★☆★秦野情報　第89弾★☆★

秦野について語りましょう。
・荒らし＆煽りはスルー、一呼吸して話題を見据えて。
・天狗話等は専用スレで
・お寒いののしりあいはしないように
・280レス踏まれた方が次スレを「スレッド作成スレッド」に依頼しましょう
・300前に次スレへの誘導をお願いします

【前スレ】
★☆★秦野情報　第88弾★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1200277246&LAST=50

2ゲット！

静かで駐車場があり長居のできる喫茶店を探してます。
誰かご存知の方いらっしゃいませんかってば

秦野ん中でも地域ってもんがあるでしょうに・・・。
自分の聞き方が悪いからレスが無いんだよ。

秦野ん中で静かで駐車場があり長居のできる喫茶店を探してます。
誰かご存知の方いらっしゃいませんかってばばば

秦野ん中で静かで駐車場があり長居のできる喫茶店を探してます。
誰かご存知の方いらっしゃいませんかってばすちゃん

静かでもなくて駐車場もあまりないとこなら知ってる

石内場のｔマリ
メシは(ｒｙ

あっても教えないよ

>>6
秦野か・・・・。

駅が4つあるからね。もっと絞り込んで質問しないと・・・。

このスレって渋沢駅と秦野駅付近じゃないの？

あばばば

て言うか、同じ質問を何回もするようなデリカシーのない奴に
教えたら静かな喫茶店が騒がしくなりそうだから、教えない。

同じ事を3回言うのが癖なんだろ。

ﾏｽﾀｰ「ご注文は？」
>>2「ﾌﾞﾚﾝﾄﾞ　ﾌﾞﾚﾝﾄﾞ　ﾌﾞﾚﾝﾄﾞ」

尾尻のミニストップは改装で3月にオープンだそうですよ

>13
そして運ばれてくるブレンド３つ

>>3
シダックスでいいんじゃね?

秦野中井インター北側のガソリンスタンドに併設されいてる
ドトール
駐車場はあるし静かだよ

で、全然関係なく前スレからの流れで割り込むとｗ

仮に「平沢新駅」ができた場合、秦野は立派な”門前町”になれると思うよ。
それも相当格式の高い、関東随一ぐらいな。

もともとは、秦野って伊勢原大山もそうだけど、首都圏の参詣参拝客を呼ぶ
町であったそうな、戦前までは。寺社の由緒が他とは違うんだな。

今は秦野観光といえばハイカー、登山客が主体だけど。

関東三大稲荷の一つ＝白笹稲荷神社

関東三大（か四大）弁財天の一つ＝秦野福寿弁財天（震生湖のほとり）

関東三大出雲大社（という呼称があれば間違いなく）その一つ＝出雲大社相模分嗣

＜関東三大ナントカ＞と呼ばれる名刹が三つも密集しているまさに「聖地銀座」
なのです、実はあの辺ｗ　はっきりいって首都圏最強のパワースポットだよ。

なのにあんなに人がいない・・・笑えるねｗ

>>20
その３つの中心の位置が畑中バス停あたりだ
あの不気味な道祖神群には実はなにか深い意味があったりしてね

週末は電車が着くやいなや、巨大な荷物を背負い銃登山靴をはいた者たちで
トイレがいっぱいになる。そんなに渋沢・秦野におもしろいものがあるのなら
いっぺんついていってみたいものだ。

何で行かないんだよ

>>20
秦野ってすごい所だったんだな。
弁財天は知らなかった。
確かに人はいなさ過ぎかも。もったいない。
白笹稲荷なんか特に奥のほう行くと夏でも背筋がぞくっとする。

>>18>>20
やはり駅か・・・・。土地買い占めて　安く売り出すほかないだろね。

それから門前町は後付けじゃア、なかなか難しいだろうね。分かるけどね。
歴史的に由緒があり、求心力なければと・・思うんだけどね。

でも、この３箇所の施設は、それなりに凄いけどね。

秦野にもう駅はいらね
秦野市内に駅が4つもあるじゃないか
こんなにある市町はないよ

多いからもう要らないってものではないかと。
需要と強い要望があれば新駅もまだ要ると思う。

急行が鶴巻温泉に止まるのが納得できない、あそこでイラっとする。

それより、学前の方がイラっとする。
常識無いから鈍行に隔離して欲しいよ。

>>29
そういう意味では確かに学前イラっとするね・・・。

>>27
一部の人の強い要望はさておき、需要はあまり見込めないだろ。

>>27
まあそうは言っても4つもあるんだよ4つも

報酬据え置きを答申／秦野市報酬審
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiifeb0802101/

「需要」ならあるだろ
ただし両脇から移動してくるだけで、現状「新規需要」なんか物の数じゃないだろうけど

>>32
報酬審議会の会長さん！　頑張ったね。貴方様は常識を持っておられたのですね。
32サンの言われるのはごもっともですが、ここは審議会の会長さんを褒めたいですね。
それにしても、「難しい議案」って言ってる人が居るようですが、感覚が違う人ですね。

まだやってたのかｗ
平沢から総理が出れば駅出来んじゃね？ｗ

つか、平沢に駅作れって言ってる奴、お前が秦野か渋沢の駅の近所に引っ越すとか、
若しくは自転車か原チャでも買えば解決するんじゃね？ｗ

昔、平沢のどこかに軍事用の駅があったとかなかったとか聞いた事があります。
昔は南中学の近くで兵隊さんが演習をしていたそうです。

渋沢〜新松田間（湯ノ沢団地付近）に駅ができると言う噂がありました。

土地買い占めて金儲け…。

インサイダー取引まがいの歴史があったとか、無かったとか…。

>>35
貴方が正解！　自分のご都合で、もっともらしく大儀を立て、
駅の必要性を説く輩、実は政治家や宗教家に多いのでは（決して政治ネタ
じゃありませんよ）造ってから、採算取れないと、作れって合唱したのは
誰？ってか、ウヤムヤになるのが落ち。

>>36
湯ノ沢団地って、できる前に、まことしやかに温泉が、
湧くって話があったと聞いているね。

連レス
そう言えば、あそこのジャリ屋さんって川崎市でも不動産やっていて
大金持ちだって聞いたことあるような。宮前平あたりかな。

つーか、「必要性」なんか何にだってあるんだよ。

「不要性」を上回るものが少ないだけの話だ。
必要性なんて、どこの誰でもみんな一家言持ってる。あとは声の大きさの違いだけだ。

ちゃんと両論、恣意的でなく並ぶかどうかが、肝要な点だ。
それでも偏るというなら、それは本当に必要あるいは邪魔なものだという事。
たいていは各人が恣意的に重みづけするせいで偏りが出るわけだが。

↑何言いたいのか、分からない

だからさそうは言っても4つもあるんだよ4つも
どんな理由付けても外から見たら4つもあるんだよ4つも

さらに昔は二宮まで鉄道もあった。

>>40
自分でも、分らない

>>33
秦野駅〜渋沢駅　この間　４分程度かな。あまりにも短すぎる現実があるな。
この間に、駅作れって・・・。都電じゃあるまいし。

秦野駅→白笹稲荷経由→Ｒ246周辺→文化会館→ダイクマ周辺　
回遊型の小型ディマンドバスでも出してもらった方が、便利かな。
まあア−そのォ−　神奈中がやるかどうかだけどな。
でも

秦野〜渋沢は前後 (東海大学前〜秦野、渋沢〜新松田) の区間も長いから
４分でもあまり長いと思わないかもしれないけど、小田原線全体から見る
とかなり長い方の区間になる。

ただ、高々１７万都市では４駅でも多すぎる。

平沢に新駅造れとか言ってる奴は、もう少し世間を知ったほうがいい。

>>35
渋沢駅は原付も自転車も駐輪場いっぱいな時がある。
停められなかったら一回家に帰る？
そんなギャンブルをおかしてまで出勤はできない。

>>46
バスか歩くかにしろよ当然だろ

>>44
フレンド号があるジャマイカｗｗｗ
ルートの見直しは必須だらうけどな！

>>46
出勤時から毎日ドキドキで楽しそうじゃんｗ
家を早く出るとか月極め契約すればいいだけの話。

age

近隣の南足柄市内で、家人が寝ている間に住宅に侵入し金品を盗む「忍び込み」が多発。無施錠の玄関や台所の高窓などから侵入。本市においても十分注意が必要です。補助錠・防犯フイルム貼付など防犯対策をとり、寝る前に必ず戸締まりの確認をしましょう。担当：くらし安全課

>>46
どうしてくれるのってか

皆様がおっしゃるように、工夫・努力をしましょう。

お前らバカちんだなｗ
厚木でも本厚木と愛甲石田間に、渋滞緩和のために新駅作ってくれって
切実な住民運動があり（神奈中バスの圧力によってという噂もあるがｗ）
結局それが立ち消えになったという経緯がある。

ならばいっそ平沢と、厚木に新駅を作り、そのかわり二つの新駅と渋沢、東海大、
つるまき、愛甲を全部各停にしちゃえばいいじゃん。そのかわり各停の
本数を増やす。海老名〜新宿間のような近郊型のダイヤにする。。
その方が急行は絶対速くなるでしょ？
小田原-新松田-秦野-伊勢原-本厚-海老名にしか止まらないんだからすっとばせる。

各停になった駅も便数さえあれば、一回乗り換えるのが面倒っちいだけで、
すげー時間のロスっことにもならない。

県央の今ある駅って操業当初の昭和初年から変わってないと思うが、
80年もたてば市街化区域も沿線沿いに伸びるだろ、そりゃｗ人口増えてんだし。
沿線住民の需要にきめ細かく答えることも、公共性（公平性）を担保すべき
電鉄会社の、社会的使命と言っていえなくもないんだな。

その前におまえらが小田急に気を使ってどうすんだよｗ

たいして必要のないかにみえる小田原近郊さえ各停・急行2本立てなんだぜ？
ならこの辺もその方向でいきゃいいじゃん。よりニーズがあるんだから。

まず間違いなくいえることは、つるまき・愛甲などは駅として「急行」が止まる
必要は本来ない。あの利用者数では。
でも、結局急行＝鈍行になっちまってる（急鈍2本立てというには
各停便の数が少ない）現状だから、こうなってるわけで。各停の駅が増えて
その本数が増えればいいのだよ。

どうだぃ？今まで平沢新駅建設に反対してた秦野駅周辺の奴、

・・この案も反対？ｗ

おまいらいろいろとオダキューに提案してるけど、
ちっとも採用されないのなm9（＾Д＾）

>>52-55
そもそも本厚木〜新松田間は駅間距離が長い割には、急行が各停を抜ける駅は、
伊勢原と秦野しかない。

なので、各停を増発したりすると急行が各停が引込み線に入るのを待たないと
ならないので、ほとんど早くならない上に、各停は急行を待ち合わせるために
かなり遅くなってしまう。(更に、夕方は特急も通さなくてはならないし。)

事実、新宿近辺の朝のラッシュ時間の登り電車を見ればわかると思うが、駅期
間距離が短いにもかかわらず、急行が前の各停を信号待ちしてしまい、線路上で
しばしば止まっているだろ。

本来は、あのあたりも早急に複々線にしたいが、なかなかはかどってないのが現状。

> まず間違いなくいえることは、つるまき・愛甲などは駅として「急行」が止まる
> 必要は本来ない。あの利用者数では。

まず間違いなくいえることは、お前が何も知らないお馬鹿と言うこと。

[年間利用者数]

伊勢原　: 50,170人（2005年、全 70駅中 20位）
愛甲石田: 46,571人（2006年、全 70駅中 23位）
秦野　　: 41,453人（2006年）
東海大前: 38,331人（2005年、全 70駅中 29位）
渋沢　　: 27,468人（2006年　全 70駅中 37位）
鶴巻温泉: 15,797人（2005年、全 70駅中 56位）

新駅を作ったら、渋沢、秦野と乗客が分散するから、つぶすべきは新駅、鶴巻、渋沢
あたりになる。

>>56
> おまいら

馬鹿な提案してるのは、たぶん１人だと思う。

秦野駅、渋沢駅の乗降者数から見ても、どれ程の需要があるんだよｗ

>>57
え・・？じゃーどういうカラクリで町田以東のダイヤ成り立ってんの？
物事の原理って同じじゃないのかね？ｗ

それと、愛甲は本厚木との間にさらに新駅を作る需要があると。
その上で二つを各停にせよといってるのだよ。基幹駅以外を。

>>57
え、じゃあ何？この一帯だけは、海老名〜新宿間のような線路の仕様には
なってないこと？

なら、それを変えればいいんじゃね？ｗ
なんで小田急の「今あるスペック」で全ての物事が決まっていくのだ？ｗ
アンタの頭の中では・・

前の駅前のデベロップメントのことに関してもそうだったが、
多分同一人物かと思われるが、発想の順序が常に逆転してんだよねｗ

なんで、自分が小田急によってるんだよ（爆笑）

公共交通機関っていうのはね〜、電力供給会社、ガス供給会社と同じで
私企業といいながら、殆ど公益的性格を帯びているんだよね。
いわば独占状態だしね。そのかわりに使用者に対しての公共性をも担う。

例えば東京電力の収益性を、我々ユーザーが考える筋合いのものではないだろ？
それと同じ。

小田急がそんなに聞いてくれないんだったら、これから西武にするわ！
っていう代替が効かない性質の商品。競争性がない。

資本主義の論理が働かない分野なのに、なんで「それは小田急が儲からないから」
とか、使用者の側がいっちゃってんだよｗ

銀行ですら経営難で潰れる事はあるが、首都圏の私鉄が経営難で
潰れる事ってありえるか？
もはやほとんど公共機関と同じなんだよ。

test

各停を退避できる(追い越しができる)伊勢原〜秦野〜新松田の駅間は本厚木以東
に比べ長い(各10キロ程度)のは既出だけど、コレがスピードアップにはかなりの
ネック。秦野駅のホームで暫く電車を観察してればわかるけど、急行を追い越す
ロマンスカーはノロノロとやってきて追い越しがてら加速を始める。コレは先行
の急行との間隔がキツキツだから徐行せざるを得ない。

要するに何が言いたいかってーと顔真っ赤にして連投すんな粘着。

>>66
いや、だから各停を退避できる駅にすりゃいいじゃんｗ

>>66
いや、だから各停を退避できる駅にすりゃいいじゃんｗ

小田急小田原線全線の中で、海老名〜新松田間だけが、なんらかの構造が
特殊な事により急行と鈍行が並存できない状態にあるとしたら、

・・その状態を一般に是正すればいいじゃんｗ　

普通はそっちが頭だろ？なんでお前の場合はそっちが「結論」になんのよｗ

ところで新駅を作るのと、改装するのとじゃ、どこがそんなに違うの？
コスト的にｗ

ホームの建設費？ｗ　自動改札機の導入費用と、各駅のマップの書き換え代？
駅員の人件費かい？ｗ

・・その辺まるっきり不明のままなんだが、説明してもらいたい。
今でなくてもいいんで。

むしろ旧駅を機能させながら、徐々に新駅舎を作りながら旧駅を取り壊す事の方が
新駅建設より工法的によっぽどコストかさみそうに思うが。

他の条件（土地取得コスト）が同じならねｗ

あとさぁ、新駅ができた場合近辺のバス路線がなんで客を小田急に取られない
のよ？
仮に平沢駅だとしたら、比奈窪行きとか、運動公園行き、高砂車庫行きとか
いろいろあんべ、あの方向？

それって、小田急にとっては新規需要の創出だよな？ｗ

だからこそ、厚木では神奈中バスが新駅建設に反対したんだべ？ｗ

ま、「市内ニーズ」だよｗ

この意味がわからないという意味がわからない。　幼稚園児か？

粘着ってこわいね。

つーか、2ちゃんでyournetが規制されちゃってるんで、面白く遊んでる。

なにこのメンヘラ('A`)

旧駅潰しは利権が絡んでくるから、現実的に無理。
乗客数が劇的に増えるわけでもなきゃ、新駅なんて作らない。
相模原辺りなら出来てもおかしくない状況だとは誰かが言ってたけどね。。。

>>54
愛甲が駅として「急行」が止まる必要は本来ない。あの利用者数では
だったら、秦野市内4駅や新松田などは通過なわけだが。

それに秦野市内に新駅はできませんよｗ
今の鉄道には1％以上の勾配がある箇所には駅を作ってはいけないことになっている。
（山梨の中央線など、勾配上に駅があるところもあるがすべて戦前の設置）
秦野市内はほとんど1.5〜3％のきつい勾配なので、たとえば平沢に駅を作るなら、
秦野〜渋沢間全区間を作り替えるような大工事になる（前後の勾配をきつくして駅付近を平らにならすため）。
そんな大工事をしても横浜よりも静岡県のほうが近い地方都市で鉄道利用客が増えることなんかないだろう。
マトモな会社だったらどう考えるかは明白だね。

だからさそうは言っても4つもあるんだよ4つも
どんな理由付けても外から見たら4つもあるんだよ4つも

必要なら４でも５でも１０でもあっていいんじゃね？

小田急の線路の下に地下鉄を掘って特急を走らせる
新宿〜箱根湯本間　20分くらいで

技術？　そんなの俺にはわかんないよ

>>79
5つ目が必要というだけの材料は無いですな

おーい
小田急なんだからロマンスカァをわすれてやるなよ
急行だけじゃないっての
でも後追いノロノロは急行より多いな

秦野思いのみんな！

一度ゼンクリできたらどこに線路引っ張る？
俺も無い頭で考えたんだけど勾配やら川の位置をみると結構むずかしぃんだなぁこれが

　注：だめだよ自分が住んでる所に利益誘導しちゃｗ

　　＞MljMIjV2＜
　
　なんか俺のIDがかっこよくね？

　ミジンコ　ミジンコ　ブイツー達成

「ゼンクリ」だってさ
こういう話題のときに使うかね
IDがどうのとか
おかしなひとだね

シャブ食ってんじゃね??

うんこ食ってんだな

それよりも、イシえもんだろ！！

駅の新設よりマイカー型街づくり、マイカー型ライフスタイルを
変えるところから始めなければ、なにもかも秦野は変わらない。

そう思うけどね、そうすれば環境（CO2）対策にもなるんじゃないかな。

そんなに新駅が欲しいんなら秦野や渋沢の駅前で署名活動をやればいいんじゃね？

>>59
> え・・？じゃーどういうカラクリで町田以東のダイヤ成り立ってんの？

駅期間距離って書いてあるんだけど、馬鹿にはわからんかったのか...。

> それと、愛甲は本厚木との間にさらに新駅を作る需要があると。

本厚木の利用者数は 145,643人（2006年度) で、乗換駅でない私鉄の駅の中では最も利用者数が
多いらしい。確かに混雑してるから、乗降客が分散するなら事故よけに新駅を作る意味はある。
需要と言う意味だけで言えばな。障害は他にも色々あるから、なかなか難しいと思うが。

>>60, >>69
> なんで小田急の「今あるスペック」で全ての物事が決まっていくのだ？ｗ
> 普通はそっちが頭だろ？なんでお前の場合はそっちが「結論」になんのよｗ

変な駅作って運賃高くなるなら、一利用者としても作らない方がいいのは当たり前。
どっかの誰かは、天から金が降ってくるとでも思っているようだが。(w

>>71
> 新駅建設より工法的によっぽどコストかさみそうに思うが。

妄想はもう結構、それを言い張るなら根拠を示してくれ。

> 他の条件（土地取得コスト）が同じならねｗ

どんな仮定だよ。(w

>>72
> あとさぁ、新駅ができた場合近辺のバス路線がなんで客を小田急に取られないのよ？

誰も、神奈中に影響ないなんて書いてないと思うが。お得意の妄想？
どちらにせよ、小田急から見たら市内ニーズなんてゴミ。

>>91
どうでもいいことに必死だな。

>>83
シムシティ感覚で自分の妄想を語るなら、
小田急は今のままで、路面電車（LRT)を引くかな。
とりあえずは渋沢から西小･日立・文化会館・運動公園・市役所・ジャスコ・本町商店街・秦野駅。
問題は高低差だよな、やっぱ。

まぁ現実にはありえない訳でｗそれでも平沢には通さないｗｗｗ

おまいら、そんなに電車好きなら
A列車でもやってろよ。そして、うpして。

そういう時って、始点から終点まで電車でつないじゃえ！って、
子供の頃言ったりしなかった？

てゆうか秦野はＤＱＮ対策のためにもっと交番や警察官増やして
治安回復に努めなければダメだろ。（特に渋沢周辺は）
都市化繁栄だけ唱える前に市民の安全と防犯が最優先だろ。

交番て、ひとがいるとこ見たことないよね。
渋沢の踏み切り蕎麦の交番の三軒先で、
年寄り集めて堂々と催眠？商法のイベント開催してるよね。

無人交番を改善して欲しいね。まあ人員不足とか難しいけど。

>>97
催眠、キャッチセールスも、当事者の被害届がないと警察も営業妨害になるから
もしそうだとしたら、誰か「おとり」になって、被害届けだせばいいんだよ。
日本では「おとり」捜査はできんからな。

どなたかが、「都電」じゃあるまいしって言ってたけど
現実的じゃないけど、環境にはいいかな。これほど車が普及して
昔見ていた富士山だって、やや黄味がかって見えるしな、
昔はもっと白かったと思うよ。排気ガスの為だろうな。
オレも車運転すんから、あまり言えんがね。

駅も結構。でも何で作るの？　人が来るようにすんため・・・。
動機つうか、何んで、つうのがよく分からんよ


>>96
　苦労してるのわかるけど、優先順位の問題じゃないから。

自治会名簿が送られてきたけど、これって何の役に立つのかわかる人。
個人情報が！って騒ぐつもりはないが、
もし無意味に作ってるだけなら、やめたらどうかと。

>>100
役員がちゃんと仕事してますって印にしてるだけしか意味はないよ
しかし、いまどき名簿作るなんて最低だね
東京の実家あたりなんか廃止してるのに

開店日は知りませんが、西中近くの元ガソリンスタンドがすき家になるようです。

以上、参考まで報告します。

渋沢のダイクマって撤退？改装？

食品関係がしょぼくなってるけど。

>>101
都内は名簿ぐらいで、個人情報だ！って言う馬鹿な奴が多いからだろ。
都内でも名簿があるとこはあるよ。
名簿を作るかどうかで、文句をつけるから世の中、ギスギスしてくるんだと思うよ。
案外便利だと思うよ。地域の活動などをやってないと、便利だって実感できない
だろうな。

「文句をつけるから世の中、ギスギスしてくる」

これは同意できないな〜
一世代前の人の論調ですよね

↑
ギスギスって一世代前じゃないよ。これから裁判員制度だとか
始まり、一層加速されると思うよ。
あまり好きな表現じゃないけど「自己責任時代」も、突き放した
ギスギス社会の象徴的言葉だろうしな。

チョッとのことでいちゃもんつける世の中になってるんじゃないかな。
「名簿」は象徴的、オイラの自治会でも名簿は勝手で作ればって言って
その奴は自分の電話番号を載せるなって、組長さんに言ってきた奴が
いたよ。自治会に不協和音がしばらくあったよな。

犯罪に利用されると思ってるだろうけど、犯罪者は電話や住所ぐらいを
知ろう思ったら、どんなテクニックでも使ってくるよ。
DMのハガキなんかもそうだろうしな。

まあア−、そんなこともあったもんで、105サン、あまり気にしないでくれ。
決して、昔の論調じゃないのよ。

つうか、訴訟社会の進み方はアメリカ並みになるんじゃないかい。
所詮、民族性が違うのに思うけどね。

じゃあ個人情報保護法はどうなるの？
注意しようねって流れは
やたらと個人情報を流さない方がいいよ→自治会名簿は不要でない？
というのと逆行はしてないと思うんだけど

＞犯罪に利用されると思ってるだろうけど、犯罪者は電話や住所ぐらいを
＞知ろう思ったら、どんなテクニックでも使ってくるよ。

鍵を閉めてもあんたを殺そうとする人は殺すんだからと同義だから
あまり意味があるとは思えないな〜

>>108
個人情報保護法をもっと読んだら。

>>108　個人情報保護法はどうなるの？　
じゃNTT電話帳は違反になるんかな
卒業名簿はどうなるの？　同窓会名簿、社員名簿はどうなるの？　そのほかにもあるべ。
必要だから、自治会名簿があるんじゃないの？
個人情報保護法を盾にとって、必要ないって言ったら、それは大げさな言い方だべ。

>>109
だから言ってるじゃない、よく名簿や電話番号に神経質になる人が
いるけど、無意味だってことを。

あんまり犯罪に対して、なにもかも躍起になってると、臆病な社会になってしまってんじゃないか。
それよか、コミュニティーが崩壊つうか、カスカスになってる隙間に犯罪が入り込む余地
を作ってんでネーか？　オレはそう思うよ。

個人情報保護法の基本つうか、本来、厳重に守るべきものは、財産・資産だと
病歴だとか家族関係だとか、個人の属性で、他人に害されたり恐れがあったり、
失ったら取り返しのつかないものだべ。
よく、信販会社が個人情報を流失って言ってるけど、あれは単に住所だけじゃなく
勿論、住所だけでも紛失はイクナイけどな。その他の要素が問題なんだよ。

電話帳には掲載しないでくれと言えばそうしてくれますよ
自治会は勝手に載せてますね
あんな名簿いらないに一票です

あ〜、俺の家、自治会には入ってるけど自治会名簿には載せてないよ。

うちの自治会は、会員名簿を作るから名前・住所・電話番号を自著しろって
回覧が回ってきました。

掲載を希望しない人は書かなくて良いとの但し書きも。

でも、近所の人みんな書いてるし、うちだけ書かなかったら、
災害の時に食料の配給とかで自治会にいじわるされたりするのかもと思って、
しぶしぶ書いちゃったです。

名簿には、地域の親睦を図る・・・なんて、作成目的が書いてあったけど、
名簿があればそれが可能になるのか？？？

>>113
ですよね
記入断れない雰囲気なんだよね
うちも書かされた気分です
だから名簿自体が無くなって欲しい

だからー、書かなければイインダヨー。
なんで、おまいら弱いんだっ！

日ごろの付き合いはしたくないけど、災害時はちゃんと
面倒見れくれって言われてもな。

名簿だけで何とかなるわけじゃないけど、名簿にすら載
せない奴の救助が後回しになるのはしょうがないと思う
よ。

>>116
名簿にすら載せない奴の救助が後回しって信じられない

↑
災害時に自治会など人を充てにしちゃだめだよ。
自分のことは自分で守らないと。
その位の意気込みを持てば自治会に入ら無くてもどうって事無い。
むしろ、自治会など邪魔な存在。

うちは電話番号だけ未記入にした

>>117
救助に行くには自分もある程度の危険があるケースが多々ある。
その時に、日頃から良く知ってる人と、そうでない人のどちらを優先するかは、
考えなくてもわかると思うが。

>>118
うん、残念なことにそう言う考え方も間違ってるわけじゃない。

>>120
あんたみたいな人がムラを維持してるんだよ

>>121

こらこらこら、思っていてもいってはだめっ

大雪になりそう、、

明日ロマンスカーで新宿だけど
運休かなぁ
このまえ運休だったよね

家のポストに「菅谷クリニック」のチラシが入ってました。
いろんな意味で話題のところです。
驚きました。

自治会活動を頑張ってるのは、戦時中に隣組を経験したジジババじゃーん。
定年で暇だから今の時代でもその活動をやりたいだけじゃネーの（ｗ
そんなのに働いてる連中は付き合っていられネーよ。

>>121-122, >>126
だから、入りたくなければ入らなければいいんだよ。

ただし、非常時だけ助けろと言うのは虫が良すぎると言うだけのこと。

非常時に知ってる奴から救助したと言うのは、阪神淡路大震災の記録と
か読んでみればわかる。

非常時だけ助けろって誰かが言ってるの？

>非常時だけ助けろって誰かが言ってるの？

僕の投稿の事だと思うけど、
助けろ、っていう意味ではなく、
配給物資の配分などで無意味ないじわる（名簿に名前が無い事を理由に
うちにだけ配布をしなかったりなど）をされやしないかという心配です。

あとは、近所から、名簿に名前を載せない事で、
変な目で見られやしないかなって。

自分は名簿に名前を載せたくないけど、
実際に載せてない人がいたら、
何か特殊な思想を持ってる危険な人なのかなとか、
色眼鏡で見てしまう・・・

矛盾してますけどね。

>>127
ほぼ、同意見です。

>>118
ワシも最初は貴方と同じだった、自治会なんか煩わしかった、でも年老いた親父なん
かが一生懸命やってるの見てて、少し考えるようになったよ。それに新潟だとか神戸の
災害記録も読んだけど、自分ひとりじゃ何にもできないってことも、ワシも新潟には、
休暇をとって支援と言うほどじゃないけど、ボランティアに参加したけど、ご近所の
力を知ったよ。
>>126
>ジジババだけって　　貴方もいつかは関わらざるを得ないと思うけどね。
貴方もやがて通る道さ。あんまり自治会に偏見を持たない方がいいと思うけどね。
どうも戦時中のトラウマで、思想統制みたいなことを連想しちゃうだろうけど、
結局、隣に無関心だから、支え合う機能がなくなっちゃったから、犯罪にスキを
与えてると思うよ。あえて防犯パトなんかをやらなければいけなくなっちゃッたん
じゃないかな。

それから、名簿を書かないからって、自治会は意地悪しないと思うよ。ただ、プラ
イバシ−、個人情報ばかりを優先にしてると、民生委員さんなんかも、お年寄りの
虐待だとか独居のお年寄りなんかの状況も分からないしな。独居のお年寄りが亡く
なって１か月もたって気付かない世の中なんておかしいよな。そういう時、やれ近所は
どうしてたとか、行政は何をやってたなんか報道だけされるよな。
みんなバラバラ、細切れの地域で良いってことないと思うな。

それから、個人情報にひとこと
財産も大切だけど、ワシは人間の良心とか思想信条だと思う。これは
尊厳だと思うよ。その個人の思想信条で差別したり、色眼鏡で見たり
、不利益にさせることはいけないな。例えば、昔、ヤンキーをやって
いたとかで差別したり、日の丸掲揚で起立しなかったら、その教師の
名簿を提出を決めた県教育庁＞県個人情報保護審議会は立場が教育庁
とは異なったようだけどね。これこそ法律違反そのものだと思うな。
確か、あの法律ができた時、強制はしないという官房長官談話もあったし、
天皇陛下だって、君が代。日の丸は強制をするようなもでないと、言
下に表明していたしね。

自治会に入っていて良かった・・・・と、
何処の自治会でも必ず引き合いに出されるのが神戸の災害時の話。

自治会に入るかどうか、とか、ご近所のつながりとか
独居老人の孤独死などなどの問題と、
名簿の存在とはまったく無関係と思いますが。

自治会という組織がある以上、自治会の役員らが名簿持っている必要性は
あると思いますけど、
それを全戸に配布する意味がわからないっていうのが、
当初の書き込みの目的です。

名簿が配布されていれば、孤独死が防げるのか？
災害時に助け合いが出来るのか？

ほんとかよ〜〜〜

名簿が全戸に配布されるとどんなメリットがあるのか、
体験した人いますかね？

ちなみに、ちゃんと自治会にも入ってるし、地域の行事にも
参加するっていう前提です。

>>133
名簿が全戸に配布されるとどんなメリット？

必要か不必要か？　　私は絶対必要とは、最初から言ってません。

不必要だと言われるのは自由だし結構だと思うけど、メリットが自分には
ないから不必要だと言うのは、変かな。メリットという尺度では図れない、
というか確かに生産性にカウントされないものは世の中に沢山あると思う
けどね。中小の商店街や地域の助け合いなんかも、経済効果もないし、
自分にはメリットないといわれればそれまでだしね。

それと、私の言いたいのは、個人情報だと言って、記載を断るお家があったことに
少し考え過ぎがあるんじゃないかと言ってるんであって、そういう大儀を出される
のが、なんとなく変だなって、もし、個人情報だから、出したくないと思ってら出
さなければいいと思う。「大儀」はいらないのでは。

連レス

学生さんなら必要ないでしょうが、世帯主ならば必要な方も
多いんじゃないかな。


学校なんかでも、緊急連絡網にご自分の連絡先を、個人情報
だからと言って記入しないように学校に依頼してる保護者
も年々、増えているということです。
そういうご家庭には、先生が一軒一軒、連絡を入れている
ということです。
一方、ふれあいだとか、コミュニティの欠如が希薄だなんて
いわれてるしょ。何か変な風潮ですね。

緊急連絡網は、必要性が具体的にあるじゃないですか。
自治会の会員名簿は、出番が無いと思うんですよ。

↑の「思う」は自分の勝手な思い込みなので、出番があるなら、
どんな場面か教えてくれと言ってるんです。

世帯主で必要な場面があるんでしょ？
教えて下さい、私には全く想像が付かない。

会員名簿を見てセールスの電話をかける業者、くらいしか。

もちろん、私にメリットなくても、一部の人にあるのなら、
それでいいんです。

その一部の人にどんなメリット、存在意義
があるのかさえ知れば、それで満足なんですよ。

個人情報を隠したいなら
覆面で町中に出ろ

このスレの論調は都会では通用しないな
やはりむら

周りが書いているから渋々自分も自治会名簿に載せた。
この考えってみんな持ってるみたいネ。
なんでもっと考えなかったのだろう？

ところで、倖田来未のような可愛い娘のいる店を知りませんか？
自分で探しましたが見つからないので、聞いてみることにした、二打。
あの国のダンサー軍団が毒入り餃子の食べすぎで、やせてしまったので、
北京オリンピックに間に合わせる必要がある、スーミダ。

>>113
自治会名簿のメリット(あくまで個人的体験＆主観

美化清掃やその他行事の際に、近所の人の名前がわからないことがある
(その場で聞いても忘れることも多い
そんな時に名簿見ると思い出すし、連絡取る際に便利
自分の名前も載せておけば、何組の○○ですって自己紹介しやすい

例
・恥ずかしながら、自分の組の人の名前がわからない時があり名簿で確認
・新しくできた住宅地(新規の組)の住人の名前がわかるとと挨拶しやすい
　(顔は知ってても名前は知らないということがよくある)
・ゴミ出しのことで違う組の人に連絡する用事があり、名簿見て電話

たいしたことじゃないけど、用は地域への信用と信頼作りじゃない？
名簿に名前と住所電話載せたら確かにセールス電話とかの実害あるかも知れないけど、毎日電話来るわけでもないでしょ
今の時代ナンバーディスプレイとか着信拒否とか対策もできるわけだし

まぁ全戸配布がなくなったら不便とまでは言わないけど、地域にどんな人が住んでるかわかって安心　くらいの位置づけ

ちなみに親の世代は、自治会に入らない人に対する不信感が強いのは事実

(名簿を配るのは逆に言うと、入ってない人晒しじゃないかと思うｗ

自治会がムラ社会の始まりと言うか、
ムラ社会が未だに続いてる地区なのかー。

秦野市で土地の購入を考えていますが、
市内の地価はまだ下がるでしょうか。
余裕がないので、安価な土地しか買えないんです。

秦野へようこそ

>>146
一口に秦野市と言っても色々あるから、どういうところ
(駅に近いとか、落ち着いたところがいいとか) がお望み
かを書いたほうがいいと思うよ。
(できれば、坪数と予定金額も)

あと、地価がどうなるかなんて誰にも予測できないのは、
最近の新聞やテレビを見てればわかると思うけど。

>>146 安い所は安いなりに何かありますよ、いろいろ勉強してから選んだ方が
　　　いいですよ

真に余裕が無けりゃフロ無しアパートか貸家だろ。
アパは25k、貸家は30kから住めるぞい

駅から徒歩10分以内で、
30坪前後で500万円以内の土地
または、
築10年以内の戸建中古で、
総額1000万円以内の物件
がいいのですが・・・。

徒歩10分以内で30坪500万円以内はいくらなんでも無茶でしょうね。
徒歩20分以内で・・・
それでも厳しいでしょうか。

>>151-152
まずは、

http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_la/area_kanagawa/14211.html

とかをみて、大体の価格を調べてみた方がいいよ。

>>152 そんな事よりもその土地は元々なんだっだのかとか調べた方がいいですよ

>152
あれば俺が買っているだろう。

秦野あたりでは、まだ下がるでしょうからもうしばらくお待ちください。

>>142
倖田来未はかわいくないですよスミダ

>>151
東や千村の山の方にいけば、ありそうだが。。。

>>141
確かに、雰囲気で書き込まなきゃいけないってのはよくないですね。

でも、うちの地域は逆で、連合自治会の運動会の連絡用資料に、個人
情報保護を盾に、一部の方の声が強く反映されたことがありました。
ですから、変な風に思われるのも、ギクシャクするのもイヤなので
書きませんでした。＞これは自治会の名簿ではありませんでしたが＜
逆の場合もあることを知ってくださいね。

>>メリットがない、存在意義がない

災害や何かあった時の地域の連携　そのほか＞143の方のご意見は大切
なことです。

>>138 では貴方にとって名簿の、デメリットは何でしょうか？

そのデメリットで損害を受けたことはありますか？

>>qfRFR6Sk　はネタ

「寄」の応えを引き出そうとしてる暇な不動産やだから相手にしちゃだめだよ　プッ

あんな集落だれが越すよｗ

いいんじゃね？

相手してる奴だって俺を含めて暇なんだし。(w

このスレの住人なら、「寄」がどんなところかぐらいは知ってるだろうから、
別に問題ないだろ。

>>161
小田原から見れば秦野なんか寄の「奥」だった時代もあるのによく言うわ
寄からみくるべに抜けてすぐに開けてくる秦野なんかどこに寄を言える資格があるのさ
ムラがムラを言ってどうする

名簿に載ってる人を先に助けるなんて恥ずかしいこと言うなら人間やめちまえカス
ムラの中のムラじゃねーか

なんかさ
秦野がまとまるときに主導権争いせずに
いまの文化施設群のあるあたり（元村境）に遷都してたら
寄村まで秦野に入ってたんじゃねーのかな
現・寄入口から寄までの何もなさは異常だ

まあいつの時代も声の大きいのは目の前にこだわる人で
それで成功する時も失敗するときもあるんだろ

>>162←言葉は汚いが妙に共感を覚える

>>162
何をカリカリしてるのか知らんけど、別に「寄」を悪く言ったつもりはない。

秦野は、たまたま小田急が通ってるから少し便利なだけで、地理的には今も昔も
山奥なのには変わりはない。

あと、まえからムラがどうとか騒いでるけど、別にムラでいいんじゃないの？

小田急通ってるし、渋滞するけど東名もあるから、都内や羽田にだって２時間も
かからずにいける。これ以上都市化する必要はないと思うけどね。個人的には。

まあ、田舎の人ほど都会にあこがれると言うから >>162 もそう言う憧れがある
のか知らんけど、都会は働くにはいいけど住むのはちょっとね。

あと、災害時の救助の話は前に書いた通り、知ってる奴から救助する。
別に恥ずかしいことじゃない、人間できることには限りがあるから、まず身内か
ら助けるのは当たり前。一番いけないのは、優先順位がつけられず (もしくは全
員助けようとして) 結局アブハチ取らずになること。救助の基本です。

おれはあの田舎道は好きだけどね。
ブログでポタリングするひと達はよろこんで写真とってきてるよ。

>>165
きみもう引っ込めよ

>167
おまえもな

>>165
そうだね。よそもんの俺は秦野の地元の人に助けてもらえるなんて思ってない。
だから備蓄や防災はしっかりしておくことにするよ。

寄はちょっと・・・。
思いっきり徒歩圏外ですよね。

市街化調整区域の既存宅地を当たるしかなさそうです。
けどごく一部を除き、みんなバス便地域でしょうね。

寄で思い出しましたが、秦野盆地は水無川と四十八瀬川の２つの流出河川が
あるのですね。このような盆地って、日本や海外にどんなところがあるの
でしょうかね？

航空写真でみると、寄地区も小さい盆地なのですね。今はどうか知りませんが、
松田町でも寄だけは県立高校の学区が伊勢原・秦野(さらに古くは平塚も)と
一緒なのが不思議でした。路線バスは新松田駅から出ているのに！しかも
最終バスの時刻が早かった。だから、学校行事で夜遅くなるときは、寄の生徒
は街に泊まって行く人もいた。

渋沢駅に小田原百貨店があったのも思い出しました。大秦野駅(当時)と渋沢駅
の中間地帯を境に西側は、生活圏が小田原指向だったのかしら？

>>西側は、生活圏が小田原指向だったのかしら？

そりゃぁー昔は買い物って行ったら小田原でさ
マルイやらニチイやら長崎屋やらベルジュやらあれやこれや見て
城址公園で象やら猛獣を見てから観覧車や乗り物酔いしそうなコーヒーカップに乗って遊んだ後
帰りに小田地下アーミーで京樽の茶巾寿司をお土産に買って帰るのが楽しみだったんだ
それはもう賑やかな街だったんだよ小田原は(すごく遠い目

つまんねーよこの話題
講釈たれが居るし

３行以上読めない奴もいるし

あたしも長文ですぐ反論してる人鬱陶しいです

真夜中に餃子つくりはじめました
どなたか来ません？ ^^;

な、ケータイだろ？

最新機種のケータイからは書き込みが出来ないことを知らないの？
P905iは書き込みボタンを押せないよ

餃子をがんばって70個作ったよ
60個は冷凍♪

30分後に松屋前のベンチあたりに集合
先着3名様に冷凍前の10個パックあげます〜

な、ケータイだろ？

ただいまっ
さむかったー
来てくれてありがとうっ
10個入りあげた
明日カラオケ楽しみにしてるよっ
車で見に来ていた人も貰いに来ればよかったのに

ケータイからはホスト規制中って出るから書き込めないよっ
ナンバーひかえたし♪

駅から徒歩１０分だと平均坪単価は４５万以上
３０坪だと１３００万が最低ラインかな土地だけで
秦野の土地は上昇傾向にあります
郊外でも３０万くらいでしょうか

>>162
妙に、違和感を覚えるな

>>165
共感すんぜよ！

都会と田舎の議論ていうのは、実にくだらないね。
都会の人は田舎に憧れる、田舎の人は都会に憧れる。

これは永遠のテーマかな。でも都会の借り物を田舎に
移すことだけはして欲しくないな。

最近
秦野市内
道路工事　多いね。

何でカタコトなのさｗ

お決まりの年度末一斉工事なんじゃないのかな。

その通りです
予算を使い切らないと次から削られますから

とりあえず治安維持防犯が最優先だろ。
特に渋沢はＤＱＮの巣窟だったんだからな。
街を拡大する前に自警団や警備員を増やすべき。

カラオケたのしかったね〜
また行こうねっ

餃子はええっちゅうねんW

教えてください。
明日の早朝、6時半〜7時に秦野駅に行くのですが、
南口改札から南口付近に簡単に食事ができるところ
（ドトールorマックくらい）ありますか？
または南口ロータリーにコンビにはありますか？

>>191
駅構内改札前にマックがあって、北口駅前に松屋があるよ

>>191
コンビニ(セブンイレブン)は若干遠い。
駅構内にマックとイタトマがあります｡

イタトマは早朝やってたっけかなぁどうだったっけ

>192　>193
早速ありがとうございます。
マックって北口のマックではなく
改札出たところあたりでしょうか？

あ。マックの店舗情報を見たら、改札前っぽいのでここに行くことにします。
教えていただいてありがとうございました。
m(_　_)m

突然ですが、秦野ってどんなことしてもNACK5って
受信できないんでしょうか？
神奈川県でもほぼ全域受信できるようなんですが
やはり秦野は別格なんですかね？

>>197
10素子のFM専用アンテナを屋根の上に出来るだけ高く設置すれば、行けるかも。
庭があるなら、鉄塔みたいのを建ててこのアンテナ付けてもよい。

例えば、こんなの
http://store.shopping.yahoo.co.jp/digital-kaden/100422.html

あるいは、USEN440に申し込めば、OK。

>>197
周りにある山全部壊せば受信できるよ

peercastをつかえばラジオ大坂だってきけるわな

> 神奈川県でもほぼ全域受信できるようなんですが

本当？

大涌谷とか、清川村でも受信できるってこと？

渋沢にドンキが出来るという話は本当だろうか？

情報元は渋沢近辺に住む老人なんだが
現地説明会があったとかで・・・

少々ボケているので信憑性が怪しいとこなんだが。

>143
ごもっともです
学校の連絡網に電話登録しないのに、連絡が遅い などの苦情をする
情報とは出した分入ることになっていることを伝えるべき
個人情報保護を訴えているつもりだろうが、
学校の連絡網より懸賞ハガキやメールの方が利用されている
まさかその人は出してない筈と思うが
懸賞類は住所や電話だけでなくアンケートによる個人嗜好もあるので
目的に応じたDMや勧誘に使われている こちらのほうが良く流出しているようだ

>>201
清川村の煤ヶ谷だけど受信できるよ。NHKの85.1MHzも良好。

渋沢にド○キできてほしい
DQNが行く店なんか行かないし
DQNが集まってくれれば周りは平和

ナック5・・・
だせー
なんだそりゃ

ナック５って埼玉の局かな？

車に乗ってて思うのだがj-WAVEは平塚や伊勢原より秦野の方が良く入る。之ホント

油絵おじさん
絵を持って歩いている。名古木、落合辺りでよく見掛けるから近所の人なのかな〜？
と思ったら駅方面や市役所前でも見た事があるのでかなり広範囲に出没。
持っているのは同じ絵のようで…、みせびらかしたいのかな？ｗ

>>203
本当ですね。
今の保護者さんて、なんか勘違いしてる人が多いようですね。
そういう風潮が強くなっていくことに危惧しますね。

個人情報の本当の怖さの本質を理解してないと思う。
例えば、JALのようような航空会社がかつて、個人的属性、形質、思想ま
でを情報収集して労務の差別的管理に利用していく、こいうところから市
民的な生存権を保護していくのが本来の目的のはず。
そもそもが国や自治体も何を保護していくか曖昧にしておいて、こういう
名簿次元での話になってしまってるようですね。

誰か書いていたけど、個人情報は悪いことしようと思ったらどんなことをしても
漏れるんだからどうにもならないのはわかるけど、
別の人が書いていたように、少しでもその材料を無くしていく努力をする
というレベルなら、できることなら自治会名簿程度であっても無くしていくのには同意できます
聞いた話だと、NTTとは別にこの地区で勝手に電話帳作って配布してるところは
自治会名簿を元に最新情報を得ているそうです
自治会名簿にしか掲載してなかった電話番号が載っていてそれでわかったらしい
そんなこんな、自分の意思とは関係なく、勝手に転載されて利用されて
挙げ句の果ては悪徳業者に利用されてむかつくはめになったり・・・
そのためにも、小さな所から、自分のプライバシーの公開範囲を
自治会名簿からおことわりという人もあってもいいのかなと感じてます

>>202
これって、このスレで以前話題になってますよね
ハヤミネ跡地候補として
たぶんガセっぽい気がしますけど
ここで話題になってからいろいろ聞いてもまったく根拠なかったです
だけど、ほんとだったらいいよね

そうそう、なにかあったときに、
知ってる人から助けるよなって論理もわかりますよ
だけど、ひとつまえに書いたように
「小さな所から、自分のプライバシーの公開範囲を考えたい」
という人もいますから
困った人をみかけたらまず手をさしのべるような
素敵な社会が秦野にあると素敵仮名と・・・
ここで反論として、
限られた救援物資は見知りの者から配布したり
救出時の優先は当然あるってのが出てくるんだろうけど
私はその物差しとは別なものもあっていいかなと
そういうわたしだって家族から助けたり物資分けたりするだろうし
次にご近所だったりするだろうし
それから外に目を向けるんだろうな
だけど、自分が家の近くにいないときに被災したら
そんな物差し関係なく行動したいと思ってます

埼玉かよ・・・

防災関係から聞いたことがあって
大きな地震発生が予測されている
国府津松田断層で震災が発生したときは
都心から渋沢で折り返す電車となってしまうかもだとか
本厚木渋沢間は意外と強いかもと

>>213
>>本厚木渋沢間は意外と強いかもと
秦野〜東海大学前間の「養泉院」ってお寺の近くの道路上にかかる鉄橋？が怖い
たまににあの下を車で通っていても崩れたり落ちたりしないかと心配になる

とかいう自分も断層のそばに住んでる・・
http://navi.city.hadano.kanagawa.jp/bousai/bunnpuzu.html

地震＆断層リンク追加
平塚博物館のページは周辺のところも詳しく載っていて興味深かった
http://www.hirahaku.jp/web_yomimono/geomado/jiban00.html

>>211
>救援物資、知ってるいる人から助ける→名簿にない人にはあげない
そんな馬鹿なことはないだろ。そんなことは起こりえないだろ。

>自治会の名簿を利用して電話帳を作って配布してる悪徳業者
具体的に教えてくださいな。そんな業者がいたら市役所に連絡を
されました。
自治会の元名簿が利用された、だから自治会の名簿が悪の元凶
だったら卒業アルバムの名簿や同窓会名簿も悪の元凶になるから
止めた方がいいと・・・。

秦野ってラジオの入り悪すぎませんか？
AMもFMも。
災害時に絶対困ると思う。

>>216
おまえいい加減にしろよ
いつまで引っ張るんだよ
スルーしろ

こんな話題ざっくりいけよ
重箱の隅つつくみたいに粘着質なのはやめようぜ
もーうんざり

同意

ぎょーざ

渋沢ドンキ情報の続きだが
ハヤミネストアーの跡地を利用するという事らしい。
本当に実現するとは思いにくいのだが。

ガセガセ

>>218 >>219
210-211のご返事すが、御気に召さなかったのしょうか？

2連レスするほどのことはないだろ　お前こそスルーすれば
済むことじゃないのか。威圧的な、態度はこのスレじゃなくて
他でやりなよ。お前がしゃしゃり出て仕切ることはないよ。

>>224
きみがスルーすればおわるのに

渋沢にドンキなんてできたらますます治安悪くなるな
ほんとウザガキ多すぎ

「渋沢にドキュンが来る」
を
「渋沢にドンキが出来る」
と聴き間違えたんじゃまいか。

ん、びっくりドンキーがくんのか？
渋沢に

来ないってば

石庄って最悪な店だな
先日、子供連れで食べに行ったら、休日だった事もあってすごく混んでて
店内で順番待ってたら、いきなり店員のオヤジが「子供連れて外に出てくれ」って言ってきた。
「子供が居るので外は寒いから」って言ったら
「他のお客が靴を間違えると困るから」だってさ・・・
こっちもお客様なのに、そのお客に対する言葉使いがまったくなってないです。

最初から外は寒くて申し訳ないけど・・・みたいな言い方なら納得出来るけど、
最後には「帰ってもらって良いから早く出て行け」だってさ

ちょっと人気があるからって、
こんな態度を客にするってのは間違いだと思う
お客を持て成そうという心が感じられない。

そもそも子連れで石庄に行くってーのが間違いじゃまいか。
漏れが客だったら、ガキがチョロチョロしてる店では食いたくないな。

↑
自分の食事に夢中になって
子供を見てられない親が多いから
しょうがないのかも。

>>230
「他のお客が靴を間違えると困るから」
って、他の客に迷惑をかけるような事を、自分の子供がしていたんじゃないんですかね。？！
もし、してなくても、ちゃんとあなたが子供をしっかりみていれば、言われないでしょう。
同じ親として恥かしいから、まず客としての心得を学んでから行きましょうね。

袋だたきだな　ww

子供は一言もしゃべらず、大人しく座ってましたよ

ましてや、そこに居た他のお客さんも、
そのやりとり聞いて店員に「おかしいだろ」と意見してました

なんにも無いのに、いきなり客にそんな事を言うのは考えられない

「他のお客が靴を間違えると困るから」何の理由でこの言葉が出たんだろ？

片方の言い分だけの欠席裁判はよくないからほどほどに

皆さん言うように自分らに非があるなら分かりますが、
なんにも無いのに、いきなり言われたので
こうして書き込んでいるのです。

たぶん同じような状況でも、
普通のお店の対応だと、「店の入り口が混雑してるので、
申し訳ないけど一番最後に入って来た方は外で待っててくれませんか」と
いった具合の対応だと思います。

いやいや石庄ならありえるね
殿様商売は昔からだよ

秦野で有名なもう一軒のそばやに子ども連れて行ったら、子供用の椅子まで
用意してくれてすごくよくしてくれましたよ。
門構えの立派な蕎麦屋は子連れお断りの店とかあるけど、あの店は対応よかった。
石庄みたいに頭ごなしに子どものこと言われたら親としてはカチンとくるわな。

>>230のカキコミに、みんなが鵜呑みにしなかったのは、子供が走り回ってるのに注意もやめさせもしない、そんな親が増えて不愉快に思ってて、そういう可能性を考えて慎重になったんだと思う。
でも、>>235であるならば、同情する

商売敵の投稿ということもありえるわけだがw

匿名掲示板のさだめ

>>239
そうですか昔からですか・・・

>>240
情報ありがとうございます
今度はそちらに行ってみます。

>>241
同情してもらいたかった訳ではありませんが、
今までも色々とそれなりに名の通ったお店で外食しましたが、
こんな不条理な扱いを受けた事が無かったもので・・・

色々ご意見＆お付き合いありがとうございました
今後、皆様が同じような扱いを受けなければ幸いです。

で、結局石庄では食べたのですか？

混んでるからざるにしろって

>>237
同感です。

別の店の話だけど、子供にすごく寛容な店があったな。少しぐらい
ヤンチャをしてもいいですって貼紙がしてあったな。どこの店か
忘れたけど、これも世情を反映してるようで、嫌だな。

どこに旅行したときのことか忘れちゃったけど
あるドライブインでかなりのスペースにカーペットが敷いてあって
そこで子供を遊ばせていいですよって店があった
景気がよくなくて減らした座席をそんなスペースにしたという
悲しい副産物だけどお客は喜んでいたな
いい店だって
まったくなにが功を奏するかわかったもんじゃないわな
だけど遊具はなにもなかった
気になったんでそのとき聞いてみたら
小さな滑り台置いたら
滑り降りたところに足を引っかけて転んだ子が居て
親が怒って店長を引きずり回したそうな
それ以来なにも遊具は置かなくなったらしい
まったく・・・もう・・・・ですな

>>247
何か起こった時まず先に「自分のやり方が間違ってたのかも」
って思う人が少なくなってきたのかな。
世の中危険なものっていっぱいあるのに
だからこそ親が回避を教えるべきなのにね。

ある程度脚色してそうだな。

子供に見合った食堂に行けよっ！
最近、大人の食い物屋に子供が大杉。

子連れなんてファミレスで十分だ

>>244
食べたらしいぞw
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/0007581437/0011223354/ktop/

ホントのところ、外食は、子供の躾のチャンスなんだけど、
お店が客に妙に媚びる過ぎるのはいただけないな。

もっと面白いの紹介します。聞いてください・・・。
ジャスコでの１階マックより奥手の南側での出来事
かなり混んでたんだけど、とにかく順番に並ばないと食べられ
ない状況、まるで椅子取りゲームのようだった。
チョッとの隙で、オバさんに入られちゃって、空きそうな次の
場所に移動して、少し控えめに、席の後ろで待ってたら、怖いアン
ちゃんににらめ付けられた。これ以後、子供達を連れてマックには
行ってない。あの時のアンちゃんの怖い形相は今でも忘れられないね。
食事をするの命がけに近いね・・・。

つまんね
「にらめ付けられた」って方言？

君だったのか
「にらめ付け」アンちゃん！　ナンか頭悪そうな感じだったのが印象的。

な、秦野だろ？

飯食ってたら、ウザイ子連れが後ろについたから、チラッと見たら
にらめ付けられたとか掲示板に書かれたアンちゃんかわいそう...

めかよw

幸○宛にて餃子フェスｗ

↑
オイラも経験あるな、ジャスコのマックだろ、子連れのメタボ風のアンちゃんに
「にらまれた」よ。　食べ終わっただろうに、ゆったり構えてる奴。皆、並んで
るのに、ファミレス逝けよ。
ここはファーストフードだよっ言ってやりたかったけど・・・。怖そうなので止めた。

掲示板に書かれたアンちゃんより、こんなところに一方的に名指しされた石庄という蕎
麦屋さん被害者だよね。どなたかが言っていたけど、欠席裁判だな。怖い世の中だ。
でも、243だけの一方的な話を鵜呑みにしない、ここのスレは健全だな。

>>252
目撃者情報に進化していますねｗ

「いししょう」だったのね、ずーっと「せきしょう」だと思ってた…orz

もっと美味しくて遥かに安い店がいくつもあるのに、わざわざ蓑毛の奥まで
食いに行くことは無いなぁ。俺の中では無くなったことになってる。

あのヤフーの書き込み店のおやじに教えてやったら？
さすがに店がかわいそうですわ

ここにも書いて、yahooにも書き込んで・・・。
230って池沼なのか？

競合店かもね
snbとかkrhrとかskmとかsnnmとか
信玄はつぶれちゃったし。

>>230の１行目って、それ以下の文とは書き方がちがうよな。　だなって

店名もモロに出してるけど、普通はボカシて書かないか

>>266
覚悟ができてるんじゃない？
やることやったんだから自分で責任とらせようぜ

また石庄か、ホント問題の多い店だな
食べに行く事自体間違い

そば粉と白い粉を愛する兄弟

ここで真剣に受け取ってくれないからよそで鬱憤晴らしの粘着オバチャン

>>252

山猫さん〜
ttp://www.geocities.jp/mountaincat111/

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:4_hWWEQI24gJ:occultycurrymania.myhome.cx/occult/htmlold/1103/1103151291.html+mountaincat111&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

>>265
信玄は潰れたの？　鶴巻駅に行く途中、旧クボタの向かいにあるんじゃないか？

>>230
石庄に相当、恨みある人だね。事実関係はともかく、仮に230に正義があった
としても、これは公序良俗にも反するな。やり方が卑劣。やり方で訴えられたら
相当の覚悟をしないと、君は完全に負けるだろな。
これ、石庄のファンが知ったら怒るだろうな。
それにしても、どちらの見方でもないけど、２３０君、君の言ってること俄か
に信じがたいけどな。

友人でGというファーストフードのバイトしていたことある奴がいたけど、
ひどい客が増えてるみたいね。
(1)ティーバッグをまとめて持っていく人
(2)ペーパーナプキンをゴソッと持っていく人
(3)スプーン・フォークを持って帰る人

始末に悪いクレーマー・クレーマー
(1)最後の一口が残ってる皿を指差し、「髪の毛がある」って言う奴。
慌てて、「お取替え致しましょうか」って言うと「もうお腹一杯だから
値引きするのが誠意でしょ」ってまあ、こんなのは序の口。
(2)無銭飲食も増えてるらしいね。飲み物をテーブルの上に残し、携帯が通じないから
チョッと外に出てそのまま帰ってこない奴。

つーか石庄関係者乙ｗ

>>273

>>230乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
競合店と言う点でいくとsnnmは無いだろ、半市営で近所のおばさん連中
が暇つぶしにやってるようなトコだし。
そば屋が大晦日に営業しないのはいかがなものか、とｗ

石庄そんなに問題多いんか？
行ったことないから知らなかったけど。

石庄は美味いの

何年か前に兄弟の会社倒産してなかったけ？

石庄、246沿いにあった頃に行ったことあるけど、不味くはないけど
びっくりするほどおいしくもない、要するに普通の店だった気がする。

なんかテレビでよく取り上げられるから、そう言うお店が好きな人が
押しかけてるんだろうと思う。どっかのラーメン屋と同じ。

>>276

いえいえ、230さんに問題があるだけですよ。
ここでかきこんで、他の掲示板でもマルチしてる人ですからー。

知人がびっくりしてたよ。
高くて。>>279

駅近くの信玄が引越ししたのは知らんかった。
潰れたのかとおもた。

>>280
次スレよろしく。

>>281
> 高くて。>>279

行ったのはもうずいぶん前で、カミさんが金払ったから
値段は良く覚えないや。安くはなかったのは確かだけど、
そんなに驚くほどの値段じゃなかったと思うが...。

まあ、カミさんもその後行こうとは言わないので、値段
に見合う味ではなかったんだろう。

秦野は蕎麦屋さん、平均的に高いんじゃなかな。都内なんかの人も、こちらに来た時
ビックリしてるね。＞増〇田屋さんはどうか知らないけどね。
何故なのか分からないけど、高いね。それから量がセコイ！

オイラ、結構、いろいろなとこで食べてるけど、通じゃありませんよ。
とにかく都内（京橋の砂場、新宿の信濃はお勧め）は勿論だけど、山形
や茨城、埼玉、長野等々の蕎麦は記憶に残る味とボリュームだったね。

特に山形の蕎麦は、どこも量がすさまじいね。勿論、味も良かったね。
何しろ、普通の７００円の蕎麦が箱で出てくるもんね。

秦野の蕎麦屋さん、もう少し、外で修行してきて欲しい。

連レス失礼

コーヒーと蕎麦ほど粗利益が高いって言われてるのにね。

箱根や富士の方が良いんじゃねぇの？

製麺機メーカーの営業が通りますよ。

秦野のそば、別に高くはないね。手打ちで十割とか八割のそばの
価格ってこんなものだよ。機械打ちの十割は安く提供できるね。

前は医師賞おいしいと思っていたけど今では並の蕎麦屋と思うね。
全国的においしい蕎麦屋が増えてきたからね。

山形は確かにすごい安い。地域性だね。

マルちゃんの天ぷらそば(袋タイプ)が好きな俺・・・

マルちゃんの天ぷらそば(袋タイプ)いいですね〜
たまに食べるとおいしいですね

おいら280じゃないけどまだのようだったから発注しておきました
次スレに気がついた人は誘導お願いします
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1201691812

蕎麦は庶民の食い物。
ざるの１人前450〜550円で食べたいもんだ。どーせ１枚じゃ足らんし。

そばって値段と目方が反比例してるから不思議♥

>>289
つ中国産

誰かウイイレやってる人いる？？

>>289
箱そばオススメ

>>289
名古木の益田屋は500円台だったとおも > もりそば

ただ、暖房に石油ストーブを使ってるから灯油臭くて
そばの香りがダイナシ。冬は行かないことにしている。

次すれです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1203076074

次スレ乙！
ジャスコのマックもやばいのか
２４６のマック（警察署のそば）の２Ｆもひどいぞ
子供が騒いでるのに親は注意もしないからな
かと言ってこっちが注意して変にトラブルに巻き込まれるのも困るし
とりあえずそこの店は避けるようにした

makkuなんぞ喰うなよ

>>296はマックで何したいの？
ゆっくり飯を食べたいのなら、もっと良い店に行きなさい…。

テイクアウトして車で食うのがおすすめ。

ちょっと友人と話しようとたまたま寄ったんだけどね
その店行くのも2・3年ぶりだったし
今度からは別の店にするよ
でも秦野じゃ落ち着ける店少ないよね…

落ちが着く店しかないもんな