★☆★秦野情報　第88弾★☆★

秦野について語りましょう。
・荒らし＆煽りはスルー、一呼吸して話題を見据えて。
・天狗話等は専用スレで
・お寒いののしりあいはしないように
・280レス踏まれた方が次スレを「スレッド作成スレッド」に依頼しましょう
・300前に次スレへの誘導をお願いします

【前スレ】
★☆★秦野情報　第87弾★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1197805729&LAST=50

2ゲット！

生まれて初めてこの書き込みが出来ました。
>>1に対して心より感謝の意を表します。
さぁみなさん建設的な意見をドンドン書き込みましょう！

うるせータコ

ｲｶじゃﾀﾞﾒ？

>>288
今年の３月後半位に開通だったような・・？
今は雨とかで自然に地盤を固めてるらしいよ

皇源センター跡地には、何かできるのですか？

＞６
マンションができるっていう噂があるよ。

>5
馬路っすか？

>>6
神田うにょ御殿
またまたお風呂屋するとか福祉施設とか噂が飛び交ってますね

分譲地が正解です
決定しています

>>10
風呂屋じゃないんですか。
皇源センターが新しくなると思ってました。
残念です。

>>5
適当なこというなよ。ババア。

>>11
秦野シヤクシャか地元の人が知ってるんじゃないの。

渋沢の踏み切りそばで催眠商法？っていうのかな
大勢のヒト集めてるけど、それが交番の三軒先でやってんのさ。

>>12
適当じゃねえぞ。ボウズ。

３月完成を目処に工事してるってオイラも聞いたぞ。
でもあれホントに完成すんのかな。

なんつっ亭って、
そんなに美味しいですか？
並んで食べましたが決して美味しいとは思いませんでした。
僕の味覚のセンスがないのは分かっていますが…。

味覚は人それぞれ違うものさ

知り合いが五人行ったが、うまいって言ったのは一人だったな。

２４６ひばりが丘の交差点のところにあるラーメン屋。
（２階に確か焼肉屋がある）
最近久しぶりに行ったらメニューが変わってて、
黒ゴマにんにくが味噌と醤油に分かれてた。
どっちも食ったけど、どっちも半端で、前の方が美味しかったなー。
みなさん、いかがですか？

なんつっ亭は観光地。

店の方の感想は言わん（すでに諦めとる
でもなんつっ亭の袋麺を自分でつくった奴ならまだうまいんだぜ
あれなんだかなあ

満州園のフカヒレのラーメンはさいこうです。

俺も満州園　好きだなフカヒレラーメン食べて見るべ
なんつっ亭は・・・・　俺のお勧めはラーメンは味一だな

なんつ、糞寒いによく並ぶよなｗ
車のナンバー見ると、遠方ばっかりだし

>>25
地元の人は時間選ぶだろうしな〜
俺は平塚の万々亭が好きだ、ラーメン屋は好みで人それぞれだと思うぞ

>>24
味一だって・・・。やーだよ。頼むからこんな所で宣伝スンナよ。

満●園　　味一　両方とも層化ラーメンですよ。

それに味一は、もうありませんよ。

満州園は厨房でどなりちらしてるから
子供がこわがるからなかなか行けない

チョウセン玉入れ

書き込み忘れしましたが、１月１８日、孔明さんが公安委員会に「ネット規制強化」
の申し入れをしてますね。
表向きはネット犯罪が主ということですが、対象は個人でも取り締りを強化して欲しい
ということです。
最近にみる孔明への批判記事に相当、孔明が意識し始めたようですね。

>>28
怒鳴ってるよな
すごく品が悪い店
怒鳴り声でまずくなるって配慮が無いんだよな

秦野の小学生でレベルが高い子は中学、高校は何処を
目指すのでしょうか？教えて下さい。
子供の教育（今後）について考えたいと思っており、先ず
は学校について知りたいと思ってます。

追伸：自分の子供はレベルが高いとは思ってませんが
　　　 努力して（させて）レベルを上げて目指せさせたい
　　　 と考えてます。

中学校で私立なら、桐蔭とか。
高校は、公立なら市内の秦野高校か、厚木高校ですかね。

今はネットでも本屋さんでも簡単に情報得られるのに、
そんな事をここで聞く程度であれば、
親子そろって本気度合いは低いんじゃないですか？
公式な情報ではわからない事を聞くならわかりますが。
卒業生から直接本音を聞きたいとか。
雰囲気、校風は、本ではわからないし、ネットでもなかなか情報得られない
ですから、口コミやこういう掲示板で聞く価値はあります。

>>32

荒れるネタは此処には書かないのが常。

へぇ〜ここら辺の子供って中学受験とかするんだ
都会っぽいな

荒れるネタが何かなんて、
掲示板に相当精通している人じゃないとわからないのでは？
僕もわかんないし。

なので３２さん、
気にしないで中学高校の話を書き込みしましょう。
でも、質問内容は、校風など卒業生や地元の人に聞かないと
わからない事に変更して下さい。
それが条件です。
そうしてくれれば、僕も知っている事くらいは教えてあげます。

> 荒れるネタが何かなんて、
> 掲示板に相当精通している人じゃないとわからないのでは？

政治・宗教・学歴・人種 等、普通の会話のマナーと同じ。

社会人なら常識でしょ。

進学校について、子供の将来のことを考えて選ぶんなら
親が自分自身で学校見学して確かめるのがいいんじゃないでしょうか。

親の世間体が優先なら、進学塾に行って先生の言いなりになっていれば
間違いはないと思いますよ。

おれんち爾市中学の裏にあんだけど、
うちのまえの庭っぽいところで中学生の四人づれがタバコ吸ってるよ。
吸ってもいいけどよ、ゴミを片付けていけよな。

246のマックのとこに黒ギャンがたむろしてるな
外人も居るしホントにチームの奴らだな

>>41秦野のギャングはグランドクロスって白ギャンだったけどな。
黒ギャンは厚木や横浜のチームじゃないか？秦野まで統一したのか？

>>31
親戚の人が近くに住んでいて、ついでに寄ったことがありますが、
確かに、なんとなく荒っぽい感じがしました。

一回しか食べに行ってませんが、またという気になりませでしたね。
今は、比較的、河原町より小田急線ガードしたよりのラーメン屋さんに行ってます。
気楽さというか、並ぶこともないし、結構、混む時もありますが、
まアまア−、お勧めのラーメン屋さんです。

ほうこうやのことかな？

何だか、今ＮＨＫだなんだって偉そうなヤツが家に来た
高飛車な態度で申し込みがどうのこうのって…
何なんだ？

渋沢駅から堀川の信号近くのすし兵衛あたりに行くのに
一番近いバス停はどこでしょうか？？

だからNHK受信契約したくなくなるんですよ。

NHKに、「偽物がいるようです」とか通報してやれ。RECな。
「本物ならこんな態度とらないと思うんですが、それを確認したくて」
「物騒だから警察に相談しようかと思っているので、念のために」
「防犯に忙しいはずの警察の方に無駄な仕事をさせるわけにはいけないので」
「通報で無駄に防犯の手が薄くなっても困るんです」
「くどいようですが本物だって事はありえないですよね、偽物ですよね」
で、
偽物だって言ったら、RECは大切に保存。
「NHKの人が偽物だと言ったので」と言って通報な。
本物かもとか言ったら
「何を信用したらいいんですか、証明なんて偽造できるじゃないですか」
「失礼な対応受けてまで貴社を支えなければならないんですか」
「返してください」
な

俺長文乙

NHKはワンクリック詐欺と同じですよ。

テレビは民法観るために買ったというのに、勝手に電波垂れ流して、
観た観ないに関わらず、テレビ持ってるだけで払え！ってのは・・・

しかも集金人のあの態度。
最悪。

>>46
すし兵衛によると、

| 交通アクセス
| 小田急線渋沢駅より神奈中バス秦野行き10分「平沢」下車5分

ってなってるけど、「平沢」からすし兵衛までは 800m ぐらいあるので、
10分ぐらいかかる。不動産なら、悪質な誇大広告だ。
(ちなみに、くら寿司なら 5分 + α で着く。(w )

せめて同一路線の「宮の上」って書いとけよと思う。

yahoo によると、距離だけを基準にすると「農協本所前」か「南中原」
あたりが一番近い。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.37051642667255&lon=139.20492156424356&sc=1&mode=map&type=scroll

ただし、バスの本数とかはよく知らないので、「神奈中」のウェブサイ
ト等で確認してね。

>>50
レスありがとうございます　多謝

32 です。
皆さん、ご意見有り難うございます。

雪やコンコン、あられやコンコン♪
結構降ってるけど、全然積もってないですね。
凍結に注意！！

４５です
ＮＨＫのＨＰ見ましたけど
意見は書き込めないのですね…

物騒な世の中ですなぁ、落ち着いて家にも居れませんね

雪積もりまくり蓑毛

雪降ってきましたね

>>49
オイラはＮＨＫ払ってますが・・・という前提でお話します。

ＮＨＫ「不払いの方も多くて困っています。不公平だと、よく
お客様に言われるんです」

私、払っていますが、これを不公平とは思いません。それぞれのお考えが
あるでしょうからね。考え方はお金で問題は解決しません。

私は支払拒否してる方々の考え方を理解してるつもりです。
個人宅の加入も分かりますが、それより、公共施設・企業で何台あっても１台だけの
契約の方、ＮＨＫさんどうなってるんでしょうね。
私の知る限りでは、多くの公共施設・企業で５台もあって１台契約ってとこ結構知っ
てますよ。ＮＨＫはこういうところへの営業努力が足りないと思う。

>>50
246号沿いから蓑毛に移転した石庄も酷かったな。県道70号から2分という案内だったが、
農道のような細い道を延々と走らされた。

それにしても、トンでもない場所に移転したもんだな。

蒸し返すようですが、商店街の活性化の話。

駐車場の問題もあるんじゃないですかね。

秦野市は自家用車で移動しないとちょっと不便。

なので、自家用車で行き易いところに行っちゃう。

商店街の駐車場もけっこう混んでるし、複数の店に行く時は
駐車場から遠くなっちゃうし、
買い物に時間がかかると駐車料金も割引がきかなくなるし。
割引の効く店と効かない店があってわかりにくい。

その点、ジャスコやヨーカドーなら、
店舗駐車場に余裕を持って停めたまま、
ゆっくり買い物できて、ほとんどの品物が揃う。

それだけでも、大きなメリットです。

前に、個人商店の客扱いの悪さや品揃えを理由に挙げましたが、
駐車場問題の方が大きいかも。

商店街を活性化する活動に関わっている方がこの掲示板見てたら、
その辺を改善してみたらどうですか？

車で行きやすくなったら、僕も商店街に行ってみる気持ちにはなりますよ。

秦野駅からバスで200円の距離に住んでいるので、
往復400円かけてバスで商店街に行く気にはならないんですよね。

夫婦で行くと800円、大量の荷物も持ってバス乗るの、本当に大変・・・

>>58

移転した石庄に行ってみようとでかけたが、
結局発見出来ずに、後楽園でラーメン食って帰った・・・
とほほ。

>>58
確かに。
アソコには建物は建てちゃいけないはずだが・・・
どーなってるんだろ

警察はいつになったら窃盗グループを逮捕できるんだ

１月１８日、１９日の午後４〜７時に連続５件発生。手口は一戸建１階の無施錠箇所から又は高窓を破って侵入。被害地域は南が丘（日赤病院の南）、西田原（スタンレー電気の北）、北矢名（おおね台）、入船町（ジャスコの北）、落合（神奈川病院の南東）。犯人は県外ナンバー車両に乗る外国人３〜４人組。不審者や不審車両を目撃したらすぐに１１０番通報してください。担当：くらし安全課

俺は空き巣なんかやったらすぐに捕まるもんだと思ってたよ・・・。

商店街で買いたい物がない
ただそれだけのこと

俺はいつもNHK・新聞勧誘が来たらまず服を脱ぐ（靴下以外）。
そしてドアを大きく開ける。
たいていの勧誘人は1分以内に帰る。

一度だけ、フルチンの俺を無視して勧誘を続ける新聞勧誘がいたが、
俺が勃起してきたのを見てしゃぶってきた。

↑3行でやめとけば、まだ良かったのだが・・・

>>59
貴方の言われるとおりですね。車・駐車場も一因でしょうね。決して蒸し
返しではないですよ。商店街の活性化について、ある調査機関にからんだ
仕事をしていますが、いろいろな意見が結構、参考になり、たまにこう
いうスレを覗いたりしています。

話が変わりますが、ある解剖学者の話ですが、パンダは、最近まで、ずっと足の指の本数は、
６本っていうのが定説だったそうです。しかし、７本ということをこの先生が発見して、世界
的に高い評価を受けたそうです。しかし、文科省の偉い方から、「貴方の研究はどれほどの経
済効果や世の中に役立つものですか？」って聞かれたそうです。この話を聞いたとき、ただただ
驚きました。最近は経済効果だとか集約的な生産性が言われていますが、果たして、人間生活
というものは、全て集約性や生産性、経済効果だけで計れるものか、疑問に思っている一人です

零細の商店街は、確かに生産性や集約性に乏しいですが、生産性にカウントされない、例えばゴミの
当番だとか、町の安全だとか、お祭りの回り番、自治会のことだとか、いろんな意味で町を支えていた
部分もあったと思うんだけど、これらって、今の経済理論では、全て生産性から外れてると思う。
でも、懐古趣味じゃないけど、大事な何か、コミュニティーだとか人の交わりだとか、町並みだとかを引
き換えに大きな店舗が出来上がってるように思う。おそらく便利な大店舗に皆さん家族で行かれるでしょ
うけど、大抵は、多くを語らず、買い物をして、無言で車に乗って帰ってこられると思う。勿論、安くて
安心できるもが手に入ることを否定してるわけはないですが、例えば町のラーメン屋さんでは、近所の話
だとか、季節の話題が出ますよね。でもこういうのは生産性には少しも無関係だけど、何かいろんなものを
発見しますよね。でも大型店のラーメン屋やコンビ二ではどうですか。お話していたら、支配人に怒られる
のがオチですよね。私は、こんな所に、まだまだ、大型店に真似できない、零細の商店街の魅力があるように
思うんですが・・・。
評論家的な、上からモノ申す言い方で失礼しました。

>>67

わかりました。
僕も秦野に住んで20年、○○自転車店のような例外もありますが
確かに良い個人商店もあるのは認めます。
ただ、時間的な効率や交通費、駐車場の面でジャスコをひいきしてたのも
事実。

しばらくの間、夫婦で商店街の買い物をしてみて、改めて良し悪しを
論じる事にしますよ。
3週間程度、時間下さい。

（但しかみさんの同意が得られれば、の話ですが・・・）

計画としては、
毎週の土日いずれか、夫婦で実施している一週間分の食料品と消耗品の
購入を、商店街で済ませてみます。
スーパーの買い物カゴ山盛り2個分程度です。
肉、野菜、牛乳、洗剤、などなど・・・

良く知りもしないで商店街の事を批判するなど、
ちょっと反省しています。

>>68
わるいけど、つまんないから拒否
お相手と直メールでやってくれ

>>68
たびたび登場で恐縮です。反省などしなくて結構ですよ。貴方のは時流ですから。
私も全面的に相互（零細商店＆大型店）を批判しているわけではありません。

私のように考えるのは、少数しかいないことも承知しております。いや、私だけかもしれません。
ただ、気にしていることは、十数年前,私は秦野市に住んでいませんが、いろいろな資料や新聞記事を
調べてみますと、秦野も含めて、大店法（省略してご免なさい）が撤廃される時、多くの都市では、
賛成・反対、町を二分した議論が巻き起こっているんでよね。しかし、この法律はまるで黒船騒動のごと
でしたが、結果として、多くの都市が共通して「町の繁栄のため、大型店は企業誘致と同じ、必要。」
という結論が出ています。多くの商工関係者や市の識者と言われている方々の特徴点は「大型店との共生、
大型店周辺の回遊性に期待した」ようですね。

また、いろいろと書き込んでしまってご免なさい。

とりあえずN7l9w3HYと482u8TYoの日本語の残念具合は異常

>>69

面白い話したいなら、ご自由にどうぞ、邪魔しませんから。
こっちはこっちで勝手にやってますんで。
さぁ、どうぞ！

> 邪魔しませんから。

やっぱりこう言う人って自覚がないわけね...。

↑・・・ちょっと何ゆってるか全然わかんない。

>>74
サンドウィッチマン乙

>>62
つかまるようじゃ窃盗なんかしない
窃盗されないように個人で対策しろ
警察の仕事増やすな
警察を責めるな
と自宅警備の俺は思います

>>76
こういう言い方ってヒドイじゃない！　

＞警察の仕事増やすな

感情論じゃないの、税金が、貴方にとって、ムダに思えるかもしれないけど
自己責任って奴ですか？　確かに無防備いたかもしれないけど、
そこまで言うことないと思うのね。埼玉でストーカー殺人事件があった時、テレビでも
沢山取り上げられましたけど、そういう見方する人がいましたね。ストーカーされる方
も悪い。こういう考えって、悲しいけど、多発させる原動力・起爆力にもなってしまう
可能性もあり、危険な考えだと思う。犯罪に対して、もと前向きにいかなきゃいけない
と思う。

>>70 >>72
もっ、話を聞きたいですね。私、大学院で公共経営学を学んでいますが、市場原理主義
が優勢な時代、こういう生の声って関心ありますね。

連投ゴメンなさいね！

貴方の身近な所で、仮にお嬢さんでもいいです。ストーカーにあって被害にあって
お前も悪い、されるようななことをしたんじゃないか？
知人が泥棒にあったら「お前の方も悪い」と言い　、また、貴方が大切なものを盗まれても

それでも，貴方は　＞警察の仕事増やすなって言えますか？

ID:I/eZkQ.2は何でも人の所為にしたいだけだろ。
少しは自分で自分を守る事をやれよっ！
そうすれば人の所為には出来ない。

しかし余計な仕事はふやすなよ、本来の仕事を絶え間なくさせときたいんだから

まあ本来の仕事が積まれてたって別の余計な仕事を始めるのはわかってるんだが

「余計な仕事はふやすなよ」は県外から来ている外国人に言ってるのか？
そこらへんはっきりさせてもの書けよ

はっきりさせないで両方話に含めるという話し方くらい
社会に出る前に身につけれよ

>>82
荒らすなばか
おまえが消えろ

>>81
県外から来てる外国人窃盗団ってやっかいな話だよな

自分のことだと考えられないのかよ

>>83

>>82のどこが荒らしなんだ？

>>83
静岡あたりをを中心に荒らしていた奴らについて以前ルポされていたな
南米からの出稼ぎ者だった
手口もそっくり
平日の夕方だったし
数名で同じアパートに住んでいて車に乗って他の町で窃盗していた
犯行時に出くわしたらこわいよね
なんとかならないんだろうか
狙うのは電気の点いてない家だった気がする
在不在は明かりが点いているかで判断してるみたい
だから夕方なんだろうね

そっくり

3

天然温泉「ほたる」
の回数券キャンペーン、
次回はいつ頃でしょうか･･･？
通常の回数券を買えばよいですが、
あまりに頻繁に行くためやはり待ち遠しいです。
あぁ早く始まってほしい･･･。

頻繁に行くなら、行った時に聞けばいいんじゃね('A`)

天然って標榜するのは、要は掛け流しって表記できないもんだから、しかたなく天然言ってるようなもの。
これで素人はコロッと騙される。
水道水ジャブジャブまぜて一滴でも温泉まぜて、それで循環式で塩素臭くなっても「天然」

真の温泉は掛け流しのみだ。
ここいらへんから日帰りでいくんなら紅椿の湯・山水楼・(内湯のみ)藤野やまなみ温泉あたりか。

いいんじゃね、気持ちよければ
本物の温泉ってどんなもんか「素人」だからしらねーけど
結局気持ちよければいいのさ
その程度の期待しかしてないはずだぜ
詐欺だなんだって厳密なこと言って騒ぐなら利用しなければいいし
ほんとに詐欺なら告訴すればいい

日本の場合、どこを掘っても温泉で〜す。

ほたるって今まで天然謳ってたっけ？
昨日見たら天然温泉とか書いてるから
アレって思ったけど

掛け流し絶対視はどうかと思うが、
まぁ何処の誰とも知れん奴のケツが浸かった湯で
顔とか洗って平気なんだからどうでも良いかなとか思う。

秦野は山間地だけだね、雪降ってるの。温かいからかな。

秦野は盆地のわりに決して寒くないが、夏は十分暑い

受付の人に、
いつ回数券割引キャンペーンがあるかを聞いたら、
教えてくれませんでした。
（通常料金時の回数券が売れなくなるからとの事。）
なので新聞の折込チラシで知ることができるみたいですが、
僕は新聞を取っていないので…仕方ないですね。

ところで、
ほたるがある場所は本来、病院予定地になっていて、
基礎工事のために地盤を掘ったら温泉が出てきてしまったので、
急遽、温泉の敷地に変更したという噂を聞きましたが、
本当でしょうか。

>>79
>>何でも人の所為にしただけ　　？？

君のような考えが犯罪者を伸ばしてるんだよ。
尋常に考えてみたら　誰だって、犯罪に無防備な人は少ないだろ、そう多くないだろ。
普通、そんなにあけっぴろっげにし、さあ-どうぞって生活を送ってる人はいなだろ。
それならば、話は別さ。

犯罪の高度技術化もそうだけど、かなりチョッとしたスキに入り込んでくるわけだろ
スキをなくして、犯罪に対して躍起になって、人を見たら泥棒と思えって、子供に
教えんのかな。ギスギスした社会だけはゴメンだよ。最低限の防犯意識と備えをして
いるのが、それでもやられる事も確かよ。それで、やられた人が悪い！ってたしなめら
れる。犯罪者に、「お前にスキがあったから、お前も悪いよ」って言われているような
感じですな。
まあ―ァ　話だけじゃ分かりにくいので、君も一度、犯罪に巡り合うといいね。　
オレは友人が遭遇したから余計、感じただけ。

渋沢のＤＱＮは弱い者いじめや嫌がらせをする外道ばっかり

↑
どうした？
やられちゃったのか？？

もういいんだぼくなんか

>>98
急遽温泉の敷地に変更したかどーかの経緯は知らんけど、
あそこは病院の理事長の土地だったと思う。
増床しようと調査でボーリングしたら温泉が…ってのは十分ありえる話じゃないかなｗ

くだらねえ書き込みばかりだなここは！

>>104
ならば、お前が面白くしろよ。

>>104に期待

じゃーネコのひげのはえてるあの部分は、なんであんなに膨らんでるんですか？

もう、生まれてからずっと気になってるんすけど。

くだらねえ書き込みばかりだなここは！

じゃー、東京都に知事はいる。大阪府に知事はいる。神奈川県に知事はいる。

ところで大阪市長はいる。横浜市長もいる。東京のそれに相当するものは
なぜ存在しないのだろうか？

>>109

>>109

>>109

>>109

>>109

ニューヨーク市長はいる。パリ市長はいる。ロサンゼルス市長はいる。

なぜ東京市長はいないのだろうか？いきなり州（都道府県）管轄なんだ？

東京23区長の合計＝東京市長てこと？
だったら、23区長選でもやって東京市長を決めるべきではないのか？
都知事はあくまで東京都（全体）の長であって。それとも東京という市はないのかな。

なんか１単位が欠落してる気がするんでｗ

ここは神奈川BBS秦野板だろ東京ネタは他でやれやボケ

上宿通りジリオン横のホルモン店はどんな感じでしょうか？一度行ってみたいのですが
雰囲気とか値段、料理の質など情報お願い致します。

112>
「地方自治法　第二章　特別区」に記載。
　２３区は表記通り「特別」。。。

秦野市議会はふざけてる
こんなの潰そう
世間から逆行してる
この勘違い野郎どもをマスコミに知らせよう
議員退職金も議員年金も減額/廃止しよう
http://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_hada_sat/2008_1/01_26/hada_top2.html

ちょっと質問させてください。
明日の夜、夜景スポットの菜の花台に行こうと思っているのですが、
２４６方面から登っていく場合、やはりこの時期は路面は凍結しているのでしょうか？
車のタイヤがスタッドレスでなく、チェーンも無いため、行こうかどうか迷っています。
よろしくお願いします。

このご時世に一人あたり月6万増、年間にて106万増かよｗ

＞＞117　246から菜の花台なら夜はこの時期やめといたほうがいいと思うよ。
　　　　　　寒いから路面凍結しているから行きは平気でも帰りの下り坂は
　　　　　　相当危険かと、何かあってからでは遅いので他いったほうがいい
　　　　　　と思うよ。

>>119
お前どんだけ慎重なんだよ・・・。

>>116
テレビ朝日に通報しましょうよ。西東京市が先日、話題になっていた。
でも、ひどいよな。このご時勢に。ちなみに西東京市は月額５５，０００円
のアップが可決されている。現状４５万円。
職業議員は勝手の話。承知で立候補してるんだから。
福島県の矢祭町は月額報酬をやめて、日額報酬にした。最近はいろいろな職業層から
も立候補できるように、日曜、夜間の議会も行おうとしてる議会もある。
先日、副市長も1人から２人にしたばかり。市長からのお礼というか、引き換えにこ
ういうことだったのか。

苦しい台所事情だと言って、定率減税はなくなる、住民税は倍になり、後期高齢
者保険は年金から天引き、なんでもかんでも、自己責任と無原則な受益者負担を
迫る中で、コレはないよね。いかなる理由があるにせよこれはダメだよ。

「何が職員との差を埋める」ってことですが、全く筋違い。議員は６月議会、９月
議会、１２月議会、３月議会。それぞれ何日出てるのか疑問。せいぜい１０日
もないだろしね。確かに３６５日議員さんをやってるわけだろうが、問題は中味。
市民への御用聞きばかりやってるわけじゃないだろしね。個人差はあるだろうし、
中には政党の活動も入ってるだろうしね。それも含まれているんだったら、それは
市民が負担すべきものではない。

>>119
ありがとうがざいます。
おとなしく他を当たってみることにします。

菜の花台は今はわかんないけど、前は走り屋が溜まってたことがある
夜景はきれいだし、トイレがあったりでいいんだけどねぇ

夜景見たいなら、戸川公園のつり橋なんかいいかも

>>116>>118

先ほど、テレビ朝日の朝の報道番組にメールしました。取り扱ってくれるかどうか
分かりませんが、他の報道機関にもメールしたらどうでしょうか。差し出がましく
恐縮ですが、お願いします。とにかく理由が極めて不健全で。KYです。

確か１昨年の１２月にも期末だと思いますが報酬？がアップされています。
上下水道料料金を値上げ、健康保険証の取り上げ県西トップ、という苦しい中で、何故
今、やらなければなからにか怒りを感じますね。議員報酬が１１年も上がらないって言
うけど、皆、我慢をしてるんです。誰よりも忍耐がなくてどうすんですか。
そんなに、議員報酬が苦しく生活が成り立たないなら辞職して、他の職を探すべきです。
それができないようだったら、議員さんは兼職も認められているんですから、兼職者も
議員ができる議会改革をすべきです。

追加
副市長も含めれば、間違えなく、３千７百万円以上の歳出増になるだろう。
発生主義の予算じゃなから、積み上げらればいけど、あと３年任期で１億以上。
もっと、やるべきことがあるだろうがね。

>>120 慎重というか事故ってる人いるから教えただけだけど
　　　　　甘く考えてると本当にひどいことになるからさ

>>123のかた戸川公園のつり橋はやめたほうが・・・・・
黄泉の方がおでましするかも＞？？？

そういえばあのつり橋って、最初はあんな横っちょに金網ついてなかったね・・・。

>>116 >>118>>124

感情論でなく、一生懸命やってる人もいるだろうけどね・・・。

友人の職員さんなんかは結構、給与が抑えられてるって聞くけどね。

市役所だけは景気がいいんだね。羨ましい限りですな。あやかりたいですな。

石焼ビール苑

>>129
もしかして、議員と職員の違いもわかってないの？

とにかく古谷市長になってからいっそう駄目になってるね

もう２人減らして給料アップ、でいいんじゃね

>>129
オイラは分かってないんですが・・・それが何か？

でも、今回の議員報酬アップ要求は職員に合わせるって・・ますますもって
分からんですね。

職業議員が増えたから・・・ますますもって混迷ですよ。
議員さんって確か特別職で、兼職OKですよね。

11年上がってないからって・・・ますますもって奇奇怪怪ですね。
卵や牛乳の値段じゃあるまいし、そもそも継続的に捉えていくもの変。4年が任期だろ。

議員の報酬は確かに生活給的な部分と、そのほか議員活動給的な部分が重なっている
わけだろ。議員さんは大変、いろいろ出費もあって厳しいって聞くけど、確かにそう
いう人もいるだろ、ならば活動費的な部分は費用弁償方式にすればいい。大変な部分と
うところ補うような議会改革をやればいいだけの話。
自治体では既にそういう考えでやろうというところもある。例えば報酬の3分の2を報酬
にして、残りの3分の1を必要経費として領収書公表と同時に支給するやり方。
議員さんはお金がかかるのは分かる、ならばその証明を出せばいい。ただ足りないでは
、たまったものではない。そういう議員に限って、議員活動と、選挙運動＆政党活動を
ごちゃ混ぜにした話で、お金が掛かるって言ってるケースが多いと聞く。

いずれにしても、この問題は議会改革の話、給料をアップしなければならない話ではないよ。
だから定数を減らせば、一件落着って話ではないよ。報酬のあり方を考える意味で大切な
問題だろね。
おそらく、特別職報酬審も補助金団体が名を連ねているらしいので、要求どおりに決まるだ
ろうけど、前鳥取県知事の片山善博氏が「全国の殆どが議会と執行部の馴れ合いは八百長
そのもの」って言ってたけど、全くだね。昨年12月の2人制副市長とのバ−タ−は見え見え。

今、基礎的自治体が必死になっている状況下、東京都でも多くの自治体は据え置きという話を
聞く。非常識も甚だしい話だよ。もっとも議会という所は常識が通用しない所だということだ
ろうがね。

>>131 133
間違えました。ごめんね。お二人様へのメッセージです。

> オイラは分かってないんですが・・・それが何か？

いや別に、自覚がない人にはなに言っても無駄だし。

↑
貴方様は議員さんの息子？　それとも息子さんが議員のオジさんですか？
オジさんにしておくよね。間違いならゴメンね。

＞自覚がない人にはなに言っても無駄だし　　？？？

オジさん、何も言ってないような気がするけど、オジさん、何か言ったの？
どこに何が書かれてるか教えてくれないかな。

自覚がない人に何を言って無駄 (だから、何も言ってないし、
これからも何も言わないよ)

# 常識を働かせて、行間を読むなんてことも無理なんだろうな...

どこに行間があるの　オイラには見えないんだけど・・・。
それほどの深みのある書き込みじゃないだろう。

もう、答えなくていいから、何が「自覚」がないのか分からんけど。

何が「常識」なのか理論構成がないんじゃない。

貴方様をオジサンかと思っていたけど、オイラが間違ってました。
変な僕ちゃんに、道草食ってしまいました。他の皆様に迷惑が掛かる
から・・・。ゴメンね。ご返信いいからね。

づ〜と疑問だったんだけど、
なんで小田急小田原線って快速急行であっても
”本厚木〜新松田”間は各駅停車なの？
知ってる人ぜひ教えてください！！

>>140
快速急行と急行しか走らないから

>>141
回答ありがとうございます。
>快速急行と急行しか走らないから

各駅だってちゃんと走っているのでは？？？

>>139
やっぱりね。>>136 を証明してくれて有難う。(w

>>140
端的に言うと、田舎だから。

ローカル線の端の方で、全ての列車が実質各停になるのは良くあること。

まあ、一時間に一本ぐらい 本厚木〜伊勢原〜秦野〜新松田 ぐらいの
ダイヤがあってもいいとおもうけど。

>>141-142
各停もちゃんとあるよ、朝と夕方〜夜にしかないけど。

自己レスすいません
時刻表を見て気付きましたが
”本厚木〜新松田”間を走る各駅ってほとんどないんですね。。。
ほとんど電車に乗らないのですが、
今日久しぶりに乗って長年の疑問を晴らしたくなったので
質問してしまいました。

>>141さん
ありがとうございました。

夜,快速急行が秦野で特急の待ち合わせするくらいだからね
本厚木からは急行とか快速とかあんまり関係ないね

秦野市にはモスバーガーがないんだね。
無性に食べたくなってきたよ。

河童寿司跡に入ってほしいっす

昔渋沢にあったけどな。

近いのは、伊勢原か松田。

電車なら伊勢原、車なら松田だな。

個人的には、モス食うぐらいならもっとまともなところに
食べにいくし、ジャンキーなもの食いたくなったらマクド
でいいやと思う。

人それぞれだろうけど。

>>134
くだらないレスが多い中で、やっとまともな人がいたかと思うと、
また、どうでもいいツマランレスが入る。
でも秦野市議会はひど過ぎるな。自浄能力を期待するのも馬鹿馬鹿しい。
神奈川県の恥、秦野市の恥だな。

各停ってのはだって、駅間の距離が短くバス停的に設定されてる市街地の
区間を止まりながら走行するって意味でしょ。都内とか小田原近郊とか。
本厚木〜松田間はハナから急行駅という定義なんだろうし。
距離も長いでしょ、下北沢〜代々木上原間程度に。
町田〜海老名の長い区間をはしょってるのが例外的で。

そう言われると秦野付近の駅は
小田急の駅間距離best5くらいが集中してたような

20年くらい前の記憶だがな（スタンプラリー）

気になったのでちょっと調べてみた。

6.2Km 渋沢〜新松田
4.7Km 東海大学前〜秦野
3.9Km 秦野〜渋沢
3.7Km 愛甲石田〜伊勢原
3.7Km 伊勢原〜鶴巻温泉

と言うことで、ベスト５に市内４駅全てが絡んでます。

ちなみに、鶴巻温泉〜東海大前は 1.1Km で、短い方から 15位

最長の渋沢〜新松田は、新宿〜梅丘間 (6.3Km、８区間) とほとんど変わらん。

>>149 が正解かも。

秦野〜渋沢間の出雲大社あたりに駅作ってくれ！

秦野市にはモスバーガーがないんだね。
無性に食べたくなってきたよ。

河童寿司跡に入ってほしいっす
↑
俺もモス食いてー

>>153
念
食べたいときに大井町までわざわざ遠征するのは疲れる
今のご時世はガソリン代分上乗せも痛い

>>152
禿同。
平沢とか土橋はバスが毎時1本で不便だし、
個人的にはブックオフに歩いていくのが結構辛い。

>>146
その昔、渋沢方面の246沿いにあったわけですが、
随分昔に潰れました

>>151
パスネット使って渋沢や秦野から入ると150円引かれるのはダテじゃないな

土曜日、やたらパトカー見かけた@堀川堀山下周辺
事件あったorだたのパトロール?

>>152
それほんと思う。距離的に出雲大社と皇源温泉の間の、読売新聞販売所のある
あの踏切がドまん中。あすこに一駅できると便利だよ。

運動公園も近いし２４６沿いの鈴張町、新町あたりって秦野一栄えてんじゃん。
ブックオフもツタヤもガレージオフもパチンコ屋もゲーセンもダイクマもありーの。

秦野がこれから本厚木のように都会っぽく伸びていこうとするなら、246沿いの
あの辺りを中心街にしていくべきだよ。渋沢〜平沢・警察署。

秦野の駅前中心街って、いかんせん川をまたぐ上に土地の起伏が多すぎると思う。
市街地として面倒くさいんだよね。
そこへいくと出雲大社〜運動公園〜渋沢というエリアはわりと平板だし
もうすでに商業施設も揃ってるし、中心となる小田急の駅ができれば
将来的に栄えていくと思うよ。
川沿いの道と桜並木もほんとに気持ちいいし。

>>160そんなことよりＤＱＮ撲滅が先だろ。
てゆうか田舎町が中途半端に都会化したら
ますますチーマーだかギャングだかチンピラが
集まって闊歩する可能性あんだろが。よく考えろ。

>>160
言うのは簡単だが、
実行出来る様な力を付けてからにしろ。

>>160
厚木の二の舞はゴメンです。住んだことない人は、そんな無責任なこと言えるのね。
駅周辺の交通渋滞、朝の渋滞知らないの？　厚木が都会？都会になんかならなくていいの。
都会になって欲しいなら、貴方が都会に住めばいいだけのこと。
厚木はある意味では町田駅周辺に似てしまったと言う感じ。
もっと、オリジナルな町を創造しなきゃ、都市づくりは簡単に６行や７行で語れません。

それに厚木の人達は、良品を探して市内で買い物はしません。皆様、相模原か新宿にでます。
そして大抵は、生活必需品は近場で済ませますけどね。その辺は臨機応変ですよ。

追加
平坦な所が栄える論理なんかありません。歴史的にも起伏があるところは発展
しているのは何故ですか。貴方は中学生ですか。若いのに面倒くさい何か言っちゃダメ。

坂のある町、起伏のある町を想像してみてごらん。沢山あるでしょ。貴方の尺度じゃなくて、
目を世界に持っていかなきゃいけませんよ。

>>164
平坦な所が栄える論理というのは、松田や山北の人も言うよ
>>163さんはせっかちな意見だね
まずは人の話を聞き入れてから展開したら？

それはお前にも言えるよ

脳内両論併記を心掛けなきゃいけないのは双方だ

あ、166は>>163-164な

平坦だから栄えて、平坦じゃないから栄えないって言うのは　短絡的発想。
松田や山北の人が言うから正論って言うのは、拙速なご意見ですな。
ものの見方の本質じゃないよ。山北・松田が過疎・「限界村落」に向かっているのは
地形じゃなくて別に要因があるんだと思うけど。いかがかな。

厚木と町田に住んでいたから、言えることだけど、ああいう街を都会だという定義
をして、「ああいう街みたみたいに伸びていく」という外から見た現象面だけで
いうのは軽率だよ。せっかちな話だね。
決して快適な街とは言えないのは、厚木の市民意識調査を見ても分かるよ。
今度、機会があったら見てごらんよ。

要するに
「起伏方向で何やってんだ」って話だろこれは。
役所自身は平坦方向確保してんだから。
商店街自身だって駅が起伏の先にあるだけで
伸びている方向は平坦方向だ

>>168
＞山北・松田が過疎・「限界村落」に向かっているのは
＞地形じゃなくて別に要因があるんだと思うけど。いかがかな。

それは同意だけど、駅の栄えて欲しい側に山が迫っていて
うまく開発が出来ないって意味では外れてはないでしょ
その程度にとってください

市役所の国保年金課職員を装って「還付金詐欺」をしようとする事件が本日、連続して発生しています。還付金詐欺とは、市役所等をかたり税金などの還付に必要な手続であると言って電話相手に銀行、コンビニ等のＡＴＭを操作させて現金をだまし取る詐欺です。市役所や税務署から電話をかけてＡＴＭの操作を指示して振り込ませることはありません！見知らぬ人から振り込みを指示されたら詐欺を疑い、必ず家族、知人、市役所、警察などに相談しましょう。担当：くらし安全課

あとシネコンとスタバが出来ればもう十分です。

おれにシムシティやらせてくれるのか？

>>170
開発なんてその気になればいくらでもできる。

渋谷とかに行ってみ、秦野駅の北側どころの話じゃないよ。

>>165
> 平坦な所が栄える論理というのは、松田や山北の人も言うよ

この話題に関して田舎もんの意見は参考にならないだろ。

>>174
車社会の秦野と、電車と徒歩交通が中心の東京とを比べちゃいかん。

車社会の場合
・格安で整備できる広大な駐車場を確保可能な広くて平らな土地
・駐車場入場待ちの車列ができても迷惑をかけない広い周辺道路
・商圏になり得るエリアからアクセスしやすい所
が商店として開発しやすい所になる。

秦野ですべての条件を満たしているのはダイクマ周辺、ということになるのだが。
松田や山北は広くて平らな土地が少なく、周辺道路も狭く、南足柄・上郡商圏から
すると北西に寄りすぎているのですべての条件を外してしまっている。

開発とか都会化するのは大反対だ。
歴史ある建築物や自然を破壊するな。
東京の真似をするとろくなことにならん。
その前に今でさえＤＱＮが多いのに田舎町が
中途半端に都会化したら不良やチームが集まる
ようになるんだよ。繁華街ってのは昔からそうだろ。

道路や建物を増やす前に治安回復防犯の為に
自警団とかボランティア団体とかそっちに
税金を使って欲しいですね。マジで

>>175
> 車社会の場合
> ・格安で整備できる広大な駐車場を確保可能な広くて平らな土地
> ・駐車場入場待ちの車列ができても迷惑をかけない広い周辺道路
> ・商圏になり得るエリアからアクセスしやすい所
> が商店として開発しやすい所になる。

それって田舎に良くある「郊外型」のショッピングセンターじゃないのか？

そもそも、都会 ⇒ 人口集中 ⇒ 電車と徒歩交通中心 になるのは、
自明だと思うが。

>>176
俺も今のままでいいよ。

都会には遊びに行くだけでいいから、もう少しロマンスカーがスピード
アップしてくれればいい。

>>All

こんなところでグチグチ言ってたってしょうがあんめぃよ

俺は色んなせんせぃ（衆議院・県会議員・市会議員）に面と向かって言ったことがあるよ。

まず、本町の人を非難させてから四つ角に空爆してくれ（綾瀬の米海兵隊が誤ってスイッチ押しちゃって爆弾おとしちゃいましたぁ…テヘ）
そんで後世の為にちゃんとした区画整理をしてほしぃ。
それでなければどんどん人口流出していくし住みよくならない。
流行んない商店街は昔に殿様商売で蓄えた金で長男を大学まで出した。でもその学・力を秦野の為に生かそうとしない…ってか帰って来るなとまで言う。
残るの全然考えて無いアホなJCとお馬鹿な市議だけ。
よくなる訳ないよ…でもみんな秦野で暮らすんだっら言おうよ！しがらみ関係なくさ

生活に根ざした商業地域は必要だが
都内のような繁華街はいらんなぁ。
そういうところに電車で１時間で行けて、
普段の生活は自然に囲まれてるって
この街のポジションが俺には最高なんだけどな。
多少の不便も含めてね。

農協の裏あたりに住んでいるんだが、１０分くらい前
女性の「助けて〜」って悲鳴が聞こえた。

ちょっとちびりそう。

>>181
助けてやれ！

まぁ、もし厚木のように都会「ぽく」なりたいのなら、という前提の話であり
その是非を問うたわけではないのよ。

都会ぽくではないな、秦野が商業都市としても自立し繁栄するかどうか。
近隣町村の住民が流入するのか、スルーされるのか。
夜間人口が昼間人口を超える現状でいいのか、人がただ住んで通って寝るだけの
町でいいのかどうか。
サラリーマンならそれでいいんだろうしね。

>>175
おっしゃる通りで、せっかく莫大な財政を投入してインフラ整備しておきながら
現状では宝の持ち腐れではないのかなー、と思う。

どう考えたって、かなりな都市的開発が望める土地でしょ、あの一帯。
広いダイクマ通りが走り、それが東名や二宮線・平塚線にも直接つながった。
２４６がそれと交差する。246とダイクマ通りを縦貫する2本の道路も
幅広い。交通量は少ないがｗ
小田急が246と並走するのは渋沢〜平沢間だけ。

なにより市内で唯一、広大な面積が平板である地勢。

ただし、そこに駅が無い。西端の渋沢にしか。
それさえ満たせば、電車の足とクルマの足を一極集中できるので市街地にもって
こいなんだけど。元々それを見込んであの辺が開発されたとも思うのだが。

厚木も伊勢原も石田も渋沢も、小田急駅と246とは距離が隔たっていない
秦野駅周辺は幹線道路から遠すぎるというのが、一つのアダになっていると思う。

もっとも現在の駅周辺は、丹沢の観光都市としての風情をたたえる立地としては
この上ないし、その価値を否定するものでは毛頭ない。
ただし、それだけに開発ができなかったんだろう。

なんか変だな。ここ

色々言ってるけど
そもそも小田急に新駅を造る体力があるのか？？

「脱ジャスコひとり勝ちの秦野の活性化」ってテーマにしたほうがよさそう

秦野は今のまま田舎でいいじゃないか。
昔に比べれば随分と便利になってきたし、
誰かも言ってるけどロマンスカーがもう少しスピードアップすれば十分。
駅なんか作ったらDQNが増えるだけだしな。

秦野は今のままがいい。
自然いっぱいで穏やかなところが自慢だと思うから。
むやみに開発して水や空気が汚れるのは嫌だ。

>小田急に新駅を造る体力
はっきり言うと、無い。
東北沢〜世田谷代田の地下化工事で手一杯で、少なくともそこが完成しない限り
ここには手をつけないと思う。
>ロマンスカーのスピードアップ
この辺りは特急以外全種別各駅停車なので、どうしても詰まってしまう。
そもそも秦野周辺は曲線が多くて、あまり速度が出せないので
スピードアップは難しいと思う。

ロマンスカーの速度が遅いのは
下北沢あたりがネックになってるだけだろ

巡礼街道を見ろ
駅などなくても十分発展している
平沢ダイクマ周辺と土地は比較にならんが

つーか、みんなもっと有効活用したい場所あるだろ？
ムダに土地があったがゆえにのっとられた場所・・・
ケイヨーD2のとなりくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

秦野は今のままがいい　賛成！！　だけれど・・・。何かが・・足りない。

>>179
JCや商店街、議員さん達をなで斬りにして、結局、何を言いたいのか分からんよ。

>>184
インフラ整備しておきなながら　ということですが・・・。
インフラ整備の目的が、もともと企業インベストだからね。　
んー　　抽象的で、今一、イメージが伝わってこないな。

今までの都市づくりって確実に失敗する方向にいくのかなって思うけどな。
つまり、メタボ減量に失敗して、また同じ手法でリバウンドしてるような感じかな。
今は、鮮明に描き出せてないが、生産性、経済効率だけで都市を見ていくと
同じような過ちを繰り返していくような気がするな。

>>187 >>188

短い書き込みだけど、なんかヒントあるような気がするよ。

>>186
> そもそも小田急に新駅を造る体力があるのか？？

複々線化にどれだけ投資できてると思ってるんだ？

その気になれば、新駅の一つや二つは楽勝だと思うよ。

うまくやれば、市からもそれなりの補助金もらえるだろうし。

ただ唯一の問題は、「小田急がその気にならない」ことだと思うよ。

>>191
>>1 を読んでくれ。

小田急は本厚木までしか力入れないと思う

連失礼
>>183
非常に考えさせますね。
ただし、どの市も遅れまいと同じような手法で、どこも金太郎飴のような
「都会的集積型商業地」のような仕組みが秦野に望ましいかどうかは、
少しばかり疑問だな。

徹底的に田舎に戻して欲しい。
美味しい水が飲める、静かに眠れる、土地が安くて子供の遊べる空き地がたくさんある、
ただそれだけの街。
それで充分なんですが。

そう言う田舎はいくらでもあるから、引っ越せばいいんじゃないか？

まさか、その条件を満たした上で、都会に近くて買い物に便利じゃな
いとヤダとか言うんじゃないよね？

>>196
それなら田舎に引越せば？
昔はそんな市だったけど少しは発展して住みやすくなったはず。
都内に通勤圏なのにマッタリした田舎で良いと思うが。

>>193
小田急がその気にならない＝利益にならないからだよ。
秦野にひと駅増やしたって乗客が増えるわけじゃないし
メリットは何もないからね。

>>197
同じ事書いてしまった、スマン。

>>193
その気にならいないのは経費対効果　企業だから利潤志向は当然。
鉄道敷設は、周辺土地の先駆所有（買収）から始まって、住宅地開発→敷設計画発表
→住宅地販売→土地買収費用の回収
早い話が、不動産で売れた利益で駅を建設するわけでしょうな。
この原点というか古典的経営が西武鉄道方式でしょうか。

去年仕事の関係で引っ越してきたけれど
秦野はとても住みやすいところですよ。
前に住んでいたところは沈殿処理だけの水道水が
年間２０００円で使い放題だったけど
コンビニまで車で３０分かかるしバスは１日５本しかないし

それに比べたら適度な自然があって公共交通も整ってるし
都心にもある程度近いし
ここは完璧だと思うけどなぁ

> 小田急がその気にならない＝利益にならないからだよ。

そんな当たり前のことは承知の上で、>>193 を書いているんだが...。

>>201
>コンビニまで車で３０分かかるしバスは１日５本しかないし

ちょｗｗ
前に住まれてた所と比べて劣ってたら、さすがに秦野やばかったですねｗ

秦野駅２階ででかい音楽流したり、
スケボーやるのやめろ！ばかが！

なんだか秦野スレっぽいスレになってきましたね

>>204
あいつらうぜーなきもい曲流しやがって

>202
確かに渋沢付近に一本線造る金があるくらいなら松田開成の方に造るでしょうねｗ

>>181はいいかも

>>187でした訂正です

こいつらうぜーな面と向かって注意できないもんだから掲示板で獅子吼しやがって

>>210
本人乙

>>204単なるダンスサークル？それともチーマーギャング？

確かに・・・

小田急に入社して秦野市内の駅に勤めて、ほんといいとこだなと思ったよ。
山並みとか、商店街もいい雰囲気だし丹沢の空気も好きだった。
都内はやっぱり慌しくて・・・また秦野市内で働きたいです。
あと、新駅は出来ないと思います・・・・>>193さんの通りです。

この前、(旧)ハヤミネの前を通った。
『１月２７日で閉店』の張り紙が貼ってあった。
一年経ったけど変化なしなんだと思うと少し寂しくなった。

どこか来てくれないかなあ．．．

>>198>>200
ちょっと待ってよｗ
鉄道敷設の話ししてんじゃないぞ？新駅の創設だよ。

秦野駅と渋沢駅の駅舎新築には膨大な金が小田急からも出てるが、
そのことによって従前より乗降客が増えるわけでもなんでもないよな、
じゃ何によって費用を回収したと？

新駅開設はそれと経済的意味（かかる経費自体）はほぼ変わらんはずでしょ。
じゃ、どうして２つに異なった条件付けをするのだ。

開発云々ばかりの話に、オレがいいだしっぺでそらしてしまった感あるけど、
このスレでも端緒となった秦野〜渋沢間に新駅をというコールは、第一義的には
「住民利便」から。現に秦野スレでも何度も目にする。
まん中くらいに住む住民は、徒歩だといずれの駅へも25分とかかる。
年寄りだと40分かかるだろう。必然バス頼りになるが路線によっては、1時間に
1、2本じゃないのかな。（もっと不便な場所もあるだろうけど、それはおく）

東海大前〜つるまき間のあの短い区間は、秦野〜渋沢間の3分の1の距離。

皆さんは小田急の車窓を漠然と眺めて感じたことはないだろうか？
秦野の住宅地のなんとだだっ広いかをｗ
多分、新宿からの全沿線の中で最も長い区間、駅が置かれず住宅街が放置されてる
のは秦野-渋沢間だと思う。

だからといって、各停・・はあんまりいらないんだよなｗ

渋沢―新松田の方が長いだろう。寄入口あたりに新駅ができると聞いて安い
うちに土地買ったが新駅が中止になって、でもあの場所に住んでる人たちが
一番かわいそうだ。

>>219
じゃなくて、住宅地がずっと途切れずにいる区間＝市街地という意味。
新宿から本厚木までは、基本ずっと市街地が続く。愛甲石田以西は
駅周辺だけが市街地で、残りは田畑が広がるという風景に徐々になる。
伊勢原、ツルマキ・大根周辺も、松田も。

ところが、秦野〜渋沢間は何分間にもわたってずっと住宅が途切れることなく
続く。通常の小田急ルールだと、各停駅が置かれるケースだと思う。

しかもあんなに短い東海大-ツルマキが急行であって、何でこれはだめなの？と。

>>219
じゃなくて、住宅地がずっと途切れずにいる区間＝市街地という意味。
新宿から本厚木までは、基本ずっと市街地が続く。愛甲石田以西は
駅周辺だけが市街地で、残りは田畑が広がるという風景に徐々になる。
伊勢原、ツルマキ・大根周辺も、松田も。

ところが、秦野〜渋沢間は何分間にもわたってずっと住宅が途切れることなく
続く。通常の小田急ルールだと、各停駅が置かれるケースだと思う。

しかもあんなに短い東海大-ツルマキが急行であって、何でこれはだめなの？と。

>>195
遅れまいというか、少なくとも商業、サービス産業に関して自給自足水準くらいは
目指すべきなのではないのかな。
ベッドタウンを志向する新住民の勝手な好みのために、地元の自営業、商店主は
死滅してもいいといえますか？

厚木や平塚はいうまでもなく、夜間に比べ昼間人口が大きい。人が来る街。
秦野はそれに対し、圧倒的に夜間人口が大きい、住民が地元経済に還元しない
人が買物に外に出る街。これではいずれ相模原のようになる運命なんだけど。

あぼーん

いくら人が自然に包まれ、心地よく暮らしてても、そこに消費生活のある
「生きた街」でなかったらあんま意味がないと思うけどね。

観光地や保養地だって、ちゃんと地元商業や産業が生きてるんだし。
サービス業の伝統ない分、ほんとこのままいくと、ただの無機的なベッドタウン
になるかもよ。

あぼーん

あぼーん

時事話題だけど
件の中国冷凍品、小田原でも被害者出ていたんだね
近くてびっくりだったよ
子供の弁当に使いそうな商品だったのでほんとにこわいね

この事件、間違っての混入じゃない、反日教育の成果が従業員に浸透した結果の
食品テロだよ。　中国政府の対応に注目すべき。
しかもその会社の社長だかが「そんな証拠が何処にある」って逆切れ
反日も痰入り料理じゃ結果が出ないので、毒入で結果を出しただけだよ。

>>227>>228

時事ネタは別でやれよ＞カスが！

>>229←たまたま近くであったんだからこれくらいいいじゃないっすか
小田原の親戚から今朝電話があって話題になったんだよ


>>228
この中国の会社は薄給で労働争議があるみたいだね
会社に対しての嫌がらせのとばっちりでないことを祈りたい

ID:JTMdksfE
ID:HhFh9jxs

明らかにスレ違いじゃまいか。

>230
IDがJT…

東海大学前駅近くの、秦野マンションのトコの「カミナリラーメン」って
まだあるんですか？？　１５年前位の話ですけど。

いきなりだけど、ボンフーレのケーキ久しぶりに食べたけど、やっぱ美味しかった〜
何年か前、すごく可愛い子が働いてた気がします。今はもういないのかなぁ

あぼーん

あぼーん

>>216
既存の駅舎の改修と新駅の設置では、全然費用が違うんだが...。

あと駅舎の改修はバリアフリーとかの名目で結構補助金がででるよ、
全額を小田急が払ってるわけじゃない。

> じゃ何によって費用を回収したと？

両駅共、何のためにあんなにいっぱい店舗が入ってると思ってるんだ？

>>220
市街地があってもそいつらが電車に乗るとは限らんからな。

東海大は学生、鶴巻は観光客、こいつ等は電車に乗る確率が高いから。

戦争中、大秦野駅と渋沢駅の間に「飛行場駅」があったと聞いたことがあるが（？）

いきなりだけど、ボンフーレのケーキ久しぶりに食べたけど、やっぱ美味しかった〜
何年か前、すごく可愛い子が働いてた気がします。今はもういないのかなぁ
↑
うまいの食いてー　店はどこ

今日の六時過ぎころ、秦野橋北側の交差点あたりで神奈中バスが事故ったみたいだね。
何かとぶつかったのかと見てみたら、タイヤがひしゃげた自転車が立ってた。


巻き込みか何かかな・・・。

>>216
渋沢駅は、乗客をただ増やすことを目的として新改築させたわけじゃないだろ。
日立という大企業に働く人の輸送手段と南口のセットアップという理由がから
んでいたからだろ。しかも渋沢には小田急の団地をしっかり作ってるからね。
新百合なんかの京王との乗り入れも小田急不動産がかなりからんでるからね。
以前の駅じゃ、もうキャパ限界だったもんね。秦野駅も南口の開発にからめて
わけだろ。それだけ。

>>222
少なくても、商業・サービス業は自給自足水準って意味がよく分からないけど
秦野だけでも自立できる街って意味かな。
ベッドタウンだけの街って気味悪いよね。多摩ニューがそうだよね。生命の気配が
ないって感じ。特にあそこは、旧住宅公団の分譲と賃貸、都供給公社の分譲と賃貸、
都営の賃貸の団地があるけど、確かに様々な意匠の街になってるけど、空き室がどん
どん増えているようだね。商業施設との分離分割というか、人口が多いときは効率的
で機能的な街づくりが施されている様な感じがしていたけど、部分的にはスラム化っ
てイメージ。高齢化も激しそうだね。下駄箱の商業施設も地域に根付いてないから、
儲からないとドンドン撤退している始末。歯抜けの商店街。聖蹟桜ヶ丘周辺や多摩
プラザ駅周辺は大きなショッピングモールがあるけど、人口減少が拍車をかけ、儲か
らなければ撤退するだろうね。

↑
「地域に根付いてない」って、店主も従業員も地域と関わりない通いの人ばかり。

>>237
だから結局オダキューOXの収益とテナント料で取るわけでしょ。じゃ新駅だって
条件同じじゃん。
しかもだな、近隣住民が利用するとは限らんとかいってっけど、しないわけない
だろ、そこに駅ができた場合。なんで高いバス利用して隣駅まで行くのよｗ

どころか、上で乗客が増えるわけではないと言ったけど訂正で、小田急全体の
乗客もまず増えるはずですよ「市内ニーズ」で。

つまり現在秦野駅周辺住民が、文化会館や図書館、運動公園に出る時どうしてる？
自家用車がなければバス利用しかないでしょ。
秦野・渋沢の中間にできる新駅はちょうどそのニーズを満たすような位置にある。
同時にあの地区って市内最大のレンビデ屋も最大のパチ屋もゲーセンもダイクマも
古書店も、出雲大社や（いまはなき）温泉センターも揃ってる潜在的に非常に
集客性のあるエリアと思われる。「両駅から最も遠い現在でさえ」、だよ。

これまで神奈中を利用してた客の落とす運賃の相当量が、市内ユーズによって
小田急のキップ代に流れる事は必定であって、小田急側としてはペイするよ。
さらにテナント収入も見込める。住民はもとより問題ない。
問題あるとすれば神奈中だけでしょう。

>>241
秦野は人口17万、厚木は24万くらいだっけ？
実はそう変わらないわけ。なのに商業都市としての規模は1：5、いや1：10
くらいの開きが感じとしてはある。

早い話が、秦野の人間は地元で遊ばない買わない（金を落とさない）わけさ。
それを少なくとも人口規模に見合った程度の市街地の盛り上がりを求めるのは
一つの街として当たり前、普通のあり方だとは思うんだよね。自給ですねｗ

努力したとしても、隣りの商都が大きすぎて近すぎて吸収される状態というのなら、
それはそれでもいいとも思うが。東京に対する衛星ベッドタウンの関係とか。
それほどの大都市でも近くもないんだ、厚木も平塚も小田原も。

たとえばたばこ祭りの時、あまりの人の多さに市民は誰もビックリするわけだけど
あれは何も外部から膨大な観光客が集まるからではない。

秦野中の人間が年一回秦野本町付近に集まるから、あの状態になるんだよねｗ
その状態が常にあるのが、例えば厚木のような都市化された町ってこと。
秦野市はあっまりにも集約性がなさ過ぎ。

↑
また集約性って出たよ。古い発想。

左の人なんでしょ

いや右の人かもよ。

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>>244
厚木の人口、約224,000人　厚木の人は、市内での買い物は少なく、
東指向で、新宿・横浜などへの買い物が多い、前に統計で出ていた。
秦野にも厚木みたいな賑わいが欲しいけどね・・・？

案外、伊勢原、秦野の人が、厚木市内で買い物する人が多いのでは。
こういう流れをどう見るか、面白いね。要は、都市間で、限りない、
背伸びし行き着くところはどういう感じなのか。
昔、先人達が、ミニ銀座を作って、どこも、かしこもって言う具合に・・・。
ミニ銀座は、今、殆どが廃れたでしょう。またぞろ、ミニ厚木、ミニ新宿やミニ
横浜を作って賑わいを装追い（模倣追いとも言う）するわけ。
また繰り返しだね。
それより、何が秦野で良きものが壊わされて、どうすれば、街のアイデンティ
が失われないような強固なものができるか、考えていかなければと思いますね。
その発想が私にもないけど、ただ、借り物だけはノーですね。
もう一度、秦野で大切なもの、失われたものがナンなのかを考えて、そこから、
どんな街を目指していくか、みんながロマンを持てる街にしていけばいいんじゃ
ないか。
入り口の所しか理解できてないんですが、大上段に構えた言い方で申し訳ない。

↑
品川の戸越銀座は健在かな、失礼！

１月に入り市内各所で車上荒しが１５件発生(１２月の約３倍)。店舗などの駐車場のほか自宅でも被害があり、夜間に多発しています。車内に貴重品を置かないのはもちろん、警報装置の設置など防犯対策を講じましょう。担当：くらし安全課

ギョーザ食べようかな

ＪＴ製品ならギョーザより煙草の方が健康にいいよ。

>>244
まだ首都圏である厚木や平塚と比較しようがないが。

平沢に駅作れなんて言ってる奴、その前にやる事あるだろ。
湘南神奈交にバス増便頼んでこいよ。一笑に付されるだけだろーがなｗ

乗客少なくて箱根登山バスが手を引いたっちゅーのに駅作れとは恐れ入ったぜｗ

何かシムシティやりたくなったｗ

>>250
何事においても、集約力も求心力もなくなっているのは、価値観の多様化っていうやつと
「自己決定・自己責任」思想が蔓延してからだろうね。
支え合う精神というか、仕組みが秦野でも希薄になってることは確か。自己決定・自己責任は
元々、経営や組織の意識改革から出たマニュアル言葉と思うけど、市民社会、消費者にも多分
に強制されすぎたきらいがあるね。仕掛け人にとって、当初、この言葉は非常に便利だったけ
れど、今、自己矛盾を起こしているように思う。例えば、行政がこの言葉をつかって市民に投
げ掛けるのが好きそうだけど、逆に市民を纏め上げるような活動やキャンペーンを仕掛けよう
としても、笛吹けど踊らない思潮も作り出してしまう、魔法の言葉になってしまうこと。

皆さんがこんな秦野市だったら良いのになと思っていても、「横浜や新宿や厚木もあるし−」
とか「渋沢と秦野の間、不便してないし−　別にいらないし−」
こういう結論になっていくんじゃないかな。
そんでも考えて行きたいシー
>>254
昨日の朝日の天声人語に面白い笑えない話があった。
中国江蘇省でのお話：農婦が農薬を飲んで自殺を図った。病院に運ばれ
たが、命に別状はなかった。なんとその農薬は粗悪な「偽農薬」だったそうな。

自己責任云々はもともと金融関係でつかわれることばだったはず

↑
ビッグバンが騒がれている頃ですね。職場のOJTってプログラムにも使われはじめ、
決定的だったのはイラク戦争のとき、官房長官だった小泉さんだったか、
イラクでの「ボランティア」活動をしている人達に向かって、発せられた
中にもありましたよね。

いずれにせよ、市場原理主義というか規制緩和社会のアダ花ってニュアンスが
伴う、ギスギス社会の特徴を十分現している言葉ですな。
またいつか、振り子のようにより戻しが来ると思うけどね。

だからよー、街を拡大するとか繁栄させる前に
珍走とかギャングとかＤＱＮを取り締まって
治安防犯に力を入れなきゃダメだっつーの

堀川公民館近くに住んでんだけど
新聞の勧誘来てよ。
待ってるよ。

>>243
> じゃ新駅だって条件同じじゃん。

馬鹿はなんで、自分の都合のいいところしか読まないかなぁ...

>>237 > 既存の駅舎の改修と新駅の設置では、全然費用が違うんだが...。

> つまり現在秦野駅周辺住民が、文化会館や図書館、運動公園に出る時どうしてる？
> 自家用車がなければバス利用しかないでしょ。

駅ができても、バスでしょ。

文化会館の目の前にバス停があるのに、なんでわざわざ遠い駅から歩く必要かあるんだ？

> 潜在的に非常に集客性のあるエリアと思われる。

妄想乙。

>>256 の言う通り、あそこの路線のバスに乗ってみなよ。

自分がいかに馬鹿なこと言ってるかわかるから。

もしかしたら、馬鹿にはわからんかも知れんが (w

秦野ルパンよろしくぅ！！
二輪7台四輪１1台！！
多少、人数増えたしみんな気合入ってるからよー！！
ＣＲＳでもどこでもかかってこいやぁ！！！

っていうかルパンとかいう珍走まだ活動してんの？確か秦野だよね？

『ほたる』
の回数券キャンペーンはまだでしょうか・・・。
切り詰めないといけない身なので
首を長くして待っているのですが・・・。

よお同志あんたもかい。おれも切り詰めてるよｗ
フロは正月に入ったきりだ
シャワーはないし湯沸かし器は壊れていて浴槽に温水を張ることは適わん。
絞ったタオルで躯を拭きふき 頭は洗面器をつかって洗う。
つらいなお互い。

回数券オークションに出てたらいくらまで出す？

俺は３８００円くらいかな。
せこいけど・・・。
あんなに安く入れる大中規模の浴場で、
駅から徒歩圏内の温泉は
県内には他にないでしょうね。

>>262
バス「だから」利用しないんだよ、馬鹿ｗ
小田急直行なら2分で行ける距離がバスだと12分かかるんだよ、運賃は1.5倍で。
効用が段違い。

平沢に行くのに一体何分かかる？バスでだと。運賃はいくらだって。
そしていくら待つ？

普通そんなにまでして足を運ばないってことなのよ。運動公園とかに。
もしそこに小田急の駅があれば行く気が起こるものでもね。

それと、秦野-渋沢間を直接結ぶバス路線が流行らないのは当然。
他の路線と違い、起点から終点、あるいは終点近くまで乗る必要がある人間が
全然いないからだよ、論理的に。わかる？

そして徒歩20分圏内なら、たいていの人は「諦めて」歩くから。
寒い中暑い中、バス待ち時間を待つよりは時間的金銭的にマシだからという理由。
それからこぼれる距離である数少ない人と、お年よりが利用してんの。

平沢？新駅の集客性ということで付け加えれば、出雲大社以外に白笹稲荷神社とか
震生湖〜渋沢丘陵に対しても最寄駅にはなるね。
そして246沿いの「新中心街？」と公共施設についても最寄駅となる。

やっぱ基本スペックは高いんだよ。なぜなら地理的にあすこら辺が秦野盆地の
市街域全体のど真ん中になるわけだから。地図みてみ？
だからこそその辺を市が押さえたわけで。

>>268-270
何をトチ狂ってるのか知らんけど、文化会館行きのバスはそれなりに乗客いるし、
秦51 系統 (秦野〜榎木堂〜菩提〜渋沢) とかもそれなりに乗客がいる。

> そして徒歩20分圏内なら、たいていの人は「諦めて」歩くから。

だったら、渋沢〜文化会館まで歩けるだろ。
文化会館については新駅要らないね。(w

あと、平沢のあたりに施設が集約してるならいざ知らず、あんなにばらけてたら
駅ができたって不便なだけだよ。

で、妄想はいいけど、建設費の目処はついたのかな？

まさか、「市内ニーズ」とやらでまかなえるなんて本気で思ってるわけじゃないよな。

もしそう思ってるなら、どれぐらいの人が利用する予定なのか書いてみなよ。

>>272
あんたはちょっと一本線が足りないようなんだが、たとえば渋沢駅の大増築
は何ニーズによって賄えたんだ？
存在しなかった北口ロータリーをこしらえたんだぞ？
何もなかったとこに。それで果たして乗客増えたの？

秦野駅南口についても同じ。

つまり、市と電鉄会社の「意思」だけなんだよ、いってることわかる？
彼らがそうせい、といえばかくなり、そして現在かくある、つーこと。
あくまで結果があとについてくる世界なのね、あったりまえだけど。

ひとつヒントを教えてやっていいか？
秦野駅と渋沢駅の乗降客数をどう思う？　愛甲石田〜新松田間の
他の各駅と比較して。

そーいえば、駅南のミニストップがやってなかったっぽいんだが、
なんかあったのか？潰れた？？

どうでもいいけど松屋を利用したいときに車やバイクどうしてる？

>>276
車なら、すき屋か吉牛に行く。前にロータリーに停めた事あったけど、
最近は厳しいだろうし、車も多いから。
バイクなら、普通に店の前におくよ。

無駄に駅作ったらダイヤが乱れる、待ち時間が増える
東海と鶴巻の間に一駅
秦野とDQNの間に一駅作って今ある駅つぶしたほうがいいよ

>275
店舗検索したけど確かにリストに無いわ…

セブンに負けたか

すごい雪だね
ジャスコは混むかな

今雪降ってるの？
雨ふってるけどジャスコの近くに住んでるが

この辺りで、殺虫剤の入ったギョーザはどこで買えますか？
最近メタボ気味なので、ダンサー軍団にもてなくなってきた、スーミダ。
復権するにはダイエットする必要があり、早く賞味したい、二打。

静かで駐車場があり長居のできる喫茶店を探してます。
誰かご存知の方いらっしゃいませんか？

唾入りキムチなら心当たりがあるんだけど

>>273
ほんとに頭悪い奴って言うこところころ変えるんだな。

結局「市内ニーズ」はどうなったんだ？ (w

秦野・渋沢の駅舎改築は通常の改築計画の一環だよ。
今だって、新百合ヶ丘・登戸・海老名の改修工事をやってるだろ。

あと、秦野南口は今泉台の分譲地への投資の意味もある。
小田急不動産が絡んでるからな。

平沢のあたりの土地を小田急グループが買い占めてたら、新駅も
あるかもしれないけど、まあ今の情勢じゃほとんど無理だな。

> あくまで結果があとについてくる世界なのね、あったりまえだけど。

結果の予測もなしに、投資する馬鹿がどこにいるんだ。
結果的に外れることはあっても、投資する時に計画がないなんてありえない、
あたりまえだけど。

>>274
何を言いたいのかさっぱりわからん...。

>>280
ルールだ発注頼むぞ
>>1参照

>>286
頭の悪そうなやつだから発注しなそう

>>263それどっかの雑誌かサイトにルパンの書き込みあったんか？
ルパンはカンパカンパで金集めて潰れたんだろ確か。田舎珍走乙

>>290スレ立てﾖﾛ

頭は悪くないのですが発注とやらの仕方が分かりません。
恐れ入りますが>290ﾖﾛ

MU3QxwxE

自己満足が美しい・・・

>>280＝290
がんがれ!!

厚木市は駅が本厚木と愛甲石田の2つしかないが、
秦野市は4つもあるから乗客が分散して駅前が発展しなかったんだよ。

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★☆★秦野情報　第89弾★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1202040738

発注とおってたよ

伊勢原は駅が一つでいいなあ（違

つか、
どうみても渋沢駅からギリギリ徒歩圏外、といったあたりから
送迎バスが秦野駅へ向かっている件

伊勢原駅の場所はけっこう適当だと思うけど。。。
でもロータリーが南も北もしょぼいし、駅舎は古いし、
バス乗り場も東海大学病院行きが南口から発車だし
なーんか使い勝手悪いよ。

>>285
頭が悪い上につまらんね、君のレスはことごとく。

「市内ニーズ」？・・ん、どうもなってないが？
電鉄駅ができればそれと競合する路線バスの客を吸収するのは当たり前だろ、
競争力が段違いなので。これになんか反論ある？

現在秦野から西方向に向かう路線バスは4.5系統ある。
そのうちの相当数の乗客は、もしまん中に新駅ができりゃ小田急利用に流れるだろう。

小学生でもわかるような理屈を、ここまで噛んで含めていわねばならんかねｗ

>>292
人口12〜3万の海老名市には駅が9つもありますが・・・。
小田急　２駅
相鉄　　３駅
ＪＲ　　４駅

＞平沢のあたりの土地を小田急グループが買い占めてたら、新駅も
＞あるかもしれないけど、まあ今の情勢じゃほとんど無理だな。

あのねえ・・ｗだからいっただろ、意思さえあればいつだって買収できるんだよ
あそこら辺の土地なんて。民家なんだから。
それもまた、渋沢駅北口周辺、秦野駅南口の場合と同じことなのよ。
もともとあのあたり密集した民家だったろ。

平沢は、むしろ今空き地じゃん半分。よほど買収にたやすいよ。

西中のR２４６はさんで反対側の三角屋根は、すき屋か。

だってさ、なんか