【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【22】

引き続き、県内の道路について語りましょう。
　・煽りや荒らしはスルー！
　・290レスを踏んだ人は次スレ作成依頼を、
　　300レスまでに次スレへの誘導を！！

（前スレ）
【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【21】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1185488661

>>1
乙！！

ガソリン税暫定税率撤廃して
不要な道路造成の中止をよろしくお願いします

断る

>>3
揮発税うんぬんより、円高なんだか輸入資源って安くなっていいはず。

たとえばだ、山下長津線をつくる財源なんて微々たるもんだろ
いっぽん、ぼんって全線開通させればＪＲ鴨居駅前の大渋滞なんてなくなるよ
あそこはちょっとひどいからな

農村の不要道路に道路財源とられてないで、都市部に予算ぶんどっってほしい

>>5
いや、実際それはやってるよ＞都市部予算集中
だが進まないところは、いつまで経っても…

金積めば出来るんならとっくにそうしてる
神奈川とか緑とか港北とか、あの辺はややこしいのが多いからな

２４６座間市内の渋滞名所

ひばりが丘（ひばりが丘高校交差点）
東原（コナミ前交差点）
西原（西原交差点）

県道22号横浜伊勢原線　4車線化調査・検討へ
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_ebin/2008_1/01_18/ebin_top1.html

天下の国道1号線に1車線区間がある時点で神奈川の道路は終わってる
（箱根の山道区間は除く）

長後街道も一号からいずみ中央駅あたりまで4車線化が完成しそうだね．
その先の高鎌橋までは，まだまだかな．

６０円を道路財源に寄付して、５０円が議員や地方に流れるって何だ？
都心近郊はたったの１０円だけが道路財源？
ふざけるな！
こんな馬鹿げた自民・民主・公明・共産・社民などの政党をぶち壊してクーデターだよ！
許せん。

中原街道落合橋から緑産業道路ららぽにかけての工場２件(実名晒したい…)
さっさと立ち退け！頼むから死んでくれ！市も県も強制収用しろ！

別にその2件がどいたところでららぽーと渋滞が解消するわけじゃないしなぁ

>>13
どこの二件だかよくわからんが、ららぽ渋滞を解消するためには
ららぽを追い出した方が効率的ではｗ

>>13
公衆の面前にさらされている事なので，別に書いてもよいのでは？

>>14
とりあえず、二車線化になれば、
ただ通過するだけの車の通行が、スムーズになるのでは？

しかしな、
工場の移転ってのは大変なんだよ
いや言い換える、機械の移転ってのはおおごとなんだよ
機械ってのは、ものすごく微妙でな、
ひずみなくものが生産されるためには、
あっちを浮かしてこっちをならしてどこを叩いてなんていう、
ものすごく原始的な調整を山ほど積み重ねないとならんのだ
せっかくうまく動いているもの＞＞＞＞＞新品で調整しなくちゃいかんもの、なんだわ
つまり＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞中古品の移転、な

立ち退きで、もし土地と移設実費だけの補償だったら、絶対動かないと思うよ
なんつーか、補償プラス貸付みたいなことしないといかんのじゃないか
新品や最新のものへの転換とかなんか有利な条件付けた上で
現状以上になる分は渡し切りじゃなくて追々戻してもらうというような
もちろん低利で、しかし後々債権譲渡も成立しうるくらいの利率はつけてさ

>>18
そんな強硬な条件闘争してると、工場の隣に
「土地収用法のお知らせ」なんて看板が立ちかねないけどな。

藤沢厚木線の開通マダー（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
っても長後街道より南だけど･･･

宮内新横浜線の新城にも頑なにどかない寺がなかったか？
全線開通するまでにどいて欲しいものだが

人口の少ないど田舎に高速道路だとか国道なんぞ作るから困るんだ。
そんな金があるなら、道路需要の多い首都圏に金をよこせ！
そもそも、日本は利根川と大井川の間だけ。
それ以外は外国だろ？
外国に資金なんか与えるな。
馬鹿政府と馬鹿自民、馬鹿民主、層か政党と馬鹿野党共。

>>19
法人税払ってくれる企業を追い出すバカがいるかよ…

確かに首都圏、大都市圏の道路事情が悪すぎる
地方も地方なりの言い分があるだろうが、大都市圏とは事情が違いする
中国地方の山陽自動車道って2本も高速道路あっても10分に1台しか車が通らないそうじゃないか

おらが国の先生って考えで代議士を国政に送り出す時代は終わってるんだから

ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03744.html

・多摩川新橋川崎側、都計手続きへ　川崎市（１/17）

目黒通り⇔宮内新横浜線の話が本格稼動か・・・。
できればかなり便利にはなる・・・が、なんか遅すぎるな。
多摩川の上流域ではこの10年くらいの間に新しい橋が2本ばかし
できてるってのに。

国道246号線って神奈川県内だけが走り難くない？

都内、首都高の下のほうが走りづらい

多摩川から厚木までと松田から先は走りやすいだろ
川崎辺りと大和のトンネルから先の厚木までは都内よりいいくらいだぞ
元々バイパスだからだろうけど

相模川渡ってから山北抜けるまで２４６は走り辛いです。
早くバイパス作れ。

ララポート周辺はララポートができるまえから渋滞がひどかったし、
鴨居駅前の通過もますます時間がかかるようになった　
住宅地を迂回してく車を増やしガソリン消費がへらない。
時間は浪費するわ、ガス代はかかるわ、駐車も容易でないとなれば、
やはり道路整備の遅れに根本的な問題がある。

日本の道交法はかなり厳しいほうだが、その適用だけでは限界があるし、
厳格な適用は商業や人の生活を損ねてしまう。

ドライバーが法の順法＋αで対応してるぶん、道路の整備についても
同じように法の適用をすすめないと、歩行者や地域生活者の安全確保
や環境整備を難しくしてしまう。

>>18
工場移転って大変だけど、実際は統廃合やら移転なんてのは実勢経済
にあわせて大半の企業はどんどん先手を打つものだ。非常に精密度の高い
設備でも技術的難易性で設備移転が難しいってことは実際には殆ど無い。
そりゃ調整作業など技術者の腕によるが、設備の中国移転とか、よくある
話し。

>>31
中国に工場を持ってくと、近隣でコピー作られまくる。　仕方がないから、
コピー品より安く作るために機械入れた⇒雇用労働者解雇できない（当局の圧力）

なんて、悲しいお話を聞きます。

ここ暫く開通イベントが無いので寂しいですな

俺のチンコも開通したがってます

ボク、おしっこしたいのかな？

開通どころか今夜246が通行止めだぜ
深夜に30分だけだが

馬鹿デカイ重機が来るみたいだけど見物に行くヤツ居る？

>>36
何処で？

>>37
愛甲石田の交差点。歩道橋の工事。

あそこか。
数日前に通った時は、歩道橋が道と平行に置いてあったな

>>24
山陽自動車道は、関西〜中国〜九州を結ぶ重要路線なのだけど。
中国地方に高速道路が2本あるのは、山陰にも恩恵があるように
先に中国道を作ったから。
重要度の低い中国道を先に作って、後から
重要度の高い山陽道を作った良い例。

2本もとか言うけれど、一方が普通になったときの代替ルートは必要だ罠。
特に福岡など九州と大阪・東京を結ぶ道路な訳だし。
中央道と東名は片方だけで良いって逝ってるようなもん。

透明走ってて静岡あたりで普通になっても、わざわざ中央にはいかんわな。

単なる詭弁乙。

４２ってひょっとして相当の○○？？？
それともつり？？

>>42
そんなときのために第二東名もできますからご安心を。
つまり、拠点都市間を結ぶルートは二重化が必要ってことだ。

246沿線におりますが、
東名がストップすると一般道が普段とは別物になりますよ

>>43
おまえは中央に行くのか？

行くなら行くで相当○○だと思うが。

>>44
そうすると、第２東名できるまでは >>41 の話は詭弁と言うことで FA ?

>>46
ま、途中に居る人たちはしょうがないとして神奈川・東京または名古屋以西に居れば東名不通時中央道に迂回できるでしょ

>>48
まだ、アイルトン・セナが現存で中嶋が現役の時、鈴鹿にＦ1を観に行った時、
丁度東名の集中工事にぶつかり、横浜在住の自分らは新幹線経由に切り替えたが、
藤沢在住の友人グループは中央経由に切り替えた事が…。

自身も、日本平からのサッカー観戦帰り、工事で富士ＩＣから部分通行止めに遭い、
横浜まで一国や２４６を使って帰って来た事も。

東京〜厚木間を昼間５０％引きにすれば２４６の交通量が減る。
その交通量が１割、いや０．５％減でも構わない。
東名を利用する車が増えれば御前田や江田駅東、梶ヶ谷の
渋滞が減る。物ばかり作る道路行政じゃなくて分散させる
道路行政が必要なんじゃないか？東名の５０％引きは、道路特定財源で
その損失分を負担したとしても一度は実験するべき。
２４６なんて許容を遥かにオーバー。立体化とか右折レーン延伸では
もう厳しいんだよ

東名は平気かもしれないけど3号渋谷線やら都心環状線が持つかなぁ
外環道と中央環状線が渋谷まで出来るまで厳しそう

４６は普通になるのが１日だけという状況しか想像できない○○だったのね

圏央道を湾岸線〜中央道まで結ぶくらいはきっちり整備して欲しい。
１６号や２４６号や東名との交通の連動性がよくなって時間短縮や渋滞減少
とぜったいいい方向つけがでてくるし、アイドリング時間短縮で環境負荷も
少なくできます。将来、日本経済力を持続するには４２フィートの海コンが
運送できる道路網が必要だっていわれてるけど、それだって、圏央道くらい
なきゃ、話しにならない。

道路特定財源は残した方がいいよ。もっと神奈川の力で地方偏重配分から
都市集中に変えればなんら問題はない。

横浜市や川崎市だと、基幹幹線になるべき都計道でさえ、未着手なのが
ゴロゴロあるし、事業着手しても、用地取得率７０％越えて、９０％程度
までいった事業区間も完成できない道路もゴロゴロしてる。市街地の安全や
防災力を弱めて環境負荷をたかめてるのは一目瞭然。
法の適用が迅速、かつ十分なのか？？いろいろ検証したほうがいいね。

道路族議員がいるから、首都圏の道路が整備されないことを知らない人が多すぎ。
古賀誠なんて氏ね！

>>48
そんな大昔の話じゃなくても、去年の東名集中工事時、
大阪までクルマで行く用事があったので中央道で行った。

>>53
行き止まりで環境に優しい地域のままでいい。
通過車両がガンガン走るほうが環境に負荷が掛かるよ
いい加減車偏重社会を変える時だろ。ガソリンが高くなった今がチャンスだ

早急に工事を始めてもらいたいのだが・・
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_kama/2008_1/02_22/kama_top1.html

車偏重は変えた方がいいが、渋滞の環境負荷の方が無駄な負荷だよなあ…
目の前で減っても総量アップしたら意味がない、エコに濁点が付く

>>56

幹線道路を繋げないと住宅地に迂回したり通過する車両は減りませんよ。
馬車の時代に戻っても道路が必要なんですよ。

幹線道路の体系化で交通の流れがスムーズになれば、生活にもゆとりがでる。
道路事情が悪いからこんなにも日本の道交法は厳しいし、免許取得も大きな
金額と時間がかかるんですよ。

自動車をもつまで、免許費用、車両購入費、重量税、揮発税、車検、保険と
いろいろお金がかかる。でも無いと生活にならない人がたくさんいる。

都市部の道路は未整備。都市計画道路工事費用なんてたいした金額でない。
でも用地取得に何十年もかかってしまう。これが大きな負担で、みんなで大きな
損失を抱えてしまっているんですよ。

ﾄﾞｶﾀ必死だな

>>59
ドイツを参考にしろ〜

>>58
結局ガソリンを高くする以外に環境負荷を低減させる方法は無いのかな
もちろん排出ガスの規制も大事だけど

>>59
馬車さえ無い時代になんて今更戻れんよねえ。
確かに道路はまだまだ必要だ。
環境負荷の代償を払いつつ、個人が移動する手段を自由に選択できる事が理想なんだけど。

だなあ。
たとえ燃料が超クリーンなことになったとしても、
流れがよくならなければ脇道通行は収まらず、事故は減らん。
人や物の移動が少なくなるってのは、文化が停滞するということだからなあ。

今の生活を捨てる覚悟がない以上、甘んじて負担を受けるしかないわけだ。

>>61
PM10〜からの番組に影響された？

>>63
同意です。
あたりまえのことなんですよね。

このあたりまえのことに屁理屈、ようするにﾊﾝﾀｲを生きがいにする人にとって、対象
は道路でも空港でもビルでも鉄道でも、なんでもいいんです。新しくやること
全てﾊﾝﾀｲしないと、自分達の存在意義が薄れてしまいますからね。

幹線道路がなければ、生活道の車が増える。すれ違うのもやっとの生活道が
幹線道路の肩代わりをしてる地域なんて、横浜でも川崎でもたくさんあるわけです。

そういう箇所は、誰の目で見ても、拡げるなり、繋げるしないといけない。
それを、たまたまそこに居合わせた少数の既得権で、２０年３０年と停滞させて
しまうなら、法の適用も毅然とおこなわないと、逆に大多数の足を引張り
不公平が生じてしまう。

>>61
ドイツっていいね
日本のようにハリケーンも地震も殆どないから、維持整備が安く済むしね
地形も大部分は日本のようにうねってないから、橋やトンネルも非常に少なく
製造コストも安いしね

そういう事情を無視して、単純に両国を比較しようとする糞TV局に感化されすぎだよｗ

>>64
この手の本はとっくに発行されているので
あんなもんに感化されるほど落ちぶれちゃいない
それにおもしろおかしく作っているので内容がおかしいよん

第一あそこではダイヤの運行時間とスピードに対する利益計算とか
道とLRTに換算した鉄道システムのメリットとデメリットも
公開されていなかったでしょ。
さらに日本の地方の鉄道がなぜ廃業するのかも報道していない
あれをそのままヨコハマで入れたときには交通渋滞ところか
海外に流出する技術が輪をかけて逃げていくがな

たまにはまともな本を読め。エロ雑誌やゴシップのみ見るから
アホになるんだよ。

鴨居上飯田線の鴨池大橋から先、山下長津田線との交差までの区間は
3月25日開通だね。肝心の山下長津田線の方は、トンネルが掘れてない
からまだしばらくはあんまり意味のない道路だけど。鴨居上飯田線も
せめて16号線までは拡幅されないと意味ないしなぁ。

藤沢厚木線、３月２５日開通らしい。

道路特定財源が、古賀誠道路みたいな使い方されては困る。
古賀誠なんて死んでくれ････
ホントに必要なのは地方道路ではなくて、首都圏近郊道路なんだけれどな･･･
ホントに宮崎に道路が必要なのか？
タレント知事さん？
小泉元首相と猪瀬さんが築き上げた道路構想は安倍投げ出しお坊ちゃま総理と福田いい加減総理のせいで消えた･･･
民主党もダメポ･･･

神奈川県の方が切実だがな？

地方道が不要っていうのには同意しかねるなぁ。
救急や防災にも道路は役立つし、医療施設や医者が少ない地方だからこそ高規格道路が生きてくる。
首都圏にも必要なのはもちろん理解しているが。

好きで田舎に住んでいる人間が、
いざ鎌って時だけ道路が無くて困ると騒ぐのは
調子が良すぎる

>>72
それを言い出すと、わざわざ好きで渋滞するようなところに
住んでいる…という話になるなあ。

道路が無駄かどうかの判断は難しい
立場によって判断基準が変わってくるだろうし

それより道路を作るときに無駄な金が余分なところに
流れていないか、そっちの方が問題だ

>>73
それもそうだし、都会の過密性と地方の過疎を解消できるものはインフラしかないよ。
もちろん道路だけじゃないけどね。

>73

みんなが使ってればそんだけ税収があるわけだから
都会で集めた金を地方で使うのに反対
（特に高速のプール制）

>>76
地方、というのをどこに規定しているのかはしらないが、
東名で儲けた金を、一地方道で不採算路線確定の外環につかうなって話か？

それはそれで暴論だと思うぞ。

>>68-69
久々の開通ですね．楽しみ・・・

東名や横浜新道無料にしてくれるなら外環なんていらん

>>79
開通しても使うなよｗ

>>80
79は貧乏人だから、使えないと思われ

本当の貧乏人なら車なんか持てない…orz
レンタカー乗るときはETCでできるだけ高速使うけど

だったら無料化してくれよ
っというかどうせ外環は出来ても99％使わないと思うから
関係ないし>80＆>81

東名がただになると、渋滞がひどくなるのでやめてほしい。

もっと道路ができない限り無料化すると局地的に恐ろしい渋滞が起きてしまうね。

実家が埼玉なので、早く圏央道＆外環＆中央環状新宿線が接続しないかなと思っている

新湘南バイパスの下の相模線を潜るところも
すごい勢いで工事してるな。

しかしまあ、土地の買収なんて新湘南バイパスの時に終わってたのに
危険な道路を今まで放置してきたって酷い話だよなあ。

危険な道っつか、危険な橋はあちこちあるだろうな。
準用、２級河川とかのちっこい橋は、そのうち崩落。

>>68
鴨居上飯田線−国道１６号まで新規事業化しないと単なる行きどまり道路。
山下長津田線−鴨居工区でいったい何年掛かるのか。。。。
羽沢池辺線−事業化されながら羽沢−鴨居は未着工。鴨居渋滞解消の鍵なのに。
佐江戸北山田線−あと少しで川崎町田線に接続できるのに中途半端で事業化未。
中山北山田線路−やっぱりグリーンライン開業にまにあいそうにない。
川崎町田線−佐江戸交差前後の拡幅で渋滞減るのに進捗かわらず。
鳥山線−横浜上麻生線や新横浜の渋滞解消手段だが小机再整備とともに動きなし。

横浜北西部の計画道はこんなかんじ。この１０年あまり変わり映えしてない。

�@佐江戸北山田線と川崎町田線との接続
�A川崎町田線の佐江戸交差拡幅
�B山下長津田線と菅田道路の接続
�C中山北山田線と青砥交差の接続

せめてこれだけでも懸命に完成させれば渋滞も緩和されそうなんだが

茅ヶ崎に住む彼氏の家に行って見たら、新湘南バイパスの下を通る道ができてて、もうすぐ湘南銀河大橋まで
つながっててびっくりしました。しかも圏央道もほぼできてるし。
それだのに自分の住む横須賀のあたりは本当に道路事情が悪い。

特に、１３４号！どうして茅ヶ崎から江ノ島までは四車線なのに、
いきなり鎌倉から逗子までは一車線なんだよ。４０kmくらいのトロトロ車がいるとまじ大変。
鎌倉のあたりの道路事情なんとかしてほしい。１３４バイパス化が無理なら、内陸にトンネルでも通してほしいな。

>>93

>>91の日本語訳お願い。

暇なバカップルには鎌倉逗子間の一車線渋滞が丁度いい。
鎌倉に車で来るな。周辺住民の迷惑だから江ノ電と徒歩で廻れ。
横須賀でも頭のいい奴は抜け道や有料道路を上手く使ってる。

よく茅ヶ崎は道が悪いとか言われるけど、鎌倉はもっと酷いと思う

>>93
有料道路は使うけどさあ、横横くらいしか使うすべがないんだよねえ。
それに鎌倉に車で行くわけじゃなくて、茅ヶ崎の彼氏の家に行くのに鎌倉を抜けないと行けないって話。
彼氏の家を夜遅くに出ると１３４は江ノ島までは順調だけど、鎌倉逗子のあたりはひどい。逗葉新道までバイパスでつなげるか
早く横浜環状南線ができてほしい

てすと

だからさ、熊や猪しか走らない道路建設はやめてさ、東京都心と近郊の道路整備しろや！
地方道なんてｲﾗﾈ！
どうせ、道路造っても、いずれは過疎化するし。
地方にはジジ・ババしか住んでいない･･･
全額の年金貰って裕福な連中ばかり。
こんな奴らの為に税金とか年金支払う義務が課せられるなんて馬鹿馬鹿しい。
それより、産業道路の整備だよ。
国のため、国民のためだ。
税金は国民からではなく法人税でな。

逗葉新道、いつまで金取るんだ？
出て左のトンネルの方が数倍長いのにタダじゃんか！

>>68
なんであんな所トンネルにするんだよ。
トンネルにする必然性まったくなし。
初めの計画通りすんなり掘割にすれば今頃開通だ。
ちょとした段差がある所トンネルする。
騒音や排気ガスのの関係だと思うだけど。
悪戯に費用がかかり工期が伸びるだけ
悪しき前例になければいいんだが。

　国交省の天下り財団がガソリン税を使ってタダ旅行をしていた一件が大問題になって
いる。1泊2日の国内旅行なのに、1人当たり約7万9000〜9万1000円の豪勢旅行だから当
たり前だ。
　過去5年間で総額2080万円ものガソリン税を職員旅行につぎ込んでいたのは、国交省
所管の財団法人「公共用地補償機構」。東京・麹町に事務所を構え、理事長以下職員は
64人、非常勤8人の財団法人だが、事業収入の約7割が道路特定財源、残りは自治体の援
助というお気楽財団である。
　これまでの報道でナゾだったのは、なぜ国内1泊旅行に1人9万円もかかったかだが、
やっぱりコンパニオンだった。
　かつて東海や東北方面などへの慰安旅行に参加した元職員が語る。
「年1回、時期は毎年9月でした。土日を利用した強制参加の丸抱えツアーで、自己負担
はゼロ。行き先は上が決めていました。職場にはめったに顔を出さない天下り理事長や
副理事長などの幹部連中も、なぜかこの旅行には来ていましたよ」
　午前8時台に東京駅集合。新幹線などを利用した移動中に振る舞われる弁当や缶ビー
ルなどは無論タダ。しかも追加し放題だ。
　現地到着後は観光名所を訪れ、夕方ホテルに到着したら、温泉にドブン。汗を流した
後は、コンパニオンを呼んだ宴会が始まる。
(中略)
　そもそも、慰安旅行先で「会議をする」から税金を流用しても問題ないという釈明自
体がトンチンカンだということに、なぜ気づかないのか。役人たちの常識をマヒさせる
濡れ手で粟の道路特定財源は、やっぱり断ち切るしかない。
【2008年3月7日掲載記事】

あぼーん

>>91
湘南道路が無料になっただけでも，ありがたいと思えよｗ
有料といっても安かったけどな．

神奈川の街道についてまとめたサイトってないでしょうか。
「神奈川　街道」でググっても、良いサイトが見つかりませんでした。

厚木街道、鎌倉街道、中原街道、長後街道、ちょっと外れるけど町田街道・・・。
どこがどこだかさっぱり分かりません。

街道って各時代時代でそれぞれの理由で名づけてるからなあ
時代によって、同じ道に違う名前がつく、違う道に同じ名前がつく

街道という言葉ではまとめづらいんさ

>>104
なるほどそうですか・・・。
引っ越してきた自分は、周りと道の話が出来ません・・・。

もしかして、街道という言葉を使わない方がいい話題の方かな

通りの名称としての街道のこと？
単に街道と言ってしまうと、街や歴史を含めてイメージしますよ

>>103
Googleマップの地形モードで街道はある程度分かりますよ。例えば↓
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.466822,139.490662&spn=0.064033,0.095272&t=p&z=13

例えば鎌倉街道はその名の通りかつての古都鎌倉に向かう街道の名だ
当然ながら各地から鎌倉に向かうルートは複数ありその幾つかに鎌倉街道の名がついている
鎌倉街道といっても特定の一本の道を指す呼び名ではないってこった

また大山道と呼ばれる旧相模国丹沢大山阿夫利神社に向かう街道があるがこれも江戸その他の地域から
大山に向かう複数の道に付けられた通称名だ
その中でも一番知られているものは現在国道246号と呼ばれる道の一部でもあるが現在の国道246号は
何度かの改修やバイパスの建設とルート変更等を経て、かつての大山道のルートとは多少異なる経路を
通っており旧東海道と現国道一号が一部ならず異なる道であるのと同様若干の経路のずれがある
いくつかある同名の街道のうちの一つのルートをとってもそんな感じで簡単にまとめるのは無理がある

だからたとえば
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~bnatnsvu/
http://www.kanagawa-magazine.com/kodo/kodo.html
こういう方向性の話なのか
http://www.himawari-design.com/yamachari/kendo/k004/k004-1.html
http://yamaiga.com/road/kpr515/main.html
こっちなのかで話は違うんだけどな

>>109
45号線が中原街道で、どっからどこまで通ってる、っていうような道路情報を探してました。
ですので、後者です。

>>107のような情報を探してました。
これが解説サイト的になってるようなトコがないかなぁと思ってましたが、googleマップでとりあえずは分かりそうです。


街道という言葉をきちんと定義してなかったために、皆さんに混乱を招きました。
申し訳ありませんでした。

愛知から3ヶ月前に引っ越してきたのですが、気になる事があります。暇な時FMヨコハマきいてますと、交通情報で毎回のように戸塚区原宿は2から3km渋滞って言ってますよね。
なぜあんなにあそこだけ渋滞するのでしょうか？

>>111
JipFMのジェイムスに聞いてみ。ジェイムスは横浜出身だから。

>>111

タクシーの運転手さん曰く
右折車がうまく流れないからだそうですよ。
ようやく交差点の立体化工事が始まりましたが、
事業着手してから既に半世紀は経っているそうです。

>113の追記です。
原宿交差点は神奈川県内でも
ワースト１と言われるほどの渋滞の名所です。

主要道路同士が交差しているというのも
渋滞の要因だとは思いますが、
あの区間は上り下りともに逃げ道となり得る道路が
あまりないというのも理由かも知れません。
たとえ脇道に逸れたとしても
その先が渋滞しているということも珍しくないです。

全体的に戸塚区は地元の人にしか分からないような道が多くて
走りづらいという印象があります。
最近やっと環状４号線が延びてきたけど、
交通量を考えると、他に優先すべきところがあると思います。

戸塚警察前とバイパス出口の信号もなんとかして欲しくね？

戸塚署の辺りなんて土地余ってそうなんだけどねぇ．．．
せっかく原宿を立体にしてもねぇ．．．

ドンキが出来たってのもあるかも。

環状３号と横環南が国道１号線に接続したら、原宿立体交差の効果も帳消しか？

113、114さんどうも。
愛知県でもご存知ないと思いますが一宮や岡崎など名古屋よりも郊外の方が渋滞にはまった事が多いです。
というのも、書いて下さった通り、田舎のが都市部よりも道路の整備などを県が不十分であり、ひどい県道は高速道路の出口と合流する場所なのに、用地が確保できないせいか、1車線でさらに踏切もある最悪な場所があります。
要するに各県も都市よりも郊外の方にもさらに整備を強化した方がいいと思います。

>>118
立体で接続だから大丈夫じゃない？

茅ヶ崎方面から、1号線で原宿交差点を通過して横浜新道まで行きたいのですが、日曜日の朝7時ごろって渋滞状況はどーですかね?

所要時間ってどれくらい考えたほうが良いですか？

日曜日の7時じゃ空いているよ
普段なら考えたくないけど

茅ヶ崎駅から上矢部まででいいなら　日曜の朝なら事故がなければ30分見ておけばいい気がする

ありがとうございます！助かります！！

>>117
左車線が流れないなぁと思っていたら、ドンキ渋滞なんだよなぁorz...

ともかく、今週は２箇所ほど、開通する場所があるので楽しみだ。
蟹ヶ谷にいくところのは超短い開通だからスルーｗ

>>125
環２の西武・オーロラモール・ダイエー渋滞も凄いよ。
３車線のうち２車線潰れるんだもの。

それは酷い
環状2号は駐車場への出入り禁止にしてくんないかなぁ
せっかく規格は良いのに

ガソリン税なんかやめて、渋滞税取ろうぜ

>>126
あれ外回り(新横浜方面)の真ん中の車線から左折するの違反だがな。
路線バスが曜日限定だが堂々と常時違反するのって今時ここぐらいだろ。
しかもこの交差点って、かなり遠いが交番から直接見える場所なのに。
センター南とか横浜西口なんかが昔はひどかったが、対策したし。

>>129
横浜駅西口は、ひでーやね。真ん中の車線から右折出来ないモンだから、
楠町辺りから鶴屋町三丁目曲がるまで、20分とか平気で掛かる時あるし。
対策したのはいいが、ﾊﾞｽの定時性は著しく悪くなったよ。ダイヤモンド
地下街駐車場の入り口を、別の場所に出来れば良いんだろうけどなぁ。

俺には鶴屋町三丁目を経由するのと休みだけしないバスの差がいまだに不明。
全部第二着か、鶴屋町二丁目経由にすればいいのにね。
でも以前の一車線しかない直進レーンを右折で止める方が異常だと思うよ。
駐車場の入り口を移動しなくても満車で詰まるんじゃなくて、ただの発券機渋滞だから、
昔の首都高三ツ沢みたいに発券機を縦にダブルにしたら良いと思う。地下だから場所が厳しいか。
西武とかを対策しないのは管轄の警察がしょぼいのか?

>>118
国道１号線から多少は横浜湘南道路→横浜環状南線→横浜横須賀道路→首都高湾岸線と
に転移する交通もあれば交通量も減る。

ってなんか高そう。

江田駅東の渋滞、相当効果が出てるなあ

>>130
横浜駅周りはどこもあんな感じだ。　バス利用者はお気の毒。

トレッサのおかげで、先週末の環状2号の駒岡付近は死んでたね
一時的なもんだといいんだが

>>130
バス路線を変更すれば解決するのに、路線を変えないのはバス会社の怠慢だろ。
違反を常習するバス路線のほうが大問題だぞ。それも横浜市営が。

>>136
お前馬鹿だろ、調べもせずに知ったかぶりするな
一部の路線は経由地を変更したり対応はしている
だが、全部の路線の経由地を変えたら、
今度は横浜駅西口第2ターミナルが渋滞する

バス会社の怠慢じゃない。
もう一度言う、お前馬鹿

まあ、全部のバスが北幸経由になったら
楠町の交差点でも右折待ちの渋滞ができる罠

>>137
路線変更って首都高入口の手前で右折する奴だろ?
変更しなかった路線のバス停に張り出した喧嘩腰の掲示も含めて知ってるよ。
違反できなくなったので遅れますって普通は貼らないだろ…

別に全路線がその交差点で曲がる必要は無いし。
浅間下曲がって岡野から行ってもいいし、松屋かすきやの交差点から曲がったっていいんだが。
少なくとも駐車場渋滞を待つぐらいなら他から行った方がマシ。

>>129まで東戸塚の話だったのに>>130から横浜駅の話になっててワロタ

川崎町田線の佐江戸区間の開通はいったいあとどれだけ待たされるか？

もう事業化してうん十年経ってるだろう、、、たった数百メートルだってのに。

あそこが広がれば渋滞は随分緩和されるはず。いまの道路形状では交通災害が
心配だし、なにより歩行者の安全歩行も心配だ。

行政も県市や市民レベルで協力して早期に拡幅を完了してほしいもの。

>>141
お前、あのヘンな鉄骨屋みたいなやつブッ壊してこいよ

いや、お願いします。

>>142
通報しました。
あんた逮捕されるよ。

まだ構成要件満たしてないから大丈夫だろ

そろそろ強制執行だろ。
徐々に外堀埋めてきた感じだからな。

あれ環状３号線だったんだな、知らなかった。
ついでに樽町から新羽橋もトンネルかなんかで繋げちゃってほしい。
土手走るのは良くないよ。土手は散歩だけに使おうよ。

大綱橋との交差点が出来ても一旦綱島街道に入らないと鶴見方面に抜けられないんだね。
土手沿いの道の途中から分岐させて直接つなげてくれりゃいいのに。

>>146
計画はあるらしいがかなり後回しの優先順位らしいよ。

やっぱそうか、気配もないもんな。
東横線の西側は住宅で埋まってるから、用地収得はめんどくさそうだし、
東横線の地下は、新横浜に向かう線路が走る予定だから地下もめんどくさそうだし。
計画図とかあんの？

あそこ繋がれば港北インター方面から樽町のヤマダなんかに客が行きやすくなるだろうに。
あのあたり鶴見川とかうねってるせいで東西交通の便、悪いんだよな。

つか、あの辺りは横浜環状北線の付帯道路ができるんじゃなかったっけ。

都市計画道の見直し案で、大綱橋・樽町交差点間の
くい違い解消は一応現状計画の「変更候補」で、
新羽橋までの整備も「優先的に着手」の対象。
（優先=20年以内に着手したいなぁレベル）
ttp://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/minaoshi/kouyoko/11kouyoko_kouhoku.pdf

日吉元石川線の延長部は計画廃止なんだ。市境は冷遇されるなぁ。

>>152
片側１車線でもいいから、ちゃんと尻手黒川線まで直接つなげてほしい。
横浜市役所って、鶴見川の東側にも横浜市域があるの忘れてんじゃないだろか。

矢上川も川崎市中原区から、港北区に入ると
いきなり河岸の築堤道路が砂利敷に化けてしまう・・・

港北区民にとっては東横線の東側には化け物でも
住んでるのだろうか。

なんでその近辺は、川崎市じゃなくて横浜市になったんだろね。
なんか不自然な感じしない？

>>153
現道で通行できるから道路の新設は不要と判断されちゃった。

東山田駅付近の工事が終わると
日吉元石川線の日吉方向の追い越し車線を走っていると
新横浜方面の道路へと曲がる右折レーンに入ってしまうのが解消されて
右折２車線、直進２車線の４車線化すると思っていたがそのままか。

>>157
あそこは現状のままでも信号機を時差式にしてあるから問題ないでしょ。
むしろ日吉側とＩＣ側の渋滞を何とかして欲しい。

>>158
問題ないわけがない。

急に車線変更する乗用車とか、無理やり割り込みする車とか多すぎる。
ちゃんと手前から誘導表示をわかりやすくして、車線変更禁止を徹底して
もらわないと事故が起こるぞ。

それから直進道路作って道中坂下に繋いでくれ。

>>159
問題ない
あそこで慌てて車線変更する馬鹿は田舎モノ
前車のナンバーを見て危険予知しろや

直進道路作って道中坂下〜には噴飯ｗ
そんな無駄な道路作るくらいなら別にやってもらいたいことなんて
山ほどある

>>160
直進道路は地元の住民の反対が大きいんだろうな。
あそこは地下鉄出口すら作らせなかったアホ住民だからな。

新城の陥没すごいなあ

教習所のコンフォートで５０キロ出してたのがウソみたいだ

東山田は道路沿いにかなりの面積を地下鉄工事用地使ってたから
駅前後だけでも道路が広がると思っていたのだがな。
駅舎前の歩道の幅さえ前のままか・・・

>>163
あの辺は道路計画が無策すぎ。

元石川日吉線という幹線道路なんだから、地下鉄建設と同時に半地下方式で
立体交差にしてしまえば良かった。
せめて道中坂下-東山田スポーツ会館前間の道路は必須。

何で必須なの？
どう考えても要らないだろ、そんなに中原街道に直通したいのかよ
何度でも言うが要らない。

必要だろ。

あそこの頑固者地主が立ち退き拒否したおかけで、中原街道と
新横浜線が直線で接続されてない。
まったくバカ住民も大概にしろと思う。

>>166
そこで暮らしている住人のことも考えてくれ。

それはなあ
周りで暮らしている人のことも、と言われてループになるんだよ

>>167
公共の福祉

>>166
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/minaoshi/kouyoko/14kouyoko_tsuduki.pdf
道路を通す都市計画が存在しない以上、
立ち退き要求も拒否も存在しない

まったく妄想もたいがいにしろと思う。

>>166
都筑インターから野川方面に抜けてる住民だが、東やまたあたりに
贅沢なもんは不要だね。　野川付近の渋滞がひどくなるだけだし。
結局、川崎側が広げてないんだから、横浜市境付近が広がっても
無駄なだけさ。

結論：基地外一人がチラシの裏
以下、新横浜中原街道直通厨はスルーで

そういや野川インターってまだ計画生きてるの？

計画上の用地に比較的新しい家が建ってる。　
生きてるとしても、今後２０〜３０年は凍結だな。

>>172
じゃ、もう中原街道の川崎側は閉鎖でいいよ。

何でやねんｗ

ググったら出てきたけど、野川I.C.って用地取得2割も届いてないんだな。
住民の反対が根強いんじゃ五十年経ってもムリか。
都筑I.C.の中途半端な位置と、川崎I.C.の行列に泣かされてる身としては作って欲しいもんだが.......

川崎市ってなんであんなにウザい形で横たわっているんだろうと思って調べた。

昭和初期、海に近い川崎町や大師町あたりに、工場を誘致して潤いたいという欲求が起こりました。
工場を誘致する上で必須となる工業用水を、二ヶ領用水に求めたら、上流の農村で反対が起こりました。
仕方が無いから、二ヶ領用水沿いの村々を次々と合併で丸め込みました。
川崎市としては、水さえ手に入ればもはや上流に用はなかったから、内陸部の発展が遅れました。
昭和後期になり、あわてて縦貫道や地下鉄計画を持ち上げてみましたが、もはや後の祭りでした。
かくして横浜市と東京都の間に、インフラ整備を妨げる壁のように川崎市が存在するわけです。

横浜市が川崎市を吸収して、横浜県にでもすればいいのに。
代わりに鳥取と島根くっつけて、竹下県やら青木県やらにでもすればよい。

東京圏の交通状況も日本の政治もよくなること請け合い。

いっそ、区域を横浜と川崎と東京でトレードしあったら？
鶴見や綱島は川崎にあげなくちゃいけないけど、多摩とか麻生は横浜に。
宮前もか。東名が走ってるとこは横浜にしちゃう。
町田は相模原に編入して政令指定都市にして町田区に。
東京は川崎の臨海部をほしがるだろうな。
六合あたりから南北に線引いて東は東京に。
そうすると多摩川南側に羽田空港拡張は簡単。

>>177
下りの羽沢出口も欲しい。環二へのアプローチ不便だからな。

>>180
多摩や麻生なんか要らない。
むしろ青葉を川崎か町田にあげたい。
あの辺は横浜市民の意識が薄すぎるし、横浜他地域への交通も良くない。

>>181
青葉，都筑，緑，港北で横浜北市として独立したほうが良くね？

んじゃ海沿いの区を浜市にして残りを横市に

>>183
横浜という名の由来は
桜木町辺りにあった砂州です。
・・・すぐ横が浜ということで。。。

あ、どーでもいいか（ｗ

>>182
分区前の昔の港北区に戻すだけのような…
因みに2008年5月1日時点での４区合計の推計人口が約58万人強。
鳥取県が2007年10月1日時点での推計人口で約60万人弱だから市というより県になれるね。
スレ違いな話題にレスしてすいません。

>>182
図らずもS.44.3.31までの旧港北区域なワケだが。
港北市なり都筑市なり橘樹市として横浜から独立するか。
横浜アリーナも日産スタジアムも新横浜駅も第三京浜も
東名高速の横浜青葉、横浜町田の両I.C.も
我々港北（or都筑or橘樹）市民がもらいました。
南側の横浜市の皆さんが利用する時には、200%の
利用税を課しますので、支払って下さい。

なんてね。

>>182
俺もその意見(？)に賛成だなｗ
あとは、もう１つ。。。
自動車のナンバーとか、横浜市内はもう人口が多すぎて自動車の登録率もハンパない
だろうから、２３区みたいにとはいわないが、せめて市内南北でナンバーを区切ったほうがいいとおもうが？？

>>186
45秒差で同様の突っ込み入れてしまったｗ

>>187
横浜ナンバーには横浜市以外に横須賀市、鎌倉市、三浦市、逗子市、三浦郡葉山町が
含まれていることはスルーなのでしょうか？

鎌倉ナンバー新設が現実的な気がする。
旧戸塚区も鎌倉ナンバーで良さそうな気がする。

北横浜に＋αして橘樹市（←何故か変換が略）として再編される暁には
南横浜は戸塚を中心にして城ケ島まで＋βして鎌倉市になってみれと言いたい
ほれ丁度運河が余るだろ

ちょっと、そこのアンタ･･･
横須賀ナンバーでよかない？
港のヨーコ、横浜、横須賀〜♪

西岸根の交差点、用地収得なったがいつ工事始めるんだろう。

鎌倉市内ってどうしてあそこまで渋滞がひどいの？道路事情悪すぎるだろ。
特に１３４！　そんなに海沿いやら大仏やらに観光客誘致したいなら、もうすこしバイパス作るとか
せめて四車線で作ってくれよ。
横須賀から茅ヶ崎に行くときなんて通過するだけなのに時間がかかるったらありゃしない

逗子から江ノ島までの国道134号は、50年ほど前に有料道路として出来たんだがね。

今でも名残があるね。流入出路がほとんど無い。

横浜環状南線と横浜湘南道路ができればかわるだろうね。

大変なんだよ鎌倉は、工事しちゃうと。
掘れば掘るほどいろんな遺構やら建物跡やらお墓やら出てきちゃって
工事が一向に進まないし、発掘費用は負担しなきゃいけないしで。
いっそ逗子海岸あたりから江ノ島までまっすぐ海上に橋渡したほうが
早いかもね。新江ノ島海上バイパス。

車も乗せて移動できるフェリー出せばいいんじゃね？
移動しつつ遊覧観光もできて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

いいね、スタッテンアイランドみたいに無料で。

>>193
4車線化は待望しているが、鎌倉市も134号を重要と位置づけてる割には改良の動きがないね。
せいぜい右折車線設置ぐらい。

道路の開発はもとより、鎌倉は放っておいた
ほうがいいと思う。　今後、都市として発展するには地形も
悪い。　昔から、城塞都市としての価値しかなかったんだ。
小田原もそうだ。　政治の中心地として作られた都市は、
どこも平坦だ。

新田義貞くんに頼むといい。
海が十戒みたく割れて車とおれるよ！

文化財があるからね

>>201
134号は圏央道でバイパスさせるしかないだろうなぁ
鎌倉市も、大船地域だけは道路整備も非常に遅いが進んでいるし。

最近毎日、首都高狩場線を横浜から狩場に向けて走ってくるのですが
路面の荒れ方が異常ですね、トラックで走っているとロディオみたいです。

地震の前兆だったりして

文化財か

そこで狭いのに鎌倉街道はラーメン店激戦区ですよ…？

なぜ環状4号線は2車線で造らなかったのか

もともと１車線道路を環状４号線として整備するつもりだから・・・
原宿から金沢まではまだ整備中だよ

楽天のアンケートで、野川インターのアンケートが来た。
作って欲しいとは出しておいたが、まだ作る気あったんだな。

>>209
国道16号線旧道以北、横浜線を越えた辺りまでは、片側２車線だけどね。

そこで環状４号道路沿線にラーメン店数々誘致して大渋滞させ、２車線化ですよ･･･？

原宿交差点から海軍道路手前までも、
片側2車線で整備できるような構造（？）というかスペースはあるよね。

厚木街道と中原街道と長後街道の交差点立体にしてくれ。

環四、横横道路が跨ぐ朝比奈ICのところも４車線分の用地が確保されてるね
相武隧道側にもう一本トンネル掘らなきゃだけど

環状2号は新横浜から磯子までスーッと走れて好きなんだが
下永谷〜上永谷のあたりだけバカみたいに信号が多いのが玉にキズ

246の江田のところの交差点、立体化してくれ
毎日辛い

江田駅東交差点は、頭上に東名高速の高架があるため
橋を架けることが不可能なんだと思う。
それより僅か数100mの区間に信号が8個もあるのがいけない。
信号を廃止すれば全て解決する。

中区曙町の信号密度よりマシだろ？

>>205
過積載のダンプが通る数が多い所は、道路保守が間に合わない。

　普通車に比べて、大型車の料金が倍とか、特大３倍で高いというが、
過積載のダンプは１０倍払っても、舗装を破壊する比率から言えば安い
というくらい舗装を破壊してしまう。　整備不良、不正軽油のトラックの排ガ
スとかも、１台走るだけで、環境基準を満たした車１００台分に匹敵する。

環境的にはスピード違反なんかより、取り締まりを厳しくやるべきものだな。

>>218-219
そこで本線を地下化ですよ。
横浜青葉IC〜新石川交差点まで連続立体化できれば相当空くと思われる

>>222
さすがにそれは無駄投資だな
誰も東名を使わなくなる。

環２は朝とか港南の方が結構混むんだよね・・・
港南じゃなくても東名の入口があるトコとかも混む。。。
普通のことだけどねｗ

環２に東名の入り口はないのでは？

環２の羽沢付近の側道いくと、トンネル工事見えるよね。
いつつながるのかな。

>>225
今井あたりの横浜新道のことじゃなまいか。

相武国道事務所プレスリリース
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080613.pdf

相模原不法残土下にトンネル　圏央道で国交省計画
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080614-OYT8T00094.htm

　相模原市城山町葉山島の首都圏中央連絡自動車道（圏央道）ルート予定地に
大量の建設残土が不法投棄された問題で、国土交通省相武国道事務所は１３日、
残土で埋まった谷の下にトンネルを通す構造に計画変更すると発表した。
「コスト、工期、安全性などを総合的に検討した結果」としており、当初の予定通り２０１２年度の開通を目指す。

　現場の谷は、１９８９年ごろから始まった旧城山町の建設業者の不法投棄により、
約４００万立方メートルの残土で埋め立てられている。

　国交省は当初、谷に橋を架ける計画だったが、
０６年１１月に残土のボーリング調査をしたうえで、計画見直しを進めていた。

　残土を開削する案などと比較検討した結果、残土で埋まった谷底から約１０メートル下の自然地盤部分にトンネルを通す方法が、
事業費約２７０億円で最もコストが低く、工期も３年１１か月で済むことがわかり、採用を決めた。
今後、県と市による都市計画変更手続きが必要だが、県、市とも今年度中に変更決定にこぎつけたいとしている。
調査の結果、残土は安定しているため、県は撤去しない方針。

　圏央道の県内部分は「さがみ縦貫道路」と呼ばれ、政令指定都市昇格を目指す同市が、
町づくりの骨格道路として位置づけている。同国道事務所は「早期に工事着手できるよう努めていく」とコメントしている。

下永谷大船線の整備状況どうなってます？
特に栄区側整備できるのかな…

>>223
東名は東名で、都心方面や静岡方面に行くときは役に立つよ。
江田付近立体化ができれば青葉区や都筑区、宮前区の一部から横浜青葉ICにアクセスしやすくなるし。

宮前区は素直に東名川崎使ってくれや

あ〜江田駅付近は上は東名、下は電力幹線通ってて空間の空きないです
市が尾立体から田園都市線の下潜って電力線の下を通ればいけるかもしれませんが
地上に出られません

＞228
思いっきりサグになってるよ・・・。
しかもトンネル内で速度低下に気付きにくいから、渋滞ポイント確定だね。
低コスト短工期は理解できるが、道は「作ること」が目的じゃないだろ。
今後100年の経済効果も踏まえて検討して欲しいな。安物買いの銭失いにならんように。

>>232
今後は燃料価格高騰により渋滞なんて起きないから安心汁
まず開通させる、を考えて正解だろ
実際、町の中の車両台数を見てみろ、明らかに減っている。
今日なんか給料日なのにどこもかしこもスムースだ。

横環の話はここでいい？

ガソリン高いのに今夜は珍走団が湧いてる。
パトカーもトロトロ走って管轄外に出るのを待ってるような状態だし。

ガソリン値下げ汁！
食料品も高いし、税金も年金も税金も高い･･･
福田馬鹿総理と馬鹿与党、馬鹿野党は何しているんだよ！
国民のために働け！
ガソリン税を取るなら高速道路無料に汁！
さもなくば･･･自衛隊を率いてクーデターを引き起こすまでだぞ！
国民を馬鹿にするな！
日本政府よ！
自衛隊で政府打倒だ！
自衛隊政府を設立するべく･･･
我ら地下秘密結社が自衛隊幹部と交渉中。
我が国民のため、政府転覆じゃ！

ガソリン代２００円でいいからしばらく電車とバス無料にしてくり。

この際消費税１０％でいいからガソリンも消費税だけにしてくれ！

それは困る>238

道路作るのやめれば値下げできるよ。

今日は横須賀に行って来たが、ダイエー渋滞が凄くて面白かったw
汐入から坂本坂上まで10台くらいのバスとすれ違ったよ。凄いね。

逆に、東京の環状八号線が妙に空いていて気持ち悪かった。

今回のは世界的に景気急降下だから
日本も過去最大級の大恐慌に巻き込まれるな
もはや道路とか言ってる場合を過ぎた
過去の歴史からこういうときに戦争が起こってるんだよね

そして副ルートのないところから補給路を抑えられて関所がつくられ、
地域ごとにその関所の支配者の軍門に下っていくわけですね
平時に何もしないツケだから、まあ仕方ないんでしょう

開通ネタも無いので･･･

横浜市　道路局　建設課　トップページ
"H20年07月10日 [PDF]国道１号・保土ケ谷歩道橋（保土ケ谷町２丁目）架替に伴う一時通行止めについて(PDF 857KB)　"
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/

だいぶ、拡幅されてきたみたいだね。

横横の馬堀海岸も本年度開通みたいだけど、いつごろだろ？
正月前に通るといいんだが、やっぱ3月？

早く圏央道作ってくれ

神奈川に入るとちょっとした信号調整でなくなるような渋滞だらけだね。
やっぱ全国で警察官の犯罪が最も多い神奈川県警の管轄だから
交通行政もぐずぐずなんだろうな。

何てったって「かながわん県」ですからね。

渋滞を放置することでドライバーにストレスを貯めさせる
→渋滞を抜けて空いた所でつい飛ばすクルマが増える
→そういう場所にレーダー設置→入れ食いｳﾏｰ→収入ｱｯﾌﾟ

警察は犯罪を抑止するのが目的じゃなく検挙するのが目的です

抑止すると「人権侵害」と騒がれるからです

今日も夕方のニュースでスピード違反の取り締まりの特集してたな
確かにスピード違反は許されることではないけど、そんなもん取り締まる
暇があるなら珍走の検挙や悪質な路上駐車の取り締まりなど
やることはいくらでも．．．

>>248
東京・多摩地域から川崎に引っ越したオイラからすりゃ、
川崎のほうが移動距離に対する時間が短いしまだ流れてるほうだ。
東京・多摩地域が異常なほど反モータリゼーション地域だということは、
あるかもしれんが。

横浜に行くと確かに線形が悪くて渋滞するところは多い。
律儀に右折信号つけた分、事故は減るだろうが渋滞が伸びる。
川崎のほうが合理的に思うところがある。

信号の連携の悪さで言うと、県内の相模原〜浜松町のR16に勝てるところは無いだろう。
まあスピード出させないための方策だと思うが、
あまりにも酷すぎる。そして渋滞過ぎたところでスピードの取締りをやっていたりする。
例：白根町

>>255
R16は国交省管理だから、神奈川県はあんまり責任感じてない。
県警は検挙率稼げればそれでいいから。

甘いよ、世界一の迷惑信号なら横浜市中区曙町に決まってるよ。

あそこらへんいつも迷惑停車してるヤクザの車警察は取り締まれよなぁ
フルスモークとか整備違反だろ

ここんところ高速道路ICから市街地とかまでの時間短縮を図るとか
産業の為に高速道路までの時間短縮のため道路拡幅しているようだけど、
民主政権で高速無料になれば、平行に走っている246なんかを併用できるし、
クロスしてしまっている国道なんかはICさえ作ればそこからも高速乗れるし、
ガラリと自動車道路環境が変わるな。
今のIC近くで自動車客相手の商売している人は可哀想だがｗ

民主でも都市圏の高速は無料にならないから安心しろw

>>258
そうだな。
幹線道路の違法駐車を徹底的に取り締まれば、渋滞もかなり改善するだろう。

さらに満車なのに幹線道路上で駐車場待ちさせるような店舗も営業停止にできるようにすれば
税金で整備した道路が駐車場代わりに使われることもなくなるだろう。

>>261
鎌倉の珊瑚礁とかね。
バカみたいに並んでるし、駐車場待ちも昔に比べるとよくはなったけどさあ。
鎌倉市って世界遺産とかバカ言ってる前に交通事情なんとかしろよまったく。
観光じゃない、通過車両にははなはだ迷惑

県内の未開通道路で気になるところがあるのですが・・・。
それは山北と津久井を結ぶ「犬越道」です。
今は事業用（？）やら工事中やらのようで一般車は通行禁止になっています。
ここの一般供用の予定はあるのでしょうか？
また今もって未開通の理由や、現在の利用目的及び現状など教えてください。

>>262
134号線沿いの店は１０年位前から路上での駐車待ち禁止の指導されて、
誘導員が居る場合は運良く空いてない場合は手でバッテンしてそのまま車を流してると思う。
で、公営の駐車場待ちが指導無くて入場待ちで渋滞してる印象。
けど時間が経って、また路上待ちOKになったのかな？

>>264
満車で待ちこそないけど、右折で入ろうとして店から出てくる車がふさいじゃって、それで渋滞ってのが多い

珊瑚礁はポテトは美味しいけどカレーはレトルトと大差ない気が．．．
まぁ、カップルで行くにはいいところだよね　俺には関係ないけど　orz

>>263
「犬越道」って丹沢の林道。爆音オフロードバイクが大自然の丹沢に
ごっそりくるだけですよ。丹沢は登山道だけのほうが自然保護になりますよ。
不要な林道整備に予算がついて、必要な都市部の道路が分断・未整備では
本末転倒なんだよね。国や県は人口の半数近くが集積する横浜市の都市計画道路を
もっと支援して幹線道の連続性や体系化や高規格化を先進国並みに引きあげるべき。

>>266
だいたいバカップルの９割は味なんてわかってない。
「雑誌に載ってたから」とか「お洒落なふいんき（何故か変ry）だから」
とかだけで行ってそう。
男同士のほうがよっぽど味がわかるぞ！！それなのになんで男同士で行くと
変な目で見られるような店ばっかりなんだあーーーーーーーーーーー！！！！
女同士はズルいな

>>267
同感。
なんのためにそんなとこに道路作るんだろ？
もっと横浜南部の渋滞解消してくれ。

今日、R246の上り船子洞門からR129合流辺りまで
片側2車線を1車線にする為なのか、白線で分離帯側を潰してたよ。
下りなら分かるけどなんで？？

その先の合流、高架終わってすぐの信号を無くす準備とか？

>>269
ってか、あの2車線の意義がわからん。

結局のところ道路事情って、自治体が動かすの？それとも警察が動かすの？ イメージ的には自治体が高規格な道路や整備しようとしても警察が反対してるイメージ （違反金を取り締まれなくなるから）

どうでもいいけど早く圏央道を釜利谷まで開通させてくれ

>>269
どうも路駐するトラックが多いかららしい。
だとするとポールも建てるのかな。
下りはすぐ1車線になるから割り込みが無くなって結構なことだけど、
上りはあそこまで減らさなくてもいいんじゃないかと思うんだがなぁ。

>>273
ならカメラつけて駐禁をリモートで取り締まれる条例を通したほうが安上がり。
事実確認などは写真付の青切符送るだけ。　車検時に、まとめて徴収で、事務費節減。

やつらは駐車するだけでなく、ゴミまで捨てて行くからなあ。
22号線をよく通るが、あそこもひどい。
特に小田厚トンネル付近はカメラがあるが停め放題、捨て放題。

環状4号の16号立体〜八王子街道Ｔ字路までの区間も酷い。
ゴミ捨てるわ、立ちションするわ。
ゴミ漁るねずみもいたぞ。

もっと先までその状態だよ

ネズミ捕りやってるときは路駐がいなくなるからわかりやすい。

環４の公田から本郷小までの区間早く4車線化しろよｗｗｗｗｗ
せっかく鎌倉街道が広くなったのに新道の方はガラガラｗｗｗ

>>276
あの区間、たったあの距離で休日に40分かかったことがあった
かなり死ねる

ツインビー

路駐トラック・・・　片側２車線である程度交通量無いところは平気で止める
４６号線なんか・・カーテン閉めて寝てやがる･･･　あぁいうのって　警察はどう考えてるんだろう・・。

どうもこうも……神奈川県警だぞ？

そろそろ忘年会シーズンだから仕事すると思われ>神奈川県警

景気高揚策として国の交付金は農村への農業道路じゃなくて、
横浜みたいな都市部の事業中路線のテコ入れにつかってほしい。
いつまでも開通しない都市路線に使ったほうがよっぽど効果が高い。
もっと国に働きかけをしてほしい。

16号の相模原はきったない町だね。
しかし、そこの市長は知事より態度がでかい。

用地取得時間の短縮が課題。大きな費用削減効果がある。
ここに行政能力があらわれてくる。
他都市との比較指数化ができる分野。

声がでかい田舎のセンセーにとられてばかりいないで
都市こそ、そのしたたかさをみならわないとね。
だいたいおとなしいし、汗をかかないでやろうとするのがおおいし、
わたしたちは削減、緊縮、凍結、がモットーですからいりませんよ、
なんて言ってると田舎に取られる。

田舎は下品、都会は上品だから仕方ない

>>285, >>287-288 が下品と思うのは、俺だけだろうか...

厚木秦野道路の予定地で宅地造成やってるけど、よく許可が下りたな。

ギリギリ予定地じゃないとか
事業中区間は建てられないんじゃなかったっけ

木造なら可能

事業中なら木造だろうとなんだろうと建てられないよ

:[

事業中じゃないんでしょ
厚木秦野道路で事業化してるの一部だけ出し

渋滞解消策

鎌倉中心市街でロードプライシングの実施
湘南国道の再有料化
横横道路と横浜新道の車種を問わず一律１０００円化

>>296
ちょっとまてｗ

代替道路がないのに、なんてことをするんだｗ

代替道路造る時間と費用はどうするの？

横浜市・神奈川県・湘南地方の自治体は財政が打ち出の小槌、というわけではない

鎌倉中心市街と湘南国道については通行に課金をすることで利用の抑制と未整備の
都市計画道路整備を図るものとする。

横浜新道も同様に利用の抑制、道路会社は料金プール制を採用していることから
未整備の横浜環状高速南線と整備中の横浜湘南道路に資金をプールする。

横横道路は大型車の実質値下げで一般道、特に１号と１３４号に大型車が流入する
ことのないようにする。

>>298
いやだからさ、値上げして溢れてきた横新の車をどこに流すのｗ
下道を大渋滞させてどうするんですかｗ

>>298
鎌倉中心部は確かになんらかの対策は必要だけど、
流入してくる裏道はどうするの？全部に検問？
湘南国道も、東側は一般道からの流入がないから、
昔に戻せるだろうけど、裏道の流入がある西側はどうするの？
ルートが他にないから通過する車も多いわけで、
それをどこに流すの？

横新の距離で１０００円は暴利だろ。
新湘南バイバスの惨状を知らないの？
渋滞の酷い国道１号のバイパスである横新の存在意義を
帳消しにする意味は？

それでなくても貧弱な三浦半島の幹線道路なのに、
通行抑制する意味は？

裏道になる可能性のある生活道路は一方通行化や緑道公園化で対処、

通行抑制は必須、首都圏だけで毎年４兆９千億円の渋滞による経済損失がある
不要不急の自動車の利用は抑制する必要があると考える。

>>301
鎌倉市内のの裏道がどうなってるのか知らないの？
あんまり想像だけで書かないほうがいいんじゃないｗ

首都圏、特に東京・横浜圏の平日に走ってる車の何パーセントが
不要不急なんだね？

釣られすぎ

>>301
たしかに非現実的。レフトスタンドに陣取る方々のお好きなフレーズだけど
生活道路を一方通行にしたら住民が生活できなくなるし車道を緑地公園にしたら
住民が車で移動できなくなるじゃん

首都圏だけで毎年４兆９千億円の渋滞による経済損失でしょ？これだけあれば
いろいろな経済対策ができる金額だよ。

横浜市の北部は渋滞が激しいんだが、港北ニュータウンの外郭部だけかと思いきや
川崎町田線から横浜上麻生線からＪＲ横浜線周辺地域まで、あちこち渋滞に遭遇
する。渋滞が起こってる区間のほとんどが都市計画道路の事業中区間か未着手区間
だよ。こういう都市部の事業区間に国の補正予算をもっと落としてほしい。

>>298
それより横浜新道は昔のように、戸塚出入りでだけ金取ってくれ。
全面有料化のせいで、直接藤塚や新桜ヶ丘目指す車が増えて
1国や環２、さらに周辺道路の混み方が酷くなった。

>>304
車でしか動く事を知らない他所者が急増したからでしょ？
所詮、横浜は昔からどこもかしこも田舎道。
バイクの方が道幅・カーブ・山坂関係無く断然軽快に動ける。

>>304
＞川崎町田線から横浜上麻生線からＪＲ横浜線周辺地域
この渋滞ってららぽ渋滞だろ

おい、都市計画道路を造ったところで渋滞解消しねえよ
いつもの鴨居厨か、失せろよば〜か

>>305
バイクですり抜けようとして巻き込まれるんですね、わかります。

やれる事は新しく道路を作ることだけじゃねーべよ

右折信号や右折ライン・左折ラインを作る
これだけで解消できる渋滞の何と多いことよ

そんで道路計画で何か言われればバカの一つ覚えみたいに
「これだから田舎者は」「元々横浜はそういう土地」が始まるんだよな

そろそろ現実を見ろよ

まず鎌倉は本来公園みたいなもんだから
前面車両通行禁止にする。
お正月は実施してるんだからそれを年間にするだけ。
これで鎌倉市内の渋滞は解決するし
公害問題も解決し一石二鳥。

私が市長なら即日実施する。

>>306
拡幅されたり線形改良されたりした所は特に要注意。>巻き込まれ
あと都計道ができたせいで、旧来の道との主従関係が逆転して、
事故多発交差点になったケースも。
いずれにしろ、他所者は事情を知らずに突進してくるからたまらん。

>>307
そのための僅かな土地さえ取れない場合も多い。

>>308
大船周辺が大混乱になるぞww


1国保土ヶ谷二丁目がもうすぐ拡幅されそう。
ただ拡幅後の車の流れ方がどうなることやら。特に土休日は他所者多いし。
こないだ、旧道から右折しようとして警笛の嵐になってたバンがいたな…。

横横（と完成後の湘横）の住民割引も必要だな
これさえあれば鎌倉を通らないって奴は多いだろ

緑区周辺はららぽができる３０年前から渋滞がひどいのだが。

>>306
ららぽって…来春でやっと2年。

渋滞は…生まれた時からあったよ＠アラフォー世代
新川向橋が、鶴見川の上空を延びていくのに感動したものでした。

それから…何にも進展なし。
産業道路の拡幅が進んだら、
周辺が解消することも無く、ららぽ渋滞誕生。

駅前はさらに悪化。
川と線路のせいで、
周辺からの道が全て駅前周辺で合流…分散願います。

>>307
かといって、川崎から横浜に入ると、右折専用信号付きの交差点で並ぶ渋滞の長いこと長いこと・・・
横浜って、右折車と直進車が正面衝突の事故ばかりなんだろうか。

>>309
でもね、最近の東京都道での交差点の改悪はひどいとおもうよ。
優先道路をはっきりさせすぎたために、無理なカーブを曲がらされたりと
今まで楽に入れた五叉路が４つ辻＋脇路になってしまい・・・。

あれがスタンダードになって神奈川に持ち込まれたらかなわないな。

>>307

都計道の根幹は既存の現道と現道を拡幅して繋いで体系化させることです。
ちょとイメージされてるニュアンスが違いますよ。都計道は住民の生活道路
ですから、都計道が整備されないと慢性渋滞や事故災害の危険があるんです。
子供達の通学路や住宅街に通過車両が入り込まないようにしていくことです。

>>311>>312

同意
都築区南部ＮＴ外郭部や緑区の道路整備は重点的に進めてほしいもの。

>>315
いらねえ
今、横浜市の赤字がどうなってるか知ってんの？
お前（だけ）が負担して作れよ

>>316
都筑を都築と書くあたり、横浜市民ですらないと思われ。
道路整備すれば、横浜市が夕張のようになろうともバラ色なんだろうよ。

都筑区は都市計画道路整備率が高いから
そこを重点的になんて他区の住人が黙っていない。

年末の道路工事渋滞がむかつく!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

>>316、317、318

連投お疲れさま

>>318
都筑区は都市計画道路整備率が高いから
ってＮＴの中だけだよ

連投というには時間が離れすぎだがな
鴨居厨は自分の意見に逆らうものは皆自演なんだそうだｗ

>>312
産業道路の拡幅が全通したらけっこうよくなるかな
ララの横の佐江戸北山田線が産業道路とつながれば交通も
分散されて上麻生線の渋滞も緩和されるんだろうけど

そこで上麻生線信号廃止・自動車専用道路化ですよ…？

中原街道との交差部分は、それっぽいけどな
無意味なほどあの周辺は高規格＞上麻生線

>>314
都道は、、、交差点改良のみならず、規格も計画も何もかも論外だな。
路側帯無しで0.5車線、無駄に広い片側一車線があるかと思えば、
むちゃくちゃ狭い片側2車線もある。信号も、いきなり消える矢印信号と
黄→赤で消える矢印信号が共存、先発時差なぞという変態もあるし。
都計道も現道の十字路にぶつけるような計画になっていたり、
幅員不足なのに高規格並になっていたり…。

横浜・川崎と町田・稲城の都県境辺りを走ってると、道路標示や信号規則、
道路設計等が目まぐるしく変わって、訳わかんなくなってくる。

初詣等に伴う交通規制のお知らせ （神奈川県警HPより）
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf1011.htm

主な規制場所
○ 川崎大師周辺
○ 鎌倉鶴岡八幡宮周辺
○ 寒川神社周辺
○ 大雄山最乗寺周辺
○ 横浜ベイブリッジ及び大黒パーキング
○ 中華街周辺
○ 西湘バイパス

仕事で成瀬から新横浜まで通勤することになったんだけど
Ｒ140って朝6時から8時までって渋滞ひどいですか？

新横って 流石にバイクだよね。

渋滞気にするぐらいだから、車か
会社の置き場に駐車？

バイクです。
駐車場所は会社にあるんでそこ使わせてもらう事になってます。

ストリートビューみてると道が狭いみたいなので気になってます
もし渋滞がひどいなら横浜線越えたほうにある二車線道路つかってみようかと思ってます。

>>329
バイクでしたか。
バイクでしたら、このルートはどうでしょうか？
成瀬→菊名の教習所に通ってたときに使っていたルートです。
鴨居駅周辺(すり抜けずらい)と泉谷寺手前は多分混みますが･･･
通勤時間帯ではなかったので、参考にはならないかもしれません。

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=0449df22251e72e041edb7486f615239

実際通勤してみて最適ルートを決めることになるかと思われます。

>>329
毎日のことは判りませんが、
イケアからインター・新横への右折は、2レーンあるので、
比較的スムーズに通過できることが多いです。

横浜線南側、緑車庫から330さんの言われる泉谷寺交差点までは、
バスすれ違いも譲り合うほどの、狭い所が多い片側1車線で、渋滞も多く、
かつ、その時間は通学路の関係で、抜け道しようにも、
進入不可なケースが多いです。

成瀬からは、森村の辺りを抜けるのでしょうか？
長津田から宮の下までを浜線南側、
宮の下から産業道路を使うのが、
道幅も広く、走りやすいのかな…

おそらく、鶴見川・浜線の南側よりも、
北側のルートの方が、
平坦で道路も整っており、様々なルートを試せると思われます。

ありがとうございます。
お勧めルートも含めて何度か走ってみようと思います

７８９００９８

局番は？

3

西湘バイパスについて
小田原から横浜に向かってすぐの所に「鹿注意!!」の標識が２つあります。
西湘バイパスで鹿は出るのでしょうか？見た人はいますか？
如何してこの標識が・・いつごろ・・・今でも必要なのかな？
よろしく

「馬鹿注意」の馬の字が何かの事で消えたんじゃまいか。

今は必要なくても昔は必要だったとか？
うちの近所の山にもマムシ注意という看板あるけど、
今じゃ宅地でどうみてもマムシなんて居ないけど看板だけは残ってる

>>336
西湘バイパスはわからないけど、
近くを走る小田原厚木道路は、
数年前に鹿が侵入して大騒ぎになったことがあります。
なので、ありえない話じゃないです。

昔は山で暮らしてた鹿が、今は開発が進んで住むところを追われ街に出てきてるって報道無かったっけ？
確か秦野辺りでは畑を荒らされたり、鹿が運んでくる蛭が問題になってたと思うけど。
小田原厚木道路でも何箇所かに「鹿注意」の看板あるね

ともかく、国は圏央道東京−神奈川区間全線開通を第一義に竣工してもらいたいね。
年末・年始や旧盆など、帰省で首都圏の車両数が減る時期とか、深夜〜早朝などを除いて、
横浜から八王子行くのに、
第3京浜→環8、R20経由調布ICから中央道または環7→永福から首都高・中央道という
大回りルートが、カーナビで推奨ルートとして普通に表示され、
実際R16経由より早いなんて、どう考えたって異常事態ですよ！
あの、悪名高い町田の鵜野森渋滞で散々待たされ、
やっと相模原に入っても、田んぼの畦道を舗装したような横道がやたら多く
信号待ちでちっとも進みやしない。八王子バイパス辿り着く頃にはクッタクタ…。
首都銀行東京問題や、築地市場移転問題は措いておいて、
石原都知事が「熊しか通らないような道を整備してもしょうがない」というのは正論です。
道路予算は首都圏にこそ、集中投下してほしい。
いまどき国土の均衡ある発展なんて発想は捨ててほしい。
夕張なんて、予算ジャブジャブ使ったって、破産なんだからね。
地方が衰退・崩壊って、おまえら、今まで予算名何に使っちまったんだって問いたい！

なるべく通らないほうがいいよ

神奈川県　交通事故多発交差点　トップ5
1.出崎橋交差点：横浜市都筑区佐江戸町600番地 横浜市道
2.逸見駅入口交差点：横須賀市東逸見町1丁目24番地 国道16号
3.元木交差点：川崎市川崎区元木1丁目4番 国道15号
4.鋼管通り交差点：川崎市川崎区浜町2丁目12番11号 主要地方道東京大師横浜線
5.浅間下交差点：横浜市西区浅間町1丁目16番1号 主要地方道横浜生田線

日本損害保険協会 交通事故多発交差点マップ 神奈川県
http://www.sonpo.or.jp/protection/kousaten/kousatenmap/14/index.html

>>341 すげー釣り針だな

読んだのが凄いよ

高速道路なんてどうでもいいから下道の整備しろよ
開かずの踏切とか右折車線のない交差点とか
っと親父が道路公団で働いてるのに言ってみる

>>342
出崎橋ってそんなに事故多いのか…
ららぽでいつも渋滞してるイメージしかないし、理由がわからん。

>>346
やっとここ（右折先頭）まで来たから、強引に突っ込んで曲がるとか、
下り切って来るからついつい勢いで、無理してでも曲がったり進んだりとかあるのかもね。

「○○で混むから急げる所で急いでおけ」
「○○で混んだから急げる所で急がないと」
「○○で混むから曲がれる隙があれば曲がっておけ」
「○○で混んだから曲がれる隙に曲がっておかないと」
「先が詰まって曲がれる隙が少ないからとにかく曲がっておかないと」

事故は渋滞から生まれます
空いている所での事故も、近くの混んでいる所が引き金かもしれません

・山下長津田線全通
・新横浜南口区画整理
・東京外環道関越〜第三京浜

道路予算は上記に重点配分して欲しい。
外環は予算元が違うが、横浜環状道路つくるなら
よっぽど県民への経済効果が高い。

>>341
>>道路予算は首都圏にこそ、集中投下してほしい。

ごもっとも！みんなわかってるよ。

ところが地方は林道や農道整備を費用対効果じゃなくて雇用対策や景気対策
でやってるんだよね。農閑期の農民の大事な収入源なんですよ。けっきょく
田舎にいけばいくほど、林道や農道整備を叫ぶ人が政界にいくし、地方ほど
道路への要求が強い。

だが、都市なんだよね。都市の道路が一番遅れている。そこそこまともなのは
名古屋、札幌くらいか。東京区部もずいぶんよくなった。横浜は昔から遅れてる。
９０年代整備が進んだ時期もあったけど、この１０年はまた停滞してるね。

>>349
山下長津田線なんて戦後直後からある計画だよ。いまの時期、都市部公共事業は
前倒ししないと景況感がもっと悪化するから、都計道事業中区間はもっと事業期間
を前進させてもいいとおもうね。

そこで整備新幹線廃止・天下り渡り廃止・ダム建設廃止で予算を都心道路計画に分配ですよ…？

地方都市では戦災復興の区画整理で旧来の市街地は道路が整備され
その後の開発事業でも道路が整備されてから住宅などが作られた。
逆に整備が完了するまでは市街化調整地域に設定されていて市街化されない。
なので地価が上がる前の段階で安くすんだ。
ところが首都圏ではそういうプロセスにはならなかった。
戦災復興区画整理は財政再建の名のもと途中で大幅に規模が縮小され、
既成市街地の一部を整備しただけで終わった。
新規の市街地開発はさらに悲惨なことになった。
新しく決定された幹線道路網に手を加える前には地方からの新住民流入による
市街化圧力は重くのしかかっていた。
当時は開発規制の法制度も整っていなくて農道をそのまま使ったような形で
どんどん家が建てられていく。
その後を後追いで立った家を用地買収して道路を作るような状況。
市街化し地価が上がったあとで作るので金もかかる。
整備のスピードはどんどん遅くなる。

>>350
農道や林道は道路財源じゃないんで関係ないよ。

戦前に市外地として（郊外ではなく）開発されたところは比較的道路はいい。
都市には路面電車は不可欠ということで必然的に道は広くとられる。
大火を防ぐために空き地をとることも必要。
戦後、都市計画法が作られるまでの50年代60年代に市街化したところが悲惨。

横浜では旧来の市街地は戦前からのところでいいけどそういったところの
面積は他の大都市と比べると少ないからね。
あとは殆どが悲惨な50年代60年代の作。

神戸も戦前の市街地面積という面では同じ感じだけど
あっちは「神戸株式会社」方式がうまくいったね。
首都圏ほど人口流入圧力は大きくはなかったし。

東京は山手線の東側地区の都心部は戦前の開発でよい。
そこから放射状幹線道路については東京オリンピックの時に整備されてよいね。
そこから横道に入ると災害危険度の大きいところが結構あるけど。
区部外周部〜多摩地区は横浜以上に悲惨。

>>350
>ところが地方は林道や農道整備を費用対効果じゃなくて雇用対策や景気対策
>でやってるんだよね。農閑期の農民の大事な収入源なんですよ。けっきょく
>田舎にいけばいくほど、林道や農道整備を叫ぶ人が政界にいくし、地方ほど
>道路への要求が強い。
そうした農林漁業振興で、膨大な予算をジャブジャブ箱モノ（別名ブラックホールw）に使っておいてね、
結果この食料自給率！それでですよ、農業が崩壊するとかね、まーだむしり取ろうとしてるんだから、
ほんとふざけてますよ。だいたい、これだけ多くの有権者が首都圏に居るのに、それに見合う政治力を
獲得出来ないってのもおかしなハナシ。

>>353
>区部外周部〜多摩地区は横浜以上に悲惨。
ともかく、町田は酷い。保土ヶ谷バイパスなんて、R246を立体にして、東名連絡路を作って、
あれだけ整備したって、結局町田がなーんにもやらないから、鵜野森からのグダグダ渋滞が
こっちまで延びてご破算ですよ。多摩丘陵抜けようにも、この頃南大沢とか混むしね。逃げようがない。
結局割り切って、環8や環7に回り道するしかない。
そもそもね、町田と相模原が働きかけて、保土ヶ谷バイパスと八王子バイパスを繋いでR16直上に
高規格道作っとけば、圏央道だって急ぐことないくらいのもんだ。

>>354
＞保土ヶ谷バイパスと八王子バイパスを繋いでR16直上に高規格道
これ実現したらメリットかなりあると思うが…
やったとしても、無料というわけにはいかないだろうね。
名前は相模原バイパスとでもしておくか。

金が無いんじゃなくて、金を求めてゴネて居座ったり、
環境問題とか振りかざしてカルトを引き込みカルト化したりする
住民も多いからなぁ。

で、後から好きで移ってきた住民が、道路が狭いとか渋滞解消を何とかしろとか
住民エゴをふりかざして、それぞれ対立するもはや様式美としか思えない美しい構図

>>352
>>当時は開発規制の法制度も整っていなくて

厳密には都市計画法制定の前から計画道路ってのはあったんだが、
そこでいう規制がなかったんだろうね。わかっていて建物や家屋を
建てたケースも多いだろうにね。しかし、あと数メートルの区間で
いちおう完了できる事業が完了できずにずるずると期間延長するしかなくて
あげく間接費や工費がかさみ、道路はクネクネしたまま休工したまま、
ってのはいかがなものかと思うときがあるな。ルールをきちんと適用
すべきじゃないかと思うときもおおいね。

>>355
図書館で神奈川県の昭和38年頃の計画としてそんな道路があったよ
もっともスペースが足りないR16直上ではなく、大きく西側に迂回してたけど。
東林間駅の南側に直線上の緑道等があるけど、計画図のルートとちょうど一致するんだよね…

>>358
○図書館で見たけど、
×図書館で

>>358
一直線で平坦な道には水道管が埋まってることが多い

地元民ですが
それはまさに「水道道（すいどうみち）」です

>>355
それ「横浜多摩幹線」

逗葉新道は、いつ無料開放されますか？

並行道路ができたら、とかだな
赤字続きになったら開放されるよ

出て左折した先のトンネルの方が数倍長いのに･･･

横浜市道路局が予算発表したみたい。
この時代に道路へ花を敷き詰める余裕があるとは驚き。
目新しい話は国道１号の保土ヶ谷工区着手かな。
山下長津田線のトンネルは予定通り完成みたいだし。

>>366
横浜開港１５０周年記念事業で５月に日本大通りで
フラワーアートフェスティバルをやることね。一見の価値はありそう。

山下長津田線のトンネルは鴨居上飯田線接続までだから、鴨居地区の
渋滞解消には菅田まで開通して羽沢池辺線とはやく接続させないといけない。

横浜市の３環状１０放射なんて都計道の骨格の骨格なんだから３０年前には完成域に
達っしてなきゃいけないんだよね。いまさらだけど骨格となる放射道くらい
もっと急ぐべき。

それより、高速道路代金を無料に汁！
公約違反だ！
特に運送業者は優遇すべし！
物流に運賃が加算されるからな。
車を運転できない弱者を考えるなら当然だろ？
そもそも高速道路や自走者専用道路で有料だらけの国は海外では見たことがない。
日本だけの愚策だろ？

高速料金が例え無料になっても運送料金は安くならないで
業者の儲けになるだけだと思う

>>366
10日にプレスしといてwebへの掲載が昨日とは、一体何をしてたのやら…
去年までは当日にちゃんとupされてたのに。

完成予定施設がずいぶんと一地域に集中してる気がするがｗ、
３の丸茅線、前後の区間が４車線なのに、何でここだけ２車線にするんだろう。
まぁ、藪根交差点の改良もするみたいだし、大分スムーズにはなると期待。
・・・ららぽが、１車線区間に駐車場待ちをさせることを悔い改めればだけど。

あと、山下長津田線（白山工区）で宮の下の右折渋滞が緩和されるとよいのだが。

>>370
丸子中山茅ヶ崎線については、
平成16年度に供用された佐江戸北山田線（池辺地区）の時は
計画幅18ｍ（歩道2.5ｍ×２　車道13ｍ）でしたが、
今回は同じ計画幅18ｍでも歩道3.5ｍ×２　車道11ｍになっていました。

道路構造令を見ると第４種の道路は１車線あたり３ｍ以上ないと
いけないらしいので、今回は歩道を広げた分２車線の供用になる。
ただ隣接する区間で狭くするのはどうなんでしょうね。
４車線にするならば計画幅は22ｍ必要なのかも。

環４のクランクが解消されるって〜
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090224/kng0902241942004-n1.htm

16号と保土ヶ谷バイパスが交差する辺りから
南町田のカルフールの横辺りを抜けて
田名の方まで一直線に道路予定地っぽくなってるのは
何か作ろうとかいう計画があるの？

キャンプ座間をぶち抜いてる時点で無理なんだろうけど。

それ空撮で見てるんだったら、
そのエリアが川を横断している所を拡大して良く見ると推測がつくよ

水道道のことか
地図くらい見ろよ

おお、あれは水道道なのか。
県外から来たんでよく知らなかったんだ。
最初は「すいどうどう」とか読んでたぐらいだから勘弁してくれｗ

「水道管の上に道路を造る」という手法は結構昔からありますよ。

http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/yamanaga/hazawa/
第三京浜の下り羽沢出口って料金所レーンも他と分かれてるみたいだが、
料金はやっぱり全線利用と同じなのかな…

そこで高速料金を初乗り10円、区間ごとの設定の上、最高限度額全国一律1,000円ですよ…？

国道１号　原宿交差点の東京方面（上り線）のトンネルが、
平成２１年４月４日（土）１０時頃に開通します。

http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/report/2008/20090306-01.pdf

将来の下り線だよね、これ

上りに使った方がとりあえず空くってことなんだろうね、比較的。
ところで、環状3号線ってなんか進展ある？
青砥坂の交差点の先の工事って進んでる？
新杉田駅前の道とつなげちゃうんでしょ、あれ。立体になるのかな。

>>382
環状３号線は日之出橋から国道１号付近の区間で事業中だけど、
橋脚の工事以降ほとんど動きがありません。
青砥坂の交差点付近から新杉田方面は国道１６号を立体でなく
平面で拡幅するみたいだけど、ここも動きがありません。
どちらも用地取得で滞っているのかも。

>>378
羽沢貨物駅入口の脇にくっつけるの!?
環２に出やすくなるとはいえ、入口と違って側道にしか行けないじゃん。
下手すると、環２と新横浜通りの間が上下線ともパンクしかねない。

>>370
環状４号の原宿立体交差化がかなり進捗がみられることと、
１６号を跨いだ分断にたいして早期接続を促す施策をとろうとしてる
ことは評価できますね。

横浜市北部では川崎町田・丸子茅ヶ崎線の完成を急いでほしいとおもう。
池辺〜落合橋の間がきちんと完成されれば無駄な渋滞が減って運転時間を
浪費することもなくらるでしょうね。あそこは中山北山田の事業区間の
完成も急いで、川崎町田の佐江戸〜環状四号交差までを事業化させたり、
佐江戸北山田の未着手区間を整備して川崎町田につなげれば、かなり
交通渋滞も減るでしょうね。

鴨居方面の渋滞は山下長津田線と羽沢池辺線の開通にかかってる。
山下長津田の未着手区間である菅田〜三枚町交差がつながれば横浜駅に抜ける
車は鴨居駅前を通らないし、羽沢池辺によって環状２号につながれば、
ずいぶんと交通体系もとともってくる。

もっとも都市計画道路でひとつでも全線開通路線がでてくてば、ずいぶんと
違ってくるとおもう。

環2白線消えすぎなんだけど、なんで放置？
誰も危険だと思わんのか？

ＥＴＣｲﾗﾈ！
馬鹿か、日本政府…

>>384
そんなに交通量ないよ。
磯子方面の環2の側道の信号がやばいかも知れんが。

西平沼の交差点が1号下りが1車線増えた。
浜松町の交差点も1号下りに左折レーンが出来そう。

狩場付近とセットで大分流れるようになるかな?

結構前のニュースだけど、134号平塚市区間も拡幅だって
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05426.html

高速1000円乗り放題始まったら、厚木ICとんでもない事になりそうだな。
ただでさえ土日祝日はインター周辺の道路は完全に麻痺してるのに・・・。

厚木インター周辺の道路が麻痺？
麻痺してるのは明らかに、厚木駅近くの129と246の合流部分と、
小田原厚木道路から降りてきた車との合流地点だと思うんだが。
むしろ、厚木インター周辺は流れ始めた！って印象を受けるくらいだし…。

391が言っているのは
そこも含めての「周辺」だと思うのだけど。

割引適用されるのが厚木より先でしょ。
遠方から129やら246やら下道でインター目指す車がもっと増えるんじゃないかなと。
現状でも金田〜インター出入口なんて酷いもんだよ。

神奈川県内の渋滞ワースト１解消に向けて、国道１号と横浜市道環状４号が交差する「原宿交差点」（横浜市戸塚区）に、
４月４日午前１０時、上り線（東京方面）トンネルが開通する。

国道１号原宿交差点は、前後が横浜新道、新湘南バイパスといった自動車専用道路で整備され、交通が集中し慢性的に渋滞。
その経済的損失は年間約１００億円と見積もられている。

改良は、国道１号と環状４号との交差点を立体化（国道１号を地下）し、国道１号の通過交通と環状４号の出入り交通を
分散させて交通混雑を解消する狙い。
下り部分の工事は引き続き行われ、トンネル全線開通は平成２２年の予定。

産経新聞　2009.3.15 17:46
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090315/kng0903151747010-n1.htm

あさから、JARTICの首都圏高速道路状況図をずーっと見ながら仕事しているが、
ずーっと混んでいるのは中央道と、東名だけだな。
首都高も、３号線びっちり、４号は下りも上りもぼつぼつ詰まる。

金だけ余ってて知恵の足らない老人が多いんじゃないかこの地域。

>>396
俺も同意見
わざわざ混んでるところを選ぶなんて時間の無駄。
渋滞で安かったはずの通行料金も
ガソリン代でどんどん帳消しになっていくｗ

今日は日中から道路混みすぎ・・・・・・

アクアラインはともかく首都圏の状況がこれじゃ
行楽シーズンの高速道路はどれぐらい混むのだろうか。

春になると横浜から善光寺へ行くのを楽しみにしていますが、
横浜→＜16号経由＞→八王子→長野へ行っても1,000円で済むし。
八王子BPもまとめて割引なのかな。

自動車道はゴミゴミ、俺の尿道はどろどろ！

>>398
朝からでしたね…
今日は目的地まで、高速道が「ない」ルートでしたが、

途中、毎日使っている道ですら、
異様なほどの混雑振りでした。

祝日の翌日だったためか、仕事車もかなり多かったですし。

まだまだ車所有者は多いのだな、と。
それにアクアライン以外恩恵のない時期なのに、この混雑。
普段高速を運転しない人が増殖して、
周辺にまで、渋滞に拍車を掛けるのか…と頭が痛いですね。

レーン別に別料金にして欲しい…
お金を多く払っても楽、或いは早いから使うケースも多いので。

何だかんだ言ってもみんなクルマ好きなんだな。
特に「火の車」が。

横横が馬堀まで伸びたけど、ほんとに対岸の富津と橋でつながるのだろうか。

圏央道（千葉側）が完成したら俎上に上るでしょ
それまではありえない

あまりにもの渋滞で我慢しきれずに道路にウンコと小便してきたが、犯罪ですか？
ウンコとケツ拭いたペーパーくらいは道路会社が処理しろ！
小便は蒸発するからな…
渋滞対策すら出来ないで便所の確保も出来ないとは情けない…

かい　いぬ　みまん　に　なって　しまう　とは　なさけ　ない

>>394
厚木ＩＣの渋滞解消のためには綾瀬付近に新しいＩＣ作るのが一番。
それで厚木ＩＣそのものの渋滞はある程度は緩和される。

それと相模縦貫道を一刻も早く完成させることだね。

>>407
綾瀬IC、言われなくても作ることになっていますが。
　設計まで終わったのかな。

作るの？　海老名PAにスマートICを設置しようという運動とか、
綾瀬市役所そばにIC作ろうという運動があるのは知ってるけど、
どれもまだ陳情してみたというレベルで止まっていると思ってたけど。

圏央道の海老名あたりに出来るICが実質的に東名厚木IC海老名口みたいなものになるじゃん

>>409
県の予算も付いてるし、かなり具体化してきているようだけど。
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb09021810/

原宿立体暫定開通により渋滞劇的激減！！

西岸根の交差点、鶴見片倉線に右折レーンがついたようだ。

>>413
水道道はいろいろ整備されてきたね

原宿の地下道通ったよ。
手前の表示が追越車線が地下道、走行車線が右左折だったが、
実際は２車線のまま地下道だったので驚いた。
日曜の夕方なのに結局止まらずに流れたのは
長年の渋滞を知ってるだけに信じられなかった。
でも上りより下りを先にした方が良かったのでは。
まあ両方開通まであと少しだけど。

渋滞解消で燃費効率もよくなるしアイドリング排気も削減されていいですよね。
川崎町田線もはやく完成してくれたらとおもう。

渋滞が無くなれば、路上でウンコや立小便の解消にも繋がる

第3京浜港北IC反対側、運輸基地移動で、やっと更地になったんだから、
首都高北部環状のJCTと抱き合わせでなくて、とりあえず反対側ICとっとと
取り付けてほしい。あの欠陥ICを公団（当時）が「トランペット型」と
自画自賛するのを、毎度毎度憎憎しく思ってから久しい（もうその感情もなし）
更に「都筑IC開通による交通分散で港北ICも空く」という公団屁理屈に唖然とし、
「逆に混むにきまってるじゃないか！」との予想をはるかに超える出路グダグダ……。
とくに等々力から乗って、降りるときの、保土ヶ谷方から出るクルマとの
折り込み押し競饅頭の醜さは滅茶苦茶。まえはもう少し譲り合ってたと思うが、
右折信号赤にならないうちにと、ろくに側面も見ずに強引に咬ませて右折する
クルマの多いこと……。側面衝突事故目撃も一度や二度じゃない。
ドカンとヤられるのだけはごめんだから、この頃混雑激しい時間帯には、
半ば諦め、都筑で降りて新羽経由ですよ。

原宿上りの渋滞解消しすぎワラタ
なんだったんだ今までのは・・・

>>419
>原宿上りの渋滞解消しすぎワラタ
>なんだったんだ今までのは・・・
立体交差竣工しても、どうせ横浜町田IC付近（R16とR246立体化、
保土ヶ谷バイパス―横浜町田間連絡線竣工後もグダグダ）の二の舞という
意見もあったようですが、いまのところ効果覿面ですね。
横浜町田のは、あそこだけの問題ではなくて、あの、鵜野森が問題なんだよね。

原宿交差点上りで公田の方へ曲がるとき
ドンキ駐車場待ち車両がもの凄い邪魔
車線を塞いでいる。

>>420
横浜町田IC周辺なら、昔よりすげぇ流れが良くなってるが。
大体、鵜野森まで抜ける車の率はそんなに高くないだろ。

それに引き換え、横羽線の体たらくは、
相変わらず浅田・汐入で詰まるじゃないか。

とか、嘘は首都高速と申しまして、えー舌の根も乾かぬうちに
別なカイゼンで何とかしますという話をするのが、腐れ役人と申しますな。

原宿の下りは来年完成か。
旧ドリームランド界隈モノレール廃止難民は救われるだろうか。

原宿の暫定上りトンネル通ったけど素晴らしいね
今までの渋滞は一体・・・って感じだね

>>425
昨今の大不況でトラックの数が激減している影響もあるけどね
景気が戻ってトラックの数が増えたらどうなる事やら・・・

産業用のクルマとマイカーの必要性を比べたら…

景気が本格的に回復したら自動車関連税は軒並み値上げね

原宿の立体交差なんて、もっと昔にやっておけばよかったんだよね。
横浜市内の渋滞道路みてると、ほんと道路整備が遅れてるとおもうね。
農村のくだらないスーパー林道をつくるより、横浜の都市計画道路を
１路線開通させたほうが経済効果も燃費効果もＣＯ２削減もぜんぜん違うはず。
都市はもっとそういうアピールを世間や国にすべきだとおもいますね。

遅いだの遅れてるだの、いつもの演説、ご苦労さん。

>>425
下りはトンネルの先も交差点の連続だから、そこで詰まらないか心配だね。

自民党は票田が地方だから、
当然地方へばら撒き行政になる。
政権交代で民主党になれば都市が票田だよ。

>>430
民主党政権になったら「反対がある限り道路は作りません」ってなりそうだな。
外国人に参政権を与えるような政党に投票するやつの気が知れないが。

>>430
こないだ「皇太子夫妻が久々の地方での公務」でズーラシアに来てたよ。
原宿交差点は十分地方だよｗ

>>429
影取町より先は西側の店舗へ入りたい車が平然と右車線でウィンカー出して止まるし。
相変わらず四ツ谷方面の分岐分かってない車多いし、ラウワンどころかカッパ寿司でも
入出場で詰まる様になった。あの辺ちょっと怖いな

>>428
もっと昔って、用地買収とかでかなり年月経過してると思うけど

>>434
１９８８年からだから、20年以上の大事業だね。

>>430
都市政党を自負するとこがあってもいいよね。
農村にばらまく農林道整備や工業団地造成用の交付金をぜんぶカットして
（いまどき地方に新しい工場つくる企業なんてない）、１６号と環３交わる
杉田交差の拡幅を前倒ししたり、川崎町田線の事業区間を前倒しする
とか（都市部のピンポイント集中投資だけで）経済効果も環境効果も
ぜんぜん高いのにね.....

>>436
都市部だから経済効果が高いとは限らないよ。
外環西側は不採算路線の筆頭。

でも、経済効果度外視で作らなくてはならないものはある。

ただ、それが神奈川なのかは微妙。
神奈川が都市部なら、埼玉も千葉も愛知も大阪も岡山も福岡も仙台も…
都市部で、どこに集中投下すべきかは議論になるところだね。

横浜市内の道路整備や横浜環状道路などは急ぐべき。
東名横浜町田や保土ヶ谷バイパス集中を緩和させてＣＯ２を減らすことで
環境負荷が減る。

都市への集中投資はそういうことだ。

そういう話しなると「埼玉も千葉も愛知も大阪も岡山も福岡も仙台も…」ってのは
反対のための屁理屈だ。ちなみに愛知の名古屋は道路整備は完成の域。
岡山も福岡も仙台をたとえても、人口９００万人ちかい神奈川と比較にならない。
あたりまえのとこを、あたりまえにやれってこと。

国道１号はまだまだ車両圧が高いから横環南をはやくつなげて
負荷を和らげたり、環３をはやく国１につなげて１６号まで抜けやすくしたり
することだよね。道と道が結ばれてなくて渋滞圧につながるケースが
おおいから、つなげていくことが重要だね。

>>438
俺も神奈川在住在勤だから、住みよい働きやすい環境になってほしいし、
東京にも千葉にも愛知にも岡山にも住んだことがあるから、
神奈川の道路事情のむごさは重々承知している。俺が住んだ中では最も悪い。
が、都市部（というか自分の住んでいるところ）を先にやれ、
ほかのところは後だ！という主張はいかがなものかと思う。

神奈川はすべて破壊して再度作り直すくらいじゃないと、道路事情はよくならない。
すでに都市化が終了していて都市として完成しているから。

新しい道路を造りやすい都市に資本を集中投下して、
そちらの方に企業が移りやすいようにした方が、国的には効果が高い。

俺は、「港湾部はしっかりやれ」と思うぞ。
人の流れしか見えてないんじゃ子供だ。

外環西が不採算とか、工業･商業に何の貢献もない地域だからね。
横浜・神奈川も内陸工業地帯と港湾部をつなげる道路以外はたぶん不採算。

とにかく国道16号の、上星川の環状2号のところから目黒交差点までの間を
早く片側二車線化しろと言いたい。
あの区間だけ一車線で渋滞するんだから。
まあ俺が死ぬまでには完成しないだろうが。

>>442
>>横浜・神奈川も内陸工業地帯と港湾部をつなげる道路

その放射型道路がさっぱり完成しない。
横浜の主要１０放射都計道でさえ全線開通したのが１路線。
ブツ切り整備だと道路に連続性がないから効果が生まれにくい。
横浜伊勢原線なんか県内全線がずばっとできたら効果が高いのに。

>>440
なるほど。４０年も前から首都移転とか国土均衡発展みたいな
ことやってきたけど、できたのは田舎の田んぼのど真ん中に工場用地として
区画整理して、あげく高速まで造れってやって、工場のひとつも進出しないような
工場用地の乱開発。

それが過疎に悩む地方が戦略性を欠いたまま雇用対策としてやってきた
あげくの結果でしょ。それこそ税金の無駄もいいとこで、なんの経済効果も環境保全
も生んでいない。生んだのは自然破壊でしょうかね。だいたい熟練工を
確保するのも難しいわりに、人件費や固定費は高い農村に工場建設をする
企業なんてあるわけがない。

人口密度や経済効果やこれ以上地方の自然を破壊しないためにも
都市の進まない道路整備に集中したほうがいいし、道路用地でさえ
都市の総面積の０．１％にも満たないはず。できないって論議より
どうやったらできるか考えないといけないよね。

>>440
「費用対効果」を考えたら、都市部最優先（人口密度や車両登録台数や
商工業集積度や事故件数からしたって）ですよ。都市の道路は
渋滞やＣＯ２減らしたり、歩道ができたり街路樹植えたり共同構でライフライン
地下埋設とか、経済効果のみならず環境効果や安全防災効果があるんだけど、
農村部に道路つくっても自然破壊しか生まない。美しい日本の自然保護
のためには、農村部の道路建設をやめて、その予算を都市部道路に傾斜配分すべき。

>>443
16号は東川島町〜鶴ヶ峰の間だけでも2車線化すると大分違う。
鶴ヶ峰〜都岡はそんなに混雑して無いしね。
2車線化出来なくとも、右折レーンを新設するだけでも効果絶大なんだが
そんなことも出来ないのかね。

市の資料
長期的には整備するらしいよ。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/minaoshi/kairan/08asahikairan.pdf

>>448
平成37年度までの計画にも入ってないんだからあんま関係ないな。
そのころにはクルマは空飛んでんｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>449
ttp://response.jp/issue/2009/0319/article121962_1.images/223423.html

こんなの・・・・陸運局が通すわけ無いだろｗ
縦割り行政だもん。

高速道路建設より一般道の国道、県道、市道を整備しろ！

あの辺りってグズグズじゃん．
鶴ヶ峰付近の16号沿線は開発を放棄するという手もあるな．
今から用地買収なんてできんだろ．
現状で我慢できる(するしかない)連中だけ住まわせる．
ウルトラCで16号の上りか下りを一部，相鉄の上を這わせるとか．

>>452
ウルトラCでもなんでもないが、西谷〜羽沢間の新規建設と同時に
16号も整備してしまうのが一番いい。

今更かも知れないけど･･･
拡幅しつつある一号の狩場〜保土ヶ谷間だけど、横浜方面に向かい途中の岩崎ガードの屈曲の線形が良くなったね。
以前はガクッと右に曲がっていて下手な奴が左車線を飛ばしていると右車線に被せてきたもんだけど、曲線になって走りやすくなってた。

もっとも、どんな線形でも車線を守れない奴はいるけど。

用田バイパスのどん詰まりのところ、今日、通りかかったら、
何やら工事を始めていた。

戸沢橋まで真っ直ぐに繋がるには、まだ、だいぶ、かかりそう
だねえ。

>>455
ググルアースで見たトコ、用地の買収は75％ってトコかね？
意外と早くできるかもよ

去年の神奈川県の資料で、強制収用すると書いてある

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kendosomu/singikai-tou/H20gijiroku1.html
２　県道22号横浜伊勢原（用田バイパス）道路改良事業［県］
〈事業担当課より事業内容の説明〉

委：土地収用法による用地取得を行うとあるが、訴訟を起こされて、もめる要素はないのか。
事：収用手続きは、訴訟を起こされた場合でも、説明できるという見通しを立てた上で行っている。
〈原案どおり「継続」として各委員了承〉


３年後ぐらいには開通かな？

原宿交差点の立体化工事でたぶん全員が感じてる疑問。

折角下り線の地下道が出来たのに、
なぜか上り線として供用開始し
混雑の酷い下り線が放置されてる件。

>>458
俺は，上り線の方が混雑の度合いが高いと感じていたので，これでOK

鶴ヶ峰のブックオフ前の16号の歩道に、
電柱埋設のための基幹？がどーたらこーたらとかいう看板が立ってた。

>>458
あれね、反対側で使い始めたからちょっと面白いよね。
ただ、渋滞については俺も上りの方が酷いと思ってたから、あれで良いと思う。

>>457

30年後では?

30年もかけるなら強制収用なんかしないよ

強制収用って恐ろしいな！
刑務所じゃあるまいし

個人の利益より公共の利益が優先する場合がある。保証金を上乗せ
させるために、わざと立ち退きを拒否するからお互い様だね。
ごね得ってことでOK。

>>464
強制収容って言いたいの？

戸塚〜伊勢原線は、うだうだと工事続けてきた長後街道がようやくほぼ２車線に」なったからね。
いすゞ前も整地は終わってるし、用田バイパスが129まで早く繋がらないかな？

>>454
それよりも拡幅が終わっているなら、早く工事パイプをどかして
下り線を部分的にも2車線化してくれよ。せめて、旧道へ入る右折レーンを
岩崎ガード交差点まで延ばしてくれ。右折車1・2台いるだけで
ケツがはみ出て後ろが全部つまってしまう。
それに各信号が矢印式に変わってから、流れが物凄く悪くなったな。

>>468
なんで何もしてないのに使わせないんだろうね。大体昨年度完成のはずだが。
掲示板には5月になってから貼られた文章で4/1〜5/29まで(その27)で舗装工事、区画線施工や架設歩道撤去ってあるけど一切してないし。
ちなみに発注は道路局橋梁課になってる。

http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/r1/kariba/oshirase080710.pdf
なんかこれ見たら、完成時でも右折車線はあんまり長くないようだけど…
しかもほとんどいない上りの右折と長さ同じだし。
上り右折は感知式信号にでもしないと信号サイクルがさらに長くなるな。

あと上り線がPDFでは岩崎ガードの先で第一走行車線(左車線)がなくなるのに
現場ではなぜか一番右車線がなくなってる。
今の元町橋交番付近で発生してるの車線大移動がここで発生しちゃうぞ。

http://www.city.yokohama.jp/me/hodogaya/doboku/route1_27.pdf
これだね。相変わらず何もしてないけど。

横浜市内の都市計画道路については計画から事業認可までいっても
用地取得で長い年月がかかるケースが多いのでしょう。

いままでの概念をやめて、早く完成できる方策を考えないといけないね。
事業速度を加速させる施策を考えないといけないのでしょう。

>>471
川崎もおんなじ。
見通しが立たないから｢完了宣言」する。

固定資産税を、都市計画に沿った利用かどうかで累進させればいいんだわ

>>473
都市計画を立てる側(市長）が、自分たちに都合よく、区画整理するって
よく聞くがな。

>>474
でも実際にやる時は行政は直接手を染めず、地主らに組合を作らせて組合に
やらせ、何かあっても、自分たちに責任が及ばないようにする。

神奈川掲示板のＩＰアドレス表示改修で、
スレッドが整理され新交通システムや駐車場スレッドなどの
交通系は削除されたね。道路スレッドも削除されるのかな。

それは単純に書き込みの少なくて勢いのないスレを
需要のないものとして削除しただけ。

必要ならばまたスレ立て依頼をすればいい。

で、このスレはいつ移行させるんだ？
放っとけばIP表示設定前にDAT落ちさせられる

246スレ落ちた

>>476
道路スレは、２ちゃんにニッチなものがいっぱいあるからわざわざマチビビに
書くこともない。

このスレッドはストップします。
次はこちらへ。
【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【23】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242569723/l50

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書きこまれる方はその点をご理解の上ご利用ください。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242139147/l50