◎◎自転車乗りさん集まれ!13台目◎◎

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前スレ
◎◎自転車乗りさん集まれ!12台目◎◎
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2神奈さん:2014/08/23(土) 12:54:06 ID:zPhxrSlA
ほい、自転車2
3神奈さん:2014/08/24(日) 13:03:08 ID:pPBLTaag
3輪車OK
4神奈さん:2014/08/24(日) 13:34:08 ID:ePcFItKA
補助輪つけたら四輪だ。
5神奈さん:2014/08/29(金) 06:38:45 ID:rO84JCUA
もうすぐ東京五輪ですなあ
スレ立て乙です
6神奈さん:2014/08/29(金) 15:08:45 ID:ZoRVzOIQ
昔 F1にタイレルの6輪車てのが在ったよね?
自転車はさすがに6輪だとかえって危なかったりするんだろね?
7神奈さん:2014/08/30(土) 00:03:50 ID:qfMa0XnQ
GT5の動画で、ピレリの六輪車ってのがあった。

>前スレ 18℃くらいかなぁ。
8スポにゃん:2014/08/30(土) 07:03:22 ID:LCeyT75Q
前二輪や後ろ二輪の三輪自転車ってあるじゃね
それを組み合わせて、前二輪後ろ二輪の四輪自転車を作ってみれば良いんじゃね
9神奈さん:2014/08/30(土) 07:59:35 ID:X3CP0aTg
どこかのサイクルスポーツセンターにありそうだな
10神奈さん:2014/08/30(土) 12:58:21 ID:U/qSL5Fg
子どもの頃に一輪車から始って
次第にバイク、車とはまって
最後は七輪で焼肉してる
四コマネタがあったな
11神奈さん:2014/08/30(土) 23:36:32 ID:NCwSXhIg
>>9 静岡のにあった気がする。
>>10 七輪で焼肉ww サンマが思い浮かぶが。

タイヤの数が増えると重くなりそう。抵抗が増えそう。
設置面積の増大。
12神奈さん:2014/08/31(日) 08:19:12 ID:T9SWjGzQ
椅子に座って、前に蹴り出す様に漕ぐリカンベント車や
3輪の同トライクを、チラホラ見かける様に成ってきたね…
13944:2014/08/31(日) 10:29:18 ID:fGuXofiw
>七輪で焼肉

普通だろ。
14神奈さん:2014/08/31(日) 10:42:12 ID:uphd87vA
年齢とともに興味を持つ乗り物のタイヤ数が増えていって
最後は名前に輪は付いてるけど乗り物じゃなく食う方にはまったって落ち
1513:2014/08/31(日) 11:51:01 ID:fGuXofiw
>>14
それはわかってる。
>>11に対して言いました。
16神奈さん:2014/08/31(日) 12:31:17 ID:uphd87vA
そっかw
失礼しました
17神奈さん:2014/08/31(日) 12:46:04 ID:V0zCZMKw
>>13 まぁ赤肉はうまいよね。 有酸素運動の長距離で。
最近七輪で焼き肉食べてない。
18神奈さん:2014/09/01(月) 06:00:06 ID:kU5ls8Zg
>>12
何処で見かけるの?
19神奈さん:2014/09/01(月) 06:35:08 ID:zeUqZeUA
>>18
横浜や、横須賀は海岸通り(アップダウン少ない海沿い)で見掛けるかな
早朝や休日に、運が良ければ見る程度ですけど。
20神奈さん:2014/09/01(月) 08:12:18 ID:dLf+wCtA
リカンベントは川沿いでよく見るよ。
私が行くのは境川です。
21神奈さん:2014/09/02(火) 01:24:40 ID:z+O+pldA
横浜っていっても広いからな。
今まで横須賀では見たことなかったな。
リカだとトンネル恐いけど仲間探しに横須賀に行ってみよう。
境川だと川崎からだと行きにくいな。
22神奈さん:2014/09/02(火) 19:13:07 ID:Zafc8zfQ
リカって勾配は何%くらいまで自走出来るもんなんでしょ? スビード乗ると超はやっなのは解るんですが…あと1日獲得距離の上限なんかロードと比べてどうなんでしょ?
すません 質問ばっかりで(≧∇≦)
23神奈さん:2014/09/06(土) 03:25:38 ID:tgFhVdVg
リカンベントって登り坂でもつらくないのかな?
24神奈さん:2014/09/06(土) 04:48:27 ID:QA9WbLLg
リカベンって平地で眠くならないのかな?
25神奈さん:2014/09/06(土) 05:00:57 ID:H2NQwuVw
乗ったことはありませんが
立ち漕ぎが出来ないから構造として坂は苦手でしょうね
(+上りの速度だと利点である空気抵抗の少なさが活かし難いんじゃないかな)

リカの平均的なギア比構成は知りませんがタイヤが小さいから
GD値が抑えられるのでペダルの回転数を多くして上るのは可能みたいですね
GD値は一緒ですがロードのギア比1.2以上だと立ち漕ぎでしか上れない坂を
クロスの1以下だと座ったまま上れるみたいな感じですかね?
26神奈さん:2014/09/07(日) 23:16:23 ID:zzqivT6w
どうでも良いだろうけど気になったので訂正

GD値は一緒じゃなくてタイヤは一緒でした
27神奈さん:2014/09/09(火) 01:19:57 ID:A1JRRLsg
紺前の土曜日に134号線を走ったけど、皆速いね。
追い越され、車間取って後ろを走ると35km/hを維持。
やっぱり空気抵抗か。

そして皆同じ装備携行用品になるのな。
28神奈さん:2014/09/09(火) 08:44:12 ID:LoiqYSJA
周りを気にせず自分のペースで走れれば良いスピードをキープできるんだけどね・・・
歩行者は当然だけど、車やバイクにまで気を使うとどうしてもスピード落ちるよね。
29神奈さん:2014/09/09(火) 12:22:42 ID:tg9RSbvA
R134 風向きにもよるが単独40k/hをドンくらい継続出来るかが今の俺のバロメーターw
30神奈さん:2014/09/09(火) 12:31:26 ID:S4YrSQzw
134号だいぶ路側帯が狭くなっちゃったけど
あんなところで40kmって大丈夫か?
31神奈さん:2014/09/09(火) 13:12:03 ID:4mv0Bqww
>>28 江ノ島より西なら大丈夫。
>>29 追い風なら余裕なんだよな。
>>30 路肩? 余裕だろう。心配なら点滅付けてみては?
32神奈さん:2014/09/10(水) 21:38:15 ID:eL1bhFKg
輪行してみたいのですが、
電車やバス(新幹線とか深夜バスも)とか別料金とられたりするんですか?
33神奈さん:2014/09/10(水) 21:54:16 ID:fxS2hbow
チップだよ
34神奈さん:2014/09/12(金) 18:50:15 ID:apE10k5w
廉価クロスの雄GIANT ESCAPEがモデルチェンジして軽量化されたが
初代11kg→二代目10kgはどれだけ軽いのかとセオで持ち上げてみたら
やっぱ重かった
クロスはダメだな
同じ値段でロード買った方がいい
35神奈さん:2014/09/12(金) 19:03:52 ID:+r1+ko5Q
10kgで重いってドンだけ貧弱なんだよw
36神奈さん:2014/09/13(土) 12:06:59 ID:X5M1MKoQ
ロード系、8kg超えれば重量ある自転車と言われる。
37神奈さん:2014/09/13(土) 18:26:04 ID:C7/ePZhA
早く走りたい人はやっぱ重量には敏感なの?
38神奈さん:2014/09/13(土) 18:26:46 ID:HrP/DDRA
>>35
輪行のとき、違うんだな

>>32
昔、JRなんかだと手周り荷物代金を払わされたが、今は自動改札だしねえ
高速バスは予約時に話してしまうと断られてしまう可能性大の為、当日いきなり持って行った方がいいかも。
ただ、他のお客さんの荷物が多い場合、乗車拒否になることがあるみたい。
営業所に電話して「ちょっと大きめなバッグなんですけど、載りますかねえ?」てな感じで聞いてみては?
39神奈さん:2014/09/13(土) 18:39:25 ID:HrP/DDRA
>>21
横須賀在住だが、まだ見たことないなあ

いつぞやのサイクルショーで試乗で乗ってみたが、上手く乗れんかった
R16のトンネル、死にそう
しかもあれって地面見えないじゃん
40神奈さん:2014/09/13(土) 19:38:25 ID:C32SR/hw
>>37 別に。 重いと加減速に仕事量が多く必要なだけで。
重いと慣性力が強い。失速しにくいのもあるから、信号で減速するときペダル回さなくてもだいぶ進む。
まぁこれはホイールのリム高が影響しているかも。
高速で走るには空気抵抗と剛性、強度かなと思ってる。
41神奈さん:2014/09/13(土) 20:55:05 ID:B6HVXwow
>>38さん
ありがとうございます。
どうやらJRは大丈夫みたいでした。最初から調べりゃよかった。すみません。
深夜バスは微妙ですね。断られても困っちゃうし、車で行くことにします。
42神奈さん:2014/09/14(日) 03:04:06 ID:EXtoVoNg
>>40
なるほど。ありがとう。
43神奈さん:2014/09/14(日) 16:56:51 ID:mjveKxxA
>>41
どこに行くか知りませんが、利用できるなら飛行機が便利だぞ
自転車プラスキャンプ用品くらいなら追加料金取られないはず
ただ、エンド金具でしっかり保護しておかないと、現地に着いた早々自転車屋さんを探さなければならない羽目になる
ディスクブレーキ車ならディスクも外した方がいいね

クルマで行くと自分だけ出発点に戻らなければならないのは、結構むなしいぞ

神奈川だと神奈中なんかだとバスの前部バンパーのところにキャリアがついているという車両がある
試験的な運用らしいが、全国に広まるといいのだが
44神奈さん:2014/09/15(月) 09:42:22 ID:fmYaGiRA
>>38 確かに輪行時9kg切ると急に負担感が和らぐ感じありますね 
折りたたみでもそれ以上なのは辛い。小さくなるってもそれなりにデカイし…
デカくてセット手間でも結局8kg台のロードしか輪行しなくなりました。
折りたたみで輪行耐えれるのはキャリミ(8.5kg)だけ…
45神奈さん:2014/09/15(月) 09:57:25 ID:pKBzbKGQ
>>43
そうなんですよね。車に戻らなければならないのがネックなんですよね。
飛行機は思いつきませんでした。当然タイヤの空気は抜くんですよね?
46神奈さん:2014/09/15(月) 10:40:02 ID:a74nuvww
>>45
うーん、そこまで考えたことなかったなあ
自分の場合、MTBだったためそんなに高圧じゃなかったし
ロードの高圧だと危険だよね
ポテチを買って峠に着くとパンパンだもんね

話がそれるが、駅や空港まで自走して輪行バッグに詰めるよね
で、現地に着いて組み立てようとして、
あれ、ネジがない! なんてことがたまにある
キャリアのネジとか細かいものを忘れてくることがたまに・・・。

北海道の帰り、富良野から輪行し、苫小牧で降りてフェリーターミナルまで行こうと組み立てようとした時にネジがないんよ
しまった、忘れて来た! ということで自転車屋さんを探すが見当たらない
ヨーカドーしかないという悲惨な街でね、置いてそうなところを探し回ってやっと見つけた鉄工所で六角のネジを調達
フェリーの出港時間がせまってたので、焦ったよ
それ以来、予備のパーツを持って行くことにしてる

自分ではないが、友達でシューズ忘れたのがいたなあ
彼、一日サンダルで走る羽目になってたよ
47神奈さん:2014/09/15(月) 17:12:41 ID:pKBzbKGQ
自転車のパーツって特殊だから代用品探すの大変ですよね。
48神奈さん:2014/09/17(水) 01:00:53 ID:qHB+aEjw
忘れなければいいんじゃないの?
オレ玄関でシューズ忘れた、とか、
自転車に乗ろうとしたとき、あ、アレを忘れたってことはあるけど。
49神奈さん:2014/09/17(水) 11:25:35 ID:nRZ8Adbg
>>43
>神奈川だと神奈中なんかだとバスの前部バンパーのところにキャリアが
>ついているという車両がある
もしかしてバラさず積めるとか?
運送料は別に取られるの?
50神奈さん:2014/09/17(水) 13:46:19 ID:Q2yP7j8w
神奈中まで分かったらあとは「神奈中 自転車」で検索すれば出てきますよ
一部の路線で時間帯も決まってたり、積み下ろしは自分でやるのでやり方など
公式情報を確認した方が楽だと思います
51神奈さん:2014/09/17(水) 17:20:34 ID:MjStDcCA
自転車ラックバスが日本にもあるんだ。ロスでは郊外から都心へ行く
快速バスにもラックが付いていた。バスが荒れた路面をふっとばすと
すごい振動でヤワな自転車のホィールだと大丈夫かなと思ったことが
ある。
52神奈さん:2014/09/19(金) 00:07:31 ID:kQiEYqQQ
厚木-宮ヶ瀬間とか神奈中の路線程度の距離だと使う気にならないなぁ。自走するよ。
山中湖辺りまで行くバスなら使ってみたいとは思うけど。
53神奈さん:2014/09/20(土) 10:36:19 ID:4IALE7lw
> 運賃のほか積載料金として別途100円
> ハス 1 台につき自転車 2 台積載可能
3人以上のグループじゃ使えないのか。今一だな。
54神奈さん:2014/09/23(火) 02:20:10 ID:mXR0RzHg
山中湖に行く予定があって、御殿場駅まで輪行して後はチャリで行くことにしたのよ。
なんだ20kmくらいか、楽勝じゃん! と思ったんだ。
18:00くらいに駅に着いて、走りはじめたのだが、1時間で着くはずが全然着かない。
地図を見たとき、等高線を見てなかったという失敗に走りながら気がついた。
峠道のナイトラン、途中バス停なんかなかったなあ。
乗りたかったのに。
55神奈さん:2014/09/24(水) 15:46:19 ID:TH4/Fsaw
箱根も芦ノ湖行くのに一時間以上かかるからね(´∇`) 旧道はバス無いからね… 輪行は出来ても高低差が解らない人は気をつけてね(≧∇≦)
56神奈さん:2014/09/24(水) 19:21:37 ID:fxf6+DoQ
なんで自転車で箱根山を登ろうとするのかその目的が判らない。
自転車の乗りたいなら平地のサイクリングコースへ行けや。
そいとも山登るつうなら歩いて登山するのが正式だろ。
芦ノ湖で自転車乗りたいならレンタルで電動があるし。
たんなる事故満足なのか。
57神奈さん:2014/09/24(水) 23:06:01 ID:Rek0nQ6Q
>>56
乗ればわかるよ
58神奈さん:2014/09/24(水) 23:27:20 ID:De987oFA
>>56
弱虫ペダルとか態々登ってる件について
59神奈さん:2014/09/24(水) 23:44:39 ID:ddGHG92Q
NHK BSの火野正平の自転車番組、見ていて楽しい
人生、下り坂サイコー!
と、いうのが出てくる

登りの達成感と、下りのスピードが気持ちいいよね
チャリでも100km/hちかくまでだすとスリル満点だぞ

神奈川だとヤビツ峠、犬越路峠が楽しいな


芦ノ湖まで1時間て、速いな
箱根湯本からでしょ?

旧道の方が車少なくて走りやすいよね
つづら折れのところ、苦しいけどね
60神奈さん:2014/09/25(木) 02:52:47 ID:gSJrM6HQ
興味ない人にわかってもらいたいってほどの趣味ではないかもねw

そもそも自転車に限らず趣味全般がそう言うものであって
共通の趣味の人とコミュが出来たり広がるのは良いと思うけど
ここで力説して説得するほどのことでもないかもねw
61神奈さん:2014/09/25(木) 12:37:18 ID:F635e+gw
>>59
日野って若い女見れば必ず声掛けてない?
62神奈さん:2014/09/25(木) 12:43:27 ID:F635e+gw
>>59
つか、チャリで100km/hって大丈夫?
63神奈さん:2014/09/25(木) 21:10:23 ID:l0UWW1eQ
>>60
ゴメソ、ここ、そういう趣味の場だと思ってた
話題を提供できればと思ってたんだが
自分としても情報を得たいしね

>>60
それも楽しみの一つ
若いころはとんでもない女たらしなオーラを感じるね
60過ぎて頑張ってるよ

>>62
XTR、XT、マグラクララあたりを使ってるよ
ちゃんと止まるから安心してとばせる
ツールどフランス見てると、プロって度胸あるよね
64神奈さん:2014/09/28(日) 04:59:06 ID:gmVGWouA
そもそも上りの達成感は下りで100k/h出す目標のためじゃない。火野は世間から誤解されかねん語録を連発しすぎ(あるいは本人本気かもしれんがw)
箱根登るヤツは世間に理解など求めたりしてないだろ!? 無知な世間側のヤツが騒いでるだけ。
大勢が休日に旧道上りだしたらすぐに規制されてしまうわw むしろ放置しといてくれ!
65神奈さん:2014/09/28(日) 23:07:23 ID:Wxc527qQ
ヒトそれぞれでイイじゃん
ヒルクライム好きなヒトは本当に好きだよな
旧道に大勢は押しかけないだろ、だって箱根ってクルマ多くてチャリ走りにくいもん
66神奈さん:2014/09/29(月) 13:04:40 ID:vzW1Jcvg
カーブの多い下り坂は少し小石があるだけで
怖くてスピード落としちゃうんだよなぁ
67神奈さん:2014/09/30(火) 01:37:39 ID:wLEq1waA
皆が走るとラインができる。 そこから外れたラインはゴミ貯まってるからな。

やっぱり藤沢バイパスの下りだな。 あそこはいくら飛ばしても安全。
危ないのはトンネル過ぎた所と一つ目の下りが終わって少し登った合流地点か。
68神奈さん:2014/09/30(火) 01:51:13 ID:Soivtf/w
レースやイベントじゃないんだから
クローズドされてない下り道なんて
砂利があろうが、カーブがなかろうが
スピード落とすのが正解w

個人的には
目安として交通量や信号などの環境が似た平地の道で
自力で出せる速度以上は出さないかな
69神奈さん:2014/09/30(火) 02:30:08 ID:0DRFRM4g
藤沢バイパス、そんなにスピード出ないだろ
というか、バイパス怖いから普通行かないよな
遊行寺の方へ下って海に出た方がいいよ
一度上りに行ってしまい死にかけた

下り坂でブレーキかけっぱなしって、オーバーヒートしない?
自分の場合、直線ではノンブレーキで冷却するように心がけている

カーブで落車する人って、何度もやるよね
落車癖がついているのか
路面状況を予測するのもライディングテクニックと思うが

怖いと思ったら速すぎなんだよね
70神奈さん:2014/09/30(火) 02:41:00 ID:Soivtf/w
ある程度はON・OFFの繰り返しになるけど
寒い時期などはブレーキのゴムが少し熱を持った方が
ブレーキの効きが良くなるって人もいるし
車体も軽いからオートマ車でエンジンブレーキを使わないで
ブレーキランプが点きっ放しみたい運転をする人みたいな心配はないと思う
71神奈さん:2014/09/30(火) 02:49:47 ID:Soivtf/w
蛇行する下りでスピードを出すと危ないのは右カーブ

速度が上がってコントロールに余裕がなくなると
イン側(中央線寄り)を走りたくなるんだけど
右側に車体が傾いていてタイヤは中央線を越えてなくても
頭は越えてるみたいな状況があるから右カーブで
アウト・イン・アウトをしたくなる速度はオーバーってのも目安かも
72神奈さん:2014/09/30(火) 08:48:34 ID:6V9tl3/w
下りのスピードは自己責任でどうぞだが、落車すると被害(身体も機材も)は想定外に大きいからね〜自転車 自力帰還可能ならラッキーだぞw
73神奈さん:2014/09/30(火) 09:03:30 ID:5VofHxRg
自転車なぞ金だしゃいくらでも買えるからいいが
人間の体はそうはいかない。
いくら金を出しても元に戻らない。
骨折でも直ると思ってる人がいるが完全な間違い。
硬骨でも何年も後遺症が残るし
軟骨(関節部)に至っては自然治癒しない。
人工関節に置換しても数年で磨耗して交換する必要がある。
これが現実。
君は無知なだけ。幼稚園児とかわらない
74神奈さん:2014/09/30(火) 21:22:12 ID:tYa5Oj7A
>>73 あんたの言い分は解ったが誰に怒ってるの?
まぁ落ち着けw としか
75神奈さん:2014/09/30(火) 22:07:54 ID:Soivtf/w
まだ自爆なら自分が悪いだけってなるけど
他人を巻き込んだ場合に速度でてるほど大変なことになるからね

子どもが下り坂スピード出して他人と接触事故では
数年経っても被害者は今も意識が戻らず寝たきりで
判決で親に1億に近い損害賠償が命じられた実例もあるし
自己責任では済まされない場合もあるんですよね
76神奈さん:2014/10/01(水) 01:52:01 ID:55N5N7vQ
>>69 まぁ、善波トンネルから東の坂道よりはスピード出ないけど、
普通に走って50km/h。 車の空気の流れに乗って、56km/hくらい。
すると車の流れに乗れる。
怖いのは慣れだよ。 オレはミラー付けてるし。
登りでは失速するけど、普通に走ってればエンジン車は間を空けて通って行く。
確かに、皆さんの多くは30号線を行くな。
重い車体は下りは速いよ。 湾岸ミッドナイトごっこw

>>71 先の見えないカーブは対向車を意識したラインを取るねオレは。
77神奈さん:2014/10/01(水) 02:01:27 ID:yhMkKJHQ
もちろん、保険に入ってるよな?
78神奈さん:2014/10/01(水) 02:10:43 ID:yhMkKJHQ
むかし、試乗会でキャノンデールの60万円くらいのロードフラッグシップモデルに乗ってみたが、平地で70km/h超えるのな
あまりに簡単にスピードが出るのにはびっくり

やっぱりチャリも機材によりけりなのね
おかしいなあ、同じ自転車なのに

皆さん、事故らないように気を付けましょう!
79神奈さん:2014/10/01(水) 02:21:50 ID:nkRC7vPA
>>76
ラインを取るみたいなことが出来なくなる速度域があるって話です

ただ今まで気にしてなかったような人はスルーするようなレス内容で
自分は大丈夫と主張をするくらいの人の方が過信しやすいかもしれないので
油断などせず自転車を楽しんで欲しいとは思います

そう言う意味で上りは全力で走っても速度遅いから逆に言えば安全?
上ってる途中で車用の『この先カーブ、スピード落とせ』とかの標識みると
私は「出ねーよ」って思いながらほくそ笑んでます

>>77
趣味として走るなら事故に対して慎重になるべき+保険も当然だと思ってます

>>78
何との比較か分かりませんが
自転車探検というサイトの中に必要動力計算器というのがあって
それにそれぞれの条件の数値をいれると
機材でのプラスは思ってるほど大きくないと分かると思うかも
80神奈さん:2014/10/01(水) 02:43:14 ID:nkRC7vPA
ちなみに平地70km/hってグランツールでのプロや競輪のゴールスプリントと同等レベルですw
81神奈さん:2014/10/01(水) 03:18:07 ID:55N5N7vQ
>>77 自転車用ではないが、あるよ。
>>78 そうだね。 下りで70km/h出す動画を見たことがある。
平地で70km/hって本当か? >>80の言うとおりだぞ。
平地なら56km/hが最高だな。 レーパンじゃないけど。

オレの自転車ギアが足りない。 コンパクトクランクだし。
充分だけど、更に上を求めるなら回転数を上げるしかない。
回転数を上げると呼吸が浅くなって疲れる。
まぁ、無理をするのは色々と危ないよね。
82神奈さん:2014/10/01(水) 03:28:41 ID:nkRC7vPA
保険は事故を起こした時の準備じゃなくて
起こしたくはないけど起こした時に責任が負えないからって目的が重要かも

上にレスしたような事例では自己破産することで被告関係者も被害はあったけど
自己破産は被害者に支払われる訳じゃなく支払う側が責任逃れの手段だからね

この手の話は自転車に興味なくても自分意見より慎重な人ほど正義になるから
普段から慎重に走ってる人からしたら指摘そのものが
怒りになるかもしれないけどそれを受け入れるくらいの心構えでも良いと思ってる
(こんなレスをしてる私が自転車に興味ない人から指摘されたこと)
83神奈さん:2014/10/01(水) 03:32:04 ID:55N5N7vQ
長い。 結局なにを言いたいのか。
84神奈さん:2014/10/01(水) 03:35:11 ID:55N5N7vQ
トンネルも横風がないから、速いよね。 環2の磯子くらいからの所。
85神奈さん:2014/10/01(水) 03:49:39 ID:nkRC7vPA
文章が長くて分からとか表現不足で理解出来ないってなら
理解する必要ないくらいの走りをしてるだろうから忘れてくれw

ただ実際は難しいことを言ってるから分からんってなら
面倒くさくて理解出来るようになってほしいかも
86神奈さん:2014/10/01(水) 04:18:58 ID:yhMkKJHQ
>>80
70、出るよ、平地で
バスに引っ張ってもらうとだけどね、ドラフティングという奴かな
ローラー台でも出るな、90超えもありうる

P.S. もう少し、句読点を入れてくれたら読みやすくなるんでね?
87神奈さん:2014/10/01(水) 06:56:59 ID:5RpgAGJw
めんどくせーやつらばっかだな
88神奈さん:2014/10/01(水) 07:16:59 ID:2vgbMCrQ
>>85
周りに理解して貰える様カキコするなら、先ず句読点しっかり使え。

自分が普通な事さえ出来て無いのに、他人へ責を押し付けるとは、
頭の出来が残念な人でしょうか?
89スポにゃん:2014/10/01(水) 08:05:12 ID:52vQaqhQ
>>81
それはエンジンの性能が良いのですよ
90神奈さん:2014/10/01(水) 10:29:40 ID:nkRC7vPA
>>86>>88
了解、レスで句読点を使わないのは
何となく癖で今後も直らないかもしれないけど、以後気をつけます

82、85なんかは内容もイミフですね。
本当に申し訳ありません
91神奈さん:2014/10/01(水) 13:13:09 ID:rpldF5PQ
○○の下りで○○キロだしたぜ〜とか、平地で○○k/h楽勝に出るぜとか…幼稚園児レベルの速度自慢とか事故自慢とかはイラナイですから 簡潔明瞭な自己主張意見表明をお願いします。
92神奈さん:2014/10/01(水) 13:42:08 ID:DIkQ+yqA
>>90
日頃、文章書かないの?
報告書とか書いてれば句読点は必須なんだけどね。
93神奈さん:2014/10/01(水) 14:48:07 ID:55N5N7vQ
>>86 バス? 私道を試乗したのか? てかバスってそんなに速いことあるか?

>>89 そりゃあどうも。

>>91 水を指すなぁ。 話盛り上がってるんだから。
保険が、事故が、なんて、わかってるだろう。
流れに乗った方が安全だし。

そういえば、NHKのニュースで、ヤビツ峠でバスが自転車を抜けなくて迷惑、自転車が歩行者にぶつかり云々
って報道があったけど、偏向だと思う。 下りのバスが自転車に追いつかれ、バスの左から自転車が抜く映像があった。
バスも追いつかれたなら譲れよ。
94神奈さん:2014/10/01(水) 15:29:41 ID:yhMkKJHQ
>>93
あまり、突っ込まないでくれよ
想像するのが大変じゃないか!(笑)

阿佐ヶ谷のフレンド商会の試乗会で20分ほど乗っただけだから
環7で、条件がたまたま良かっただけなのかバスの後ろについたのは覚えている
本当? といわれると何とも言えないが、メーターに表示されたのが70オーバーで「おおっ!」となった。
友達はランドナーだったが、全然ついてこられなかったから、自転車が違うとここまで違うのかとびっくりした次第。
陸橋は走ってないと思うんだが、どうだったか
もちろん、ぶらり訪れただけなので、普通のスニーカー、ジーンズの普段着な
53×11だったのかは知らん


それで気に入ってキャノのMTB買ったんだけどね

>>93
すみません、私もヤビツでバス抜きました
右から抜いたから道交法上、問題ないだろ?
95神奈さん:2014/10/02(木) 01:05:52 ID:R/X8hvXQ
>>94 詳しくどうもありがとう。
昔トラックの後ろについて走ったら45km/hを維持できてたから、そうかもしれないな。
当時の装備はフラペ、ズボンダボダボ七分、WH-R500。
車体が軽いと加速が楽だよね。

細かいこと言うと、追い越し禁止の標識があったか忘れたけど、問題ないはずだ。
96神奈さん:2014/10/03(金) 12:18:10 ID:t+4lWYeQ
境川で自転車とジョギングの人が衝突して自転車の人が意識不明の重体になったらしい。
97神奈さん:2014/10/03(金) 12:26:48 ID:AgI/bLOw
ジョガー強し
98神奈さん:2014/10/03(金) 12:29:50 ID:ek2Oe8sA
チャリの人わ”生頭”だったのかな?
99神奈さん:2014/10/03(金) 13:41:54 ID:fTyUkS1w
自転車は横方向からの衝撃にめっぽう弱い
しかもビンディングなんて付けてたら最悪じゃないかな?
ジョギングの人が横に針路変更してそこにぶつかれば以外に人は大丈夫な気がする
100神奈さん:2014/10/03(金) 15:28:38 ID:j2mAzGkw
バスが自転車追い越せないで迷惑に感じるのは峠登りの編隊走行のことだろ!?
それくらいの想像力もないのかw?
101神奈さん:2014/10/03(金) 18:43:05 ID:o7iRvN4w
ヤビツは自転車規制の議論が市議会だかなにかで出たこともあるはず
マナー最悪な奴は実際いるしな
102神奈さん:2014/10/04(土) 00:10:18 ID:NJFzJzlw
箱根旧道とかでインの急傾斜を嫌いセンターライン近辺を10k/h以下でしかも複数台で編隊クライムしてるアフォがおるんですわ
しかも意識朦朧酩酊状態で正常な判断力など望むべくもない。
何か勘違いしてるのか知れんが、そこまで他人に迷惑かけて決行しなきゃならない趣味など無いだろ!? ヤメチマエヨ!
と同じヒルクライム屋の俺でも思うw!
103神奈さん:2014/10/04(土) 04:36:16 ID:w+/+SYfg
>>100 何を煽っているのか、意図がよく解らないけど、
ニュースの映像は1台単独だったよ。
カーブが多くて抜けないみたいな感じ。

オレ早朝にドライブに行ったとき、七曲りに自転車がいたけど、
皆さん普通に走っていて、邪魔だと思わなかったな。
ヤビツもそうだし。 いたって普通。
そんなに嫌なのは、その人が嫌だと思ってるから類友じゃないのかと。
まぁ、後ろがいるなら譲るのがスマートではあるよね。
104神奈さん:2014/10/04(土) 08:29:43 ID:q75ISqpw
以前箱根を登ったことあるが
全然楽勝でたいして疲れなかったな。
まあギア比の大きいクロスバイクを使ったせいもあるかな。
ロードレーサーは軽いが早く走るのが目的で
登坂はけして目的では無いからな。
105神奈さん:2014/10/04(土) 14:55:36 ID:w3L8Djpw
ロードのギア比、キツすぎて無理だわ
フロント3枚なら何とかなりそうだが、つけてる人いないよね
ロード乗りのプライドですか

あたしはヘタレなのでMTBで十分ですわ
106神奈さん:2014/10/04(土) 20:02:29 ID:w+/+SYfg
きつめの登りは苦手だから、インナー×ローでゆっくり走るのが基本かな。
藤沢バイパスでアウタートップで最高速を出すの飽きた。
107神奈さん:2014/10/05(日) 08:24:24 ID:8w66xddw
車重優先でフロント変速なしのクロス乗りだが、フロントのギアリングは
中古で\400/枚程度だから違う歯数のをとっかえ引き替えしている。とい
っても 44T - 39T の範囲だが。
108神奈さん:2014/10/05(日) 09:55:51 ID:bXOxEabQ
最近のコンフォートロードにはリア30以上のカセット付いてる完成車売ってるんだなw
激坂でも出番無いだろ!? そんなの
109神奈さん:2014/10/05(日) 10:24:17 ID:sdPniJfQ
前ノーマル後ワイドな流れが来てるとかなんとか
110神奈さん:2014/10/05(日) 10:44:41 ID:guLGr0sw
ランドナーのマネだな
111神奈さん:2014/10/05(日) 19:26:12 ID:ZCIXI+DQ
車重7kg台ロードならリア25枚でどこでもOKだけどな…
ロードはジオメトリと軽さで登る乗り物。
112神奈さん:2014/10/05(日) 21:42:51 ID:odKALmeA
登りは軽さホイールも、下りは重さと空気抵抗。 重力の影響。
一説には登りはサドルのセッティングとギア比らしいが。
113神奈さん:2014/10/06(月) 08:47:42 ID:YCbfaXiA
>>108
それってまさか同時に付けるんじゃないよね?
114神奈さん:2014/10/06(月) 08:55:57 ID:YCbfaXiA
あ、前レスは勘違いしてました。無視してください。
115神奈さん:2014/10/06(月) 19:40:26 ID:1CkRjHGw
>>112 サドルセッティングってハンドル落差の事でしょ? つまりジオメトリだよ。
その落差で一時間以上強度継続出来るギヤ比を組めばヒルクラセッティング完了!
車重軽ければ軽いほどスピードにギヤ比振れる。
116神奈さん:2014/10/06(月) 23:34:43 ID:jYJ2OaSA
サドル前後位置にも基本的なセッティング方法はあるけど
好みで前よりにすると、踏む力が入りやすくて
後よりはハムストリングを使いやすくなるね

すべてのシーンを走る場合は基本位置にして
上りで意図的に前乗りにしたりすると疲れ方が変わる場合もある
117神奈さん:2014/10/07(火) 00:24:16 ID:0fD6smAg
>>115 いや、さぁ、どうかな。
弱虫ペダルのクライマー、巻ちゃんと小野田坂道、東堂の自転車はフレームサイズが大きいけど、御堂筋君は軽量化のために小さいよね。

車重が軽いと速いのは低速ならそうかな。

>>116 筋肉は色々あって、ハムストリングは持久筋、その反対側にある前の筋肉は筋肥大が効いて、スプリントに使うとか。
サドルを前にするとパワーが出る気がする。
前後位置は、オレはある程度走って調整を繰り返す。
118神奈さん:2014/10/07(火) 12:16:45 ID:q9Mwb2Eg
前乗りか後ろ乗りか?ってことならヒルクラはほとんど前でしょう。持久力よりパワー要求されるしダンシング移行もしやすいし
軽いギヤで回転率で登ってれば勝負度外視になるほどスピードは落ちる「。


と思う
119神奈さん:2014/10/08(水) 10:19:42 ID:3jmplKpA
ヒルクラ勝ちたきゃ6.8kg規定いっぱいの機材準備!(規定無しなら青天井財布優勝も可能w)
限界ダイエットしたエンジンで1時間半パワー持続出来るギヤ比選択で参戦!

競争はそこから…
勝者はそこから抜け出た人
120神奈さん:2014/10/08(水) 15:00:25 ID:BimFrdEQ
ヒルクラする人って絶対マゾ。
121神奈さん:2014/10/08(水) 16:13:55 ID:s1O2l+zA
>>120
ターンパイクや富士登山レース、よくやるわ…とは思う。
122神奈さん:2014/10/10(金) 12:57:49 ID:7UmkHrzA
健康維持機材として使ってるうちは楽しめるが、競技機材として追いこみだすと苦痛を伴ってくる。(そのストイックさが中毒になる人もいる)
自転車に限った事ではないな。他にもよくある話だ。
123神奈さん:2014/10/10(金) 15:38:06 ID:TIeqKc7A
スポーツする奴はみんなドMでナルシストだろ
124神奈さん:2014/10/10(金) 16:17:00 ID:yTq613Sw
ジョギングやツーリングをスポーツと仮定するならドMやナルシストでなくても成り立つ。競技で勝ち負け絡んでくると、M度上げないと勝てないw 
タイムや順位が目標になると辛い闘いがはじまる。
125神奈さん:2014/10/11(土) 11:10:46 ID:akYODM8A
電チャリ前後子乗せ毎日送迎。共働き住宅ローン有。
別の意味でドMでストイックでないとやっていけない。競技でもないし勝者もいないのだが…
126神奈さん:2014/10/11(土) 13:43:27 ID:cAMtpoGg
>>125
おおっ、子育て頑張ってるな
おつかれさん!

その便利なハイテク自転車は、よく走るのかい?
坂道とかスイスイ行くの?

近所の坂でイタリア製高級ロードを涼しい顔をしておばちゃんが追い越していくのだが、
そこまですごいものなのか?
127神奈さん:2014/10/13(月) 17:32:39 ID:wr1kELHQ
電チャリは楽に坂道上れるだけで別に速いわけじゃないからw 何かカンチガイしてない?
ロードが本気でクライムしたら秒殺で決するよ。
高級ロードが抜かれんのを見たならロードも楽に登ってた結果ですw
128神奈さん:2014/10/13(月) 17:43:24 ID:3vh3h+ag
乗り手の差だろうね・・・
電チャリ<ロード
おばちゃん>>ロード乗り
129神奈さん:2014/10/13(月) 18:03:40 ID:Ad9N41mw
そうか、スマン
顔の表情だけで判断したら遺憾な

おばちゃんがアスリートな方だったかは知らない
130神奈さん:2014/10/13(月) 18:18:31 ID:+0qC5a4A
座り漕ぎで体力を温存しながら走ってたりすると
急坂で15km/h以下なんて普通だと思いますよ
特に街中の坂なら多いんじゃない?

電動だと10km/hまでが補助力最大で、踏む力の2倍(だったかな?)
24km/hまで減少していって、それ以上で無しという仕様
131神奈さん:2014/10/14(火) 11:13:41 ID:pn2AfbbQ
電チャリはどんな急坂でも8〜10k/hまでアシストしてくれるが車重も20kg超えるためアシスト力が弱くなれば、それ以上スピード上げるのはムリ。反面スピード下げすぎだと重い故にフラついてしまうんですよ。(スピードバンド狭)

ロードは車重8kg以下なんで、ラクしようと思えば歩行スピード4k/h以下でもふらつかずに走れてしまいますw(スピードバンド広)
132神奈さん:2014/10/15(水) 14:19:33 ID:U9roeDIw
へえ、そうなんだ。
でも、ロードじゃ重い買い物って無理だよな?
133神奈さん:2014/10/15(水) 17:00:45 ID:4Z7DFlBQ
重量積載低速移動は電チャリに敵うものはありません。最近は苦手の超低速域を補うために小径低重心なモデルがトレンドですね。
だだ歩道で事故った時の歩行者に与えるダメージも、その重量故に自転車では一番かと…
子供乗せ電チャリが安全に走れる車道上自転車レーンがたくさん整備されるのが理想なんですがね〜w
134神奈さん:2014/10/16(木) 03:10:21 ID:oJ0MTZtw
歩行者にぶつかったら、普通のシティサイクルでも危ないよ。

磯子駅の東の道に、片側2車線の道路を左側の/を自転車レーンにしている
ほぼ理想的なオレでも思いつかなかった自転車レーンがあった。
欠点は、前の自転車を追い越すのにレーンを外れる。
まぁこれはどの自転車レーンでもあることだが。
135神奈さん:2014/10/16(木) 03:38:51 ID:hbEwlu6g
茅ヶ崎の1国も中央の///をなくして、ペイントの自転車レーンが一部だけ出来た

自分より遅い同車種を抜く場合は、車だって片側1なら反対車線にはみ出すんだから
後方確認して安全ならはみ出して抜けば良いだけだと思います

ところで、ほぼ理想的なオレでも思い付かないってどういうことw
136神奈さん:2014/10/16(木) 03:53:35 ID:Agdw533Q
左折レーンがある道をどう走ったらいいか分からない
友達の自転車乗りがいたんで調べてみたが、
左折レーンを走れということだった。
ただ、神奈川県警は直進レーンを走っても良いとしたらしいけど、
条例とか施行規則がはっきりしない。
このあたり、御存知の方はいらっしゃいませんか?
137神奈さん:2014/10/16(木) 04:17:15 ID:hbEwlu6g
左折レーンなどの進行方向が決まってるレーンは
軽車両には適応されないので、左端のレーンを走って
そのまま直進もOKってことみたい
http://www.jablaw.org/cs1202/Q9

上を見る限りだと普通に片側2車線以上の道路と同じ扱いで
左端の車線内の何処を走ってもOKだから、左折の巻き込み対策として
左端車線の右よりとかでも法的にはOKみたいですね

ただ細則があるなら、それに従っても良いと思うけど
細則って調べるとなると結構面倒なんですよねw

『らしい』程度ならちゃんと調べた方が良いかも
138神奈さん:2014/10/16(木) 05:48:00 ID:JvlNXdtg
日本は法治国家だが
日本人には無知な人が多い
自転車が道路交通法の適応を受ける車両であることを知らない人が多い
道路交通法の知識も無い

教えない方が悪いと言う人がいる
しかし本当の勉強は教わるものではなく自分で調べるものだ
体の健康とか、お金や税金とか、保険制度とか
正しい知識があれば自分にとって利益になる
無知な人間は一生損をし続ける
それが社会だ
139神奈さん:2014/10/16(木) 06:56:48 ID:9iW3DI3Q
なんでポエム書いてんの?
140神奈さん:2014/10/16(木) 07:08:44 ID:/lHSFhcg
秋だから?
141神奈さん:2014/10/16(木) 08:57:20 ID:g3eFU/3w
色つき自転車専用レーンに路駐する車
142神奈さん:2014/10/16(木) 10:16:57 ID:oJ0MTZtw
>>135 そのままの意味だよ。 ゼブラゾーンで間を空けさせるのは思いつかなかった。
なんで/になるの。車線左側1車線(テスト)

自分で知るのは立派だが、どうだかな。

>>141 それを破壊する装甲車。 イグノーベル賞を取ったのには驚いた。
143神奈さん:2014/10/16(木) 15:26:31 ID:TXgpoY5Q
直進車線を走る時は、やっぱり手信号出したりするのか?
144神奈さん:2014/10/16(木) 18:34:07 ID:XmyR0ogA
出すよ。進行方向を指差しながら走るんだよ。
145神奈さん:2014/10/16(木) 21:05:40 ID:UvfbTZCQ
日が沈んだら自転車は車道を走らないでほしいな
危ないよ
146神奈さん:2014/10/16(木) 23:03:49 ID:g1QnMNPg
>>145
目が悪いなら免許返上すべし。
147神奈さん:2014/10/17(金) 02:06:41 ID:6XbYUzrg
路駐回避で手信号を使う場合は『先に行って』のジェスチャーを使うことはたまにあるね
減速するだけで分かってくれることもあるから、必要ないケースの方が多いけど

自分が先に行く場合の合図だと、相手に伝わってなければ危険だし
車だとウインカー出した後に、ミラーで後方の車の動きを確認したり出来るけど
自転車はそれがし難いからね
148神奈さん:2014/10/17(金) 10:38:23 ID:kTqN1RyA
>>142
>それを破壊する装甲車。 イグノーベル賞を取ったのには驚いた。
kwsk
149神奈さん:2014/10/17(金) 10:39:28 ID:kTqN1RyA
>>144
え?
150神奈さん:2014/10/17(金) 11:37:59 ID:2KdveE4g
陽が沈もうが登ろうが自転車は車道を走らなければいけないのです。
歩道を走ってもいいのは“やむを得ない場合”であってそれは特例措置なのです。その場合は“徐行義務”であって歩行者同等速度以下で走らなければイケない決まりです。
自動車乗りはまず間違った法認識から改めるべきです。
151神奈さん:2014/10/17(金) 12:18:45 ID:6XbYUzrg
>>148
詳しくは『路上駐車 装甲車』で検索すると見つかります。リトアニアのCM?
路駐を止めさせる広告が受賞したみたいですね
152神奈さん:2014/10/17(金) 16:34:04 ID:fD5jJuog
おお、見れました。イグノーベル賞か、どうなんだろ。
153神奈さん:2014/10/17(金) 17:12:53 ID:KXZ2G4mQ
>>146
クルマからちゃんと見えてると思ったら大間違い
夜は本当に見えないよ
すぐ近くに迫ってドキッとする
154神奈さん:2014/10/17(金) 17:18:32 ID:6XbYUzrg
反射板や尾灯が付いてれば、自転車だと認識が遅くなっても
何かいる(ある)ってのは分かるんじゃないですかね?

すぐ近くに迫るって程の状況だと
カーブ終わりとかなありえるかもしれないけど
155神奈さん:2014/10/17(金) 18:07:55 ID:ZJT+4y6g
>>153 個別の事案でしょ? 暗いとよく見えない自転車があるという話。
それは個別の自転車装備の問題。
全ての自転車が夜間見にくいと言うならあなたの運転適性の問題。
156神奈さん:2014/10/17(金) 18:21:31 ID:0h64gLwA
バイクのように昼間の点灯を強く勧める。視認性格段にアップ→事故減少間違いないよ。
157神奈さん:2014/10/17(金) 19:37:03 ID:CY4rpW+w
夜間は歩行者、自転車乗ってる人の服の色によって視認性が変わってくるような気がする。
震災後、街灯を消灯している場合が多く、神奈川なんか郊外は暗い道が多いし、なおさらだな

頼むから夜間の黒ずくめはやめてほしいと、車を運転していてつくづく思うのは私だけ?
反射材が効果的だが、なんかナウいステッカーとかないかな・・・

クルマの色も事故の統計によると、黒の車が一番事故が多いそうだ
白とか黄が逆に少ない
黄色い自動車・・・、ちょっとツライな
自転車ならアリかも
158神奈さん:2014/10/17(金) 22:01:19 ID:dHLcho3Q
黒を選択するのは性格的なものが大きな比重を占める。
小心者で他人の目が怖くて仕方が無い人が黒を選ぶ。
黒なら目立たないという意識の現われ。

社交的積極的な人は目立つ色を選ぶ。
白は知能レベルが高く安全を考える人が選ぶ。
159神奈さん:2014/10/17(金) 22:49:55 ID:eplorUvQ
俺の経験上、夜間披視認性最強グッズは工事用反射タスキもしくはベスト
これさえ着けてれば服装がなんだろうとクルマから視認されないことは、まず絶対無い。
見えなかった言うドライバーは寝てるとか意識オチテルとか運転してはイケないレベルのヤツだ!
名四国道で信号無視トラックが爆走する夜間に恐くて装着したが、皆車間空けて安全に追い越してくれたよ。
160神奈さん:2014/10/17(金) 23:45:43 ID:6XbYUzrg
自転車側が明るい色や、反射ジャケットを身につけるなどの
工夫して安全を確保するのは大事なことだけど

法的に決められた尾灯やリフレクターが備わってる自転車なら
たとえ黒い服、黒い自転車だとしても、目視しにくいシチュエーション以外で
気が付いてからの時間(距離)が短いってならスピード出しすぎとかじゃないかね?
161神奈さん:2014/10/18(土) 00:18:31 ID:Fdi3ujMw
>>156 昼間はあまり変わらないと思うが、夕方は違うね。

>>157 会社員は見えにくすぎる。 黒い服、黒い靴、黒いカバン、黒い髪。
路側帯のある信号のない道路とかで。
まぁ、そういうところは通らなければいいだけな気がする。
女子大生殺害事件も人通りの少ない所だったし。
あとはハイビーム。

ナウい反射材あるよ。 妖怪ウォッチの反射。ジバニャン、キュウビ、コマさん&こまじろうの3種がある。 買うつもりはない。
3Mの黄色い反射テープを買った。これをペダルに貼ろうと思う。

確か青が一番事故多いってよ。黄色い自動車と言えば、高橋啓介のFD3Sとロードローラーだな。
オレのバーテープ黄色だよ。 事故防止もだけど、集中力を上げる色らしいのと、フレームの外側の色が黒だから。
黒はそれなりの人が乗ってることもある。
うちの父親は夜の安全を考えて白のクルマを買った。

>>159 パールイズミでそんなのあったな。新しく売ってる。

>>160 オレもそう思う。 自動車だって同じじゃん。
自動車は反射板があるけど。
162神奈さん:2014/10/18(土) 00:29:08 ID:NRaI7TVg
秋の交通安全運動で反射材のキーホルダー配布とかやってたが、警察としても事故を減らしたくてやってるんだよね
法的に定められたことは当たり前だけど、さらに効果的なことを紹介しているんだね

どんなあふぉがクルマを運転しているか分からないからな
なるべく目立つようにして、車にひっかけられないようにしたいもんだ

反射ベスト、町内会で防犯パトロール用のグッズをもらったんだが
深夜、散歩してたらよく職質受けてたんだが、あれ着てたらそれもなくなった
「あっ、ご苦労様です」なんて、逆に言われたりしてな
効果的な反面、ファッションに気を使う人からしてみれば最低なんだろうな(笑)
163神奈さん:2014/10/18(土) 01:30:16 ID:Fdi3ujMw
安全とファッションは反するのかもね。
白バイのエアーバッグベストを着てるのは、着てないのよりもダサく見える。
けどこれは子どものかっこつけの考えだと思ってる。
9月に椿ラインで自動二輪乗りが死んだらしい。

見た目と機能の両立がいい。
リュック背負って夜走るときはファイバーフレアを点灯することもあるよオレは。
かっこもいい。 色のバランスを見て、全体の雰囲気に合わせる。

安全と速さだけを追求したら、サイクルジャージとレーサーパンツ、色は白か黄色になりそうだな。
あ、でも飛んだらヤバそう。
164神奈さん:2014/10/18(土) 07:43:29 ID:atm3FmxA
白と黄色のレーパンはチガウ意味で キケン!
ツーリング中どこも立ち寄れなくなる(* ̄∇ ̄*)
165神奈さん:2014/10/18(土) 08:49:41 ID:2xuAWW0Q
しかし何で自転車にバックミラーが義務化されないんだろう。
166神奈さん:2014/10/18(土) 09:03:15 ID:Mybb6OLA
小さいものは役立たずだし大きいものは重量や車幅増やすだけだし、結局目視に勝る安全確認が無いからでしょう。
警察がもちょっと真面目に路駐を取り締まればバックミラー必要なシチュエーションはほとんど無いのにな
167神奈さん:2014/10/18(土) 11:50:04 ID:5lzyhZoA
下り坂で信号待ちしている時に、信号無視の自転車が脇を猛スピードで通過していくのが怖い。目で後方確認してるけど、停車して直後に来られるとどうしようもない。。

警察に取り締まってほしいけど、捕まえても反則金収入がないから、モチベーション湧かないかな。
168神奈さん:2014/10/19(日) 20:40:02 ID:1XmxJiIA
横浜市中区から伊勢原まで走ったよ

坂が多くて疲れた
長後街道は走りやすい
169神奈さん:2014/10/20(月) 02:07:24 ID:lCiuemUg
>>167
シチュエーションに矛盾があるからよく分からないな。
ギリギリで脇をすり抜けていく位なら何も問題なく。大型車にギリギリで追い越されるのに慣れてるかどうかの違いか。
信号無視は車とぶつかってもらえば良いさ。
170神奈さん:2014/10/20(月) 06:46:43 ID:q/kWbs7A
車道が恐い言う人はおしなべて横をすり抜けられる時が恐いと言う。
それはすぐ慣れるし危険では無い。
後方から近づく高速車両に自存在が認識さえされてればむしろ安全ですらある。
本当に危険で恐いのは歩道や出会い頭で自存在が他車両に認識されていない事なんだが…
171神奈さん:2014/10/20(月) 10:38:37 ID:/Yl/Fu5g
シチュエーションに矛盾って何のことですか?ちゃんと説明するから、具体的に指摘して下さい。

赤信号で止まっている時に、後方から来る推定時速40〜50kmの自転車にぶつけられたら大怪我だよ。バイクや車は信号で絶対に止まるけど、自転車の信号無視は多いよ。
バイクや車に追い越しされるときの相対速度は20〜30kmだから怖さ感じないし、彼らは運動が安定してる。ママチャリはフラついて運動してるのが多いよ。
172神奈さん:2014/10/20(月) 16:16:19 ID:duHb+7/g
横からだが、
赤信号に40〜50k/hで信号無視で突っ込んでいく自転車など見たことがありません。
なおかつ停止線で停まってる自転車に衝突するなどw
確かにあり得ないシチュだと思いますが!?
173神奈さん:2014/10/20(月) 19:56:54 ID:WOnJDwjQ
自分は車に乗り交差点の赤信号で停車→信号が青に変わり発進。
その瞬間に猛スピードの自転車が右後方より自車の前を横切って交差点へ進入。
という経験ならある。
174神奈さん:2014/10/20(月) 20:32:58 ID:/Yl/Fu5g
横断歩道があるだけの信号なんですよ。見渡しはいいし、夜間は渡る人が少ないから、割りと安全に赤信号に突っ込んでいけます。
オイラの自転車と自動車との間のわずかな隙間をすり抜けていくから凄くこわいよ。ばか正直に信号守らない方がいいかな。
175神奈さん:2014/10/20(月) 21:49:56 ID:Z+j0NLIg
それだとボタン式じゃないの?
渡り終えてるかもしれないけど
赤ってことは人が利用してるんじゃないの?
176神奈さん:2014/10/20(月) 22:30:29 ID:N+tK9d5A
ここも赤信号無視の自転車が多い
http://goo.gl/maps/NAjIt
右手Y字路からが青だと、左手T字路からは赤なので、正面の赤信号を無視
後方の7%の坂で加速して惰性で前方9%の坂を登ろうとする奴が居る
外側線寄りで停車してると引っかけられそうで怖いときがあるかな
177神奈さん:2014/10/21(火) 05:59:32 ID:1+BTWIjw
短縮URLは危険であり有害です。
クリックして自動リダイレクトさせると最悪ウイルス被害の可能性もあります。
無知で利用している人ならば他人に迷惑な行為であることに気が付く必要があります。
悪意で罠を仕掛ける目的の人なら何を行っても無駄ですが。
ともかくクリックしないように。
178神奈さん:2014/10/21(火) 12:16:17 ID:Q1EZLDBQ
信号無視野郎がアフォなのは言うまでもないが、至近すり抜け出来ないよう停車すればよいのでは!?
狭いのであればクルマ横停車で隙間作らないとか、クルマ後ろ停車とか…
場所も状況も特定されてんなら創意と工夫で、ドウニデモなるでしょw
179神奈さん:2014/10/21(火) 14:16:49 ID:7AvxruFg
逆にぶつかりそうな気がする。
真ん中に止まればいいんじゃないのか。

あまり心配しすぎるのはどうかな。
180神奈さん:2014/10/21(火) 15:06:32 ID:hilirfwQ
どうかな?ってもこの人の場合すでに心配過敏症を発症しちゃってるわけでw
「ヘーキ兵器」っても余計に反論してくんよwww
181神奈さん:2014/10/21(火) 16:49:50 ID:bgIMX1Lw
信号無視野郎や逆走野郎はいずれ自然淘汰されて死滅すると思う。死ぬか悔い改めるかの2択だね。
ちゃんとした交通教育をして来なかった弊害だからしかたない。
正しい多数が間違った少数を呑み込む形で正常化されていくのが、この国の標準変革!
1人でも多くの人が道交法順法してるうちに自然変革していくでしょう。
行政はぜんぜん頼りにならないね。
182神奈さん:2014/10/21(火) 17:53:53 ID:fE1tRN9g
そうかな? 悪貨は良貨を駆逐するって言葉もあるぜ。
183神奈さん:2014/10/21(火) 21:57:30 ID:kwqRjgOw
この場合の悪質は事故って死んだり社会から攻撃されるリスクを抱えてるし実際事故死して淘汰されてくヤツもいるんだろ!
リスク抱えてまで自転車乗るバカはそんなにいないよ。誰もが学習し安全マージンを考えるようになる。
保身になびけば人と同じ行動が一番間違いないんだよ。この国では特にそだろ。
184神奈さん:2014/10/22(水) 14:51:56 ID:0hd/ooxA
バスが停留所発進の際にウィンカーが遅すぎるor合図しないのが多い。
追い抜き入って右後方さしかかったあたりで発進されると不本意ながら右から追い越し完了せざるを得ない。運転手も驚くだろが追い越し入って途中でブレーキ引けないんだよ。後続クルマもおるしw 
そういう運転手に限って腹立てて至近距離からカブシテ抜いて行きやがります。
185神奈さん:2014/10/22(水) 22:24:57 ID:VsDJrQvQ
自転車は車道走れって、車線区分決まった黄線だと
右折時は、右折レーン走るのん?

二段階右折の表示は、自転車は対象外だよね?
186神奈さん:2014/10/22(水) 22:38:56 ID:uvZbmTSQ
原付が二段階右折禁止エリアでも自転車(軽車両)は禁止にならない
というか標識の有無関係なく、すべての交差点で二段階右折が義務
(もし自転車の二段階を禁止する標識があるなら別)
187神奈さん:2014/10/23(木) 09:39:23 ID:lKK9XQyw
よくロード乗りがスピード出るもんだから
右折レーン走って曲がっていくよな
でも実際にはボクは道交法も知らないバカですと公言してるようなもん
しかもスピード出てると思い込んだら40キロなんてクルマからみれば徐行レベル
物笑いのたね
188神奈さん:2014/10/23(木) 10:43:41 ID:tnNF3GWg
おいおい、クルマの徐行は40キロじゃないだろ。
189神奈さん:2014/10/23(木) 11:08:32 ID:UNeqa0hQ
>>187
右折レーンなら徐行速度で合ってるよ。
190神奈さん:2014/10/23(木) 13:35:09 ID:lB4od1Dg
道交法のいう“徐行”とはいつでも停止できる速度。
右折レーンも直進レーンもない。40k/hはいつでも停止できる速度では無いわな♪
191神奈さん:2014/10/23(木) 14:22:38 ID:cA/fId4g
>>190
ちったぁ、てめぇで調べろよ。

自転車の交通ルール 警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
192神奈さん:2014/10/23(木) 14:24:14 ID:cA/fId4g
あ、安価違ってた

>>185 だた。
193神奈さん:2014/10/23(木) 23:21:22 ID:u5wdH4WQ
原付の2段階右折禁止の交差点では、自転車で自己責任で右折することもある。
矢印信号機の左折、直進、右折がそれぞれ順番に表示される信号機は、二段階右折の待機ができない。
左折の矢印信号が出ると、左から右折車が来る。
194神奈さん:2014/10/24(金) 02:02:46 ID:LVnW4KAA
自分が自転車で走ったことある道だと←と↑が同時で、後から→しか経験ないけど

←信号だけの時に左折車の邪魔にならないところで待機して
(内輪差やキープレフトスペースを考えて停止線よりかなり後方の左端とか)
↑の時に左折レーン左端から直進して
(少し左側に膨らんだ方が直進車の邪魔にならないかな)
渡った先でも左折車の邪魔にならないところで待機で大丈夫でしょ
195神奈さん:2014/10/24(金) 02:04:08 ID:LVnW4KAA
ちなみに、通行指定されたレーン(左折レーンとか)は
自転車には適応されないので左折レーンから直進は認められてます
196神奈さん:2014/10/24(金) 13:16:26 ID:RlipBGRw
←のときは左折レーン中央より停止線より前に出て待機してます。
大型トレーラー後続左折で来る以外はそれでなんとかなってます。
197神奈さん:2014/10/25(土) 09:51:44 ID:OzKlXJZQ
一番怖いと思うのは
高速やバイパスへの乗り口が左側にある道だな
交通量が多いと、40kmオーバーの自動車と交差して直進しなければならない
初見の道だと直前まで気がつかなくてハンドサインも遅れるし
198神奈さん:2014/10/25(土) 12:07:35 ID:7zg3ydWw
乗り口よりも信号無しの降り口のが恐い。猛スピードで本線合流してくるヤツ
199神奈さん:2014/10/25(土) 19:44:33 ID:xmJ3jbXg
打戻の方にある豚直売所に行って知ったんだけど
自転車のレースイベントが11/2にあるみたいですね

関東最大を謳ってるけど、どんなもんになるんだろ
200神奈さん:2014/10/25(土) 19:46:38 ID:xmJ3jbXg
失礼、藤沢の町名です
市スレのつもりだった
201神奈さん:2014/10/26(日) 04:51:16 ID:/+EDdVPw
さいたまの真似してレースで街興しするつもりらしいw
参加人数増やすだけで最高規模唄うなら誰でも出来るんでねぇ?
202神奈さん:2014/10/26(日) 11:13:08 ID:er/9ZFcA
埼玉の方は「ツール・ド・フランス」を冠してる大会だろうに。
参加人数規模で張り合ってどうすんだよw
203神奈さん:2014/10/26(日) 11:54:53 ID:TRlFd/og
>>199
え、豚を売ってるの?
204神奈さん:2014/10/26(日) 13:33:03 ID:C1rblH8w
豚肉ねw
これも市スレのつもりで
表現端折っちゃった
205神奈さん:2014/10/26(日) 14:31:27 ID:vEkGdUkg
高座豚ですね?
206神奈さん:2014/10/26(日) 14:53:45 ID:C1rblH8w
場所的にはそうなんですが、自信がなかったのでHPを確認したところ
なんか、高座豚でも拘ってるみたいです(あまり理解できなかったけどw)
http://www.yk.rim.or.jp/~fapa/Kaneko/
『生産から販売まで』

肉話を続けるのも、申し訳ないので
もし興味ある方は、以降検索をお願いします

土日月しか営業していないのに
11/2はレースで道路が封鎖されるので
レース終了まで営業ができないそうで困っていました
207神奈さん:2014/10/26(日) 14:58:40 ID:C1rblH8w
これで興味持って、今日行こうとする人が
もしかしたらいるかもしれないので、一往報告ですが
今日はお休みです

スレチを続けてすみませんでした
208神奈さん:2014/10/26(日) 20:09:59 ID:KSRZxLtg
豚で興すか、自転車で興すか?
それが問題だ!
209神奈さん:2014/10/26(日) 20:44:26 ID:vEkGdUkg
>>207
丁寧に有難うございます。藤沢の北西部は自転車に乗るには楽しい場所だと思います。
盛会を!
210神奈さん:2014/10/27(月) 15:56:00 ID:Tmwf6G/w
>>202
さいたまのも素人参加できるの?
藤沢は素人参加可能でしょ。
211神奈さん:2014/10/27(月) 15:58:26 ID:Tmwf6G/w
>>204
豚肉だろうとは思ったけど、
豚直売所になってたんで確認のためです。
そんなところが有るんだ。知らなかった。
212神奈さん:2014/10/28(火) 00:52:49 ID:FJzigsew
>>194 そういう方法もあるが、側方通過しないといけないからね。
左折だからクルマの左を通って、左に寄ってるクルマの右へ行かないといけないし。
まぁ人それぞれで。

サイクルジャージの上にワイシャツ来て走って、ワイシャツ脱いだら
全然速くなるのな。 空気抵抗が違うみたい。
真波くんようやるわ。
213神奈さん:2014/10/28(火) 05:01:10 ID:7FeMmkyg
全裸は速い
214神奈さん:2014/10/28(火) 05:39:40 ID:539Lz1eQ
全裸はサドルが股間に食い込んでムリっしょ!?
215神奈さん:2014/10/28(火) 06:08:24 ID:qpk7Kv0A
全裸ではないが、一緒にロングツーリングに行った初心者の女の子がやらかしてたなあ
レーパンの中にTバックを履いてたらしく、食い込んで痛いと言ってた(笑)
すぐに脱ぐように言って、オロナインを塗ってたが…
ずっと痛がってたなあ

やっぱ、レーパンダイレクトって抵抗あるんだろうね
自分は、どうしても縫い目のところが擦れるので、ワセリンをいつも欠かせない
216神奈さん:2014/10/28(火) 06:33:47 ID:YpsXjvSg
へえ、レーパンにも縫い目があるんだ。
サドルに当たる処には縫い目を無くせないのかな?
217神奈さん:2014/10/28(火) 06:36:52 ID:JhZMLs/w
>>212
二段階右折をするための工夫が、人それぞれってなら分かるけど
すべての交差点で軽車両は、二段階右折義務があるんだから
自己責任で直接右折するってのは、人それぞれって話ではないでしょw
218神奈さん:2014/10/28(火) 06:37:49 ID:qpk7Kv0A
パールイズミのパットのふちの縫い目で擦れるのです
新しいのは縫い目無いんか?
219神奈さん:2014/10/28(火) 10:02:05 ID:FJzigsew
>>217 いいんだよ。 実際そういう人見かけるわけだし。
実状に会わない法律を強制するのは野暮だよ。 リスクは少ない方が安全。
今回は条件がある交差点だし。
一行目と三行目は矛盾してないか? 右折するという目的に対して。
220神奈さん:2014/10/28(火) 14:50:30 ID:OIURkbRw
217は合法的に二段階右折をするのにいろんなヴァリエーションがあるだろうと云ってる。
最後は違反になる行為に人それぞれも糞もないだろと云ってる。
221神奈さん:2014/10/28(火) 15:06:52 ID:OIURkbRw
だが俺は右折矢印が出ているときだけ右折車の左側にそって行ってしまうのには反対しない。
かれこれ二十年ほど前からかぞえて十回くらいやってるね、タイミングのいいときに。
だけど三車線で赤のとき中央の右折車線で待つなんて馬鹿なことはしない。
222神奈さん:2014/10/28(火) 20:54:25 ID:qpk7Kv0A
スミマセン、モウ交通法規ハ、アキマシタ
どうか、みなさん安全に走ってください!

この秋、どこかに走りに行きましたか?
オススメあったら教えていただけないでしょうか?
223神奈さん:2014/10/28(火) 22:58:39 ID:7FeMmkyg
ビキニ姿の女性がサイクリングしているマイアミビーチ
224神奈さん:2014/10/28(火) 23:30:27 ID:YTTnQhXg
横浜市には7つの緑地公園があるらしいので、お散歩にちょうどいいと思う。
このうち、県立四季の森公園には自転車駐輪場もあるので、自転車を置いて里山歩きを楽しめるよ。
他の6つについては、まだ自転車駐輪場の存在を確認していないので、自転車で行けるかどうか不明。
225神奈さん:2014/10/29(水) 12:05:00 ID:wKG1ZFgQ
先日、志賀高原ロングライドというイベントに行きました。
奥志賀スーパー林道あたりを走りましたが、紅葉が最高にきれいでした。
226神奈さん:2014/10/29(水) 23:49:49 ID:ZB8twttA
>>224
秋の公園散策、いいね
横浜は大きな公園があるし、魅力的だよ
市民の森とか、1日中楽しめそう
おにぎりもって、行ってみるかな

>>225
おおっ、志賀高原まで行かれましたか
すごいですな
紅葉の中、走るのもいいですね
下り坂は、落ち葉で落車に注意ですな

みなさん、サイクリング楽しんでますね
227神奈さん:2014/10/30(木) 06:17:16 ID:1RSN+HXg
大きな公園ではないが港北ニュータウンは
点在する公園が緑道で繋がっており
自転車サイクリングに都合がいい
むしろ大公園より各種商店が近隣にあり楽しめるし
228神奈さん:2014/10/30(木) 23:50:52 ID:0dz4gjHA
>>220-221 オレは>>217が何しようが自由だと言ってる。
ならばオレを含め右折矢印を行く人たちも自由だ。
他人の行動を否定してはいけない。

あなたは信号の無い片側1車線の車や歩行者の通行がない交差点でも
2段階右折をするのか? しないだろう。 効率や安全を考えるんだろうから。
229神奈さん:2014/10/30(木) 23:54:42 ID:0dz4gjHA
オレからしてみれば、わざわざ事故のリスクが高く、時間もかかる
>>217の方法を選ぶ理由が無い。
230神奈さん:2014/10/31(金) 01:45:30 ID:KBeHhQDw
とりあえず217が矛盾ってのに関しては、>>220が言うとおりの意味

普通は分かるだろって思ってたからスルーしていたけど
220に噛み付いてるみたいで、申し訳なく感じたので
220には、わかってくれてありがとうと言わせてもらいます

まぁ 個人的にはどんな理由があったとしても、違法なことをしてる
という後ろめたさを持ってて欲しいかな
持ってれば掲示板に堂々と公言はしないよね
231神奈さん:2014/10/31(金) 02:08:32 ID:+HF41tew
法律を守って事故ったんじゃ、法律の意味がない。
違法よりも安全だから。 そのヴァリエーションはいづれも危険がある。

似たような例を挙げれば、狩場インターチェンジは一番左の車線は保土ヶ谷バイパスへ行くルートになる。
そこで予め第二通行帯へ行けばそれを回避できる。
一番左の車線からUターンする方法もあるが、進入禁止なんでね。

今回の場合は、前にも言ったが、下り坂、原付二段階右折禁止、各方向の矢印信号だから。
232神奈さん:2014/10/31(金) 02:11:49 ID:+HF41tew
いま思いついたが、第二通行帯にある直進レーンを直進し、
二段階右折すればまぁ、無難かな。 
でもそれならやっぱり時間もかかるし、危険度も変わらないから、右折レーンになるかなぁ。
233神奈さん:2014/10/31(金) 02:12:20 ID:IWpRjjWw
「違法なことをしてるという後ろめたさ」

これは大切な感覚だと思う。どんなに非合理なルールであってもそれを墨守している
人たちによって路上の秩序は保たれている。
234神奈さん:2014/10/31(金) 02:16:09 ID:KBeHhQDw
元ネタで下り坂ってのはないし、特定の場所の話でもなく
しかも>>212では『そう言う方法もある』と
二段階右折が可能なことを認めてるからね・・・
別に納得できないならそれでも良いですよw
235神奈さん:2014/10/31(金) 02:19:34 ID:KBeHhQDw
>>233
ありがとうw
236神奈さん:2014/10/31(金) 02:28:11 ID:+HF41tew
>>233-234 特定の場所の話をしているんだが。
直進レーンと右折レーン、危険度が同じなら早い方を選ぶ。 直進レーンを進めば違法だし。
いづれも違法。 ならばいいのを選ぶ。

>>212のそういう方法もある、というのは、あなたはそうしているんだろうね、という意味。
オレはできるだろうけど、事故ったら嫌だからやらない。 止まってるクルマにぶつかったら100:0だし。
余計な苦労をわざわざしてまで合法に合わせる意味とはなんだ?
右折ならスムーズに行けるところを、二段階右折することで、幾多の危険をすることになる。
時間も失う。
237神奈さん:2014/10/31(金) 02:31:53 ID:+HF41tew
>>235 騙されているよあなた。
原付二段階右折禁止の標識がある交差点では、二段階右折をするための
充分な待機スペースがない。 そうした場所で多くの自転車が二段階右折をすれば
他の方向から来るクルマと接触する危険が出てくる。

つまりは危険な領域から早めに脱出するのも安全と言える。
238神奈さん:2014/10/31(金) 02:45:30 ID:+HF41tew
もう一つ例を挙げれば、国道一号線下り線の保土ヶ谷駅辺りに3斜路がある。
そこでは片側2車線の左折、右折レーンがあるが、これも右折する場合、
厳密には二段階右折するんだろうけど、左折矢印信号の時に左から右折してくるクルマが通行する。
これでは二段階右折ができない。正面の信号が青になる。このタイミングで二段階右折できるが、
このまま右折した方がスムーズだ。歩行者用のスクランブル信号もあって、
二段階右折すると、歩行者や自転車の通行の邪魔になる。

皆と同じことしてれば安全って誰かが言ってなかったか?
まぁ、それだと勝てないんだけどな。
239神奈さん:2014/10/31(金) 06:56:12 ID:GXQE/W2A
日記はチラ裏へ
240ツ神ツ禿楪つウツづア:2014/10/31(ツ凝) 15:44:35 ID:PVXFQrVg
ツ右ツ静慊悩ツづアツつセツづァツ降ツづィツづ?ツ陛ツ行ツ偲陳δつーツドツ陛渉身ツ!ツつスツつ「ツつェツつ「ツづ債コツδ個づ?ツ嘉ーツ個按出ツ猟按づゥツづアツつセツつッツづ?ツづ仰つ・ツ…
ツつイツつュツづ慊づェツづ可つサツづェツづ?ツづツ進ツ行ツ陛サツ古シツ選ツづ猟づ按つ「ツ古ーツ債キツ点ツづ債つツづゥツづヲツづ仰。
ツ都ツ禿ツ環イツ静シツづ按づアツつゥツづ債偲板督ケ竊板陛ツ督ケ竊板陛ツ行ツ偲陳 ツ陛渉身ツづーツ繰ツづィツ陛板つオツづ?ツ堕鳴づァツづ按つ「ツづ?ツ永ツ可督づ可姪堋的ツ地ツづ可づ債陳?ツつゥツづ按つ「( ツ ̄ツ?ツ、ツ ̄)
241神奈さん:2014/11/01(土) 16:10:57 ID:OFKdMZOg
保土ヶ谷三叉路もそだけど右折や左折レーンで悩んだら自転車モードから歩行者モードに切り換えて一旦歩道待機すればいい。大概の場合それで解決できる。
より安全な方を選択すれば良いだけのこと。
モード切り換えはある意味自転車特権w
242神奈さん:2014/11/01(土) 16:18:55 ID:l98zztdQ
舞岡公園(里山と田園風景を保存した公園)にも、無料の自転車駐輪場があったよ。
舞岡公園駐車場(四輪車は有料)から道路を渡った向かい側。

公園の案内板には駐輪場が載っていなくても、駐車場の近くを探してみると、ちゃんとあるね。
243神奈さん:2014/11/01(土) 18:55:16 ID:pcZfmZ3A
自動車バイク等の免許制の乗り物は、反則金等で済むけど、
自転車の場合、切符切られる=罰金だから、
(裁判でひっくり返せれば良いけど)
一発罪人なんだよね…
244神奈さん:2014/11/01(土) 19:54:05 ID:LeDvma0g
ま、検察官がまともだったら、不起訴、基礎猶予ってのもあるけどね。
245神奈さん:2014/11/01(土) 20:11:42 ID:nAesrtTA
車の免許を持ってて、自転車で御用になったらどうなるんだ?
まだ、捕まったことがなくて・・・

どこかの踏切で、警察官が制止しているのに振り切ってバーをくぐった自転車の主婦が捕まって新聞に実名を出されてたな
メディアって、読者受けしそうな事件を取り上げるよね
246神奈さん:2014/11/01(土) 21:30:00 ID:DPsUD6uA
>>241 それもあるね。 考えてたら一応あったが。
超安全優先型。時間無視。

>>245 赤切符で罰金は実例はブレーキなしくらいしか聞かないな。

一応誤解のないように言っておくが、基本的には2段階右折はする。
普通の交差点で右折レーンは、なにやってんだこいつって思うことも。

狩場インターは2通行帯へ行かないと危ない。 歩道がないし。
やむを得ない場合ってヤツ。
247神奈さん:2014/11/02(日) 00:22:28 ID:xwEOHtOQ
元々は>>193の状況だけで、特定の場所じゃなかったけど
探せば>>194が無理(難しい)環境があるのも分かりました

ただ、不特定多数が観覧する場で「(違法でも)良いんだよ」と
軽々しく言って欲しくはないかな(>>219

この時点ではまだ、特定の場所の話でもなければ
やむを得ない状況などの設定もなくて
>>193からの流れで、自己責任なら違法だろうと良いって
誤解を招くような状況だったからねw
248神奈さん:2014/11/02(日) 00:32:07 ID:xwEOHtOQ
あっ、ちなみに
今までの特定の場所も、時間を惜しまなければ
二段可能ってことみたいなので(けして不可能ではない)

時間の無駄だから違法OKって公言はよくないですよね
(公言せずに実行するのは勝手だけど)
249神奈さん:2014/11/04(火) 10:42:02 ID:v75gALng
クランクブラザースのキャンディって普通の靴でも普通にこげるかな?
250神奈さん:2014/11/04(火) 12:18:32 ID:t1iZ4aAA
どんなビンディングでもスニーカーならムリすりゃ漕げるよ!
あとは自分で調べれば?
251神奈さん:2014/11/04(火) 12:29:07 ID:t1iZ4aAA
<<243  交通違反で赤切符切られて罪人認定されたらしいヤツラが、
その後の人生でなんの不利益も受けていない事は明白だよ。
必要以上なネガティブキャンペーンはしないでいただきたい。
252神奈さん:2014/11/04(火) 13:11:09 ID:+nU7ajKQ
>>251
適当なことを。
罰金刑以上なら、就業規則によっては解雇もある。禁固以上がよくあるが、業務に関連した犯罪には罰金刑でも対象になる。
253神奈さん:2014/11/04(火) 19:42:18 ID:kcikZbwQ
>>252 所謂、交通前科と言われる赤切符による罰金刑とそれ以外の罰金刑とは社会通念上は別処理される事が殆んどでしょう。
されないとしても罰金刑で解雇はまず聞かないですねw。
赤切符罰金刑は本人申告でもないと会社も知りようもないので事故で保険屋でも動かない限りは何の不利益も生じない事例が殆んどでしょう。
254神奈さん:2014/11/05(水) 14:49:03 ID:qMoCx/Qw
>>250
ムリすりゃって感じなんですね。
ありがとうございました。
255神奈さん:2014/11/13(木) 13:44:40 ID:ieX9PCCw
トークリップにしようかと思い始める今日この頃
256神奈さん:2014/11/15(土) 00:58:00 ID:DV3t+3fw
もうすぐ、鶴見川サイクリングコースが廃止されて、河川管理道路に変わるようだ。
257神奈さん:2014/11/16(日) 12:43:03 ID:SBuDS8fQ
こないだ麻生区から厚木市中荻野まで
初遠出のサイクリング。
起伏の多いルートだったんで疲れた。
でも、楽しかったのでまたやります。
258神奈さん:2014/11/18(火) 03:14:00 ID:7uhdGnag
皆さん自転車乗車中の事故に対応する保険には加入されてますか?
自分は加入検討中です。参考までにご意見お聞かせください。
259神奈さん:2014/11/18(火) 06:13:31 ID:xI9LSQ+Q
加入している
自動車保険に自転車事故も填補する特約オプションがある
これだと自動車保険の十分な補償がそのまま自転車時にも適応される

保険は大きく分けて3種類ある
1.対人対物など相手に対する賠償保険
2.自分の被害を補填する自損保険
3.車両保険

自転車分の特約料金は
賠償と自損で\4000/年くらい
車両は掛けていない(自転車が\10万以下なので)

自転車の場合
相手に被害を負わすより
自分が負傷する可能性が高いので
自損保険の方が重要になる

なお自動車保険の特約は
自転車だけでなく他の交通も含まれるものが多いが
それでも自転車単独の保険よりも割安である
260258:2014/11/18(火) 11:03:57 ID:7uhdGnag
>>259
丁寧かつ詳しく有難うございます。
私は自家用車を所有していないので自転車単独の保険ということになります。
やや割高と思われますが、それでも自分の運転・生活環境を考えると保険加入は
必須であると認識しました。
261神奈さん:2014/11/27(木) 21:58:52 ID:6AlMY8dQ
クレジットカードが斡旋してる月500円の賠償責任保険に加入している
自転車を含めた日常生活の事故をカバーしてくれるよ
262神奈さん:2014/12/03(水) 14:23:31 ID:lfjrCIFg
@utsu_shun: バス運転手から自転車に乗る方へお願いします。時速50kmぐらいで走行している時に右から抜くの、本当にやめて下さい。抜くならバス停などで停車中にして下さい。その行為で、何か得られるのですか。達成感?死角という言葉を知っていますか?知らなければ調べて下さい。その行為、非常に危険です。
263神奈さん:2014/12/04(木) 23:49:58 ID:qrMEXk7Q
私は自動車で走行する時、路側帯側に二輪車通行用のスペースを
確保するライン取りを実行している。
路線バスはなぜかそういう配慮をしないようだ。
道路は自分ひとりのものという考えなのだろう。
264神奈さん:2014/12/05(金) 00:58:19 ID:man8BePQ
>>263
残念ながら、大型二種を取得して実物を転がしてみないと分からないかもね
265神奈さん:2014/12/05(金) 03:05:55 ID:jYwvtjDA
車幅の問題?
266神奈さん:2014/12/05(金) 11:24:11 ID:wPr3MVGw
自転車乗りからバス運転してる方に報告です
時速50k/h走行のバスを右から追い越せるのは全自転車乗りの数%の人だけです。何回も同じ体験をしているなら多分その自転車乗りは同一人物です。
個人特定は比較的容易だと思われますので是非個人的に、お話し合いで解決される事をお薦めします。

ここに書き込んでもムダです!
267神奈さん:2014/12/07(日) 06:36:54 ID:8w7oRLUw
バスは抜かないで風避けになってもらうが吉。最近は右側マフラの排気が多いから出来るだけ左側を憑いていく。
でっかいスリップストリームゾーンがそこには有るので快適走行空間。
バス停乗降はしかたないから右側から抜きますがトロトロ、また追い越されるのを心待ちに走ります(´∇`)

50k/h以上で追い越し!?


ムリですw
268神奈さん:2014/12/07(日) 11:17:52 ID:PlKdXEnA
レースのテクニックとしてチームメイトと
協力して風を軽減させるのは良いけど
公道で勝手に車の後ろに付いてまで
風が辛いなら趣味として向いてない気がする

まぁ 初心者だったころに試したことあるから
まだ、始めたばかりとか趣味として走ってないってなら
分からなくもないんだけどねw
269神奈さん:2014/12/07(日) 15:04:16 ID:7q/TcxJg
>>266
50k走行出来る人だけでも、数パーセントも居ないから。そのうち追い越しまでするのはほんの一部。
270神奈さん:2014/12/07(日) 20:24:15 ID:JXlJp+GA
出せる速度に見合ったブレーキを義務づけて欲しいな。せめて原付並みの停車距離を誰でも安定してできるように。
もう何回も前転したり全身制動するロード海苔を見ている。
271神奈さん:2014/12/07(日) 20:45:55 ID:9yhDqgcw
前転避けるには重心下げるしかない
272神奈さん:2014/12/07(日) 22:21:46 ID:xFVPIQOg
罹患弁当か
273神奈さん:2014/12/08(月) 12:53:46 ID:rrSMhiiw
前転さけるにはスピード出さなけりゃいいだけの話。
ブレーキ装置は法律で義務化されてる。前転すんのは止まれないスピードまで出すヤツが悪い
274神奈さん:2014/12/08(月) 23:31:38 ID:wWQSN/BQ
バカじゃないのか
アタマおかしいヤツだな
ジャックナイフなんて20km/hも出せばなるよ
やったこともないやつなんだろうな
ネットではこういう脳内で考えるだけで
体を使って実行しないヤツが多い
275神奈さん:2014/12/09(火) 03:51:34 ID:eF6JXf/A
20k/hでジャックナイフw
やった事もなった事もありません。ドンだけハンドル曲げすぎてんですか!?www
276神奈さん:2014/12/09(火) 10:35:14 ID:3+OtbDfA
>>275
ハンドル曲げてって…
トレーラーとかのジャックナイフと間違えていない?

>>274
20km/hでジャックナイフってやろうとしなければ無理。
もしくはあり得ないくらいブレーキングが下手。公道に出ちゃダメなレベル。
277神奈さん:2014/12/09(火) 12:58:54 ID:r+62zNsA
若干の下り坂で急な飛び出しに思わず前輪フルブレーキで前転。
ウエストバッグがクッションになって背中は無事でした。
カンチブレーキだったかなぁ・・・
278神奈さん:2014/12/09(火) 20:29:53 ID:7KlbvUzQ
下手くそ自慢 事故自慢のスレはココデスネ!
279神奈さん:2014/12/10(水) 06:11:48 ID:OEX5EDHw
事故報告を自分が高い目線で揶揄するか
貴重な体験談として対策を考えるか
人物によって対応が違う。

日本は科学的な対処が下手といわれている。
第二次大戦でも組織力が弱く負けた上敗戦体験も科学的対処がされなかった。
戦中戦後とも言われたのは個人の頑張りとか精神論とかそんなのばかし。

確実にいえるのは
危険に対する対策を講じられない人間は
事故った時に大きな被害を被るということ。
ノーヘル、ノープロテクタ、ノー保険。
280神奈さん:2014/12/10(水) 07:13:54 ID:bPvKORBg
でっていう
281神奈さん:2014/12/10(水) 14:06:42 ID:CKk8L7RA
事故報告と下手くそ報告は違う件
282神奈さん:2014/12/11(木) 11:30:59 ID:y20rQC5g
雨ん中、傘をさしてチャリ乗ってる奴の多さに唖然とした今朝。
道交法違反ですよ!
283神奈さん:2014/12/11(木) 19:49:46 ID:S02GC9ZQ
車道外線部分逆走してくる馬鹿、逆走するなとは言わん。
歩行者優先で歩道走れよ…

後続車来てるのを確認しつつ停止し、車道を逆走させる様に、
ちゃんと道を譲って差し上げますけどねっ。
284神奈さん:2014/12/12(金) 06:49:39 ID:/LmdR3yg
まだ夜に無灯火で走る奴が多いな。
めんどくさくなったので最近は注意するの止めたわ。
285スポにゃん:2014/12/12(金) 07:29:59 ID:ukf/dGpQ
>>283
逆走するなって言わなきゃダメだろw
自転車が煙たがれるのは、都合良い時だけ歩行者ルールを実行するからだろ
車道の左側を走る、赤信号では停止線で止まるを実行するだけでも、見る目が違うだろうに
286神奈さん:2014/12/12(金) 12:32:09 ID:mQ8s2U/w
あぁ、また赤灯をフロントに点けてる馬鹿を見ちゃったよ。
だれか特攻して潰してくれないと漏れが突っ込みそうだわ。
287神奈さん:2014/12/12(金) 13:28:21 ID:m40fLkVg
降りて押すならいつでも歩行者に変身出来ますよw
288神奈さん:2014/12/13(土) 10:36:30 ID:pXLfGCDA
自動車走行中に逆走自転車を見かけたら
ホーンを連打して警告している
みんなが注意すれば少しは減るかも
あなたもしてくださいね
289神奈さん:2014/12/13(土) 10:52:52 ID:XMsnMVMQ
>ホーンを連打

場合によっては道交法違反になるかもしれないのでほどほどに。
290神奈さん:2014/12/13(土) 11:39:46 ID:vxqdqPhw
これってネットや新聞やらテレビなんかでやってるのに知らないじゃ済まないだろ。
知らないバカと知ってて守らないバカ含めると8割くらいか?警察は仕事しろ。
291神奈さん:2014/12/13(土) 13:54:53 ID:yayRYC9w
>逆走自転車
>ホーンを連打

俺にとっては同等に迷惑。
292神奈さん:2014/12/13(土) 14:16:17 ID:Gj5LfXSQ
逆走は場合によらなくても道交法違反だけどね
293神奈さん:2014/12/14(日) 05:12:13 ID:/GM9R7LQ
なこといったら
ホーン連打もバヤイによらず道交法違反です!(^0_0^)
294神奈さん:2014/12/14(日) 08:04:00 ID:uu/GVC8A
警音機の使用は危険を避けるためのものであり
逆走自転車に対しての使用は完全に合法です。
みなさんも積極的にホーンを鳴らし自転車で違法走行する
不埒な輩を公道から排除しましょう。
295神奈さん:2014/12/14(日) 13:30:21 ID:j4Hw5hYg
危険行為を注意するのと、危険回避は別だから
注意目的の警笛は違法になると思う
(それで捕まったり、注意されるかは別として)

警笛の目的としては、自分の存在アピールであって
怒りを表現するための道具じゃないからねw

相手がよそ見してて、こちらが停止しても回避できないとかでもなきゃ
やむを得ない状況なんてないんじゃないかな
296神奈さん:2014/12/14(日) 18:50:14 ID:6waUXnBA
そうそう(^-^)
やむを得ない場合 て法文があるのでムヤミヤタラに鳴らせないのが警笛なんです。回避行動が可能かどうかで判断された判例が確かあった。
鳴らされた警笛に驚いて事故が起きた。とかいうヤツw
297神奈さん:2014/12/14(日) 18:55:32 ID:BiC/zlyA
チャリがぶつかってきても車の方が悪くなるから、
幾らここに綺麗事を書き込んでも違法走行は減らないんだよ。
チャリがぶつかってくる前にホーンでも怒鳴るでもしてぶつかってこないようにしなくっちゃ。
298神奈さん:2014/12/15(月) 03:40:10 ID:7fv9iZJA
自己防衛に警笛を使おうが使うまいが各々の自己責任と判断でやればよい。
他人に推奨する事でも宣言する事でもない。
法律が運転者に求める行為はあくまでも安全運転であって第三者への注意喚起や安全教育ではない。
それらは行政の役割であって出過ぎた法律違反には処罰が待っているだけのこと。
299神奈さん:2014/12/16(火) 00:49:30 ID:YvNgBGEg
>>288
今日車道走ってたら逆走自転車に遭遇してあなたの書き込みを思い出してベルをならしてみたよ
いつもなら睨むだけか頑なに路肩をキープするだけだったけど寒さでちょっとイライラしてるのもあって実践して相手が歩道に避けて行ったから良かった\(^o^)/
300神奈さん:2014/12/17(水) 12:03:22 ID:F4HlN9Kw
車通りが多いのに車側に回避しなきゃならないシチュエーションで
歩道があれば、鳴らさなくても大抵は歩道に避けるでしょ?

当然、段差が低くなってる所がなくて登れないのは除くけど
自分の経験だと必ずと言えるくらいみんな歩道に避けるよ

ちなみに、段差があるときなどは先に左に寄って停止すると
相手は走行中の車に寄りながらの回避が必要になるから
明らかに躊躇したり、嫌な顔をしたりと
逆走が不便なこと、怖いことを無言で教えてあげられるよ
301スポにゃん:2014/12/18(木) 10:08:26 ID:+Vsw17xg
>>295
車道を逆走されてんだから、危険回避じゃん
302神奈さん:2014/12/18(木) 11:52:38 ID:HeWzhqcg
うん、あんたらの意見も法律も理解している。
ただ、生活圏内での1〜2Kmで途中で右折するのに信号が無いなど不便を感じる
場合に早めに右走行するのですが、あなたがたに出会うと正に邪魔だどけとばかりに
威圧されます。
自分らは生活圏内での通行なので、ある意味自己都合で申し訳ないのですが、
「じゃまだどけ」的な対応には苛立ちます。
あなた方は法律を遵守して走行しているのはわかりますが、その地域の老若男女全てに
文句を言うのは、結局自分達の立場を悪くしていませんか?
303神奈さん:2014/12/18(木) 12:45:06 ID:iHu+ADvw
>>302
自分の便利さのために法律破って当たり前的に読めるのですが
まず遵法精神を身に付けましょうよ。
304神奈さん:2014/12/18(木) 13:03:13 ID:HeWzhqcg
ああ、だから嫌われるんだよな。あんたらは。
305神奈さん:2014/12/18(木) 13:10:24 ID:IpH0jl8g
>>302
そのシチュエーションなら前から来る人がいないタイミングとかあるでしょ?
前から人や車が来てるなら、あきらめて右折場所まで行ってから横断する

自分が走ってる時に同じような人はいるけど
大抵は自分とニアミスする前に右折していくし
そういうタイミングを合わせることがきる人だけがやるべきだと思う
306神奈さん:2014/12/18(木) 13:47:00 ID:iHu+ADvw
>>302
あんたらとかあなたがたとか、お前は何と戦ってるの?
自分と同じ考え方以外はなんかの団体や組織だと思ってるの?
お前が自己中な理論展開してるから、違うんじゃねーか?と言われてるんだろ?
307神奈さん:2014/12/18(木) 13:50:22 ID:TNZhUKXg
>>302
ちょっとくらい飲んでも運転には支障ないと言っている人達と同じ匂いがする。
308神奈さん:2014/12/18(木) 17:11:07 ID:HeWzhqcg
まあ、至上最悪に嫌われている事を理解しとけ。
309神奈さん:2014/12/18(木) 21:18:41 ID:VyDPGU3w
信号がなくて不便なのは分かった、大変だな
ただ、道路交通法は事故が起きないように歩行者や車両の安全のための決まり事なんだよ
みんなが決まり事を守らないと、意味ないじゃん

信号がなくて不便なら、警察の交通課に行って要望をお話してみたら?
親身になって聞いてくれると思う
もしかしたら横断歩道を作ってくれるかもよ
310神奈さん:2014/12/19(金) 06:17:06 ID:07lr+3KQ
>>302 右側通行する人の稚拙な精神状態が理解出来る書きこみだw
“自分たちはソコまでちょっとで転がしてるだけだから大した迷惑はかけてない。スピード出してるわけでもない。そんなに向きにならずに多少のコトには目をつぶれ…” みたいな事だなw  
歩道を歩行者と同じ扱いで走らせてきた道路行政の過ちのせいで、自転車乗りが現在おかれてる立場状況が、まだ理解出来てないようだ。
あんたは自分常識を今のうちに改めないと必ず痛い目にあうよ。出来れば俺とは関わらないとこで事故るなり死ぬなりしてください。
311神奈さん:2014/12/19(金) 23:27:09 ID:xc9/uCXQ
国道等の歩行者横断禁止は、自転車は含まれないんだから、
自動車等と同じく、安全確認して渡って良いんだがなぁ…

ちょっとぐらい車道を逆走しても良いだろ!って、周りを危険に晒すのに、
そんな風に考えられる頭がおかしい。

車両多くて横断無理なら、車道じゃなく歩道をゆっくり走たら?
312神奈さん:2014/12/20(土) 03:16:41 ID:WCuSLFcQ
歩道は原則自転車走行禁止。
313神奈さん:2014/12/20(土) 06:19:11 ID:rzMKLSww
>>302

貴方みたいに規則を守れない奴が・・・。
314神奈さん:2014/12/20(土) 19:51:33 ID:0mWuHl+w
>>302
足が悪く、仕方なく自転車に乗ってる方や、
事情が飲み込めない、幼児や小学生程度なら、
仕方無いでしょうけど…
分別分かる大人の方々が、皆そういう行為を始めたら、
交通事情は一体どうなるでしょう?

迷惑だろうけど良いだろ!と、ノーマナーで乗る方が、
自転車乗り全員の立場を悪くしていく一方だと思いますが、
どうでしょう?
315師走神奈さん:2014/12/26(金) 10:58:11 ID:Rpunj0TA
自転車車道左側通行の原則が少しずつ世の中に認知されてきつつあります。

此処も数年前は歩道通行擁護コメや、ロードバイク隔絶コメ。交通違反容認コメが多数派でしたが、こんなに自転車乗りの意識は変わりました。
意識が変われば環境も法律も後追いしてくれるはず…
少しずつですが確実に世の交通インフラ常識は省エネで人に優しいもの。有益性の高いものへシフトしていく流れです。
316師走神奈さん:2014/12/28(日) 12:32:39 ID:guxWcaKQ
>>303
不便にするために法律を守れと。
悪法も法ですか。なんだかなあ。
317師走神奈さん:2014/12/28(日) 15:04:05 ID:co46pZQA
>>316 あなたにとっての不便=悪法ではありません。
個のワガママを放置していては秩序も規範も守れません。社会とはそういうものです。
318お正月だよ神奈さん:2015/01/02(金) 15:00:13 ID:qWunb+cQ
辻堂の松下工場跡地に造成中の太陽光の街へ行ってみたが
広い街路に広い自転車レーンを設置していた。
こういう未来都市のデモンストレーションできちんと目立つ
自転車レーンを整備するのは実に意義があるね。
これをお手本にこれからの都市計画は自転車レーン
取り入れてくれるとうれP
319お正月だよ神奈さん:2015/01/02(金) 17:20:21 ID:nR0xB/WQ
箱根駅伝逃げで今年も登ってきたけど昨日の今日で路肩の残雪&氷で苦労しました。帰路下りは恐怖でしたけど、なんとか無事下山w
寒かったね!今日は。
320お正月だよ神奈さん:2015/01/04(日) 05:45:54 ID:AzD4jIpw
>>317
ま、そりゃそうです。
でも、個人を縛る法の方が、法人を縛る法より多いという実状。
こういうのは悪法ではないですか?
321お正月だよ神奈さん:2015/01/04(日) 06:11:37 ID:WykHiYOA
>>320
悪報かどうかが法律の数で決まるのか?
322お正月だよ神奈さん:2015/01/04(日) 06:14:10 ID:UKL88sfQ
それが悪法かどうかはとりあえず関係無いだろ
323お正月だよ神奈さん:2015/01/04(日) 07:08:40 ID:hF/YgUuQ
悪法だと思う法があるなら変える努力をしてみてはどうかな。議員や役所に訴えるとか。
県内のある住宅街に一方通行が何箇所もあるけどある一箇所だけ自転車を除くとなってないところがあってたまに警察官が自転車で逆走してる人に口頭注意してる。どう考えても自転車を除くを付け忘れてるだけなんだけど注意してる警察官に言っても決まり事なんでとしか言わない。知り合いの警察官に言ったけど変更されないんだよなー。
324お正月だよ神奈さん:2015/01/04(日) 12:07:16 ID:F85HbJ1g
>変える努力

ですね。それに
多くの人が悪法だと思うような法だとしても、違反して良いなんて訳もなく
ただ変える努力をすれば賛同も多くなって、変えやすくなるってだけで
面倒でそこまで出来ないなら、黙って守れってことになると思います

ただ、今回の話題の法は
昔からあったけど、厳守に関しては曖昧だったり
甘かったのが自転車の事故などが増えたことで
厳守することに口うるさくなった類なので
この掲示板ですら賛同皆無ですから、変えるのは大変そうw
325お正月だよ神奈さん:2015/01/04(日) 13:31:05 ID:uXMehNmg
ちょっとソコまで走るのにいちいち左側に渡るのがメンドいとか…
個人規制の数が法人よりも…とか
悪法なるもんを定義付ける根拠そのものが意味不明w

個人的に面倒なことが悪法なら赤信号で停まるのも俺的には面倒なんで“悪法”という事になりますw
これだと恐くて街中など誰も走れなくなるなぁ
326お正月だよ神奈さん:2015/01/05(月) 09:53:34 ID:cTqhszRQ
>>324
家の前が一通で不便だからと、逆行許可貰ったり、
通学路で時間通行止めだけど、通勤用に通行許可貰ったりするのと、変らんでしょ。

現場で注意されて、その場でどうにかしろと訴えても、そりゃどだい無理な話でしょ。
ルール守らないのが居る!って事で取り締まってる訳だし…
327神奈さん:2015/01/09(金) 11:25:00 ID:8HX4OQiw
変速機付きの電アシ、見かけた。どんな場面で軽いギアつかうのだろう?
328神奈さん:2015/01/09(金) 12:30:41 ID:EuNwo4cA
重いギアで坂を上るより
軽いor最適ギアで登った方が
バッテリー消費抑えられるでしょ?
329神奈さん:2015/01/09(金) 12:33:34 ID:VvJUy3zQ
重い荷物を積んですんごい急坂登るとき。ってかどうやって舗装したのか悩んじゃうような急坂あるよね。
330神奈さん:2015/01/09(金) 13:42:02 ID:8HX4OQiw
バッテリー消費抑えるためか〜。
なるほど!


重い荷物・急坂は、バッテリーの負担を無視すれば通常のギアでいけるんじゃないかな。そのためのアシストだし。
331神奈さん:2015/01/09(金) 15:44:40 ID:iMnrvisQ
>>329
そういう急斜面だと、
ワイヤー等でローラー重機引っ張って、ずり落ちないように
施工するか
諦めてコンクリ打つか、ブロック並べるかでしょうね。
332神奈さん:2015/01/10(土) 06:22:38 ID:F4k1sr4A
急坂はコンクリ舗装が多いなとは思っていたがあれはあきらめていたんか。知らんかった。家の近所のコンクリ舗装の急坂にドーナツ模様が一個よけいに入っているところがあってちょっと笑える。チャリでその坂を登っているときに見つけて力が抜けた。
333神奈さん:2015/01/10(土) 11:41:11 ID:jf3a7sEQ
あのドーナツはテンプレートがあって複数個一度に作るのだよ。
だから余計なドーナツが出来るのはよくある。
前のうちの前がドーナツ坂だったのでよく見た。

子供の頃から家の前が急坂だと
大抵の急坂は登れるようになる。
大人になって体重が増えても基本の脚力は残っている。
334神奈さん:2015/01/11(日) 10:56:06 ID:/NUTVBWA
身体の使い方とポジションで体重は推進力に換えられる
335神奈さん:2015/01/11(日) 12:58:18 ID:4Z5Fir+g
子供のころにそんな環境でも、大人になって車などを利用するようになって
自転車乗らなくなったら逆力は落ちるし
大人になってからその環境になったら脚力はあがるよ

むしろ、子供のころから競技思考で走ってる場合を除いて
大人になってから趣味で好んで坂を上るようになると
というか、坂に限ったことじゃないけど
子供のころから当たり前のように乗っていた自転車にも
こんなにいろいろなテクニックがあるのかって思うくらい
多様な走法があるから、逆に速くなる人が多いからね

>>334のレスもその一例じゃないかな
336神奈さん:2015/01/13(火) 07:51:47 ID:5SixiSBQ
そんな難しい話しじゃあなくてただ立ちこぎのことを言いたかっただけなんじゃないか?
337神奈さん:2015/01/13(火) 19:39:14 ID:GRms5UIA
体重を活かすってことだから
立った状態のことも含むだろうけど
ただの立ち漕ぎのことを表現したなら
ちょっと大げさでしょw
338神奈さん:2015/01/13(火) 23:41:08 ID:pVjNtkzw
体重で立ちこぎしていると自転車の寿命が縮むんじゃね?
ペダル折れるわ、クランク曲がるわ、BBダメになるわ、スポーク折れるわ・・・(笑)
軽いギアで回転増やした方が自転車にも体にも負担少ない
339神奈さん:2015/01/14(水) 10:42:06 ID:o/yLmmzA
>>333の方が体重増えても昔の脚力で登れる…的な表現されてたので、体重増は必ずしもネガティブではない。という意味で書きました。ダンシングも含めていろんな乗り方があるもんですねぇw
340神奈さん:2015/01/17(土) 00:31:04 ID:t5xuMQcg
>>335
逆力って脚力の打ち間違い?

二十代前半には立ち漕ぎは簡単だったけど
五十代後半だと立ち漕ぎは直ぐ疲れる。
体力の衰えって辛いよね。
341神奈さん:2015/01/17(土) 02:59:15 ID:hGO2lqXg
ごめん、
逆に脚力は〜 から
逆を消したつもりだった
342神奈さん:2015/01/17(土) 07:15:31 ID:DvFwC1xg
昨日重い荷物を抱えて数階分のスロープを駆け上がった。
3階くらいで足が重くなったが自転車で走ってる感覚を思い出すと
足が動き出し上まで登りきれた。
同年輩の人たちより明らかに脚力それも持続力は有ると思う。
自転車のお陰だ。
343神奈さん:2015/01/18(日) 19:13:38 ID:0O8emShw
藤沢バイパス出口の、湘南新道側から1号に合流しようとすると…
絶え間の無い車の流れを2車線分渡って左端まで行くことになる

渋滞してたからどうにでもなったけど、次回から歩道橋使うかな

初見で突っ込んでって、もしも渋滞して無かったら今ごろ死んでたな…
344神奈さん:2015/01/18(日) 21:54:50 ID:5bgQJgZQ
湘南新道の上り車線からパイパス出口交差点のところの
直進レーンを進行した先から1号に合流しようとしてるってこと?

左折専用レーンがあるから、そこから曲がった先で
信号待ちをして、歩道橋の北側階段口付近で待機してからの
2段階で安全に行けない?
345神奈さん:2015/01/19(月) 00:37:25 ID:R1coJnDg
>>344

そうです。
曲がった先に信号なんてありましたっけ??
346神奈さん:2015/02/15(日) 22:33:23 ID:sBtvGv1w
>>345
1.バイパス出口の交差点で左折してしまって、Uターン
2.同じ交差点の信号機でもう一度信号待ち(歩道橋の北側階段口付近)
3.で、青になったら直進

結果的に2段階右折になるという、>>344さんのお話では?
347神奈さん:2015/02/16(月) 18:51:02 ID:TITlmdmw
自転車乗りは自動車運転免許持ってない人が多いから
道路交通法には無知だよ
二段階右折なんて知らないから平気で右側逆走だとか
右折レーンへ入ったりしてる
社会人として生活経験がないから
社会には法律というものがあることを知らない。
学校も行っていないか行っていても勉強していないので無知。
348神奈さん:2015/02/17(火) 15:39:40 ID:+iiH/SlA
無知なら教えてやればいい。義務教育段階で何度か講習会とかやれば良い。
後は警察官や模範自転車乗りが路上で正しい乗り方の手本を示して真似するとこから覚えれば良い。
少しずつでも自転車が周辺環境と摩擦せずに安全運行出来る環境をインフラと合わせて作っていくしかない。
救いがないのは無知ではなく知っていて守ろうとしない無法自転車乗りと自転車排除観念のイヤガラセ自動車乗り。コイツらの駆逐が何よりも最優先だなっ!
349神奈さん:2015/02/17(火) 21:15:19 ID:eSyM7HTw
訴訟を起こして判例を積み重ねるしかないだろうな。
350神奈さん:2015/02/22(日) 19:33:56 ID:1Hw1csFA
そういえばいわゆるローディ(つまりロードレーサー乗り)は
違法を承知で走ってるよね。
横浜新道の自転車通行禁止区間を走ってるので
注意したら完全無視してそのまま走り続けてたよ。
いままで数回あったがすべて知らん顔して走り続ける。
走行をその場でやめたローディーはひとりもなし。
いちおう戸塚警察署へ通報だけはしといたけど。

港湾部の港湾道路で一般車両通行禁止のとこも
集団で走ってるし。
日本人は順法精神が高いといわれてるのに
ローディはなぜか違うね。
351神奈さん:2015/02/24(火) 06:33:56 ID:Tfu4G1Iw
>>347
>二段階右折なんて知らないから平気で右側逆走だとか
>右折レーンへ入ったりしてる

すまん、俺、運転免許持ってるけど、
そういうこと良くやってるわ。
352神奈さん:2015/02/24(火) 06:37:33 ID:Tfu4G1Iw
>>350
そこって歩道が有るの?
無いなら自転車走行止めると路肩を歩くことになる。
むしろ危ないからそのまま走ったのでは?
353神奈さん:2015/02/24(火) 10:13:24 ID:2+/6FNuw
>>352
原付125cc以下の通行禁止区間無かったっけ?
そこだとアウトだと思うけど…
354神奈さん:2015/02/24(火) 17:30:15 ID:gQuVPx/Q
>>348
>義務教育段階で何度か講習会とかやれば良い。
義務教育段階という点に賛成。
ただ数度の講習会よりも自転車の乗り方だとか交通法規を授業のひとつに
組み込むぐらいしたほうが良い。
355神奈さん:2015/02/26(木) 12:16:58 ID:ZvDZUHCw
まだ乗り始めの頃だが、岡沢町の辺りで、R1からR16へ行きたかったのに
車線変更不可能で横浜新道へ直進しちゃったことあるわ。
横浜新道が左、R16方面が右で信号もないから
左側走ってると飛ばしてる自動車横切らないと右折できない仕様だった。
初見で夜だったし、歩道無いから逆走も怖くて
マップで確認してトンネル先から脱出できると判ったので、ちょっと走って逃げた。
あれ以来ルート調べは慎重になった。
356神奈さん:2015/02/27(金) 06:37:34 ID:zEYTbeXQ
R1をフツーに走っていて、気がついたら横浜新道だったことがあるよ。
357神奈さん:2015/02/27(金) 20:57:18 ID:NDeh18ng
>>355(((^^;)
その先の首都高第三からの合流!よくぞ無事で切り抜けたな。右から合流して左車線に入るの命懸けだろw?
358神奈さん:2015/02/28(土) 02:23:21 ID:A+eosw6g
>>356
戸塚界隈の初見ならありがちだな
踏切アンダーパスができたが自転車NGだし、戸塚は鬼門だわ

>>357
前の車にくっついてペダル回し捲ってたらまた左端にいたのでよく覚えてないんだが
あれ第三京浜からの合流だったんか(((;゜Д゜)))
よく生きて帰れたと今さらながら冷汗だわ
359神奈さん:2015/02/28(土) 07:06:14 ID:wY6p0OlA
自転車に乗っていたら、時には車道を横切る勇気が必要になってくるな
そういう時は、手信号が有効だ
360神奈さん:2015/02/28(土) 16:00:49 ID:+5y1ssJw
個人的に車道を横切るなら、手信号が必要ないくらい
車が途切れるタイミングでしかしないかな

手信号は、相手に意図が伝わってなくても
危険が少ない「先に行って」とかは有効に使ってるけど
相手の前を割りこんだり、待たせたりする合図は
伝わってなかったときに、危ないから使わない
361神奈さん:2015/03/01(日) 14:03:15 ID:fuefPHjQ
車道を横切るのはダメだよ
横断歩道か交差点以外での横断は道交法で禁止されてることも知らない
そういうことをするのは勇気ではなく間抜けという
まあ知能が猫並みならやらかすだろうな
末路がどうなるかは猫を見ろ
362神奈さん:2015/03/01(日) 14:51:56 ID:dp3pGshg
付近に自転車横断帯がある場合とか
横断禁止の標識がある場合じゃなく
横断そのものが禁止された法なんかあったっけ?
363神奈さん:2015/03/01(日) 14:57:18 ID:cJLU0CxQ
手信号は、路駐のクルマを避ける時とかによく使うな
何もしないでいきなり車道を横切るとか、自殺行為じゃね?
まあ、うまくやってよ
364神奈さん:2015/03/01(日) 15:31:34 ID:8OlzeX7A
自分からクルマが良く見えてるからってクルマからも見えてるとは限らないよ、とくに夜
車道の走行は命がけのつもりで丁度いい
365神奈さん:2015/03/01(日) 15:58:30 ID:1B+IY4Cg
免許とる前、MTB風のやつ(スパーゴ)で通勤してて、
茅ヶ崎から本厚木のあたりまで(30Kmくらい?)1時間半くらいで行けたんだが、速いのかよくわからん…。
今は知り合いからもらったママチャリだし膝痛めたから無理だけどそのうちまたMTB乗りたい…(´・ω・`)
366神奈さん:2015/03/01(日) 16:07:29 ID:dp3pGshg
路駐が何台も続くような道は利用しないけど
路駐回避は、かなり早い段階で後方を目視て
更に少し手前で再度目視した時に、車間が狭まってたら
減速して先に行ってもらうから、ハンドサインが必要な
状況にはなったことないかな

目視動作で、運転手が気が付いてくれて
お互いに譲りあってしまうなんてことも多々あるけど
基本的には先に行ってもらってる

逆に2度目で十分車間があるのに、加速する車には
今のところあったことない
367神奈さん:2015/03/01(日) 17:09:26 ID:hXavkwXQ
>>365
平坦で30kmもない(せいぜい20km)ので1時間半は普通か遅いくらい。
368神奈さん:2015/03/07(土) 11:07:21 ID:strXyl9A
茅ヶ崎駅から本厚木駅17km。
ロードなら30分で速い方、40分でまあまあ、50分で流しペースか。
90分かかったらちょっと速めのジョギングにも負ける。
369神奈さん:2015/03/07(土) 18:36:27 ID:FyfhgGwA
ロード30分は信号で止まりますか?
黄色は気合いで突破、赤は左右よくみて突破でしょうか?
370神奈さん:2015/03/07(土) 20:28:11 ID:QVsZizcA
そうねぇ…(((^^;)
普通に信号守ってたら平均時速34k/hはムリだよねぇ
371神奈さん:2015/03/07(土) 21:24:31 ID:qDY/KdJg
ロードレーサーはスピード出すことが目的で最適化された自転車。
クルマで言えばレーシングマシンそれもサーキット走行に特化した
フォーミュラマシンといえる。
そのようなものを公道で走らすことに無理がある。
道路交通法を守る気が無い人が買う自転車だから。

免許制度と自賠責を義務付けるしか解決策は無い。
道交法の反則金制度で強制しないと法律を守らない人たちだから。

自転車は歩行者並みに交通弱者だの
言い訳を言い出す人がいたら
いざ事故になったら歩行者はより弱者だし
クルマも現在の日本の慣習では対自転車では
過失に関係なく過失割合を取られてしまうことを
言わないといけない。

政治家がこの問題に気付くまで
2ちゃんねるなどでこの問題をひろく拡散しよう。
372神奈さん:2015/03/07(土) 21:35:30 ID:HyVdK/3Q
>>371
レーシングマシンに原付エンジンでは
市販車に敵いません
373神奈さん:2015/03/07(土) 22:04:10 ID:Anyi0cig
車に例えられるほど乗り換えただけ速度の差はないよw
374神奈さん:2015/03/08(日) 04:46:33 ID:JEYy/jUQ
ロードレーサーでも、競輪競技用みたいに、
ブレーキ等の「保安部品付けて無い」車両が道交法違反なのですが…
375神奈さん:2015/03/08(日) 05:00:02 ID:b4cUhYlA
>>371
>自転車は歩行者並みに交通弱者だの
>言い訳を言い出す人がいたら
>いざ事故になったら歩行者はより弱者だし
>クルマも現在の日本の慣習では対自転車では
>過失に関係なく過失割合を取られてしまうことを
>言わないといけない。

本当に免許持ってますか?

自動車・オートバイ>原付き
>自転車や乗馬など軽車両>歩行者

昔から道交法では、こんな感じで運用されてますが?
376神奈さん:2015/03/08(日) 11:59:14 ID:J8rxQiWA
こういう話しをすると法律守っていないとかいう人が必ず出て来るけど
当然守っている前提ということを覚えておいて下さいな。
ただ、出した数字はあくまでも目安。茅ヶ崎本厚木間で可能かどうかは知りませんけどね。
377神奈さん:2015/03/08(日) 14:34:24 ID:IribsYRg
自転車もバイクも車もレーススペックのものはたくさん街中走ってます。
どう乗るかは意識次第でしょう。
378神奈さん:2015/03/08(日) 15:41:00 ID:Ed8bP3ZA
>>376
可能かどうか分からないなら、適当な目安なんか出すなよ。登り下り信号やらの要素も考慮しろよ。道路はサーキットじゃない。
379神奈さん:2015/03/08(日) 16:15:24 ID:XSeqS+VQ
そりゃそうだ。
380神奈さん:2015/03/08(日) 16:31:05 ID:s6Wo732A
さぁ、きっと。
381神奈さん:2015/03/08(日) 17:22:47 ID:opcHDhGw
>>368だけ見たら、茅ヶ崎、本厚木間の話のようだよね

>>376のことだとは伝わらないよ
勝手な解釈をしてる人を否定してるみたいだけど
こう言う話の大本が、誤解を招くレスですね
382神奈さん:2015/03/08(日) 17:38:24 ID:OC/X62yA
とにかく信号守ってたら平均時速34k/hは絶対ムリなのは間違いないw
別府でも新城でもガベでもニバリでも…w
383神奈さん:2015/03/08(日) 18:02:31 ID:J8rxQiWA
なんとも予想通りの反応ですね^^
自転車が大嫌いな人には触れない方が良いのだとよく判りました。
ここから消えましょう。いるだけ無駄な時間になりますので。
384神奈さん:2015/03/08(日) 18:12:50 ID:kCtHJHEw
>>341
地図上の直線距離なら10Kmくらいだろうけど、走るのは道路だし…。
…ロードでもママチャリでもなく、MTB風です。
今のギア無しママチャリで走るとだいたい15Km/hくらいです…。
でても20Km。
385神奈さん:2015/03/08(日) 18:14:13 ID:kCtHJHEw
まちがえた>>381だった
386神奈さん:2015/03/08(日) 18:26:35 ID:opcHDhGw
>>385
ごめん、大本ってのは
>>376の出だしの「こういう話」の大本のことで
>>368のことのつもりだった
387神奈さん:2015/03/08(日) 19:16:17 ID:C+cuT8KQ
さあ、春です
サイクリングの季節です
どこかおすすめのサイクリングコース、ありますか?
当方、三浦半島在住ですのでできれば半島以外でおねがいします
388神奈さん:2015/03/08(日) 19:37:27 ID:s3l3QTpg
横浜みなとみらい地区を中心にレンタルサイクルを展開してる
baybikeが3月からリニューアルして全台電動車になってる。
料金も\150/30分とシンプル。
電動なので山手の異人館めぐりとか楽しめそう。
389神奈さん:2015/03/08(日) 21:03:57 ID:IribsYRg
>>388
マジ?
登録してるけどお知らせの記憶がない・・・
使ってないからかな??
390神奈さん:2015/03/08(日) 21:08:28 ID:IribsYRg
>>387
藤沢から境川遡上してグランベリーモールとか・・・
相模湾沿いに走って箱根、湯河原あたりで1泊とか・・・
391神奈さん:2015/03/08(日) 21:11:11 ID:LXDOIF+A
ワイママチャリ乗り
この4ヶ月平均時速10.8キロメートル。買い物などまちのり。坂道信号待ち込み。そんなもん。
392神奈さん:2015/03/09(月) 00:37:03 ID:41OkHJXg
ママチャリに米10s、洗剤1kg、ウイスキーの一升ボトル、その他食材と生活用品を加えて30s以上を荷台に載せて自転車をえっちらおっちら漕いで…
まるで2人乗り状態です…汗
393神奈さん:2015/03/09(月) 08:53:29 ID:lPUzvkUQ
二回に分けて買い物した方が楽ではないですか?
394神奈さん:2015/03/09(月) 13:06:27 ID:EG+hkMxg
ネットスーパーやアマゾンとか選択肢は一杯あるのに。
395神奈さん:2015/03/09(月) 16:21:32 ID:eStS7DRQ
ママチャリの取扱説明書によると、前かごの最大積載量は3kgだよ。
かごが壊れちゃうよ。
396神奈さん:2015/03/09(月) 22:28:06 ID:esVMZDSA
道路標識作ってる人も単位の基礎知識ないんだろけど
Kは温度の単位
kが1000倍の補助単位
全くの別物
397神奈さん:2015/03/10(火) 00:07:15 ID:p4tFfYHQ
道交法では原動機付き自転車(いわゆる原付、50ccバイク)の
積載上限は30kgと決められている。
自転車で30kg以上積むのは明らかに無謀。
また左右へのはみ出しも15cm以下と決められている。

まいどまいど
こんな常識レベルのことを
告知しなきゃならないとは
自転車乗りは子供かよ
398神奈さん:2015/03/10(火) 00:42:48 ID:XhVv6wBg
誰が原付の話をしてるって?
399神奈さん:2015/03/10(火) 01:11:59 ID:PB9DSCNw
自転車のりが集まるスレなのに、乗らない人間が混じるのは、なぜなんだろうな。スレタイも読めない人が多いのかな。
400神奈さん:2015/03/10(火) 01:13:52 ID:7r9xcBEQ
カゴなどの積載装置を15cm越えないようにだから
仮にカゴが30cmだとしたら、左右それぞれ45cmってことなのかな?

積載装置の制限が寸法としては見つからなかった
ちょっと調べた程度だと、幅52cmのカゴなんてのもあるみたいだけど
ハンドルの幅が60cm以下と決まりがあるから
はみ出しも最大60cmなのかね?
401神奈さん:2015/03/10(火) 01:15:56 ID:7r9xcBEQ
ちなみに、原付だけじゃなく
自転車も30kgまでみたいです
402神奈さん:2015/03/10(火) 01:46:06 ID:TpzKDBgg
横浜だとロードバイクを車道で疲れない程度に走って平均時速15kmとかだな…

根岸ー磯子とか門沢橋の辺りの直線で時速18kmとか

そもそも車で走っても時速20km行かないことのほうが多い気がする
403神奈さん:2015/03/10(火) 01:58:45 ID:7r9xcBEQ
400訂正
左右それぞれ30cmだった
404神奈さん:2015/03/10(火) 02:08:43 ID:Ffy9XhZw
>>401
3人乗り自転車は?
405神奈さん:2015/03/10(火) 02:51:42 ID:7r9xcBEQ
幼児2人同乗用自転車として認められる車種や装備など
細かい決まりをクリアーしてるなら
年齢制限だけで、幼児の重さ制限までは無いみたいだけど

本当に利用するなら、子供の命にかかわるので
自転車屋で正確な情報を確認してください
406神奈さん:2015/03/10(火) 03:47:12 ID:WLzAORvg
知らなかった…
米を40キロ以上、いつも自転車に積んでた