【冬突入】神奈川のバイク乗りスレッド57【ガソリン値上】

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【　祝　Big Scooter乗り（50ｃｃ〜650ｃｃ）専用スレ　】
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ガソリンを気にするのは４輪乗りで二輪で燃費なんか気にしてられません
でも、\150/Lは、キツイよね！

車体の減価償却が只今80円/ｋｍ　燃料が8円/ｋｍ　車検+保険、オイル等10円/ｋｍ　合計98円/ｋｍ
まだ　バス、タクシーよりは安い・・・

>>3
凄いね！そこまで計算してるんだ。
燃費はどれくらいかなと気にしたことあるけれど。
それ以上あんまり考えたことなかった。

リッタークラスに乗ってるけど、おなじ排気量の車の方が燃費が良いよ。orz

今時のリッターカーは燃費良いからね。
でも、ガソリン値上がって騒いでる奴って
大概は見栄張ってデカい車乗ってる奴じゃない？
どうせ性能の善し悪しなんか判らないんだから、
おとなしく小排気量車乗ってりゃ良いのに。
ほんとの金持ちや、でかくても好きで乗ってる奴は、
ガソリンが少し値上がったくらいでいちいち文句言わんよ。
そりゃ今の倍にでもなりゃ文句も言いたくなるだろうけど。

ＶＴＲ２５０，Ｓｐａｃｙ１００、自転車所有。
このうち、最悪燃費なのが自転車。

食費って凄いのね〜。

いや待て、自転車以外でも食費はかかるだろ

所さんの・・・でやってた実験で
歩きと車と燃費（熱量当たりの運動エネルギー）はほぼ一緒っだった。
よって、8000kcal（１L）が150円はものすごく安いと言える。

前スレで、それだけ需要がないからバイクの駐輪場・駐車場が後回しにされる
みたいな意見があったけど、やはり前スレで上がってた海老名の地下駐車場
なんて月極めもふくめてだけど、100台以上はとめられるスペースがあると
思うけど、少なくとも休日は、それが満車状態だし、本厚木も50台前後くらい
だったと思うけど、やはり満車状態だし、スペースがあれば需要自体はあると
思う。ただ、大野みたいに、駐車場ないのがわかってるからバイクでいかないって
だけで。

>>9
面白い実験だね。そうすると人数が増えるほどクルマが有利なのかな。
バイクは燃費的には不利だと思うし、移動の道具としてみると肩身が狭いなぁ。

>>6
一時８６円／�gのときもあったから、
その頃に比べると大体２倍になった。
文句いってもいい？

>>12
原油が１バレル$30から$90にあがったのにガソリンが倍で済んでるのはなぜだと思う？
揮発油税が53.8円/Lも掛かってる（しかも揮発油税分の消費税も取られてる）からだよ
政府に揮発油税のうちせめて暫定税率分だけは下げろといいたい
少なくとも揮発油税に掛かってる消費税を取るのは辞めてほしい

>>10
日本語でおK

>>12
文句言うのは別にかまわんけど、ここでブチブチ口言わないで、
関連省庁なり何なりに直接言ってね。
ここで言ったところで、誰も聞いてないから。

>>10を読んでいると、
なんだか殴りたくなったのは俺だけじゃないはずだ。

>>13確かに税金に消費税をかけるのは消費税発足当初から批判があったけど
最近みんな言わなくなっちゃったね。

>>6
>そりゃ今の倍にでもなりゃ文句も言いたくなるだろうけど。

ちょっと前までは半分でしたが…

レギュラー￥180台/L経験してます
さすが、月のドライブの距離は減りましたね
エーーと、あれは？25年程前だっけ？

真鶴道路から高速に乗る手前にあるボッタクリガソリンスタンドなら、
もうそのぐらいになってそうだな。

246青山のスタンドもそのくらいボッタくるな

>>19
そのくらいでしたね。自分はそのとき安売り１７８円で入れてましたなぁ。

>>13

確かに税金の二重取りは勘弁してほしい。

ミンス案でインド洋給油撤退したから更に値上がりだな（アメの采配で日本向けが減量）

96年に免許取ったけど、そん時は総額表示以前だったのもあるがリター79円とかもあった。
初めて給油したレシートを記念に保管しているが、リター84円だたー。
2年前の冬は超大雪で豪雪地帯の油の価格がえらいことになったな。
その時に廃屋リッター150円で関東より単価10円高かった。タケーって思ってたけど
今はレギュラーでこれだもんなorz
当時、スノボで白馬村に篭っていたときのお話。

>>6
モノの値段が上がって文句を言わないほうがオカシイ。
ガソリンを消費する乗り物に乗っている以上、カブでも隼でも避けられない問題。
排気量なんか関係ない。そして今回の値上げ額が「少し」なんて口が裂けても言えないだろw
だいたい「ホントの金持ち」って言い方、曖昧すぎるな。お前は心までBINBOUなのかw

俺は125乗りだが、特別金が無いのではなく125が好きで乗っている。
おかげで数台所持。車はともかくバイクなんて趣味性の高いモノなんだから
貧乏人が見栄はって高いのとかでっかいの乗ってても別にいいんだよ。
おかげで、でっかいバイクばっかり売れて125なんか糞人気ないけどなw
カメラとかもそう。高いの買って大して使えなくてもモノが売れてりゃいいの。
そうやってお布施をする人たちがいるからメーカーが潤い、結果俺はしあわせになれるw
といいたいところだが、教習車がエリミしかないという125クラスの壊滅っぷりときたらw

そしてお前の理屈で言うと服は着れればいいという事になる。
明日の朝から死なない程度の機能を保ちつつ一番安い服を着て生きれ。
あ、靴もな。ナイキやアディダス、コンバースはだめだからねw

>>24
だれか短くまとめてくれ。

９６ｗ

>>25
ダラダラした長文を読むのは時間の無駄

>>25
今のガソリン高騰時は
「カブ（ボアうｐ）75ccぐらいが一番幸せ」
ってことだと思う

おまいら根本的に間違い
日本は民主主義なんだから
希望があれば役人様に言うのでは無く
選挙で意思表示をするシステム
あたまわりい

>>24
マニュアルの話じゃないとしたら見る目なさすぎじゃない？
125だと、確かにマニュアル系はほとんどないけど、スクーターだと
今は100〜125が主流じゃないか？
街走ってると、いやでもアドレスが目に付くが。
ちなみに自分は、通勤用を廃車にしたんで、250なのだけど、
田舎はどうか知らんけど、都市部だと、渋滞が激しすぎたり、
駐輪スペースの問題で案外デカイのは不便だと痛感してる。
かといって50は、パワーなさ杉で、流れにもスムーズに乗れて、
かつすり抜けも可能なサイズの100〜125あたりが実用性が高くて
今後も伸びると思うが。

>>30
MTの話だとしたら見る目があるのかなw
充分察しているじゃない、MT車の話をしているんだよ。
足代わりにしている層ってのは世の中に一定数がいて
それは減らないというだけで何かの拍子で急激に伸びたりする事は無い。

彼らは125に乗っているというよりは足（アドレス）に乗っている感じだ。
でなければリードか。好き好んでCB125TやTZR125にはならぬw
消費をする層の用途が「便利で機能的な足」と買う前からすでに決まっているので
魅力的なMT車があったとしても売れない。売れないからメーカーも新しいのを出せないし
既存車にコストかけて規制を乗り越えさせるようなこともできなかった。

イタリアやドイツは125が大人気だが、これらのモデルを逆輸入で乗ろうとすると糞高い。
国産輸出車となるエンジンだけ小さい系のTW125で40万ほど
ビラーゴ/ドラスタだと50万超となるw
肝心の？125唯一となる国産MTのエリミは規制によりありえないほど出力を削られた。
この環境で売れるわけないわなw

>>28
いや、排気量関係なく好きなもの乗れって事なんだけどなw

>>24
>俺は125乗りだが、特別金が無いのではなく125が好きで乗っている。

自分からこう言う125乗りも嫌いだが、

>おかげで数台所持。車はともかくバイクなんて趣味性の高いモノなんだから
>貧乏人が見栄はって高いのとかでっかいの乗ってても別にいいんだよ。

原1で安く移動する人も居る。俺も趣味の原二乗りだが、
125以下は単なる移動のために乗っている者も多い。

うー寒い。さすがにこの時期、この天気で乗るヤツはいまい？

>>31
>足代わりにしている層ってのは世の中に一定数がいて
>それは減らないというだけで何かの拍子で急激に伸びたりする事は無い。

いや、だから他の排気量のクラスと比較すると、伸びしろがありそうなの
が唯一スクーターの100〜125クラスじゃないかという話で、別にブーム
になるとかそういう景気のいい意味合いでもなかったのだけど。
でも、都市部の駐輪スペースなんかがもう少し整備されて、もう少し気軽に
乗れるようになれば、車からシフトする分も含めて需要が伸びると思う
のだけど。もちろん足としてね。
若者の自動車離れが進んでるらしいけど、その理由の１つが、「渋滞」
らしいからね。

＞イタリアやドイツは125が大人気だが、これらのモデルを逆輸入で乗ろうとすると糞高い。

んだね。趣味だとか嗜好品扱いで関税が高いんだよ。

このところ125ネタになってるけど、それってスクーターなんだろうか？

>>32
＞自分からこう言う125乗りも嫌いだが、
＞俺も趣味の原二乗りだが
www

>>34
今と10年以上前（リード90やv100全盛の頃）から台数自体はあまり変わらないだろ。
変化がほぼないし新規も目立った動きがない。よって伸びしろなど見込めない。
400overの大型スクーターが増えそうってんなら話は分かるけど。
>>31も変熊だが「見る目ない」のはお前のほうだわなw

原2スクの変化と言えば2スト→4ストといったように車体が新しくなってるだけだな。
通勤・通学系の小型スク海苔は昔っから駅前や繁華街への路駐が多い。
性能や維持費の買い得感に加え、こういうチャリ感覚での無茶がやりやすいから
「使える！」「手放せない！」「次も原2スク！」と思う人が多いんだろう。
だから駐車スペースが増えても原2スクの伸びしろがあるとは思えない。
スペースが増えれば原2じゃなくて普通のライダーのが増えそうだ。

「デカイのに乗れるのであれば、そうしたい」というのが、まあ大勢では
あろうからな（取り回しを考えて、小さいのを好む人も居るだろうが）。

バッテリーが弱くなっちゃって、交換しようかと思うんですが、
発電機のチェックってどうやるんですか？
おしえてエロいひと？

>>38
発電機のチェックって何？

バッテリーに電圧計を繋げてエンジンまわしてみる。
これでダイナモが正常かどうかわかる。

横浜とか東京って地方に比べてバイクの通行量多くない？

>>40
どうもありがとう

車だと、エンジンかけたままバッテリー外して、
エンジンが止まらなければＯＫみたいな方法もあるけど、
バイクも一緒かね？

>>41多いと思うよ、車じゃ不便だからだと思う。
漏れが第1京浜バイクで通勤してるとき
信号待ちのたびにバイクが10台以上並んだからね

地方は渋滞無いし駐車場あるし無料だしね。
ある東北の街に行った時はビジバイ以外、原チャすら見なかった。

>>43
それは良くないよ。バッテリーは電力を供給する他に、余剰の電力を吸収する緩衝作用をもつ。
バッテリーを外してしまったら車輌に余計な負荷をかける恐れがあるよ。

負荷と言うより、電脳がアポ〜んしてしまうよ。たぶん
昔のポイント式の奴ならともかく

>40でもそれって正確にはレギュレータの機能も加味されちゃうよな。
まぁ、まわして15.5Vぐらいで収まりゃいいか？ｗ

15Vもあればレギュレーターがアポ〜んしとる。
バッテリー温度20度で13.8V位

ありゃ？許容は14.5Vだっけ？
15.5Vはレギュの過充電型あぼんの指標かｗ

kawasakiのバイクの購入を検討中ですが（新車）、都筑区の輪生館というお店の評判など
どんなもんでしょうか。
取りあえず正規店では一番近そうなので・・・。

>>51
> kawasakiのバイクの購入を検討中ですが（新車）、都筑区の輪生館というお店の評判など
> どんなもんでしょうか。
評判は良くないよ、つか悪い。

> 取りあえず正規店では一番近そうなので・・・。
やめときな。別に安いわけでもサービスが良いわけでもない。

やっぱ、実績のあるお店にしとくのが吉だよ
量販店は、安心だし、値段も安い
誰もが薦めるのがウメダモータース
ＹＵＭＥＤＩＡとか
ホンダドリーム店としても展開してる

>>51
購入暦のある者より。

自慢出来る程経験豊富でもないが、「バイク屋」としてはまぁ普通。というか
「何処にでもある店」かな。

ただWebサイトを見ていると、どうも社員が居つかない様子。今なんて店長だけ
になっちゃっているんじゃないかな。前に居た主任は嫌いじゃなかったんだけ
どなぁ・・・やっぱ色々あるのかもしれない。

梅田に愛でU-MEDIA

神奈川は梅田モータスが抜きんでてるね。
最初のバイクが梅田で次がホンダドリームだったんだけど、ドリームも梅田系列だった。
普段のちょっとしたメンテは家のすぐ近くの個人経営のバイク屋さんに任せっきり。
走行距離とかも全部把握してもらっていて総合的にみてもらってる。
近くに信頼できるバイク屋があればアフターケアはそこでしてもらえばいいと思う。

うるせーだよ

斉藤オート大帝国はもう復活しないんでしょうか？

「誰もが薦めるのがウメダモータース」？？？

一昔前はウメダは超評判悪かったもんだが、最近はいいのか？
ジャンクヤードは中古パーツや現状車が安く買えたからよく行ったが
U-MEDIAは見に行くだけの店だと思ってた。
大手ならレッドバロンのほうが良いと思うのだが。

人それぞれ、評価の仕方も違うし
見方もおのおの
個人的には、REDは・・・
ウメダには、信頼性あり
個人では両者取引は無いが
両者にて取引した知人（数人）からの情報を元に個人的の評価です。

レッドって下取り若しくは、買取がカナリ安いとかお聞きしております

>>59
ここ数年はすごくいい店になったぞ、20年位前とは別の店だ
バイクブームの頃は酷い店の代名詞だったけどな・・・
最近の梅田をレッドバロンと比較するのは可哀想だ

レッドバロンの買取は舐めている。

へ〜梅田良くなったのか・・・

行かないけどｗ
近所のバイク屋で良いや。あとナップス。

ナップスよりZOAお勧め
厚木の北部R129沿い山際の先ですね！
一押し　ダーヨ

>>64
評価した根拠は？

あそこは店員の接客がすごくいいな
メットはかなり安いし

ウメダ、良くなってたのか。知らなかった。
昔はネットでもすげー叩かれてたからな。改心したのかな？

ちなみにＮＡＰＳは便利だね。どこで買ったバイクでも修理してもらえるし、
社外品や用品も豊富。近所のバイク屋もいいけど、個人売買の時はＮＡＰＳが役に立つ。

Ｓ48生の俺のイメージは
ウメダ→ボロバイクが多い、高い
バロン→売りっぱなし、店員変なヤツが多い
マルトミ→別名ボリトミ、オバケ（2コ1コ）が多い、最悪
サイトー→普通だけど良くない噂が
ケーユー→強引な接客
てな感じかな、今は知らんけど。
ZOAは確かにいいな。ナップスと比べると商品は少ないけどね。
PC店と共通でポイントカードが使えるのがいいね。

この流れ興味を持ってみてる。でも悪い店ばかりじゃなく、いい店も書いてくれよ。
自分は○富の外車部門を利用するけどメカニック腕のバラツキが大きい。パッドの厚みを答えられ
ないヤシが居たし。勉強しろよと言いたい。でも近く (電車で行ける) に適当な店がないんだんだよなぁ

>>68
こういう人って自分にとって都合悪い店だけ「悪い」と分析して
結局のところ「いいな」と思う店や部分的な良さ等は大して知らないんだよなぁw

>>67
ウメダは肉眼での実車観察にはベストすぐる。
大量の陳列っぷりはジャンルごとに分けられていて
比較するのにもちょうどいい。実写見て「アレッ」と萎えたり
ｶｺﾜﾙｲと思っていたタマの実車を見て「うぉっ」と萌えたりするw

但し、買うとなって見積もりを出してもらうと納車整備手数料が糞高い。
これが本当に高い。友人がXJR400を探しておりその見積もりを見せて貰ったら
納車整備手数料だけで60000円超えていた。これに登録代行料と自賠責に重量税代を加算すると
諸費用は10マンコえる。安いバイクの定番価格？と言える「19.8万」のバイクが
30万を超える計算になる。高い。

自分が今まで買ってきた店や経験で把握していた400ccクラスの納車整備手数料は
15000〜20000円ってところ（19.8万のバイクは26万程度）なので、やはり高いと感じる。
車輌の表示価格がウンと安い店は、実は手数料もウンとが高い（千葉の某激安ショップ）
というパターンは結構あるが、ウメダの場合その表示価格も別に安くないんだよなぁw

スゴい説得力のある説明なんだけど…
４段目の４行目で貴方が普段どんな変換を多用してる方かわかりますた

>>71
というパターンは結構あるが、ウメダの場合その表示価格も別に安くないんだよなぁw

これのどの辺？

>>72
その行におかしなところは無いと思うんだけどね。
ひょっとしたら「すぎる」を「すぐる」と書いたトコロかも知れませんなw

>>71
箇所がドコなのか判然としないけど、まぁ癪に障ったらようならすんません<(_ _)>

ああ、3段目のマムコの事かな、これはワザと（無駄に）変換したよw
こんなもん登録でもしない限り一発変換出来んだろw
十万個得る・・・出ねーw

・・・ってスルーしてもいい箇所だとも思うんだけどw

商売だからな

3段目の4行目か。

それはそうと、男爵はパイクを売る側から
整備料を取るような話を聞いた事がある。
それてもともと安い買取価格がタダ同然になってしまうと。

10マンコＬ

ウメダのもう１つのポイントはやたらと高金利なローンってところかな。
あのレッドバロンをも越える物すごい金利は、ちょっと頂けない。


とある外車スクを買おうと思っていたが、現金減らしたくなかったので
結構新車も値引きしているウメダに行き、現金半分、残り半分をローンで
組もうとしたら・・なんかやたらと高いし金利分も凄い高額？なんで？

そう思って、一旦保留にして、その外車の正規代理店に行き定価で
見積もったら・・・逆に安く上がったｗ

整備費用、金利、どちらも凄い差があったな。結局、ウメダは止めた。

納車整備費用が６万超えはどう考えてもボッタクリだろう。
どうせオイル交換とプラグ、チェーンの張りと洗車くらいしかしないんだろうし。

納車整備無しで買える店ありませんか? やってる事見れば、全部自分で出来ることばかりだし。

個人売買

車体の減価償却が只今80円/ｋｍ　燃料が8円/ｋｍ　車検+保険、オイル等10円/ｋｍ　合計98円/ｋｍ
まだ　バス、タクシーよりは安い・・

>>79
確かにボッタクリに近い額だが一点指摘。支出は出庫直前の整備費用だけではない。
商品の保管や維持にも費用はかかっているぞ。光熱費なども含む。

>>80
ある。大型の店舗には整備のマニュアルがあるから交渉も門前払いだろうが
街のバイク屋さんみたいなところでは話次第ではおｋだろう。
漏れはカワサキのショップで「無」を実体験した。ある中古車を見に行った時
そいつはキャリパーのシールとピストン交換が必要なタマだった。
一応機能はするが動きが渋いから今のうちに交換しておこうかな、との事。
部品の一式は既に店が注文してあった。
「その交換で納車の時期が遅くなるというのなら自分でやりますよ」と申し出たら
「あそう？これ面倒で嫌いなんだよw」とかいって結局は納車手数料もいらないって言われた。
既に店が注文していた新品の部品代もいいよと言われた。いわゆる現状渡しって事になるんかな。
それでもオイル交換や各部注油なんかはやってくれていたし
これといった不備はいっさい無かった。
キャリパーのOHなんて漏れは趣味の範囲内だし凄まじく得をした感じだw

ただ「最初っから払うつもりではいること」が重要だと思う。
漏れは納車日を早めたかっただけだったしねw
>>80のようにケチ剥き出しの顔で赴いてもきっとダメだろう。
「バイク屋もそれで食っているんだ」という心遣いは忘れずに。

俺の場合はバイクは完全な趣味だからなぁ。
あまり金のことは考えた事ないな。
買う店は店員の質だけで決めている。

「安全を金で買う」ってのもあるなぁ。オイル交換やその他日常点検レベル
なら自分でやる、という俺レベルの場合、下手にケチって手抜きされても
却って良くないので。あまり良い考えではないが万が一の際「責任の所在」
が明確になるかな？ってのもあるし。

後は70=83同様、「バイク屋はそれで食ってるんだし」という気持ちかな。

現状渡しで買ったことはあるよ。
普通、部品取り用に古い車の場合に使う方法だが、
新車同然の玉をとにかく安く買うために
保証を放棄して現状でいいから
値引いてもらう。
バイクの程度を正確に見抜ける経験があること、
万一壊れても自分で直せること、が必要なのは言うまでも無い。
値段の交渉もきちんと儲けが確保できる
相場を知った上で行えば、そこは商売だから
売る側もOKする。

素人はこういうやり方に手を出すと
失敗するかもね

>36
あんたを説得する気もないがな。まあ人意見に反論する時は、少しは
リサーチしろってことだな。
１０年前じゃ、普通２種なんてほとんど車種が無かった頃だろ。
そもそも、普通２種なんて言い方も無くて、小型二輪だったが。
小型がなくなって、普通二輪に統一されて、少なからず免許取得者が
増えたのではないか。あのころ普通二輪のコースを開設する教習所
がやたら増えたし。
大体これだけ少子化で、大型バイクなんて誰が乗るんだ？
ともかく街をみれば、125か100がやたら多いことに気づくと思うがな。
量販店に聞いても、このクラスだけは今、タマが少ないと口をそろえて
言うしね。まあ50が減ったっていうのはあるかもしれないが。

大型バイク乗ってます ﾉｼ

フォルツァとかマジェスティとかビッグスクーター乗ってる人います？

>>89
スクーター関連は専用スレがある。そこで聞いた方がコメント付きやすいかもしれん。

【　祝　Big Scooter乗り（50ｃｃ〜650ｃｃ）専用スレ　】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1193630219

>>89
なんでしょうか？

整備手数料を疑問に思ったわけではないけど、どんな整備してるんだろ？
と興味持ったことがあって、納車の連絡受けてからバイク屋直行したら、
木箱に入れられた実車（半完成品）をみましたよ。
あれを現状渡しされたら困っちゃうｗ
問答無用で整備手数料ってのはなんだかなーとは思う。

>>87
亀レスしつこい。よそ行けよw

>>92
どこぞの派遣業者も「データ何たら費」みたいなので私腹を肥やしていたね。
消費者がよく分からない・分かりにくいものにつけこんで
利益として計上する手口ってのはあるよな。昨今の食品偽装問題も同じだよね。

バイク購入の場合などのサービス料は明細の中の内訳を把握するべきだね。
普通の人は「納車手数料」等の活字を見て普通に納得してしまうし
ちょっと高いなと思って質問しても
「バイクってのは展示状態で乗れるわけじゃないんですよ。乗れるようにする工賃です」
などと言われると思わず納得してしまうのが人情だろう。
よく考えてみれば「軽く詐欺風味・恫喝スパイス添え」って感じだw

「コレをこうしたから〇〇円」という仔細な説明は通常される事はほぼ無い。
15000円と60000円にどれほどの差があるのか･･･多分大差は無いだろう。
一番身近で分かりやすいのはバッテリー充電費とパンク修理費。
これはまさに言い値。ヘタすると同じ店でも顔や足元見られて額が違うw
自分の知る範囲だと前者は0・500・1000・3000円
後者はチューブレスで1800・3000・5000円。
やはり差がある。むろん、処置後の出来や結果はほぼ同じであるw

しかし空気を入れるだけで100円取るバイク屋が溢れているのを見ると
バイク屋稼業はほんと大変なんだと泣けてくるよ、いやちょっとマジに。
店だって正直、空気入れるだけで100円ぽっち取りたくないだろうよ。
これって俺にしてみたら・・・友達を自宅に呼んで
「トイレ使ったら10円ぐらいくれ」って言い出すようなもんだもんw
仮に貧乏しててもありえないわw

このスレ見ると毎度思うのだが、
ちみ達、長文レスを何度も書く暇があるのなら、バイクの整備しなさい。

ヤクオフなんかで売りに出てるアジア製激安バッテリーってどんなですか？
おしえてエロイ人柱さん？

>>95
ヤフオクで買うぐらいなら此処行って買ってくれば？
http://members.ld.infoseek.co.jp/sptools/battery.html
セカンドバイクに使用してるけど問題なさそうだぞ。

>>94
それで何で整備しるという話が出てくる？別に10分ぐらいで書いてるのだが。
このスレ見て毎度思ったり、その長文にレスする暇があるなら走っておいでよ。

>>95
エロいですがデルコはすでに2個使ってるが無問題。やすし！

>>95
台湾のLONGバッテリーか。安いけど俺のバイクでは3年くらい持ってる。
（250オフと原付二種スクーター）

>>96
なんかずいぶん安いんだけど、どんな感じの店なの？

>>99
輸入工具店らしい。
小さい店で棚に商品がだらっと並べてあり、奥のレジにおっさん一人な店。
バッテリーはヤクオフでの電解液を使用直前に入れるカルシウムバッテリーと同じ商品だと思う。
工具はメインで使うにはオススメしないが、車載工具程度なら安くて良いと思うよ。

>>96->>100
エロイ人柱さんありが�d

96の店
「�B　アーシングは待機電力の増大を招き、バッテリー上がりの原因となります。」
だって注意書きがある・・・・

＞＞91
しばらくしたらビッグスクーターを買おうと思ってる大学生なんですけど、どのビックスクーターがいいかな？
と思いまして。
ちなみにヤマハのマグザムってどう？

アーシングと燃料磁気化は男のロマンだよチミィ

金沢区、港南区あたりでバイクのパーツショップってありませんか？
引越したばかりで…。
南海は発見したのですが、他にもあればと

ラフ＆ロード（日野中央公園入口）

バリマシ読みたい

俺サ

斎藤オートは中古の品も良く安いし復活してほしい？

何？

南南西の風ＶＦ４００Ｆ

浜ボール裏の駐輪場が値上げするね。来月10日から一日最大料金が
800円になる。時間あたりは100円で据え置き。

ちょっと教えて欲しい。川崎246沿いに住む大型乗りだが、世田谷のナプスってどうやって行くと楽？
休日の夕刻、二子玉からコヤマ教習所前を抜けてったら渋滞にはまって、着いた頃にはヘトヘトだった。

エンジョーガンマＲＧ２５０Γ

>>113
多摩堤通りはいつも鬼渋滞だからなぁ

俺は北部なので世田道から水道道路(玉川調布線)に入って
東名の下からナップス裏側に向かうけど
246から世田道までわざわざ出てらんないっしょ
土手沿いに進んでも環八から回っても大回りだし
回ったら回ったで世田道が渋滞している
なので我慢して多摩堤通りを進むしかないかもだよ

>>113
港北店じゃダメか？

そだね。川崎246沿いからなら246を下って江田で左折。
あとは真っ直ぐ走れば港北店だ。こっちの道なら空いてるだろう。

港北店と世田谷店の規模って同じくらい？

ハーレーダビットソン藤沢ってまだ健在？

駐禁が増えた昨今、駐輪場に停められる
125ｃｃ以下のバイク以外は街乗りとして使い物にならん。
かと言って、一般の若者はツーリングの為だけのバイクなんて保持できんだろ。

>>119
２，３年前に突然閉店してBuellを買った俺は
えらい迷惑を被ったＹＯ！
今は丸富が経営してＨＤ専門店になっている。
整備等は、やってくれるよ。

>>115-118
�d。地図ながめながら検討したけど、週末ならAM中にするとか、いっそ平日に有休取るくらいの方が
気持ち的にも楽かと思えてきた。港北店はスマソ、知らなくて視野になかった。こんど行ってみるよ。
>>118
NAPSのHP上では駐車場の規模では世田谷は倍以上だね。でもこれじゃ参考にならないね。じっさい
ラフローの川崎店は駐車場が狭いけど品揃えは好み。川崎周辺はバイク用品店が多いね。

119です。
>>121さん
長後のお店が無くなってしまい
その後どうなったのか全く分からないので心配で・・・

よく使うセルフでガソリンの特売?やってた。
レギュラーがリッター138円って、確かに近所じゃ安いけど・・・

>123
ハーレーダビットソン藤沢のHPは
まだ残っているので移転先が載っていますよ。
オーナーは藤沢の羽鳥にカスタムの店を構えたみたいだし
整備の人は、たしか大船の関谷辺りに店を構えたはずです。
どっちも行った事がないので現状は不明ですけど。

>>122
ラフロ川崎はとなりのカレー屋で何か食えばカレー屋の前にバイクを置かせてくれたりする。
ホットドッグで200円くらいか。

ナプは世田谷のほうが大きいよ
駐車場は港北のほうが大きいけど

ミニバイクのタイヤ交換安いのは？

>125
H-D藤沢に行ってみたけどシャッターが閉まってた。
大丈夫なのか心配だ。

>>127
世田谷の駐車場は奥があるから港北より広いぞ

>>128
自分でやれば数千円
工具なんか数百円
失敗して高く付くのが目に見えてますが

ガソリンたけー

レギュラー155円とは何事だ。

一瞬、ハイオクかと思ったその値段。

昨日入れておけば〜〜〜〜！！！

大和で本日、￥137だった

それ灯油ｗ

やった！
「ドンドンパフパフ〜」
「ドンドンパフパフ〜」
「ドンドンパフパフ〜」

ハーレーなんてどれもウンコバイクじゃん

ガソリンの値上げはまだ続くらしいな

俺バイクかっこいい

よかったな

ココデホエテタスクタタチスレデキテモウゴキナシ

>>141
何に乗ってるの
かっこいいバイクって？
と、言うより欲しいバイクとかでもOK？

ちなみに欲しいバイクは、ヤマハの「FZ6 Fazer S2」
お年な者でお値段、パワー等限界ですが、
今なら買える！！！
いや、今ならまだ乗れそうf(^^;

「俺、バイク。かっこいい。」
>>141はバイクメーン

俺バイク変態

峯太郎

ガソリン高いなー
自民党の所為で

オレの２輪は30km/L、４輪は15km/L。
ふっ、勝ったな。

131いろいろなＨＰで紹介されているから自分でできるよ。

>149
業績アップで多少のガソリン値上げなんか関係ない、俺の勝ちだｗｗｗ

おれの７輪はガソリンなんてつかわね〜

いやそれ前に進まないだろw

ガソリン不要の七輪のイメージ図

ヽ(`Д´)ノ　　(`Д´)ノ　　 （　`Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

いや、炭か固形燃料は要るだろ

軽油のボンネットバスかトラックだろ？

おい頼むよ
七輪ってこれだろ。
ギャグをわかってやれよ
http://www.fnw.gr.jp/7rinhonpo/

いや…素で「うーんと、自動車の後ろにさんりんしゃ繋げて」とイメージしてた。
やだなぁ。

７輪は排ガスが汚いからなあ

語源からすれば、七厘だな。

うちの奥さんが買い物、通勤用に使ってる原ちゃりがそろそろ
寿命なんで、買換えを考えてお店に見に行った。

そしたら排ガス規制が始まったので、50ccも
すべてインジェクション化されたとのこと
なんと\3万も値段が上がってる。
ありえねー。

規制するならタバコとか七輪だろ

天気も良いしちょっと寒いが、7輪でも転がしてくるか・・・ｺﾞﾛｺﾞﾛ

七輪…で２chの「たけしの墓」おもいだしたお
ｶｰﾁｬﾝとたけしが焼き芋焼いて、ｶｰﾁｬﾝのおならでたけしが爆死するAA

昔乗ってたジョグは10万しなかった気がする

ぼったくり体験記

某国道沿いの某ショップであるパーツのＯＨを依頼

その後も全然調子が悪いままだったので
レースもやってる別のプロショップまで持っていき、再度ＯＨを依頼したのだが、
前のショップのＯＨは、とてもまともにやったとは思えない状態だった
実際、中を見せてもらったが酷いものだった

それでいて値段ばかりは散々ふっかけられていたので、怒りを通り越して呆れるばかり
まちＢは2chじゃないので名前は出せませんがｗ
某国道沿いでＫの看板出してるショップには要注意ですよ

サークルKか

>>165
どこ？↓のスレで詳しく教えて。

首都圏バイク屋情報 Part13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196085850/

相模原のモトフットがタイヤ安いぞ

>>168
最近腕はイマイチだけどな

>>165
自分の行きつけバイク屋さんも、国道沿い・ARK店だから、ドキッとしました。
違っててよかった。

そういうバイク屋もあるね
都内なんで名前は出さないが
奥沢の自転車なんかも置いてる店で
修理依頼したのに何もしないで\6000請求されたよ
そこは自賠責証書も持ち出していて
紛失を指摘されてあとから返した

>>170
＞違っててよかった。
？？？？？？？？？？
>>167のスレには、俺、書いてないよ
一応、そのスレも見に行ったけど>>165で書いたぼったくり店が
そのスレのテンプレで○になってたから、書く気も失せてね

今、また>>167のスレ見に行ったら、似たようなカキコがあるね
そのスレの106は俺じゃないよ
店も違う

ＯＨした形跡もないのに、費用だけ取る点などは一緒だがｗ
推測だが、その店で買ったバイクなら優遇するんだろうから、その点も一緒かな

でも、俺が体験したぼったくり店の方がもっと酷いよ
整備代吊り上げ交渉の電話が何度もかかってきたしｗ

着手前に「もろもろ込み」とか言って、最初に確認したＯＨの金額の四倍近くもふっかけてきて
こっちは交換部品が出るなら、その分も見て二倍程度までは覚悟してたんだけど
その「もろもろ」の内容を確認して、不要な部分は不要としっかり伝えて、
この程度でやってときちんと念押しして依頼したのに、
着手後も、ＯＨは終わったけどまだ調子が悪いから、他の部品もやるからあといくら出せとかｗ

当然断ったが、「それでバイクが完調になるなら…」と思い直し、任せてみようとも思ったんだが
「その追加の金額で何をやるのか？」を具体的に聞いたらとんでもない返事が返ってきたので
呆れてバイクを引き取って、別のプロショップに再度ＯＨを依頼した次第

一度ＯＨした筈のパーツを開けた時の、あまりの酷さにプロショップのメカさんに同情されたよｗ
プロショップのメカさんはなんにも悪くないのに
「なんて言っていいのか…」とか「すいません」とか連発
「いや、あなたに謝られてもｗ…」って感じでしたよ

さみーからもう来年の春までバイクはお休み

俺は10月の終わりでやめた。
来年は4月くらいからかな。

寒いとバイク降りる人って結構居るんだな・・・。
雪国在住の人で乗りたくても乗れないような人が聞いたらウ〇コ漏らすだろうなw

確かに寒いのは辛いけど、装備を固めて乗るのもまた一興よ。
暖気さえ終れば気圧や酸素の濃さなどの関係もあり
夏場より冬場のがエンジンの吹けが好調だ。
大型の空冷車乗りの友人のなんて「冬こそ！」的なこと言うしねw

あと冬ツーリングなんかだと、ふだん漫然と飲み食いしている
そば・うどん、カップ麺、牛丼、HOT缶コーヒーがとんでもないゴチソウになるしなw
運転前の着込みや出先での脱衣とその服の管理の面倒さには閉口するが
それを除いたら俺はむしろ冬のが好きかもしれん。空気もきれいだしなぁ。

ぎんぎんに冷え切った体で、熱燗と鍋
これが堪らん　ぜよ

冬の海岸線は陽光まぶしくて
乗ってて清々しいよな。

>>175
そのは友人どう見ても俺なんだが
ひょっとして君から120円借りなかったかい？

あれ？てっきり俺の事かと思ったが。

俺かも知れん
大型空冷「冬こそ」は俺の日常的な発言だし

２気筒の４サイクルエンジンって、２つのシリンダーが同時に
上下するんだよね〜〜。
知ってる人は知ってるんだけど、だから、振動的には1気筒とおなじ
振動なんだよね〜〜、ではなにが有利かと言うと、爆発のタイミングが
半分づつになるので、トルクが滑らかになる。
昔750がでて、４気筒になったとき、振動の少なさ（1/4）とトルクの
滑らかさ（1/4）に感動したもんだ。

>181
?×1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
360度クランクがすべてだと思ってるとは幸せだな〜

ていうか上下するのはピストンじゃないのか
シリンダー側が動くタイプのエンジンもあるのか

>>175
空気は雨の多い夏の方が綺麗だよ
水蒸気が多いから遠くの景色や星が見えないだけ

も、もしかして…ネタ吊り?
(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

しまった。吊られた。

>>181
まあいまはバランサーがあるから振動云々は全然関係ないけどな。
CB400SSなんて単発のくせにマルチ並に振動なし

あっちゃ〜〜、突っ込まれてしまった〜〜、Ｈｅ、Ｈｅ、Ｈｅ、Ｈｅ、へ、へ〜
ところで、これが２サイクル、２気筒になると、ピストンが互いに逆方向に
動き、振動を打ち消しあう、滑らかで静かなエンジンになる。
なんか２サイクルエンジンというと猛々しいと言うイメージだけど、理論的には
振動が少なく、滑らかなエンジンといえる、特に２気筒は、４サイクルを圧倒する。

>>183
回転寿司屋で「寿司は据え置き・客席が回る」パターンと同じなんだよきっと。
しかしシリンダーが上下したらオナニィじゃねーかw

>>184
冬は空気が凛としているってことを伝えたいだけでは？
空気の事で得意になっているけど、空気を読むのはへたなんだな。

>>186
らしいね。ナンバー割れなくていいんじゃないのw
80年末から様々な車種に重用されたGPZ系のカワサキの250パラツインも
ツインとは形式だけでポコポコ回る味わいなんてのとは程遠いな。低速トルク薄〜ぅw
発進時などの低回転だとバランサーのせいで「にゅら〜」て回るもんなw
けど回すと硬質サウンドが徐々に出てきて上のほうはもうギュンギュン鳴って豹変するね。
つうかツインで15000回転とか軽く回っちゃだめだろw
このバカエンジンはライバル？のVT系より好きだなぁ。

>>188
絡まれるとは思わなかったわｗ

>>175
酸素濃度は変わらないだろ。密度は変わるかもしれんが。
>>187
振動の事書くなら、一次振動と二次振動についても教えてほしいな。

信号待ちの時のあの振動がいいんだよ

＞＞１９０
回転の周波数と同じ周波数の振動を１次振動と言う(強烈で消しずらい）
回転の倍の周波数の振動を２次振動と言う(次数が上がるとダイナミックダンパーで消せる）
以下略

あと、温度で酸素濃度は変わるよ、１度で１/273だけ膨張する２０度変われば
２０/２７３で、１割り近く変わる。

クランクの位相角でエンジンの特性が決まるとは幸せだな〜
4stも倍の回転数回せば爆発回数が同じになってマンセー

バランサーと言えば三菱のサイレントシャフトでしょ

「クランクの位相角でエンジンの特性が決まるとは幸せだな〜」
これでエンジンの振動の主なものが決まる、と思う
回転数が上がると、クランクやシリンダーが剛性でなくなってくる
みんなグニャグニャに動き出す、倍回せればマンセーですね。

>>193
空気中の酸素濃度って２０％位でしょ。２０℃上がったら２２％になるのか？
>>181
２気筒でもＶと直列じゃ違うだろうし、単気筒と同じと言うのはどうだろう？
わかってらっしゃると思いますが、
９０度Ｖツインと直列ツインじゃ色々違ったりするんじゃないのかなぁ？

>>168
最近だめなんだぁ。最近作業頼んでないからなぁ。
でもドラスタとかナップスで新人バイトにやられるより良いよね？

＞＞１９６
１　モルで考えて、燃焼は化学反応、酸素の量は比率ではなく体積あたりの重さで考えるの。
２　２気筒でも、直列＝Ｖ型＜１２０度Ｖ＜水平対抗（ボクサー）、とかわる

空気中の酸素濃度は約21％
どんだけ使ってもこの比率が殆どかわんないんだよ、不思議だね！
FIの場合気温が下がると加速がすんごくいいんで、つい開け気味になってしまうんだよね。

>２気筒でも、直列＝Ｖ型＜１２０度Ｖ＜水平対抗（ボクサー）、とかわる
何が変わるの？

１　等間隔爆発かどうか　(直列でも不等間隔の爆発をさせているものもある）
２　１次振動の出方（でる角度、量など、ハーレーのように不等間隔バランスとか）

すみません書いてて、わからなくなってきた ｍ(_ _)ｍ 。
誰か専門の人いないかな。

エンジンの構造の違いを忘れ取るよ
V型はクランク軸に2個のピストン（水平対向以外は振動を打ち消す配置が出来ない）
パラレルは一つのクランク軸に一つのピストン（振動を打ち消すように出来る）

↑
だそうです、ｍ(_ _)ｍ 。

偉いよあんたは
だからここに来ないで

↑
は〜〜い ｍ(_ _)ｍ 。

絶対にこないでね。

↑
そのあなたの、かたくなさが　・　・　・　・　・　・　。

等号と不等号の意味が知りたいんだが…。
最後までｋひげさんが何言いたいかわからなかったな。

だれかBT020とBT021履き比べた人いる？

ガソリン高い！！

ガソリンは値上げ続きなのに
なぜガソリンスタンドは次々つぶれてんだろう？

いったいお金はどこにいってんの？？

外国の投資家

揮発油税と消費税

>>211
ガソリンが値上がりしたってスタンドが儲かるわけじゃないからな

旬はドバイの原油だね

俺このｋひげって奴の顔しってるよ。家も知ってる。
近所だからね。

↑
書き込みやめてんだから、そっとしといて。

上溝のバイク屋?

寒いね

懐が特に

電熱ベストを買ってみた、身体は暖かいが財布が寒くなった。
でも、暖かい。　今まで買った最強のウエアよりも暖かい。　当たり前だけどね

>>221
電熱ベストは良いよね。でもバッテリー上がりにご用心。バイクの発電力(?)にもよるけど、
街乗りあたりだとバッテリーからの持ち出しが大きくなって、最悪スターターが回らなくなるかも。
これからもレビューよろ。

エンジンがかからない。

低温が原因ならキャブをドライヤーで温めるんだ！

キルスイッチオフなんだべ

フルフェイスでも風が入ってくる。さみー

>>226
隙間にびっちり綿詰めるといいよ

真綿で首が・・・

>>222 ハイ、バッテリーが不安なので、サブバッテリーを積みました。
当然、発電力が足りるわけなく、週に一度は充電です。　出勤して充電して変える頃には満充電。

マジで快適です。　暑くてコントローラーを今年は買いました。

>>229
サブバッテリーって、藻前のは電動バイクかね。感電しないように注意 !

おまいら、見つけたら通報よろぴく
http://www.tmtv.ne.jp/9ch/20071218.pdf

懐かしいなぁ。ﾊﾞｲｵも津古久も出てるよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=AcFmzVP06mI

マイクロロン？あの高いオイル添加剤入れてる人いる？？？
一度入れたら効果は半永久らしいから高くないかも？と思って検討中・・・
意見聞かせてぇ〜

添加剤はGRPのほうがいいよ
マイクロロンなんてもう…

マイクロロンは違いが判らない人には意味がない。
違いが判る上級ライダーか、判ってるつもりのへたれライダーにお薦め。

マイクロロンは辞めた方がよろしいかと
高い添加剤を買うならば、高いオイルを買った方がよろしいですよ。

高いオイルには、添加剤もそれなりに入って、グッド。

マイクロロンは古い車両には効果あり
新型車には逆効果

だそうだ
クラッチすべりしないそうだが、俺の単気筒車はすべりまくりになった・・・
量入れすぎたのかなぁ
まあカワサキ車ってのもあるけどｗ

今まで５〜６台の車やバイクにマイクロロン入れたけど、結局燃費やパワーアップなんかは効果は実感できなかった
それにあれは、あまりにも効果が無い、誇大広告だ、ってアメリカのマスコミに叩かれて以来、本国じゃほとんど売れないらしいな
日本は良いお客様だとか

添加剤としてのマイクロロンは？だが、EGのOH時に直接塗るタイプはありだと思うが。

>>238
燃費やパワーアップじゃないが、粘度が上がるから良く回る程度の実感はあるんでない？
それとテフロン系は宣伝文句のように定着するとは考えられないみたいだけどね。

>>236氏が言うように、ちゃんとしたオイルを定期的に替えるほうが一番良いと俺は思うけど。

みなさん有難うございます。
オイル交換は３０００キロに一回を目安でやってるので
マイクロロンとかを使用しないで今後も走っていきます。

>>241
あと、3000Kmにならなくても半年過ぎたら交換って、ことも
言うまでも無いよね　スンッズレィ　スマスタ

オイルは６千キロで交換してるけど問題がおきた事はない。
ちなみにメーカー指定は１万２千キロ。
今６万キロ超えたところだけど順調だぞぉ〜

>>231
なんでえ知的障害者かよ

>>244
人としての価値はｵﾏｴより有るけどな。

バイクの場合、四輪と違いクラッチが湿式で、エンジンオイルが
潤滑に使われる。
そのためテフロンなどの添加剤を入れると
クラッチが滑ってしまうことがある。
ただしクラッチによっては全く影響がないこともある。
旧ＸＬＲ系に１０年以上ＴＦＥ投入したが
俺の場合クラッチすべりは発生しなかった。
７万ｋｍ乗ってエンジンはノートラブルだったので
保護効果はあったのかも知れない。

俺はテフロンはもっぱら安い軽四輪の３気筒エンジンに
使っている。振動の抑制効果は絶大だから。
但し２輪もだがなぜか燃費は殆ど変わらない。

どこかに安いチェーンルブ売ってませんか？
シールチェーンで使えるもの。

テフロンなんて入れなくても普通にオイル交換してれば壊れない。

以前、職場で車両整備を担当する係にいた。　
上司に内緒で実験してみた。　定期オイル交換とオイル添加剤（商品名は伏せておく）、同じ納入日の兄弟車。

ほとんど、同じ走行距離だがオイル添加剤を入れた車が当初はフィーリング向上。
しかし、12万キロを過ぎたあたりで故障発生、故障が起きたのはオイル添加剤の車。

スラッジがエンジン内に溜まり、エンジンをオーバーホールするハメになった。
いろいろ調べると振動を軽減させるためにオイルの粘度を落としてサラサラにしてしまう悪品がある。

事実として、フォルクスワーゲンのショップで大々的に宣伝していたオイル添加剤が推奨さえなくなった。
理由を聞けば、振動の抑制効果は抜群だがエンジンからオイルがにじむ苦情が多発したとのこと。

添加剤でググルと本当にいろいろあるから　自・己・責・任　でどうぞ。

それは四輪の話？　得た知見はバイクへはどのくらい適用できるかな？

バイクで10万キロいくのは稀だからなあ、カブ以外は

バイク便で使ってるＶＴＲやＣＢは１０万kmまでＯＨ無しで使います。
カワサキは壊れやすいので８万km持てば良い方。
ちなみにワコーズの４ＣＴを３０００ｋｍ交換。
もちろん馬力やフィーリング？も悪くなってると思うけど、
バイクの事わかってない人の車両より調子がいいです。

１０万ｋｍ乗る前に事故って廃車になるんでしょ。

つうかエンジンだめになるまえに外装とか足回りとか
修理するより新車買うほうがトータルコストで安いって話になってくる。
配達関係はまあ…前に進めて曲がって止まればいいだけだしね…。

添加剤ネタはいいね〜個人の妄想を語り合ってるようなものだから。
ちなみにボクちゃんの妄想は、「大手のオイルメーカーが添加剤の
成分を知らなかった・・」なんてことはありえないので、そんなに
いいものだったら最初からなにかしら添加剤の成分が入ってるだろう
ということで添加剤の購入はやめますた。ホントは買おうと思った
んだけどね。

>>249
伏字はマイクロロンでいいですね

エンジンの事を考えるならマメにオイル交換してハイオクを入れるのがベスト

ハイオク仕様でもなければレギュラーで充分

一般的に高性能エンジンはハイオクガソリン仕様であるため、
レギュラーガソリン仕様でもハイオクガソリンを入れれば出力が向上すると
勘違いしている者もいるが（かつて、盛んに行われたハイオクガソリンの
広告宣伝活動の影響が強い）、それは誤解である。

高オクタン価ガソリン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 − 抜粋

>>257
ハイオクにはエンジン内部の洗浄効果があるから、
ハイオク仕様レギュラー仕様関係なく、ハイオク入れて距離走ったエンジンを割ると、
レギュラー入れていたエンジンとは明らかな違いが出る。

つーか・・・ウィキペディアかよｗ

ハイオクガソリンに含まれている添加剤による清浄機能の効果があるという説があるが、
長期にわたって入れ続ければ、汚れが付きにくいであろうと言う程度の効果しかない。
また清浄剤は、もともとオクタン価を上げた結果エンジンを汚しやすい性質になってしまった
対策のために入れられたものであり、それを目的に使うのは意味が無い。

高オクタン価ガソリン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 − 抜粋

だから何？

自信満々にWikipediaから引っ張ってこられてもなぁｗ

みんな何を言ってるだ
ウイキペディアには真実があるぞへ
まさか政府とか学校とかに真実があると信じてないかし

まぁそれぞれ信じたい事を信じてれば良いんじゃない

>>249です。　>>254さんが言うことが正解。

でもさ、宣伝が魅力的なんだよねー　添加剤入れたら、さぞかし幸せになれるんだと妄想できるわけで。
某商品って高いから売れるんだってね。なんだか、インチキ宗教みたいだすね

このスレ良いね

レース関係やってる人から聞いたんだけど、安い添加剤(数万円でもまだ安いらしい)の入れるぐらいなら入れない方が良いらしい。よっぽどマメにオイル交換した方がいいと。 入れるならユンケルぐらいの量で平気で十万以上するぐらいのが良いんだと。 てかそんなんどこに売ってんだ？？

>>ID:M72GJQSI
スレがいいんじゃなくて、ネタがいいんだよ！
お互いの妄想を語り合うのはいいね〜♪

自分の信じてることが正しいんだよ。
添加剤入れて効果があると思ってる人にはあるし、ないと思ってる人にはないんだよ。
プロだって人によって言う事違うんだよ。

じゃあ、なぜF-1や、motoGPでその添加剤は使われないのだろうか・・・。
燃費改善　パワーアップ、いいことずくめなのになぜオイルメーカーは採用しないのだろう。

性能、精度、耐久性のまるで違うエンジンを比べるのは意味がない

気分は値段に比例する。

271
お粗末クン

レースで使わないのはレギュレーションとかじゃないのかな？
Ｆ１やモトＧＰは市販のオイル使ってるのか？
オイルメーカーが使わないのはコストがかかるからじゃないのか？
まぁレースごとに交換するオイルと１年くらいがんばるオイルじゃ
考え方も違うんだろうな。

俺は高いの入れると期待しすぎて凹む
何か改造したいけど金がない時とか、安い添加剤入れて喜ぶぞ。

千万やら億単位のマシンにコストとか言ってられないでしょ。
パワーうｐするなら使われるはず。

俺は冬場の水抜きと燃料系統のトリートメントの添加剤は偶に使ってる。

>>273

motoGPもF-1もオイルは特別品ですよ。
（特別品＝コスト度外視、性能重視、外販不可品）

そんで「オイル＝ベースオイル＋添加剤」なので、
そういう意味では添加剤単体もスペシャル。
ただし、決してマイクロロンとかＧＰＲとかミリテックとかゾイルなんて使いませんｗ

ごめん、”ただし”って日本語変だったｗ

＞＞何か改造したいけど金がない時とか、安い添加剤入れて喜ぶぞ

これってパチンコ行って何が悪い？って言ってる奴に近くね？
儲かるとか言ってるけど、トータルだとマイナスだろ！みたいな。
レジャーとか言ってるけど、その金が北に流れてるんだろ！みたいな。

アフォな添加剤を入れるのは自由、それを批判するのも自由ってことでｗｗｗ

>>275
＞マイクロロンとかＧＰＲとかミリテックとかゾイル

そら使わないに決まってるじゃん。バイクの用途が違い過ぎる。
私たちが買える市販品の添加剤の役割は「エンジンをながもちさせる」でしょ。
GRPなんかは最もたるもの。
反してmotoGPはエンジンなんてレースの間持てばいい。
エンジンの寿命度外視でパワーを出すオイルが必要なわけだ。

んでもレース車両でオイル+添加剤ってあんま考えにくいね
相性があるだろうし
おそらくオイルメーカーが添加剤入りのオイル作ってるんじゃなかろうか
だからこそオイルがどんどん高性能化してってるのだろうけど

＞それを批判するのも自由ってことでｗｗｗ

他人が誰に迷惑を掛けるでもなく喜んでやっている事を否定して相手を不愉快にさせる自由なんてないだろ

自由になりたくないか〜い！

って言うか、最近はレギュラーでも洗浄剤入ってるじゃん。
エネオスとかさ。
レギュラー仕様車に入れるのって金の無駄だと思う・・・

まぁ俺の金じゃないから良いけど・・・

>>279

＞＞他人が誰に迷惑を掛けるでもなく喜んでやっている事を
＞＞否定して相手を不愉快にさせる自由なんてないだろ

他人に突っ込まれたくなかったら
２ちゃんになんて書かず、一人でチラシの裏にでも書いてなさい。

それにウソッパチ添加剤は塩素系が多く、廃油に環境汚染物質が混ざることが多い。
他人に迷惑だな。

ガソリン、給油した次の日に2円ほど安くなってた・・・＿|￣|○

(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)　ﾅｶｰﾏ

>>279
ガキと女は「自由」が大好きだからな
特にゆとりは「自由」を錦の御旗か何かと勘違いしている
ま、孤島に独りで住んででもいない限り「自由」なんてものは絵空事なんだけどな
大人になるとよほどの馬鹿でもない限り「自由」なんて恥ずかしくて言わなくなる

自由=フリー=フリーター??

公共の利益の前では
個人の自由は制限される。

廃油や排ガスが汚染され公共の福祉に反するので、
うそっぱち添加剤を入れる自由は制限される。

塩素系添加剤ってまじダイオキシンの発生源だから。
それに最近のバイクは触媒付きで、ヘタな添加剤入れると触媒あぼーんですから。
ま、それでもニセモノ添加剤が入れたければご自由に（笑

ごめんね、殺伐とさせて。。。

もう添加剤の事はいいよ。
入れたいやつが入れればいい。
入れたくないやつは入れなきゃいいんだよ。
いちいち否定するな。

>>290
そういう事だな

純粋にバイクの事話し合おうぜ

ここはバイクスレじゃないだろ！
おまいは阿呆。
大体、議論しなきゃ進歩は無いよ。
喧嘩しなきゃ仲良くなれない。
荒れるのを恐れて他人を排除する奴が
鎖国だとか北朝鮮とか作ってきたのは
歴史が証明してる。

結論を言おう。
「私が正しい」

>>293
じゃあもっと進歩できる議論しろよ。

>ここはバイクスレじゃないだろ！

【審議中】
　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

>ここはバイクスレじゃないだろ！
あぁ。バイクの事じゃなく、
バイクに乗る人の事を語らなきゃいいけないのか？

バイク板に本スレ有り

【年末年始】神奈川スレPart31【凍結注意】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1197888645/l50

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1198756018

>>298
誘導乙！

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐