


このスレに限った話ではないのですが、テンプレの「○○を踏んだ方は」というのには
注意を促す意味でアンカーを着けた方がいいのかなと思います

スレタイ、シンプルがいい？
ちょっと考えてみました

【いつのことだか】横濱走馬灯スレッド 壱の巻【思い出してごらん】

さらば青春の光★横濱ノスタルジースレッド 1年前

ぼくたち、わたしたちの横濱思い出アルバムスレッド 1ページ目

横浜の歴史 1冊目

【思い出させてあげよう】横濱思い出スレッド その1【忘れていたあの日のこと】

あ、>>27さんので良いと思います

>27さんのがシンプルで分かりやすくて良いと思いますね
>>27さんに1票

>>20
お疲れ様です。
ご自分の意見をしっかりお持ちのようで安心しました。
何しろ、こういうスレにはいろんな意見が飛び交うし、新スレの度に登場するマニアみたいな人もいますのでｗ
相手に押し切られずに、柔軟かつ芯を通せるような人だと、スムーズに進行できると思います。

サーベルさんがされている通り、我々は意見を言ったりフォローをしたりしますが、
ここに来た人を賛同者にするのはあなたの仕事です。
お手伝いすることはできますので、何なりとおっしゃって下さい。

お疲れさまです、そしてごめんなさい。
今回の発端に関わっている自分が言うのも何ですが、視野の広さと柔軟性、且つスレタイ一覧から考慮しても>>25がスマートかなと。

扉で肩に力を入れ過ぎてしまい、結果的に少しでも理想に反した書き込みがあると目に付いてしまう、なんて言うのが有りがちかなと。
いや、ほんと生意気言って申し訳ない。

横浜の昔語りスレ賛成します。
スレタイは私も>>27さんのに1票。
範囲は横浜市域全体にして欲しいです。

ところで皆さんは”昔”の年代として
どの辺をイメージされているのでしょう？
私は戦後〜90年代くらいです。
テンプレに入れるまでではないかも
知れませんけど、10年前くらいの話は
専用スレでなく地域スレの方が良い
ような気がしますので。

自分も基本的には「20世紀」が該当、という認識ですかね

でも「10年ひと昔」位に考える方も居るでしょうし
例えば数年前程度の思い出話が長引いた事で移動して来た方々を拒否る必要までは無いのかなぁと


テンプレは>>27氏提案のものに賛同します

スレタイ部分は「横浜市の昔話スレ １話目」を
【よみがえる記憶】【懐かしき思い出】で挟む形とかだとどうでしょう？ちょっと長いかな
ちなみに漢字だと「蘇る」と「甦る」どちらが適当かよく分からず…

>>27で立てますが、その前に
>>33についても皆さんの意見をお願いします。

むかしばなしはたま〜にポットお茶を濁す程度だから面白いんだよ。
1000レスの内僅か30レスも付けば茶々や削除が入って終息する。
そんなもんでいいんだよ。
たま〜にそんな蛇足を楽しむ程度が良いあんばいなのさ。
これが俺の意見。

>>36
必要ないなら参加しなくていいから。

私は27当人なんで意見は差し控えますが
「よみがえる」を入れる場合は「甦る」が適当と考えます
「蘇る」は生き物が生き返る時に使う漢字ではないかと思いますので

>>35
書き込む人の年齢によって変わってくるだろうから、９０年代までとか限定しない方が良いのでは？
それぞれが過去について、自由に語り合える雑談系スレッドが望ましいかと思います
多少の脱線も楽しみたいなぁ・・・

ﾅﾂｶｼｲ写真などをｱｯﾌﾟしたいし、できましたら関連サイトとして写真ｽﾚのアップローダーを載せていただけないでしょうか

>>38
漢字よりも、ひらがなの方が良いのでは？
ひらがなは、ゆるい感じで堅苦しくないと思いますが・・・

★☆よみがえる記憶☆★　横浜市の昔話スレ１話目

とても、イイ感じです(個人的な意見で申し訳ありません）

とりあえず、>>27さんの案でスタートしてみて、必要なら後からスレ利用者の間で修正をしていけばよいのではないかと思います


）スレタイ
★☆よみがえる記憶☆★　横浜市の昔話スレ１話目

）本文
未来に向けて発展を続ける横浜市の過去を語るスレです
>>980を踏んだ方は次のスレを立てる依頼をお願いします

●関連ｽﾚ
運営・雑談系・その他全域情報スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/

●写真アップローダー
http://ux.getuploader.com/sabertiger2015/html

>>37
初めてサーベルに不信感を持ったよ。
様々な意見を考察し常識的に不謹慎なレスを削除する人だと想ってたけといち意見すら気にくわないと突き放すとは見損なったわ。

>>42
スレ立て議論スレだからさ、茶々入れに来たかと思ったんだよ。
悪かった。

>>43
了解。
安心したよ。

>>41
ですね、微調整があれば追々って形でも大丈夫ですよね
スレタイの件も漢字より平仮名の方が柔らかい印象かな

>>38
漢字のニュアンスを教えて下さって個人的にもありがとうございます

スレタイ平仮名が柔らかくて良いと思います。

蘇と甦のニュアンスの違いってあるんですかね？
蘇生も甦生も同じ生き返る意味ですね。

新スレで戦前の横浜西口の話していいですか？

思い出話と当事者でない歴史はまた別ですからね。
今回は横浜での思い出がテーマなので長くなりすぎると
スレチ扱いにせざるを得なくなると思います。

というわけで誤解のないようにスレタイを以下にしませんか？

★☆よみがえる記憶・思い出☆★　横浜市の昔話スレ１話目

と思ったけど、よく見たら川崎のスレも歴史を含むみたいですね。
皆さん、どうします？
歴史も含めてもいいことにしますか？

【昭和/平成】昔の川崎市について語ろう 第十一話【思い出/歴史】

>>49
もちろん

おはようございます


>>48-49
自分はまちＢルールに抵触しない範疇でなら全然構わないと思います

まあまず有り得ないとは思いますが
万が一先行き細かく住み分けなきゃならない様な事態になった際には
その時点でまた住人同士話し合いが出来たらな、なんて

それでは確認します。他にも改正点ありますか？
最終確認の上でスレ立てようと思います。１日待ちます。

概ね大丈夫、なのかな
一応最後にスレ上げときます

おはようございます。立てました。
皆さん、よろしくお願いします。

★☆よみがえる記憶☆★　横浜市の昔話スレ１話目
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1442436037/

>>53
関係ないけど、まちBBSはsageはきかないので、あげとくってのは無意味ですよ。

>>54
おつかれさまです。

>>54おはようございます。川崎住民ですが、横浜の昔話、素敵なタイトルに
なりましたね、おめでとうございます。
今後ますますの発展、盛況をお祈りいたします。

>>54
ありがとうございました！


意見やアドバイスを出して下さった他の皆様方も本当にありがとうございました
川崎市の昔話スレの様にまったりとした語らいの場になったらなぁと思います

>>55
そうなんですか！？
某掲示板やした○ばと共通の専ブラで見てるので普通に分かってなかった…(汗)
教えて下さってありがとうございます

それで良いと思うの。

バススレって需要あり？

どうでしょうね？
どんなスレを立てて欲しいんですか？

＜＜交通網スレッド＞＞としては以下があります。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/14

>>60
県央にお住まいの方にとって、バスは生活の一部ですよね。
私もバス好きですので、ローカル路線バス乗り継ぎ旅、都バスで飛ばすぜぃ、路線バスで寄り道の旅は、欠かさず見てますよ！
微力ながら、スレたて協力させていただきます。

こんな感じで、いかがですか？

[スレタイ]
かながわ路線バス途中下車の旅〜１系統〜［o□□□o］=3=3=3=3

[本文]
バスブーム到来！ 神奈川県内のバスについて語り合うスレッドです。
路線バスをメインに、高速バス、観光バスなどバス愛好者が集う場です。
常連客は、>>980を過ぎたら次スレの依頼、誘導をお願いします。

神奈川県バス会社一覧
http://kanabusmap.yu-nagi.com/company.html
バス停検索
http://buste.in/search/bus/list/BusteisRosenNm/index/14

【関連スレッド】
運営・雑談系・その他全域情報スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/l50
＜＜交通網スレッド＞＞
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/14

先ずは提案者の意見を聞いてからにしたほうがいいんでは？

>>63
同感

>>62さんはこの前の>>3と同じ人のようだけど、こういうことがお好きなんですね。
先走るのはいかがなものかと。

そう、その人が新スレマニアです。
毎回こうだから、今では賛同者としてカウントしてませんので、適度にスルーして下さい。

提案者の意向と違う方向に誘導するからねw

適度にスルーw
可哀想だけどそこはしゃあないですね

>>3に対する管理人方の反応がやたら厳しめだったので何もそこまで言わんでもと思ったら、
なるほどそういうわけなのね、納得。

箱にいるムーミンなのかw

>>65
新スレマニアですか？
スレを立てるということが目的ではありません

スレ立てに関わったものには、ちゃんと参加して楽しませていただいております
ただ掲示板が好きなだけであって、変な趣味とかではありません

>>66
誘導？
？
何のことですか？
私は、いたって真面目に取り組んでいますよ

バススレは、以前スレ立てを果たせなかったという経緯があります
県央部や三浦半島西部では、公共交通機関がバスしかありません
バスが生活の一部なんです
バススレの立ち上げのチャンス、ここは積極的にならなきゃ！ と、いうわけです

>>69
ハイ、そこの君
いちいちそういうことは言わなくてイイから

あたりかよw

>>70
話が勝手にどんどん進んじゃってるけど、バスといっても色々あります。
言い出しっぺの>>60さんが何も言っていないのに等しいので、どうしたものか。
個人的にはバスも好きですが、県単位でスレ立てても漠然としてるし閑古鳥が鳴きそうで、今のところ不要だなあ。

まあ過去の事はよく分からないので何とも言えないけど…
一概に冷やかし扱いしちゃうのも些か気の毒だと思います


何も企画書張りのコンセプトを持ってる人ばかりじゃなく
漠然と「こんなスレどうかな〜？」的なふわっとした思い付きを書き込むだけの人もいる訳で
それに対して独自の肉付け意見出して来た人の出端を頭ごなしに挫いちゃうのはあまり頂けないかな、と

「またか！」と感じる然るべき理由もあるのかもですが
この感じの流れに持ち込むと結果的にふわっと発言した人自体も萎縮しちゃいますよ

>>60さんがバスの何をテーマにしたいのか分からないのに何を勝手に話進めてるのかな？
路線なら分からなくもないので話し合いしてもいいが、例えば車種だったりするとマニアックなので
まちBBSの趣旨にそぐわないし、どちらかと言えば「２ちゃんでやれ」とお断りする事になるしね。

だから独自の解釈で>>62のようにレスされても困るんだよ。

まちBBSは地域生活の情報掲示板なんだから、車種云々という話にはならないと思いますが、まあ、たまには脱線もあるかもしれませんね

自分の生活圏内からして、良く利用するのは三浦半島の京急バス、横浜市の神奈中バス、江ノ電バス、横浜市営バス、スレチですが都営バスくらいでしょうか

横浜市営と都営は、均一料金なのでリーズナブル感があって好きです
横浜市営にはこの前まで「小さな旅」フリー切符というのがあって、時間が限定されるけど２１０円で乗り放題で良く利用したなあ
今は、1日乗車券が500円になってしまって・・・＞_＜
まあ、PASMOがお気楽ですから

・・・というような内容なら、新スレに参加できるかな
地元の路線バスは、身バレがコワイから積極的にはカキコできないかも

>>60さんは、どこのバス会社を使われているのですか？

>>74
そう、その「ふわっと」を目指しているんです
ご賛同頂き、ありがとうございます
自由に発言できる雰囲気って、大事ですよね

他地域板には、けっこう趣味系雑談スレがあって良く利用します
神奈川板は、管理人さんのコダワリがあるのか雑談系スレを立てるのが困難なんです
一時期、いくつかの雑談系スレ立てにチャレンジしてみましたが、失敗に終わりました
もう、疲れました

まあ、他所に行くことにしてます

例えば以下のスレがあるけど別の路線バスのスレが必要なら考えてもいい。

【溝17】溝の口〜柿生間 バス路線沿線Part5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242734026/l50

>>77
君は自由を求めるけど自分が無責任だと分かってない。
発言に責任を求める管理人が嫌ならどこへでも行けばいい。
失敗の原因は管理人のこだわりでなく、まさに君の無責任な発案だ。
>>3と>>62を指摘しても分からず逆切れとはね…。

一度スレを立てると過疎ってても削除しないよ。
必要な時に利用すればいいのであって書き込み頻度にノルマはない。
スレ立て自由制の板は書き込みが少ないと期限を見て処理するらしい。
ここは運営が立てるんだからスレに需要があるかどうかを問うのは当然。
既に利用できるスレがあれば「こちらをご利用ください」と誘導もする。

再度注意するが、意見をするなら提案者の意向をないがしろにしない事だ。
指摘した２レスは独りよがりにスレを勝手に作り変える行為だから言われて当然。
我々が監視しなければ提案者は「こんなはずでは」とがっかりするだろうし、誰も喜ぶとは思えない。
君自身も飽きて放り出してしまうのがオチだ。
「そんなつもりは」と不本意だろうが、最終的にはスレ立てに関わった人皆に残念な結果をもたらしただろう。

もう少し考えて、それから空気を読め。
今回は君だけが不愉快な思いをする事になったが、こちらは被害が拡大しないように監視したまで。

補足

まちBBSも例外なくサーバーの容量が限られている。
１板につき1000スレが限界らしい。簡単に検証もせずスレ立てなんかできない。
スレ立て自由制の板も需要なしと判断すると削除せざるを得ない。
本当に必要かどうか自分でまず考えてもらいたい。

>>78
無責任で申し訳ありません
ご指摘の思惑は理解しているつもりでしたが、サーバーの容量のことまでは存じ上げませんでした

別に逆切れしたわけではなく、ただ自分勝手な理想を書いたまでです
結果、皆様には多大なるご迷惑をお掛けしてしまいました

今までの経緯については、賛同者がおらず何もまちBBSにこだわることはないと判断して断念したまでです
決して、冷やかし半分で書き込みしているわけではありません
提案者の方に協力したいと思い、擦り合わせをする前提として案を出しているつもりでしたが、配慮が足りなくご迷惑をお掛けしてしまったようで申し訳ありませんでした

これからは、無責任な提案をしないように、良く考えた上でしっかり空気を読み、運営さんのことまで配慮をするように注意いたします
被害に遭われた方に、お詫び致します

不愉快だなんて思っておりませんし、逆にこんな早朝からご丁寧にご指摘いただき、感謝しております
これからも、よろしくお願いいたします

>>80
ご自分で提案者にはならないのですか？

>>81
もう、このスレに関わるのはやめておきます
空気を読めるようになるまで、しばらくの間まちBBSを自粛したいと思います
さようなら

言葉で伝えるって難しいね。
彼がやってる事は改竄にも近いから止めさせたかったのに、
優しく言っても分からないのではっきり言うしかなかったわけだが…。

>>83
君とか、読めとか、どこが優しいのかさっぱり。
あからさまな上から目線。あなたが何様だ？って思いました。横から失礼しました

箱の中でのやり取りなども含めての話でしょ。
本人も納得してるようだからいいんじゃないの？

それにしても>>60書いた人はどういうつもりだったのかな。
なんか一言書いてみたってだけで何も言ってこないし、もうバスのスレッドの話は無しでいいですよね？

このまま来なければね。

>>86
小田急スレとかあるから神奈中スレとか登山バススレとかあってもいいかと

それならここで具体的にここで書いて下さいよ。
該当する地域スレで賛同者を招集しますから分かりやすく。
告知スレやトップページにもリンクしてバックアップしますので。

スレタイ(案)
[神01]神奈中スレ

本文(案)
国内第2位のバス会社神奈川中央交通グループの路線について語ろう！

>>90
該当するスレはどのあたり？
神奈中バス全域？
町田にまたがってる所もオッケー？

ほぼ神奈川全域で良さそうですね。例外的に町田もOKにしましょう。

https://www.kanachu.co.jp/bus/route/office.html

スレタイは路線バスを扱うと分かるように『[神01]神奈川中央交通グループ路線バススレ』にしませんか？
神奈川の住民だけでなく旅行者等の土地勘のない一見さんにも分かり易いのが望ましいです。
トップページと告知スレでアナウンスしてみますね。誰も来なければ諦めて下さい。

トップページと告知スレでアナウンスしました。集まるといいですね＾＾

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376197077/109

スレタイは「神奈川中央交通」でも「神奈中」（昨今のバス表記だとKanachu？）でも引っかかるようにするといいかと
神奈川中央交通グループは神奈交バスとかでしょうか。
面白いとは思います

もしスレ建つなら町田ネタはコレだけにしないとね、

全てのバス路線のスレではダメですか？
神奈中だけだと神奈川の代表的な路線になりますよね？

>>96
それは>>92から考えを改めたということですか？

>>96
神奈中以外の自治体、電鉄系の他社路線もということですか？

川崎や横浜だと一部地域を除くと運行路線がないので神奈中は馴染みはないですが県央は網羅してますしね
対象地域はかなり広い
既存に柿生〜溝の口スレもあるし神奈川中央スレで十分かと

>>88
見落としてたけど、

>小田急スレとかあるから

と書かれてますが、どのスレッドのことでしょうか？
それらしいのが見当たらないのだけど。

>>98
「溝の口〜柿生間 バス路線沿線 」スレッドを見てみましたが、あれはバスのスレッドというより、
あのバス系統単独の沿線情報のスレッドですよね？
あの粒度で続々スレッドを作るのは現実的ではないし、そのことと新スレが神奈中スレでよいこととの関連性がわかりません。

探してみたらバス路線のスレがなかったので、
総合バス路線スレはどうかと思った次第です。
あくまでも1提案ですからね。

>>101
了解。
ただ、個人的には元提案者の>>88氏が誤解に基づいて提案してるようなところもあり、
今のところどの案にも賛成しません。
>>88氏の確たる意見と提案を望みます。

個別に鉄道会社専用のスレがあるんだから有っても良いんじゃないの？

どこまで需要があるのかな？
鉄道よりも少ない気がするけど。

バス話題は、わたしは意外と需要がある気がします。
ただ、神奈中だけでなく、横浜市営や川崎市営その他私営バスも含めた「神奈川県のバス路線」全般ではどうでしょう？

>>105
自己レスです。
前の方で、SABERTIGERさんが提案しておりますね。
それに賛成です。

神奈中バスのスレは有ってもいいと思うけどなぁ。

自分は神奈中路線が存在しない地域在住者だけど、
他地域と違ってある意味鉄道を補完している基本的な交通手段だから、地域住民にはより密接だと。

逆に他地域バスと統合しちゃうと、ローカル色が薄くなるような気がします。

>>107
鉄道を補完するという意味では、たとえば三浦半島西部地域は全く鉄道のない空白地域ですが、
そこは京浜急行バスが地域交通を一手に引き受けてます。
葉山町なんかはその典型です。

例えば、藤沢駅や辻堂駅発着バスでは、路線によっては、同一路線を神奈中バスと江ノ電バスで交互運行しているところがあります。
こういったケースが県内他所もあるのではないかと・・・。
それで神奈中だけに限定では難しいかなと考えましたが、いかがでしょう？

補足します。
もちろん神奈中が規模の点で非常に大きいことは言うまでもありませんが、
それはあくまで相対的な話であるということです。

>>108
そうだね。
準地元民だから理解はするけど、足柄とか道志とちょっと状況が違う感じを受けるけど。

そう言えば、昔は神奈中も走っていたんだよね＞葉山

>>111
いや、そんなに違わないでしょう。
もし違うとするならば、葉山以上の閑散としたところ、みたいな話になるだろうけど、
それこそ地域住民の数は少なく、スレッドとしての需要はほとんどないように思います。
だから、専用スレの必要性の理由としては弱いのではないかと。
趣味的な話ならわかりますけどね。

そもそも、バスのスレを立ててどういう事を語りたいのか
どういう話題を書き込むべきなのかが全然見えてこないのだが

よその有名掲示板で、「バス・バス路線」というのがありますが、バス会社別ですね。
話題についてご参考にのぞいてみてはいかがでしょう？

>>114
取り敢えず神奈川のバス会社のスレをちょっと覗いてきました
車両マニア中心なのかな？。勿論、路線などの書き込みもありましたけど

どうも興味が持てないのでROMに戻ります

神奈川中央交通
横浜神奈交バス
藤沢神奈交バス
湘南神奈交バス
相模神奈交バス
津久井神奈交バス

京浜急行バス
横浜京急バス
湘南京急バス

横浜市営バス
川崎市営バス
川崎鶴見臨港バス
江ノ電バス
東急バス
小田急バス
相鉄バス
大新東バス
フジエクスプレス
箱根登山バス
伊豆箱根バス



参考資料的にさらっと羅列

今回だけスレ建てしてもらってさ
進まなかったりしたら終了でいいんじゃないかな？
他に建てて貰ったけど進まないスレあるじゃん？

>>117
先に個別に立てると、後で全体スレのほうがいいってなったときに立てにくくなる

>>118
ん？個別にスレ建てしてして、バス総合がいいなって思ったら
それこそ建てやすくなると思ったんですが？･･･

あ、流してくれてＯＫです、

いっそのこと神奈中と総合の両方を立ててみますか？
分散するか、意外にも総合の方が過疎化するかも？

路線スレの利用で考えられるのは
「〜路線でこんなお店ない？」みたいな質問には
うってつけだと思います。
他にも乗り換え方法の質問とか用途はいくらかあるでしょう。
スレ利用の頻度は問題ではありませんが、
必要な時に利用して頂ければいいと思います。

>>90>>92
神奈中に限定しているあたり管理人の西部(小田原)外し思想がよくわかる。
本来なら総合か広すぎるなら相模川で区切って「東部のバス」「西部のバス」で考えるのが普通だと思うけど。

>>121
よく読みなよ…
そもそも神奈中スレは提案者の意見だし、サベタイさんは>>120が現在の立ち位置だろ。

>>116
＊＊神奈交、＊＊京急なら横浜交通開発も。
東急トランセは神奈川を走ってたっけ？
加えて空港バスや高速バスなどはどうするんだ。

>>99
小田急でなく相鉄だったorz
他に東海道線スレ

>>116
富士急行とか
空港バスとかだと相互乗り入れしてるから京成バスとか小湊鉄道あたりも
コミュニティバスだと総合スレか

総合スレと神奈中スレに各1票かな

作るなら総合は外せなさそうですね。

バス路線は大抵大きな駅を起点にしてるので○○駅発バス路線スレっていうのはどうでしょうか
例　小田急本厚木駅発バス路線スレ　横浜駅発バス路線スレ
これなら複数のバス会社、路線も網羅できると思います
巨大バスターミナルのある駅をいくつか候補としてあげてその駅ごとにバス路線スレを作る
そして候補にあがらなかったバス路線は地域スレでの話題とするというのはいかがでしょうか

でも個人的にはバス路線スレはあまり需要はないように感じてるんですけど
バスの話題が出た途端にバス路線スレに誘導されて参加者が減ってしまう可能性もあると思います
バスの話題も地域スレに含めたほうが多くの方に参加してもらえるような気がしますね

空港バスや高速バスは独立してスレを立てればそこそこ利用者はあると思いますが

>>126
> バスの話題が出た途端にバス路線スレに誘導され

これを危惧します。
特にターミナル単位でバススレッド立てると、街の話題とバスの話題の切り分けが難しそう。

新スレ立てるときに、よく管理人は「必要ない人は使わなければいいだけだから反対意見はカウントしない」みたいなことを言うけど、
元々なら該当地域スレで話題になったはずのことがたまたまバスに関連することだからバススレで取り上げられてて見逃した、
みたいな状況もあり得るってことは考えて頂きたいと思う。

2つ同時立てするならそれに越したことはないと思いますです。

個人的に心配なのはサベちゃんも危惧しているであろう、個人の特定。
バス路線系って良くも悪くも狭いコミュニティになりがちだから
今の管理スタンスだと抵触しそうなネタが豊富になりそうだｗｗｗ

まあ、上手くやってくれるとは思いますが、最初から釘刺していた方がいいとは思いますです。

立てるのであれば総合スレに１票

まあ観光地スレとかグルメスレとかショッピングセンター情報スレ辺りと同じ位の利用率になりそうではあるけど

>>126
　＞バスの話題が出た途端にバス路線スレに誘導されて参加者が減ってしまう可能性もあると思います

だからこそ○○駅発バス路線スレでは無意味だと思います。
考えてるのはバスの話題だけでなく、
乗り換えやアクセス、中にはどのスレにも該当しない
地域情報もカバーできないかと思いました。

>>128
それは心配し過ぎだと思う。
総合スレであればその点何ら問題ないでしょう。
今の駅周辺のかなり狭い地域のスレよりもむしろ問題はおきにくいのでは？

忙しくて放置してしまい申し訳ありません。
２つ立てようと思います。神奈中バスを立てて、それから総合スレにしましょう。
>>90,94で改正点あればどうぞ。

>>132
賛同者、集まってるんですか？

私は>>131ですが、賛同者に加えないで下さい

失礼しました。確認しますね。

神奈中スレの賛同者は>>90,94,107
総合スレは>>98,105,124これに私も加えます。
立てるなら神奈中以外のバス路線スレは必要だと思います。

いかがでしょうか？

>>135
なるほど。
それなりに賛同者はいるようですね。
反対はいたしません。

>>90
スレタイですが、一見さんにもすぐ分かるように「バス」は入れて欲しいです。
「神奈中」だけなら学校のスレと間違う人もいると思います。

スレタイ(修正案)
[神01]神奈中バススレ
国内第2位バス会社[神01]神奈中スレ
字数制限が許すなら>>92の案も

本文(案)
国内第2位のバス会社神奈川中央交通グループの路線について語ろう！

中立立場の横槍ですが

神奈中と略さない、路線バスとすると
「神奈川中央交通の路線バスを語ろう」
でしょうか
空港バス、深夜バス等を除く意味合いで
神奈中の路線バスという縛りですね

もう一つは
「神奈川県内・路線バス総合」
とでも纏めますか？

不安要素もあり、賛成・反対の判断が出来ないので
思考整理も兼ねて、少し出しておきます
・神奈中全般だと範囲が広すぎないか
　細分化が難しい、細分化による過疎も心配
　とりあえず全般で作成し、必要に応じて細分化
　おそらく県西・県央・県東＋αで
　営業所が目安になるかなと思います
・他のバス会社と重複している路線の存在
　どっちに書き込めばいいか分からなくなる可能性
　主に横浜市営との部分重複です

>>138
試してみましたが>>92のスレタイでも立てられますよ。
これで立てましょうか？

>>139
まあ見切り発車になるでしょうが、とりあえず重複してる路線については
利用者に誘導をお願いすることになるでしょうね。

>>139
高速バス・空港バスなどは初めから除外ですか

>>141
変な名前が入ってすいません

>>141
総合の方で含まれるのは問題ですか？

>>143
総合の方には高速・空港が含まれるなら構わないと思いますが、
「路線」とすると高速・空港は含まないと解する方も多いので。
（高速・空港を語れる場を確保しておきたい）

>>144
それも含めて後で考えましょう。

立てました。

[神01]神奈川中央交通グループ路線バススレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1443731298/

総合バススレについてスレタイ、テンプレをどなたかお願いします。

しばらく放置してすみませんでした。
いちおう賛同者の１人として提案してみます。

スレタイ
神奈川のバス総合スレ（路線・高速・空港）

テンプレ
神奈川のバスに関する情報、雑談を語りましょう。

関連スレ
[神01]神奈川中央交通グループ路線バススレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1443731298/

運営・雑談系・その他全域情報スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430074575/l50

>>147
神奈中スレ、極めて低調な滑り出しですね。
こんな具合ならばバス総合もしばらく様子をみたほうがいいのではないかと。

予想はしてたんだけどね。
最初から必要な時に利用するスレで考えてました。
気にしないでいいですよ。

>>149
告知スレではスレ数が1000に達したから処理するという書き込みも目にしました。
あまり乱立させるのもいかがなものかと思いますが。
バス総合もとりあえず切実な要望もなさそうなので、様子を見てはと思います。

相鉄スレも東海道線スレもマターリ進行だから

ここで反応がなければこれまでですね。

神奈川県内のイベント情報(コンサート、映画、スポーツ、祭、子供向けetc)のスレってのはどうなんでしょう
平たく言えば｢ぴあ｣や｢walker｣に近いもの
ただし単なる宣伝、イベントをしていない店の宣伝とかは除く
運営側としては条件的に何かまずいことはありますか？

思いついた段階なんでOKなら連休明けくらいに、議論の叩き台になる形にはしてみますが

現状だと県内のイベント事って観光地スレでたま〜に書き込みがある感じ？

でも言われてみれば「観光地」で検索してイベントを探す人ってあまり居ないかもだよね

>>153
これはあってもいいですね。
特に、マスメディアに載らない規模の地域のイベントで、ある程度遠方からでも来てもらいたいやつなんかにはうってつけかも。

>>155
じゃあ告知してみるから待ってて。

【あなたが街の】神奈川県イベント情報１【宣伝○長】

元旦から大晦日まで。
初詣、祭、花火大会、コンサート、酒飲みフェス、美術展、夏休みの子供向けetc
気づいてみれば一年中なんかのイベントをやっている。

県内地域スレの垣根を超えて、教えてあげたい、来て頂戴！
そんなイベントがあるのならここに書いてくださいな。


取りあえず、こんな感じですかねえ。

遅くなりました。今トップページと告知スレでアナウンスしました。

>>157氏のテンプレ案に
まちＢのＧＬには抵触しない様ちょこっと文言を足した方がいいのかな？

あまり露骨な宣伝書き込みだと削除対象だと思うし
「このスレなら自由に宣伝アリ！」的な勘違いをしてしまう人も現れるかもだから

よく宣伝と思われる書き込みでも地域情報といえるものは残しています。
マルチなら１つだけ残します。

新規スレ立ての趣意は｢自分の地域内のイベント情報を他地域に知らせる｣ということですから、そこだけ残してもらえばタイトルを含めて文言はなんでもいいですよ

地域のイベントでもマルチする人がいますからね。
大々的宣伝用にトップページに貼り付ければ解決になりそうですね。

商業施設の情報を書くスレッドはいかがでしょうか？

>>163
どれだけネタがありますかね？数が限られてるでしょ？
雑談スレと地域スレで十分という気がしますが…。

神奈川の巨大ショッピングセンター情報交換スレ
というのなら既にありますね。かなりの過疎スレですが

>>164 今だと、ららぽーと海老名だとか。イベント情報も書き込めればいいんでは？

>>165があれば十分でしょ。

>>165のを見てみます。

>>165のスレは見当たりませんでした。

神奈川の巨大ショッピングセンター情報交換スレ２６
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1296222644/

>>163
海老名のららぽーとは海老名スレだけでなく、厚木スレでも盛り上がってるから大丈夫だ。
それでも足りなければ巨大ショッピングセンタースレを盛り上げてくれ。

横浜スレが次スレ依頼なく終わっているのですが、次スレ依頼はどこに依頼すればよいでしょう

こちらでどうぞ。

スレッド作成依頼スレッド 85
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1425327546/

ふ〜む。
一月ぶりに来たけど盛り上がりませんなｗ
ニーズはそれなりにあるか思うんですがねえ。
一定の期間が経ち当方の趣意も述べましたので、当面塩漬けで結構です。
新規スレを立てるつもりの方がいるなら、そちらを優先してください。

スレを立てるには熱意が必要ですからね。

これは手厳しい(^_^;)
内容が地域をある程度限定するのであれば当該スレに声もかけるんですがね。
出入りしてるスレに提案に関連するレスがあれば声をかけてみますかね。
まあ、頃合いを見てということで。
それでは。

だってね、議論が途絶えちゃったら需要があるとは言えないでしょ？
提案したら自動的に立てるわけではないですよ。
せっかく３人賛同者がいてもほったらかしじゃあね。
そのまま完成に向けて続けてくれればたてましたが…。
まあまたチャレンジしてみて下さい。
私も賛同者に加わってもいいですよ。

たびたびどうも
なるほど
了解しました
当方も少しシステム的に勘違いしていたところがあったようです
では、機会があればまた
その節はよろしくm(__)m

>賛同頂いた方
当方の勘違いで途中で破棄するような形にして申し訳ない
また機会があればこれに懲りず議論に参加をお願いしますm(__)m

別に今また再開してもいいんですよ？

>>180
本人がああいうスタンスなんだからいいじゃない。
ここで急いで建てても神奈中スレみたいになりかねないよ。

こちらに誘導されました。

【スレタイ】
【津波どうする？】鴨宮【新幹線線路！】

【本文】
□台無しシティーとならない様、鴨宮を盛り上げましょう。
□次スレは980あたりで。それ以降は誘導用に残しておきましょう。
■荒らしは≪完　全　無　視≫。気持ちは分かりますが、絶対触らないように。スレが荒れてしまいます。
■人に対して文句を言わないとダメな方がいるようですが、相手にするだけ無駄。黙ってスルー。

賛同者がいるか集めましょう。
小田原スレと他に近い近隣のスレありますかね？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430459461/l50

とりあえず小田原スレに呼びかけてみます。

隣駅の小田原スレがありましたね。
おさがわせしました。

>>182-184
藤沢市だと藤沢スレの他、辻堂や六会日大前、湘南台、長後などのスレがある。
鎌倉市だと鎌倉スレと大船スレがある。
神奈川県は掲示板が東部ほど盛り上がり、西部ほど過疎る（対人口の頻度・ペースに換算しても）。
小田原スレはまだまし（茅ヶ崎スレと同程度のペース）で、南足柄や真鶴のスレは2009年5月に開始して以来、6年半以上経った今でもまだ1000レスに達していない。
2009年5月にIDが表示されるようになってから過疎ったらしい。
西相模は地元に対して自由に物を言えない風土なのか？
地元の有力者が地元の悪いところを世間にさらされるのを嫌っていたりして。

書き込む人さえいれば、鴨宮スレもあっても良いのだが・・・。

>>184だそうですから却下ですね。

トップページのスレが古くなってるので更新してください
【速報】 神奈川の地震

自治スレの流れで横浜市中区総合スレを検討しています。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1423567558/

これから中区の各スレに呼び掛けます。

中区は各場所や駅を中心に話題が豊富。
その事から考えて例えば桜木町や野毛と中華街や伊勢佐木町を一つにまとめて中区でくくるのことは疑問に思います。

各地域のスレは残るんだから問題ないと思うけど。
そもそも寿町をどこのスレが受け持つかから発展した話だし。

>>189
同感。
中区については、今のままで良いよ。

正直、106まで続いた「山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸」のままが良かったけど今さらだしね。

今ある既存スレをなくさずに、新たに中区総合スレを作るなら賛成

中区は地域性により細かく分散して今は総合スレがないし、総合があれば寿の話題を提供したい人の行先にもなるしね

>>192
その為の新スレですので御理解願います。

今ちょっと出先なんですが、どなたかスレタイ、テンプレあれば
お願いします。

自治スレ492の解説でようやく判った。笑
自治スレ472を読んで管理人さんは既存スレネタOKの方針だと勘違いしてた。
これならyournetさんの心配もテンプレ明記でクリアできそうだね。

>>193
お疲れさまです。いつもありがとうございます。理解しました。賛成します。

ちょっと範囲を超えたぐらいで
スレ違いなんて騒ぐのがいるからね。
中区でくくるのもいいかもね。

寿町(+その界隈)専用スレたてたら面白いんじゃない？
かなりディープなスレになりそうだし。

>>197
関内スレとマルチしちゃダメだろw

まず私が叩き台を出してみます。

スレタイ
横浜市中区総合スレッド

テンプレ

下記の用途でご利用下さい。
・横浜市中区の全域、広域に亘る話題
・横浜市中区内に該当スレがない地域の話題

まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm

横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/l50

管理人さんが中区の既存スレ方々で呼びかけたことが、相当数の誤解を生んでるみたいですね。
既存スレに何か影響がでると早合点してる人がいます。

自分も最初はそう思ったからなぁ

既存スレをなくされるのは困る
既存スレはそのままで、昔あって今は無い新しい中区総合スレを作るだけなら異論無しって人が多数じゃないのかな

特に意見もないみたいですが、今夜か明日まで待ってから立てようと思います。

専スレそのまま、総合スレは「専スレ以外の地域限定のネタ」及び「全体に渡る総合的なネタ」のみ可で「専スレ地域限定のネタ」禁止であるなら問題なし。
但し、その区分でもめ事を起こさない為に、事前に専スレの範囲を定めなければいけない。

上から目線でそこまでガチガチに決めなくて良い。

ガチガチに決めないと

471 ：神奈さん [sage] ：2015/12/30(水) 21:40:09 ID:ZQomy4og [11.77.239.49.rev.vmobile.jp]
区の総合スレは、既存のスレは関係なく、区内のことなら何でもありなのでは？

472 ：SABERTIGERφ@神奈川 [] ：2015/12/30(水) 21:45:57 ID:Bva5cqFA [MODERATOR]
>>471 まさにそうです。

こんなこと言い始めちゃう管理人だから

まさにそれで良いのでは？
専スレの範囲の話も当然可能でしょ
誘導されれば従う事もあるかもしれない、無いかも知れない
それくらいのゆるさが丁度よい　そんな上から目線

>>202
よろしくお願いします。

>>203
そこまで攻撃的な意見するなら自分の代案としてテンプレを出して下さい。
他の人が言うように長文なんか読む気もしません。
分かりやすくまとめて下さい。

>>208
管理人さんのテンプレで賛成です。
でも、yournetさんの攻撃的な態度の一因が管理人さんの態度にもあるのでは？せめて、（複数の誤解を生んだ）自治スレ472の発言は既存スレ地域のネタをOKとする意図では無いこと説明した上ですすめりゃと思うけど。
yournetさんの意見に具体性が無いことは同意。

では修正します。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1423567558/471-472

＞既存のスレは関係なく、区内のことなら何でもありなのでは？
「（特定の地域ネタの範疇を超えて）区内のことなら何でもあり」と
私が解釈して出た発言が#472です。
これで誤解が生じたのなら申し訳ありません。
該当地域スレのあるネタでしたら、そちらへ誘導するべきです。

要らんやろ〜

>>210
それで良いです。

>>210
賛成の立場を表明

押し付け合いにならないためにも新スレを作るべきだと思います。

立てました。議論に参加して下さった方、ありがとうございました。

横浜市中区総合スレッド
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1452011700/

>>215
お疲れさまでした。ありがとうございました

横浜市南区六ッ川のスレは無いんですか？

横浜市南区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429933293/l50

無いですね。一番近い駅が弘明寺ですから以下のスレでいいと思いますが？

【門前まち】弘明寺スレッド53【鯉の泳ぐ川】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1434052490/

あ、ここも近いですね。

井土ヶ谷・永田について語るスレ・その４３
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405724483/l50

あ〜言われてみれば
弘明寺と井土ヶ谷の中間っぽい印象かも

地元民の方々の認識はどうなんだろ？

六ッ川といわれれば弘明寺だよなあ、やっぱ。

永田山王台は、どうしたらいいんだ
弘明寺の仲間に入れて欲しいです

まあ近い所のスレに書き込むのが妥当でしょう。

六ッ川民としてはあって欲しいけど。
無いってことは書き込む人少ないのかなぁ。
小学校とか中学校とか高校とかあるから人はいると思うけど。
平坦が無いんだよな地味に坂が多いんだよ。

>>219のスレでよさそうですが
近隣であればこちらも

◆保土ヶ谷？南区？秘境・瀬戸ヶ谷山の上を語る　その７◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242913583/l50

まあスレ住民にまず聞いてみるといいでしょう。
既にここで判断できそうですが。

神奈川県、農業、漁業、林業応援スレ

made in 神奈川を応援しましょう！

畜産業は？

畜産業も込み込み

需要があるのか？

第一次産業だけ？
製造業などのものづくりは除外？

グルメスレでやればー。
ものすごーーーーーーーーく過疎ってるけど。

>>232
いくらなんでもグルメスレで林業は語れないのではないかと

無理だと思うが二の舞になりそうな気が。

農林水産業という便利な言葉があってな…

忙しくて対応が遅れました。トップページに告知しました。
後はリンク集と雑談スレにでも告知しましょうかね？

こんなの無理だろー

商工会議所っぽいイメージのスレ？
made in 神奈川推ししたい気持ちは分からなくもないけど
もう少し企画に幅を持たせないとみんなが言う様に過っ疎過疎になるかなぁと

どういう形で応援したいのかな？
例えば、新しいお米の品種ができましたよ〜、とか、
しらす漁の最盛期になったから食べに行こう！
みたいなお知らせなんかを想定してるのかな…？

>227の言い出しっぺの人はどうしたのかな？
見てますか？

お〜い「思うの」、投げっばなしでなくちゃんと自分の意見を言いなよ。

単純にだけ応援するのかな?
稲刈りがんばれーとかフレーフレー三浦大根とか連呼するの。

交通インフラ整備スレってのは？

訂正　単純に応援だけするのかな?

結局>>227は投げっばなしで何も言わないつもりなのか？
だったら投げ掛けるなよ。
新スレは不要だな。

>>245
同感です

結局>>227は出て来ないままだな。
今度からは無責任なパンダの提案は無視して欲しい＞管理人

提案者が投げっぱなしだし
却下で取り下げてもらおう

ここにも観音崎か

今まで無かったようなので
小田急線スレを立てたいと思います。

【登戸】小田急ロマンスカー1号車【箱根湯本】

神奈川県の大動脈　小田急線を語ろう
登戸〜新百合〜相模大野〜江の島・小田原・箱根湯本
小田急の話題・情報はこちらで！

後で告知します。

新百合〜はるひ野もね

>>250
厳密なことを言えば小田原から先は箱根登山鉄道なのですが、どうするのですか？

スレタイにロマンスカーと入っているとロマスカ停まらない街の人が参加しにくいと思うの
あと箱根登山鉄道もハブりたくないでしね

>>252
抜けてました。ゴメン！
>>253
じゃあ小田原までってことでｗ
>>254
象徴としてロマンスカーって書きましたが
もちろん無くても可です。

よろしくお願いします！

他社の路線スレもあることだし、いいんじゃないでしょうか
小田急線は県内の私鉄では１番長いしね

町田もおｋなの？
箱根登山入れるなら江ノ電も

小田急スレの復活いいですねー。

以前あったけど、執拗な妨害にあって、スレとし
成立しなくなってしまったんだよねー。

各路線ごとのスレが立つことになっていくの？
別に否定はしないけど。

既に東海道以下、全部で６路線のスレがあるよ。

需要があれば立てます。
じっくり話し合いして決めて下さい。

>>260
いい機会だから、現状ある路線以外でどこか他に需要がありそうか、整理してスレ立て検討するのもいいかも

小田急スレはほしいね
県内広域を跨いで走ってる路線だしネタも少なくないと思う
だいたい東急なんか東横線と田園都市線で別々にスレ立ってるってのに

地域ごとのスレと、路線ごとのスレと、駅周辺のスレ
が、あるということか。

スレタイに地域名を入れるのは賛成できない

現状では
東海道線
南武線
横浜線
東急東横線
東急田園都市線
京急
相鉄
横浜市営地下鉄
の8路線のスレがありますね
利用者の多い主要路線はほぼ揃ってて小田急が無いのが不思議なくらい
あと地名は私もいらんと思う

小田急線は小田原・江ノ島・多摩の三線だっけ？
方向もバラバラだから地名は入れない方がいいね
サブタイトルはあってもなくてもいいが、つけるなら【小田原線】タイトル【江ノ島・多摩線】みたいに線名がいいと思う

>>266
なるほど
こうしてみると、確かに小田急が無いのはむしろ不思議だし、他に必要そうな路線も見当たらないな
メジャーなところだと横須賀線あたりが無いけど、並行する東海道、京急とかなりだぶりそうだし

しかし東横沿線住まいなのだけど、これまで東横線スレがあることすら知らなかった
今見に行ってみると、過疎もいいとこだね
ダイヤがめちゃくちゃになった時にも各沿線地域スレはそれなりに書かれてたのに、見事にスルーされてるし
鉄道路線スレでそれなりにな賑わってるところってありますか？

えー、要らないと思うぞ小田急スレ。
海老名vs本厚木とか藤沢南北不仲とか地雷が多過ぎ。
そして必ず荒れる。やめときなよ小田急は。

いらない人は参加しないでいいから。
必要な人だけ議論に参加して下さい。

>>271
それは少し違うんじゃないですか？
いらない理由がきわめて合理的で納得いくものであれば、傾聴すべきでしょう。
それにより作ろうと思ってた人がなるほどいらないなと宗旨替えすることもあるんだし。
ただしこれは一般論であって、>>270がそうだと言っている訳ではありませんので念のため。

具体例で言えば、綱島と大倉山スレから樽町付近を分離して作ろうという提案があったときなどです。
あの時はいらないという人の意見が提案者をして納得のうえ取り下げることとなりました。

過去スレがなぜ過疎って消滅したのか？とかって、
管理人さんが知ってる限りでいいので教えて欲しいね。今後の予防の為にも。。

まあ、小田急スレはあってしかるべきでしょ。

必要な人と不要な人それぞれに言い分はあるでしょうが、
参加するしないで十分に解決済みであると考えてます。
今ここに必要とする人がいる、これがスレ立て理由です。
無理に納得しなくていいから邪魔はしないで下さい。

>>276
以下はあくまで一般論ですが、新スレができることで既存スレの使い方に影響で出ることがあるわけですよ。
つまり、新スレが必要ない派は新スレに参加しないだけでは済まず、既存スレを従来通りの使い方しようとしても、
その話題は新スレでやるべきだと言われ、果ては削除やら規制にもなることが十分あり得るわけです。
それがあり得ることは、綱島スレ分離議論の際に管理人自ら述べていることです。
ですから必要ない派の言い分も封殺しないで頂きたいのです。

250です。
いろんなご意見ありがとうございます。
私は単純に南武線や横浜市営地下鉄、田園都市線があるのに
普段使っている小田急線スレがないのが
寂しいと思ってただけなんです。
荒れるリスクはどんなスレでも同じでしょうし。
話題は豊富だと思いますので
よろしくお願いします！

>>266
神奈中スレも立ててもらったけど閑古鳥が哭いてる
相鉄スレも似たようなもんだけど

>>278
荒れる要素はあまりないんじゃないかなと思います。
ただ、他の鉄道スレがあまりにも閑散としている例があるので、スレ立て提案者はある程度積極的に話題を振るなどしてみてはいかがでしょうかね。
今見たところでは、南武線や市営地下鉄のスレッドはそれなりに使われているので、小田急スレはそれらよりも利用者は多そうだし、あってもよいと思います。

あ、>>280=>>277ですが、小田急スレには賛成しています。

スレが閑散としてて何か問題でも？
まず過去のサーバーと違って今は1000スレまでは許容範囲だとサーバー管理人から伺っています。

http://kanto.machi.to/kana/subback.html
一覧見て分かるでしょうが、下位にあるのはほとんど終了スレです。
最近はサーバー落ちはほとんどありませんね。
つまり過疎化スレであっても許容できるんですよ。
だからスレ立てのハードルを低くしてるんですよ。

>>271
需要があれば立てます。
↓
いらない人は参加しないでいい

この思考プロセスが分からん

分からなくてもいいから邪魔するな。

>>284
>>277について、お答えいただきたい

なるほどね。
必要だとする人がいればよほど変なスレじゃない限りは立てるし、
そこがいずれ過疎ろうが別にいいじゃないかってことね。
それはそれで理解できる。

ということは、新スレ立ての話し合いなんて必要無いわけだね
スレタイ決めちゃえばー

例えば小田急線ダイヤへの提言とか不満とか
あるいは電車遅延の原因とか
車内で見かけた変な人とか(笑)
話題はいくらでもあると思います。

>>285 邪魔だ。消えろ。tachikawa規制します。
　書き込みできない人は避難所でどうぞ。
　　http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17285/1362683705/l50

>>289
それはあんまりでないのかな。
>>277のどこが邪魔なのだろうか。
理路整然としているように思うけど。

そんなこと言ってたらどんなスレでも物言いがつく。
新スレで既存スレに影響があろうが消えるわけではない。
規制追加。

>>265ですが発言を取り消します。

小田急はもうじきダイヤ改正があるしロマンスカーの停車駅も増える
スレ建てるにはいい時期だと思うよ

今の所スレ新設に理論的な否定もないし決の時に忘れてなければ賛成です

>>274
>>258さんが書いてるとおりなら
一部のスレ反対論者氏が執拗に
荒らしまくって利用者が離れて
しまったような感じ？

荒れるからとかいう人もいるけど
それは荒らす人が悪いのであって
スレが悪いわけじゃないと思う
その辺は管理者さんが規制なり
削除なり適切に管理していただ
ければ問題ないと思いますね

議論というより、希望者を募るような形なのかな。

そろそろスレタイとテンプレお願いします。

250です。
あまりセンスないですが、
こんな感じでいかがでしょうか？


【新宿】小田急線スレ☆1号車【小田原・江ノ島・唐木田】

神奈川県の大動脈　小田急線を語ろう
乗り換えなしで海も山も温泉も行けます。
もちろん都心にも直通！
小田急の話題・情報はこちらで！

>>298
いいですね！
賛同します。
ついでに
『快速急行要注意、登戸通過』
を追記して下さい。（笑）
昔なら千代田線経由で常磐線の取手まで…本厚木発準急取手行、神奈川県、東京都、千葉県、茨城県を結んだもの…
小田急は以前はロマンスカーが沼津まで走り、西伊豆のフリーきっぷもあった…
小田急と御殿場線は裏東海道線とまで言われた時代があったとか…
小田急線沿線情報満載のスレになることを期待します。
特に沿線のハイキングコース、ウォーキングコース情報とか情報交換したい

他と同じように」

>>298
スレタイはシンプルで賛成
ただ、サブタイトルの意味はわかるけど新宿と唐木田は東京都
なんか揚げ足を取る人が出てきそう
つけるならあくまで県内の地名か路線名がいいと思う
テンプレの3行目はいらないかな

>>301
唐木田が東京都ってのは盲点だったな。
では新宿→登戸、唐木田→はるひ野に変更しますか？
って、はるひ野なんて駅あったっけ？
スレタイに入れるにはマイナーすぎるな。
そもそも途中の町田近辺は東京都だし、いっそ駅名はとっちゃったほうがいいかな。

>>299
登戸通過は不要

【小田原線】小田急線スレ☆1号車【江ノ島線・多摩線】
ではダメ？

駅名入れるよりは路線名のほうがいいと思うな
特定駅の印象強める必要はないと思うし
前に物言い付いてた駅スレとの兼合いも一応配慮して

登戸なんちゃらとかの細かいことは>>2以降にでも適当に追加すればいいんじゃない？

>>303
>>304

250です。
アドバイスありがとうございます。
路線名に異存ありませんので
下記でいかがでしょうか


【小田原線】小田急線スレ☆1号車【江ノ島線・多摩線】

神奈川県の大動脈　小田急線を語ろう
乗り換えなしで海も山も温泉も行けます。
小田急線の話題・情報はこちらで！

>>305
よろしいと思います

賛成！

それでいいと思います

>>305 ありがとうございます。本当に助かります。

では、この案でスレ立てOKですか？

管理人様

よろしくお願いします。
最近の小田急線は朝のラッシュ時にトラブルが多く
ディスる書き込みがたくさんありそうですがｗ

立てました。お疲れ様です^^

【小田原線】小田急線スレ☆1号車【江ノ島線・多摩線】
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1457230469/

ありがとうございました！

>>311
新スレとは直接関係ないのですが、
URLにkanto.を付けないのはなにか意図があるのですか？
今後つかない方向になるとかそういう事なのでしょうか？

あぼーん

別に意図はありませんが、私のスマホから書き込むとそういう設定になってました。
以下がサーバー管理人の説明で、別になくなるわけではないようです。

＞まちBBSではサブドメイン関係なく全ての掲示板にアクセスできます。
＞（たとえば、http://hokkaido.machi.to/kanto/ のように）

＞この状態では検索エンジンからサブドメインの数だけサイトがあるように見え、
＞正しくクロールが行われないため、read.plを除くほぼ全てのページのヘッダに
canonicalタグを追加しました。

＞集約アドレスはサブドメインなしのmachi.toとしています。
＞これに伴い、トップページのリンクからもサブドメインを外しました。

>>315
スレチな上に説明いただきありがとうございます。

新スレ万歳！
小田急は謎の登戸１番線位しか思い出さないけど、
ロマンスカーには一度は乗りたい。

神奈川にも下記のようなスレが欲しい。
今は各地域スレでタヌキやハクビシンが
出たとか書いてるけど、県全体にすれば
良いと思うのですが。

多摩の昆虫・野生生物 その6
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1342341218/

トップページと告知スレにアナウンスしました。
とりあえずスレタイとテンプレを考えてはいかがですか？
人が集まるといいですね。

個人的に生物スレは大賛成
よく俺は気象スレに季節に関係する生物ネタを書くけど
生物専用スレがあってもいいと思ふ

スレタイ、テンプレは任せたぜ

賛成なら丸投げするなよw

よし、ならば俺なりに考えてみた

スレタイ『神奈川県内の野生動物　1世代目』
テンプレ『神奈川県内の動植物について語りあいましょう
　　　　　ただし剣虎批評、人間観察は別スレでどうぞ』

○世代としたのは育種学や集団遺伝子学などで使われたりするのでそうしてみた
でもボツにしても気にしないからテキトーに決めてくれ

連投スマン

訂正　スレタイ『神奈川県内の野生生物 1世代目』

写真とか鳴き声とかあっていろいろ勉強になるレスが多いといいな。
ただし野生の人間は駄目なんだな。

野生生物ってことは人間と家畜以外は全部ってことですか？

そうだね。
俺としては人以外なら家畜も含めたいな。

家畜含むだとペット自慢も視野に入りますね

ごめんなさい、途中で投稿してしまいました
家畜含むだとペット自慢も含まれてしまう恐れはないでしょうか。
公共の場所でよその家畜とふれあえたりするのはいいけど、自分のペット自慢は禁止とか。
個人的にはそのあたりのボーダーは必要かと思いますが、うがちすぎでしょうか。

そうですね。
家畜からペットは除いた方が良いかな。
それとも最初の案通り家畜も除くべき？

神奈川の自然に生きる動植物オンリーが良いと思います。

茶々入れる訳じゃないんだが、
野良猫・野良犬はどうすんの？

野良は野生ではないと考えますが。

>>331
純粋な野生ではないけど、野生化はしてますな
でもまあ、そんな細かいことまで決める必要無いんじゃないの？

あと、民家の庭先の草木は��野生�≠ﾅOK?

野生も園芸種もいるよね。

では、境界は緩くしましょうか。

でもペット自慢されるのは勘弁だからそこはスレチと言えるような線引きをお願いしたい。

もしかすると釣り自慢をする人が出てくるかも
あと、日テレのDASH海岸の感想を書く人がいるかも
実はDASH海岸は横浜の某所なので完全なスレチではないけどね

>>317で例にされてる多摩地区のスレは、進み方遅いけどまったりしてていいですよね。

ペットや園芸の自慢・相談、釣果自慢みたいなのはいやだけど、それが生物観察につながるならいいのかなって思います。
テレビで見て、こんなところにあんな生物いたの知らなかったけど、地元で見た方いますか？みたいなフリなら、テレビの話題も構わないと思う。

ボーダー難しいけど、テンプレに「ペットや園芸、釣りなどの単なる自慢話や相談はご遠慮ください。」みたいな一文入れて、あまり露骨なのはスルー→削除要請で対処で、最初は様子見るのではいかがでしょうか。

>>332
犬猫だけじゃなく、アライグマとかミドリガメも野生化というより野良に近い感じだけど、話題になってもかまわないように思います。
逆に猿やハクビシンともども、出没情報とかはアリだと思います。

>>331
家のそばには2代目3代目の野良が沢山いるんですが・・・　orz

困っている人が愚痴を書いていいかって事っす。

そうだね。出没情報は有りだと思う。
ホタルが出る(見れる)情報みたいのもOKかと。

＞＞338
季節的に発情期を迎えた、みたいなネタならOKかと

>>336
川崎じゃなかったっけ？

議論が止まってると思ったら>>317さんは巻き込み規制中？

あ、いや読んでますよ。
皆さんの動向を伺い中。

庭先にやってくる野鳥の写真を撮ってアップするのは、アリですか？
身近な野生生物と言っても、土鳩やカラスくらいしかいないけど。

気象スレみたいに、サクラの花が咲いたとかの開花状況も報告できるようなスレだと、ネタに困らないかもです。
庭先は園芸？ 公園は？ 野生の山桜のみOK？ 線引きが難しいですかね。

家畜やペットの自慢なんかするヒト、いるかな？
ウチの牛の乳の出が良くて・・・、とか？ 錦鯉、立派でしょ、とか？
今まで、そんな書き込みをまちbbsで見た事ないような・・・
あまり細かく線引きをしても、ネタに困って過疎るような気もします。

お手本にしようとしている>>317の多摩スレは理想的だね
暗黙のルールがあるのか、ペット自慢や園芸自慢がないな

緩い方がいいよ。


厳しくするとグルメスレみたいになっちゃうよ。

スレチ厨の草刈り場になっちゃう。

家畜はまだしもペットはやめた方が良いと思うけどな
うちの子すごいでしょ？で埋まるならまだしも
うちのピーちゃんが窓から飛んでっちゃいました見かけた人は云々
うちのジョンがいなくなりました特徴は云々
で埋め尽くされそう

>>344
庭先にやって来る野性動物や昆虫の写真は見たいですね。
写真あると楽しいと思う。
園芸関係も、朝顔が咲きましたとか、木蓮が満開とか、季節を感じるのはいいと思う。

俺もペット等、レスした人の私生活に関わるのは除くべきかと思う
それこそ、護美箱でやってるチラ裏

>管理人
とりあえず賛同者数はokな気がするんだけど御判断はどうですかね？
順序としてはその後、提案者の意向を基にテンプレをまとめればいいと思う

348みたいなのは問題ないと思うけどね

350に意義無し

どなたかスレタイ、テンプレをそろそろまとめて下さい。
忙しくて出られずすいません。

基本的にペット自慢はNGにしましょう
ペット自慢ならマターリ雑談スレでできます
以前剣虎が過疎る過疎らないは問題ではないと言っていた
神奈川県内ならではの野生生物ネタでマッタリ行きましょう

例に出ている多摩のスレは、テンプレに多くの制限求めてないのは理想的ですよね。
神奈川も最初は今出ているペット自慢など心配されているものだけにして、概ねゆるくというのは賛成です。

スレタイは>>321さんのがいいと思いますが、動物だけじゃないので>>353さんの意見も入れて「野生生物」にしてみたらどうかと思います。

スレタイ『神奈川県内の野生生物　1世代目』


テンプレはみなさんの意見は大きく違わないと思うので、最初はゆるめに>>321さんのをたたき台にして

神奈川県内の動植物について語りあいましょう。
ペット自慢、人間観察は別スレでどうぞ。


なんてのはいかがでしょうか。
釣りも入れるか迷いましたが、釣りで野生生物の生態がわかることもあるし、大きさなんかもこんなでかいのがいたんだみたいなのはいいかなと思ったので入れませんでした。
とりあえずペットと人間は除外ってことで。
追加・削除等あればまとめていただければ幸いです。

その案に賛成です。よろしく。

他の方、>>354案いかがでしょうか？
修正案等ありましたらどうぞ。

賛成
しいて入れるなら
緩く行こうぜ
くらい入れてもいいかと思う

剣虎殿

>>354案でよろしく

お待たせしました。議論に参加下さった方、ありがとうございました。

神奈川県内の野生生物　1世代目
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1465732704/

>>354＆>>359
乙！

>>359ありがとう＆お疲れさまです。

>>359
ありがとうございました。

>>359
おお、ありがとうございます。


初めて剣虎にお礼を書いたわ……。

　SABERTIGER管理人さんが東京多摩板の管理人を
兼任されたのを機会に雑談スレで「神奈川と東京の県境で継続スレが
立つ時期に成るとスレタイで揉める東京都稲城市若葉台」のことを
相談した者です。
　私的事情で地元を離れている間に新しい管理人さんのもとで
小康を取り戻し神奈川側の心ある方は「五月台/栗平/黒川/
はるひ野」スレの方へお移りいただいたようなので今更蒸し返す
ようなスレ立て依頼をするべきではないのかとも思いましたが
SABERTIGER管理人さんより「神奈川板に『若葉台駅』スレが
立つのを期待して待っている方も居るので」とのお言葉を頂き
依頼させていただくことにいたしました。
　ご存知の方も多いと思いますが、若葉台と言う住居表示は
東京都稲城市にあり若葉台駅は神奈川県川崎市麻生区黒川に
あります。継続のスレッドが立つ時期に成ると範囲を神奈川側へ
広げようとするスレタイの争いが起きます。このことは、
神奈川板が依頼制で自由にスレが立てられない為ではないかと
思われ、スレタイは板境であると県境に忠実であるべきであると
言う考えから、神奈川板に「若葉台駅」スレッドを依頼させて
いただきます。よろしくご検討をお願いいたします。
　なお、当方神奈川から多摩へ移ったことを申し上げての
依頼ですのでなぜ多摩の人間が神奈川板に依頼するのかの
ご批判はご無用でお願いいたします。

>>364
街として一体感のあるものを人工的な都県境に縛られてスッパリと二分されちゃうのはいかがなものかと思います
基本は多摩で川崎市側の話題もOKでよろしいかと

>>365
多摩の板で川崎市側の話題もOK、ってことです

このあたり、似たような状況の湯河原温泉とか、どうなんだろうか
あそこは電話まで本来NTT西エリアの熱海市の一部がNTT東になってるんですよね

あちらで「KEIO若葉台駅周辺」のスレ名を提案した者です
新規スレ「若葉台駅」スレを応援させていただきます
駅周辺について語れるスレになるといいですね

周辺マップ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1342316759/566

仮に、既存スレを利用するとしても、「【川崎/稲城】五月台/栗平/黒川/はるひ野/若葉台駅【県境の街】」スレ として修正する感じでしょうか

>>365
　よくまちBは役所ではないのだからと言うようなことをおっしゃって
スレタイの範囲を他板に属する地域まで広げようとする方が居られる様
ですが、板の境はどこかに決めなくてはならず都県境に成っている以上
「スレタイは厳密に」したその上で「話題の出入りは寛容に」すべきと
考えます。
>>366
　湯河原については調べていませんが、稲城市に関しては自分が調べた
範囲では「よみうりランド、よみうりカントリークラブ」の関連施設は
044ですがその他は都県境で042と044に分かれて居るように思われます。

>>367
なんかこちらが現実的ですね。告知スレとトップページにアナウンスしておきます。

若葉台駅の話題が板違いになる若葉台スレって普通に考えておかしくないですか？
多摩板の若葉台スレと神奈川板で若葉台駅周辺スレなんて重複して立てたら過疎るだけですよね。

よくあることですが、駅自体は神奈川にあって住所も都内の若葉台から外れています。
今回のように２つの板にまたがるなら別スレ立ててもおかしくないし、トラブル回避のための措置です。
今までの問題考えれば書き込むべきスレが明確に存在すれば全て解決できるはずです。

「トラブル」といっても、極論を持ち出す数人の人に惑わされていただけのように見えますが…

「話題の出入りを寛容に」に良い顔をしないユーザーもいます。
境に位置する駅や地域のためのハブとして多摩板、神奈川板それぞれに「若葉台スレッド」があるのは悪いことではないです。
まちBは役所ではないのは理解してます。
だからこそ両方にあって良いと考えます。

まずは若葉台から始めてみるのはどうでしょうか？

>「話題の出入りを寛容に」に良い顔をしないユーザーもいます
それを自身のバランス感覚で制御するのが管理人の仕事ではないのですか？
それを許していたら同じ板の中でも２丁目・３丁目で分裂していきそうなものですが。
両方の板にあるということを根拠に、さらに板違いの指摘が激しくなりそうです。

＞さらに板違いの指摘が激しくなりそうです。

それを自身のバランス感覚で制御するのが管理人の仕事です。

>>376
そうですか。
それでは若葉台の街の話題が2つの板で活発になるように、
神奈川板管理人の方々と多摩板新管理人の方々に期待してますね！

神奈川板で若葉台駅の話題をするのであれば、
「▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレは適切ではないと考えます。
五月台からはるひ野の範囲は広いですが、同じ小田急多摩線の駅であるために同じ地域としてまとまっているはずです。
若葉台駅は京王線と路線が違うため、はるひ野に近いからといってこのスレにまとめてしまうのは間違いだと思います。

そのために、「若葉台駅」スレの新設に一票です。

>>377
「五月台/栗平/黒川/はるひ野」と駅4つ分を1つのスレッドで賄ってるところ、
たまたま都県境にあるため若葉台だけで多摩と神奈川で2つもスレつくるってのはなんだかなあ
やはり人工的な境界にとらわれすぎですよ
私はそういう感覚なので、神奈川板で若葉台駅周辺も扱えるように、ってことなら渋々ではあるけど既存の五月台/栗平/黒川/はるひ野スレの拡張を支持します

>>378
駅単位だけでなく地域で区切ったスレもありますからね。

駅単位だから、という話じゃなく、五月台から若葉台までアクセスしやすい場所じゃないよね、って思って>>377書いたのですが…

>>380
まあ、神奈川板の若葉台スレが過疎ろうが知ったことではないといえばその通り
これ以上理詰めで説得しても到底納得して頂けないようだし面倒くさいから私は折れます
どうぞ若葉台スレ建てて下さい

>>381
あなたと持っている考えはおそらく同じですよ
>たまたま都県境にあるため若葉台だけで多摩と神奈川で2つもスレつくるってのはなんだかなあ
>やはり人工的な境界にとらわれすぎですよ
というのは全く同意見ですし、
>渋々ではあるけど既存の五月台/栗平/黒川/はるひ野スレの拡張を支持します
という意見も納得できます。
折れるとかそういう話ではないし、そもそも若葉台駅スレを立てる権利があるのは私じゃないです。

新スレとして立てた方がいいと思われる方、どれだけおられますか？

>>382
俺もこちら派。スレを増やしてもね。

事実、五月台/栗平/黒川/はるひ野スレは
今のところ過疎ってます。
若葉台駅付近の話題が混じってもスレ速度
激増なんてことにはなりそうもない。

>>367
　ご賛同ありがとうございます。駅周辺を含めた神奈川側の話題を
吸収するスレに育ってくれればと思いますが、駅スレですので
駅利用者である多摩地区の方の書き込みも当然歓迎すべきと
考えます。　タラレバな話ですみませんがニュータウンの計画段階
では「(京王)黒川」駅になるはずでした。そうなっていれば
これほど揉めずにすんだかと思われ残念で成りません。
　「五月台/栗平/黒川/はるひ野」スレは、小田急多摩線沿いの
明らかにそちらのスレの方が相応しい話題を多摩板の若葉台スレ
に書き込まれた方をご誘導申し上げたこともありましたが
「そちらのスレには若葉台駅周辺の話題が少ない？」と称して
なかなか聞き入れていただけませんでした。　また、
「五月台/栗平/黒川/はるひ野」スレ住人の方々の中にも
「小田急多摩線沿線でマッタリやっているのに多摩板の若葉台スレ
に神奈川側の話題を書き込んでいる方々に来て欲しくない。」と
言う方も居られる様でいずれ統合されるかもしれないとしても
単独で「若葉台駅」スレを建てざるを得ないのではないかと
考えます。

本当は、神奈川板のヒトも多摩板のヒトも共存できるスレならば良いのではないかと思いますがね
相互リンクして、共同運営って、できないのかしら？

先日の桜木町、みなとみらいスレみたいに線引きをしてしまうと、スレ住民は利用しづらくなるような気もします

多摩板みたいに、スレスト、再編、新規スレ立ち上げという手段なら、「こっち来るな、あっち行け」は、なくなると思いますが・・・

「こっち来るな、あっち行け」は相談して頂ければこちらが対応します。

>>387
それってみなとみらいと桜木町のことを言ってますか？

多摩板から来ました。若葉台スレッドの件ですが。　
駅は神奈川とはいえ　駅の北側　（東京都稲城市若葉台）の人口が多いです。（12,049人）
https://www.city.inagi.tokyo.jp/kanko/gaiyo/jinkou/saishin.html
川崎市麻生区黒川の人口　3091人
http://toukei-labo.com/2010/?tdfk=14&city=14137&id=4
川崎市麻生区はるひ野１丁目　1612人
京王黒川という計画があったとはいえk、若葉台という駅名がついてもう40年近く。
若葉台スレッドに神奈川の方が書くのは何ら問題ないと思います。
ただ、若葉台スレッドはかつては長い文章を書いて語り合う方が多かった。
誰に対しての反応なのか明記する方が多かった。
いつの間にか、川崎市側と思われる方の軽いおしゃべりが増えた。
しかも内輪ですぐ会話されている。
これが嫌がられたのではないでしょうか。
範囲としては、栗平は×　セレサモス　かごや　寿々幸ぐらいまでが若葉台エリアではないでしょうか。

>>377
そのスレッドもほとんど栗平の話題です。
「▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレ
はるひ野　と　栗平　の町の一体感がないからだと思います。

ここに　はるひ野の話題を書いても反応がありません。

五月台・栗平　　黒川・はるひ野　別の地域なのではないでしょうか。

>>386
共存しようとしてもスレ住人の性質　書き込み姿勢　が　水と油のような状態になっているのではないでしょうか。
繰り返します。　多摩板の若葉台スレッドで黒川　はるひ野　地域ぐらいの話題は十分、OKだと思います。

やっぱり新スレですかね。

神奈川県側の若葉台スレッドを作っても結局、過疎化するような気がします。
神奈川版に神奈川県内の京王沿線スレを作ったらどうなるでしょうか。
神奈川県内の京王沿線　となると　稲田堤　若葉台　橋本ということになります。
これも地域が飛びすぎ。　稲田堤　橋本　とも個別スレがあり、そこの話題をわざわざ書く人はいないでしょう。
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレ
の分割　見直しが良いと思います。

くろかわポタリング研究所　〜川崎・はるひ野からお送りする、里山散策日記。
　　http://kurokawa.cocolog-nifty.com/
　　
この範囲を取り上げるスレッド　黒川　はるひ野　若葉台　スレッド　これが良いのではないでしょうか。

スレ立てるのには反対はしない。
五月台/栗平と黒川/はるひ野/若葉台でも
やってみればよい。
でも、過疎化は必須。
過疎でも良ければどうぞ。

書き込み頻度が少なくとも必要なら立てます。
スレが存続するかは利用者次第と考えてますから。
dat落ちまで行けばいづれは処理する事になります。

五月台/栗平/黒川/はるひ野　の4つの駅のうち、はるひ野だけは、異質の街です。
どちらかというと若葉台に似ていて一気に開発して一気に販売一気に入居した街です。
はるひ野は黒川の一角ですが、もともとは里山でした。、
東京都側の若葉台と坂浜の関係にも似ています。
若葉台とはるひ野は対を成す街といっても過言ではないと思います。
一方、黒川駅周辺は1990年代まではマイコンシティとして川崎市が開発を進めていましたがいまひとつ街が成長しません。
小田急多摩線　黒川駅前の小田急マルシェ　かつては　しゃぶしゃぶのろんろん亭　や　中華、海鮮まぐろ　喫茶　がありにぎわってしましたが
一昨年　最後まで残った店が契約更新をせず閉店　ゴーストタウン化。黒川の駅前開発は、放置状態。
軸足が、はるひ野に移動してしまいました。
それでも黒川地区は中学校がとても遠い、電車通学レベルの、栗平と五月台の中間にある白鳥中学校でしたが、それも、はるひ野の開発により生まれた、
はるひ野中学校に校区が変更されました。

生活圏として駅で分けるならば　五月台＋栗平　　黒川＋はるひ野＋（若葉台）　に分かれたと思います。
はるひ野に住まわれた方の意見を伺いたいものですが、▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレ
で、はるひ野に関する話題が人口に比べるととても少なく感じます。

はるひ野住民がまちBBSを使わないのは
なんか理由があるのかな？

>>397
はるひ野自体メガドラッグストアのカワチとスーパークリシマとコンビニ　ローソンで生活物資調達が完結して話題が少ないのかも。
基本的に店舗はその地区というよりはもう少し広い地域からマイカー利用での客を集めている。
イタリアンのリストランテアベーテははるひ野というよりはもう少し広い地域からの客が来ている。（若葉台や新百合ヶ丘など。）
マクドナルド、華屋与兵衛※、リンガーハット※、サイゼリアと飲食店もあるがいずれもどこにでもあるチェーン店　
子供用品の西松屋※も同様　（※は麻生区黒川にある。）
京王若葉台ゴルフ練習場　は麻生区黒川にある。これもクルマ立地で広範囲から集客。
このような関係から、街自体にそれほど思い入れがないのかもしれない。

はるひ野のイメージに影響しているのはこの問題
http://www.geocities.jp/haruhino_web/index3.htm
一時はテレビまで巻き込んでいたが今は沈静化したか。

（参考）稲城市内の若葉台隣接エリアでもこのような問題。
http://nagamine.org/

以前、黒川のマイコンシティに勤めてたから若葉台もそれなりに知ってるけど、街のイメージとしては稲城だね
フレスポや三和といったSCやケーズデンキも稲城側なんだし
ただ若葉台駅は川崎市だから既存スレに若葉台駅を入れるのは問題ないと思う
まあ、駅周辺の話題となればどうしたって稲城側になるのは間違いないだろうけど
その辺りの線引きをどうするかだね

線引きは緩めで良いんじゃないかと。

>>396
生活圏に合わせて既存スレの解体、再編した上で、若葉台スレを新設というのが良いかもしれませんね

>>401
該当地域の住民の意見が出ていないのでは何ともしようがありませんね。
賛同者がいれば過疎化しても新スレ立てるのは構いませんが。

私は黒川栗平はるひ野五月台のスレに若葉台を加える形を支持します。
現状過疎ってて面白くありませんから結局見なくなる人多そうですし。
過去同じスレで確かコーチャンフォーの話題が出てて出店を知ったりもしたことがありました。
書き込みあっての掲示板ではないかとは思います

ちょっと集計しましょう。以下でお願いします。

１．新スレ
２．黒川栗平はるひ野五月台スレの範囲拡大（若葉台駅加える）

１　新スレ　

ただし　▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレを発展的解消（分割）
▲▲五月台/栗平(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」
▲▲黒川/はるひ野＆若葉台(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」

2　範囲拡大で若葉台駅を加える

若葉台駅の話題に関しては稲城側の駅前商業施設(フレスポ・三和ユニディ・ケーズデンキ・コーチャンフォー・ヤマダetc)に関してはok
ただし駅や商業施設利用者としての神奈川県民と住民である稲城市民を分けて、稲城市の行政や問題についてはここで言及するのは避けましょうとかね

行政について付け加えるとすれば川崎市民と稲城市民は図書館の相互利用ができた
稲城図書館の分室が若葉台駅前にあるから、そいつは入れてもいいかな

405に賛成

１　新スレ　

ただし　▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレを発展的解消（分割）
▲▲五月台/栗平(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」
▲▲黒川/はるひ野/若葉台(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」

３日くらい集計してみましょう。

　新スレをご提案させていただいた者としては、単独で立てるに
しても、既存スレを分割するにしても曖昧さを回避するためには
「若葉台駅」の『駅』の文字を入れることだけは絶対に譲れないと
考えます。
　「▲▲黒川/はるひ野/若葉台駅(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」 では
座りが悪く「▲▲黒川駅/はるひ野駅/若葉台駅(´Д`)y─┛
ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」ではくどい感じになります。
やはり単独として「【麻生区黒川】若葉台駅【京王相模原線】」
辺りが落としどころと考えますが。
　最終的には管理人さんと神奈川側住人の方の
ご意見に従わせていただきますが、「駅」の文字を抜いては
「駅」スレを立てるという提案の意味がなくなってしまうと
思うのですが?

>>410
駅を入れるのは賛成
ただし若葉台駅単独は反対
黒川ほかを分割し若葉台駅と統合案に賛成します

>>411
この案に1票

結局411と412
は、回答としては　１ということですか？

１か２であれば
２に一票　以下の事項の検討。

>>405に賛成
>>393が提唱した
＞▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレ
＞の分割　見直しが良いと思います。
＞くろかわポタリング研究所　〜川崎・はるひ野からお送りする、里山散策日記。
＞　　http://kurokawa.cocolog-nifty.com/
＞この範囲を取り上げるスレッド　黒川　はるひ野　若葉台　スレッド　これが良いのではないでしょうか。

▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレ
を分割
分かれたスレッドは姉妹スレッドとして
▲▲五月台/栗平（小田急多摩線）(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレ
▲▲黒川/はるひ野（小田急）若葉台（京王）(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレ
スレタイが長すぎるので、発想を変えて、
小田急線と京王線と鶴川街道の三角地帯が、はるひ野・黒川・若葉台エリアであるのでこれにちなみ
はるひ野駅　黒川駅　若葉台駅　デルタ地帯のスレPart・・

>>413
>>412ですが、1案の変形である>>405に賛成と言うことです

でも、それってあなたと同じ意見のように見えるんですけど

じゃ、明日集計します。
ただし、「五月台/栗平/黒川/はるひ野」分割・再編論議はまた別で話し合いましょう。

>>415
分割再編が別途検討であれば、１．新スレを作る　ではなく、
２．黒川栗平はるひ野五月台スレの範囲拡大（若葉台駅加える） が穏当ではないでしょうか。

▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/l50
は現在758までレス進行。（スレ立てから約２年経過）
次スレを建てるころまでに分割・再編論も含め結論を出す。

>>415
どつして分割して片方に若葉台駅入れるっていう意見が一番多そうなのに、
分割はまた別に、ってことにするのかなあ

一度にやらないと混乱しますよ
ちなみに私は412=414ですが、議論切り離すのであれば>>404のうちで「2」に賛成とします
まずは若葉台駅を呼び寄せておいてから分割ってことで

若葉台駅単独スレ作ってから境界変更ってのはおかしいと思う

405に賛成

１　新スレ　

ただし　▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」スレを発展的解消（分割）
▲▲五月台/栗平(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」
▲▲黒川/はるひ野/若葉台(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲」

417さんが言うように、SABERTIGERは皆の意見を尊重して、その期待に応えてほしいです

１．３名
２．１名

新スレですね。
>>405案についてですが、ここのメンバーだけでスレの解消はちょっと待って下さい。
あちらのスレで『五月台/栗平/黒川/はるひ野』スレの解消までは発表してません。
向こうで報告して再度ここに呼びかけます。

http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/759

なんかあっという間に決定して後で「知らない間に決められた」なんて言われたら困るので
日曜日ぐらいから始めませんか？どれだけの人がいるか分かりませんから。
それとも今ここにいる人だけですかね？

>>419
もし、あちらのスレで分割反対となったとしたら、若葉台駅単独スレ立てるってことになるんですか？
管理人氏の論調だとそんな感じだけど、ここの多数決はそうではないですよね？
だから新スレ議論と分割議論は一体でやらないと

>>419 SABERTIGERφ@神奈川 様
４票で決めるのは無理があると感じます。
新スレはいつでも立てられますからもう少し検討したほうが良いと思います。
『五月台/栗平/黒川/はるひ野』スレの　解消　　解消というとアレルギーが生じませんか。
目指そうとしているのは「実態に即した再編」の可否ではないでしょうか。

黒川　若葉台　はるひ野　が一体地域である根拠となる他サイト
先に紹介されているものとは別のものがありました。

川崎市麻生区はるひ野・若葉台・黒川地区の生活情報エンサイクロペディア(百貨事典）
麻生区はるひ野・若葉台・黒川の生活事典　
http://www.haruhino.com/archives/cat_50027039.html
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ほかには　先に紹介された
くろかわポタリング研究所　〜川崎・はるひ野からお送りする、里山散策日記。
http://kurokawa.cocolog-nifty.com/

（連続ですみません。）
このスレッドは新百合ヶ丘から分岐した小田急多摩線のうち、川崎市内（神奈川県）という結びつきで作られたものです。
はるひ野駅は、2004年に新設されました。この際に　五月台/栗平/黒川　スレッドにはるひ野が加わったものと推察されます。
はるひ野地域の義務教育、しばらくの間は、小学校は栗木台小学校　中学校は白鳥中学校の校区で通学が遠くとても不便でした。、
2008年　はるひ野小中学校（小学校と中学校が合築）が開設され校区の再編が行われ、栗平地域と　黒川はるひ野　地域の結びつきは　
薄れたと思います。
栗平地域と黒川地域の地域交流で残るとすれば農家のＪＡセレサモスへの出荷関係でしょうか。

はるひ野に住まう人が小田急線で都心方向から通勤帰りに、栗平で途中下車というシチュエーションはほとんどないと思います。
また、栗平に住まう人が、はるひ野で途中下車というシチュエーションはあまりないと思います。（よほどクリシマ　カワチお気に入りの人以外）

車利用の商圏となるとかなり広くなり、地域スレッドではまとめきれないでしょう。
この地域の人が百貨店やＧＭＳ（新百合ヶ丘にあるような総合スーパーを指す）に行くとなると、人さまざま。
新百合ヶ丘　多摩センター　府中　聖蹟桜ヶ丘　町田・・・
>>417
４１６ですがおっしゃる通りに感じます。
>>415
管理人様　
五月台/栗平/黒川/はるひ野スレ内にここへのリンクだけを書かれていますが、もう少し説明する必要性を感じます。

>>417ですが、どちらにカウントされてるんだろうか

黒川・栗木間に分水嶺・尾根がある。
これを緩い境界とすると案通りの分割だ。

>>418さんの案に賛同です。

ただし、立案者の>>410さんが言いたいことも分かりますので、

若葉台駅周辺ならびに黒川/はるひ野を幅広く語るスレ

といった内容のスレタイが良いかと思います。
多少、若葉台駅周辺の稲城市側の話題になっても許容できると、今までのイザコザも解消できるかと。

この辺は、時間をかけてしっかりと決めてからスレ立てする必要があると思います。
急ぐ必要は、ないでしょう。

>>421
スレ分割にはあちらの同意が必要です。
ここで勝手に決めて一方的に分割なんてできません。

>>422-423
改めてアナウンスしました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/761

>>424
１．でカウントしました。新スレ立てる側に。

分割反対が多数なら若葉台駅の単独スレしか無理ですよ。
あちらは巻き込まれた立場ですからね。

このスレに限り規制解除しました。

>>428
ありがとうございます>>417です

「１」にカウントしたとのことですが、

>議論切り離すのであれば>>404のうちで「2」に賛成とします

と明確に記載したのですが？
私は「２」でお願いします。

>>427
あちらで分割反対となったら、あちらに若葉台を加えて頂く選択肢の復活を希望します
それは今さら不可能とするのであれば、明確な根拠を示して頂くようお願いします

ちなみにアンケートの票数はもはや前提がおかしいのだからほとんど意味は無いと考えます

▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26　から転載しました。
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/761-763

762 名前： 神奈さん 投稿日： 2016/08/03(水) 20:18:21 ID:Gu152XcA [ ntkngw334250.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>761
若葉台スレに黒川、はるひ野を付けるのは地理的には合理的だと思う。
しかし、分割すると残った五月台、栗平が過疎るだろうから、かわいそう。

このスレはこのままにして、若葉台駅南側から黒川程度までの話題を
若葉台スレに書いてもOKとすればいいのでは？
例えば、稲城ナシはどこで買えますか？黒川のセレサモスにありますよ、とか。

763 名前： 神奈さん 投稿日： 2016/08/04(木) 00:04:32 ID:nzJPtpew [ ai126248033158.9.tss.access-internet.ne.jp ]
>>762
＞しかし、分割すると残った五月台、栗平が過疎るだろうから、かわいそう。
そうでしょうか？　このスレの書き込みの7割程度が栗平駅、五月台駅圏内の書き込みに見えるので過疎らないと思います。
＞例えば、稲城ナシはどこで買えますか？黒川のセレサモスにありますよ、
稲城梨　セレサモスに本当に出ていますか？
「稲城」という品種は希少種で市場にはほとんど出していないと聞きます。
ちなみに、シーズンになると若葉台駅の構内の売店Ｋ−ＳＨＯＰのワゴンで少量販売されます。
（ただすぐ売り切れます。）
セレサモスに出ているのは川崎市内の黒川地区で生産されたものではないでしょうか？
それであれば　稲城梨とは呼べません。
稲城の梨の紹介
https://www.city.inagi.tokyo.jp/kanko/kanko_tokusyoku/tokusan/nashi/shoukai.html

再編議論に関して
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26　から転載しました。
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/766-768

766 名前： 神奈さん 投稿日： 2016/08/04(木) 03:14:08 ID:dcz/sCrA [ KD182250241073.au-net.ne.jp ]
若葉台スレは安定離陸したね。

767 名前： 神奈さん 投稿日： 2016/08/04(木) 04:02:59 ID:s1nhru6w [ em119-72-196-144.pool.e-mobile.ne.jp ]
「五月台/栗平/黒川/はるひ野/若葉台（駅）」にすればいいだけじゃ？
まあ「五月台/栗平」は見ないからどうでもいいというのが正直なところで
このスレから「五月台/栗平」の情報がなくなっても困らないかな

768 名前： 神奈さん 投稿日： 2016/08/04(木) 04:14:41 ID:s1nhru6w [ em119-72-196-144.pool.e-mobile.ne.jp ]
あと多摩板とか見てて運営さんが一部の仕切りたがりに踊らされてる感じはする
仕切りたがりしか意見を出さないってのはあるし
出た意見を聞くってのは運営さんの仕事だとは思うけどさ
まあしゃーないか

この様子から見る限りは、
１　五月台駅＋栗平駅　
２　黒川駅＋はるひ野駅＋若葉台駅
に分割しても支障がないと思われます。

また、ここの>>425　に
425 名前： 神奈さん 投稿日： 2016/08/03(水) 16:54:12 ID:Q6tjL3yQ [ KD182251242004.au-net.ne.jp ]
黒川・栗木間に分水嶺・尾根がある。
これを緩い境界とすると案通りの分割だ。

という記載があります。

小田急多摩線が小田急永山まで１９７４年部分開業した時は沿線には農家以外はないような地域でした。
多摩線沿線つながりとはいえ、宅地化が進行して栗平地域と黒川（はるひ野）地域は別の成長を歩んでいるのではないでしょうか。

>>404 投票に参加します。

1

で、お願い致します

はるひ野を、追加すれば良いと思いますので、
2が良いと思います。

片平黒川地区がもともとあり、
そこが栗平やはるひ野が宅地化された。という成り立ちだと思います。
黒川を中心に考えればさらに若葉台を同じように追加しても良いように思います。

>>434
＞はるひ野を、追加すれば良いと思いますので・・
「はるひ野」は元々入っています。

＞片平黒川地区がもともとあり、
古くはやはり別の村です。

黒川
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B7%9D_(%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%B8%82)
1878年（明治11年） - 神奈川県都筑郡黒川村
片平
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%87%E5%B9%B3_(%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%B8%82)
1889年（明治22年）- 町村制施行により、柿生村が成立。片平はその大字となる。

実際に住んでる身からすれば五月台栗平とはるひ野若葉台とは地域的共通性はあまりないですよ。
なのでとりあえず１ですね。

そろそろ集計終わりますね。

>>405　１
>>406　２
>>408　１
>>414　１
>>417　２
>>418　１
>>426　１
>>433　１
>>434　２
>>436　１

では新スレ派が多数という事で。既存スレの分割、再編成にはスレ利用者の同意が条件になります。
改めて参加呼びかけました。反対多数なら若葉台駅の単独スレを立てるしかありません。

今の

▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26

をスレストップして

▲▲五月台/栗平(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲27
【小田急】黒川駅/はるひ野駅【京王】若葉台駅 その 1

に分割する事を提案します。


特に若葉台地名は神奈川板には
<<夏でも涼しい　旭区若葉台　エコタウン>>その14
こちらがあるのでなるべく混同を避けるタイトルにするべきです。

>>437
>>414=417と名乗って１から2へと変更すると言ってますよ
まあ、多数決に影響はないけど

>>438　に全面賛成です。（分割新スレ）
投票済みなので　投票数にはカウントしないでください。意見だけ受け止めてください。

発展的解消　分割新設なので、それぞれの新しいスレッド　レス1には
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26との関連性を示すこと。

再編存続スレ　▲▲五月台/栗平(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲27には、　
分割した　【小田急】黒川駅/はるひ野駅【京王】若葉台駅 その 1　の存在とリンクの紹介

新スレ
【小田急】黒川駅/はるひ野駅【京王】若葉台駅 その 1
には、▲▲五月台/栗平(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲27の存在とリンクを紹介。
することでいかがでしょう。

多摩板　【稲城】若葉台　Part.109　
を地域関連スレッドとするかどうかは今後の議論。

旭区若葉台との混同は避ける必要がありますね。
そのほかに神奈川県内には相模原市緑区若葉台もあります。

>>439
おまえワザとやってるだろ。
やっぱりsp49-は書き込み禁止するわ。
恨むならこいつ恨めよ。

>>440

あれ？

投票はもう

>>437
で締まって今は投票期間じゃ無いですよね？

若葉台の名前が入った新スレを建てる事が決定されて、
単独で建てるか、既存スレを分割再編するかを議論するステージですよね？

あと、管理人さんにお願いですが、投票を始めるなら、締め切りもいっしょにアナウンスして欲しいです。

現管理人の品格のなきぞ悲しき

>>442
失礼しました。
本当は>>419で一度締め切ったつもりでしたが、
規制で書き込み出来ない人がいたので延期してました。

向こうのスレで既に何回か呼び掛けているので、
これから分割論議に入ろうと思います。
もちろん反対の方もどうぞ思うところを述べて下さい。

私は分割賛成です。
白鳥中学校とはるひ野中学校の校区で分けるのが自然だと思います。

今の
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26
がカバーしている面積が広すぎると思います。
都心の地下鉄と違い、それなりに離れている郊外の駅が
４駅分ですから。

このタイミングで分割して、もう少し近所の話題に寄せた方が良いかと思います。

中学校の校区で分けるのは良いですね。
でもタイトルは外の人から解りやすくないと。

白鳥中学校学区域
栗木台、栗木、栗平、白鳥、片平、五力田

はるひ野中学校学区域
黒川、南黒川、はるひ野1丁目〜5丁目

丁度良いかな？

分割に賛成です。
>>447　>>446
その分け方だと、蕎麦屋やマイコンシティ栗木地区が黒川はるひ野エリアから外れる気がします。
https://retty.me/area/PRE14/ARE37/SUB58505/100000166778/map/
どうみてもこのお店は黒川エリア
蕎麦屋やお好み焼チェーン　ダイソーなどマイコンシティ栗木地区を栗平・五月台側にするのか、黒川はるひ野側にするのか？
黒川・はるひ野　エリアに含めるのが順当だと思います。
強いて言えば、両方にまたがるゾーンということでしょうか。

その点からは、無理に校区で割るのではなく、
１．五月台駅＋栗平駅　は、part27として（現在のスレの追番）
２。　黒川駅　はるひ野駅　若葉台駅　は　part１
として、マイコンシティ栗木台地区周辺は話の流れでどちらにもまたがるエリアとするのではいかがでしょうか。
あのお蕎麦屋さんはリピーターでにぎわっていますが、電車利用の方は黒川駅を使います。

〜のお店があるから、ここはウチとかよりも。

中学校の学区の方が基準が明快です。
地域の生活も学区毎、子供達は通りを挟んでいても学区が
違えば正反対の方向に向かって通学するし、
地域の連携も、学校単位ですから。

駅勢と学区が大きく異なっているなら別だけど、今回はほぼ合っているからね。

もちろん多少エリアから離れてた店でも、
話題にしても良いという前提で。

もう一度アンケート調査します。月曜日の夜までの期限で。

１．若葉台駅の単独スレ
２．五月台/栗平/黒川/はるひ野スレ分割＋若葉台駅含めた再編案

まず１か２か先にはっきり表明して下さい。自分の意見はその後。
評決の時に管理人が混乱します。分からないものは飛ばします。

それから規制で書き込みできない人は代行スレを御利用下さい。

【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】 2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1362407291/l50
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】（避難所板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17285/1362683705/l50

１日１回は必ず見てます。それが嫌な人はもう何も保証しません。

2


に投票します。
学区で分割希望

【投票】　２．五月台/栗平/黒川/はるひ野スレ分割＋若葉台駅含めた再編案

それぞれの駅を中心に考えてスレの分割
【スレ分割のエリア】
イ、五月台駅＋栗平駅エリアのスレ（存続スレ）
　　▲▲五月台駅/栗平駅(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲27
　（現在の　▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26　の存続スレとし
　　番号は追番にする。）
ロ、黒川駅＋はるひ野駅＋若葉台駅のスレ（分割新設スレ）
　　▲▲黒川駅/はるひ野駅/若葉台駅(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲　1

・寿々孝は黒川駅エリア
・マイコンシティは栗平駅と黒川駅にまたがるエリア
（はるひ野中学校　白鳥中学校の校区で分けてもよいが、その場合は上記のような地域はどちらで書いても容認することが条件。）
要は・・・マターリであることではないですか？

２．五月台/栗平/黒川/はるひ野スレ分割＋若葉台駅含めた再編案

駅単位分割希望

黒川はるひ野若葉台

五月台栗平

2に投票

意見
・はるひ野/黒川/若葉台駅スレ・・・はるひ野を地域リーダーとして初めにする。
・栗平/五月台スレ・・・急行が停まる栗平を地域リーダーとして初めにする。

はるひ野町内会・・・ネット発信しており地域代表にふさわしい
http://www.town-haruhino.join-us.jp/

>>450
2でお願いします
ちなみに私が>>414=417=439です
誓って申しますが他意はございませんので>>441の罵詈雑言はお取り消し頂きたい

２かつ分割でお願いします。

「2」に投票 スレッド分割
>>455に賛同
はるひ野駅/黒川駅/若葉台駅 Part1 駅をつける
もうひとつは
栗平駅/五月台駅 Part1

いずれもpart1からにする。

はるひ野スレッドでは稲城市若葉台
栗平スレッドでは稲城市平尾の話題も容認
但し稲城市政、東京都政の話題は遠慮願う

458=459です。ipは旅先のものです。旅先からの投票です。

２

▲▲五月台/栗平(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲27
▲▲はるひ野/黒川/若葉台(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1

管理人様に質問です。
>>460 ttv186055210.ttv.ne.jp東京都側CATVドメインからの投稿のようですが有効票でしょうか？
http://www.beatmysite.com/ttv.ne.jp

>>461
この掲示板って神奈川県民にしか開放されてないのですか？

栗平五月台白鳥
若葉台はるひ野黒川
こんな感じじゃないかな

ドメイン制限はしてません。
参加者は当然スレの利用者で地域関係者と考えてますので評決に加えます。

2がいいてす
スレタイは460に賛成てす

はるひ野界隈の情報交換が活発になりますように

2に賛成

スレタイは>>460>>465に賛成
イ「はるひ野を先頭にする。」街の重心は、はるひ野若葉台に移っています。
ロ 駅周辺ということをはっきりさせるため駅をつける。
▲▲はるひ野駅/黒川駅/若葉台駅(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1
ハ 両方にマターリを残す。これは良いこと。
▲▲五月台駅/栗平駅(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲27
二 レス1の文章は今回はもめ事を避けるため事務的な内容で良い。
東京都側の市政の話題は控えるように明記。特に隣接する稲城市、多摩市、町田市。
スレタイ決定にあたり再び投票しないで欲しい。何度もめんどうです。
スレタイは管理人さんにお任せ。
管理人さんはこのスレの各レスをよく見てください。
問答無用で良いです。

はるひ野界隈の情報交換が活発になることに期待します。

遅くなりました。評決するまでもなくスレ分割、再編成でいくことになりました。


>>452
私が地域の人間じゃないので分かりません。

>>453,454,455,458,460,463,465
それぞれ主張する形がどうであれ、以下で話し合いを進めていきましょう。

　　五月台駅/栗平駅 ＋ 黒川駅/はるひ野駅/若葉台駅



>>453案（五月台駅/栗平駅スレ27）
>>455案（はるひ野/黒川/若葉台駅スレ・・・はるひ野を地域リーダーとして初めにする。）

この２つの案でスレ立てを進めていきましょう。

ここで『はるひ野/黒川/若葉台駅スレ』のスレタイとテンプレ考えて下さい。

『五月台駅/栗平駅スレ』の話し合いは自治スレでお願いします。
　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1463495251/l50

　24:00を回ってしまったのでもう締め切りかもしれませんが
提案者としては[1]の単独スレ
「【麻生区黒川】若葉台駅【京王相模原線】」
　　辺りを想定しておりました。

　>>410にも書きましたが[2]に決まったとしても
若葉台駅の「駅」の文字だけは必ず入れて頂きます様
重ねてお願いいたします。
　それが入らないとそもそもの「若葉台駅」スレを
建てて頂きたいと言う提案の意味が無くなって
しまいますので･･････。！

　最後にSABERTIGER様始め各管理人の方々、
ご尽力ありがとうございました。

あぼーん

想定外でしょうが、圧倒的多数で分割、再編案が支持されましたので。
あちらのスレにも数回参加呼びかけてますから、ほぼ住民総意と受け止めざるを得ませんでした。
もちろん『若葉台（駅）』は必ずつけて頂きます。

▲▲はるひ野駅/黒川駅/若葉台駅(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1

▲▲五月台駅/栗平駅(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲27

両方にマターリを残す。
レス1の文章は今回はもめ事を避けるため事務的な内容で良い。

▲▲五月台/栗平(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲27

五月台と栗平については従前の通り駅無しを希望します。

1については、

川崎市麻生区栗木台、栗木、栗平、白鳥、片平、五力田周辺のスレッドです。

と対象地域を明確にして改変することを希望します。

ややこしくなるので、ここは『はるひ野駅/黒川駅/若葉台駅』で審議して下さい。
『五月台/栗平』は自治スレでお願いします。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1463495251/l50

神奈川県は若葉台地名があるから、明快にわかりやすく。

【小田急】はるひ野駅/黒川駅【京王】若葉台駅 その 1

>>474
本当は伝統のマターリを入れたいですが文字数制限に引っ掛かりますね。
賛同です。「はるひ野」は最初にもってくる。

レス1原案

小田急多摩線 はるひ野駅ならびに黒川駅、神奈川県に駅がある京王相模原線若葉台駅、これらの3駅周辺エリアの話題を語りましょう。
一団のエリアである稲城市若葉台エリアの話題もOKですが、ここは神奈川県板ですので稲城市政、東京都政の話題は控えめでおねがいします。

地域関連姉妹スレッド-【東京都多摩板】
【稲城】若葉台　Part.109
http://machi.to/bbs/read.cgi/tama/1468725482/l50

はるひ野町内会
http://www.town-haruhino.join-us.jp/

前スレ相当-協議がまとまりスレッド分割となりました。
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/

マターリは字数でむりだけど、伝統、継承を少しだけでも入れてこれ。

【小田急】はるひ野駅/黒川駅【京王】若葉台駅 ▲▲1

スレタイ案
▲▲はるひ野/黒川/若葉台(´Д`)y─┛マタ〜リ▲▲1

“駅”があるとくどいです。
ましてや“駅”が３個もあると駅以外の話題を出しにくいです。
スレタイまで多摩版の若葉台スレに過剰反応するのはやりすぎかと。
テンプレでやんわり・ソフトに、稲城市の話題を控えめにって書けば十分ではないでしょうか。

若葉台が入るなら「駅」はつけるしかない。
神奈川県内に他にも若葉台があるのと、多摩板にもかぶる。
だが、若葉台だけ駅がついて他がつかないのも変だよね？

沢山の駅スレがあるけど、駅だけの話をしているスレは無いから、大丈夫。

それでも駅意外の話を出しづらいなら、テンプレに

「はるひ野中学校学区域
黒川、南黒川、はるひ野1丁目〜5丁目」

と、エリアを明記するれば、対応できるでしょう。

478で

駅に特化せず、はるひ野界隈の情報交換が活発になってほしいです

さすがに「駅」三つはおやおや？？って思いますね
「駅」なしで問題ありません
多摩版若葉台スレで若葉台駅や京王リトナードの多くの話題があるし、セレサモスの話もあるし、過剰に意識する必要はないかと

そうですね。ここは神奈川板ですから切り離して考えましょうかね。

>>480
中学校の区域明記は反対です。中学校スレではない。はるひ野地区は受験も多い。若葉台と住民の属性、気質が似ている。
神奈川県は禁煙行政先進県。レベルが低い人たち、ガテンの必須アイテム、タバコはスレタイからとりましょう。
もはやタバコは百害あって一利なし。喫煙者は時代遅れ。
五月台、栗平スレのスレタイ議論、自治スレッドでも問題提起されています。

▲▲はるひ野駅/黒川駅/若葉台駅ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1

▲▲はるひ野/黒川/京王若葉台駅周辺ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1
若葉台だけは、横浜の若葉台とはっきり区別したい。

横浜旭区若葉台スレとは別だと一目でわかる対処は必須だろうね。

あちらも困るでしょうから。

478がいいです

はるひ野周辺の話題でまったりしたいな

>>485
たばこはやめませんか？
483が提唱した、タバコを抜いた

▲▲はるひ野駅/黒川駅/若葉台駅ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1

ではダメですか？

　提案者です。
>>478
　自分も、若葉台だけ駅を付けるのは据わりが悪いし
3つとも駅を付けるのはくどく感じたので
[1]の単独スレ
「【麻生区黒川】若葉台駅【京王相模原線】」
　　辺りを想定しておりましたが、[2]に決まった以上
　　3つ共か1つだけか、どちらでも結構ですが
　神奈川板に「若葉台『駅』」スレを立てて頂くと言う
本来の趣旨から外れてしまいますので少なくとも「若葉台駅」
だけは必ず｢駅」の文字を入れていただきますよう
重ねてお願いいたします。

>>482
>>470
>もちろん『若葉台（駅）』は必ずつけて頂きます。
のお約束を違える事の無いよう宜しくお願いいたします。

>>487
失礼しました。若葉台駅を最後に入れれば３つの駅のトライアル地域を表す事になりませんか？

▲▲はるひ野/黒川/若葉台駅ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1
▲▲はるひ野/黒川/京王若葉台駅周辺ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1

もちろん範囲は神奈川限定ですから、多摩板との使い分けを守って頂ければ問題ないと思います。

>>488
　レスありがとうございます。
　「若葉台駅」には、「駅」の文字を入れる前提での
議論だと思っていましたので、分割･併合の[2]では
くどい感じになると思いましたので[1]の単独を
想定していましたが[2]に決まってから「駅」の文字
を入れることに難色を示す方が出て来られたので
再度確認させていただいたしだいです。
　おっしゃるとおり、「若葉台駅」さえ「駅」を
入れていただければ異存はございません。
　宜しくお願いいたします。

>>488　SABERTIGERφ@神奈川様　
その案が良いと思います。
社会情勢の変化に合わせて「たばこ」も消えているし小田急多摩線沿線スレッド時代の伝統の「▲▲」と「ﾏﾀｰﾘ」は残されています。

その二つであれば、
▲▲はるひ野/黒川/京王若葉台駅周辺ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1
が良いです。

・横浜市旭区若葉台との区別の意味合い。・・・横浜市に京王の電車は走っていない。
・町名との兼ね合い・・・川崎市麻生区に若葉台駅はあるが、駅名由来の町名は東京都稲城市にある。黒川　はるひ野は　川崎市麻生区内当該地域に町名がある。
・京王若葉台駅と黒川駅　はるひ野駅の存在位置の関係。相互に乗換駅とまでは言えないものの、
はるひ野駅　を三角形の頂点とすると、黒川駅が左の底　若葉台駅が右の底　という一団の地域になります。
ひと駅西側の永山へ行けば、小田急　京王は駅が隣接していて乗り換えは容易になりますが、運賃は高くなる。
それを回避するのに徒歩をいとわなければ黒川・はるひ野地域の方が京王線を利用するためには若葉台駅を利用するし、稲城側を含む若葉台地域の人が小田急線を利用したいときははるひ野または黒川を利用できます。

いつも>>483の上3行のような書き込みって削除されてた気がするんですけど
スルーでいいんですか？
>５．差別発言
>差別的意図を持った発言は削除します。
>特に、地域名はその真偽を問わず即刻、削除します。

>>491
差別的な意図でなく、スレタイ審議中の意見ですよ。

>>492
タバコは特定の職業の人の必須アイテムだからスレタイからとる、というのは差別的意図があることは明らかなのでは？
まあ、削除依頼出てるわけでないし、このままでもいいけど、あれ書いた人はそういう意識持ってるんだな、ということは心に刻まれてしまった

考えすぎだと思います。

俺も煙草嫌いだけどサベさんに同感
ってか煙管(キセル・そう言えば今では殆ど目にしなくなったレトロ・アンティークだねｗ)のAAだからね
児童向けシャーロック・ホームズの挿し絵からパイプを無くせって騒ぐPTAの父兄みたいだ

>>495
念のため言っておきますが、>>493はスレタイからタバコの絵柄を無くせとか残せとかとは無関係なので

私はあの絵柄はあってもいいと思ってます

>>490さんがうまくまとめていると思います。
地域の特性もうまく表しています。
▲▲はるひ野/黒川/京王若葉台駅周辺ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1
が良いです。

ここは>>483が差別的発言かどうかは別として、今や公共の場でタバコは禁忌の傾向は明らかです。
駅には喫煙スペースすら廃止されています。
タバコ、喫煙者のシェアがV字回復はあり得ない。もはや税収との釣り合いだけ。
(元喫煙者です。愛煙家だった親族の壮絶な死を目の当たりにして病院に通って卒煙しました。)
場が荒れる、スレが荒れる原因にもなる、利害が相反するタバコは新スレを建てる機会にとりましょうよ。

そろそろテンプレに入りませんか？
シンプルなものでも構わないですが。

>>498
いかがでしょうか？

▲▲はるひ野/黒川/京王若葉台駅周辺ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1

里山の原風景を残す「黒川」、そこに生まれた伸びやかな街「はるひ野」
小田急線　黒川駅　はるひ野駅の他、京王線　若葉台駅も同じ地域（川崎市麻生区黒川）に位置しています。
2線3駅が利用できる緑豊かなこの街の話題を語り合いましょう。
【お願い】
若葉台駅は神奈川県川崎市にありますが、町名の若葉台は東京都稲城市にあります。本スレでは稲城市側の話題も容認しますが稲城市政など東京都側の行政の問題の投稿はお控えください。
【前身スレ】新スレ議論スレで討論の結果、地域を分割することになりました。
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/

・・・
【お願い】が長くくどい気もしますので、どなたか名案をください、

このほうがさらっとしていますか？（お願いはなし）

▲▲はるひ野/黒川/京王若葉台駅周辺ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1

里山の原風景を残す「黒川」、そこに生まれた伸びやかな街「はるひ野」
小田急線　黒川駅　はるひ野駅の他、京王線　若葉台駅も同じ地域（川崎市麻生区黒川）に位置しています。
2線3駅が利用できる緑豊かなこの街の話題を語り合いましょう。

【前身スレ】…新スレ議論スレで討論の結果、地域を分割することになりました。
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/

スレチ誘導用に、多摩板の若葉台スレを関連スレとして載せてみてはいかがでしょうか？

多摩板【稲城】若葉台　Part.109
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1468725482/

今回、分割する五月台/栗平新スレを載せておくと、誘導しやすいかと

小田急多摩線▲▲五月台/栗平 マタ〜リ▲▲(自治スレで同じく協議中)

あと、リンク集も記載願います

川崎市麻生区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429935065

しばら顔出さず申し訳ありません。

>>500-501案で立ててよろしいですか？
五月台/栗平を立ててからにしますか？

>>502
　自分は単独派だったので、
若葉台駅にさえ「駅」の文字を入れていただければ
その他のコメントは控えさせていただきますが
スレ立ての時期はお互いにリンクを入れるのでしたら
同時の方がよろしいかと思います。
　宜しくお願いいたします。

>>502 SABERTIGERφ@神奈川様
500です。
皆様のご意見もないようですのでこれでいかがでしょうか。

503様がおっしゃるように、五月台/栗平は同時が良いです。
そちらも決めてしまいましょう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1463495251/165-166
で決定でよいのではないですか？

501様の誘導リンクを
【関連スレッド】
まちBBS多摩板　【稲城】若葉台　Part.109
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1468725482/

まちBBS神奈川板　「分割する五月台/栗平新スレ」

あわせて、
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26
に分割新スレの案内をしてスレッドストップ

いかがでしょうか。

>>504
どうしても片方リンクは>>2からになりますw

今夜１２時まで待って修正案なければ立てます。

▲▲はるひ野/黒川/若葉台(´Д`)y─┛マタ〜リ▲▲1

川崎市麻生区の黒川・はるひ野・京王線若葉台駅周辺のスレッドです。
まだまだ新興住宅地なので、新住民や入植予定者の方が既出の質問をする事も
ありますが、話題も少ないので親切にレスしてあげましょう。
谷戸田や里山が残るのどかな地域です。マタ〜リと行きましょう。

# 980を過ぎたあたりから次スレ移行への準備を！

喫煙顔文字は止めようという意見の方が多数のようですが？

507は荒らしだろ。相手すんなよ。

まあ私が代行したんですよｗ

それでは時間ですので今からこちらを先に立てます。
>>2にあちらの新スレリンクします。



▲▲はるひ野/黒川/京王若葉台駅周辺ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1

里山の原風景を残す「黒川」、そこに生まれた伸びやかな街「はるひ野」
小田急線　黒川駅　はるひ野駅の他、京王線　若葉台駅も同じ地域（川崎市麻生区黒川）に位置しています。
2線3駅が利用できる緑豊かなこの街の話題を語り合いましょう。

【前身スレ】…新スレ議論スレで討論の結果、地域を分割することになりました。
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲26
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1405970046/

【関連スレッド】
まちBBS多摩板　【稲城】若葉台　Part.109
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1468725482/

川崎市麻生区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429935065

お待たせしました。

▲▲はるひ野/黒川/京王若葉台駅周辺ﾏﾀ〜ﾘ▲▲1
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1471705702/

御参加下さった皆さん、ありがとうございました。

>>513　管理人様　ありがとうございました。

>>513
　夕べは、最後の議論に参加出来ず申し訳ありませんでしたが
いろいろありがとうございました。

いえいえ、舵取りありがとうございました。
ちょっと思わぬ方向に流されましたが＾＾

ポケgoの新スレ案がやってくるのか？と思いきや、誰も書きませんね。

>>517
ゲームの攻略サイトを見れば良いでしょ

神奈川県のポケモンの巣はアップデートの度に変わる訳だし

>>518
私も同感だけど、スレでポケgoを書いてここに誘導されていたので、ここに書込みあるのかな？と
私は神奈川街には要らない派です。

こう言う頭ごなしがいるから、
挫けたんてしょwww

単に面倒だからでしょ。

ポケgoスレ面白そうだけどなあ。

他板には話し合いの上で専スレが立ってるみたいだから
要望する人が３人(だっけ？)ここに集まれば進展あるかもよ

提案するのしないの？
するのなら告知スレとトップページで呼び掛けるよ。

>>515
スレが立ってるんだから依頼者として一度くらいはスレに顔を出しましょうよ
若葉台駅から稲城のどこらまでテリトリーに含むとか、あなたが考えを述べる必要はあるでしょうに
それが依頼者の責任なんていうつもりはないけどね

>>525
　自分としては、東京多摩板の若葉台スレで「サレサモス」と
「コーチャンフォー」との商業施設同士の争いに巻き込まれたのかと
感じたもので、若葉台駅が存在する神奈川県の板に「若葉台駅スレ」
を立てて若葉台駅の利用者なら川崎市民でも稲城市民でも書き込める
ようにしたかったのですが、当初は「海老名市に在る『厚木駅』スレ」
のような単独スレを想定していたものの、神奈川県側住民の方の
ご意向で多摩線沿いのスレの分割再編に発展したので東京側の
人間には書き込み辛いスレになってしまったと感じています。
結果的に「サレサモス農協？」さんのかつての「営農地域？」に
即したスレが出来たのですからこちらで宣伝なさればと思うの
ですが?。

　　　　　　　　↑つづき
　このようなことを「はるひ野〜」スレに書き込むと、未だに
多摩板のの若葉台スレに稲城を入れたことに対する恨み言や
落ち着きを取り戻したことに対する皮肉をおっしゃる神奈川県側
の方が居られる様に、東京側の人間が単独スレにならなかった
ことに対する恨み言や「サレサモス農協？」関係者に対する
皮肉を言っていると取られかねないので書込みは控えさせて
いただいております。
　「範囲は？」と問われるのでしたら地理的な線引きでは無く
「若葉台駅の利用者」です。

削除依頼して頂ければ厳しく対応しますよ。
神奈川板、多摩板の両運営で協議し、尚且つ利用者で話し合って立てたスレですからね。
提案したからスレの範囲等を独りで仕切る責任を追求できるものではありません。
あくまでも1利用者ですから。

>>526-527
亀レスですがサレサモスではなくセレサモス　http://www.jaceresa.or.jp/ceresamos/　です。
若葉台に対する思いは様々なのではないでしょうか。
＞東京側の人間には書き込み辛いスレ
そんな風に排他的にならなくてもよいと思いますよ。

「神奈川の山歩き里歩きハイキング総合スレ」なんて需要ありますかね？
興味ある人の書き込みをお待ちしています。

>>530
賛同します。議事進行役お願いします。

>>530
賛成でーす。神奈川では春夏秋冬　山歩きが出来ますからね。
夏は丹沢、冬は三浦半島の低山等

日本百名山の丹沢山
花の百名山の大楠山・大山・幕山
箱根の神山・金時山、丹沢の大山は日本三百名山

丹沢山塊の徒然が読めるのは嬉しいです。
登れたら書くこともあるかも知れませんが…どだろ
賛成１です

>>530
賛同者が4人集まりましたね。
スレタイとテンプレお願いします。

２ちゃんの登山板でもスキルに差がありすぎて問題多いのに難しくない？
三浦アルプス＆鎌倉や丹沢もあるじゃん
街Ｂでやること無いと思うけど

>>535
街Bに山歩き里歩きスレッドが出来るとして、想像するに問題を思いつきませんでした
具体的な問題を上げて貰えませんか？

私としてはスレ立てて見える問題に関しては立てた結果と思いますが、
立てる前から解っている事なら対応・対策すべしと考えます

大阪板では最近立てましたよ。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1479078131/

>>536
ここはスレ立てに際して賛同者のみで反対意見は求めない場所だと聞いていたのだが
だから書かないけどあなたが認識していないだけで問題はあるよ

>>538
具体的に問題点をあげられないなら無いと言う事と思っておきます

>>531-533
賛同頂きありがとうございます。
後ほどテンプレ草案を作成します。

>>539
フォローありがとうございます。

歩くの好きなオイラは賛成。

小田急沿線には里歩き地図が用意されてる。
駅にも地図は置いてあって、無くなった
駅もあるけど、小田急サイトにはまだある。

というようなのもテンプレにどう？

URL貼ろうとしたらスマホ用しかでないわ。
小田急沿線自然ふれあい歩道をPCの方で
検索してURLを貼ってください。

これ？
http://www.odakyu.jp/walk/

そこにつなぐと自動でスマホ版が出るので
僕には確認できません。
PCで見れるのなら、それで良いと思います。
文面はよろしくお願いします。

>>544
Chromeなら「PC版サイトを見る」(メニューから選ぶ)
Safariなら「デスクトップ用サイトを表示」(リロードを長押しすると出てくる)
で見れないの？

おおお、そんな機能があったのか！！！
ありがとう、初めて知りました。

大変遅くなりました。

テンプレを考えてみました。

タイトル： 神奈川の山歩き里歩きハイキング総合スレ

内容：
神奈川の山や里を歩くことが好きで、自然を愛し風景を楽しみ歴史を感じ入る、そんなハイカーの為のスレです。
県内はもちろん、近県の山への遠征ネタもOKです。

写真アップローダー
http://ux.getuploader.com/sabertiger2015/html
または、各自が使用しているアップローダー

小田急のマップなど、個別ルートのリンク集につきましては、
>>2以降にどなたかがまとめて頂けるとありがたいです。

それと、マターリなハイカースレを考えておりますので、
スポーツ的要素の高い自転車やトレランは含まない方向でどうでしょうか。

それでいいと思います。
異論がなければシャチさんが立ててくれますよね？

里山の保全を手伝えるサイトとかあったら、盛り上がるのでは？

山歩き里歩きハイキングじゃなくて河歩きと云うより土手歩きでもいい？
週末サイクリストや週末ランナーが集う場所とも言えるけど

鶴見川の土手と多摩川の土手を歩いて感じた違い、
河川敷にあるトイレの数は多摩川が圧倒的というか、鶴見川はないよぉ
でも考えてみれば当然かもね、多摩川は河川敷が色々なスポーツ施設として使われているから

あと、神奈川から見える南アルプスのスレとかもあったらいな
とりあえず鶴見川なら新横浜公園近くの橋から良く消える
多摩川だと東京都になっちゃうけど多摩川浅間神社から良く見える

>>552
やべぇwww
>新横浜公園近くの橋から良く消える
訂正>>新横浜公園近くの橋から良く見える

あと、河歩きと云うより土手歩きでもいい？
じゃなくて

山歩き里歩き河川歩きでもいい？

です

良いと思います。

昨日田浦梅林に行ってきました。
元々車でのアクセスが悪い所なので
六浦からハイキングコースで２時間ぶらぶらと
歩いてきました。
まだ２分咲き位でした。
２月２週目頃が見ごろでしょうか。

コースは色々選べますので
本格山歩きシーズンの前の足慣らしに
如何でしょうか。

田浦梅林って30年位前に歩ったっきりなんだが、白加賀が多いのかな？
うちはほぼ観音崎だけど、南高が3分以上5分未満（一昨年強剪定しているからよう判らん）
花梅（白・紅）は7分、鶯宿は未だ咲いていない。

>>555-556
そんなことを書くスレができると良いね。

はい。賛成賛成。

今、新スレを作る基準って、どうなっているの？

>>547
このテンプレで良いから立ててください。

>>559
スレタイとテンプレで依頼スレに申請すればいいんじゃないの？

あ、ここで依頼してもダメなのか。
依頼スレで頼んでみるわ。

今、作成スレで依頼しました。

ご依頼により新規スレッドを作成いたしました。

神奈川の山・里・河川敷歩きハイキング総合スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1486387752/
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1486387752/

多忙のため不在でした。
スレ立てありがとうございます。

お世話になります。

足柄上郡大井町のスレを立てていただきたいと思いますが、いかがでしょうか？
大井町のスレは2009年5月のレスID表示開始以来、立ち切れになっていましたので、再開したいと思います。

タイトル、本文は以下のようなものを考えております。
よろしくお願いします。

【タイトル】
＃ 足柄上郡大井町その６ ＃

【本文】
足立区綾瀬と綾瀬市の混同同様、品川区大井（大井町駅）と混同されやすい足柄上郡大井町。
かつて存在した埼玉県入間郡大井町（現・ふじみ野市）とも混同されていた足柄上郡大井町。
そんな足柄上郡大井町について、楽しく語りましょう。
2009年5月以来、約8年振りに復活！！

前スレ
＃ 足柄上郡大井町その５ ＃
http://mimizun.com/log/machi/kana/1183556715.html

>>565
新スレ議論スレのご利用をありがとうございます。

「大井町スレ」の再開議論を承りました。

賛同者は、簡単で構いませんので賛同した理由を添えて書き込んでください。
起案者さんも、追加の情報がありましたら、このスレを目立たせる為にもどんどん書き込んでください。

起案者を含め3人集まりましたら、スレを立てます。

※起案者さんは、大井町スレを将来利用しそうな人達がいそうなスレを、以下のリンク集からピックアップして教えて下さい。
私が、新スレ議論スレへの誘導リンクを張ります。

・周辺のリンク集
県西地区スレッドリンク集(小田原・足柄地域）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430459461/
湘南西部スレッドリンク集（伊勢原市・茅ヶ崎市・秦野市・平塚市・高座郡・中郡）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430460065/

ベイスターズスレがあるなら神奈川のJリーグクラブ総合とかのスレがあってもいいんじゃなかろうか
今年マリノス強そうだし

>>567
あるよ。一応。
【サッカー】　県内のJリーグPart２０　【J1・J2・J3】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1471792992/

>>566
起案者です。
お世話になっております。
それでは、周辺のリンク集の対象地域すべて（伊勢原市・茅ヶ崎市・秦野市・平塚市・寒川町、大磯町、二宮町、中井町、小田原市、松田町、開成町、箱根町、真鶴町、湯河原町）のスレからの誘導をお願いします（お手数ですが・・・）。
茅ヶ崎市、寒川町は大井町からだいぶ離れていてつながりが薄いかもしれませんので大井町スレの要望があるかどうかはわかりませんが、相模川以東の地域の人たちにも足柄上郡大井町という町が存在することを知ってもらうためにも誘導リンク張りをお願いします。

>>566
起案者です。
連投失礼します。

大井町スレ、もちろん賛同いたします。
理由としては、
・大井町のスレが8年近くもの間、まちBBS神奈川板になかったため
・大井町を含む足柄上郡の町は今まで県内でも知名度・認知度が低かったので、このスレをきっかけに県内全域の人に知ってもらいたいため
です。
よろしくお願いいたします。

追伸
すみません、お手数ですが>>569の対象地域に南足柄市を追加してください（入れ忘れていました）。
対象地域は
伊勢原市・茅ヶ崎市・秦野市・平塚市・寒川町、大磯町、二宮町、中井町、小田原市、松田町、開成町、箱根町、真鶴町、湯河原町、南足柄市
でお願いします。

何か多すぎない？

>>571
大井町スレ起案者ですが、神奈川県西部のスレは見ている人が少ないので、少しでも多くの人に知ってもらうために故意的に誘導リンク張りをするスレを多め（範囲を広めに）に要望いたしました。
よろしくお願いします。

大井町とそれに接する市町としたら？

大井町スレ起案者です。
それでは、大井町役場から半径10km圏内にある市町（一部でも引っかかっていたら対象にする）の、
対象スレは平塚市、大磯町、二宮町、秦野市、中井町、松田町、開成町、南足柄市、小田原市のスレでお願いします（山北町はスレがない）。

管理人様
大井町スレ起案者です。
今、思いついたのですが、トップページ上部（現在「新スレ提案『神奈川の山歩き里歩きハイキング総合スレ』」と書いてある所）に
「新スレ提案『＃ 足柄上郡大井町その６ ＃』」の表示を出し、そこからこのスレに誘導していただくことは可能でしょうか？
可能でしたら、お願いいたします。

起案者様
遅くなり申し訳ありません。
誘導リンクのピックアップをありがとうございます。
今夜各スレに張る予定です。
トップページ編集につきましては、現在担当がおりませんので、
現時点では難しいかと思います。

>>576
承知いたしました。
それでは、お手数ですが誘導リンク張りをよろしくお願いいたします。

小田原マターリから

ええと思います（こなみ感

>>573
大井、松田、中井、山北？

来た

近隣の松田や開成のスレを見れば大井町のスレを建てても利用されないのは目に見えているし、そもそも起案者は大井町民じゃないだろ。
ここは上郡のスレを一旦全部消して足柄上1市5町スレを新たに建てて足柄上地域を1つのスレにまとめた方が良いと思う。

大井町スレ、賛成です。
確かに足柄上地区の中井、松田、開成のスレは書き込みが少ないですが、これから盛り上げて行きましょう。

>>579
大井町に隣接しているのは
秦野市、中井町、小田原市、開成町、松田町
な。
山北町とは接していない。

>>565
>足立区綾瀬と綾瀬市の混同同様、品川区大井（大井町駅）
>と混同されやすい足柄上郡大井町。
>かつて存在した埼玉県入間郡大井町（現・ふじみ野市）とも
>混同されていた足柄上郡大井町。

大井町の人は事あるごとに東京の大井町と間違われて迷惑しているのに
なぜわざわざ大井町の人の気分を害するような見出しを書くの？
本当に盛り上げたいならこんな一文書きませんよね。
あなたは大井町の住民ですか？
地元のことが分からないなら下手に起案しない方がいいですよ。
あなたや管理人に迷惑が掛かります。

>>581
県西部のスレを統合（再編）するなら地域のつながりを重視して

小田原市スレ
南足柄市＆足柄上郡スレ
箱根町スレ
真鶴町＆湯河原町スレ

の4スレにまとめてみては？

>>584
綾瀬市の人は東京の綾瀬と混同されても迷惑とは感じずに、むしろネタにしているようだが。
大部分の大井町の人も同じような感覚でしょ。

>>585
>大部分の大井町の人も同じような感覚でしょ。
知らないなら住民の反感を買うだけだから起案するなって。
本当に大井町住民ならもっとまともな見出し付けるぜ。

バタバタと面倒くさいスレだな！
落ち着いたらまた来るね！

実際、綾瀬市の人は足立区綾瀬と混同されることについて、どう思っているのだろうか？

大井町スレを起案している人って某巨大掲示板の神奈川板にもスレ建てしてるよ。
大井町の他に真鶴、小田原、松田スレも建ててるけどいずれも「消滅可能性都市真鶴」とか「衰退著しい小田原」とか「高齢化人口減少著しい松田」とか何か住民を不愉快にさせるタイトルが多い。
まずはあっちのスレを見てから判断した方がいいよ。

綾瀬市の人は足立区綾瀬と混同されることについてはあまり気にしてなさそうだね。
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1478807990/l50

俺は小田原市東部（最寄り駅は国府津）の住民だけど、大井町単独スレがあってもいいと思うけどな。
人口3千人余の清川村でさえ単独スレがあるくらいだし。
でも、大井町の人が大井町駅周辺部との混同を嫌うなんて話、数キロしか離れていない国府津にすら伝わってこないが・・・。
本当にそうなの？

>>589
人口減少、高齢化、衰退、消滅可能性都市、というのは神奈川県西部の多くの自治体が抱えている問題であり、直視しなければならない現実だと思うが。

「消滅可能性都市」というのは、民間の有識者組織「日本創成会議」が2014年に発表したもので、2010〜2040年の30年間で20〜30代の女性が半分以下に減ると予測されている自治体を指す。
神奈川県内では、三浦、二宮、大井、松田、山北、箱根、真鶴、湯河原、清川の9市町村。
http://www.policycouncil.jp/

消滅可能性都市については三浦、二宮、松田あたりは結構直視していて、対策を講じようとしているようだが。

直視は必要だけど対策を論ずるのではなく、最初にネガティブなことを記すのとは別だと思う。
続けて楽しく語れと言われても気分悪いでしょ。

全員が自虐ネタを楽しんでいるわけでも無いしね

管理人様
大井町スレ起案者です。

品川区大井との混同ネタを不快に思う方がいらっしゃるようなので、本文を以下のように変えた新スレはいかがでしょうか？
ただし、大井町単独スレは推します。

【タイトル】
＃ 足柄上郡大井町その６ ＃

【本文】
足柄上郡大井町について、楽しく語りましょう。
2009年5月以来、約8年振りに復活！！

前スレ
＃ 足柄上郡大井町その５ ＃
http://mimizun.com/log/machi/kana/1183556715.html

大井町の知名度の前にここの知名度が心配です

>>583
秦野、小田原と同じになると情報が……山北入れて

管理人、４市で希望したい。

>>598
４町だった

小田原スレ、南足柄スレ住民なら分かっていると思うけど
大井町スレ起案者(>>565>>596)と>>582>>585>>588>>591>>592
は全て同一人物。
小田原、南足柄スレで端末変えてネガティブなネタばかり書き込みして
スレ住民から嫌われている。

>>591
人口3千人余の清川村にも単独スレがあるのに、大井、山北には単独スレがなく、人口5桁の松田、開成、南足柄は単独スレがあってもレスが清川村スレと同じペースでしか進行していない。
これも足柄上地区や神奈川県西部の土地柄の表れではなかろうか。

綾瀬市民はまちBBS神奈川掲示板で「駅の無い綾瀬」という自虐的スレタイをつけて楽しんでいる感があるけど、神奈川県西部の人は人口激減、高齢化、消滅可能性都市、衰退、小田原外しなどの自虐ネタを楽しめない気質なのかもしれないね。
綾瀬市民のセンスで小田原のスレタイをつけるとしたら、「三菱東京UFJ銀行の無い小田原」か。

大昔のまちBBSのスレを遡って調べると、
志澤や丸井が閉店した頃に建てられた「志澤や丸井は幻か？小田原スレその7」(2002年2月1日開始)
とか、
小田原市の人口が20万人割れした頃に建てられた「20万都市は幻か？小田原スレ9」(2002年3月29日開始)
みたいな自虐ネタのスレタイがあったんだけどね。
そして、今よりもずっとレス進行のペースが速かった。
神奈川県西部の人がまちBBSをだんだん楽しめなくなってきているのかな？

>>594>>595
都会では笑ってスルー出来る自虐ネタも田舎では通用しないからね。
そんな事も分からず町外の人が軽い気持ちでスレ立てしようとするから叩かれる。

地元民の意見として大井町単独は無理、それこそこの機会に大井山北松田開成の
4町を一つのスレに統合した方が山北の人も書けるし最適かと。

>>602
SMBCが無い中核都市もあるぞ　orz

でも、神奈川県西部の多くの自治体が「消滅可能性都市」、「高齢化著しい」、「衰退著しい」のは事実なのだし、これを真摯に受け止め、現実を変える(＝若い人、特に若い人を増やし、地域を発展させる)べきだよ。
事実は強し、だよ。

>>604
綾瀬市の人は都会の人に足立区綾瀬と混同されても笑ってネタにしているように思えるが。
綾瀬市民は心が広く、大井町民は心が狭いってことか？

>>606
1に自虐ネタを入れる必要がないって事でしょ。
必要なら立った後に話題を振れば良いだけでは？

>>604
＞都会では笑ってスルー出来る自虐ネタも田舎では通用しない
それって、まるっきり地元しか知らない(他地域が見えていない)田舎者のスタンスじゃん。
まさに井の中の蛙。

>>605
どこよ？

>>610
衰退の街　横須賀・・・

ありゃ、そうだったの……。

>>607
それ違う。
東京の綾瀬との混同はあまりにもベタ過ぎてほとんど話題にあがらない。
by綾瀬市民

東京綾瀬との混同はベタ過ぎてスルーされてるよ。頭の中に残らない。by綾瀬市民

それ、大事な事なんですね？

大井町超スレの件について、レスを見ましたが、
要件を満たした賛同者は、>>582さんだけです。
期限は設けませんので、引き続き賛同者の書き込みを待ちます。

スレタイやテンプレについては、後で言うつもりでしたが、
多くの人に参加してもらう為に、なるべくシンプルな内容でお願いしています。
>>596ならOKです。

>>616
なら単純に>>596の内容で良いと思うが。

賛同者をクリアーしないと。

>>616
私も>>596で問題ないと思います。

>>619
>>591さんの書き込みは賛同者とみなしていいですか？

賛同者とは、新スレが立ち上がった後、まちBBSを覗く時はしばらくそのスレも覗いて頂き、
起案者と共に地域情報があれば書き込んで欲しい方の事です。

賛同者も何も>>617>>619って起案者本人でしょ。
小田原スレ住民ならすぐ分かる。

俺は起案者自体起案する資格があるか疑問に思う。
起案者が大井町民じゃないのは譲っても当初は町民が不快になるような
本文で起案して本当に楽しんで貰うために起案したとは感じられない。

疑問の声があったのに立ち上がって、一月以上経って書き込み10にも満たずに過疎っている板もあるしなあ

そもそも発起人は書き込むネタがあるのかね？
自分はネタを持ってないからROMるつもりもないけど。

>>570
>・大井町を含む足柄上郡の町は今まで県内でも知名度・認知度が低かったので、このスレをきっかけに県内全域の人に知ってもらいたいため
です。


この目的であればまちBBSや例の大きい掲示板にスレを立てることは効果の高い手段とは考えられない
もっと効果の高い手段があると思う
手段の1つとしては有りかもしれないが、スレを立てること自体が目的になってしまっているように感じる

>>622
神奈中バススレもスレ立て前は期待が高かったのに、いざ立ったら
過疎スレになってるし。

>>570>>624
足柄の認知度を上げる目的なら大井町スレなんか立てても無意味だろ。
町単独スレなんか地元民しか見ない。
俺がその目的でスレ立てるなら「あしがらの魅力を語ろう」みたいな
タイトルにするけどな。

知名度を上げる＝スレを立てる
じゃないだろｗｗｗ

ハイキングスレも、たった7レスで止まってるしな。

そりゃ、真冬(2/6)に立ったんだから許してやれやｗ

>>623
どうせ奴の事だから小田原スレみたいに地元をディスったりネガティブなネタしか書かないだろうな。

>>620
はい、賛同者とみなして下さい。

>>630
それより>>621への反論はないのですか？

田舎の村社会には、理不尽だと思っても指摘しちゃいけないこともあるし、外に暴露しちゃいけない内情もあるんだよ。

町会長の交際費とかね。

匿名掲示板って、誰が書いたか特定されずに何でもかんでも書き込めちゃうんだよな。
田舎の村社会は外の人にはわからない独自のしきたり的なものに従ってやってきたので、地元に他の地域の情報や多様性を持ち込まれてしまうと存続しにくくなるんだよな。

大井町スレ賛成に一票です。
大井町やその周辺部に新しい動きがあってもいいと思うし、何かが変わればいいと思う（どこまで影響力があるかはわからないけど）。
しばらくまちBBSから離れるけど、スレが立ったら見に来るね。

見に来るのではなく、書き込まなかったら無責任だろ。

大井町スレの議論が進展しないので山北も含めて新しく考えてみた。
山北町と大井町を合同にする事でスレ無し地域の解消。
スレタイ、本文は他地域の人も気軽に参加できるよう配慮。
いかがだろうか？

【誰でも】足柄上郡山北町＆大井町合同スレ【参加OK!】

SLの復活で全国から注目を浴びている山北町
町制60周年を迎え新たなステージへ歩み始めた大井町
そんな山北町・大井町の地域情報や観光情報を語る合同スレッドです。
山北町・大井町に興味ある人ならどなたも大歓迎。
荒らし煽りは来ても無駄、足柄の山野で育った住民は打たれ強いツワモノだよ。

県西地区スレッドリンク集(小田原・足柄地域）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430459461/l50

大井の人間にとっては、小田原の人間にしゃりしゃり出て来て欲しくないんだよ。
どうせ、発案者も小田原なんだろうけど。
ブルックスでやってた未病フェスタだって小田原のキャラがしゃりしゃり出て来てPRしてるし、小田原と南足柄の合併だって小田原は県西の市町を自分の属国のように見ているんじゃないかと言いたくなるよ。
県西の外に出たら相手にもされないくせに。
まるっきり県西のお山の大将で、内弁慶外地蔵だよ。
大井は大井、足柄上は足柄上で独自のものがあるんだよ。

>>638
同感。
小田原市が南足柄市を編入したがっているのって、20万人割れした人口を20万人以上にするのと、富士フイルムによる税収が狙いだろ。
本来なら人口減少と財政難に悩む真鶴町を編入して救済してやるのが筋なのに、真鶴町には見向きもしない。
湘南エリア、県央エリアには合併に頼らず自力で人口を増やした市だってあるというのに。
1985年当時の茅ヶ崎市、大和市、厚木市の人口は小田原市よりも少なかったんだぞ。
自力で人口は増やせないから人口と財政力がある自治体を編入するなんて、無能・ヘタレで自己中な内弁慶だよ。

市外局番0465エリアの人は地元の欠点を指摘されるのをひどく嫌うところがあるからね。
冗談でも言ってはいけないことがある。
地元の有力者が白と言ったら黒も白になってしまうような風土だ。
0465の人より少しは世間が広い0463の人は割と地元を客観的に見ることができていて、冷静に受け止めているようだが。

大井町スレ、賛同するけどな。
というか、発案者と思しき書き込みが最近ないけど、何やってんだ？
まさか言うだけ言ってドロンということではあるまいな？
言いだしっぺなんだからちゃんと最後まで責任もってやってくれよ。

>>635も>>641も大井町スレ起案者本人、端末・回線変えて自作自演。
相変わらず小田原スレや東海道線スレで不快な書き込みや好きな電車ネタを続けてる。

>>635 [ g222180.scn-net.ne.jp ]
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/858
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1458921888/511

>>641 [ 210.173.91.230 ]
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/868
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1458921888/517
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1458921888/519

こんな奴の依頼で大井町スレ立てたって小田原スレみたいに不快な書き込みされて過疎るのが確実。
さすがに管理人も分かっているから放置しているんだろうけど。

これで大井町スレ立ったら管理人の能力疑うわ。

>>639
＞人口減少と財政難に悩む真鶴町を編入して救済してやるのが筋なのに、真鶴町には見向きもしない。
真鶴町って、最近過疎地域に指定されたよね(神奈川県で初)。
過疎地域に指定されると国の財政支援を受けられるようになるので、過疎地域はいわば「自治体(市町村)版生活保護受給者」のようなものなんだろうな。
小田原市は職員がおかしなジャンパーを着て生活保護受給者を威圧するような市だからな、救済なんてする気はないだろう。
自市に都合の悪いものは攻撃し、都合の良いものを奪おうとする、弱い者いじめ&自己中市。
もし、真鶴町が合併しようなんて言い出したら、またおかしなジャンパー作って真鶴町を「過疎地域なめんな」とか言って威圧でもするんじゃないか？

これは酷い
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/884
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/885
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/886

>>644

定期的に沸いてくる被害妄想ゲージが振りきれてる「小田原外し」さんなんでそっとしておいてあげてください。

どうでもいいことだけど日付が3/32
になってる…。
エイプリルフール仕様?

そう……。

管理人様

起案者です。
所用ありて、しばらくここから離れていました。
すみません。
大井町スレ、これまでの議論は良く解らないものも多いのですが、もうエイヤッで思い切って立ててしまってください。
私の要望をのむかのまないかの判断は管理人様の判断にお任せします。
議論はここで終了します。

タイトル、本文は以下のものをお願いします（シンプルなものにしました）。
よろしくお願いします。

【タイトル】
＃ 足柄上郡大井町その６ ＃

【本文】
足柄上郡大井町について、楽しく語りましょう。
2009年5月以来、約8年振りに復活！！

前スレ
＃ 足柄上郡大井町その５ ＃
http://mimizun.com/log/machi/kana/1183556715.html

県西地区スレッドリンク集(小田原・足柄地域）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430459461/l50

>>648
そうであるならば、>>621へ反論なさるのですか？
賛同者が何人かいないと新スレをたてるわけにはいきかねますが、
その賛同者が同一人物となると、困った事態になりますよ

スレ立てには賛同者が三人以上(だったかな？)必要ですが。
自分は賛同しませんけど。

＞もうエイヤッで思い切って立ててしまってください。

一度それで立ててしまうと“じゃあ○○スレもエイヤッで立ててください”
って依頼された時に断れなくなるから絶対にやってはいけない。
一度でも前例を作ってしまうと後々大変な事に。

このあたりでおすすめの自転車ショップはどこでしょうか。
普段使いのシティサイクルとか、子供も載せられる自転車など。
アサヒサイクルのような大規模なショップが見あたらず困ってます。

書く場所を間違えました。

＞もうエイヤッで思い切って立ててしまってください。

スレ立て基準ガン無視ワロタｗ

この件は終了でどうでしょう？

却下終了ですね

神奈川県西部の人は匿名掲示板が嫌いね。
外からの干渉を遮断し地元民を監視することで、村社会を存続させているから、誰が書いたか判らない匿名掲示板で地元の内情を暴露されてしまったら、村社会は崩壊し、村社会の権力者はその権力を失う。

大井町スレ立ての頓挫のこの経緯ややり取りって、田舎の人が新しい人や物や開発を拒んで追い出してしまうプロセスに似てる。
村社会、恐るべし。

…傍観者Aとしては「新スレ成立要件を満たしていない」が原因だと思ったけど？

需要が無いのにゴリ押ししただけでしょ。

というか今はTwitter、faceブック、InstagramなどのSNSユーザーがほとんどのご時世で、もはやまちBBSの利用者はそれらを使いこなせない古くからのユーザーと高齢者が増えてそうだから、まちBBSを利用しても大井町の知名度はたいして上がらないだろうよ

faceブックとは奇怪な……。

>>659
傍観者Bだが、では、「新スレ成立要件」とはいったい何・・・？
条件が明らかになっていないような気がするが・・・。

>>664
この、反対者は新スレできても参加しなきゃいいからカウントしない、
ってのは常々疑問に思ってる。

何故なら新スレが既存のスレの分割や再編になる場合、それに反対の場合、
元のスレに書き続けることがいわゆる「スレ違い」となり、削除依頼があれば削除対象にもなるとの管理人見解が示されたからだ
だから>>7の「基本スタイル」には納得していない

>>665
俺に向けて書いても何の意味も無いんだが…。
質問要望スレに書きなさいな。

>>666
いや、ここでもいいんじゃないかな
別に貴殿に向かって文句言ってるつもりはないので安心されたし

>>664
俺>>663の傍観者Bだが、ご教示ありがとう。
中井町民だが、大井のことには興味があるので、この話に乗っかってたかもな。
昔、大井町高尾にあったフィールドアスレチックなどの話をしたい。

管理人さん、>>578、>>582、>>591、>>619、>>668は大井町スレへの賛同ではないのかい？

神奈川板には管理人はいない
新しい管理人になる人が見つからない限り新たなスレを作成する権限は誰にも無いんじゃないのかな

こんな書き込みをする人の意見は聞かないって。
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1493208278/46

終了案件でしょ。

>>669
自作自演、他人成りすましはノーカウント。

大井町の件は終了にしましょう。
今さらヤメヤメ。

大井町スレ、あってもいいと思うけどな。
足柄大橋東岸から小田原方向に伸びる新しい道路の沿道に、これからどんな店ができるか、どんな開発事業が来るか、という話がしたいが。

>>675
あなたは>>630の後で>>631で問われた言葉に返答していません
再度返答をお願いします
あなたが起案者本人ではないのですか？

小田原スレを荒らしている国府津の基地外がいる限り県西部で新スレはムリだろ。

>>675の小田原スレの書き込み一例
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/522
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/523
これを見れば間違いなく>>675は起案者本人だね。

管理人はこういうの削除しないの？
前の管理人はよく削除とアクセス禁止してくれたけど。
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/120
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468848085/350

まずは削除依頼が先だろ

まあ、嫌なスレが立ったって、見なけりゃいいだけだから。

>>675
あの道路、県道711号線（小田原松田線）っていうんだね。
酒匂縦貫道路ともいうらしい。
俺もあの道路の沿道がどう変わっていくのか興味ある。
ということで、管理人さん、大井町スレ建てお願いします。

>>681の追記
秦野市と大井町って隣接しているから、秦野から松田や中井を通らず直接大井に入る道路が県道708（渋沢大井線）以外にも何本かあったらいいのにな、と思っている。
by伊勢原人

>>675
>>681
>>682
道路の話はこちらでどうぞ。
【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【26】
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468745338/l50

>>681,682
伊勢原人と言ってるけど伊勢原スレに一件も書いてないじゃんw
まずは単発IDにならないように実績作ろうね。

>>683
確かに俺は道路に興味はあるが、大井町内にこれからどんな店ができるかに興味がある。
県711だけでなく、R255沿道にもね。

>>684
書いてるよ。
よく探そうね。

>>685
スレが過疎らないために賛同者を募ってるわけでしょ。
よく探さなきゃいけないほどの書き込みじゃダメだろ。

ROM専とかわりない程度かw

排他的で監視社会的行動様式の、村社会人が大井のね。

>>688
そう言う書き込みするから廃案になるんだよ。
>>681もあなた本人だって皆分かってるし。
不快な書き込み、自演して周りを騙そうとする人にスレ建て願う資格はない。

レスがちょっと途切れて落ち着いた感じなので少し。
既に感情的対立になっている部分がありアレなんですがそれを一旦置いといて

立てる場合GLより厳し目の禁止事項入りテンプレ作った上で立てるんではダメなんでしょうかね
清川村スレも頑張ってますし人口規模含め八景的には積極的に反対する理由はありません

反対してる方もテンプレの出来次第で妥協できませんかね？


>>678
削除依頼がなければ検討すらしません。
しかも週一回ぐらいしか見ることが出来ません。
私はサベさんと違ってパトロールはしませんので必要があると思ったら削除依頼をよろしくです。
なおGL1以外は極力皆さんのスルーにお任せしています。
ざっとスクロールしてみた感じそのスレの770とかのほうが削除対象だけど終わったスレなのでとりあえず放置。

>>684
>>669では南足柄スレで三浦市民名乗っていたんだけど今度は伊勢原市民？
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242915994/381

>>690
依頼者が県西スレの荒らしで自演して賛同者を装う状況で強引に立てるんですか？

>>690
659の傍観者Aですが
新スレ成立要件(>>7)を満たせてないからダメなのではないか？
と言うのはどうしましょう？八景さんルールを発動しますか？

私は偽装は知りませんが、それでも現状賛同者不足と聞きます。

(しかし議論系にも書き込みできないとは…)

>>690
>立てる場合GLより厳し目の禁止事項

それは、ダメですよ。
板ごとに、基準が違うなんて、ダメダメ！

管理人の資質を疑います。

>>693
板ごとで新スレ基準って統一されているのですか？
私は歴史的経緯とか疎いので、どの辺で整合性が取れているのか明示頂けると幸いです。

色々ご意見が出ているようで何よりです

一応暫定見解を。

>>691
別に立てるとは言っていません
賛同者については流れを読みますよー
自演なんて通さないです（ちょっとは通るけど）

>>692
私は過去のルールに拘束されませんが尊重はします
皆さん反対なら立てませんよ？
一方で立てて欲しい人がそれなりにいれば立てざるを得ない
私は鏡みたいなものですので。

>>693
好きにやっていい　が管理人受任の条件ですのでｗ
もちろん好き勝手にやってないのはご覧のとおりです。

>>694
そんな話は聞いてませんから統一基準は無いのでは・・・
管理人の気分次第かもですね

以上
取りこぼしはないかな？

中野島スレッド終了しました。
パート34を立ててください。

>>700
ルールにしたがって依頼したらよいかと。

>>596
大井スレ、いいねえ。
管理人さん、建てちゃいなよ。
秦野と大井の境目付近の話がしたいっ！！

秦野スレで良くね？
大井町スレも有って良いけどさ。

あの辺りの話題なら秦野スレか松田スレで十分でしょ。
口調からして>>702は>>596本人なんだろうけど。

まさに本人ですねw

平塚の建ててください

武蔵小杉の呼称を議論するスレを立てたいです
既存スレでは過去何年も同じ呼称ネタで堂々巡りなので地域情報と区別したいです

>>707
いらないです。

議論してもしょうがないし。

すいません。この『スレッド』っていうんですか？

使い方を知らないのですが教えてください。

5年前ぐらいに矢向付近にいたのですが、やきとりの桂って今でもやっているのでしょうか？

やっていれば、休業日と営業時間を教えてください。

>>709
ここは新しいスレの議論するところだから以下でお聞きになってみてはいかがですか？

矢向(横浜市鶴見区)を語るスレ２０
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1498828023/

あとは以下あたりでも

マターリ雑談スレッド11
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1439205359/

市ヶ尾のスレが1000に達して書けないのですが新規スレ立ておねがいします。

失礼しました 自治スレで依頼するのですね、そちらに依頼します。

おいおい、こっちですよ
スレッド作成依頼スレッド 86
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1467057467/

藤沢スレ130作ってください。
お願いします。

今度のスレ立てる奴全然ダメだからこっちに書かれるんだろうな。

八景は体調不良らしいな。辞めたら良い。

新百合ヶ丘スレ満タンです。お願いします

次スレ作成依頼はここじゃねえよ！

多摩板と同様に【神奈川板・会議室】書込み代行所【私の代わりに！】が欲しい。
よろしくお願いします。

香川県さぬき市ルーちゃん餃子のフジフーヅはバイトにパワハラで指切断の大怪我を負わせた犯罪企業

>>719
皆さん、こういうスレは不要ですか？
良くIP制限食らうので私には必要なんです。

湘南台スレが荒れていて、内部解決困難な状況です。
そこで一つの収拾策として新スレが提案されています。
新スレの候補として「藤沢北部総合スレ」が上がっております。
新スレ立ち上げの理由としては、冒頭の理由だけではありません。
現在、藤沢市の北部である郵便番号252地域で、多くの地区のスレッドがありません。
そういう理由でも新スレ作成の必要性はあるかと思います。
みなさま、ご意見よろしくお願い致します。

認めます。

このスレの>>7に新スレ成立までのルールが管理人より示されておりますので、まずはご確認ください。

>>722
自演してマルチポストしたり
他の人の迷惑を顧みず
俺様ルールを強要し我が物顔で暴れ回り、
「自分は偉い」と豪語して憚らない者一名が原因です。

新スレも必要ですが、新スレ「北部総合」と「湘南台」に限り、
これらのスレが「安定する」まで『強制的にコテ付け』することが必要な措置だと思います。

新スレを設定しても、上記の者が暴れ回るだけなので、投稿者全員にコテ付けすることで、不快な投稿はNG設定でスルーでき、反感の書き込みが激減し安定すると思います。

強制的コテ付けが可能なら、新スレ提案は引っ込めたいと思います。
管理人さんの権限でできるのかなぁ。

>>722
不必要
荒らしがいるスレを増やすだけ

スレがない地区もとあるが、既に藤沢北部の全駅近隣地域に各1〜2個のスレが有るので充分だし、
無い地区の住民からの新スレ要望も今まで無い

既存の各駅の近隣地域スレと藤沢市総合スレで充分

北部スレがあるなら、南部地域もスレ作るの？
藤沢市スレや既存の地区スレはどうするの？


そもそも、荒らしてる人は湘南台をメインにしてるだけで他の地区スレにも出没してるから、新スレで解決できない

>>727
ご意見ありがとうございます。
引き続き、皆さんのご意見もよろしくお願い致します。

強制コテって、名前欄に任意の文字を入れるだけだよ

荒らしてる本人が書き込み毎に名前変えたら意味無しだし、
IDが頻繁に変わるスマホだかで書き込みしてるみたいだから、
スルーするのが一番なんだが・・・・・荒らしに過剰反応する人も悪い

最悪、巻き添え多数になるけど、アク禁だな

そうですね。
アク禁すると巻き添えがすごいですね。
そういう意味でも、マルチホストってタチ悪い。

理由はともかく、北部スレを立てるつもりなら、湘南台スレだけじゃなく、
藤沢市内の各地域スレにも周知するべきじゃない？

北部スレを立てるのに湘南台スレにだけ告知して議論するのは間違ってる

湘南ライフタウンスレも藤沢市関連地域かな？


あと、ここのリンク貼るなら↓のようにした方が良さげだよ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1442023611/722-

荒らし対策が主目的なら、自治スレで先に議論したほうが良いような

了解です。
ライフタウンスレ、六会スレ、長後スレにも周知しておきます。
ややこしくなるので、新スレ提案の主旨は北部でカバーできてない住民のためとします。
実際、自分は石川住民なので。

>>722
賛同します。

湘南台スレは事実上藤沢市北部スレなので、湘南台スレより広いエリア（用田、御所見、遠藤、獺郷、菖蒲沢、石川など）を総合的に扱うスレは必要だと思います。

>>722
賛同します。

御所見地区住人なので該当するスレがなく、又単体スレだと住人が少ない可能性がありましたので、是非とも便乗させてください。

>>722
賛同します。
多くの人が不快と思われるレスを繰り返し自分のルールのみで市政批判を繰り返す、かなり迷惑しております。
是非宜しくお願い致します。

>>733さん
>>734さん
>>735さん

ご賛同ありがとうございます。
引き続き皆様のご意見を募ります。

>>722
賛同します。
長後スレ住人ですが、書き込みが少ない状態です。
買い物、食事で湘南台にも行きますので、統合は有難い。
湘南台スレは、お一人おかしな人が張り付いているので、見たくありません。

>>732
私も石川住民ですが、石川は帯状に広くて何もない。住所的には違っていても、エリア的には湘南台やライフタウンで充分な話題しかないのでは。
遠藤もそんな感じだし、用田なんて滅多に行かないし、湘南台以外の北部地域のスレだって賑わっているわけでもない。

全部統合して各駅スレをなくすのであれば別だけど、一人の荒らしのために新しいスレたてても、結局はいたちごっこでは。

実際、ipv6の人は荒らしにIPが似てるってだけで自演疑いかけられるし、荒らしにかまっている人たちがどんなに正論言っていても、スレの趣旨に反した発言ばかりでは個人攻撃にしか思えない。
もう少しルールと罰則について議論すべきではないでしょうか。

>>738
ご意見ありがとうござます。

皆さま
他のスレで新スレ議論が散見されます。
しかし、新スレ申請はこのスレ内議論のみで判断させて頂きますのでご承知おきください。
また、申請については、議論が熟した後>>7のルールに則り進めます。

>>737
ご意見ありがとうございました。
引き続きご意見よろしくお願い致します。

>>722
賛成だね。。反番長派はさっさと湘南台スレから出ていけばいいｗ
番長とそのシンパで湘南台スレは純化路線だなｗ　　せいせいするわ

むしろ一旦まちBBSを使うこと自体を止めてみるとか
まちBBSだけがコミュニケーションの場ではないだろうし
俺は時々そうしてる
1年ぐらいは離れて一切見ない

長後スレ住人ですが現状に満足してます
書き込みは少ないけど新店や事故など
私が欲しい情報は十分に得られています
統合スレを立ても荒れるのは必至でしょう
湘南台のゴタゴタに巻き込まれるだけのようにしか思えません

>>743
ご意見ありがとうございます。
北部を統合して一本化するような誤解をされている方も散見されますが、そうではありません。
既存のスレは存続して、御所見など既存スレではカバーされていない各地域をも含めた北部総合スレとの提案です。
既存スレと重複するは困る、湘南台、長後、六会を除く地域限定スレしてほしいという要望が多ければそういう方向になると思います。

端末を特定しての規制はできないのでしょうか？

新スレをつくる要望は問題児排除への不満の高まりから表面化しました。
スレを跨いで暴れ回ることになり、
不愉快になったり、書き込みを躊躇する被害者が増えることになりそうです。
スレが増えることで倍増しそうです。

自身が書き込んだ情報を最良で書き込みをした自分は他人より偉いと豪語し、
書き込みに慣れてない人が恐る恐る書き込んでも罵倒したり否定したり貶します。
Wi-Fiとモバイルを切り替えたり、再起動させるなどでIPアドレスを変え、
自演して自分の意見が最善であるかのように見せ掛けたりと粘着質の暴れ方をしています。

需要に応じ、地域別または広域を扱うスレは各住民の希望に沿えば良いでしょうが、問題児対策を疎かにしたままでは新スレが誕生しても不満が募るだけのような気がします。

長い
三行で

俺は新スレには行かないと言ってるだろ。
だいたい北部のゴタゴタに南部の奴が入って来るのはどういうこと？
外野はやかましいんだよ。あっち行け。

あんたより長く湘南台に住んでるんだが。
いい加減にしろよ。

知らんよ。北部総合スレ行けって。

>>747

しかし、ここにまで出てきて暴れるか？
まったく空気読めない、自制が効かないどうしようもない奴だな。
誰かが言ってたように新スレ出来てもやってきて暴れるな、きっと。
新スレ議論途中だが、もう止めるか。
永久泥沼になるな、湘スレ。
まあ、お前が自分が蒔いたことだだからしかたがない。

南部野郎あっち行けって。

首突っ込むな。津波は来ない。これで良いだろ。

新スレ議論発起人の俺に南部野郎って、もうムチャクチャだな。
前レス見てないんだろうな。
自治スレで多くの利用者が困ってる現状を管理人に理解してもらう方が先決だな。
規制かけてもらうしか、いよいよ手がないかもね。

>>752
規制をかけても番長はアドレス変えて書き込みするよ
番長本人が新スレにはいかないと言ってるんだから、新スレ作って分裂が
双方の落としどころだろだよ。。お互い大人なんだからさ
排除だ規制だって言われれば、番長だって気分悪いだろう

オレは番長支持だがな

悪いがもはや「新スレに行かない」という信用は彼自身の新スレ議論スレにへの乱入によって担保されなくなった。
新スレ議論スレは、そういう意味での試金石でもあったのだが、残念なことだ。
規制が無理なら、本意ではないが自治スレでも出ているように、湘南台スレの停止しかないかな。

「移行を提案した人」が別スレでは
第三者が提案したかのように
「移行の提案がされています」と書き込んでる。
マッチポンプ？

● ■■■■★湘南台スレ１３０★■■■■
＞233 神奈さん 2018/05/04(金) 08:04:58 [WmSYYAKA]
＞ID:p232201-omed01.osaka.ocn.ne.jp
＞《中略》
＞湘南台スレ停止について提案されています。
＞《割愛》
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1524825573/233

● 新スレ議論スレ
＞754 神奈さん 2018/05/04(金) 07:52:18 [WmSYYAKA]
＞ID:p232201-omed01.osaka.ocn.ne.jp
＞悪いがもはや「新スレに行かない」という信用は彼自身の新スレ議論スレにへの乱入によって担保されなくなった。
＞《中略》
＞規制が無理なら、本意ではないが自治スレでも出ているように、
＞湘南台スレの停止しかないかな。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1442023611/754

>>755
別に間違いじゃないだろ

>>755
なんの問題もない、番長は上から目線でしかみられないから屈折して見えるんじゃない？　www

まだ魔女裁判やってるの？ヒマだねー。
俺は忙しいので、仕事だよ。一般人が休む時働く。稼ぎ時だからね。

ま、いいんじゃね？生活範囲だし
情報求めたい人の役には立ちそうだよ

「南部」「北部」をNGワードに設定するだけで解決するんじゃないの？

昔から南北で仲が悪いのは何で？
仲よくしようよ

それは伝統。
湘南台が電車たくさん通って、南部人には鼻につくようになった。
気に入らないんだよ。乗客も多少奪われたし。鈴木がその考え方。

懲りないね

>>761
番長よ、そろそろ悪態に自覚しろな。

番長なんて呼ぶから駄目なんだよ。

暴走族を珍走団って言うように、しょぼいあだ名つけてあげようよw

その言い方、嫌いだ。人を馬鹿にしてる。

一般人が休みなので人手が無いもんだから仕方なく猫の手を使っているとか？

早く藤沢北部スレを創れよ。

それはもう終わった話

役所、保健所や医療機関などの情報交換スレとかあるのかな？
食中毒、害獣、子育て等支援政策、予防接種の情報とか

>>769
各市町村のweb見ろよ情弱。

最後の二文字、要らないのでは？
見る場所を提示するだけで十分！
指摘された当人も、それを見せられる我らも不快になるので慎んでください！

>>771
わかってないなあ。考えが薄っぺらいってよく言われるでしょ？
今後くだらない書き込みが減るから、情弱の二文字はとても有効だと思う。

>>772
無茶苦茶な理屈で正当化してることに気付いてくださいよ！
気軽に気安く着込める環境の方が大切でしょう。
不毛な問いかけならレスがつかないから自ずと学べる。
自警団よろしく振る舞い他人を侮蔑し罵倒する文言を書き並べられたのを目にする不快感の方が罪が重い。

>>773
静かにしてもらえるかな薄弱

見たくない言葉をNGしてしまうと、同時に
書かれた有用な情報まで見れなくなるのが
かなり困る。寛容な心を持つべきか……。

匿名掲示板で寛容な心を求めるのは至難の技

他人の発言に罵詈雑言並べる人を特定して排除できるのが一番の解決策。

番長名乗る暴れ者を排除したことで新スレ議論も湘南台板の荒れも抑止できてた。
他の板では同一ではないだろうがルセーなる者が暴れてる。
この新スレでも似たような状況。
管理者は何をしてるのだろうか？

荒れてしまったようですね
市町村のwebサイトを見ればいい、というのはよく分かる意見です
私も書き込む前に同じことを考えていました

ただ、webサイトに載らない知見というのも多少はあると思うんです
なんらかの制度を利用するにあたっての注意
申請書類の書き方で困ったこと
役所に電話で問い合わせるまでにはいかないけど気になってること
逆に、電話で問い合わせしたいけど時間外なので問い合わせられなくて困ったこと

こういうちょっとしたことを気軽に書き込めるスレがあったらいいのではないか、と思って提案してみました

>>778
匿名掲示板で不確実かも知れない情報を見て鵜呑みにするのか？
その情報は真実かを市町村に問い合わせるだろ？

だったら最初から市町村に問い合わせばいいだけの話、
聞いて書類を書けばいいだけの話。
営業時間内に聞けばいいだけの話。
とても基本的な話。

女性特有の考え方なんだろうが、思慮浅いとだけ付け加えておく。

口コミの全否定か……。

>>778
至極真っ当な意見です。
それが多数派の一般的で妥当な考え方です。
wikipediaの情報を鵜呑みにする人はいないだろうし、
テレビやマスコミの主張に100%の正当性を感じる必要もない。
役所の役人や担当者の無知や不勉強、不親切には困らせられることしばしば。
役人の無作為も珍しくないはず。

情報を提示し、入手し、探索し、共有し、最終的に取捨選択するのは個々の判断。

>>779 のような断捨離的な発想ならそもそもココへ来る必要もない。
断じて発言者の意図を封じたいだけなら他者を貶めて優越感を感じたいだけの卑しい人品の持ち主でしかない。

>>778
＞女性特有の考え方なんだろうが、思慮浅いとだけ付け加えておく。

そういう言い方は全否定させていただきます
カウンターで男性特有の意見は考えが浅い　って返されたらどうします？
男性の方が思慮深いなんて愚かな認識は流石に管理人として受け入れられませんよー

>>779だった・・・
朝早いとぼけてて駄目だな（と朝早いせいにする基本技術

希望者が何人かいるのであれば、 新しいスレを作ってあげればいいじゃん。何か困ることがあるの？ もちろん使う人がいなくなったら廃止ですけれどもね

まあ八景としては湘南台スレ分ける気はないんですが
それは地元の事情分かってない場合もありますから

どこ（何丁目）で線を引くのか　なぜそこで分けなければいけないのか（分けないよりもどれだけのメリットが有るのか）

信頼できる他所の管理人に聞いて見るので　初見の人を説得できるぐらいの理屈は立ててくださいね。
それが出来ないなら諦めてねー

>>784
何人か騒げばスレが立つ　少なくとも八景管理下ではそれはないので悪しからず。

管理人なのに思慮浅いんですね

藤沢北署管内は北部でまとめても良いと思う。

長後スレ・六会スレ・ライフタウンスレ(石川の一部、遠藤の一部)の住民にとってはメリットなし。

>>789
善行も入れてーw

本町スレも欲しいなー(嘘

>>786
つまり新スレ承認基準が前の板缶とは違うと言うことですね。前の板缶は複数(最低3人)賛同者がいれば反対者が居ようが居まいが原則承認でした。このスレも賛同者集めと賛同者による新スレの方向性、主にテンプレ文面を議論するために立てられたと記憶してます。
ですので、八景さんの基準をここで示していただいた方が議論が建設的に進むのではないでしょうか。

ちなみに前管理人の新スレ立てについてのスタンスは、ここでの小田急スレ立てに関する一連の議論である
>>250以降の中での管理人としての書き込み
>>261,271,276,282,284,289,291あたりをご覧になるとわかります
今読み返してもかなり荒いものですね
私はこれで規制くらってしまった張本人です

今の管理人さんの態度は納得いきます

>>792
ですね　大雑把に申し上げると
１．賛同者3人で新スレという基準は完全に廃止
積極的にスレを増やす感じではありません。
最近はスマホがあれば１人２票なので最低１０票は欲しい所。
----
判断基準
２．（分離でも新スレでも統合でも）メリットとデメリットの比較
３．テンプレの内容

まあテンプレは後から詰めてもらってもいいですが
依頼レス目安もないテンプレをずっと使ってて依頼出さずに埋めちゃう二俣川スレとかもうどっかに統合しちゃおうかと思ってます
（即時執行はしません）
テンプレ改善して依頼出してくださいねー＞二俣川

補足

１０票は必要条件で十分条件ではありません。
例えば
「〇〇市（区）民が秋葉原に行った時御飯食べる店」みたいなスレは１０票あっても立てません。
そんな依頼出るわけ無いとか普通は思いますよね・・・

まあ分離も統合もメリットとデメリットの比較で判断すると思ってくだれば。

くだされば
まったくもう

条件は分かったけれど
このスレでワヤワヤ言っていればスレ作ってくれるの？
テンプレとかないのかなあ。
票とか形がある結果があるのだから申請方法も明確に。
社会人の基本的なことはやってよね。

「自治ルール」として基準が趨勢の意向ではなく、鯖缶の「俺様ルール」。

moderatorでありながらmoderateな要素ないよ。

後任鯖缶として、こう決めたから従え！ということで、
こういう具合に進めたいのでどうでしょうか？とカタチだけでも提案を諮ろうとはしないようで。。。

鯖缶が変わる度、勝手ルールへと変わっていく、「愚者よ、従え！嫌なら来るな！」方式。

試行錯誤しながら最善策を模索する「みんなの代表」「みんなのまとめ役」ではなく、「目指せ、ネロ！」か…

と責め立てるとアク禁で叩いて規律維持するのかな？
半島にあるどっかの国みたい

半島じゃなくて大陸の方かと。

＞鯖缶の「俺様ルール」。

少なからずそれはあります
というか責任取るのは現管理人ですから現管理人のルールに則って依頼してください。

名無しのルールでスレ立てて失敗した時なんの責任も取らない人と
責任を負わざるを得ない管理人と
発言権が異なるのは当然と思いますがいかが？

責任取るって具体的に何するのよ？

興味ありますね。是非お答え願いたい。

まさか単に辞任するというだけじゃないですよね？

>>800
回答してるようで回答せず論点を逸してますな。
他の方への対応でも見かけたがごまかす性格なのか、理解力に乏しい方なのか…

そもそも責任の請負の問題ではないでしょう。
どうするのかを決めるのに、従来の方法を一存で勝手に変えてしまう暴君的な行為は批判されて当然でしょう。

「新スレ議論スレ」なんて不要も不要、無用の長物になってしまう。
独断専行的な決定を進める方針なのであれば議論は必要なく、要望と理由の書き込みだけで足りてしまいます。

就任時に方向性を事前に明示し、侃々諤々の後ならまた話は異なって来るでしょうが、後出しじゃんけんの如く、決めたから従え！のスタンスは不快です。

各人の意見が出揃い、方向性が見えた段階で裁定をくだすのとは別のこと。

読んだ上で、そんな程度の内容も理解していただけてなかったのでしょうか？

>>803
>従来の方法を一存で勝手に変えてしまう暴君的な行為

その従来の方法なるものが、そもそもその時の管理人の勝手な一存だったわけです
つまり、新スレ立てる基準はその時の管理人に一任されている、っというのがここでの決まりです

まあそういうことよね

てか新スレ立てるのが目的なのに管理人に喧嘩売ってる小僧は引っ込んどけ

八景さんはよくやってると思うよ　管理人はボランティアでやってるらしいしね。
新スレのスレ立ては、八景さん一任ってのも是々非々でアリじゃないかな

八景乙

流れをぶった切って新しいスレッドを要請します。

ベイスターズはあるのに・・・
587あたりで話のあったサッカースレッドですが、
ワールドカップの名誉ある決勝戦を行った神奈川県に何故チームのスレッドが無いのでしょうか？
横浜Ｆマリノス・横浜ＦＣ・ＹＳＣＣと横浜市内だけでも３つのチームがあり、
川崎フロンターレや湘南ベルマーレといった実績と伝統のあるチームも存在します。
相模原ＳＣのように上を目指す若いチームもあります。
他県にはほぼチームスレが存在するのに、サッカー王国の神奈川には無いのは寂し過ぎます！
今年はロシアでワールドカップが開催されますし是非ご一考下さるようにお願い申し上げます！

サッカースレは一つで充分。今のままで。

サッカーチームスレ欲しい！
v(*´>ω<｀*)v
今のスレじゃ語りようがありません。
各チームのサポは仲が決していいとは言えませんので、特定のチームをカキコすると荒れちゃうんです。
サッカー王国神奈川に光を！

地域情報系の掲示板ということを忘れてないか？

残念ながら 今、八景さん、行方不明みたいですね。

>>812
あなたにも判るように書きますね。
チームにはホームの試合があり練習も当然、近場で行います。
練習試合もあります。
アクセスやファン・サービス等のルール、
行く為の駐車場の情報とか食事やらコンビニ・ショップ等。
気になる選手の調整とか故障の回復具合とか。
イレギュラーな要素を多々含むのです。
それが貴重な地域情報でもあるのですが。
ベイスターズスレッドでも横須賀で行われる二軍の試合を報告される方がいらっしゃいます。
私はベイスターズファンでもありますので、大変嬉しい情報なのです。
ちょっと思い付くまま記述したので乱文になりましたが、何か要件を満たさない事はおありでしょうか？

>>814
ならばもっと盛り上げていただかないと
具体的にあなたはどのチームのスレが欲しいかすら書いてない状態で、
いきなり県内のチームスレ全部作ってね、ですか？

>>814
それってベイスターズの情報であって、地域情報ではないよね。
サッカーも同じ事で、地域情報でない情報が最前面に来るスレッドは「まちBBS」には不要かと思う。

>>814
反対の人と対立する必要はないですから、さっさと794あたりを読んで賛同者を集めたほうがいいと思いますよ 。最も管理人は今行方不明ですけれどもね。

Jリーグスレは、現状は試合の予定を載せてるだけになっていますよね
もうすこしチームの情報も書き込んでみてはいかがでしょう
現状だと、チーム個別スレはいらないかなぁ・・・

【サッカー】　県内のJリーグPart２０　【J1・J2・J3】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1471792992/

まあなかなか難しそうな気配ではあるが、 管理人達に相手にされてなくてちょっと可哀想かな

>>818
そうですね。

せっかく日本代表の健闘でワールドカップの話題が盛り上がっているのに悲しいなあ。
私は横浜FCファンですが、Ｊ１の強豪フロンターレやマリノスみたいな立派なチームだけでも個別スレッドがあっても良いんじゃないかなと思います。
伝統あるベルマーレも。
全チームなんて言いません。

結局予選敗退で熱量や溜飲も下がるだろう、
スレ立て発起人もモヤモヤっとしか言えてないし、熱量もそれほどでもなさそうな気が。
まちBBSでやると実況になってしまう可能性もあるから、5chのスレで良いんでないの？

Jリーグスレが直ぐ埋まるようなら作れば
良いと思いますよ。今はまだ不要。

熱量はあります！（なんとか細胞の人みたいｗ）
５ｃｈは携帯だけの貧乏な私には入れなくなりました。
暫く待つかなあ。

まちBBSでサッカーについて熱く語りたいのなら、やっぱり雑談系のスレかな

【春はまだか】神奈川護美箱49箱目【キャンプイン】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1520039070/

サッカーや野球好きな方が集まっておられます
実況もできるので、好きなチームについて語ってみては？

それで良いよ。

ベイスターズスレでさえギリな感じなので
神奈川J関係総合ぐらいならいけるかも
個別は無理でしょ

新スレ否定的だったけど
管理人変わったので意外に行けるかも！

>>825
ゴミ箱は無くなって雑談スレになってた。
ただ、テンプレには神奈川以外の話をしよう、ってあるから県内のはダメだな。

>>829

「神奈川ネタ以外も何でもあり・・・」だから、神奈川ネタでもいいんじゃないの？

サッカーファンはゴミ扱いですか(笑)
あそこは素人が足を踏み入れてはならない世界みたいです。

>>830
ああ、読み間違えたわw
覗いたけど「新スレおめでとう」ばっかでw
どのみち一般住人にゃ敷居が高いだろ。

>>827
それが一番無難かな。

>>830
つか、あんた、あそこの最新レスの人じゃないのw
一般住人も呼ぶつもりなら内輪の話題ばかりしてちゃダメだと思うぜ。

車や交通状況に関するスレってのはありましたっけ？

道路スレはどちらかと言うと道路行政の話なのかなあ

実況出来るのがあっちにあるからねぇ。
ココは実況禁止だから合わないと思うけど。

>>834
こんなスレがありますよ

【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【26】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1468745338/

鶴見区のまいうースレは必要ですか？
鶴見区総合スレに統合したいです

歴史があるからな。そのままで良くね？

歴史より使いやすさを優先して欲しいので
まいうーは無くしてもらった方が良いです

私も廃止が良いと思います

一応、鶴見スレで食の話題は良いとの話ですが、
続くと必ず不満を言われる人が出るので存続は必然です。
無くす理由も見当たりません。

不満は私が止めますけどもね。それを承知でローカルでやりたいなら
認めますけど。みんなで話したほうが盛り上がると思うのですが

>>842
みんなで話した方が盛り上がるというのは、ローカルスレで食の話を皆で話すという意味でしょうか？
それともスレ存続廃止の議論を皆でするという意味でしょうか？
後者ならみんなで話す為にどうしたらよろしいのでしょうか？

このスレのURLを貼った状態で出ている意見が今のところこれだけなのです

鶴見スレでみんなで話した方が盛り上がるのではないかといいました

スレ住民が継続したいなら継続でいいですよ

>>841
無くす理由が見当たらないとは大きく出たな
それでは逆に､他の地域おこしでも同様のスレを作ろうか？

>>845
作りたいという強い要望が賛同を集めればありでしょ

私は>>841さんの文章が実は理解出来ていない

まいうースレが有るから、鶴見スレで食の話題がちらっとでも出ると文句が出るってのが
現段階の問題点なわけじゃん

例えばだけど、「病院が無くなってCafeになりました。」という時に
当然トリガーは病院が無くなった事なので鶴見スレに書くでしょ
その後「変わっで出来たCafeでXXが美味しい」と書いた途端に「スレチだからまいうーへ行け」って言われるのが現状

他にも、御霊祭りの話してて屋台のXXが美味しいって書いたら、それは「スレチだからまいうーへ行け」って事になる
祭り全般の話したいのに、2カ所でその話をしろって言われる現状に問題が有るわけで
まいうーを無くした方が良い重大な理由だと思うけど

横から失礼します。
この話題、あちこちで定期的にあがるけど、そもそも何故まいう〜スレができたんですか？
経緯を知ってる人はもういないんですか？

>>847
グルメ情報に話題が傾くのがいやな人っているけど、鶴見のその状況が本当なら、それはちょっと極端かなと思う。
まいう〜をどうこうの前に、どうしても出てくる話題のついでに出てくる食べ物の話の共通項をどうするのか、認めるならざっくりどの程度という、みんなの了解が鍵なように感じるのだけど。

神奈川の民俗・歴史のスレは需要が無さ過ぎるでしょうか。

各地域に根ざした事なので、各々の地域スレで充分という一面はありますが、
県内を横断した俯瞰だと、地域内だけでは気がつけない差異も見えてきます。

発掘の現地説明会とかもありますし、博物館の展覧会情報などもあります。
ただ、書込む人がほとんどいない恐れもありますが...

>>849
神奈川の歴史ってものすごく面白そうなのだけど、一部の時代では現在も続く政治的な要素が多くて、荒れる要素だったりタブーだったりしませんか？

心配の先取りはやめようぜ

歴史認識とか何ちゃらとか荒れるのが見えている。
やめた方がいい。

なるほど。
それなら近世以前と範囲を絞れば、と思いましたが
民俗は現代も続いている風習（ドンド焼きとか、祭とか、講事など）が対象になります。
お盆の砂盛りの違いを各地の住人に訊いてみたかったんですが...

民俗を除外しても差別関係のネタは当然出て来るでしょうね。
地名についても、むやみに情報を出すと地価などに影響がないともいえない。
縛りが多くなるのでは、スレとしての意味も無いですし、取り下げます。

取り下げか、ちょっと残念……。

同じく。

なら、歴史ということではなく、民俗・風土という感じに焦点あてたらどうでしょう。
この地域にはこんな風習があるけど、神奈川県内のよその地域ではどうかとか、方言や生活様式、神仏の祭り方の微妙な違いとか、そういうのを話していくのであればいいのでは。
もちろん、神奈川なので別な地域や外国の風習など、流通とともに入ってきた情報もあるでしょうから、そのあたりは寛容でいいと思うけれど、それに伴う差別などはNGということにすればいいように思います。
民俗風習などは一般スレでもあまり話題にならないけれど、謎に思っている人は一定数いるように思います。

俺は移住民なんだが、地元民が動物とか
方言で呼ぶので理解できない時がある。
そんなのを地域を越えて聞いてみたいな。

新規スレ建てきつい感じじゃなくて
建ててみて駄目なら消滅する感じでどうかなと思います
そもそも建てない理由がわからない

>>849さんはもうあきらめてしまって、いらっしゃらないのかな。
それとも>>858のbbtecさんが同じ方？
最初の提案者に、ぜひテンプレとかスレタイとか相談したいです。

賛同される方でも少し考えてみましょう。

県西スレに書き込めない。

>>860
m9(^Д^)プギャー

>>860

なぜ書けると思ったのか知りたい

あなた荒らしじゃん

県西スレ、今まで過疎っていたスレが活気が出て良い感じですね
三浦半島のスレも乱立しているので、統合して欲しいです

逗子、葉山、横須賀、三浦・・・どういう経緯でこんなに細分化したのか
とくに、横須賀なんか10以上あるのではないですかねぇ

三浦半島スレ1コでいいような気がします

>>859
私も都下からの移住者ですが、神奈川県は隣接地なのに随分言葉や文化の違いに気付きました。
こういうスレッドは面白そうだと思います。

>>860
こちらは新しいスレッドの話し合いをする場で、
そういう疑問は会議室板の質問・要望スレでお願い致します。

>>863
さすがにそれはまとめすぎ
県西スレは緊急避難的にまとめたのであって、そのうちまた分離する方向なんですよ
少なくとも逗子、葉山、三浦は自治体単位で、横須賀は市域も広いしいくつかの地域で分かれていてもいいと思う
あまりまとめてしまうと、横浜市内なんてほとんど駅単位にスレがある地域もあるんだから、あっちもまとめろなんてことになりかねない
話をあまり大きくしないで欲しい

さすがに三浦半島一個じゃ少なすぎでしょ。

民俗・歴史スレの提案者ですが、意外に需要はあるようなので、再提出させて頂きます。

タイトル案
神奈川の歴史学（方言・風習から城まで）
神奈川の民俗・歴史（方言・風習から城まで）
とかでしょうか。

テンプレ
神奈川の民俗・歴史について語り合いましょう。
狭い神奈川にも方言、風習（ドンド焼きなど）、民間信仰はさまざま。
歴史も鎌倉時代から江戸時代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
歴史上の人物に関する伝承、寺社の歴史、村の歴史などテーマは沢山。

禁止事項
・差別問題に関する話題（場所の特定など）
・近世以降の歴史認識に関する話題

この程度かなと思いますが、ご検討ください。

誤　近世以降の
正　近代・現代の

>>867
賛成です。
地域スレでそういった話題が出た時に
そこに誘導するようにしたいと思います。

今回、野生生物スレでスレチ発言が続いたのはこのようなスレが無かったのが一因かなと思います
私見ですがいわゆる「昔話」ワシの若い頃は云々を語ってもいいのかなと（大体30年ぐらい前までの話）
そういうスレは既に横浜や川崎のがありますがあまり活発では無いし、なんなら統合してしまってもと考えます
まあ基本は歴史スレで昔話もOKという感じでどうでしょう

勿論異論は歓迎しますが

>>870
たとえばあそこに40年くらい前にこういう店があった、みたいな昔話と、
民俗・歴史とをごっちゃにして全県単位で扱うのはなんか違うなあと思う

今の爺ちゃん・婆ちゃん世代なら知っている話と、
まだ生まれてもいない話とは分けた方がいいかもね

例えば40年前ここは駄菓子屋だった…と、400年前ここには城があった…では何か違う
駄菓子屋等の話は個別スレで十分だし、お城等の話は相当マニアックになるよ

やり取りを見てると、なんかスレのテーマというか、イメージが違うみたいね。

横浜にアイスクリーム屋があったので、横浜のアスクリンが民俗的な町の文化になって全国的に広まっていったというのと、〇〇地域にあった駄菓子屋なつかしいというのは違う。
そこの駄菓子屋が駄菓子屋の起源的な何か(くじ引きを最初に行ったとか)なら別だけど。
懐かしい内容ではなくて、史実的にどうかとか今にどう影響しているかが民俗的な話なんじゃないのか。

>>867
大いに賛成、野生動物スレで自然発生的に盛り上がったのだから
これを生かしてやりましょうよ

皆さん反対のようですので「昔話」を一緒にするという提案は取り下げます
まあ、実を言うと、スレを作っても過疎になる事が目に見えているので、それなら「昔話」も
一緒にやったらどうかと思った訳ですが

>>876
昔話は話のついでに出るくらいならいいけど、年寄りの寄り合い所みたいになってまともな話ができなくなるなら反対って程度かな。

ああ、内心気にしていた部分がさっそく出てきました。
ご検討頂きたい部分でもあります。
民俗の定義というと揉めにモメた末にスレ立て却下になりかねませんが
どこまでを範囲とするのかが難しい所です。

飲食店とか遊興・観光施設の話題はさすがに対象外にしたいと個人的には思いますが、
間口を広げればボーリング、ビリヤード、ダーツの流行史（県内）とかは。
ラーメンも時代とエリアが異なれば。商店街の店舗でも職種の変遷とか。
スーパーの棚でも時代によって激変しています。

子供の頃にやっていた遊び。
さすがに実体験世代はいないかもしれませんが電車ごっことか。
ドロケンとか缶蹴りとか、三角ベースボールは民俗学の対象になり得ますし、
泥ダンゴとかもネットに記録を残す価値はあるでしょう。
平成生まれになると、ほぼゲームになるかもしれませんが、それも長い目で見れば。
とかになってしまいます。

せいぜい30~40年かそこらの昔話も民俗目線だと地域比較があればOK?

一方、城郭マニアは舐めちゃいかん、それだけになりかねない、という危惧もあります。
野生動物スレに石垣の話しが出ていましたが、後北条なら八王子は県外としてもw
石を使ったということなら小田原城の庭園発掘は数年前でしたね。
江戸時代の小田原城も石垣ネタは相当あるでしょう。
何なら石材＝石切場＝地質と展開するかも。江戸時代の石切場だけで凄い数。
縄張りうんぬんはもう、専門家の間でまだ討論が続いている分野でもあるし。

理想を言うなら、民俗と城（戦国）は分けた方が、と思いますが
どれだけ利用者がいるかわかりませんし、
制限をかけずにやってみて、徐々にカタヨリが出てくれば別スレ、というスタンスが良いのかなぁ
とか、漠然と思っていますが、いかがでしょう。

>>878
> 民俗の定義というと揉めにモメた末にスレ立て却下になりかねませんが
> どこまでを範囲とするのかが難しい所です。

>>878
どこまでなんて定義はしても無駄だと思います。
明治維新あたりでスレを分けるという手もあるかもしれませんが、続いている歴史をどこかで分断してしまうのは議論が面白くないです。

> 飲食店とか遊興・観光施設の話題はさすがに対象外にしたいと個人的には思いますが、
> 間口を広げればボーリング、ビリヤード、ダーツの流行史（県内）とかは。

> スーパーの棚でも時代によって激変しています。

近年の民俗学というと、ここ30〜50年でのサブカル的な歴史もあるし、遊び、おもちゃ、おやつ、スポーツ、服装、道具、食事、暮らし.....　城跡や鉄道などの専門的な話題も入ってくるでしょうし、専門スレがあるのであれば誘導も可能だけど、専門スレは今の話をするところで歴史の話となるとそれはまた別となってしまいかねない。ベイスターズのスレで太洋の話はしずらいでしょうし。

年寄の昔話レベルの話は嫌いじゃないし、むしろ生の生活の声を聴ける良いチャンスだとも思う。
ただ、昔はこういう商売(赤線・遊郭地)があったとか暴走族の抗争がこうだったとかはいいけど、今の反社会的勢力や政治的な話に発展していくのはまずいです。
どこどこの族にいたあの人今どうしているんだろうねとか、個人情報に発展するのもどうかと。

地域的な差があったりで議論が盛り上がるのは賛成だけど、そこから現代批判や地域批判につながったり、最近の若い者は的な説教臭い話になってまともな議論にならないのはいやだ。見てきたんじゃないならだまっとれとか、それはもうすでに、民族間、世代間の差別につながってるわけだし。

提案としては、

禁止事項
　・差別問題に関する話題（特定の場所、民族・世代間への差別につながるもの）
　・近代・現代の以降の歴史認識に関する話題
　・政治や宗教の細かい内容に関する話題
　・現代の反社会勢力につながる話題
　・個人情報に発展する話

あとは、作ってみてまずいところを足していけばいいように思います。
そのうち城跡スレとか分かれそうな気もしますが、そういうところも含めて少しずつ検討していけばいいかと。

それと、地域スレで昔の懐かしい写真を出したりするところもあるけれど、特にこちらに誘導されなくてもいいようにも思います。それはそれで町の話題なのだし。
この間の野生動物スレみたいにまったくのスレチになったら、こちらに誘導でいいのでは。

ああ、野生動物スレでスレ違いの城郭の
話に加わった、つか、話を振ったのは俺か。
なんか、失礼いたしました。

>>880
外野でROMしていたけど、けっこうおもしろかったぞ、
前向きに進めてゆきたいと期待するよ

いろいろご意見でているようですが、スレの議題の範囲と問題点を少しまとめてください。

では、既出の内容でまとめますと、

タイトル
神奈川の民俗・歴史（方言・風習から城まで）

テンプレ
神奈川の民俗・歴史について語り合いましょう。
狭い神奈川にも方言、風習（ドンド焼きなど）、民間信仰はさまざま。
歴史も鎌倉時代から江戸時代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
歴史上の人物に関する伝承、寺社の歴史、村の歴史などテーマは沢山。

禁止事項
　・差別問題に関する話題（特定の場所、民族・世代間への差別につながるもの）
　・近代・現代の以降の歴史認識に関する話題
　・政治や宗教の細かい内容に関する話題
　・現代の反社会勢力につながる話題
　・個人情報に発展する話

　・あえて現代における生活上の昔話的とか懐古的なことはテンプレに入れない。
　・数日待って特に異論がでてこなければ、スレ立てして頂く。
　・あとはスレが始まってから利用者間で対処していく。
という方向で。
こんなところでしょうか。

江戸時代までに限定するのは止めた方がいいと思います。
明治以降の歴史認識で論争が頻発するようならやむをないですが。

区切らないと戦争や朝○問題に余裕で直結する
管理人が忙しくなるだけだし、削除しようもんなら別なレッテル貼られそうだわ
城スレだけでいいよ

ん、管理人かな？

管理人はこのスレッドにおいて書き込みを行う場合、MODERATOR
で書き込みます。一般住民として紛れて書き込むことはありません。

ここまでの運営の見解としては、歴史スレッドは認める方向。
今はその内容を見守っている段階です。

管理人として削除業務の中で左だとか右だとかレッテル貼られるのは
気になりません。ただし、そういうスレッドになるのは困ります。

禁止事項に「近代・現代の歴史認識に関する話題」とあるだけで
江戸時代までに限定はしていませんが、そう読めてしまう人がいると困りますね。
民俗行事は江戸以前から現代にまで継承されているものですし、
「近代・現代の話題も歓迎ですが、歴史認識に関する話題はNG」とかにしましょうか。

城専門スレの需要はあるでしょうね。
ただ、民俗・歴史のスレ立て希望者としては、県内限定だとあまり興味もありません。
別途、885さんが希望を出して頂ければ、と。

経緯として、最初は民俗・歴史・文化のスレの議論をされていましたが、野鳥スレで城跡論議がスレチで加熱して城スレも参加されたのですよね。
ただ、歴史スレと城スレと別にするとして、その後継続できるスレになるのかどうかも、分ける分けないの基準に入れてください。
スレを作ったはいいけど、話題がつきて過疎ってしまうのでは意味がありません。
新スレを申請されても、継続できないと判断すれば却下することもあります。

>>889
>スレを作ったはいいけど、話題がつきて過疎ってしまうのでは意味がありません

ここは元管理人サーベルタイガー氏の考えとは全く異なる訳ですよね？
あの時代は、賛成3人ならば作る
過疎っても全く問題なし
異議がある人はスレ新設の邪魔しないで欲しい
だったので

>>890
すみません、ちょっと発言が軽率でした。
サーベルタイガーさんの時代のことは、私はまだ確認しなければわからないので、ゼロさんに確認して話し合います。
ゼロさんがただいま多忙で、今週は話し合いができません。少しお待ちください。

ただ賛成3人ということであれば、歴史スレはいいとして、城スレとわけるという話は今のところ1人ということですか？

>>888
禁止事項ではなく前段に「江戸時代まで」と
書かれているので、そう受け取りました。
特に禁止事項でなければ構いません。

私はサーベルタイガー時代の基準を適用するつもりは
ありません。三人いればスレッドができるなんてありえません。
過疎が最初から見込まれるならスレッドは認められません。

賛同者は何人必要ですか？

>>894
申し訳ありません。
運営で協議しますので、しばらくお待ちください。

最近は、一人で何垢も使えるからね〜

>>883
鎌倉時代からだと
横浜港はなぜ良港になったのか等の地形の話
箱根の火山が今の形になるのに40万年掛かったんだから有史以前からでしょ
江戸時代までだと
横浜開港や神奈川の偉人原三渓を語れないじゃないか

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テンプレ
原案：歴史も鎌倉時代から江戸時代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
提案：有史以前から昭和時代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、


禁止事項
追加案：1894年以降の国際紛争や戦争に関する話題
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禁止事項をちゃんと運用すれば問題無いと思う


>>894
賛同者が100人居ても管理人陣が「荒れて管理が面倒になる」と判断したら建てないと思うよ

作った後もある程度様子見して、あまりにも過疎っていたらスレストするのも一つかと。
神奈中バススレのように2015/10/02にできても、いまだ42レスしか行ってないのがあるくらいだから、最初のスレで見極めたらどうかな？

いまさらですが、運営としては新スレ議論が出ていたのは承知していましたが、新スレ承認の定義をすっかり失念していました。
ご指摘のとおり、新スレ承認に際しては前に決めたときにはなかった問題もあり、このまま承認しかねる状況があります。

今回は、ゼロさんの新運営になったこともあり、ここで申請新設のスレ立て基準を改定します。
現在議論されているみなさまには本当に申し訳ないのですが、今回は新しい基準で承認しますので、今しばらくお待ちください。

尚、今回の歴史スレ、まだ骨子の部分でいろいろな意見が見受けられるように思います。
民俗・歴史・文化を扱うからには、宗教、政治、差別は避けられない部分も出てきます。
写真や資料の引用についても、最近はいろいろと制約を厳しく定めているところもありますので、そのあたりの周知は十分にお願いいたします。
内容的にも荒らしが好むものでもありますので、禁止事項や内容骨子を十分に議論してください。

よろしくお願いいたします。

その禁止事項だと戦艦三笠も太平洋戦争の遺構（旧平沼駅、日吉連合艦隊司令部等）
や空襲の話、進駐軍の話しさえできないですがそれでいいのでしょうか

なんか急に熱が冷めた。
民俗歴史スレの賛成、取り下げます。

>>899
告知スレに貼ってあった誘導レスが削除されてますが
歴史民俗スレ立ち上げは中止って事でOKですか？

中止してないですよ。
認める方向ではありますが、いろいろ決めることが
あるということです。みなさんが取下げるということなら
終了となりますけど。

>>903
＞みなさんが取下げるということなら終了となりますけど。
ちなみに何名程度が反対票を入れると終了になるのですか？

>>904
その辺が全く決められてないからこそ、しばらく待てということなのでは？

>>902
ごめんなさい。一度誘導レスを入れたのですが、状況がまだはっきりしていないときに人を募集しても収集がつかなくなると思いすぐに消しました。
はっきりした時点で告知スレには再度告知します。
状況がはっきりしないのは運営側の事情なので、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

>>904
細かいところはまだ決まっていません。
891でもご案内しましたが、今週は細かいところまで話し合いができない状況です。
大変申し訳ありませんが、少しお待ちください。

では、ペンディングということで。
運営側の基準が決まったら再提出しますが、
とりあえず、現段階でのテンプレ案。

タイトル
神奈川の民俗・歴史

テンプレ
神奈川の民俗・歴史について語り合いましょう。
狭い神奈川にも方言、風習（ドンド焼きなど）、民間信仰はさまざま。
歴史も有史以前から現代まで、豪族、城、合戦場だけでなく、
歴史上の人物に関する伝承、寺社の歴史、村の歴史、地形、各種遺構などテーマは沢山。

禁止事項
　・差別問題に関する話題（特定の場所、民族・世代間への差別につながるもの）
　・近代・現代以降の歴史認識に関する話題
　・国際紛争、政治や宗教の細かい内容に関する話題
　・現代の反社会勢力につながる話題
　・個人情報に発展する話

歴史といっても、本当に範囲が広いなと、この時点で痛感してます。
問題も始まってみたら色々と出て来るのでしょう。
途中でテンプレは変更することがある、と注意書きを入れて対処かな。