東急田園都市線31番線

荒らしはスルー。コアな話題、男女差別等は2chで。
基本は沿線を包括する地域話題、交通情報。

■お願い■
290過ぎたらスレ立て依頼＆誘導をよろしくお願いします。

<前スレ>　東急田園都市線30番線
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1185534569

スレ立て乙。

ぎすぎすは車内だけにして、マッタリいきましょう！

今朝シルバーシートに座ってた人が、松葉杖付いているお姉さんに誰も席を譲ってあげてなかった。
鷺沼で。始発待ってたみたいなのに・・・。女性専用車両での話。

そりゃ雌車に乗った事自体が間違ってるだろ。

>>4
雌車・・・ねぇｗ

農村出身の人は女性に対する偏見が強いんだね。

寺家ふるさと村へ行こうかと思って、青葉台で下車したんだが、あの工事は何なんだ？
売店がなくなっていたし。
通勤で田園都市線利用するが、途中下車すると謎ばかり････
まさか、長津田まで複々線するのか？？？

田園都市線ってちんちん電車を延伸したんで
ちょこちょこ停車するんだな

<<7
玉電の当時と同じ二子新地　鷹津（府中街道の　溝の口側にあった）

大妻高校教諭を痴漢で逮捕＝電車で女子高生の尻触る−警視庁

　電車内で痴漢行為をしたとして、警視庁世田谷署は３１日までに、東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、
川崎市宮前区けやき平、大妻高校教諭の宮沢秀茂容疑者（４８）を逮捕した。
　調べによると、宮沢容疑者は３０日午後６時３５分ごろから約７分間、
東急田園都市線の渋谷〜駒沢大学駅間を走行中の下り普通電車内で、
女子高校生（１６）の尻をスカートの上から断続的に触った。
　駒沢大学駅で女子高校生に降車を求められ、最初は従ったが、
ホームで逃げ出したため、近くにいた男性が取り押さえ、駅員に突き出した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007103100532

♪チャラララ〜ン　チャラララ〜ン　ポーー!

ブヤ=
イケジリ=
サンチャ=
コマダイ=
ニコタマ=
ノクチ=
タマプラ=
バダイ=
グラベリ=
チュゥリン=

デント=

女性の車掌についてどう思いますか？先月から見習いで、とてもたくさんいるが。

女性に射精てどう思いますか？先月から見せつけでたくさんいるが？

>>10
ニコタマでなくてフタコって言うよ
自由が丘はガオカって言う？オカジュウって言う？

二個球から乗ったオッサン裸足になって床に座り挙動不審
席があいたら席に座りそのうちシートをめくり上げて
しきりになんかさがしてる。
誰かが通報したらしく、長津田で東急の人が
十人ほど、オッサンも質問を受けていた。
器物損壊にはなるな。

ニコタマは沿線住人には抵抗ある人が多いね

>>3
松葉杖ついてたら確か野郎でも女性専用者に乗れるんだよね
誰か試してみるツワモノはおらんかな

恫喝オヤジはどうしてる？
日興コ−ディアル證券川崎支店勤務らしい

恫喝オヤジがすきなの？
どこでしらべたの？

あ、俺、足骨折したら、女性専用車両の優先席を譲ってもらったよ！
親切な女性に誘導して頂きました！沿線住民ではない私は、田園都市線の乗客は温かい人が多い気がしましたよ！

つくし野と長津田あたりで朝夕に
青い作業着姿で黒いメッセンジャーバッグ持ってる
チビデブ細目の若い奴を見かけませんか？
ニヤニヤしたり思い出し笑いみたいな事してる。
ブツブツと独り言も言ってます。
作業着を着てるので何処かの会社に勤めてて
電車で毎日、何処かの現場にでも通ってるのか。
なんだか怖いんです。いつか猟奇的な事件を
起こしそうなタイプにみえます。
夕方に見かけると作業着が超汚いまま電車に乗り込んで来て
迷惑だし。
長文すいませんでした。

前スレ296に誰もつっこみを入れない件

「中央林間・長津田から日光・鬼怒川行きロマンスカー」
ってなんだ？、

女性専用意外でも、優先席に座るお姉さん方は滅多に席は譲ってくれません。
寝たふりするか。本を読むか、睨まれるか＜なんで私の前に立つのよ！＞
みたいな。あの人達は自分が一番ですから・・　ひどい時には優先席に
座ろうとするけが人お押しのけて椅子取りゲームみたく座りますから。

でも、品の良いおばさま方は譲ってくれる確率は高いです。団体で
ゲラゲラ笑って大声で話してるババ軍団だったら無理ですけど。

結構、職人がたきっぽいオッちゃんとかかなりの確率で譲ってくれます。
サラリーマンも譲ってくれるかな？酔っぱらったサラリーマンが皆無に
近いですけど。

そんなに座りたきゃ自分から申し出ればいいのではないでしょうか。
もしかしたらケガしてるとか気づいてないのかもしれないし、譲る譲らないのボーダーラインってそれぞれでしょうし。

>>22
もともと、優先席は必要とする人のために空けておく、ってのが都会の電車の暗黙のマナーなんだけどね。
最近はそれを理解できない奴が増えたよね。特にガキと田舎者（電気で動く乗り物に慣れてない僻地出身者）。

以前に東京メトロのＣＭで「東京の粋なマナー」シリーズが
流れていたけど、あの程度の事は普通の子供でもやっていた事なんだけどねえ。

優先席なんて滅多に座れない時代なんて昭和ともに
遠くに行ってしまったんだね。

>>24
特に田園都市線は、堂々と優先席に座ってて、しかも高齢者や障害者、妊婦が乗ってくると、睨みつける基地外が多いよな。

田都は比較的お年寄り少ないからな
大井町線とか高齢者いっぱい

>>27
妊婦は多いんだけどね。
何で睨みつけてくるんだろうね。

住宅地が郊外に広がり通勤の電車の時間が長くなり
しかもギュウギュウづめになってくれば
人情も昔と同じではあり得ないでしょ。

ほんと、毎朝のギュウギュウ詰めの中頑張って通勤する人たちは偉いと
思います。私は、長津田から座って溝ノ口で降りるのですが、溝ノ口の
時点でものすごく混み合い、そんな中でも私が降りるとき通路を開けて
下さるので、とても感謝しています。。

二子玉川名物、多摩川の鮎！

>>29
ギュウギュウ詰めでも、わざわざ優先席を占拠する人って、そんなに多くはないんだけどね。
田園都市線以外では。
特にＪＲ線（東海道線・京浜東北線）沿線との落差はすごく大きい。

>>29
意味もなく地方から東京圏に出てきて人口を増やした挙げ句、
地方は人情があっていいとか言う奴等は地方に帰ればいいと思うよ。
盆・正月に律義に地方に帰る奴等の混雑ぶりを見ると、相当な人数だよな。

>21
>>296（前スレ）
「中央林間・長津田から日光・鬼怒川行きロマンスカー」
の件について、それ賛成！！！でも困った。地下鉄線内には追い越し線がない。
ロマンスカーを各駅に止まらすのかな？？

「中央林間・長津田から日光・鬼怒川行きロマンスカー」について、
それは事実上難しくなったんじゃあないかな？
神奈川と日光を結ぶ線は、東武は田園都市線あきらめてっていうか、捨てて
JRと手を組んでしまったから。今、横浜からJR線使って東武日光にロマンスカー
乗り入れるようになった。競合するような田園都市乗り入れはないんじゃないかな？
東急はチャンスを逸したと思う。

>>9

一週間で二人目ですね、高校教師の痴漢＠デント
↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071108i403.htm?from=main4

「そこで中央林間・本厚木延伸ですよ････？」
で、ロマンスカーは箱根湯本へ逝くとか？？？
書いている自分がアフォらしいが･･･。

あのぅ…！？
東武はロマンスカーではない！
そこで東武はスペーシアですよ…！？

横浜市青葉区あざみ野南三丁目及び荏田北一丁目に市が保有する公益用地等について、土地利用を学校用途に限定した活用提案の公募の結果、事業提案のあった３法人の中から審査委員会での審査を経て、下記の通り事業予定者を決定しました。


１　事業予定者
　学校法人　慶應義塾　（東京都港区三田二丁目15番45号）

現行のスペーシアでは車両サイズがデカすぎて
地下鉄や東急線には入れないそうだ。
でナローサイズの特急車両を2編成分新製しても
果たしてペイできるかと言うと？？？だし。

当分ダメっぽいな。

田園都市線の現状は
ロマンスカーだのスペーシアなどの夢を語る状態じゃ
ないと思います。
とにかくまず溝口までの複々線化を着実にやって
すこしでも殺伐度を下げてほしい。

その後は準急の鷺沼−二個玉川間各停化だな。
それで２０２５年まで持てばいいのだが。

朝のラッシュ時に表参道駅のホームにいると田園都市線が次々入ってくる。
しかも急行/準急と各停が入り乱れ、遅れも頻繁だからダイヤの
管理は大変そうですね。ちょっと間違えれば追突事故を起しそう。
コンピューターでやってるのでしょうか。

ATC (自動列車制御装置)って知ってる？

>>44
一般人はそんなの知らんだろう、俺もそんなには知らん。

「ATCで制御されるなら、遅れ挽回でATC切って走る運転士もいるだろう、危ないわ」
という主婦的な意見が飛び出してくるだろうことは想像に難くないな。

複々線化、溝の口までと言わず中央林間迄やって欲しい。
無理だろうけど…。

田園都市線のATC区間はどの位の間隔取っているんだろう？
昔、JRのダイヤ図手がけていたんだけど地方路線は3〜4駅の間隔とか
ザラにあったよ。ま、1時間に5本とか寂しい路線だったけど。
田園都市線、駅と駅の距離が短い所なんてへたすると駅間に2本走って
いたりして…。

急行や準急があるから、各停がなおさら遅くなるのだ。
「急行待ち合わせ」や「時間調整」で停車時間が長いからね。

さらに、ラッシュ時は、混雑で急行や準急が遅れるから各停もさらに遅れる。
かくして多くの乗客はますます急行や準急を選ぶ。悪循環。

いっそ、全部を各停にして、２分間隔でさくさく走らせれば
ラッシュ時でも渋谷に３０分台で着くんじゃない？
現状では、準急でも（遅れのため）渋谷まで４５分近くかかってるじゃない。

>>44 事故っていうのは機械側と人間側のちょっとしたミスが複合的に
重なっておこるってこと知ってる？

>>48
だから福知山線の事故以来、ATC、ATSは切れなくなったんだよ。
マスコミのバッシングが一番怖いからね。

>>47
全部を確定にしたほうが結局は速くなるってのはどこかの偉い先生が証明していたような
ただ鉄道会社はイメージが悪くなるのを恐れてまず急行なくすなんてことはしない
準急に格下げってだけでも結構話題になったからな

東急は小田急みたいに複々線なんて無理だろうしね。
小田急ほどの人口を抱えた長い路線でもないし。

朝は全部各停にしたほうが、ずっと早いかもなあ。
無理して急行走らせても、昼間の各停と時間変わらないんだしｗ

土休日の朝の急行って大井町行が意外と多いのにビックリしたよ…

>47、50、51
昔、田奈の変電所に雷落ちてしばらく各停ばかりだった時、朝の通勤時
遅延どころか普段より早く目的地に着いていた記憶があります。
（宮崎台−渋谷）
梶ヶ谷と桜新町で抜かされる各停をいつも利用していたせいもあるかも
しれませんが…。車内も気持ち空いていたような。

＞53
あの時は、東横線、小田急線、中央線がとんでもないことになっていた。
それだけ。

線路のなかに立ち入るなよ。
酔っぱらいか、自殺志願者かしらんが。

全く話がそれるが、俺は長津田〜市ヶ尾間の恩田川流域と鶴見川流域の景色が田園都市線の中ではダントツに好きだ。
で、知らなかったのだが、藤が丘近くに古代遺跡が、そして長津田の車両基地は古代遺跡の上にあるということを初めて知った。
通勤や通学のラッシュは殺伐としているけれど、たまには休日や平日に休暇を取って、ラッシュを避けてのんびりと田園都市線に乗って沿線散歩もいいね。
ところで、東急全線乗降り自由のフリーパスとか、田園都市線乗降り自由のフリーパスってないのかな？

>>56
一日乗車券がある。

東急1日乗車券なつかしー
スタンプラリーでお世話になったなぁ

え？
まだ、一日乗車券って売っていたのか･････
夏休みのスタンプラリーの時だけだと思っていました。
東急バスも乗れる切符があったら最高だけれど、それはなさそうですな。

>>57さん、ありがとうございます。
Suicaで東急利用なんで、切符売り場に並んだことが久しくなくて知りませんでしたよ。

こないだ帰りの混雑した急行でゲップをしたオヤジ勘弁してくれ
黒子から長いひげが生えてたから中国人か？

何か、今日は沿線に鉄ｦﾀが多かったが、何かあったの？

>56
株主優待

>>60
＞黒子から長いひげが生えてたから中国人か？

この価値観が俺には理解できないのだが
誰も突っ込まないのはなぜだ
最近のＴＶかなんかのネタ？

>>63 君は暇なんだな。

長津田駅から車庫に入って行く電車のシート
数千万入ってそうな分厚いビジネスバッグがぽつんと。

俺もひまだな。

田園都市線、楽しい！
休暇を木・金ともらって平日の昼間の沿線散策！
自然観察も楽しいが、乗客の人間観察が面白過ぎ！
何だかオバサンが意外と多くて、あれは水牛みたいな生物だな…
通勤ラッシュとは違う平日の昼間の田園都市線の乗客は愉快だよ！
子供は無邪気で可愛いし！
殺伐としたイメージしかなかったので、これは新発見だったよ！

今日の昼、長津田駅に見たことのない車両がいた。新7000系か?

大井町線急行車両ですか？

沿線に高級住宅地をいくつか造っているようですが、
あの混み具合を見るとちっとも高級じゃない。

複複線をあざみ野まで進めたしてもどの程度混雑緩和できるのだろう。
大井町線に分散させるだけどすむのだろうか。
二子から都心までの線をもう一つ造って、二子からあざみ野まで複複に
するのがベストだと思うけど。

>68
気持ちはわかるけど、川島某氏の本の如く、まず実現しないだろうね。
余裕がないのに沿線開発を進めた会社と、それを承知で不動産購入した
個人の問題だね。

>>69 こういう発言って単なる傍観者よりたちが悪いんじゃないかな。

東急電鉄の使いの人がやって来た。
半年前に説明会だけやっといて、その後、問い合わせにも梨のつぶてだった
マンションの建設計画を原案通り強行するんだって。
田園都市線沿線の旧東急分譲地。
住宅地のすぐ隣に壁のような６階建てを作るプラン。
「東急って一度売ったらあとは周辺の環境なんて気にしない会社なんですか？」
と聞いたら、
「はい。法律に違反してないですから」って。
周囲にマッチした設計変更くらい難しくないと思うのに。
がっかりした。

test

不動産物件を買う時に、通勤路線を条件に入れていない人が結構多そう。マンション購入の
ノウハウ本など見ても、通勤路線はさほど重要な位置付けにはされていないし、この辺の
ことは不動産屋に聞いてもはっきりと答えず、適当にお茶を濁されるだけだからね。
買ったあとにこんなはずでは・・・・となっても後の祭りになるだけである。
ウチは購入する前に、２回ほど職場まで乗ってみた。（実際は所要時間の調査が主目的だったが）
確かにピーク時の急行はかなりきつかったが、少し早めの各駅に乗ったら、何とか我慢できる範囲。
あと、帰りはほぼ着席可能なので、他の条件も鑑みて購入を決めた。

但し、準急導入だけは計算外だった。あれのおかげで各駅が混むようになってしまった。

通勤先が神保町あたりより東の人間なら東武沿線に住んでくれや
何を好き好んで遠い街に住むかな

休日だからって夜の本数なさすぎ。
しかも終点まで各停先着ってどういうことや！
表参道から乗って市ヶ尾まで座れんし・・・最悪
なにがセレブ路線や！！

>>74
神保町勤務で江田駅利用のオレはどうすれば？

>>76
神保町なら東武沿線の方が近いだろ？　土地も安いんでないの？　違う？
なんでわざわざ横浜に住むかね

>>71
都市計画図を見て、自分の土地の周辺にどのような
建築物が建てられるのか確認して不動産を購入したの？

常に最悪の建築物が建つ事を想定して考えないと後悔するし
文句を言っても誰にも相手にされないよ。
周りに背の高い建物や商業施設を作られるのが嫌なら
1低専を選ぶべき。

>>74,77
神保町以西勤務で、帰りも座れない方の嘆きですか？
であれば、むしろあなたが東武沿線に住むべきでしたね。
都心を貫通する路線は、都心を超えなければ着席困難なのは定石です。
遠いと言っても地下鉄で数駅、時間にして１０分も違わないのに
着席できるかどうかが決まるんですよ。
もっとも東武側から見ると、神保町あたりでも着席は難しそうですが。

>>79
ずいぶんと座ることに必死でつねｗ

>>78
周囲は１低専で、対象地は第三種高度地区。
だから、法律に違反してないことはわかっている。
ただ、建物の外観が周囲の環境に調和してないから、
横浜市の条例に基づく説明会で設計変更の検討を要請した。
計画そのものに反対している訳でもない。
その後、こちらからの問い合わせにも回答無く、突然着工するといってきた訳。
要は、会社が、宣伝文句の通り本当に街づくりに配慮する姿勢を持っているかどうか、という問題。

>>81
杉並であった某漫画家の住宅外観に文句つけてた住民と同じ匂いがするね。
建物の外観が周囲の環境に調和してないのがアナタの主観ではなく
常識的に考えて逸脱しているなら周辺の住民を巻き込んで行動すれば良い。
何を企業に期待しているか知らないけど、街づくりなんか配慮しないでしょ。

>>82
東急のウェブサイトにあるフレーズの一例。
＝＝＝
「東急多摩田園都市まちづくり館」は１９５３年から東京急行電鉄が開発事業主体となって
進めてきた 街づくり「多摩田園都市」の歴史を残す記念館となっています。
＝＝＝
そもそも文句をつけた訳ではない。
説明会で計画再検討を要請し、その場では会社側も検討を約束した。
なのに回答もないまま着工する、といってきたから、がっかりしたわけ。

誰それは凍上線にすめばいいとかいってる人間て
基本的にアホと認定していいですか？

なんで？
そんなに東急沿線ていうステータスが欲しいのかい？
大手町勤務とかなら東京東部の下町に住んだ方がいいんじゃないの？
なんでわざわざ激混み路線に住む？
そっちの方がａｈｏじゃん

>>83
会社側も再検討を約束しておきながらそれを反故にして
なおかつ回答さえ寄こさない事に憤慨している訳ね。
まあ、ご愁傷さまとしか言い様が無いね。

いろいろ移り住んできたけれど、確かにここは酷い。混雑率では中央線や東西線の方が
上だけれど、それ以上の混雑を感じる。よく、乗り慣れない乗客がいるという書き込みが
あるけれど、確かに入口付近はそうだね。関西人が多いというのも原因かも知れない。
あっちの方にもいたことあるけど駅についてもドア付近の乗客は降りて道を開けようと
しないし、駅や車内放送でも特に注意しない。最も、混雑も御堂筋線を除けばそんなに
混むところ無いから、それで遅れることも少ない。

どうでもいいよ、そんな事。
春先だけのことだからさ。

>>85
人にはいろいろな事情があるんだよ。
他人にどこに住めなど差し出がましい、
アホ丸出しとは君のことだよ。

>>87
確かに、関西人のせいかどうか知らんけど、
乗り降りをスムーズにする気遣いができない輩が多い。
大量に降りてるのにドア入り口真ん中でふんばって立っているヤツ。
じゃまだ！と後ろから蹴り飛ばしたくなるな。

車内放送でしょっちゅう
「もう一歩車内の中ほどにお詰め願います」
「お降りになるときはドア付近を空けていただくようお願いします」
とか言ってるので、
子供相手じゃあるまいし何でこんなに基本的なこと何回も言うのか
不思議だったけど、なるほど乗客の多くのマナーがお子様レベルなわけか。

すでに輸送力をはるかに超えた状態なのにまだまだマンションの乱開発は続く。

6ドア、準急化、大井町線の工事、市営地下鉄の開通。
これが終わるともう次の手はない。
沿線人口は2025年まで増え続ける。

さらには駅前道路の渋滞、バスの混雑、帰宅ラッシュの混雑。
通勤者の苦痛は治まらない。

>>91
東急電鉄が成長し続けると、東急グループ各社が潤う。
新型車両を作ると東急車輛
電鉄沿線工事は東急建設
駅利用者・乗客が増えると、東急ストア・百貨店・トークス・東急レクリレーション
マンションが出来ると、東急不動産・リバブル・コミュニティ・東急建設
住宅・駅の安全、東急セキュリティ
駅までの交通機関、東急バス
などなど。
通勤時の苦痛と利便性との兼ね合いだけどね。
昔に比べて、複々線化＆他社相互乗り入れなどで便利になってきている。

>>92
うーん、便利にはなってるが、他の路線もどんどん乗り入れやってるから
田都が特別便利というわけじゃないよね。新しい住宅地、街づくりをやって
イメージあげたというのは立派だが。

もう本当に嫌になるほど朝も帰りも混雑してる。身動き取れない状態なのに、
カバンを腕にぶら下げて携帯してる奴がいて、体にカバンの硬い何かが
ずっとあたって、気分が悪くなって電車から降りてずっとベンチで座ってた
ことがあった。悪気はないんだろうけど、身動き誰も出来ない状態で
でかいカバンでスペース作って携帯ってやっぱり困る。そして、そんな
苦しい状態でも体さえ一切動かせない田都、最悪・・・。

こんな混んでる電車で通勤というのは、すごく疲れて人生無駄とは思う。
イメージだけで、結局沿線どこでも、ちゃんとした住宅地は駅から10分とか
歩くんだよなあ、この沿線は。バス乗ったり。で、都心まで結局1時間以上
かかることになる。二子より先はいいが、手前に住むのは地獄。
住宅地の開発はこれからも進んだとして、複々線なんて小田急見ても
計画してから完成までどれだけかかるんだろう。今の状態じゃ、もう人口減少
してくることじゃないと無理じゃないのかな。

田園都市線沿線にあるケンタッキーも東急グループの外食部門がフランチャイズ経営しているんだね…

>>92
田園都市線に限れば、最後の１行だけは同意できないな。
＞複々線：まだ完成しておらず、効果は不明。
＞他社相互乗り入れ：東武側の事故、故障などでかえって不便になった。

ぎゅうぎゅうに詰め込んで運んでるんだから
運賃の収入はどんどんあがってるんでしょ
その金はどこに行ってるの？

●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●●
●　 　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●
●　　　　　　　●　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　●
●　　　　　　　　　　　　●●● 　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ●
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ●
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　●●●●●

美しい時代へ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東急電鉄

>>94
ケンタッキー、東急もやっていたんだ。
満龍は東急バスの子会社
宮崎台・二子玉川のTSUTAYAも東急バスの子会社経営

>>95
どっちかって言うと自分は東横線なんで
田園都市は結構いろいろあるんだね。
良く乗っていたのは水天宮行きまでの頃だったから
最近は南栗橋とかあって訳解らん状態になっている。

>>96
そりゃ電鉄の社員だろ・・・
あと設備投資とか大幅に掛かるだろうし
複々線化・線路を高架線化・地下化
バリアフリー・エレベータ・エスカレータ設置

98は何様？

>>96
株の配当

>>86
憤慨はしてない。
実態がそうだということ。
デベさんはそうやって街を壊していく、ということでしょ。

田園都市線について言えば、毎日座って通勤できることが何より有難い。

「るるぶ 田園都市線」というのがあった。
こういうのを出すから勘違いさんが移り住んで来るんだよなあ
で、さらに電車が混雑…

>>103
「るるぶ 田園都市線」って観光雑誌ではなくて、まさか住民誘致ですか･････？

確かに。るるぶ見て住まいを決めるような人間はいないだろう。




でも、本当にるるぶで決めたんじゃないか、と思うような人種もいることも事実。

新聞の全面広告でもだしたら。
田園都市線はいっぱいで乗れませんから
沿線に引っ越してこないで下さい。

デントは異常。
東急は責任とれよ。電車賃撮ってんじゃねーよ。
もうこれ以上開発すんなよ。

長津田はどんどん奥地が再開発されているが、
駅前も開発されて、高層マンションが立つらしいしなあ。
青葉台だの中央林間、どこもでかいマンションが。
たまプラの奥だのもいろいろやってるし。

一体どうなるんだろうね。。。

田園都市線の輸送可能量を増やさないまま
沿線にマンション作りまくりだから、
運賃で儲かって儲かって仕方がないだろう。

せめて運賃を下げろ！

運賃を下げると

１．小田急から流入が加速
２．激しい混雑がより激しく
３．圧死

になりますがよろしいでしょうか？

>>107
あなたの出身地の僻地の農村はさぞかし、正常だったんでしょうね。

ま、東急線は都内だけよりも郊外（＝田舎）とつながっている線の方が
遅れ方が酷いんだけどね。
http://www.tokyu.co.jp/railway/delay/top.html
↑ここ見ると、田都と東横だけは、平日朝は殆ど毎日遅れが発生している。

>>110 東急の公式問答集なの

田園都市線の殺伐ラッシュ対策として東急が
発表しているのは二子と溝口間の複複化だけですか。
まずこの間の複複線化を早急に実現すべき。
さらにその次の策を明確にすべきだ。

>>110
圧死っていうの冗談になってない。
今だって、身動きできなくて体痛くなったり、人のカバンが
あたってひどい目にあったりするのにさｗ

>>112
ほー、確かに田都と東横以外は、目黒線で時々遅延している以外はほとんど無いな。
他線と東横、田都の違うところを挙げてみると、
１．路線が長い。
２．優等列車がある。
３．他社線との乗り入れがある。
４．１列車の両数が多い。
目黒線の場合は２，３が当てはまるから、たまに遅れの原因になるのかも。
となると、今度は大井町線が遅延の影響を受けやすくなるということか。

>>115
あの程度で圧死者がでたら、首都圏の通勤電車死者続出だなｗ

あっしには関わりないことで。


とニートがつぶやいてみる。

牛や馬をあんなに詰めて運搬したら
動物愛護法違反だけど、
田園都市線では牛馬以下の扱いを受けても
違法でもなんともない恐るべき現実。

今さっきの東武の車両、暑かったわ〜。
窓開かないのなら、空調使わないの最悪。

デントの混雑緩和を
マニフェストに上げて選挙にでてる人っていない？

>>117
いや、混む電車はいろいろあれど、田都って
朝なんか人が渋谷まであまり降りないから、相当きついよ。
ただ押し込まれていくだけだからね。帰りもたまプラまできつい。
各停ならなんとか普通に帰りは立っていられるけどな。

混んでいても人の乗り降りがある地下鉄やJRは、
駅につくと体勢は変えられるので、まし。

>>119
あまりにも同意。
人間の扱いは牛や馬以下ですね。

>>122
>いや、混む電車はいろいろあれど、田都って
>朝なんか人が渋谷まであまり降りないから、相当きついよ。
>ただ押し込まれていくだけだからね。帰りもたまプラまできつい。

ほんとにその通りだと思う。
人がどんどん乗ってくる一方、降りる人はごくわずか。
動きがない状態でじっと長時間立ってるのはかなり辛い。

地下鉄だと人の動き（乗り降り）が多いので全然違う。

殺伐ラッシュのことを東急はなるべく
表に出したくないし負担を負うはめになるようなことは
公言したくないのだろうけど、もはやそういうことが
許される状況ではない。
やはりもう少し先の見通しや計画について
乗客全般に説明すべきだ。

今朝の長津田を８時５分頃に発車した押上行きの各駅停車、前から６両目の後ろの座席３人分に毛布のようなカバーが掛けられ座ることが出来ないようになっていました。
カバーは３個の吸盤で固定されており、駅の常備品に見えました。
もしかして、気分の悪くなった方の置きみやげを隠すためでしょうか？

最近夜も以前と比べるとものすごい混雑してないか？

>>127
混んでる。帰りも苦しいし、体が痛くなること多々。
混みすぎ。

朝青龍っていらないよね。小田急。

井の頭線や小田急の急行に比べたら東急なんて余裕だよぉ
乗りこぼしは当たり前。乗客を押し込むための駅員がいるくらいだもの

>>130
そう。首都圏の私鉄の中ではむしろ空いてる方。
それなのに、なんで車内の雰囲気が殺伐としてるんだろう・・・

オレが子供の頃はもっと空いていて上品でのんびりした路線だった

>>130
小田急は全然楽。
昔は小田急のほうが混んでいたけどね。
複々線になって、時間は短縮されるし、ありとあらゆる
停車駅で人の乗り降りあるからね。朝夕のラッシュ時に
限っていえば、絶対小田急。小田急の難点は昼でも
それなり人が乗っていることかｗ

井の頭はラッシュ時に乗ったことないが、
だいたい吉祥寺から渋谷までなんて時間が
短いからなあ。混んでても、マシだと思う。
下北や明大前で人降りて、また乗るしさ。

田都と小田急両方使えるから、秋から小田急使うことにしたんだけど
朝も帰りも随分楽になったよ。

井の頭は渋谷方先頭車両が終日すし詰め状態だけど
後ろの車両はすいている。

小田急は朝のラッシュはひどいが、遅れが少なく、スムーズ。
しかもあと数年後の大増発で混雑とは無縁の路線になる予定。

一方田園都市線は大井町線の延伸など付け焼刃的な改良だけのとどまり、
これからも沿線マンソンは２０２５年まで増え続け、混雑が加速。遅れも拡大。

全国的には少子高齢化で人口が減っても、デント周辺は人口増加が続く････とwww

小田急は複複線をとにもかくにも
やり遂げた、いまの東京の土地事情を
考えれば凄いこと。
東急も頑張ってほしい。

東急の付け焼刃的な改良では意味がないので
もっと横浜線沿線とかにオフィスを誘致して
人の流れを分散させることを行政に考えて欲しい。

電車乗客マナーの低下は東急だけじゃないでしょ。
それも行政がTVCMでも流して欲しいなぁ。

田園線の下に２個多摩から新渋谷まで
駅のないノンストップ線を造るべき。

>>136
東急を庇うわけじゃないが、それは条件が違うと思う。
小田急は高架になっていないときに、踏み切りで世田谷地域が
大渋滞起こしてたし、開かずの踏み切り状態が至るところにあった。
複々線化というのは、小田急と東京都が共同でやってる事業だ。

東急は新玉が出来たとき、初めから地下化してたからね。
小田急のような大きなプロジェクトは、自治体の補助もなさそうだし
大変だとは思う。

二子多摩川で大井町線に乗り換えてる人はどのへんに通勤しているのでしょう？
目黒から新橋の間くらいだと乗り換えた方が有利なのかな？

130と131は、自作自演や嘘まで使ってどういう議論に持って行きかったのだろう。
やっぱり、民どがどうとか地方の人がどうとか、そういった低レベルなテーマに持ち込みたかったのかな？

今度、ひっこしを考えているものですが、
田園都市線で
住みやすさを考えるならば
どの駅がお薦めですか？
宜しくお願いします。

>>142
東武動物公園がイチオシ

つか、マルチすな。

>>143
ぐぐったら
伊勢崎本線やないかい！！！

ただいま大幅遅延中… 勘弁してぇ〜〜

一時間遅れとかもうどんだけ…

信号壊れたら目視で走れよ。
ちょっとくらいぶつかっても構わねぇからよ。

>>146
目視で走れってｗｗｗ
無知と言うものは恐ろしいものだな。

東急、、、、またやっちゃったね、、客のせいにしてさ。
それだけであんだけ遅れないだろう。

>>146 むちゃ言うなカボチャ野郎。

>>142
田園都市線はどこもお奨めできません。
ラッシュ時の酷い渋滞、ほぼ毎日の遅延。
しかも沿線の地価は不当に高いです。

自分も、勤め先の都合がなかったら
すぐさまここから出て行きたいくらいです。

>>148
お客様の救護、救護って、、、
わりと頻繁に聞く言い訳ですね。
よほど健康に害の多い電車なんでしょうね

毎日毎日遅れやがって…っ！

>>150
お願いだから東武沿線に行って下さい。

>>151
月代わりの月曜日は体調壊す人が多いです。
時間に余裕を持って出勤しましょう。

今日は駒澤大学で力尽きたか。

今日８時３０分青葉台発の急行に乗った。
先行列車の乗客救護で鷺沼駅で、この列車も救護らしい。
さらに、目に立っていた女性が倒れこむ。この人は、溝の口で自力で下車。
なんとこの電車、高津に臨時停車。
時間が長くなると気分が悪くなる、田園都市線。連鎖救護を引き起こす。
こんな沿線に、ＤＱＮトウブの５万系なんて番号ばかりデカイ窓の開かない電車を走らせるのか？
田園都市線にトウブを走らせないでくれ。あんな車両要らない。

>>153
書き方が悪かったですが、住んでいるのは田園都市沿線ではありません。
職場が沿線にあるだけです。
もとより田園都市沿線に住むつもりなどありません。

tobu車両は車内にカメラが着いていて乗客を監視できる。すごい車両なんだよ。
だから、シャッター音がするじゃない。

窓が開かない電車だから、満員電車で気分が悪くなる。
冷房では、だめ。窓開けて！トウブは窓が開かない。

窓開かない電車ってそういや多くなったきがす・・・
パニック障害の人ってああいう密閉空間が苦手だと思うんだけど、どうなんだろ？

田都じゃなくても混雑した電車は気分が悪くなることあると
思う。空気が悪いし、立ちっぱなしで体調悪いと辛くて大変だ。

そこに田都の場合、元気に乗り込んでも、あまりに混みすぎてて
他人のカバンや体が体に当たり、気分悪くなるということも。

田都沿線に引っ越すなら、他にいい場所あると思う。
人には絶対に勧めない。東横だろうが小田急だろうが便利だし、
千葉、埼玉方面も大手町方面なら通勤楽。

文句ばかりでいってて情けないとは思うが、ほんとこの路線
最悪・・・

広場恐怖のあるパニック持ちは先ず電車に乗らないし乗れないです
乗れる段階まで軽快してくれば、空いてる時間の各駅から慣らしていきます
「駅なのに降りられないかも」という不安のあるラッシュ時は絶対に避けます

今日も遅れるぞ！東武は乗り入れるな！

東急二日続けてかよ！！
なんとかしてくれ！

これから出勤なんですが、まだノロノロ運転ですか？

東急のＷｅｂ見れ！って書こうとしたけどつながらないｗ
遅延証明のアクセス殺到か？ｗ
最寄の駅に電話してみてくれ。
朝の状況だとまだダイヤ乱れてるんじゃないかな？

東急のサイトは「人身事故で遅延発生。全列車各駅運行。各社振替輸送中」
という基本事項だけしか書いてなくて、「電車が詰まって徐行運転中」とか
「渋谷まで約４５分の遅れ」とか「都心へは横浜線を利用されたし」とか、
肝心なことが書いていないんですよね。
だから多くの人間が最寄の駅についてから、さあどうしようかと対策を思案
しなければならない。クソ東急が！

毎朝毎晩の殺人的な混雑・・・・
ほんともうどうにかしてほしい！時間通りに到着した日は奇跡だよ。
いっそのこと、各駅・準急・急行全部走らせて選択肢を増やしたら
どうだろう？東急の連中より乗客の方がよっぽど色々考えていると思う！

ホームのアナウンスでも
「次の電車はまもなく到着します」
ってもいつ来るかわかんないしｗ
来たら来たで満員で乗れないじゃん！！
ほとんど意味がない。

>>168
9時ころ、高津で。
とりあえずホームに入って、「まもなく電車がまいります」って
来た電車が大井町線の回送だった。おいw
で、こりゃ話にならんと、振替券もらって南武線に回避したが、
武蔵溝ノ口も改札に人が溢れててスゴいことになってた。

二日連続とかもうどんだけ…

市ヶ尾で人身事故ってことはどうせ自殺だろ。
ちゃんと死んでるのが確認できたら気にせず走れよ。
血まみれでも走れ。ゴミはカラスに片付けさせろ。

自殺するやつは海でも飛び込んでくれ！
都会で死ぬな！迷惑だ！
ところで、電車止めると損害賠償請求されるってホント？
田都なら相当な額か？

宮前平なんだけど、振替輸送って川崎市バスは対応してないって・・・・
意味ないじゃん・・・・・
日ごろの混雑はあきらめてるけど、トラブルシューティングぐらい
まともにできるようにしてくれよ・・・・・
何で川崎市バスはだめなんだよ、あれOKならノクチでも新城でも
小杉にでもいけるのに・・・・・・・・・・・・

最近思ったんだが
何でそんなに混雑必死な田園都市沿線に住んでいるの？
東横沿線とかに引っ越せば良いじゃん。

こっちにもｗ
しかし、朝の混雑すごかったみたいだね！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196718525/

>>173
不動産会社は電車の状況なんて説明しない。
自分で調べてない人は住んでから後悔する。

たまプラにも大量にマンション供給されてるけど
ダンナの痛勤地獄なんて考えない主婦に人気だから
これからも増え続けるよ。

>>176
それはダンナがアホなだけ。
ちなみに、たまプラ住んでいたけど横浜へ引っ越した。
JRはグリーン車があるので体調悪い時でも通勤ラク。
普通車も田園都市より混まない。
東海道も横須賀も湘南新宿ラインもみんな１５両編成だからね。

>>175
俺が高校に行ってた時（１０年前）でさえ、渋谷方面は半端じゃなかった。自分は中央林間方面だったが
乗り換え駅が無い時点で大変だなと思うな
東横線は、横浜⇒渋谷の間に
菊名・武蔵小杉・多摩川・自由が丘・中目黒と、もうすぐ日吉が加わる。

どのくらい混むもんなんだ？
誰かテラ込み電車ってタイトルでニコニコに動画上げてくれ！

>>179
たいした事無い。埼京線や中央線、常磐線に比べれば空いてる。

総武快速の錦糸町だと通勤時に骨が軋み肺が圧迫され呼吸が苦しいくらいの混雑だぞ
ここらの住民はデント以外を知らないようだな

そんでも今朝は乗車率３００％だっけ？
各駅で積み残してたｗ

確かに他の路線でも田都を上回る混雑はあると思うけど
田都はとにかく一日中混んでる気がする。
特に帰りの下りはヒドイね。渋谷で乗るときにもう無理だろ状態なのに
自分はあざみ野下車だったけど混んだまま。減ってる感じがしないんだよね。
もうどこまで乗り込んでくるんだよって感じ。

最終前のダッシュなんてｽｺﾞｲことに。。。

話し外れるが、土日の大井町線直通の混雑はすごい。
朝ラッシュ並みにヤバイ。たいていの人は二子玉川で降りるし。
しかも５両。どうにかならないか。

今度は多摩川線で人身事故だと。
東急呪われてないか？

通勤時間帯に自殺した人はおそらく大混雑になることを
承知した上でやったと思う。

>>180
埼京線方面は空いてて楽だって。今はいろいろな線が出来たから
分散してるらしい。田都に実家あるのに埼京線の戸田とかに引っ越したｗ
常磐線も楽といって引っ越した奴がいる。
そのあたりより、田都のほうが過酷だってさ。都心まで時間かかるし
混み具合が違うって。そりゃそうだと思うｗ

錦糸町あたりが混むなんて、そんなのもう降りるまですぐだろ。
都心の通勤なら。どこの地下鉄だろうがJRだろうが混んでるんだから
わざわざいうことなし。

田都の異常さは、途中にそれなりの駅がなく、延々と人が詰め込まれていく
こと。他の線ってそれなりターミナルが途中であったり人の乗り降りする駅が
あったりするのに、田都は溝口とて人の乗り降りが少なく、ただの住宅地ばかり。
しかも長時間だしなあ。まあ二子新地とか高津なんかだったら３０分の我慢で
渋谷行くからいいかも。

今日のラジオネタ！
私鉄乗車率ワーストは東西線の木場〜門前仲町の１９９％
田園都市線の池尻大橋〜渋谷の１９６％だって。
因みにJRは上野〜御徒町の２１６％。

>>142
田園都市線は以上のレスからおすすめはしない。
でもあえて勧めるならば始発駅で確実に座れて、
いざというとき小田急にも逃げられる中央林間だな。

東横と地下鉄13号直通なんて意味なし電車はいらん。
国道16号の内側あたりを結ぶ電車があれば横浜-大宮直通で
かなり早くなるし、混雑も減りそうなもんだが。

今朝、7時50分頃の中央林間発に乗って、溝の口に着いたのが10時ちょい過ぎ。
なぜに2時間以上も乗ってなきゃいけないんだ…。
ｻｸｻｸ電車が発車していたので乗ったんだけど。素直に小田急登戸経由にすれば
良かった。

6:20に用賀で降車し恵比寿駅行きのバスに乗り7:20恵比寿駅についた。
これだったら7:00再開の電車にそのまま乗ってればよかった・・・と
思っていた。ここ読むまでは。汗

今朝の殺気立っていた混雑車内にワンコを連れ込んだおばちゃんがドッグフードを車内にばらまき一騒動。
ばらまいたあとワンコを加護から取り出したので、車内で散歩させるのかと思ったよ。
帰りの電車にもワンコを持ち込んだお姉ちゃんがいたよ。
加護から出さないで欲しいなあ。

明日もう一回遅れたらどうなん？

どうせ、明日も遅れる。毎日送れる田都線。
全部東急５０００系ドア一杯。座席無しにすべし。東武の乗り入れ阻止。

月曜日　急病人　１時間
火曜日　人身事故　２時間
水曜日　架線トラブル　３時間
木曜日　線路の隆起　半日
金曜日　がけ崩れ　１日

>>189
中央林間もお勧めしない。だってさ、最低１５分以上並んでないと
座れないもん。帰りは急行乗ったら、座れるのは長津田だ。各停でちらほら
あくのを待つのもいいが、失敗するとやはり大変。
５年前ならお勧めだったが、今はマンションラッシュで、ものすごい行列。
やめたまえｗ

>>196
金曜は自主休暇だな

自殺電車に乗ってました。
中央林間6:03→市が尾事故6:16→あざみ野で強制下車→乗換→渋谷8:20着
市が尾過ぎたところでものすごい勢いで急停車。
まさか・・・と思ったらテンぱった車掌の声で「と・・・当列車で、じ・・・人身事故です」
やる気のないパトカーと救急車のサイレンを耳にして、グモ再確認。
まもなく発車いたしますのアナウンスがあっても動かないから、何かと思えば
運転士が気分が悪くなったので別の運転士を呼んでいるとのこと。＞運転士に同情
しかし、そのアナウンスをした車掌も、どうやら江田でこっそりチェンジしたっぽい。
その後は乗車率300％の電車を経験いたしました。
期せずして僕と抱擁してしまったおじさん。
あなたも気まずかったでしょうが、僕も気まずかったです

>>181
乗り比べてみてどうですか？総武線の方がきついですか？

>>199
乙としか言いようがないです。しかし、ウテシが気分悪くなったとは・・・・・
よほどのモノを見てしまったのでしょうね。

〜ああ人生に涙あり〜
　　

人生楽ありゃ　苦もあるさ
涙のあとには　虹も出る
歩いてゆくんだ　しっかりと
自分の道を　ふみしめて


人生勇気が　必要だ
くじけりゃ誰かが　先に行く
あとから来たのに　追い越され
泣くのがいやなら　さあ歩け


人生涙と　笑顔あり
そんなに悪くは　ないもんだ
なんにもしないで　生きるより
何かを求めて　生きようよ

千葉から錦糸町まで快速乗っても通勤時に３０分。
神奈川県民はもっともっと長い時間乗らないと、ターミナルの渋谷にはつかない。
総武線のほうがどう考えても楽。

市川なんかのタワーマンションが人気になったのわかる。

今日また３０分以上遅れたら途中で帰る！

>>200
前面のガラスがこなごなだそうで…。推して知るべし。

２日あることは３日あるかな。渋谷駅がメトロから東急に移管されたのが２日
のこと。その影響なのか。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/071127gyoumuikan_info-tk.html

他人を巻き添えにして自殺した人間に
どれくらいの損害賠償が負わされるのか
一般に明白にしといた方がよい。

遺族も「なんて事してくれたんだ！！」って思ってそう。
35才会社員、両親健在なら60才前後…年金と持ち家パー、妻子いるなら
幼子抱えて賠償返済、ご愁傷様です。

>>202
都内勤務なら総武沿線がいいよな。
黄色い電車は割とﾏﾀｰﾘしてるよ

鷺沼駅の車庫？のそばに
先頭車がブルーシートで覆われた半蔵門線車両を見ました。
あれだったのか・・・

運転席に飛び込んだってカキコされてるケド、できるのかな？

>>208
あったね。旧半蔵門線車両。
もしやと思ったけど、やっぱり・・・
>>209
過去に、運転手が重症を負ったこともあった。

昨日の９時台だったと思うが用賀〜三茶で外国人の集団が
あの超満員電車を楽しんでいたな。やはり文化の違いか？
そして梶ヶ谷から強引に乗車したメガネのデブ！お前が１人乗るために
５人ぐらい降りるはめになっただろうが。
乗客なしの電車ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━と思ったら回送・・・ＯＴＬ！あの回送電車はなんだったんだ？

など一人心の中で突っ込みを入れて楽しんでいました。まぁ、職場に１時間半遅刻しましたが。

2年くらい前に小田急ロマンスカーに飛び込んだ人は
先頭の展望車のフロントガラスを突き破って、
客席に飛び込んだそうです。

((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

電車の先頭にカンガルーバーとかラッセル車の先みたいの付けた方がよくね？

強い意志を持って飛び込んで来るから防ぎようないよな。
今回の原因はなんだ？心疾患か？

自殺者の辛苦は想像に余りあるけど、やっぱり迷惑はかけて欲しくないよね。
ビル飛び降りの巻き添えとか怖すぎるし、樹海も当地では相当迷惑だという話。

睡眠薬が簡単に手に入るようになればいいよね。
死ぬ方だって多分こっちの方がいいだろうし。

青葉区在住の３５歳サラリーマン。
鬱状態のまま吸い込まれるように飛び降りたんだろうな。

同年代。他人事じゃない。

たのむから飛び込むなら週末の終電でお願いｗ

>>210　長津田６番線７両目先頭車両付近の事故があってから
しばらくは半蔵門線旧編成８１０７を見ると乗るのが恐かったよ

終電常連の俺にはw付けられる話じゃねーよ！
(>_<)

終電後に仕事する保線のオジサンの身にもなってみろ！


死にたい奴は病院の霊安室で棺桶に入って河豚の
肝を丸ごと食いやがれと思う

青葉台に伊東屋がありますが、それ以外に
沿線に画材屋さんってありますか？
二子玉川以遠で。

にこたまのたかしまや

219の最後の２行はグッドアイデアだと思ってしまった。。。

>>221 arigaton

遺族から賠償金をふんだくらないと、結局は俺たち乗客が事故にかかわる
諸経費を負担することになる。

>>224
支払っている遺族は稀なのだが・・・

三軒茶屋で人身事故発生・・・現在上下線とも不通だそう・・・
もう本気で引越し考えよう！！

東急も大変だね〜、度々で。

>>220

ララポートが充実してるぞ

>>228 ありがとう

>>227
同情に値せず。
儲かってるから当然でしょ。どれだけの乗客が精神的、肉体的な苦痛を蒙って
いることやら。

顧客へのサービスの質↓＝東急の収益↑＝顧客、社会の経済的損失↑

渋谷の管理も東京メトロに「いい加減にしろ、やってられん」と、さじ
を投げられたんだろ、どうせ。

東急グループはチープな人海戦術ではなく積極的な設備投資を速やかに行うべ
し。たまぷらの再開発より電車のキャパを先に増やせや。

小田急は踏切があったから複々線が実現できたとか
の踏切論はあまり説得力ない。
複複化が大変な事業であることは明白
でも殺伐ラッシュがつづくかぎり東急の未来は無いでしょ。

ねずみーらんどみたいなもんだよ。田都沿線は。
東急グループとその信者に囲い込まれてるからしょうがない。

今横須賀線沿線に住んでるけど、渋谷新宿にも品川丸の内にも１本で行けて
電車も混まないし 並行路線もグリーン車も選べるから、なんか一気に世界観変わった。
（その代わり、本数少なくて終電早くてよく止まるけど）

あんまり快適なんで今まで言わなかったけど・・・
引っ越し考えてるなら、候補としてお勧めします。

東戸塚なら、青葉台とかあざみ野の雰囲気に近いんじゃないかな。

田園都市事業の投下コストはすでに回収済みでこれ以上の投資は
しないという方針なんじゃないかな。
混雑が酷いということが知れ渡り、沿線の人気が下がれば
地価下落→売ってもローンが残る→引っ越せない→殺人ラッシュを我慢するしかない。
結局乗客は減らないのだよ。ただしこうなれば増加は止まるだろうね。

ただ、混雑が酷いのを何の手当てもせず放置すれば社会的な批難も浴びるので
一応大井町線の工事はしてますよとアピール。
でも根本的な解決にはならないだろうね。

>>226
自分乗ったのが、前の電車だったみたいだったけど次の駅でしばらく止まっていたよ。
わりと早く動きだしたけどダイヤはかなり変更したみたい。そんなに混んでいない時間帯だったけど
暖房で気分悪くなりそうだった。

中央線と体感不快指数どっちが上？

>>231
あるんじゃないかな。東京都と一体になって、道路ふくめて
工事してたからね。資本の投下が小田急のほうがしやすいとは
思うよ。開かずの踏み切りで分断されてた地域が多いから。
人口が小田急のほうが都内も県内も膨大だしなあ。
乗降客と駅の数トータルしたら、小田急のほうが早急に都も金を
出さなきゃいけないだろ。地域住民も困っていたわけだしね。
自治体の事業として、昔からやらなきゃいけないってことだと
都も問題意識を持ってた。

東急は電車に乗ってる人間だけが困ってるだけだから、
金は出ないと思うよ。しかも都内は地下で特に道路事情に影響
及ぼしているわけじゃないしね。
横浜市が混雑緩和のために金を出すかといったら、出さないだろ。

東急は今後も駄目だろうなあ。東急は商売がうまいから、こんな地獄のような
路線ということより、イメージ商売で人集めるから。でも、昔からこの地域に住んでて
経済的にゆとりのある層は、逃げ出していくか、実家に３世代で住むか
どうするのか迷ってる感じはあるねｗ　便利じゃなんだよなあ、いまとなると田都は。
浦和とかの方が、一本で永田町、時間は半分ｗ

>>231
連続立体化は補助金あり、複々線化は自社持ち
小田急は連続立体化を利用して複々線化も進めたので費用を大幅に圧縮できた

田園都市線の場合は全線立体化済みなので
複々線化工事を全線自前で整備しないといけない

さらに小田急の複々線済地域と比較して丘陵、堀割、トンネルが多く
工事が難しく費用がただでさえ嵩む上に
沿線際まで元自社提供物件が建て込んでいて転居費用もばかにならない

東武車両って、しょんべん臭いからヤダ。
特に弱冷房車が臭い。

東武の車両って独特の匂いがするよなｗ
頼むから乗り入れないでほしいｗ

オレンジじゃない東武車を最近見ないのだが、どうしたのか？
俺はあの車両、結構好きだったのだが。

東武イヤイヤ！

>>240
あの東武30000系は中間運転台が連結されているせいで
田園都市線の残忍なラッシュに耐えられず、撤退する模様です。
代わりに入ってきたオレンジ色の車両は50050系といいまして
プレハブ車体＆岩座席を備えた最新鋭車両であります。

>>238、239
もしかして東武動物公園の猿の小便かもしれないよ･････
いや、他の動物の可能性も？
東武の運転士がお猿さんだったらどうするよ？？？？
まさにお猿の電車？！

車両のせいじゃないの？プシューっと
排気ガス？の音がすると臭くなる気がする。

>>244
それじゃ、排気ガスは実は猿の屁だったりして･････？

でもさあ、東武線馬鹿にするが、あっち方向は都心に出るなら
千代田線も半蔵門も両方使えたり楽らしいんだよね。
他にも乗り換えいろいろできるらしいね。

昔は埼玉とか千葉とか格好悪いとか思ってたが、
こうして何十年と住んでみると、あっちのほうが全然いいよと
本当に思うよ。いまさら田都が特によい点なんてないもんね。
駅から遠くて老朽化した似非高級住宅地、満員電車、はぁ。
引っ越したいもん。なんのメリットもないから。

「るるぶ田園都市線」読むと、突っ込みどころ満載だ。（以下抜粋）

玉川さんちの田園都市線快適ライフ：
「安全と安心が一番、もうすぐ複々線化で快適通勤」
←どこの路線の話？

お父さん
「沿線の人口はこれからも増えるんだろうけど、二子玉川〜溝の口の複々線化の
工事が終われば混雑も緩和されて、通勤がもっと快適になるだろう」
←既に快適か否かのレベルを超えて酷いんですが？

「田園都市線は新しいシステムをいち早く導入しているイメージがあって、車両も
どんどん新しくなっている」
←イメージだけ。酷い混雑に耐えられるよう車両を新しくしてるだけ。

お母さん
「計画的な街づくりをしているだけあって、とても住みやすいです」
←計画的？？電車の輸送可能量を無視してどんどんマンション建ててるだけ。

※「沿線への住み替えを考えるなら」というコラムもあり、ハウジングギャラリーの説明まである。
この本は観光が目的でなく、明らかに人口誘致だな。（勘弁してくれ）

　まじめな話、田園都市沿線に住むのは考えモノだと思う。
２０２５年まで沿線住人が増え続けると予想されているらしいが、それだけでも
うんざりするのに、それ以降は減少するのかさらに増え続けるのか、それともほぼ
横這いなのか全くわからない。恐らくその前にパンクするだろう。そうなると
東急ブランドも減った暮れもなくなる。

　「東急ブランド」が受け入れられている内が華で、その間に不動産を処分して
別の場所に転居をした方がいいんじゃないか、と本気で考えるようになった。
ブランド崩壊後は価値が急落し、売るに売れない状態になるだろう。そうなったら
我慢して混雑、遅延に耐える以外に選択肢は無くなる。

　最も、そうなると今まで東急ブランドを夢見ていた層の流入は無くなるから、
混雑が酷くなる方向には行かないかも知れないが、逆に安かろう悪かろうで購入
する層の流入が始まる。

　それがどれだけ最悪の状態になるか、想像に難くない・・・・・

溝の口〜大井町が直通になったからって
田園都市線の混雑が緩和されるとは思えないしなー

>>248
リアルすぎる〜
すべて同意しますよ。

いまさら東急沿線ならではの、便利さやお洒落さなんて
ないですからね。メディアリテラシーも高まってきたから、女性雑誌の
嘘だらけのフレーズに騙される輩も減っていくことでしょう。

しかし、東急はよくも節操もなくマンション建てたり、奥地を分譲してたり
するんだから驚きですな。どうするつもりなんだか。

買う馬鹿が一向にいなくならないんだからしょうがない。
一週間でもこの沿線に住んで都心まで通勤したら
この沿線に家なんかほしくならないだろうな。
日常品の買い物にすら苦労するし、不便なところだらけ。

>>220
蒲田のユザワヤはどうだろ？
あと渋谷の駅前にもあったはず･･･

中央線と体感不快指数どっちが上？

中央線は地下に潜らないからなあ。。。

田園都市線のラッシュ時は三軒茶屋前後で必ずノロノロ運転したり止まったり。
息も出来ないほどの満員の中、あの閉塞感はとても不快。

>>250
田園都市線はもうすでに東京で最も混む私鉄という認知は
広がってきているからな。実際には東西線だけど。

もし地価が下落すれば、より低収入な人も家が買えるから街の雰囲気が一変し、
そのため金持ちは出て行く。
駅近くの大きな邸宅は売られ、そのままマンションになるという流れで
今までのペース以上で人口流入の可能性もある。

そうなると朝のラッシュがどうなるかは自明だろう。
ただ混雑の緩和にはまだ全列車各停運転と全車両座席の撤去がある。

4ドア車のまま座席を折りたためるようにすれば
わずかな費用で定員の増加が可能だ。
これだけでも1車両3〜40人の詰め込みが可能になるから1編成300人以上の余裕ができる。

税収を田舎に回すのは殺人ラッシュ解消してからにしてくれ。

>>255
＞もし地価が下落すれば、より低収入な人も家が買えるから街の雰囲気が一変し、
＞そのため金持ちは出て行く。

地価下落後に、余所に家を建てられる余裕のある金持ちが、どれだけいるかですね。
そういう意味では、本当の金持ちしか住んではいけない路線なのかも知れません。

＞ただ混雑の緩和にはまだ全列車各停運転と全車両座席の撤去がある。

恐らくこれに近いことはやるでしょう。これの相乗効果として期待できるのは、
長津田や中林で、着席目当てに”わざわざ”田都線を利用していた乗客の流入を
くい止めることが出来るでしょう。

まじめな話、朝のラッシュ時なんて全車両を各駅停車にしたほうが速いと思うけどな。
準急が５〜10分遅れるのはザラだし、そしたら所要時間としては昼間の各駅と変わらない。

準急が遅れると、それを通過待ちする各駅停車も遅れる。
遅れた各駅停車は、その後もさらに時間調整と称していくつかの駅で数分ずつ停車する。
そんなのんびりした各駅停車はイヤだと、さらに準急に集中する。かくしてまた準急が遅れる。
そんな悪循環。

全部各駅停車にして２分間隔でさくさく走らせれば、ずっと速く渋谷に着くよ。

>>257
>長津田や中林で、着席目当てに”わざわざ”田都線を利用していた乗客の流入を
くい止めることが出来るでしょう。

東急的には「小田急客もおいしい」と思っているので、そこまではやらない。
なにしろ田都の運賃（定期代）を「満額」払ってくれる優良顧客だから。
俺も含め沿線客としては迷惑な存在ではあるけれど、そこは仕方がない。
乗車距離の比較的長い中林〜長津田客の事情も、考慮する必要があるでしょう。

逆に全部撤去となると・・・
客が減る→椅子撤去した意味ないじゃん→椅子をつける・・・のループ。

やるとしたらむしろ「オール各停化」ではないかな。
だけど問題もある。つまりは、全ての電車の混雑が均一化されてしまい、
近距離の人が「少しでも空いている電車に・・・」、
という選択が出来なくなる欠点も考えられる。

>>２４１
やっぱり、京成や東武は印象が悪いんだね。
「足立区や荒川区みたいなガラの悪い街なんか
住みたくない」と言う人も結構多いし･････。

>>260
そのあたりはねｗ
でも、住んでる人のバックグラウンドなんて、日本じゃ住み分け
進んでないから、実は田都だろうが東武だろうが変わらなかったりするわけで。
荒れてる地域というのは確かにあるが。

田都は、何もないところを開発して分譲したから
勝手に地名を変えてよさそうなイメージを作っただけなんだよね。
新しくて手ごろな住宅地で、実は普通なんだけどね。
東武も路線いろいろあって、いろいろな地域がある。
田都ってプライド高い庶民が多いというか。いいんだかわるいんだか。
東武の奥のほうに用事で行ったら、都心まで同じ時間で出られるのに
緑に囲まれて山が多くて驚いた。うらやましかったよ。
尊敬する超絶頭いい夫婦で、余裕のある間取りに本たくさん置いてて眺めよし。
ただし、さいたまーっていうとそんないいイメージはこのスレ見ててもみんな
湧かないもんでさ。

住環境とかイメージとかってなんなのかよくわからねｗ

住む場所決めるのにイメージとかは完全に排除しないとダメ絶対。
住んでわかったけど完全にイメージだけの路線。
こんな不便な路線は中々ないよ。

>>259
運賃値上げが一番混雑対策に有効。
小田急民は多少へるだろうし、会社からは定期代もらえるし、
その金で東急は混雑対策をしてくれるだろうし。

でも、死ぬほど混んでるってわけでもないよな。
１５年ほど前は、京成ですら、ドアが混雑で開かないほど混んでたけど、
田都はそれほど混んでない。

小田急って立体交差と複々線が完成したら上積み運賃分を値下げするのかね？
今上乗せしてるよね？

田都線を利用して通勤した経験上、
午前８時過ぎに溝口を通るヤツは殺人的に混む。

踏切論って言ってることは正しいのでしょうけど、
後ろ向きの言い訳にすぎないという点で説得力ないです。
いま東急がやるべきことは言い訳じゃないと思います。
もう少し、殺伐ラッシュに関してコミットすべきです。

>>266
でもね、複々線化は不可能だし、車両その他ダイアそのものに
工夫をしても無理だと思う。
だって、東急系含めあらゆる業者が、どんどん宅地開発、マンション建設している。
長津田の駅前も再開発決定で、タワーマンションできちゃうくらい。青葉台だって
巨大なマンション群が駅の近くでできる。中央林間もまだまだマンションが出来る。
もう始発近くでその状態だから、今後さらに手の施しようない状態になるだろう。

横浜市あたりがそろそろ宅地開発に歯止めをかけていい時期だと思うが、
市だって住民が増えたほうが税収は増えるわけだし、なかなかうまくいき
そうもない。

明日も遅れるだろうな。

>>264
完成したらじゃなくて、償却できたらじゃない？

ゴリラおとなしくなったね。女に見えないっつの

>>267 不可能だ無理だって言い続けて人生をおくってるヤツには
不可能で無理。

儲かってしょうがないね東急は　(^.^)

そろそろ25時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計7箇所になったにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
地下4階のホームに下りると25時12分の海老名行き最終急行を待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらず田都沿線のブランドで人口が増えつづけ、5年前に拡張工事を行った国道246号は、3年前から終日渋滞で動かなくなった
以来当線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が10万人を切る駅が消えた
やがて15分遅れて急行が入線。20両分あるホーム一杯に列車が入る
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから罵声や怒号、悲鳴が聞こえる
発車してほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの池尻大橋駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の三軒茶屋で乗り降りは長引き、20両で7千人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
前が詰まり15ｋｍくらいしか出していないが並行する国道246号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、50階建てのマンションの類ばかり。あれは5年前に増築した高島屋かと思えば頭上を10両編成の大井町線が跨ぐ
溝の口で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数千人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる梶ヶ谷を過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の大検車区である、もう60年は使われたであろう8500系もある
今は毎朝始発列車を待つ人で殺傷事件すら起きたと聞くあざみ野駅の上りホームはさらに拡張工事を行っている
ここから先は各停の客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は長津田へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横50mに広がる

>>272
それを言っているのが一乗客ならいいんだけど、電鉄会社が言っているから
コトは深刻だ。最も表立って不可能だと言っているわけじゃないけど、計画が
あるなら何らかの希望的な発表はするはずだよね。
因みに小田急は約２０年前に複々線の計画を発表して、ようやくあの状態だ。

>>274
それと全く反対の状況のコピペを見たことがある。（ほとんど人がいないという）

そろ、まで読んだ。

終電になる前に帰れよ

妄想厨や占い師ばかりだなｗ
今をしっかり生きろよ。

２７４の言っていることは現実に近い。
西武、小田急も当初の予測より十数年早く今の状態が訪れた。人口増に伴い当初は一本につき
２両程度増車すれば解決出来ると東京近郷線は考えていた。
現在はどこも４両から６両増車しても追いつかない。
東京一極集中は当初から頭にあったがこんなにも他県から毎日東京へ流入するとは思わなかったらしい。
田園都市線は後発なので関係ないが、それでも中央林間〜二子玉間がこんなに早く儲かるとは思っても見なかったらしい。
事実、開通して２,３年は中央林間から長津田までの通勤客は渋谷まで全員座って行けた。
大体、１０年前より全国的には人口減、少子化に伴い勤労者、学生は減り、サラリーマンの通勤時間帯を外れるサービス業が増えている
筈なのに朝夕のラッシュはとても短期間では解決できないだろう。
あとは小田急が大和か相模大野辺りから新宿以外の都心へ支線を延ばす以外にないと思う。

長文ウザす

発表されたよ
↓

【首都圏の通勤電車「混雑率」ワーストテン2007】

■第1位……　山手線：上野→御徒町（外回り）
■第2位……　京浜東北・根岸線：上野→御徒町
■第3位……　中央線快速：中野→新宿
■第4位……　中央・総武線（各駅停車）：錦糸町→両国
■第5位……　武蔵野線：東浦和→南浦和
■第6位……　埼京線：板橋→池袋
■第7位……　東西線：木場→門前仲町
■第8位……　京浜東北・根岸線：大井町→品川
■第9位……　田園都市線：池尻大橋→渋谷、京葉線：葛西臨海公園→新木場

まあ上には上がいるもんさ

時間で考えると・・・。

小田急線はどこの区間も入ってないのか？
以外だな。

都内の路線はどこも混んでるよね、朝。

ただ、通勤通学の人間が混雑が辛いという感覚を図る指標としては
そのランキングはあまり役に立たない。

キロ数にして、どのくらいの距離で高い混雑率が維持されているのか、そこに駅は
いくつあって混雑しているながらも人の出入り、席の移動等があるのかも
必要。混んでてもその前の駅でどさっと降りて、またどさっと乗るなんて
いうのは、意外と体は楽だったりする。一部の区間だけものすごく混雑してても、
その手前まである程度余裕があったらいいわけだしね。混んでいても、
他の路線でたどりつけるとか。各停乗ればよいとかね。

>>283
しかし毎朝のうのうと快適に座っている小田急沿線民が、
一向に自分の巣へ戻ってくれない件

中央林間駅前のマンション買えよ。

少なくとも山手線は乗車距離が短いから除外。
京浜東北線は上野〜御徒町よりもそれ以外の区間の混雑のほうが重要。
中央快速線は各停使えば問題なし。
千葉側の総武線は（快速線含めて）結構厳しい。
武蔵野線はＪＲの怠慢で増発してない。まだ増発可能。
埼京線は池袋よりの車両は比較的空いている。
東西線は距離はそれほど長くないが、混雑は結構酷い。
京浜東北の品川口は京急で代替。
田園都市線は代替路線なし、長く激しい混雑が続く。
しかも途中で降りる客は少なく、一方的な乗車が続く。

702 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 22:30:11 ID:mxCPQ9x9
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>>281
まだ１ヶ月弱残しているのに2007版とは気が早いな。年の瀬に乗車率が変わったら反映されないということか。
ま、冗談はさておき、そのデータはその路線のピークとなる１駅間の混雑率が高い順に並べてあるだけだから、
他の人が指摘しているとおり、同程度の混雑が何駅手前から続くかはわからない。
田園都市線より上位の混雑路線を使っていたことがあるが、体感的には田園都市が一番きついかも。

>>281
田園都市線も酷くなる割にここでの順位はかわらんなあ。
ついにトップ１０に顔をだしてきた京葉線が注目株だな。京浜東北の大井町→品川も
これから田園都市線からの乗客がどっと流れ込んで凄いことになりそうだｗ

実感とこの統計の乖離はみんなの言うとおりだと思うな。体調不良で担ぎ込まれる人間の数で比べるべきかも。

>>288
東武沿線の住民はこういう法律事務所使って上手に解決を図るけど
田園都市線沿線の住民は世間体気にして法律家を頼ろうとせず、
最後は借金苦で「電車へGO!」してしまう、と言いたいのか。

田園都市線沿線住民は一流企業の社員が多いから
本来経済的に困窮する可能性が低いはず。
むしろ法律事務所が必要となる状況は
通勤ラッシュ苦による鬱病→出社拒否→リストラ→住宅ローンが→サラ金で生活費補填→(ry
のパターンが多いのでは。

田園都市線の各駅停車を追い抜く駅をもっと増やせばと思う。
京急なんか各駅をバンバン追い抜く。さらにあの複雑な羽田行きにも対応している。
長津田・藤が丘・江田・鷺沼・桜新町。これに、あと３駅ぐらい増やせば、遅延回避に役立つかも

今週も、そろそろ自殺志願者が出てくるかも？年末になると受験やら、ローンが払えないものたちが
動き出す。でも、党員が休みだから今週はないかな。

>>293
朝ラッシュ時の急行がなぜ準急になったかの理由をおわかりでしょうか。
あと、京急とは環境が違いすぎます。あちらはターミナルの品川よりも中間駅の横浜で
降りる乗客の方が多いので、そこさえ乗り越えれば、後はバンバン追い抜いてもあまり
差し支えありません。ＪＲという併行路線が３線あるのも大きな違いです。
あと、快特、特急が１２両に対して各停は６両なので、各停に集中させない目的がある
のかも知れません。

>>292
逆に背伸びして苦しむ田都沿線民もいるのでは？

>>296
それ多い気がするｗ

>>293
梶ヶ谷、溝の口があるわな
＋２駅はあるのにもうダメですかね？

>>10
桜新町は？シンマチって言うだろ。長亀レス

用賀っていいところだね。
駅前にＯＫストアがあるし、砧公園も近い。
意外と都内にしては空気もきれいだし。