神奈川板IP表示について

現在まちBBSの各板のほとんどがIP表示となっております。
神奈川板では創設以来IP非表示でしたが、他板の状況に合わせ
5月末頃を目標にしてIPを表示することにいたします。

一旦IP表示にしますと、現在あるスレッドのすべてがIP表示されることになります。
・1000レスでストップしているスレッド及び長期レスの付いていない
　スレッドはDat落ちさせます。
・新規作成されるスレッドに付きましては、後日、IPが表示される旨
　お知らせを書いて下さい。
・5月末までに1000いかないスレッドでも、一旦現行スレッドにストップを
　かけて新規スレに移行、IP表示時にはストップしているスレッドは
　Dat落ちさせることとします。

現行スレッドにストップをかけて新規スレに移行する場合
・スレッド作成依頼スレッドに、
　スレッドストップ依頼と　このスレッドよりIPが表示される旨、スレ立ての１の本文でインフォメーションして下さい。

避難所として設置しました「まちかな掲示板」を後日閉鎖いたします。
ログの必要な方は各自保存してください。

IPなしでまったり書ける板も欲しいです

仕方ないですね

>>管理人さん

住民への周知が全く足りていない気がします
このままでは、混乱するように思います


IP表示する際には、全てのスレをdat落ちさせるか
十分な移行期間を設け、周知させるべきかと思います

現状は>>6さんの指摘と通りかと思います。
全スレッドにIP表示の旨を管理人さん名で書き込んだほうがよいのでは？

認識としてはこんな感じでしょうか？
新規スレ・・・IP表示。
現存（過去）スレ・・・IP表示なしのまま落す。将来に渡っても表示せず（２３区のような感じ？）

>>7さん、8さん
新規スレッドについては、告知の上IP表示、現行スレッドも
新規スレッドに移行するが、レス数1000までいかなくても
新スレに移行、どの時点で新スレにするかはスレ利用者さんの
話し合いで、と言うことで、今まであったスレッド及び告知の
ないスレッドはDat落ちさせます。23区板のようなイメージですね。

>>6
急にIP表示になっても混乱しないと思われ。
混乱するのは一部の・・・・・。

きちんと理由を説明したほうがいいと思う。
多分何らかのいたずらを防止するためIPを表示するのだと想像するが。
運営側がオープンな姿勢を見せるのは必要なこと。

多摩板なんか、誰かさんが「ポチッとな」ってやったせいで、予告なく突然にIP表示になっちまったのよ。
しかもDat落ちもさせてないから、残ってた過去ログみんな再読み込みさせるとIP現れちゃったんだから。
過去の荒らしや自演がバレバレになったのには笑った。

もちろん告知は必要だろうけど、IP表示にされることを怖がる必要はまったくないし、嫌がるのはなんらか
後ろめたいことがあるためなんじゃないのかと思う。
もちろん固定IPの人はコテハン状態になるから、何にもなくても嫌かもしれないけどね。

今までの会議室での削除依頼を覗いている限り、IP表示でかなり予防もしやすいし、削除依頼もしやすく
なることは間違いないと思う。
過去ログも含めてのIP表示であっても構わないとさえオイラは考える。

某スレに地域関連の相談書き込んだんだけど（加害者特定されないように）
加害者が見てて過去レスまで突然IP晒されたら何されるかわかりませんよ！
ばかなことはやめてください！
IPアドレスは場合によっては損害賠償なり慰謝料なりの問題になるのではないでしょうか？
過去レスまで晒すというのはどう考えても愚かな行為です。
絶対にやめてください。
グーグルストリートビューみたいに削除依頼なり新スレ依頼を
住人に負わせるのはやめてください。その方法をいちいち調べてるほどヒマじゃありません。
管理側で全部自動でやってください。切実にお願いします。

今日からIP（リモホ）表示していただけないでしょうか？

>>9
そうだね。
東京の方と神奈川と書き込んでるんだけど、
IP表示になった時全く混乱なかったよ。
自作自演とかくだらない書き込みが減ったね。
告知なしでIP表示でいいと思う。

リモホの一部をマスクして表示すれば、プライバシー云々言う人の反発を避けられるのでは？

.jpのpとか、.comのmとかを隠せば桶

問題があるとすれば、IP表示されないと思って書き込んだのに過去に遡って表示されることでしょ。

>>17
管理人さんは、告知のないスレッドは原則としてdat落ちさせる意向といって
いますから、そのことが問題になるということはないはずですよ

既に各スレ住人の話し合いが済んでいるとも思えないし

荒らしは勿論のこと、プライバシーに近い相談も減りそうですね。


問題が起きた時のみIP検索する今の方が気軽に相談や意見出せる気がしますが。

>>19
今、IP検索なんかどうやってやるの？
IDの間違い？なら分るけどね。
表示されていないものを検索できるのは、管理側の人間かと思うが？

IP表示に変えるのも管理側の作業量を減らすためだろうね。
だから、過去のは出さないよって事かと。

新ゆりスレは過去に遡って表示してほしいけどな。。。。。。

そもそもIP表示って何？
何がどう変わるの？

どうも｢過去に遡ってIP表示されるケース｣がどういう場合なのかよくわかりませんが
そういうケースがあること自体が問題だと思います。
IP表示仕様変更日前の書き込みまでがその日が来たらIP表示されるなら
猶予期間なんて全然意味無いじゃないですか？
あと｢過去に遡ってIP表示されるケース｣を回避するために、
住人がどこかに依頼等しなければいけないとしたら
それはなんだか管理人の手間を省くために住人が一部肩代わりさせられるような．．．

まさか
｢過去に遡ってIP表示されないようにするの面倒だから依頼があったとこだけにしとこｗ｣
なんて腹じゃないですよね？
少なくとも私は過去書のIP晒されて問題起きなかったとしても
間違いなく｢不安｣は抱くでしょう。
すでに不安でいっぱいです。ちゃんとこうした声を聞き入れてくれるかどうか。
あと
｢おれはIP晒されても平気だから全部晒しちまえｗｗｗ｣
て考えは間違えてますよ。

何かやらかしたのか

他がやってるからやりますって
改悪は真似する事ないよ

管理人がいろいろとメンドクサクなったってことだけだろ？

>>21
このサイトにアクセスしているプロバイダ、どこのサーバーからか、などがわかる情報。

例えば　↓　会議室から、、、
444 名前： 神奈川管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/05/12(火) 00:08:06
ID:xRfqwXUE IP: v005153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ここまで対処しました。

管理人は　asahi-net　を使用していることがわかる。

これがわかったところで、どこの誰が書き込んだか判断できるのはプロバイダの中の人。
もしそれ以外にバレる要素があったとしたら、書き込みに特徴がありすぎたり、過去に
個人を特定できる情報を書き込んでいたり、とても特徴的なプロバイダやアクセス形態で
あったりってことなので、開示されたからといって心配するものでもない。

>>22
なんかやらかしてるのか？
それともやってるのか？

今まで調子に乗って書き込んでた香具師はビクビクだな（ｗ
遡って晒される事に必死に抵抗してるのはそんな連中だろ？

>>26
被害相談したと言ってるだろ。加害者が見てたら情報与えるのが怖いと言ってるんだよ。
なにも起きなくてもそうした｢不安｣を抱くこと自体が問題だと言ってるだろ。
何か起きてからでは遅いんだよ。
むしろおまえのほうが怪しい臭いがする。

IP表示実行日以後、過去の書き込みもIP晒されるとしたら
｢IP表示予告日｣即ち今日より以前の書き込みも晒されるわけでしょ？
そうした書き込みはIP晒されること全く意図していないわけで。
大問題だと思うよ。
管理人はよく考えないでIP表示を決行しようとしてないか？
かなり複雑でややこしいけどいろんなケース想定してよ―――く考えたほうがいいよ。

今や、ＩＰ検索に掛けると契約者の住所氏名職業まで全部出てきちゃうからなあ。

>>21
ありがとう

今までのID表示と何も変わらないし、全然困らないや
逆に、こんな程度で荒らしが減るとも思えないけど
まぁビビるヤツはビビるんでしょうね

>>ID:QcoJ/QKc
長いよw
文句あるなら使わなきゃいいだけ

いろんなケース想定してよ―――く考えたけど

もしリモホ表示されて被害を被った人がいたら、全力で何か手助けしてあげたい。

きっとそんな人は真っ赤になって神奈川板に全力でぶつかって来た人だから…

だから一日も早くリモホ表示して欲しい。

もちろん過去レス分も…神奈川板創設時の書き込みから

そしてできれば今この瞬間から表示GO！

http://www.ninja.co.jp/

>>29
個人で専用線を引いていてグローバルＩＰを管理されてるのですか？
IPが表示される旨が書いてあるスレでは書き込みに気をつけるだけで対策は十分だと思います

>>8
移行期間と言っているのは、現行のスレを消費するくらいの期間ということです
もし、このスケジュールで行うのでしたら、現行スレをdat落ちさせ、新スレを
立て直して頂きたいです

やはり全スレッドに告知するべきですね。
専ブラだと板全部見ない人もいると思うので。

告知済みスレッドです。
（昨日時点でレス数50未満のスレッドと新規作成スレッド）
以下のスレッドにおいて、管理人よりの告知レス前にレスをされた方で、
後日IP表示になっては不都合のある方はそのスレッドに削除依頼を
書いて下さい。対処します。


◇◆中央林間について語ろう◆◇再開その5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1241844812/l50
山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ 93
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1241654495/l50
☆☆☆藤沢市の政治スレ 第14幕☆☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1241870332/l50
小田原市の政治を語るスレッド　第1幕
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1223374881/l50
【鶴ヶ峰】ビックシティー鶴ヶ峰を語ろう【鶴ヶ峯】〜Part50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1241004698/l50
☆葉山町の政治スレ 第1話☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1228057819/l50
左近山について語ろう！「19街区」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1241309395/l50
◆◇◆ペット大好き！【神奈川全域】その９◆◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1194906735/l50
平塚スレッド77
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1241741119/l50
◆下町と最新の町が交錯する街☆★桜木町駅・野毛周辺 PART37◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1241532156/l50

日吉スレッド PART102
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242137021/l50
〓〓〓【西に井田山】元住吉part104【東に二ヶ領用水】〓〓〓
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242136798/

>>1の内容を見る限り現時点で管理人が宣言してるのは
IP表示予告ではなくてIP表示「通告」だ。
過去に遡って表示するというのだから
書き込み本人の同意無く表示させるという強行に打って出るという宣言に過ぎない。
これではなんら問題無い過去の書き込みに対してもIPを表示させることになる。
まさしく正当事由無き個人情報の漏洩ではないか。
もしその書き込みにある程度書き込み者を特定または絞り込む内容が入ってたらどうする？
そして他の書き込みや他のスレの書き込みの同一IPを発見して
人物像を肉付けしていったらどうなる？
こんなことを書いてるうちに、IP表示された日以後に真似する奴も出てきてしまうではないか。
こんな心配、あんな心配、もしこんなふうに悪用されたら・・・
書くこと自体が危険に晒すことになっている。

書き込みから大体絞り込んだあと、IPとPC使ってある程度個人を絞り込む
誰でも思いつく、そして難しい専門知識無く一般人でもちょっと調べれば
できてしまう方法が今頭の中にあるが恐ろしくて書けない。

過去の多くの書き込みはIP表示されることを全く想定していない。
他人事と面白がってる愚かな連中に管理人が惑わされないことを切に願う。

以下のスレッドに付きましては、長期にレスが付いていませんでしたので
スレッドストップをかけました。後日Dat落ちさせます。

神奈川県の野球ファンが集まるスレ★2回裏(173)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1151531616/l50
新】小田急足柄駅周辺の人集まれ！(205)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1077915373/l50
☆故郷のみんなは元気か？パート４☆(96)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1059474034/l50
☆☆☆神奈川のうまい鉄板焼き屋を探そう☆☆☆(174)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1044355933/l50
神奈川の洋服屋のスレ　３着目(128)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1043273008/l50

>>32
個人で引いていなくてもどこの県からアクセスしているかはばれるね
地域板なのでその辺は気にしなくてもいいかもしれないが

駄菓子歌詞、世の中にはほぼ固定IPのISPがあってその人からすると
IP表示というのはコテハンを名乗っていないのに強制コテハン仕様になるのと同じ事になる
そのうちコテハン名乗ってないのにIPが同じだからこのIPうぜーとか言われるようになるわけですよ
マンションなどのネット環境では住民全員が同じIPになる場合もある
それぞれが違う人であるにもかかわらずひとまとめにされることになる

え〜、つまり、

・新規スレッドはIPが表示されることを告知の上、５月下旬にIPを表示。
　→該当スレは>>35

・現行スレはスレッドストップした上でdat落ち（板から削除）させ、IPを表示させるものを新たにたてなおす。

ということですね。

ID:QcoJ/QKc 落ち着け
>>11の内容は無視して>>1だけ読め
何のためにIP表示前後でスレを分けようとしてるかを考えろ

現行のスレッドで、>>35に書いてあります告知済みスレッド以外は
IP表示操作前にDat落ちさせます。
ですから、今参加されているスレッドが告知済みスレッドでない場合は
Dat落ちしますのでIP表示にはなりません。
過去に遡って表示されるのは、>>35に書いてあるスレッドの告知より
前の投稿となります。

>>35
>後日IP表示になっては不都合のある方はそのスレッドに削除依頼を
>書いて下さい。対処します。

必死に訴えたのに全部無駄だったようだ。
いちいちそんなこと一つ一つやってられるわけが無いことがわからないのだろうか。
よくもこんな一方的自分勝手なことをスラスラと書き綴って投稿できるもんだ。

無条件に過去の書き込みIP非表示にできないなら
自分はIP晒されるぐらいなら閉鎖してもらったほうがはるかにましだ。
さんざん書き込んだあとに「IP表示しまつ。嫌ならひとつひとつ依頼してね」ってアホか。

それってこれとこれとこのレスは俺の自演だから削除してねってことか

ところでこのスレッドは告知済みスレッドですか？告知前と認識していいのですか？

>>41
それでしたら全スレッドに告知しないほうがいいですね。

真面目なカキコとﾈｶﾌｪの固定ｉｐが増えるのかな。

神奈川板がIP表示に移行する理由ですが、
まちBBS開設から今年で10年になります。
その間、IP表示・非表示板両方が混在してきたわけですが、全体を見ましても
非表示なのは神奈川板以外では中国板、大阪板とIP表示板の割合が多くなっています。

不都合のある方もいらっしゃるかとは思いますが、「まちBBSはIPが表示される掲示板」という
認識で参加されて頂きたいと思います。

え？・・・
>>35のスレ以外は全てIP非表示のままdat落ちさせるということ？
なんだ．．．早く言ってくれよ．．．ていうか非常にわかりにくい。
あと>>35の該当スレ以外にこれ以上追加しないでね。
まあ個人的には該当スレも非表示のままdat落ちさせたほうがいいと思うが。

あとまさかこのスレもIP表示させないだろうね？＾＾；
お願いしますね管理人さん．．．

>その間、IP表示・非表示板両方が混在してきたわけですが、全体を見ましても
非表示なのは神奈川板以外では中国板、大阪板とIP表示板の割合が多くなっています。

だから何だよって気もしますが

あぼーん

>>44さん
このスレッドはIP表示前にDat落ちさせますので、非表示とお考え下さい。

>>42さん
>>35に書いたスレッドに42さんが書いてなければ問題がないと思うのですが。
それに、>>35に書いたスレッドは最近立てられたか、あまりレスが付かずレス数が50未満のものばかりです。
自分がどのスレッドのどのレスをしたか覚えていないほど書いていたのでしょうか。

長文でさんざんわめき散らして自分の誤解が解けたら
謝罪もせず顔文字で取り繕う・・ゲキキモ

あぼーん

>>51
お言葉を返すようですがあなたの説明は言葉が足らずわかりにくいです。
>>35の書き込みも、その後の閲覧者のフォローが無ければ私には理解できませんでした。
もう一度、私が心配しているようなことに「はっきりとわかりやすく」答えた予告を
し直して誤解を解くにこしたことは無いでしょう。
自分がどのスレッドのどのレスをしたかについては、
そんな皮肉めいたことを言われなければいけないことでしょうか？
むしろいちいち覚えてるほうが不思議です。
少なくとも、「このスレには書いていない」ぐらいはわかりますが
「このスレにこのレスを書いた」ことなどはっきり覚えていてもせいぜい数日程度です。
昨年立ったスレも残っていますしそんなところまでとても覚えていません。
該当スレもたまたま書いていなかった（と思う）だけで
書いてなければ問題ないというのはおかしいと思います。

まだ予告初日ですし私のような誤解・心配をされる方も今後出てくるかもしれません。
管理人としてそうした心配を抱かせたことを少しは反省していただきたいのですが．．．
私のような心配に配慮したわかり易い再告知・依頼方法、
また「IP晒し大歓迎ｗｗｗ」みたいな煽りで誤解を招くようなことの無い
説明をお願いいたします。
（IP公開は法律解釈を含めていろいろ難しい問題だと思いますので
くれぐれもご慎重に。。。）

あぼーん

移行に伴う配慮は必要だけど法的な問題はないはずだけど
個人情報保護法で保護されるべき個人情報ではないのだし

まぁ管理人さんのやり方で問題ないことが分かってなによりだ。
いきなりIP表示して自演がバレバレになるのも楽しかったかも知れないけどね。

もう、書くの止めろや

>>55
＞過去の行為が暴露されて困るんだろうね

あなたの妄想・思い込みです。
書き込み内容から誰が書き込んだか推測できれば
IPでほぼ特定しうることを恐怖したのです。
これ以上書くと悪用する愚か者が出てくる恐れがありますので
下手な煽りはやめてください。

>>59
IPで個人が特定できる？
どうやって？
そんなのプロバイダー以外には無理でしょ
どの辺が妄想・思い込みなのかを具体的によろしく

あぼーん

>>管理人さん
既存スレがdat落ちさせて頂けるのであれば依存はございません
しかしながら、新規にスレ立てされるとなるとかなりな数になるのでは
ありませんか？

老婆心ながら、少しでもスレ立ての手数を減らすべく移行期間の延長も
ご考慮されては如何でしょうか？

あぼーん

>>59
＞書き込み内容から誰が書き込んだか推測できれば
＞IPでほぼ特定しうることを恐怖したのです。

どうやってそれだけで個人特定するんだ？　プロバイダ以外は出来ないと思うけど
こっち側ではそのIPのある都道府県までしか分らない。内容でバレるというなら
レス主が不特定多数の見る掲示板に自ら個人情報を晒した事になり自業自得

IPが分るとIDをルーター再起や串刺しして変えても自演してるのが今まで以上に
バレ易くなるんで２ちゃんじゃないのに荒らしがわんさかいるまちBでは至極適切な対応だ

管理人の狭量さを露呈するだけの結果になっちゃったね。
そんなんだったら止めれば？

例えば、近所に毎夜騒音撒き散らす基地外のような凶暴なDQNがいたとするわな。
で、こんな奴が近所にいて迷惑で、警察にも通報したけど収まんない、困ったって
この板で相談したとする。

対象の基地外がパソコン通で、なおかつここで自分のことを警察に通報した奴がいると気がついてしまったとき、
IPがあると少なくとも、プロバの特定だけは出来てしまうわけだ。
逆恨みして、その通報者を探そうとしたとき、自分の周辺の疑わしき対象が少数の場合有効な手がかりになりかねない。

ってことを言いたかったんじゃねえの？さっきから反対してる人は？
違うの？

まあ管理人サイドから見ればIP丸見えだろうから
いくらアンチしようが屁にも感じないだろうけどね

>>66
神奈川ってそんなに疑わしき対象が少数に特定される程
過疎地域ってあるんだっけ？　むしろそんな過疎地域にお住まいなら
こういう不特定多数の掲示板に近所（地名）を明かす方の不手際だろ

過去に遡って表示したら面白かったのに
これからでも十分だけど

>>68
だからIPが出ないって前提なら安心できんだろ、出る場合と用心の度合いが違うだろってことだよ

IPが出ない事による2ちゃん化現象の方が管理人サイドとしては
宜しくないって判断なんでしょ？　後発地区だから先行地区の
ケーススタディも把握してるんだろうし。鯖代も管理人サイドと
●持ちから供給されてて無料じゃないんだしね

IDさえ出ない2ちゃん板なぞそもそも荒れ過ぎて相談する雰囲気すらないけどね
IP表示は健全に機能させるに適当な処置だと思うよ

>>63-64

>>1の「一旦IP表示にしますと、現在あるスレッドのすべてがIP表示されることになります。」
とその下の・の注記を読んでもよくわかりません。正直ギョッとしました。
>>35とその後のレスを読んでようやく意味がわかるものです。
これはわかっている人が読むとわかるが、わかってない人が始めて読むとよくわからない
そういう文章だと思います。
相反する説明が混在しており、私が間違っていたとは思えません。
あと、私が不適切な書き込みをしたことを隠すためにIP表示を拒んだのでは無い、
と何度も書いてます。
IPの悪用は挑発してもあなた方のような人には絶対に答えません。
これ以上他の閲覧者に私の勘違いみたいに思い込ませようとする工作はおやめください。

あぼーん

>>70
ご近所さんの利用しているプロバイダが判ってしまう事のほうが恐ろしいです
どうやったら判るのでしょうか？

IP（ホスト）が分っても警察沙汰にでもならないとプロバイダは
個人情報（グローバルIPの特定→個人特定）は開示されないんだが・・・

警察以外の要求で個人特定情報出すプロバイダが居たら
そのプロバイダが逆に摘発されるっちゅーの

>>74
そいつとメールのやり取りがあったらヘッダーで
ジェイコムの加入者なら引き込み線と保安器の種別で
ここ以外で、IPが出る掲示板の書き込みで本人が特定できる書き込みを見られた場合など

あぼーん

言葉足らずで不安をお感じになられた方がいらっしゃるようで
申し訳ありません。

現行スレッド→レス1000満了を待たずに新規スレ（後日IP表示）に
移行出来ますので、スレッド作成依頼をして下さい。
その現行スレッドはストップをかけてDat落ちさせます。
スレッドによりレスの付き具合に差がありますので、時期は5月末を
待たなくても、受け付けます。

他府県人でIPさらされると気分悪いとかだったりしてｗｗ

＞ >>1の「一旦IP表示にしますと、現在あるスレッドのすべてがIP表示されることになります。」
＞ とその下の・の注記を読んでもよくわかりません。
＞ >>35とその後のレスを読んでようやく意味がわかるものです。
＞ これはわかっている人が読むとわかるが、わかってない人が始めて読むとよくわからない
＞ そういう文章だと思います。

そうですかねぇ？
私は >>1 に書かれているのを読んですぐに理解できましたよ。

「・」の注記の部分では
『現在、1000までいってストップしているけれども板に残っているスレはDat落ちさせます。』
『これから新しくスレを立てる場合は、IPが表示されることになる旨を記してください。』
『既に存在しているスレについては５月末でストップしてDat落ちさせます。
その時に新しいスレを立てるので、新しいスレに移行してください。』
と言っていますよね。

つまり、“現在あるスレはそのままDat落ちされる。”
と、３番目の部分でハッキリと書かれているではありませんか。

ここもdat落ちさせますと言ったのは失敗かもしれませんね
ちゃんとした情報交換の場となればいいんだけど、荒れる可能性もある
場合によってはこのスレもIPが表示される旨の通知をして立て直しては？

>>81さん
荒らし目的の投稿であれば、趣旨違いで削除しますので。

各スレッドの利用者の方は、いつ新スレに移行するか話し合って
下さい。レス○○○になったら、とか、○○日にとかですね。

まぁやましい事してきたら過剰反応になるってのが結論って事で
良スレ認定でご異論ございませんか？www

一部の人が必死だが

DAT落ちしたスレはIP表示はないんだから安心すればいい
現行スレの立て直しの場合、そのスレで破壊活動してた人らはご愁傷様
必死に5月末まで埋め活動して1000にしてそれ以降自粛してれば自分の
恥ずかしい行いはばれないぞ？　これを期にひかりoneのギガ得が
5月末まで割引CPやってるからいっその事、キャリア変えたらどう？

IP賛成です。

２ちゃんねるとは差別化してもいいと思う。

今すぐにでも実施してほしい。

それにIP晒されたからって個人情報の住所氏名までわからないはず。

コテハンと思えばいいはずですよね？

ここはdat落ちしてくれると言うことで了解しました＾＾

俺、ほぼ固定IPで2年くらい変わってないんだよね・・・
コテハンになるのも嫌だったからこのスレを非表示のまま落としてくれるならどうでもいいや

ＩＰ晒されたら、ＤｏＳ攻撃されたりしないのかな…
荒らしに注意与えたらＤｏＳ攻撃されるとか、洒落にならん。
まぁ普通は荒らしが消滅するんだろうけど、
うちの地域スレはちょっと異常な荒らしが３〜４人いるので、
今から気が重い。

IPというから勘違いする。
リモートホストを晒すが正解。

ただしリモートホストにIPが含まれてるプロバイダもあるから注意せよ。
そういうプロバイダ使ってる奴はルーター経由にするか、ファイヤーウォール
入れとけ。

>>88
IP≒リモートホスト　横浜≒よこはま
なんだが。

大阪板にリモホ表示について丁寧に説明されていたけど
お家騒動の後、livedoorIDとらなきゃ見れなくなってる。
現在どんなことが書かれてるか判らないけど
ブラウザで大阪板開いて右側のほうの「リモホ表示化について」を
見てみるといいかもね

>>84

>>41の回答によって、1000スレに満たない場合もdat落ちさせると解釈しておりますが？

>89
ゴメンなさい、聞きかじりの知識で、しったかしました。

思い知ったか！

IPアドレスと個人情報

http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9

（IPアドレスから分かること）

TCP/IP を用いた通信では、常に自分のIPアドレスが通信相手に伝達される。
例外として通信経路にゲートウェイ（プロキシサーバ等）がある場合にはゲートウェイの
IPアドレスが伝達されるが、これもゲートウェイには自分のIPアドレスが伝達される。
このIPアドレスから情報を得るにはWHOISやDNSを用いる。WHOISはIPアドレスを
割り振られているネットワーク管理者に関する情報を得られ、DNSはIPアドレスから
ホスト名を得られる。これらによって得られる情報のうち、登録組織名やホスト名から
接続元の場所が得られる。大抵はプロバイダ名と地域が分る程度だが、会社や大学に
割り振られている場合には接続元の住所が得られる事もある。

上記以外の個人情報（氏名・詳細な住所・電話番号・メールアドレスなど）をIPアドレスのみ
から知ることは、ISP等から個人情報と接続記録が漏洩しない限り不可能である。したがって、
IPアドレスを記録・公開してもそれが現実空間において即詳細な個人情報の暴露につながるわけではない。

ユーザーが名誉毀損など何らかの犯罪を犯した場合、警察によってそのIPアドレスを
割り振られているプロバイダに連絡が入り警察は法的措置に基づいてIPアドレスを
使用した個人の情報を公開するようプロバイダに請求する。従って個人間ではIPアドレスで
個人情報を取り出すことは不可能だが、警察への告訴や民事訴訟などの手続きなどを経ると
当該IPアドレスを使用した個人を割り出すことができる。またIPアドレスを使用した者の情報は
プロバイダによって調べられるので、仮にあるIPアドレスを使用した者が何らかの不正を行ったことを
そのIPアドレスから判明するプロバイダに通報するとプロバイダは基本的には内規に
基づいて利用停止などの措置を執ることがある。

すいません、HPの表示はやめてもらえませんか？
HPが見えちゃうと一部の特定の個人情報がバレちゃいます。
正直困るんですよね。

リモホ表示したら、実は神奈川板って
書き込み荒らし自演モンスターが99パーセントの書き込みを行っていて
残りの1パーセントの書き込みが貴方と私と管理人氏だけだったって事だったらｵﾓﾁﾛｲw

本音を言うとリモホが見えるとプロバイダとか通信環境やキャリアが解るようになるので嫌です
今までは非表示だったのに勝手に表示する仕様になりました
それが嫌なら参加するな…
これはちょっと酷くないですか？
別に他の地域が表示してるから神奈川も表示しますってのはおかしいと思います
仕様を変えるなら利用者の意見をちゃんと聞いて欲しいですね
今回はユーザーに与える影響が大きい割には決定が急すぎると思います

告知したスレはこのこと知ってるけど、
告知してないスレ（dat落ちになるスレ）の利用者全員が
必ずしも知ってるとは限らないですよね。

事態を知らないで新スレ移行の話し合いが出来なかった場合、
1000まで続けられるのでしょうか？

>>97
あなたはスポンサーですか？
無料で使わせてもらってる事をお忘れですね
文句ばかり言ってるとスポンサー様が撤退して
まちB消えますよ

仕様変更が嫌なら、あなた仕様のBBSを
ご自分で運用なさってみてはいかがでしょう
運用側の大変さが理解できると思います

過去にさかのぼってIP表示させるのはやめてください。
今からならそれを前提で考えるけど、過去は困る。


会社のLAN経由なんかだと会社名モロわかりだからほかにも困る人いるはず。



最悪でも検索に引っかからないようにしてください。でないと信用無くしますよ、ネットの。

困る人は削除依頼出しなさい。

>>99
何様だオマエはｗ

無料なら文句言うなってのが間違ってるのはネットの常識。

>>100
だから過去はDAT落ちするって書いてあるだろ？
現行スレも1000未満でもスレストップ、スレ立て依頼
（神奈川板は依頼して管理人しかスレ立てが出来ない仕様）
して新スレになるんだから問題ないだろうに

あと会社名が分るから困る？　馬鹿か？　それ自己責任じゃん
会社バレで免責食らったとまちBを訴えますか？

棄却されるだろうし裁判まで行ってもあなたの負けですが？

>>神奈さん
スポンサーでない利用者が文句を言ってはいけませんか。
不満があるなら使うなって言うのはおかしくはないでしょうか？

>>102
スポンサー様の意向だったら幾らエンドユーザーが
吠えても方針は変わらんだろうて。よっぽど利用者が減って
広告料・●代の恩恵が受けられないなら話は別だが

>>104
不満があるなら自分でＢＢＳ立ち上げて管理人になりなさい

IP表示賛成です。
ところで表示されるのは生IPですか？それともリモートホストですか？
＞神奈川管理人 様

発言を繁栄させたいならスポンサーになるかスポンサー側に影響力がある人物になるべき。

>>102
俺様w
平日の昼間っから張り付いてる廃人だよ

>>104
これはたぶん俺に言ってるんだよね？
文句言ってもいいよ
自分の意見を言う事はいい事です
「不満があるなら使うなって言うのはおかしい」と言うのはあなたのご意見
主張するのは正しいですよ

だから俺も自分の意見を言ってます
どっちが正しい、というか、どう判断するのは運用側なりスポンサー様です

「まちBBS」が２ちゃんねるとは別サイトであることを知らずに「２ちゃんねるノリ」で投稿し、
削除されても懲りずに繰り返してきた一部の不心得者がいたもの事実。
この際、今回の措置を契機に、２ちゃんねる掲示板一覧から「まちBBS」を削除できないものか。

飲み会の幹事だとかマンションの管理組合の理事とか、そういう面倒な
ことを自分ではやらないけど人一倍文句だけは言う、っていう奴が大嫌い
だから管理人さんがそうしたいならそれでいいよ。

なにも過去にさかのぼってリモホさらすって言ってるわけじゃないのだから
気に入らない奴は今後来なければ良いと言うだけのこと。

神奈川板だけじゃなく
まちBBSって最初の頃はIP表示もID表示もなかったんですかね？
もし最初からすべてIP表示だったらこんなに書き込み増えなかっただろうなぁ・・・。

>>107さん
会議室や他板で表示されているものと同じです。

>>112
随分前にリモートホストが表示されていた頃があったような気が。
いつも見てるスレが別館送りになった時の記憶が混ざってるのかな。

>>113
ありがとうございます。
リモートホスト表示ですね。

今まで盛り上げようと必死になってた人が、またお前か！　で切られそうｗ

>>113神奈川管理人さん
新スレ移行の話し合いがなされなかったスレは1000まで行けるのでしょうか？
それとも、ある時期に強制的にdat落ちとなるのでしょうか？

串使えるの？
使える仕様だったら俺の自作自演ライフに問題ないんだけどな。

>>114さん
表示されたことはないです。

>>116さん
強制的にDat落ちさせます。そのまま継続スレのスレ立て依頼が
なければ、需要のないスレッド＝スレ終了ですね。

オープンプロクシは無しでしょ。当然。

ここ面白いなｗ
みんな必死過ぎ
たかがネットでｗ

何で必死になっている人がいるのかと思えば、そうか会社や役所などから書き込んでいるケースもあるわけですね。
それは痛そうだな。だが見てみたくもあります。
個人的にはIP表示大賛成です。

俺は携帯からのカキコがバレルのが嫌だ(笑)

>>118
了解しました。
返答ありがとうございます。

IPとかロクに理解してない奴が会社とか役所から
書き込んでるのが釣れたら面白いなｗ

「個人でドメイン取得してる人」は、氏名とかがバレルんじゃない？
そういう人は、もう利用しないほうがよいかもね。

意見を言うのは自由でいいけど上から目線で押し付けるのはやめてちょ

IP表示させるんなら、ずーーっと規制になってるmarunouchiを解除して欲しい。
連投したら２４時間レス禁止とか自動化出来ないのかな？

何度も言ってます
どっちが正しい、というか、どう判断するのは運用側なりスポンサー様ですよらｗｗｗ

だったらこんな陰険な井戸端会議やめればいいじゃん。
やりたい人だけでいいからさ。

>>127
OCNはもうあきらめろw

タダで使わせて貰ってる掲示板だぞっ！然るに、掲示板の管理人や設置者は神なんだヨ。
その掲示板を使う以上は神がやることにはどんな事でも従うのが当たり前なんだ。

凄いねこのスレ！！
来週には次スレ立つんじゃないか？

>>130
やっぱり？ｗ

ところで基本的な質問なんだけど、IP表示って２ちゃんねるのシベリア超速報みたいな感じなのかな？
http://anchorage.2ch.net/siberia/
東京とか多摩とかまちかなってプロバイダ表示だと思うんだけど神奈川板だけIP表示？

>>133
IPって言う表示名称の欄にリモホが表示されているって感じ？

ＩＰ表示いいかもね。遅かったんじゃない？
いいと思うよ。

自分の発言に多少なりとも責任を持つべきと思うのでIP表示賛成。

このスレも後で自演バレバレになるんだろうな

>>137
このスレはIP表示前にdat落ちする(させるって言ってた)よ

このスレはDAT落ちするんだってばさ

賛成多数に見せかけて証拠隠滅かよ
きたねえな

別に多数決なんてしてないから

このスレdat落ちさせないでIP表示しちゃえばいいのに。

今回のIP騒動3行にはまとめられん
管理人さんわかりやすく説明してくれ…酔っ払いながらまとめてみたけど間違ってるところあったら修正してください。

まず第一にスレッドは3つのタイプに分けられる。
■■管理人氏『未告知』スレッドが5月末より後に、IP表示される事はない（dat落ちするから）■■←安心しろ！

�@管理人氏『告知済』スレッド
　●5月末以降も手続き無しで存続
　　　・ただし管理人氏告知より前の発言もIPが公表される。
　　　・よって管理人氏告知前発言のIP表示を求めない発言者はスレッド内に削除依頼をする。
　　　　管理人氏告知以降のレスはIP表示　※IP表示開始時期は後日
　　　・管理人氏『告知』済みスレッドは以下の通り
　　　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1242139147&START=35&END=35

�A管理人氏『未告知』スレッド
　●5月末を持ってスレッドストップ＆dat落ち
　　　・5月末までにスレッド作成依頼スレッドに「現行スレストップ依頼」「新規スレ作成依頼」をしなければdat落ち。
　　　・5月末までに現行スレ内で『いつ新スレに移行するか話し合って下さい。レス○○○になったら、とか、○○日にとか』を行い、
　　　　「現行スレストップ依頼」、「新規スレ作成依頼」を行えばIP表示対応の新スレを作成できる。※IP表示開始時期は後日
　　　　新規スレッド>>1には今後IP表示が行われることを記載する。

�B長期にレスがついていないスレ
　●既にスレッドストップ済みで5月末にdat落ち確定
　　　・以下のスレッドが管理人氏によりスレッドストップ済み
　　　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1242139147&START=37&END=37


★dat落ちすれば、IE、Firefox等で見る事が出来る神奈川板の神奈川板ライブスレッド（スレッド一覧）内に表示されなくなる。

★管理人氏未告知スレッドは
　現行スレをIP表示無しで継続することは出来ない。（現行スレはdat落ちするから）
■■管理人非告知スレッドが5月末より後に、IP表示される事はない（dat落ちするから）■■←安心しろ！

---------------------------------------------------------------------------------------------
　各スレの住人が今後もIPが表示されるけど、良識と神奈川板ルールを遵守して神奈川板を楽しむためには
　スレッドで住人自身がスレ存続の意見を聞いて、スレスト依頼、スレ立て依頼をするんだ。5月末までに！
---------------------------------------------------------------------------------------------

これも追加しておく。

★IP表示の例

444 名前： 神奈川管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/05/12(火) 00:08:06
ID:xRfqwXUE IP: v005153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ここまで対処しました。

IP欄の括弧が消えてたので、書き直し。

★IP表示の例

444 名前： 神奈川管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/05/12(火) 00:08:06 ID:xRfqwXUE [ v005153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ここまで対処しました。

リモホとIPって同じ意味なの？

やっぱりdat落ちさせないで
今あるスレ全部過去レス含めてIP表示した方が面白いよね？
だって役所や会社から書き込んでるのわかるんだもん
絶対その方が面白いって
役所や会社で問題になれば勤務時間中にレスする不良人員減って
表向きは生産性向上に寄与するわけだし

ぜひその方向でお願いします
管理人というか、運用側なりスポンサー様〜

>>147
それは面白いんだけどやったら荒れるのはミエミエｗ
何事も腹八分がいいんです。そういうのを見たかったら
シベリア板に行けば宜しい。結構法人からアクセスの
うっかりさんは沢山いるよ

リモホ表示じゃないの？まぎらわしいんだけど。

>>146
同じものだよ。
IPを、DNSサーバを使って人間に分かりやすい形に書き直したのがリモートホスト。

>>148
自分とこの記事とは真逆の発言連発した
差別的アサヒ様勤務者とかねw

面白いってのもあるけど
利用者の無責任さを反省させる意味も込めて
過去レス含めたIP表示がよろしいような気がします

リモホとは？

今まで荒れてたスレが、IP表示の話題が出た途端沈静化しました

ありがとうございました

リモホ表示賛成！
只、過疎のスレッドは困るだろうなぁ。
週二くらいで生き延びているのもあるし、住人が全て依頼出来る人でもないだろうし。
逆に今生きているスレッドは全てリモホ表示させるくらいでイイと思うが？極論過ぎるかなぁ。

IP

>>154
俺も今あるスレの全レス表示化賛成派

今来た全部読んだ。
まさに>>66に書かれてるようなことが不安。
できれば現行スレは告知したものも含めて全て落としてほしい。
この話に気付かない人だって多いだろうし、遡っての表示はするべきではないと思う。

IP表示しないことが神奈川板の良さであり見識だと思っていたんですが…
残念です。

>>157
告知してないものは全部dat落ちするのに気がつかない人っている？

>>156
同意。
既存スレの過去の書き込みも全部IPにして欲しい。
住民の中にほとんとのレスに絡んで荒らしてる奴がいる。
しかも注意すると長文コピペを延々と貼る。

時間的にも絶対会社からに違いないから全部晒すべき。

>>159
スマン。4行目だけ単独で読んでくれると助かる。
遡っての表示はやめた方がいいって話を強調したかったんだ。
今書かれているやり方なら概ね問題ないと思っている。

>160
イーモバかも知れんしなぁ。

告知スレ以外は残念ながらDAT落ちします。
だから今までの迷惑カキコに「弱fusianasan攻撃」で行きましょう。
「このスレは5月末で全てIP表示されます。レスの削除依頼はご自分で」
と削除スレに誘導すれば慌てるバカが結構いるかと思われます。

>>160
あなたの私怨の依頼を受けるのもどうかと

結局過去スレは
・IP表示になる。
・当時のIDのまま。
・検討中。
どれなんですか？

実家のある他県のまちB見てると、荒らしてる人ってIP表示されてても
関係なく荒らすからなあ。
過去スレIP表示になったとしたら、荒れてるスレなんかは
荒らしが同じIPの過去レス貼ったりして荒れる元になりそうな悪寒。

>>157
不安がるのもわかるけど
そもそも>>66の例えは極端過ぎない？

騒音出すDQNがいたとして、どっかの板で相談したとして、
IP表示されたら自分以外の近隣住民も悩んでたのかと判明、
集団でDQN撃退って例えも作れるわけで
どう転ぶかなんて誰にもわからないでしょ
実際、集団心理って怖いよw

>>165
だよね
結局荒らすヤツは何されようと荒らすし
まぁ役所や会社からの書き込みは
よほどの馬鹿じゃない限りなくなるって事ぐらいかな

＞IP表示されたら自分以外の近隣住民も悩んでたのかと判明、
＞集団でDQN撃退って例えも作れるわけで


?

>>166
最近の削除依頼スレを見てると、現行スレにIPが表示されることの
ひとつは荒らし排除が目的かな思うけど、それと
会社や役所からの書き込み排除？は目先が違うと思うんだ。

会社や大学がわかって困るような内容を書かなければいいんだけどね。

そもそも神奈川板で同じ町のスレに書いてる人は近所に決まってるんだから。だいたい。

いよいよ神奈川板もIP表示ですか
自分としては大歓迎！ありがとうございます！

＞自分としては大歓迎！

何で？

他地域のBBSが何の問題もなく日々送っているからじゃないの？
自演で荒らす事が趣味で無いなら、今回の事は何も問題ないと思うよ。

質問です。
>>1-3　等で管理人さんが発言している、『Dat落ち』は

http://kanto.machi.to/kana/subback.htmlから消えてしまうことですか？

それともスレッドストップを行いsubback.htmlの中には残ってる状態ですか？

ネット初心者の素人にも解りやすく説明してもらいたい。
専門用語を並べる今のやり方には反対。

会社がわかると、内容がどうであれ、勤務中に書き込みしていた、ということでダメ。

そんなに特定されるのが嫌なのか？
情けない奴らだな−。

>>143さん
まとめありがとうございます。
そんな感じです。

>>165さん
＞・当時のIDのまま。
となります。

>>173さん
＞http://kanto.machi.to/kana/subback.htmlから消えてしまうことですか？
そうです。

ホスト名だけマスクするわけいかないの？
ID表示も併用するなら、問題無いと思うし
FQDNさらされたら攻撃対象になる可能性もありますが。

>>444 名前： 神奈川管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/05/12(火) 00:08:06 ID:xRfqwXUE [ v005153.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>ここまで対処しました。

ID:xRfqwXUE [ hoge.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]

↑こんな感じで

>>175


勤務中に業務以外のことで会社のリソースを使うこと自体ダメでしょ

仮にきちんと許可を得てるならリモホが出ても問題ないことになる

>>178さん
表示はまちBBS全体の仕様ですので、神奈川板だけ何か特別に
というわけにはいかないかと。

>>180
そうですか、了解です。

>>180
複雑な処理をせずに、6月から一斉スレスト＋新規スレでリモホ強制表示に
し、現在の告知スレタイと>>1の内容では利用者にわかりにくいので、
ここを一度スレストして再度スレ立てされては如何かと

>>179
自由に書ける雰囲気が好きだし
自営だから強制表示って困るんだよね。

そんだけ勤務中に書き込みたいんなら、会社の回線使わずに携帯か自前のカード使えば問題ない

IP表示はいいけど、キチンと串規制はするんだろうな？

>>182
＞自営だから強制表示って困るんだよね

グローバルIP持ってるって事？安い専用回線もう1個ひけば良くないか？

一気にip公開になれば、犯罪告白スレスレのヤツのipが特定出来て、とても便利になる。
下らない小競り合いの自作自演がバレルノモ笑えるが、何より、悪人退治になるからな。
一気にip公開!大歓迎だ！

>>185
人事だと思って気楽に言うね

うちの会社の回線は80番が開いてるから書けん…

まちＢの仕様が変わるからって自営の業務が滞るわけじゃないし困る理由って何なんだ？
宣伝くらいしか思いつかない

>>182
漏れ、自営だけどIP晒しOKでつ。
晒されると困る自営って・・（ｗ

ＩＰ表示によって、極端に書き込みが減ったまちＢＢＳの板があるので
今回のＩＰ表示の件は残念ですね・・。

荒らし対策としては、荒らしの人はおそらく対抗策を立ててくると
思うのでまともな人だけが減ってしまう気がします。

このスレを今月中に1000までにしたい

まともな書き込みしかしてなかったらIP表示？それがなに？状態だと思うよ
某スレでどんな話題でもホモゲイのシモネタにするのがずーっといてすごく気分悪かったし
荒らしまがいの書き込み抑制できるんだし、公開串使えてたなら使えなくしてくれたらもっといい

管理人さんへ質問です。
誰かがまとめてくれた>>143を見て疑問に思ったのですが

�A管理人氏『未告知』スレッドは5月末を持ってスレッドストップ＆dat落ち
継続を希望するなら「新規スレ（IP表示）の依頼」をするとなっていますが
未告知なのでdat落ちすること自体が判らないのではないでしょうか。
近日中に

神奈川板のIP表示にともないこのスレッドは5月末にストップしdat落ちします。
継続する場合は5月末までに継続スレッドを依頼してください。
なお新規スレッドはIP表示されます。

などの注意が未告知スレに貼られるのでしょうか？

>>194さん
五月末近くになってまだ告知スレ・新スレに移行していないスレッドは
チェックして告知します。Dat落ち後でも継続スレにつきましては
依頼があれば作成しますので、そのあたりは大丈夫かと思います。

荒れ気味と思われるスレッド程、早めに新スレに移行された方が
良いのではないかと…

>>195
管理人さん、重箱の隅をつつくような発言ですが
2行目の『チェックして告知します』ってのは、誤解を与えませんか？

この場合『告知』って言葉を使わない方がいいのでは？
『警告』とか『指摘』と言う言葉の方が良いのではと思います。
（或いは、「新スレ移行を促す告知」という表現）

「新スレに移行していないスレッド」に「告知」ってことになると
そのスレは「告知スレになるのか？」って誤解したり突っ込みしてくる
人もいるんではないかと…

>>185
金額ではなく面倒
>>190
会社名でちゃうんだよね

>>197
告知の方が柔らかい印象だがなぁ

そもそも意見を求めるんじゃなくて、決定事項なわけで
警告なんて使ったら意見すれば変えられそうな雰囲気を与えそう
そっちの誤解や突っ込みの方がやっかい

管理人さんに質問です。

海外プロクシ規制については２ちゃん同様に行う予定ですか？
IP表示して荒らし対策をしたとしても同時に串規制も行わないと
無意味だと思います。

じゃあ「告知」をIP表示されるスレに行って、「神奈川板管理人からの大切なおしらせとお願い」を移行していないスレに貼ればいいんじゃない？

>>198
そこまで書き込みたいんなら携帯かeモバ使えばいいじゃない
いい年した大人なんだから、子供みたいに駄々こねるのやめましょうよ
ここの板を管理してるのはあなたじゃないんだから

>>177神奈川管理人さんへ
165です。
やっぱそうですよね。お返事有難うございました。
しばらくは大変でしょうけど、お身体ご自愛下さい。

これってすなわち、表示がまちかな別館と同じになると考えればいいんですよね？
なんでそんなにIP表示に対して問題があるのか理解に苦しむ…
私は賛成です！

神奈川管理人さんに要望です。
IP化に合わせて、AUを解禁してもらえないでしょうか？
どうかご検討ください。

test

それでIPを出たくらいが何で文句と俺は言いたげですがむしろドリキャスにも対応して欲しいですね！

病院からの書き込みに関してはどうなるんでしょうか？
患者さまとのコミュニケーションに貴サイトを活用してましたがこれからの対応についてご確認をよろしくお願いします。

自演をしたかったら複数のISPと契約をすれば良いのでは。
安い会社はそれなりにあるから必要経費と考えれば
その人たちには大きな出費ではないはずと思うけれどね。

>>205さん
IP表示の際には、規制中の携帯を解除して様子をみます。

>>203さん
ありがとうございます。

>>200さん
現在もPROXY制限をかけておりますが、今後も規制します。

>>208
無料掲示板の商用利用自体がそもそもまずいと思いますよ

>>208さん
208さんの投稿されたIPでしたらよくあるIPですので
IPから病院名が判ってしまう、と言うことは無いです。

大きい病院で独自ドメイン取ってるとこってあるのかな？

>>211
病院の宣伝なら兎も角、
むしろ病院名を明かしたく無いのだから問題なかろう。
ポメラスレなんか公然と会社が製品開発に利用してるくらいだしね。

まあどうでもいいや。もう二度とここには書き込まないし、この掲示板のことも忘れます。

そうゆう考え方ももちろん有りだな

>>182 & >>198
＞ 自営だから強制表示って困るんだよね。
（from 182）
＞ 会社名でちゃうんだよね
（from 198）

ん？
会社名が出るということは、業務で使っている PC 等を業務以外の目的でも使っている、
ということ？

ここへの書き込みは、業務外ですよね？
だから、会社名が出ると困る、とおっしゃっているのですよね？

自演してきた人も、職務中に書き込む人も、全て身から出た錆
観念して、これからは全うに生きることだね

dat落ちするスレは分かったんですけど、
dat落ちしないスレの定義が分かり辛いので、誰か分かりやすく教えて下さい。

>>219
>>35、および>>35以後新規に作成されるスレではないですか？
で作成された新しいスレは>>35の日吉スレの冒頭のように告知がされている

なるほど、５月１３日時点でレス５０以下とそれ以降に立てられたスレなんですね。
告知したらdat落ちしないみたいにも取れる定義だったんで混乱してました。

>>212
で、結局IP表示なの？リモホじゃなかったの？

ここの書き込みみたら、いかにネットでの書き込みに対していいかげんだったか、がわかるね。

ＩＰくらい出たってどうってこと無いでしょ。

どうしても嫌な人は、去るしかないよ。残念だけど。

普通に健全な建設的な掲示板だったらIP表示にはならなかったんだろうな

会社だ店舗だとわめいてるヤツは、
素直に携帯から投稿しろよ。

携帯はauとドコモは規制で書けないよ

会社のPCと回線や、自営で使っているPCと回線を、
業務以外のことに使ったらダメでしょ。

自営業の人だったら、なぜダメか分かっている筈。
分かっていて業務以外のことに使っていたのなら、
『お咎め』を受けて当然だよ。
その『お咎め』をどこから受けるか、も分かっている筈だ。

>>227
すまんが、これのいってる意味がさっぱりわからない。

リモホを知られるのがイヤだったら、フリーのダイヤルアップ使えば？

>>227
＞会社のPCと回線や、自営で使っているPCと回線を、
業務以外のことに使ったらダメでしょ。

おまえが人様の会社のルール決めなくていいんだよ

>>228
業務用途として経費を計上している設備を業務以外に使うな。
個人用途に使用した場合は経費を粉飾してることになるから、日本で最強最凶の
役所である税務署から『お咎め』（税務監査時に粉飾認定→重加算税）を受ける、
ということでしょう。

>>230
大企業だとはっきり区分けされてるけど、小さいところだとそのへんは、ね。
でも大声で「自営だから強制表示って困るんだよね」と言っちゃうのは不味いよ。
自営の経費については、サラリーマンからいつも厳しい目で見られてることを意識
してないといかんでしょ。自営の側から言いたいことは勿論あるだろうけど。

会社で禁止されてないならリモートホストが出ても堂々と書けばいいし
誰も困らないということか

>自営の経費については、サラリーマンからいつも厳しい目で見られてることを意識
してないといかんでしょ。

大きなお世話もいいとこだろ
何言ってんの？

表示が待ち遠しいな

まちBBSのアクセスを業務外と決めつける発想は幼いな。

>>231
＞業務用途として経費を計上している設備を業務以外に使うな。
＞個人用途に使用した場合は経費を粉飾してることになる

細かすぎるｗ少し前に問題視された、公務員の出張に使ったことにより発生したマイルを使うな。位に細かいｗ
そりゃ厳密に言ったら家庭用と業務用に２回線使わなきゃならないってわけだが
それをやるのはいっちゃなんだがバカだろうｗ

本題はドメイン取得してる人が会社名出るから困るってはなしで、それはそれで仕方ないから回避したければ
もうひとつ回線作るしかないけど、お咎めうけるとか訳のわからないこというもんだから
脱線した話題にレスしちゃったよｗ
お咎め言う役人いるならつれてきてくれよｗｗｗ

まぁ、まちBとしては、決定事項のようなので、議論するだけ空しいのです。
とりあえず、何がdatオチして何が残るのか、>>143の解説で正しいのか、とかとか。
なんかわかりづらいので、整理して管理人がアップしてくれよ。

>>237
>>177って言ってるよ？

ちょっと申し上げたいのですが、何度も何度もおんなじ誤解をしている書き込みがあり
正直呆れています。
現在のスレは全て落ちて、再スタートになる（過去カキコはＩＰ表示無し）と念入りに記載されているのに
わからないわからないといっている人！管理人さんの所だけでいいから、きちんと読んだら？
国語力の問題のような気がして仕方ないですｗゆとり、という人たちですか？

管理人さんも大変ですねｗ

ところで

その　dat　の、html化についてはどうなのでしたっけ

リモホが表示されるのはライブスレッドなのだから、何も変わらないでしょ

dat落ちしたスレが読みたきゃ●を買えって事でいいよ

鯖缶さんにさらに出費させる気かえ

HTML化の方が容量が上がり鯖缶代が掛かる訳だが・・・

●のシステムだってタダでもらえないだろ？

>>242
まちBBSに●制度あったっけ？

>>223
自分ではまともな事を書いたつもりでも
書き込まれた内容が気に入らない人が、リモホめがけて田代砲を打つ
なんて事もありえますが

リモホ晒される掲示板なんて他にいくらでもあるだろうが

まあ、おかしなこと書かなきゃいいんじゃないですか要は。

個人のリモホ攻撃するような人はいないでしょｗ
意味が無いし

レスの少ない一部のスレを除いて、リモホが表示されることが判ったうえでの書き込みなんだから
晒されるのがイヤなら書き込まなければいいだけ

>>249
セキュリティが甘かったらハッキングされたりするね。
まぁ、おかしなことを書かなければ大丈夫みたいですがｗ

ちなみに>>251はセキュリティ関連はどういうソフト入れてるの？
っていうか、
ここは>>251みたいにパソコンに詳しい人ばかりの集まりじゃないから
私みたいなPC初心者なんかの不安を煽るような書き込みは控えた方がいいと思うよ。
じゃなかったら、○×ソフトを入れた方がいいとかアドバイスして下さい。

>>239

結局>>1の日本語が悪い。だからみんな誤解する。


一旦IP表示にしますと、神奈川板のすべてのスレッドにIPが表示されることになります。
・告知前のIP非表示のスレッドはいったんすべてDat落ちされますので、そのままIPが表示されてしまうことはありません。
・5月末時点で1000レスでストップあるいは長期レスの着いてないスレッドはDat落ちさせます。
・その他のスレッドは、新規スレに移行し、現行のスレッドはDat落ちさせます。
・新規作成されるスレッドにつきましては、後日、IPが表示される旨お知らせを書いて下さい。

とでも書き直せ。

>>252
どうしても心配なら、シマンテックのサイトでチェックができます
?http://www.symantec.com/region/jp/securitycheck/?

administrattor権限のユーザにパスワードを設定したりウィルス対策ソフトを入れるのは必須と思います
それに今販売されてるブロードバンドルーターは規定値のままでもある程度は外部からの侵入への対策
が行われているものが多いです

リモホが知られなくても外部から侵入経路を探る行為は常時接続であれば無差別に行われているので
まちＢへの書き込みを行っても行わなくても、セキュリティが甘ければハッキングされます
ですが、>>251のいうハッキングが具体的にどういった行為を指しているのか不明なので私からはこれ以上
回答できません

>>252
初心者だから何？偉いの？
わからないなら勉強して下さい
いつまでも文句言うだけの人になっちゃいますよ

趣味でホームページ運営してるんだけどさ。
俺のホームページにアクセスした時点でアクセスログが残るから、（管理人には）リモホ丸見えのわけですわ。

「掲示板に何か書き込まない限り、リモホがばれることがない」なんて大嘘で、
どこぞやのサイトに接続した時点で、サイト運営者にはリモホは丸見えなんですよ。
でも、リモホが判明したからといって、多くの場合接続先の県名位までしかわからんのだよ。

ここで散々リモホ表示を怖がってる人がいるけど、
それ恐れる位だったらインターネットをやめた方がいい。

もしくは（接続速度が遅くなるのを覚悟して）常にプロキシ接続にするかだ。
勿論、2chやまちBのような大手掲示板はほぼ書き込み不可になるけどね。

固定IPの人がコテハン状態になるのを嫌がってるだけだろ

>>256
サイトのアクセスログに残るのと
掲示板で世界中に晒されるのでは大違いだと思います

>>231 さん
そのとおりです。

>>236 さん
「細かすぎる」とおっしゃいますが、個人事業者として確定申告をしたことがあれば、
それをチェックされることくらい御存知のことなんですよ。

＞そりゃ厳密に言ったら家庭用と業務用に２回線使わなきゃならないってわけだが
＞それをやるのはいっちゃなんだがバカだろうｗ

そうですか。バカですか。

じゃ、私は業務用と業務以外用に２台のPCを使い分けている大バカですねw
（実際には、万が一故障した場合を想定して、
それぞれにバックアップ用のPCがありますけどねw）

あ、おっしゃるとおり本題から外れていましたね。
このへんでやめておきます。

＞＞サイトのアクセスログに残るのと
＞＞掲示板で世界中に晒されるのでは大違いだと思います

”大違い”であると思うのなら、何をどう比較して何が違うのか書いてくれないと。

サイトのログは管理人などごく一部の人しか閲覧できないけど、
掲示板のログは万人が閲覧できる。ここは確実に違う。
でもね、リモホが”管理人に知られようが””万人に知られようが”
そのあとの展開は何ら変わらない。

大体”晒される”って言葉自体がおかしいですよ。
ナンバーディスプレーと同じ感覚で使ってるのかもしれませんが、
（自宅でサーバ開設してるなど）ごくごく一部の例外除いて
リモホから得られる情報なんてごくごく微々たるものです。
警察などの照会でもない限り、そこから接続者特定するなんてまあ無理です。

まちBのほとんどは既にリモホ表示されてるんだけど、
「世界中にリモホが表示された」事によって「直接的に迷惑被ってる人」はいませんよ。
掲示板内におけるリモホ叩きなど、間接的な被害はあるけど、
その人がそこ利用しなくなればほとんどは収束します。

もっというとね。
リモホが表示されようとされまいと、ネット接続してる時点で
「私のコンピュータは世界と繋がっている」という認識を持たなきゃだめだよ。
根底が間違っている。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

不安な人の不安、一発解消！

自意識過剰です！誰もあなたのリモホに興味なんか持ちません。
もしそんな人がいて、ハッキングとか恐れているのであれば、それは妄想です。
だいたいリスクと見合わない。そこまでコンピューターに詳しい人が、法律違反犯してまで
一市民のパソコン覗いてどうなりますか？つーか、まず出来ないし。

自宅の表札隠したがっているようなもの。個人情報ですから、とかいっちゃって。

>>261
>大体”晒される”って言葉自体がおかしいですよ。

おかしくない、今まで非表示だったのが表示されるんだから

まぁ、問題無いと思うならそのまま書き込めばいいんじゃね
俺は怖いから、リモホ表示されたら携帯からしか書かないよ

>>263
暇な奴は、表示されたリモホをリストに突っ込んで
山田オルタに感染してないか調べるぐらいやるんじゃね？
ウイルス感染してる奴は自分で公開してるわけだから、法律違反かどうかはグレー

これからはPing打ち放題なわけですね

>>239
＞　現在のスレは全て落ちて、再スタートになる（過去カキコはＩＰ表示無し）と念入りに記載されているのに

>>35 にdat落ちしないスレが明記されてるのに・・・もしかして、あなたも誤解していませんか？

>>267
誤解してないけど、自分に関係ないスレだったからスルーしましたｗ
>>35に該当している人は大問題なんですか？
そうしたら面倒がらずに削除依頼出すしかないでしょう。

かすかな疑問としては、なぜ>>35のスレが特別扱いなのかが全然わからないということ。
何か問題があったんですかね・・・

日本語の不自由な人はわかりやすい
このスレも１０００いったらリモホ出してくれないかな

ＩＰ表示にして結構ですから、規制を一旦解除してください

>>268
人に国語力を説いておいて自分が不理解とかやめようね・・・

>>35のリンク先の1レス目の「日付」と

該当スレッドの条件の

「新規作成スレッド」
「昨日時点（5/13）でレス数50未満」

をよーく見比べてご覧？

>>270
書き込めてるのに？

>>271
すいませーんｗ

単なるタイミングの問題でしたか・・・
ＩＰ表示は荒らし対策だろうな〜とかが頭にあったもんですからつい。

とにかく管理人は>>1の日本語を見直せ。

で、リモホ晒しただけで可能なハッキングの仕方は？

>>272
ＩＰが表示されると不都合な場合、代替手段が規制されていると何も出来ないじゃないか
現在書き込めているとかの問題じゃないよ

ほとんど書き込まないからIP表示でも問題ない
今後はROM専になるだけだ

規制って、プロバイダ規制じゃなくてproxy規制のこと？
なんかこのスレ、エスパースレっぽくなってきたな。

ホスト規制は元々理由があって規制してるのだから、リモホが出るから解除しろってのもおかしな話
管理人判断なんだろうけど、それでダメとなったら何もしなくていいよ

>>270の規制を解除って　串規制解除？　既存の規制ホストの解除？

前者なら継続規制と言っていたし後者は神奈川は提示
してないみたいだから提示した上で規制でいいんじゃないの？

p2からくらいは書き込めるようにしてほしいぞ

『Dat落ち』

●まちBBSS神奈川板のURL　http://kanto.machi.to/kana/

●神奈川板ライブスレッド（スレッド一覧）のURL　http://kanto.machi.to/kana/subback.html

●神奈川板ライブスレッドには以下のタイプのスレがあります。
　　・書き込み数制限1000に達していない閲覧、書き込みできるスレ
　　・書き込み数制限1000（古いスレは300）に達して閲覧は出来るが、書き込みは出来ないスレ
　しかし
　　・>>37で列挙してあるスレッドストップした5つのスレは現在神奈川板ライブスレッド内には無い。
　　・よって今回のスレッドストップは書き込み停止ではなく、『スレッドストップ＝Dat落ち』なのかも？

●5月末にDat落ちする前には各スレ要注意！

●Dat落ちしても「みみずん検索」で見れるhttp://mimizun.com/
　　・でも、みみずんさんのシステム上例外もあるかも？（まったくの推測）

以上、赤文字の「神奈川管理人」氏発言とライブスレの状況からまとめてみました。

フォローありがとうございます。

レス数1000で止まっていたスレッドをDat落ちさせました。

現在の神奈川板のライブスレッドです。
http://kanto.machi.to/kana/subback.html

今月中にレス数1000までいきそうなスレッドはスレ終了まで待ちますが
途中になりそうなスレッドは順次新スレに移行していきたいと思います。
レス数の少ないスレッドからスレッドストップをかけて新スレに移行
させます。

あと、過疎スレ、スレッド作成から1年以上経つのにレスがあまり
付いていないようなスレッドも需要がないスレッドと判断して
Dat落ちさせます。

判断基準としては、2008年5月以前に作成されたスレッドで、有効な
レス数（上げなどは除く）が300未満とします。

ライブスレッド、ごっそり減りましたね。ところで

>>8では『どの時点で新スレにするかはスレ利用者さんの話し合いで、と言うことで}』とありましたが

>>283で『途中になりそうなスレッドは順次新スレに移行していきたいと思います。』とあります。

>>284で述べられている過疎スレがDat落ちする事と、その判断基準は理解しましたが、

現行スレで『今月中に1000行きそうに無いスレ』はスレ利用者の話し合い無し、新スレ作成依頼無しでも

管理人さんの判断で新スレ作成して貰えると言うことでしょうか？

また、管理人さんの判断で新スレ作成してもらえる場合、

現行スレはスレストしてライブスレ内に残るか、或いは即Dat落ちとなりますか?

このスレには、初めて投稿します。
まちBBS神奈川板IP表示方針に賛成いたします。
なお、抜本的な改良時にはなるべく例外的な措置を設けないほうが肝要との観点から、
>>285氏の「現行スレで『今月中に1000行きそうに無いスレ』はスレ利用者の話し合い無し、
新スレ作成依頼無しでも管理人さんの判断で新スレ作成」の方が、その他の措置との統一を
はかる意味でもよろしかろうと思われます。

>>285-286

>>116
>>118

>>285さん、>>286さん
スレ住人さんの間で新スレ移行時期を話し合って頂けたら、と
思っていたのですが、スルーされている様子が見られましたので
私の方で順次作成して行った方がよいかと判断しました。

>>282に書いてあります過疎スレは新スレを作成せずにDat落ちさせ、
その他のスレッドはIP表示までスレストしてライブスレ内に
残します。

いや>>37は了解しておりますが、>>35も同じ措置を取った方が良いかと。

>>286
かっ…堅苦しすぎるぜ…アンタw
もしかして管理・規制に慣らされた団塊の世代の方ですか?

もしそうなれば(って権力の行使の結果、もはやそうなるみたいだけどw)
私はそんなツマラン板は卒業するつもりです

まあ、平和のみの世界でお友達同士の仲の良い馴れ合いのやりとりを楽しんでくださいなww

誰かがIP出ない神奈川板2を作ったとして
1.需要ある?
2.運営はそっちにリンク張ってくれる?

両方OKなら、自分がやることも含めて考えるが。

>>290
確かにｗ

そんな大それた掲示板だっけここ？
広告だってそれなりの・・・ｗ

荒らしさんが常駐しているスレッドとして、早期移行第一号

○★※☆♪〜横浜市金沢区−166♪☆※★○
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242391947/l50

>>291さん
神奈川板からのリンクは出来ないです。申し訳ありません。

今回の方針変更で、まちBBSに見切りを付けられることも致し方ないと
思います。

ヲイ横も酷いですよ、学校ネタ。
偏差値表や大学合格者数表大量に貼りまくって。
また話に乗る子供がいるから困る。
普通の大人は迷惑なだけ。

>>293
ぜひ新ゆりもお願いします。
新スレ移行への誘いにもあまり乗ってもらえませんし。

なんだよ
ちまちまやらねえで一気に全部やれよ

>>291
じゃあ発想の転換で、まちかなの方をＩＰ非表示にするとかｗ

>>288
質問への回答どうもありがとうございます。
自分の居住域のスレには新スレの伺いたてようと思ってたんですけど
その前に新スレ移行の不明な点をはっきりさせようと思って
まとめたり質問したりしてました。

新スレ作成よろしくたのんます！

>>294
たしかにヲイ横の長文コピペデータ厨は酷いが
スルー出来ない人が多いから調子乗ってるのも事実

普通の書き込みって数行が多いんだから
どうせなら長文規制もして欲しい…

>>288,293
っというか、金沢でIP表示お把握してる住人って少ないみたいね。告知不足かと。

>>288

なぜ　表示
いままでで
問題あったの？
運営サイドのメリットは　
スポンサーがつき
金が入るとか

>>47

ただで掲示板を使わせてもらっているんだから、嫌なら出て行けばいいだけでしょ
管理人に文句言うのはお門違い

>その間、IP表示・非表示板両方が混在してきたわけですが、全体を見ましても
非表示なのは神奈川板以外では中国板、大阪板とIP表示板の割合が多くなっています


なら神奈川独自でいいのでは

IP表示について是非の議論は、そもそもありません。
移行についての手続きについて、管理人さんが理解を求めているだけです。
IP表示されると困る利用者は、利用しないという選択をするしか道はありません。

クレーマーばっかりだなw

同じ区内でプロバイダー調べられるとマンションばれてしまう。

これらの必死さを見ると、クレーマーは、おそらく今まで自演工作を続けてきた連中で間違いないだろうな

IP表示の可否を投票しよう
管理人さんの私物でもないでしょ？
書き込みあっての掲示板だし

ローカルホストで区町村レベルまで分るわけないだろ・・・

【神奈川板利用案内】

＊まちBBS全体のシステム等に関する質問：まちBBS会議室

>>309
スポンサーの私物でありその私物の運営は管理人さんに任されています

>>309
投票でも自演するんですね。わかります

自演バレるのが恥ずかしいです＞＜；
やめてください＞＜

もともと自演厨が今まで行ってきたことは管理人さんに全て筒抜けだったわけで
そいつらが今更ここで何を言っても無駄ということです

スレを育てるには
自演が必要だょ
でないと
すべて過疎するわな
だれも来ないぞ
情報が集まらんよ

自分で掲示板作って思う存分自演して下さい(´ﾟωﾟ｀)ね。

まともな人間だけで育つスレだけ残ればおｋ
自演な奴らは煽ってるだけで最初っから情報なんか落していかないし

＞5月末頃を目標にしてIPを表示することにいたします。

もう決定事項なのね

そのとおり。

sage
機能も希望

自分でやれよ

IP表示はいいのだけど、過去ログがdat落ちになるの？
地域スレって季節がらみの情報とか、過去スレに載ってるよみたいな
誘導あるのに、これから普通には見れないということ？

●もってるとロビーにタイトル出て無くてもブランク部分を
クリックするとJaneでは見れた。

管理人さん、●の機能って２ちゃん同様まちBでも活きてるのですか？

>>299
長文はいいんじゃないですか？自分で書いた文章なら。
まぁ読むの疲れるけど、その熱意を俺は買うｗ

不愉快なのはコピペ！受け売り以下。禁止事項にしてコピペ貼ったら
アク禁くらいにして欲しい。とくにヲイ横。
管理的にも不都合なはず。無駄に重くなるんでしょ？
画面いっぱいの表とか酷いですよ。

>>324さん
まちBBSではその機能はありません。
Dat落ちしたスレッドは、書きこめませんが見られます。

管理人様、過去のスレッドは今まで通り見れるのですね。安心しました。

過去のスレッド
見るほどの価値ないです

>>307
>>同じ区内でプロバイダー調べられるとマンションばれてしまう。
百歩譲ってマンションがばれたとして、
貴方はばれたらまずくなるような、やましい書き込みしてるんですか？
「匿名だから何でもかいても構わない」なんて大間違いかと。

>>329
＞「匿名だから何でもかいても構わない」なんて大間違いかと。

誰もそんなこと言ってない

>>329
ばれたら困るという書き込みになんでも書き込みしてると決め付けるはいかがなものか？

だったらあんたやましくないなら個人名さらしてごらん？

まちBBS会議室
「ＩＰ表示がウザい」
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1068347151/

管理人様
>>47
>>神奈川板がIP表示に移行する理由ですが、
>>まちBBS開設から今年で10年になります。
>>その間、IP表示・非表示板両方が混在してきたわけですが、全体を見ましても
>>非表示なのは神奈川板以外では中国板、大阪板とIP表示板の割合が多くなっています。

尻切れトンボで全く「理由」にはなってないんですけど…
(以降もざっと見てみたけど「理由」については見つからなかったもので)

>>293
>>今回の方針変更で、まちBBSに見切りを付けられることも致し方ないと
>>思います。

だから、"それも致し方ない"と思わなければならなくなった今回の方針変更、
何故にこれを自らの判断のみで決定されたのか、をお聞きしたいです

結局のところは単に、長いものに巻かれただけの「右に倣え」、ってことでいいんでしょうか?
(裏があるなら(あるに決まってるんだけど)、その部分についてもちゃんと語ってもらえませんか?
"管理"ってことで色々対処していくのが面倒になった等々の本音を)

>>291
需要、当然あるでしょ 神奈川のみではなく全国的に
リンクなんかイイじゃん
現実それが登場すれば口コミで徐々にみんなそっちに移行していくよ 全国的に
(でもまあ実際そうなると、管理人さんの本音である"管理"が大変過ぎることからも
やっぱり現実味がない夢物語…とは思うけど)

現行スレをdat落ちさせる必要ないよ
元々IPアドレスに匿名性は無いって自明なことじゃない

東京で抗議殺到したからね
無駄な軋轢は減らしたいんでしょ

>>333
なんか、管理人に「議論のための議論」を吹っかけているようにしか感じません。
それに、貴方が管理人からそれを聞いて納得するとは（僕には）到底思えませんけね。

管理人さんの口からは正式なアナウンスはないけど、
・特定のスレで以前から継続的に荒れている（事実）
・その荒らしさんはIPが表示されてない事をいいことに自作自演など
　好き放題している（おそらくこれも事実）
・IPアドレス表示化によって荒らしを軽減できる
　（実際東京ではかなり効果があったらしい）
・じゃあ神奈川板でもしちゃえ
って所でしょうか。
他にも理由はあるかもしれない。

でも、僕が管理人でも、自分の口からは言え（わ）ないでしょうね。

そもそも、まちBBSは有料サービスでも公共サービスでもない。
「使わせていただいている」とへりくだる必要はないけど、これでは使え
ないというなら使うなと。なんか勘違いしている輩が多いんだよな。
そういうのに限ってスレ立て依頼も誘導もしない。

＞＞現実それが登場すれば口コミで徐々にみんなそっちに移行していくよ 全国的に

（神奈川板にかぎらず）まちBBSの運営体制に不満持って
「第２の○○板作ろう」って独立しようとする動きは以前から結構あったんだけど、
どれひとつとして成功した試しがないのだよ。

そういった掲示板の開設時の謳い文句は大抵
「まちＢはルールがやかましすぎる。ここはルールなんて設けないぜ」なんだけど、
それじゃまた住人が寄りつかなくなっちゃうんだよね。
で、だれも付いてこず過疎化し、管理人が自暴自棄になり最後は閉鎖ってパターンがほとんど。

スレ立て依頼制なんて住人からすればめんどくさい以外の何者でもないんだけど、
それはやっぱり理由があってそういうシステムになっているわけさ。

IP表示させれば荒れない、自作自演もなくなるってのが根本的な間違い。

>>339
何でそう思うの？

まぁどう足掻こうが時間がきたら表示されるようになるんだからさ。
時間が解決してくれるよ。

大阪もぜひIP表示してください。

簡単には自作自演が出来なくなるな。
それと、ネカフェの固定Ｉｐが収集出来るな。
犯罪スレスレ告白が、やりにくくなる。
通報された場合、特定されやすいからな。

管理人さんに質問します（敢えて聞く必要のない、よくわかってるかたはスルーしてください）

>・5月末までに1000いかないスレッドでも、一旦現行スレッドにストップを
>　かけて新規スレに移行、IP表示時にはストップしているスレッドは
>　Dat落ちさせることとします。
---------
>現行スレッドにストップをかけて新規スレに移行する場合
>・スレッド作成依頼スレッドに、
>　スレッドストップ依頼と　このスレッドよりIPが表示される旨、スレ立ての１の本文でインフォメーションして下さい。
---------
とのことですが、
○現行スレッドをIP非表示、今の状態のままDat落ちさせるには、
スレ住人の誰かが近日中に「管理人さん」にスレッドストップ依頼をする必要があるということですか？
○もし上記のスレッドストップを申し出なかった場合は、現行スレもIP表示に移行するということですか、
　それとも単純にDat落ちするということです？

○この点について各スレで情報が認知されているとはとうてい思えません。
○IP制移行が決定事項であるなら広報を徹底していただきたい。

個人的な意見を述べさせていただくなら、板の新規の方針としてIP制導入を受け入れたいと思います。
ただしそれには上にも書きましたが、どのような方法で（スレ住人が）新たなIP表示スレにするのか、
現行スレ〜過去スレについての扱いがどうなるのか、認知徹底させる必要があると思います。

>>339
誰も「全く」無くなるとは思っておらんよ
今よりも荒れにくく、自演がし難く無くなるとは思ってるが

2ちゃんねると違って串規制ゆるいから無駄だと思う

>>339
管理人含め誰も「なくなる」とは思ってないし言ってない。
「減る」んだよ。

２ちゃんねるは串規制が厳しい→でもID制やID出ないから板もあるから無駄だと思う
まちBで串規制が緩くてもIPとレス内容で自演を見破るのは容易くなる
から無駄にはならんだろ。Janeで特定IPをあぼーんする機能が追加されんかなー

>>347
IPが出ることで、荒らし自体の輪郭が浮いてくるから、削除依頼やアク禁に
しても、出しやすいし理解も得やすい。

多摩板でIP表示化されたときは、体感だけど、総レス数が３割ぐらい減ったよ。
成りすまし、自演を含むあらし行為自体もかなり収まった。
もちろん一時的にであり、レス数も荒らしもだんだん戻ってきた。
大体あそこは、誰かさんがインフォメーション無しに突然行っているから、満了
含む３千以上あったスレッド総てが表示されてしまった。
その後、隠しスレッドが表に出たりで、都合５千スレぐらいが総てIP表示されち
まった。
文句言いようもなく、だけどそれが騒ぎにはならなかった。

>>348
間接的な方法だけど、IPをNGワードにしておくという方法もあるかと。
余計な人のレスまで消えちゃうけどね。Orz

携帯の規制を解除してください

携帯は固体識別番号を表示しよう

てなったら、さすがにやだな

　　　
なんだこれ？
管理人おしえてくれ

http://kanto.machi.to/l50

>>329
では貴方はやましくないのなら住所教えて下さいね！
ってなるでしょ！

>>352
http://kanto.machi.to/kana/　へ
いきなり “l50” は変です。ｗ

>>348
２ちゃんねるは串規制が厳しい→そんな事は無い

２ちゃんは自鯖やってても、Proxyと思われるポートが開いています　なんて言われない
Port80が開いてるだけでプロキシ認定する、まちBBSの方が厳しい（と言うか馬鹿）

固定IPのプロバイダだから、個人情報が漏れてしまう。
気がつかずに書きこんでしまったからやばいかも。

>>353
ならないｗ　何その詭弁ｗ

大体100歩も1000歩も譲っても
ホストで分るのは神奈川だったら市内までっしょ？
区内、町内まで分るって固定IPの企業程度じゃないの？
横浜・川崎の人口・世帯数とか知ってますか？

神奈川板発言数
5/03　日 840
5/04　月 834
5/05　火 968
5/06　水 872
5/07　木 879
5/08　金 875
5/09　土 954
5/10　日 925
5/11　月 822
5/12　火 937
5/13　水 1078
5/14　木 871
5/15　金 918

仕組みはよくわからんですが
ＩＰが同じだからと言っても
書いてる連中が多数いれば、意味ないんで内科医。

>>356
NICに登録されている情報は公開された情報であって
個人情報とは言わない

半固定IPだから、何時ものお前か見たいにすぐわかるだろうから書き込み減りそう。

自分は半固定IPだと思うけど、今までどおり書き込むよ。
いつものお前かって言われるほど同じような書き込みしてないし。

書き込む内容と言うより、あまり書き込みがないスレに居るから余計に書き込むのをためらってしまいそうな。

>>326
やっぱりＩＰ表示するのやめねぇ？
意思は固いの？来年からにしようぜ？

将来、なんかの拍子で自分の固定IPが他人に知れてしまった場合、ググられて過去のこんな掲示板の発言がばれちゃう可能性もあるわけだな

おっぱいぼよ〜んとかもう書けねぇじゃん

楽しみだなぁ

別にいいけど、具体的手順がわかりにくい。
あとスレを単独で見ていて、板のトップを見ない人に対して告知が足りない。
↓の広告枠、一時期「テスト中」と表示されてたわけだが、なんでそのときに
「IP表示に移行しますよん」告知をしてないのか、摩訶不思議。

今からでも個別スレに対して案内出せば？
このまま行けば混乱おきるぞ。

このスレおもろいなｗ
日夜、自演厨の必死な抵抗劇場が繰り広げられてて、ざまあって感じ
今月末まで楽しませてもらうとするかｗ

管理人様いつもお世話さまです。
ＩＰ表示するの止めません？

禅のことばに「一山行き尽くせば一山青し」というのがあります。
是非御再考を・・・

今日だけで新スレへの移行依頼が10以上出ているし
すでにIP表示用に移行したスレが30〜40ある。
強制移行したスレを見ても特に問題が起きていないから
結構すんなり行くんじゃないの。

反対派はもうちょっときちんと説得して見せろよ

しかし
>>371
お前は説得力なさ過ぎだw

>>366
俺がお前の分までおっぱいぼよ〜んって書きまくってやんよ！

ka---------------------------ぺっ！
飲んでから考えろ。
俺もＩＰ表示だな
つーか、ＩＰ表示より自分から個人情報だそうってやついないの？
例えば、
名前：バカかっぺいい
住所：中だし町妊娠08
TEL：11いわない
備考：文句ある奴は電話してこい

みたいに。ＩＰよりも実名化するべきだね。

過去の発言がばれようが、
どうでもいいんじゃないかな
実際に末端で書いてる奴がどんなやつかわからんし、
複数人いるかもしれんしＩＰは解っても
書いてる人間わからいしいいんじゃね。

ものすごい勢いでＩＰ表示反対！って言ってきて、過去レスは表示されない
とわかるとたちまち「じゃあまあぃっか･･」ってなる奴おもしれーｗ

いままでどんな自演やってたんだよｗｗ

中間層がいなくなるな
上品で何も気にすることのない連中と、何言われようが下劣上等な連中しかいなくなる
竹中のしたことと同じだな

まあメリットはあるけどな、「某書きこみ要員」が職場から書きづらくなるし。

>>374
後は頼んだぞ！

俺は固定IPでサーバー建てて、
レジストラに住所氏名電話番号全部晒してるが、
Bフレッツのマルチセッション使って
もう一本動的割り当てのセッションを持ってるので特に困らんな〜
もし、攻撃者がいたとして彼らもIPを晒してるので同じくらいのリスクはあるんだよね。
むしろ、不正アクセスに対しては公に訴えて遡ることが出来るので攻撃者の方がリスクは高いだろうな。
2ch化の無責任社会は反対なのでIP化賛成に一票！

たとえばだけど、リモホ表示後に自分が某スレに書き込みをして、
友人が家に来たときpc貸して友人が書き込みをすれば同じリモホが出るから、
これおまいが書いてんのかｗってバレる可能性とかはあるわけだよね。
絶対身元バレしたくない相談の書き込みなどはやめたほうがいいかもね。
自分はバレて困るようなこと書いたことはないし書くつもりもないけど、
たまにがっつり相談してる人いるもんな。

>>381
そのリスクは現状のID表示でも同日内なら同じかと。
もし日を跨いだ話だとすると、同じ動的IPが割り振られたけど、
自分じゃないって主張すればいいだけではないかな。

>>381
だからいってるじゃない
書いてる奴はわからんです。

IP表示いいですね。大賛成です。
企業から書き込んでいる人は、企業のIPがでるのかな？
まぁ〜必死な人大杉でめしうまですわな。

実際は動的割り当てのIPは殆どの場合滅多に変わりません。

と、言うのも昨今は家庭内ルーターがプロバイダとセッションを貼りっぱなしにしているのが普通だからです。
もし、このセッションが切れたとしても、機器はまず同じIPを取得しにいこうとします。
IPを配るサーバーがそのリクエストを受けとって、そのIPが空いているならそのまま貸し出します。
デフォルトの動作はそうなります。
（プロバイダ側のポリシーや割り当てIP空間の稼働率にもよります。）

その割り当てを変えたければ、ルーター(や、PC)の電源を切って、暫く待ってから再び接続をすることです。
それでも、プロバイダのポリシーによっては変わらないこともありますけどね。
プロバイダにリンクを張る機器を弄る権限のない人には使えない手です。

0時過ぎたからIDが変わってしまったけど
pLCY1.oA=uaSUekzo です。

>>343
>それと、ネカフェの固定Ｉｐが収集出来るな。

どうやって？
ネカフェ判定出来る方法あるなら、煽りでなくてマジに教えて欲しい。

ネカフェはパソコンも
Ｉｐもへったくれもないでしょ
とまった奴の記録、後は監視カメラだな

>>385
だから動的IPなのに数字がめったに変わらないんですね。
「何で私のIPは動的のはずなのに変わらないの？もしかして静的IPだったり？？？」
と、おかしなことをずっと考えてました。
長年の疑問がやっと解けましたｗありがとうございます。
ちなみに、数年ぶりに自分のグローバルIP見てみましたが、数年前とは下一桁だけ変わってました。
どうも、この下一桁内のみの変更で、ずっと似たようなIP取得してる気がする。

PCなりそれらの機器の電源切って再接続してIPが変えられるのならば！
ブログランキングで不正ができます。
つまり、IPはほとんど変更しません。
また、IPで個人を特定できません。
プロバイダで個人がバレるなんて書き込みあるけど、ありえません。
ただ、企業IPが表示されるのか知りたい！
表示されたら面白いのに。

その割り当てを変えたければ、ルーター(や、PC)の電源を切って、暫く待ってから再び接続をすることです
それ〜〜昔あったな、ここに書きこく時に一度書き込んで
ルーターひっこぬいてしばらくしてつないでやって書き込むと
ＩＤ変わったよな。それと同じかな。
今は、ためしてないが。

IPでて困る人って荒らしや自演してるのと勤務先から書き組んでる人くらい？
というか、町BBSに勤務先から書き込むって発想がわからんｗ
3時間で1スレ終わるような板じゃないんだから、家の回線から書き込めばいいのに
自営の独自ドメインで回線同じとか言う人は、いまどきプロバ代なんて5千円もしないんだしこれを機に公私混同やめたらどうなのかしら

ルーター再起は牛製だったらweb上の設定画面で再起出来るじゃん
プロバイダ、回線によるかもだがルーター再起するとIP変わるし
IDも変わるし投票とかも何度もできるよ

ネットカフェの場合、恐らく、いったんDHCPサーバが、IPマスカレードしているし、ルーターで
アクセスログを採取していないことも考えられるので、IPアドレスを採取してもたいした
効果は無いと思います。
IPアドレスは自動的に振り当てなおされます。DHCPやPPPoEなんで毎回IPアドレスは割り当てら
れるんですが、、プロバイダー側が、誰に割り当てているかがわかるように
管理していることもある。

つまり、プロバイダー側のログを確認すれば誰がいつアクセスしているかがわかる。

自分の自宅や会社のIP晒すの嫌だったら
携帯から書き込めば良いじゃん。

ネットカフェに関しては、個人を特定することが目的ではなくて、接続元が明確になることが利点なのでは。
固定なとこもあるし、基本的にネカフェのIPってほとんどかわらない。
アクセス禁止、NG指定がピンポイントでできる。

もちろんIPマスカレードされてるので、内部のIPアドレスは外部からは見えないけど、
公的権力を介せば防犯カメラとログ、会員情報などで個人特定は可能。
犯罪が多発して槍玉にあげられてるのに、ログ等の記録を全く保存してない会社はまずないんじゃないかな。

>>管理人さん
５月末ごろとは25日の週のうちってことでいいんでしょうか？

せめて、IPアドレスを公開する前に、指定したIPからの書き込みを消してもらえないだろうか。
今後はemobileから書き込むとして、現時点のスレを、IP付きで晒されたら、自宅の固定IPからの書き込みは、whoisで、調べられて住所と電話番号までわかってしまう。

おまえら金払って無いのに文句言い過ぎ

>>398
削除依頼スレでどうぞ

うちのＩＳＰはルータ再起動すると割り当てＩＰ変わるけどな
川崎市北部なのにリモホ名は保土ヶ谷だし（県内一括管理）
全く問題なし

ＩＰはまちBBSに限らずサーバ管理者から丸見えなんだから
固定ＩＰを使う人は、リスクを承知の上と思ってたよ

5/16
総レス数：947
単発ID数：410
複数発言ID：179

>>398

>>1を読んでこい。

>>398
告知後に立った新しいスレなど、後でIPが出ますよって書かれているもの以外は
みんな今のままDat落ちしてしまうから安心しろって、何回も書かれているのに。。。

管理人の発言だけでもたどれよ。どんだけgdgdなんだよ。

*指定したIPからの発言を消してもらいたい・・・＞IPを公表って事だけど?
*それこそ暇な奴はみみずんなんかと見比べるかも　www

>>401
うちなんか簡単に変化するよ。
繋ぎっぱなしでも、気がつくと短時間で勝手にID変わってるし。もちろんIPも変わって
るんだけどね。
アプリ立ち上げなおしただけとか、そんなんでも変わるし。

IP表示くらいでオマイら騒ぎすぎ。
完全な匿名で疚しいこと書きたかったら余所行け。

whoisで固定IPの住所、電話番号まで分ってしまうって、、、
HPで企業情報公開してるくらいなもんじゃね？

スレをざっと見ると、IP表示そのものに反対してる人と、手順について
批判してる人を混同して叩いてるアフォがいるな。
意図的に混同してるのか、気付かずに混同してるのか謎だが。

めんどうだから、名前と住所が乗っかるようにしたらいかがですか？

>>404
どのＩＰアドレスを割り当てるかはサーバー側の設定次第、一般家庭の環境なら
プロバイダ次第ってことになるからその辺はあまり気にしなくてもいいと思う

今回のIP表示でユーザーだけではなく地域板管理者にとってもメリットが一切無いってことなんだよな
誰だこんな無駄な事決めた奴はw

>>410

おイタが過ぎたんだよ。自業自得。

先日ＮＴＴぷららユーザーからのポートスキャンがあって
通報したらログ時刻の精度を確認されました。
百分の１秒単位でアクセス時刻からユーザーを特定するらしいです。

ＩＰアドレスとアクセスログさえあればプロバイダでなくても
個人まで特定できる場合はあると思います。

なおＡＤＳＬの場合、プロバイダによっては動的ＩＰでも
ＩＰアドレスが変わらないところがあります。ＫＤＤＩメタルプラスなど。

>>413
不正アクセスのログがあって、時刻と相手のリモートホストが分かれば、相手が特定されるってことですか？

>>406
しかもふつうは本社の登録だったりするから、
支社とか工場だったらわかんないよなあ。

>>398
whoisの情報は公開情報だから削除する必要がない

神奈川以外のBBSは前からIP表示されてるみたいだけど何か問題起きてるの？

>>417
何もないと思うよ。
表示切り替えに伴い、良いの悪いのとか、困るだのって話になる（ここみたいにね）ぐらい。
他でも見てきたけど
「IP表示どうしましょうか」って相談風に持って行く　＞　反対の声が強くってボツになる。
「IP表示になっちゃいました、テヘ」って報告　　　　＞　ゲッ・・・で、終わり。

ここなんか優しいよ。
古い書き込みはIP出ないようにしてくれてる（Dat落ち）し、告知後の書き込みなんかには
依頼があれば削除しますよって言ってるし。
IP表示化がまちBBSの流れならグズグズ言っても仕方ないよ。

怖いのは議論に参加している際に、ＩＳＰが同じだからといって同一視されることだね
過去の他人の意見なのに、何言ってやがんだ　　みたいに言われるだろう

>>419

知っている人は、そう言うことがあることは理解しているが、
ネット初心者が悪気はなくて誤解する可能性は充分あるね。

さっさと新スレに移行しておいて、IP未表示のまままったり過ごし、
嵐っぽいカキコもとりあえず放置。
IPが表示されてからnynyしながら楽しもうと思う。
他板のカキコと見比べるのも面白そう。

削除依頼はその後でぼちぼちと。。。

スレッドが次々にストップされそして新たなスレッドが・・・
今、歴史が開かれます

告知の仕方が不徹底すぎ。
まあ後日削除依頼殺到しても対応するの俺じゃないけどさ。

先ほど新スレに書き込んですが
なんたら規制で書き込めません
でもそれ自分のまちがいでした
で、いつもだったら　なんたら規制の時ホスト名がでますが
今回は、アルファベットと数字の羅列でした
これが新タイプって奴ですか。よくわかりませんが

「IP」って言い方するから、わからない人が混乱するんだよ。一律「リモートホスト」って称したほうか良いと思う。

インターネットプロバイダーと契約すると、パソコンからインターネットにアクセスできるようになるんだけど、
その時に各パソコンと「外からの線」をつなぐ「モデム」とか呼ばれる箱が届いて線を接続して使うのはわかると思います。
その「箱(本当は外からの線)」一台一台には「リモートホスト」と呼ばれる英数字の文字列が割り当てられていて、
プロバイダーが契約者を識別して管理に利用している。

この「リモートホスト」はプロバイダー契約を、別の会社に乗り換えない限り変わらない。
まちBBSで、今までは一日ほど時間を置けば「ID」が変わっていたのが、「リモートホスト」はずっと変化しない。
だから「この書き込みと、２週間前のこの書き込みは、同じ家庭のパソコンからの書き込みだ！」ってみんなに簡単にわかるようになる。

自動車は、ナンバープレートに書いてある「横浜 ３００ ね XXXX」とかっていう文字列で、陸運局により管理されていて、
車のナンバーさえわかればそれを元に警察は所有者を突き止められるし、陸運局に出向けば誰でも所有者を調べられる。

これからは、まちBBS神奈川板に書き込みを行うと、ID:だけでなく「車のナンバー」に匹敵するような、
各家庭のモデムに振られた「リモートホスト」が表示されるようになる。このことを「IPが表示される」ということ。

ただし、リモートホストから個人を特定するのは、警察がプロバイダーに報告を依頼しないとできない。
ただしプロバイダーの中の人は、「どの契約者による書き込みか」は、簡単にわかるだろう。

あと会社とかのPCで書き込むと、xyzcorp-net.co.jp とかいうドメイン文字列もわかるので、企業・法人内のPCからは
今後書き込まないほうが良い。

そんなエサで…

とても解りやすい解説ありがとうございます。

ＩＤを変えないように設定すれば良いでないの？出来ないの？
どっちでも良いけど

リモホが表示されようが俺には全く関係ない話だ

わからないんですが
いままで日にちが変わるとＩＤが変わりましたが
これからは
ＩＤの意味すら役に立たなくなるということでしょうか
直の、？モデムのＩＰが表示されるってことなのかな。
わからん

長文の割にあまり面白くなかったです

>>426 >>431 技術解説的に、変なところ、ありますか？
>>427 わかりやすかったですか？どうも。
カキコしたあと風呂に入って、いま読み直してみたんですけど、まだまだ改善の余地のある文章だったですね。

まちBBSの東京23区板、沖縄板ほかでは、以前からリモートホストの表示が行われています。
他の板がどんな感じか、表示されているリモートホスト「IP:XXXX.xxxx.ne.jp」とかの文字列で
グーグル検索かけてみるとどうなるかとか試してみてはいかがですか。

たとえば家の場合
ホスト名０８５ＣＴＫＴＰて表示されます。
これでググルと自分とは、まるで関係ない書き込みがでてきます。
この名前を多数のひとが共有してることになりますよね
このＩＤが、これから表示されるのか
それとも上で書いたアルファベットと数字の羅列が表示されるのか
解りません

いいじゃんIPアドレス表示。
何か困ることでもあんの？

こまるかどうか成り行きを
見ていかなきゃ　わかんですわ

>>432
固定ＩＰの専用線だと事情は違うけど、通常はＩＰアドレスはＤＨＣＰで動的にプロバイダから割り当てられ、
ＩＰアドレスのＤＮＳ逆引きでリモートホスト名が決まるのが一般的
なので、リモートホストの右側（上位ドメイン）はプロバイダに固有な値だけど、左側はＩＰアドレスだけを
変えると別の名前に変わるのが一般的

5/17
総レス：985
ユニークID：638
単発ID：466
5/17の秀逸な発言：1242139147の404

>>430って>>388>>391も書いてる？
同じIDなのにﾚｽが繋がらないから被ってるだけかな。

なんだか内容がループしてきてるね。

で、金沢スレってスレストの際にIP（リモホ？）表示についてまったく触れてないんだけど、
結局新ｽﾚはどうなるの？

>>438
いまみましたが、すいません同じ人です
４３３もおなじです　あ、書かなくてもＩＤでわかりますね
半分酔っ払って書いてるんですいません。
カリカリしてるときと平常でいるときがはげしいもんで

>>432
ホスト名=IP なのでIPが変わるとホスト名も変わる

インターネットの通信は最終的にIP同士のやりとりになるので
ホスト名→IPの変換は必ず出来るが、
IP→ホスト名の変換はそのドメインのDNSサーバが逆引きに対応していないと出来ない。

あるプロバイダを使っている人が変わらないのは、ドメイン名であってホスト名は変わります。

管理人、ここ読んでんのかね。
告知の不備その他、聞く耳持つ気ないならこんなスレとっととストップかけちまえよ。

何か勘違いしてる442さんが居なくなりますように・・・。

ちゃんと読んでないで騒いでる人が多すぎるような。

http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242139147/35に挙げられてるスレと
5月15日22時5分49秒以降に立てられたスレは6月1日よりIP表示。それ以外はDat落ち。
3行にまとめました。

まちBBSの中の人より連絡がありまして、
IP表示にした場合、Dat落ちしたスレッドもIPが表示されてしまうようです。

これは、私の考えるIP表示移行とは違いますので、2009年5月12日以降に
Dat落ちさせたスレッドは削除（まちBBSサーバからの削除）といたします。

神奈川板には過去ログ倉庫がありませんので、過去ログを読まれたい方は
みみずんさんの過去ログ検索をご利用ください。
http://mimizun.com/

またL.Tan さんの作成された過去ログリンク＠まちBBS神奈川板からも
ご覧になれますのでご利用ください。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/3322/

またややこしいことに…

自演厨が騒ぎ出すなｗ

うっかりDAT落ちがIP表示になってたら大変な事になってたが
削除する（管理人の方針）だからいいんでない？

>>442
書き込むだけで読んでないようです。

裏付けの無い無責任な発言が続くようなら、このスレのIPアドレス不表示は再考して頂いても宜しいかと。

早くIP表示制に移行しちゃえば無駄な議論しないで済むのに。

そもそも議論の余地はないのにな

周知が主な目的でしょ？

議論などなく管理人の方針決定の発表、質問の場でしかないのに

元々dat落ちしたものは時間が経てば過去ログ検索でしか見られなくなってた訳で
管理人さんがちょっと面倒なだけで何も問題ないと思うけど

test

大学から書いてたんで、過去分についてはマジ勘弁してください

>>451-452
そうだよね。

という自分は東京板と神奈川板を行ったり来たり。
東京でリモホ表示になった時、それほど騒いでなかったんじゃないかな。

神奈川県民は１０００万人
多摩地域は３００万人
規模が違うからでしょ
あと多摩の人が神奈川版に書く事は有るけど
神奈川の人が多摩版で書き込むのは町田スレ位だから

>>446
過去ログリンクですが見えませんよ

管理人さんへ(代弁人を気取った雑魚は黙ってろw)

結局のところ、常に何のやりとりもなく一方的な決定の通知だけに終始か…

結論 : 神奈川管理人=人間性最下層=極度の自分勝手 ┐('〜`;)┌

まあこんなレベルのヤツに"管理"されてた板ながらも
それなりに遊ばせてもらったってことで納得するしかないわなw

ちなみにアンタごときの人間が、大阪板の"管理"にまでしゃしゃり出てるって噂があるんだけど
これはホントのことなの??

78 名前： ななしやねん 投稿日： 2009/05/14(木) 09:54:53 ID:A.S8SDkU
大阪板の皆様
はじめまして。神奈川板管理人です。
2月に大阪板の管理人さんが突然辞任されて大阪板が停止状態になったりと
大阪板住人の皆様には大変ご不便・ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
管理人組合でも今後の大阪板の管理等どうすべきか話し合ってきましたが、
結果として、私、神奈川管理人が大阪板管理を引き受けることになるかと思います。
正式に就任しました際には、また改めてご挨拶いたしますが、どうぞよろしく
お願いいたします。

>>460
過去ログリンク＠まちＢＢＳ神奈川板のトップページは自分は見えてますよ
とりあえずＵＲＬは間違ってはいないと思いますが

>461
何でそんなにエラそうなんだろう。
オマエの人間性の方が最下層だわ。

>>461
こんな失礼な奴はアク禁でもいいんじゃない？

管理人さんへと質問の様な前置きをしておいて
一方的な暴言ｗ　誰が自分勝手なんだかｗｗｗ

あとこことIDが一緒なんだから噂も何も管理人本人の書き込みだろ

>>463
>>雑魚へww
黙ってろって言ったろ〜にw
都合の悪いことには無視を気取ってやがるから
煽ってるんだよ、本音としては
追記として敢えて再び言っとく
行間を読むリテラシーの欠片もない雑魚どもは黙ってろ

うお…レスを書いてる間にめちゃくちゃ雑魚どもが掛かってるwww
>>466、な?w

キチガイは放置しましょう

あとIP表示で個人情報云々言ってる輩、国民生活センター見て安心しろ

http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/click.html

(1)IPアドレス、携帯電話会社名などから個人情報は伝わることはないので、過度に不安にならないこと
　インターネットではホームページにアクセスした場合、IPアドレス、携帯電話会社名等が相手のサイトへ
　伝わることが一般的です。そのために、これらの情報が表示（あるいは把握）されたとしても、それだけで
　アクセスした人を特定されたり、重大な個人情報が伝わることはないので、過度に不安になる必要はありません。
　あわてて業者へ連絡を取ることは、新たな個人情報を知らせることになるので避けて下さい。

まあ固定IPや独自ドメイン取得の企業・団体・学校からのアクセスは
ばれるのが嫌な人はROM専、書き込みしたいならモバやPHSからにした方が無難だと思うけど

まちBって即死判定とかあるのかな？
なんか正月ごろ立ったスレですぐ消えちゃったスレがあったようななかったような？

>>459
リアル人口がなんの役に立つんだか知らないけど？
ここ、掲示板よ。

でさ、
お前ドサクサ紛れに嘘つくなよ。
東京２３区；８７３万人＜IP表示
多摩地域；４０２万人＜IP表示
神奈川県；８８８万人＜gdgd

おい、状況が変わったようじゃないか

・IPアドレス表示移行日を過ぎると神奈川板の全スレッドの各レスに、レスした人のIPアドレスが表示される
　参照：>>1
・現在書き込めるスレッドは移行日の前にdat落ちさせる
　参照：>>1　このスレもdat落ち対象：>>44,51
・移行日を過ぎると、過去のスレッドやdat落ちさせたスレッドのレスにもIPアドレスが表示されることがわかったので
　過去のスレッドやdat落ちさせたスレッドをまちBBSサーバ上から削除する
　参照：>>446
・既に新スレッドに移行し、「後日IPアドレスが表示されます」と記述のあるスレッドは削除せずにIPアドレスが表示されることになる

これであってる？

>>472
ぱーふぇくと！

要は>>472の下二つってことだね

なんか気持ち悪いのが涌いてて噴いた

私の地元のスレは、まだ新スレに移行していません。
要望を出さなくても、移行日までに新スレを立てていただけるのでしょうか？
また、移行日は正式に決定したのですか？

現在、まちBBSには「会議室」板も含めて１５枚の板があるけど、
2009/05/18の時点で、

１・レスにリモートホストが一律表示される板とそうでない板
２・携帯電話/PHS等から書き込みできる板とできない板

調べてみたら「１」は神奈川と大阪の二つだけが「表示されない」
「２」は沖縄地区だけが「携帯から書き込める」。

携帯から書き込み、できたほうがイイなぁ。

>446
みみずんさん所のクロールが来てからの削除としてくれるとありがたく

自演っぽいのがいるからIPアドレス表示は普通に歓迎。
人気地域はつらいぜ。

>>462
その先です
横浜の青葉台、たまプラーザ・あざみ野
川崎の新百合ヶ丘、ＪＲ・京急川崎駅周辺を見てみましたが
表示されませんでした

ちなみに過去ログリンクとmimizunさんのサーバでの青葉台のパート２のキャッシュは下記になります

過去ログリンク　 http://mimizun.com:81/log/machi/kana/1002938148.html
mimizunサーバ　http://mimizun.com/machi/machi/kana/1002938148.html

>>479
同意、2chも全板IP表示制にすれば良い

>>459
(´-`).｡oO（何でだろうスレに書いていただろう…）

なんか↑の広告がアレですね（汗　まちびの中の人の事情なんでしょうけど
間違って何度かクリックしてしまった。

質問回答が飛び飛びになってしまいすみません。
>>476さん
依頼がなくても過疎スレ出ない限り新スレに移行中です。

>>477さん
大阪板もIP表示になる予定で、IP表示後は携帯からの書きこみを
解除します。

>>478さん
Dat落ちさせてしまったスレッドから削除しますので、多分間に合うかと。

>>480さん
みみずんさんのサーバの調子が悪いのかもです。

ちなみに>>1-482まで、俺一人の自作自演。

？？
IDが被ってるな

質問！
1.ココって２chから辿って来たんだけど2chとは全く別物？
2.管理人ってのは会社組織？一般の古株？

>>487さん
１　Yes　http://www.machi.to/info.htm#3Q1

２　普通の人です。http://www.machi.to/info.htm#4Q1

設立はヒロユキ
だが　資本関係なし
運営は現管理人　丸投げ
多分個人運営

IP表示は管理者にメリット
あるの

なぜこの時期なの

夏休み前のワックッション置いたタイミングでいいんじゃない？
夏厨でどうせ荒れるんだし
まじめに使ってる利用者にはメリットだらけだな

>>490さん
伝家の宝刀、IP公表しますよ？が使えなくなるデメリットはあります（笑
491さんが書かれたとおり、夏休みなど長期の休みの時は、普段より荒れ気味に
なります。いわゆる夏厨ですね。早くは6月頃からその傾向が見られました。
その前に対処した方が良いかと思いました。

IP晒されても全然動じない荒らしがいたな…

まあIPであぼーんできるようになれば便利

>>493
Jane StyleにIPあぼーんなんて機能あったっけ？

NGワードに入れときゃいいんじゃね？

＞いわゆる夏厨ですね
昔もあったんしょ

なら今年でなく
もっと前に対応できたのに
なぜ今
本当はいろんな意味で
管理に疲れたとか

管理側の手間も省けるだろうし神奈川・大阪以外は既に対応済みって流れからっしょ？
管理人だってニートじゃないんだから年中ネット見てる訳にはいかんでしょうに

せっかく神奈川板はまちBBSの中でも書き込みが盛んな方なのに
わざわざ衰退させるような方向の施策をするのは、もったいない

管理人さんが荒らし対策が必要、と考えておられるのであれば
仕方無いとは思うけど、書き込みは確実に減少すると思われる

>>495
ま、IP表示が導入されてやってみれば分かるね。

疲れたんだろうねぇ。
たまにIEでスレッド確認すると、異様な規模でレスを削除されたたりするし。

>>492

携帯からの書き込み禁止も自演防止策としてはかなり有効だと思われますので検討お願いします。

>>498

為にならないカキコが大杉だから、
カキコが減るのは良いね−。

書き込みが多い地区→単純に人口が多い

健全な掲示板
スポンサーがつき
管理人におこずかいあり

オイみんな、IP非表示の類似板作って稼ぐチャンスだぞ！

>>505
3chにでも書き込めよ

好んでIP非表示の掲示板なんて誰が行くんだ？
昨今の風潮を考えるとあまりに無責任な一方的な発言には眉をしかめるばかりだ。
IP表示することでナンセンスな書き込みが減るなら上等です。
街BBSで近所の情報書いて、「業者の書き込み」とかワケのわからん突っ込みされることも減るだろうね。

>>505
自演厨の隔離板なんて誰が作るんだよｗ

今月野川のスーパーフジ付近に越してきたゲイですが、この辺にゲイバーもしくはゲイが集まる所ってありますか
？

なんという誤爆！

長年の疑問
ここに限らずそもそも管理人さんってのはどういう人なんだろ?
暇を持て余した仕事しなくても暮らしていける裕福な人?
じゃなきゃボランティアなんかでは無理だと思うんだけど?

新スレに移行したところは明らかに書き込みが減ってるね。

誰か知りませんでしょうか・・

しらんがな

でも、こっちがＩＰ表示になったら、まちかなの存在意義が微妙になるよね
いっそ、あっちを非表示にしちゃうとか・・・

神奈川板別館　まちかな掲示板
http://kana.machibbs.net/bbs/kanagawa/index2.html

>>515
>>3

おぉ！　閉鎖予定なんですね！

>>480さん>>484管理人さん

う〜ん以前の検索結果から
mimizun.com:81/log/machi/kana/XXXXXXXXXX.html
にしてましたが、
mimizun.com/machi/machi/kana/XXXXXXXXXX.html
のほうがいいのかな？
まぁちまちまと直してみますわ(^^)/

中の人乙です

神奈川板別館　まちかな掲示板を閉鎖しました。
懐かしのサーバ落ち時や避難所としてのご利用ありがとうございました。

>>520
管理人様
>>35にある左近山スレは、元々レス数も少ないスレですが、ＩＰ表示告知で
ほぼ止まっている状態なのでDat落ち新スレの対応でお願いしたいのですが、
どうでしょうか？
是非お願いいたします。

地元スレが日立の町だったせいか新スレになって書き込みが急減になってもうた。
まぁしょうがないんだろうけど。

日立の町単位でもそんなに特定されるかね？
大みかとかだったら学生含めて人が多そうだけど
東海村とかだったらもっと悲惨そうだけど＠元ひたちなか住民

アフィリエイト収入激減涙目管理人乙ｗ

exciteはIPが出ちゃうから、もう書き込むことは無いな
どっか一箇所でも変えてくれればなぁ

>>523
「日立の町」の意味わかってないだろw

>>526
だな。

日立は日立市内の町スレって意味じゃねーの？

>>528
ココはどこよ。茨城県じゃねぇぜ。

>>529
話の流れもボールも掴めてないな　>>522の｢地元スレ｣って意味と神奈川版の現状を良く踏まえろ

神奈川で日立の町といえば、秦野市や戸塚区や国府津辺りか？
他にも工場や研究所が腐るほどあるけど、他の会社も数多くある場所だし。

>>530
そのレス、俺かヨ。。。Ｏｒｚ

基地外に絡まれたみたいなんで退散するわ。

新スレ移行進捗状況

http://kanto.machi.to/bbs/offlaw.cgi/kana/

>>525
すみません、自分もexciteなんですが、どういう意味ですか？

あぼーん

>>536
まちＢはＡＡ禁止

誰が決めたんだよ。

http://www.machi.to/saku.htm

削除ガイドライン

４．コピー＆ペースト
テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。
アスキーアートに関してもスレッドの流れと違う・不必要に長い・下品なものなどは削除します。
また、同一の内容を複数行に渡って書いた発言も削除です。

つーか削除されてないだけでまちBだけじゃなく２ちゃんのAAコピペも削除対象だ

>>521さん
了解です。　同じ19街区になりますが、再スタートで。
現在のスレッドは削除します。
左近山について語ろう！「19街区」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242860788/l50

>>540
お手数おかけいたしました。
有難うございます。

管理人さん、溝の口スレ早めに移行しちゃった方が良さそうですよ〜
インフルの件で荒れかけてますよ！！

管理人ファイトゥー！

NGワードの一覧とか理由とか知りたい
恐怖政治みたいで気持ち悪いわ

>>544
大阪板の方はNGワードもいったん解除したらスイ。
なんならここもお願いしてみたらどう？

携帯からのも一旦ALL解禁らしいし。
まぁまたすぐ・・・とは思うけどね。

ユニークユーザー数とかPV数とか知りたいな。

>>544
たぶん管理人　

そ・う・か　関係者だと思われる。

悪口書いて翌日自宅に押しかけるって先方だろ。

IP表示して何の都合が・・・固定?

早くIP出して

迷惑するのは固定くらいだよな。
殆どの奴はプロバ名くらいしか特定要素ないし
プロバ名だけで同一扱いされても困るし。
IDにプロバ名が付く程度の変化しかないと思うけど。

暑い日に汗だくになって食べるラーメンが好きなんですけど･･
おいしいラーメン屋教えてください。
二郎とか好きですけど他の店にも行ってみたいので･･。

スレストップするって管理人さんの書き込みあっても、書き込めるんだね

テスト

なんだ誰でも騙れるじゃないかｗ

>>544
>>547
このスレにあったが、何でもアリアリの無法な掲示板を作る人間がいるらしいよ。
そちらへ移動したらどうかな。あるいは作るとか。
広告が気に入らない人もそうだけど、ここは有料掲示板でもなければ、
誰も書き込みを頼んでいるわけでもなし
気持ち悪いと感じるのならばこない方が精神的にも良いのではないかなぁと思う。

>>553
色が違うがなｗ

<font color="red">神奈川管理ニン</font>
※ w3c 非推奨

>>556
専ブラだと気づかないｗ

>>558
それは君のモノクロ表示ＰＣか、ボロ専ブラのせい。

ボロ専ブラ使って嬉々と成りすます>>553を生暖かく見守るわけですね

>>558 どんな零細ブラウザ使ってんだよ…

BB2Cだろ？
優れた専ブラだがな。

(´ﾟc_,ﾟ` )

俺は生まれたところや以前住んでた所にも書くんだけど、
そこはIP表示だから、神奈川だけしか見てなくて不安な人は、
一度他の表示地区の書き込みを読むと良いよ。
なんら不自由も無いし荒らしが減る。

嵐対策、自作自演対策としてはIP表示は効果があるのだと思います。

ただ自分は固定IPなので、「コテハン」を名乗ることになるのにはとても抵抗が
あります。何カ月も投稿を続けていたら、結局、特定されてしまいます。

今まで大変お世話になりましたが、IP表示になったら、去るしかありません。
地元情報の交換などしてきたので、とても残念です。

>>565
書き込みの内容で特定される、って事？
それだったら気をつけてれば大丈夫じゃないのかなあ。
まあ無理して書き込んでね、とは言えないが。

荒らしの一人が自供したとも思わせるレス
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242631329/248

ただ見てただけという可能性もありますが。
まあ煽りには気をつけましょうということで。

全てのスレッドを告知済みか新規スレに移行しました。
漏れはないかと思いますが、告知済みスレか新スレに移行していない
スレッドがありましたらお知らせください。

スレッドストップしているスレを削除作業に入ります。

作業終了後、IP表示となります。

当初の予定より早くなるかと思いますが、大丈夫でしょうか。

>>568

♪ダイジョーブ♪ダイジョーブ♪

宜しくお願いします〜m(__)mペコ

スレッド作成依頼スレッド 79
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1240879835
↑
このスレはどうなりますか？

>>568
とりあえず身近なスレが立ってなかったんでお知らせします

藤が丘情報教えてね♪【その33】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1233619056
【市ケ尾】市ヶ尾も比較的パート37【市が尾】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1232711782
江田駅・荏田周辺でマターリその16
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1204844550

>>568
東急東横線スレッド20【13号線？目黒線？MM線？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1191621594/
みなとみらい総合スレ　part35
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1232794890/
【狗頭過悟】マターリ雑談スレッド８【誤観罵呼】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1156708221/
■地震■神奈川県内交通網総合情報その2■大雨■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1160607154/
【関東】防災準備スレッド２【東海】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1067599624/
神奈川の気象情報３
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1235199888/

がまだ移行してないみたいです。

【また〜り】反町駅周辺の方っ！！ 〜20人目〜【反町公園】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1240234301/
白楽・東白楽・六角橋周辺スレッド その46
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1222042211/

上記2スレも移行しないのでしょうか？

管理人様、乙です。

武蔵小杉スレですが、前スレナンバーが「８５」、新スレナンバーが「８９」になりました…f(^-^;
大した事では無いかもしれませんが…一応お伝えしておきます。

まだありましたね。　新スレを作成しました。
ご協力ありがとうございます。
藤が丘情報教えてね♪【その34】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242959862/l50
【市ケ尾】市ヶ尾も比較的パート38【市が尾】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242960003/l50
江田駅・荏田周辺でマターリその17
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242960134/l50
東急東横線スレッド21【13号線？目黒線？MM線？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242960263/l50
みなとみらい総合スレ　part36
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242960388/l50
【狗頭過悟】マターリ雑談スレッド９【誤観罵呼】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242960497/l50
■地震■神奈川県内交通網総合情報その3■大雨■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242960589/l50
神奈川の気象情報４
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242960937/l50
【また〜り】反町駅周辺の方っ！！ 〜21人目〜【反町公園】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242961322/l50
白楽・東白楽・六角橋周辺スレッド その47
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242961448/l50

防災準備スレと出席簿スレは終了ということで。

>>574さん
作成し直しました。すみません。
【給付金は】武蔵小杉 Part86【まだ来ない】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242959645/l50

>>570さん
告知して立てなおしました。ありがとうございます。
スレッド作成依頼スレッド 80
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242961711/l50

>>575
小杉スレ、対応ありがとうございました。m(_ _)m
ただ、８９がまだ生きてるかも？です。
間違っていたらごめんんさい…m(_ _)m

>>577さん
削除し忘れてました。
削除しました。ありがとうございます。

新規スレに移行します。
5月末を目標に表示化を進めてきましたが、当初よりも少し早く表示化することに
なりそうです。

神奈川板IP表示について　2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242966929/l50