マターリ小田原スレpart44

引き続き小田原について語りましょう。
290を過ぎたら継続スレ作成依頼を出して誘導しましょう。

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1175206897
過去スレリスト(L.Tan さん作成)
http://www.geocities.jp/machikana_log/ashigara/odawara.html

議論したい方は↓のスレで好きなだけ議論してください。

◎勝手に小田原改善委員会◎
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1178018089

>>2
過去スレの内容のほとんどが、小田原をどげんかせんといかんってネタだったから
ここで話す内容が無くなっちゃうよ。

1さん、乙。

>>3
ここは「マターリ」小田原スレなんだから、
真面目に議論したり討論したいなら別スレでどうぞ。
それだけことだよ。

>所詮凝り固まった考えの集まりのスレだから、２を「まちなか」に持っていって
発言者を特定しようって卑怯だね。「まち」への新レス依頼なのに。

response
thread

おぉ〜い“紅の傭兵”、呼ばれてるぞぉ〜！

さあ、河野氏の出番だ ［2007/05/02　産経新聞］
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070502/shs070502000.htm

この板の住人じゃあないんだけどさあ〜。
>>2　>>5　みたいにフィルターをかけて板を自分の都合に合わせようって変。
自分を何様だと思ってんだ。
ルール守っていれば何書いてもええでしょう。

>>9
だよな。
しかも、マターリネタの板ですと言っておきながら、自分からネタ振りしてないし。
中途半端に仕切るんじゃねーっての。

CCレモンのCMって小田原だよね？

サントリーモルツのＣＭが根府川駅だな。

それにしても、ゴミの分別の細かさはどうにかならんのかな。
月に1回の収集とか不愉快極まりないわ。

4月半ばに発売された箱根小田原Walkerのp96には、
「新幹線なら横浜まで15分、都会も海も近いし、丹沢の山々もすぐそこ。
暮らし環境快適指数満点のスローライフな街、小田原。
のんびりすぎて時代に取り残されている？
ノンノン！
この小田原タウン名所探検ですぐ気付くはず。
こんな楽しい&おいしい街はそうそうあるもんじゃないぞ！！」
とあるが、実際小田原は十分時代に取り残されていると思うが。
あと、くだらないつっこみだけど、新幹線が通っているのは新横浜で、我々がイメージしている横浜（石川町、関内、桜木町、横浜駅周辺）とはちょっと違うような気がするが。
角川さんもちょっとマヌケ。

アミーのセールが始まったけど、あそこってどうなるの？

小田原人は明日からのお祭り３日間の準備に強制的に借り出されているか、
早く休んで体を労わっている為、レスする暇がありません。
(参考：北条五代祭りは観光イベントですが、３，４，５と松原神社のお祭りが
行われます。）

松原神社の宣伝ご苦労様です

北条五代祭りは見に行くけど、
松原神社の祭なんて見に行ったことないし見に行く気もない。
つーか松原神社がどこにあるか知らない。

>>15
たしかアミーは未だ閉めた後どうなるか
決まってないんじゃないかな？

>>16
お祭りに強制的に借り出されるなんて聞いた事ない。
自治会の役員か何かなのかな？

祭りの期間中でも神輿会に入っている兄以外は祭りに参加しない。
祭りを見に行くだけだよ。
もし自治会の役員でもないのに強制参加とか言われたら、
自治会長の家に文句言いに行って絶対に参加しないけどな。

>>9
スレ住人の迷惑を省みずに、
わざわざ煽りに来て楽しいか？
君は煽ってハイお終いだが、
その煽りで迷惑するのはここの住人なんだよ。

>>21
勝手に仕切るなよ。
基本的に小田原ネタだったら何でもOKだろ。
改善ネタをまちかなでやることをスレ住人の同意とれてないじゃん。

>>22
わざわざ煽りに来て楽しいか？って聞いてるだけだが。
それとも俺が感じたこと言うのは禁止なのか？

>21 君はここで生活しているのかい？外に出てみろ。天気がいいぞ。
お祭りには行く必要はないぞ。ちょっと足を伸ばして、丹沢にでも登ってみろ。
心が晴れるぞ。こんなところに住んでいたら、井の中の蛙だぞ。
老婆心ながら、コメントさせていただきました。あしからず。

>>24
お前も引篭もってないで、
たまには外に出ろよ。
老婆心ながら、コメントさせていただきました。あしからず。

>25
ご忠告ありがとう。私は毎朝６時に家を出て、毎晩１時ごろに帰宅する普通の会社員。
もちろん新幹線通勤さ。休みには時々山に登ったり、子供達を公園に連れ行ったりと、
いわゆる一般的な生活を送っているよ。
当然今日のくだらないお祭りは当番表に名前は書かれているけど、ボイコットだけどね。
君はどうなんだい？

また低学歴のリーマンが荒らしているのか。

>>26
オイ。何で当番に来てんだよ。
ボイコットするんじゃないのかよｗｗ

まあ地域密着スレで、
当番表に名前は書かれているけどボイコットしました。
なんて言ったら個人を特定されそうだから、
相当の馬鹿じゃない限り当番に行くわな。
それか当番じゃない奴がテキトーな事を言ってるだけ。
どちらにしろ口だけ番長ってこと。
ネット上では威勢が良いが現実ではパッとしない窓際リーマンの典型だね。

やっぱりいつものすぐにムキになる奴だったか。

スレッド作成依頼スレでも管理人さんにムキになっている奴いたな
たぶん同一人物だろｗ

映画を見に行くならコロナとTOHOどちらがいいでしょうか？

何かムキになって、反対発言者を低学歴や窓際と差別したがっている人がいるが、
とてもマターリといっている方々の発言とは思えない・・・。
本当にマターリしたかったら、無視すればいいじゃん。
それに人を卑下するのなら、せめて自分がどれくらい優秀かを述べた上で言えばいいのに。
所で、今初めてパレード見てきたけど、言うほどりっぱなものじゃあなかったな。
頑張っているって言えば頑張っているけど、ただダラダラ歩いてるダケって感じ。
もう一つ何か足りない気がするね。何回かやっているんだろうから、毎年少しは改善してんのかな？

笛や太鼓や踊りをもっと練習して派手にすればいいのではないか？

いい加減みなさんスルーを覚えましょうよ

あれ〜新幹線通勤してたことあるけど
終電東京発22:40〜50と記憶してたのだが。
朝も7時近くにならないとないんじゃないかな？

今日お祭りやってるのは市街地の方だから
駅まで時間かからないはずなのにおかしいな。

>>36
祭りに参加するのは、別に小田原市街地に住む人間だけじゃないしな

36>
新幹線通勤していない方々にはわからないでしょうが、新幹線定期券はJR線普通席にも乗れます。
当然新幹線がない時間は東海道線で帰ることになります。
６時４０分の始発に乗っているんだし、全然嘘じゃないと思いますが・・・。

シティーモールパート2の建設予定地には工事予定期間平成18年4月1日〜平成20年4月30日と書いてあった。
来年のゴールデンウィーク頃には開店しているといいな。
どんな店が入るんだろう？

小田原の女の子って電車などの座席に座るとX脚っぽくなる子が多くないか？
両膝はくっつけているけど、両足は離れている。

>>32
パチ屋とゲーセンがあるから、
コロナはDQNが多い気がする。俺ならTOHOに行く。

>>38
始発は小田原6：44発だからな。
嘘つくならしっかり調べてからにしような。

>>33
何ムキになってんだ？
ムカッときたら外に出て深呼吸でもして落ち着けよ。

>42
頭悪いな。数分違っていて、何が問題なんだ？
別に私が新幹線通勤していることを嘘ついて、何が嬉しいんだ？
一応言っておくが、６時１５分ごろに家を出れば、３５分頃に駅につくんだよ。
休み明けの月曜なんかは特に込んでいて、早めに行ったほうが座れるしね。
１６〜１３号車くらいが割りとすいているんだよね。
というわけで、今後はこういう変なところに突っ込むアホポンにはできるだけ、相手しないようにしたいと思います。

相当ムカついているようだね。
あんまりイライラしてるとハゲるぞ。

新幹線通勤と言ってみたかった人か、
たまたまGW前終電乗っただけだけど、毎日終電で忙しい俺って感じかw。
新幹線始発に乗って、在来終電で帰るって仕事能率どんだけ悪んだ。
そういう仕事の人は遠距離通勤選ばない。
マイホーム建てちゃって、選べない人なのかな？

その定期と時間の使い方に疑問をもたないのか？

ムッキー君は匿名掲示板に向いてない。
自分のブログとかに自説を展開したほうがいいぞ。
だって、つっこみどころ満載なんだもん。

あぼーん

どうやら小田原人のなかには、新幹線通勤者に対するコンプレックスがあるらしい。
あげあしをとっておちょくってるフリ(あくまでフリであり、実際は凄くムキになっている）
をしているその裏には、凝り固まった、東京に対するコンプレックス、
小田原のベットタウン化に対する警戒心等が読み取れる。
「おらが小田原が一番だべ。よそ者は入れないべ。」
改革ネタなどが出てくると、マターリのから出て行けと叫ぶ割には、
全然マターリなネタをふろうともしない。
衰退に向かっていく商店街と同じ匂いがする。
小田原の方々もこういう古い人が声がでかいと、皆同類と勘違いされるから、可哀相だね。

小田原の人たちに聴きたいんだけど、
小田原城内のあの動物園もどきをどう感じてるの？

約15年ぶりに時間があったんで小田原城に寄ったんだけど、
あのインバランスな風景は不変。
奇怪なり。

史跡は史跡でおかしな装飾は不要では？
動物園は動物園だけの方が・・・。

分かってるんだよ　そんな事。
事情を知らないならほっといてくれよ。

>50 あそこは順次撤去し、いずれは芝生とかにするそうですよ。
近隣の動物園に色々引き取ってもらってるんだけど、年取っていたりすると、
引き取ってもらえないから、天寿を全うするまではあそこにいるって、きいたことがありますよ。
でも、動物園でも何でも、あっていいと思いますけどね。レプリカの天守閣ですし。
大阪城でも近くにツインタワーとかあって、それなりに歴史と現代がマッチして
全然違和感ないからね。(今だからかもしれないけど）
私なんかは、ドンドン駅前を開発して欲しいと思っています。

>>51
事情知らないんだ。ごめん。

>>52
説明ありがとう。
part44も長寿してるから、既出かもしれないけど。
15年前も今回も思ったのは、ここが素朴に木陰をつくる木が適当に生えていて、
芝生があって、木のテーブルがあって、そして景色が良かったら、
結構いいところなのになあーてっ。

今は敷いてある小石の砂利を人が蹴ってしまい砂埃と動物臭で空気わるーっ。

変化期待してますｗ。

松原神社のお祭りで駅周辺は神輿だらけなわけですが、
正規の交通規制かけてないのに歩行者や車両を止めるのはいかがなものかと。
2年連続で自転車倒さんばかりに押しのけられたw
この時期だけは神輿が一番偉いってことなのかね。

動物園は3月に象のネタが東京マガジンで取り上げられてたね。
昔は檻ももっとあったんだけど、ここしばらくでかなり撤去して、テーブルとかも増えてるみたい。

一昨日、シティーモールのノジマで2GBのSDカード（inx製）を4980円で買った（はじめ、1GBの間違いかと思った）。
昨日と今日、横浜と渋谷に行ったので、ヨドバシとビックで2GBのSDカードを探したが、一番安いものでも5980円だった（高いものは1万円超）。
ノジマは安い！

あぼーん

>>49
始発は小田原6：44発だからな6：40発じゃないぞ。
嘘つくならしっかり調べてからにしような。
分かったか窓際？

あぼーん

細かい間違いを見つけて、揚げ足を取りたがる人いるよね

>>５７⇔>>５９
みっともないからもう辞めて！　ここから出っていってくれません。
皆さん、スルーしましょ。

>>56
恥ずかしくないの君？DQN臭ぷんぷんw

>>40
膝から足元までくっつけて座ると上品に見えるんだけどなあ。

>>60
松田と秦野のスレで暴れているお前に言われたくない。

>>63
貴方、図星の仕切り屋さんでしょ。
そんなに怒りなさんな。レスするのに、貴方に許可を得なけりゃならないわけ。
だから、このスレで言われるんですよ。

あぼーん

マターリを求めたい方は、小田原ちゃんねるへどうぞ

ここはもう廃墟になってしまってますから

あぼーん

あぼーん

>>52
レプリカって言うけどね、
例えばドイツのバロック様式のきれいな町並みだって、レプリカって言おうとしたら言えるし。
第二次世界大戦の空爆で壊滅状態だったのを、復興させたんだから。

あぼーん

あぼーん

ムッキー君＝嫌創価君

結局、part44もマターリ出来ずに進行するのでした。

72>
２日ぶりにみてみたら、ムッキー君とよばれて、そのあと兼創価君と呼ばれているが、
他の人と私を同一人物と勘違いしている？
確かに嫌いだが・・・。
じゃああなたの事を、ダダッコ君と命名しましょうか？独裁者君がいい？
むっきー君２号にしよっか？
自分と反対意見を完全否定できるなんて凄い人だね？
まず自分の凄さを宣言してからにしたら？
小田原人全員があなたと同じと思われちゃう可能性もゼロではないから、やめたほうがいいよ。

どっちも煽りはスルー推奨だ

実際のところ、駅前はまとまった土地がないから
大規模商業施設は難しいだろうなあ

ラスカだってアレは地元には利益が落ちないだろうし、
例の計画倒れ？な高層ビルも、高層化すると
建設費がかかる→テナント料が上がる　から、
家賃を超優遇するとかしないと居着くのは難しいだろうし
（駅前という魅力があるので、家賃優遇してオフィスビルとしてなら
イケそうな気がする）

それこそ、志澤撤退と箱根登山のバスターミナル消失時が
あの一帯の再開発には絶好のチャンスだったんだが、
なにもせずに見送ったのはもったいなかった

>>75
地元に利益が落ちなくたって、利用者が便利だと思うんだったらいいじゃん。

確かに。
「地元」ってそもそも誰のことを指しているんだろう？
その土地で商売している人間や市政だけが「地元」ってわけじゃないし、
市民や近隣住民を含む駅利用者にとって利便性が良くなるのなら
それは立派な「利益」だとも思う。
さらに、まとまった土地はあるものじゃなく作るものだとも思うんで、
その点ではやり方次第で駅周辺の価値が上がることもあるかと思うよ。

>>75の言っている｢地元に利益が落ちる｣というのは、

１：小田原人が給料を貰う
２：その給料で買い物をする
３：買い物をした店の売上が上がり、税金(所得税など)を支払い、従業員の給料になる
という流れで、
｢買い物をした店｣が小田原の企業(＝地元)だったら、金の流れが小田原の中で循環するが、
他地域本社の場合、循環すべき金の流れが他所に漏れ出てしまうという事を言いたいのではないか？

観光(外資流入)があまり望めない小田原では、そういった流出をなるべく減らそうという事を言いたいのではないか？

小田原およびその周辺部の駅や電車で見かける田舎者の特徴
1.垢抜けない、知的でない
2.電車の中や駅構内で菓子類やハンバーガー、フライドポテトを食う
3.電車の中や駅構内の床に座りこむ
4.電車の中や駅構内でデカイ声で話す
5.電車の中や駅構内で暴れまわる、走りまわる
6.携帯の着信音がうるさい、マナーモードにしていない、デカイ声で通話する
1〜6のどれか1つでもあてはまれば、あなたも立派な田舎者。

小田原およびその周辺部の駅や電車で見かける田舎者の特徴
1.なんでも反対をする。
2.まず、反対をする。
3.カツラをかぶって反対をする。
4.大きな声を出し反対をする。
5.どこにでも出かけて行って反対をする。
6.どうして反対しているか自分ではわからないけど反対をする。
1〜6のどれか1つでもあてはまれば、あなたも立派な田舎者。

>>80
まだあるぞ。
7.駅のホームで整列乗車をしない
1〜7のどれか1つでもあてはまれば、あなたも立派な田舎者。

>>81
誤>>80→正>>80.81

>>82
「誤>>80→正>>80,81」じゃなくて「誤>>80→正>>79,80」。

田舎という言葉からネガティブなイメージを連想する人は
何か都会に異様なコンプレックスがあるんだろうな。

>>79-83の言う「田舎者」というのは、カッコ悪いとかマナーをわきまえないとか傍若無人とか閉鎖的とか、ネガティブな意味での「田舎者」だろ。

背理法でいけば、
>>79　>80　に書いてあることの否定が非田舎者ということになるが・・・。

矛盾するから偽だな。

小田原城もなあ、鉄コンとはいえ立派な城なんだからもっと上手く活用出来るはずなんだけどねえ。

>>87
どんな？
新市民会館にするとかかい？
それとも横浜と戦をするか？

8. 79,80,81
1〜8のどれか1つでもあてはまれば、あなたも立派な田舎者。

79の1が当てはまりそうです。「立派な田舎者」うれしいな。

象さんはまだ生きてますか？

9.小田原の人や環境の悪いところを指摘すると、それを直そうともせずに「嫌なら小田原から出ていけ」と言う
1〜9のどれか1つでもあてはまれば、あなたも立派な田舎者。

粘着質な奴が多いな。

小田原がそんなに悪いとは思いませんがねぇ・・・
駅前が狭いとは感じますが、小田原が好きです。

>>91
ご健在。今何歳だったっけ？

あの像の国だかのおばはん、偽善っぽくてな。
梅子さんは小田原で。

>>95
ウメ子推定59歳だって！

>>92
都会的な人って、粘着なんですね。

Ｐ市民代表Ｍ氏のブログの更新がありませんね。具合でも悪いのでしょうか？それとも作戦？
そういえばYahoo!の方も静かですね。作戦でしょうね。きっと。

５月２日に行方不明のおじいさん最近毎日放送がありますが見つかったのでしょうか？

夜、丹羽病院の近くを通るとよく病院内から叫び声が聞こえたが、ありゃなんだい？

お城通りの再開発ビルのテナント、教育関係も優遇のようだから、
日能研や諸々の塾が移ってくるかも。

>>102
お城通り再開発ビルのテナント、どんなのが入るんだろうか？
もう決まっているのかな？

久しぶりにマターリ？な話題を

ＦＭおだわらのラジオドラマ「ブラッドストーンの涙」って
聴いてる人いる？

マターリな話題には反応ないね。

orz

まあＦＭおだわら自体聴いてる人少なそうだしな…
ホームページもどこに番組表あるのかいまだに見当つかんし

そもそも、ラジオを聴く習慣がなくなっちゃった。
まだﾁﾗﾘとも聞いてないや。

94 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2007/05/11(金) 11:02:47 ID:uiPf6F/50
>>86
>>92
東海道線下り（藤沢以西）と京急線沿いはだらしないＤＱＮ校が多いよ。
小田原なんて立花、旭丘、相洋のバカ御三家もあるし、その中でも
アサパーは県内最底辺校だから、朝から夫婦気取りで登校するバカップルの宝庫。
横須賀近辺だと創学館、湘南学院、三浦も服装もだらしないし、見るからにバカっぽい。

>>108
それ何処からのコピペなんだw
相洋はピン切りなんだけど、
やっぱりバカ人口の比率が高いからそう見えるんだな。

地方都市の私立校がバカ学校になるのはあたりまえじゃん。

>>108
あんたの文面も読むからにバカっぽいよｗ。

まあ相洋は普通は滑り止め進学コースは文字通りてのは昔からだからな
あの徳光氏の次男も相洋のＯＢである
馬鹿にしたもんじゃないだろｗｗ　わざわざ茅ヶ崎から来るんだからｗｗｗｗｗｗ

この街のゴミの分別はどうにかならんのかな。ホントに。
月一の回収とかふざけ過ぎにも程があるだろ。

>>113
役人も自身で じゅーーーーーぶんわかっちゃいるんよ。
But　金なし。

なのよねぇ〜。

小田原駅から歩いていける範囲でメダカを捕まえられる場所はないですか?
メダカの学校でとっていいんですか？

駄目です。無いです。

>>114
市に金が無いのは市議なり役所なり、市を運営する人間がバカなんだからしょうがないな。

ごみの処理費用ってのは住民に細かく分別させる方が、本当に安いもんなのか！？
それにしたって、だらだらだらだら「ほぼ毎日が何かしらのゴミ出しの日」なんてやり方で
回収してるほうが清掃員の人件費とか清掃車の経費だのと無駄金がかかると思うんだが…。

都内在住者から見たら、あんな細かい分別回収は常軌を逸しているよ。
朝の回収は可燃、不燃、カンと瓶　分別はこれで十分だろ。

おばかちゃんばっか

255号方面から県道717号線を通ってロビンソンに入るちょっと手前のローソンから
左に入っていった先にお寺があるんですがそのあたりにマップ上で見ると面白い地形がありますよね？
ここはなにか遺跡とかお堀とかに関係するんでしょうか？

バカならバカなりにしっかり発言すればいいのに、
立花を小田原に含めちゃうし日本語出来てない奴も多いし。
救えないじゃん。

ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=35.288621,139.184836&spn=0.001988,0.003648&z=18&om=1

次の市長選は何年先？

>>117
安いか高いかしか判断基準が無いんですね。

>>122
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

おだちか、閉店後はどうなるんだろ？埋めるのかな？
駅ビルの影響も、少なくないんだろうね。

みんな、またーりしたいんだろ？どうして１１５のめだかについて、
情報をだしてくれないんだ？

>>121
そこです、そこ。遺跡とかですかね？

>>119
戦国時代には寺社は自前の武力を持ち戦略上の拠点でした。
北条氏は障子掘りなどの防衛技術に長けていたことで有名です。
空掘りも含め当時は堀が巡らされていたのでしょう。
因みに矢作という地名は文字通り矢を作る職人がいたことを示していますね。

>>126
全然詳しくないけど、保護の対象だと思ふ。
取ったりは出来ないんじゃないかな。

>>115
メダカの里親制度「メダカのお父さんお母さん制度」てのがあって、
毎年７月ごろに希望者（希望者多数の時は確か抽選ありじゃ
なかったかな）に市役所でメダカの稚魚を配ってるはず。

今年も配布有るのかどうかまでは知らないんで、
小田原市役所環境保全課に問い合わせてみて

ちなみに、「他人に譲らない」てのが里親の条件にあるから
現在飼育してる人に譲ってもらうてのも無理だと思う

桜が満開の時に小田原城に行きましたが、
満開の桜と城の組み合わせはとても良かったです。

>>126
育てられんだろ？お前じゃあw

129,130ありがとう。
>>132 さすがマターリ住人。揚げ足取りがすきだね。

>>133
>揚げ足取り
どこが？

こんな所でしか訊いていないガキに
根気よく育てる覚悟があるのかい？

ほんっとうに粘着質の奴ばっかり。

>134マターリだから、それらしい話題を提供したのに・・・。

徳光の息子は小田原に住んでたと聞いたが

>>137
茅ヶ崎じゃなくて？

>>138
たしか本人がテレビで言ってた

アンケート

生まれ変わってもまた小田原に生まれ育ちたいですか？

その理由と小田原以外に好きな土地（近郊で）
も教えてください。

そういうのはよそでお願いします。

無能政治家が「世界陸上」のテレビＣＭに出てる場合じゃないな。
まずは国民に謝れ！土下座外交の売国奴が！→郷土の恥＝江の洋平。

今度小田原の中町に引っ越すんだがどんなとこ？便利かい？だれかおせーて

駅にも徒歩で行けるほどだし西湘バイパスのインターも近いし
買い物にも困らないしよいと思うよ。

小田原城址（土手に当たる新堀土塁や、堀の張り出し部分）が国指定史跡に指定されたそうだね。
神奈川県内では他に鎌倉市十二所の朝夷奈切通、鎌倉市扇ガ谷四丁目の化粧（けはい）坂、鎌倉市山ノ内の建長寺境内が指定された。
今日の神奈川新聞より。

>>145
これを機に小田原城建て替えを具体化しようとか馬鹿なことを
言い出す奴がいそうで嫌だな。

　訴えられたデニーズはどこ？

大井松田らしい

小田原市に引越しを考えている者です。
小田原か鴨宮かどちらがいいか検討中です。
ちなみに免許を持ってないので自転車でしか動けません。
アドバイスお願いします。

おっぱいもませろ

竹ノ花から駅に向かおうと、ふと気になったのが電柱。
電線が多くて景観を壊してると思うんだけど。
地下に埋めることはしないの？

>>151
そういうところに心を遣えば大分違うんだけどね。
城下町とか言っても口だけで情緒を醸し出そうとする努力はまったくない。

>>151
竹の花（国道２５５号線）の電線地中化は現在策定中。
確か２００８年から工事が始まるんじゃなかったっけ？

>>149
どちらが良いかちょっと難しいかもしれません。
鴨宮駅前には何もないし、普通電車しか停まりません。
鴨宮駅の北東徒歩約15分くらいのところには、ロビンソン百貨店、イトーヨーカドー、TOHOシネマズ、コロナワールド、小田原シティーモールクレッセ（来年さらに増築部分が完成する予定）があり、買い物には便利です。
鴨宮駅の少し北東側・徒歩圏内に住むのが良いかもしれません。
一方、小田原駅には快速アクティーや特別快速、ライナーも停まり、横浜、東京方面への便も良いです。
駅ビル「ラスカ」もあります。
しかし、小田原駅前は今一つ物が揃いません。
小田原駅から徒歩圏内に住むのが良いと思います。

>>154 鴨宮の方が良いと思うな　取りあえずの休日診療所が鴨宮の方が近い
モノを買うにも揃っている　高速道路はどちらでもまず使える範囲にある
ライナーも国府津で乗り換えば好いし
病院も心臓系と総合病院や割りと揃っている、
変な話　救急ヘリが必要な場合は日立を利用出来るはずになっているし、そういう面では住みｲｲと思う

149です。154、155さん返答ありがとうございました。
この前、小田原駅を降りて商店街がある方を少し歩いてみました。
スーパーは西友しかみあたらなかったですが、
あと、薬局があるのは助かります。
残念なのは地下街が6月いっぱいで閉鎖されることですね。

鴨宮は車でダイナシティ周辺に行った事があります。
こっちはイトーヨーカドーがあるので買い物便利ですね。
クレッセの中にあるエスポット？は安いのでしょうか？
病院も私にとっては必需なので、本当に迷います。
今すぐ引越しするわけでもないのでもう少し様子見になると思います。
ありがとうございました。

>>156
仕方がないことかもしれないけど
自転車しか移動手段がないと小田原でも鴨宮でも不便を感じるかもね。
スクーターでも乗れれば鴨宮でも小田原でもどちらでも同じようなものだと思うけど
全く手段がないのであれば微妙なところ。
駅の利用を念頭に置くなら小田原駅近くに住むほうが間違いなと思うけどね。

小田原駅近くのスーパーはEPO（西友の入っているビル）の隣のアプリというビルにも
ユータカラヤがあるよ。
エスポットは特別安いわけではないように感じるけど
ホームセンターの一つとしてよく利用している。

今都会回避現象が起きてるんだって。
団塊の世代と若い人が多いって、ＴＶでやってた。
住むには買い物、病院、学校、公園があって、
通勤に便利なところがいいみたい。
東京の豊洲が人気だってね。
小田原も都市再開発出来ないのかな〜

小田原駅周辺の再開発事業にはお城通り再開発の他に栄町二丁目･大乗寺周辺再開発というのがあるが、その進捗状況はどうなっているのだろうか？

小田原駅前にもTSUTAYAができると良いのにな。

今日のビックリと言うかお笑いネタ　上原サクラがスピード違反と無免許状態で捕まり
送致になったんだか　それで関連見たら、なんとアサパー卒やったｗ

>>156
D2は神奈川県内の他の店舗より小田原は高い気がするよ。(あるいは期間中割引が適用されていないのかも)

ラスカに携帯屋がないのが不思議だな。
都心部だと駅ビルによくあるけど・・・。
駅で多分東京横浜方面の人なんだろうな〜
携帯のバッテリーが切れた人がこの駅は充電器設置してないんだーって
困ってた。

出先で携帯バッテリー切れはホント困る。

「おっぱいもませろ」デニーズってどこにあるの？

駅近くに団塊の世代のリタイア後用マンション作れば飛ぶように売れる予感。

R1沿いの市内前川の前羽小学校隣に建設中の「ダ○ヤモンドライフ湘南」は50歳以上のシニア世代を対象にしているようだが。

地元ヅラしてる原住民を見ると、あぁ田舎に来たなぁって思いますね。

足柄駅もついにバリアフリー工事するようだね

市、広報紙で“おわび”　阿藤快さんの声　本人確認なく掲載
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070530/CK2007053002020126.html

＞　市によると、原案を市側が作成し、阿藤さんの所属事務所の了解を得て、
＞掲載したという。

＞　ところが、今月十六日、阿藤さん本人が市役所を訪れ、
＞（１）城址（じょうし）公園の整備が不明（２）音響についても
＞ちゃんとしたものをやってもらいたい−などの意見を書き込んだ手紙を置いていったという。

おいおいこれじゃあまるで捏造したみたいで逆効果じゃん

「わたしがデビュー前からありましたので、ずいぶんと時代に取り残された感じです」
とか文面はもともと市側担当者が考えたのかと思うと笑えるけど

阿藤さんは「西部警察」の最終回でサファリの水攻めにあう。

>>170
市の自作自演のセンスも最悪だけど。
反対派の何が何でも城の前に高層建築は許さないセンスもみっともない。
そんなに城が大事なら、もうちょっと情緒をだす知恵が無いものかね。
あの城って昭和の匂いがするんだよな。

城下町ホールは高層建築でも何でも無いはず。

デザインがこり過ぎて建築費が高すぎる事が問題になってるんじゃ？

むしろシンプルな方が街に溶け込むと思うんだけどね。
ゴッテゴテなデザインはダサいと気付かないのか、お偉方は。

デザインじゃなくて、設計の見直しって回覧がきましたけど・・・
コンサートホールが問題なんでしょ？
日本フィルなんて呼べないらしい。音響も悪いってよ。
小田原に期待してるんだけどな〜

結局は中途半端に低層階の屋根に瓦使ってお茶濁すと見た。
プロ市民も納得万事OK

よこすか芸術劇場クラスのホールがいいなあ

美川健一じゃなく、矢沢永吉が来てくれるようなホール希望。

>矢沢永吉
演歌いらねw

細野さん来てくれ！

小田原クオリティ

小田原クオリティ

そもそも年がら年中日フィルクラスが来るのかと小一時間(ry
反対派はそれくらいのクラスを呼べるだけの企画をするような組織（財団とか）作りをすればいいのに。
そうすれば市も聞く耳持つだろうよ。

>>183
は？その企画を考えるのは賛成派だろ？
大金つぎ込んで使い勝手悪いから反対なわけで…
身の丈にあった計画なら反対せんだろ。

>>184
身の丈に合わないことを言ってるのは反対派だと思うんだが…
まあこの反対派も政治的な思惑が絡んでのものだから全てを鵜呑みにしない方がいいと思われ。

身の丈でいいんなら、今の市民会館をリフォームすれば良し。
演歌歌手の年２〜３回コンサートや、ママさんコーラスの
発表会程度なら、あれくらいがちょうど良い。

早川駅のみどりの窓口が今月中に営業終了だとさ。
無人駅になるのも近いな。

>>185
完成予想図とか見た事ある？
マロニエとか消防署も酷いし。
どちらが身の丈に合わないか解らないとはな…
ただの四角い箱で良いんだよ。どこの大都市だよw

自分はいろいろ面倒そうだから特に署名とかはしなかったし
１００ｍビルに関しては賛成のほうだったけど、
今回のホールに関してだけは反対派の疑問はもっともだし、
市側の反論チラシは税金使ってる割に
いろいろグダグダだなあと思ってしまった

しかも阿藤のコメントを市が自ら作成してたとわかって
文句言われたと報道されるオマケつき

市のチラシで阿藤以外の市民代表として出てた奴のコメントも、
「市民じゃない奴が文句言うな（大意）」とか
読者にお前ナニサマだよと思わせてしまうような内容だし、
市の広報やってる奴は才能なさすぎだぜ

広報誌面をプロパガンダの材料としてはならない
ということぐらい、県下市町村の広報研修会で
習っただろうに。広報担当も知っているかと思うが、
こりゃ上層部からの圧力だな。

神奈川エアーメッセンジャーのトラック出入りしてるスパー分かる方居ますか？
運転マナー最悪で、今日追突されそうになったのですが・・

ナンバーは * 12-**です。

見かけたら気をつけてくださいｗ

小田原クオリティ

普通に自分の好きなアーティストのコンサートなんて、市民会館なんてあてに
しないで、横浜なり東京なりに行く罠。
あの場所に求められているのは、サークルの発表会レベルのものなんだから、
見栄で立派な箱作っても意味がないでしょ。

>>188
反対派が日フィルとかを呼ぶこと前提で反対してるのもある意味身の丈に合ってないんじゃない？
四角い箱のが使い勝手いいのは明らかなんだけどさ、カッコつけたがるのが小田原クオリティだからw

『城下町ホール（仮名）』についての
市民との質疑応答を強制的に拒否した映像が
日テレの夕方のニュースに流れたぞ。
情けねえ。
恥さらしだなあ。

役所のセンスが昭和だよな。

まあ、１００人の市民の意見を１００全部聞くのは到底無理にしても
市民の意見を聞き、反映してこそ住民参加じゃないのかね。
一部の議員どもや有力者の意見や利権で計画されたら困るよホント

夕方のニュース見たけど、反対署名で2万人集まったとか。単純計算で10人に一人か。
デザインした人って有名な人なのか？横須賀だか横浜のホールのデザインもやったとか言ってたね。

小田原クオリティ

その反対意見だって一部の議員や有力者の……まあ、いいか。

市民の意見も何も、演劇の専門家がこんな箱じゃ芝居が
出来ないといってるジャン。

演劇の専門家……w
演劇知ってる人間からすれば、なぜあえてあの人達に意見を求めたのかと言いたい。
それに、演劇のホールと音楽のホールは決して両立しないよ。音響効果の問題。
反対派はどっちのホールを求めてるんだ？それが分からん。

んじゃ賛成派はどっちを作んの？

未だに時代遅れの箱物行政がまかり通っているのが、


小田原クオリティw

設計上は両方OKな多目的ホールなんだろ？
反対派の目指すもの（超一流どころを呼べるような立派なホール）とはズレがあるような。
その目指すベクトルも音楽なのか演劇なのかが曖昧だし。

細かいことは分かんないけどとりあえず反対しときゃいいや、っていうノリも、


小田原クオリティww

いったい誰のためのホールなんだ？
新幹線に乗れば、１時間もかからずに東京に行けるんだから
立派なホール作る意味無いだろ。

ホールの建設、立地については、おおかたの市民の理解は得られて
るようだから、問題はホールとしての機能だよね。
ちょっと時間はかかるけど、じっくり検討が必要じゃないかな。
>>202
確かに演劇の専門家、演出家、ブタカンどれもわがままで意見を求める
もんじゃないね。同感！

>>204
>超一流どころを呼べるような立派なホール
これをしたいのは賛成派だろw
真四角な使いやすい箱を欲しているのが反対派だろ？
大金かけて一流が呼べないんじゃ問題外って話しだろ。
南の文化会館なんていう悪い前例もあるのに何も学ばんのだよ。

南足柄市の市民会館は、アイドルやXJAPANのトシのコンサートとか演ってた。
小田原は文化の香り高い演目上映を目指すのか。集客率とかも考えないで、
格調高く、見え張りの体裁ばっかり気にしてる感がある。
他の市民の集客を考えたとしても、都民は新幹線乗ってまで来るかな？
クラッシクだったら、サントリーホールぐらいの会場で聴きたい。
（オペラとかは、観客もドレスコードは当たり前、華やかでマナーを保てる、
それが言わずもがなの環境でこそ、楽しめると思う。客層も演出の要素。）
静岡県民も来るかなだし。コンサートはのだめ効果でクラッシクブームだけど、
小田原で○○フィルとか呼べたとしても、集客率が気になる。

市民の発表の場、成人式とかが執り行われる場、Jポップ、アイドル、演歌の
コンサートが開ける。　　　……演劇はどうかな？
身の丈に合ったホールでいいと思いますが。
　　　　　　ホールの稼働率を考えているのだろうか？。

>>207
逆だって。
じゃなきゃ反対派が井○ひさしなんか引っ張り出さないでしょうに。
音響的に立派な箱＝真四角な箱って論理なんでしょ。
見た目の立派さだけで一流どころを呼べるとは思ってないでしょ、行政も。
賛成派の議員あたりは抜けぬけとそう思ってるかもしれんが。

>>208
稼働率を考えたら、市民の発表会レベルからちょっとした有名どころのオケまでやれるような多目的ホールのがいいよね。
サントリーホールと同じフィールドで議論してもしょうがないのにそれをやってるのが反対派のしょうもなさ。
大人しく四角い箱作ればいいのにカッコつけてドツボにハマってるのが行政のしょうもなさ。

>>209
解った解ったw

箱物行政の悪いところは、施設にばかり凝って肝心の
運用（維持コストと稼動率）や文化振興に目を向けてないことにある
と思う。本来、ホール建設の目的と客層、効果をじっくり考えることから
もう一度スタートしたらと思うな。
確かに東京近いからホンマもん見たかったら東京行くよ！

小田原らしい音楽ホールにすればいいのに。
例えば小田原城を野天音楽会場にするとか、
海岸に海上音楽会場を作るとか、
箱根の山をバックにした野外コンサート場、
石橋山の天守閣跡を音楽堂にするとか。
むしろ他からお客さんや音楽家が是非行きたいというようなのとか。

地名はあくまで例だが、例えば秦野が同じモノをつくったら同列に見られる、なんてのじゃあしょうもないよね。
「どっちで公演したって…」になったら、マシな公演がそっちに食われて減るわけだろ。
そこまで考える頭がないとしか。

有名楽団もサークルの発表会もアイドルのコンサートも全部ＯＫなホール
作ろうとするから無理が出てきてんのかねえ？

まちがいなくNHKのど自慢やるな。あとドリフ。

めんどいから沼津のと瓜二つでいいよ
人口相応だし

>>202

ホールの平面図見てみろよ。ホールの中がめちゃくちゃいびつで
デザイナーが遊んでるのが歴然。

おいら、サントリーホールや国技館の音響設計した研究者に話しを聞いてから
言ってるんだよ。

座席によって音の届き方が不均一で　周波数をにらみながら用途毎に補助スピーカー
の位置を調整しなきゃならない。それも。大型コンピューターで設計しても竣工前に
実地検証が必要なほど難しい。
市民案のように左右対称にしないと後で子供の発表会も出来ないホールになる。

建設の発注者担当なんかになるのは　大学の落ちこぼれで研究者や官僚、ゼネコン社員や設計者になれなかった
奴が就職してるから　チンドン設計者をありがたがる。

本当のプロの間では馬鹿にされてる事に気づけよ。
故丹下や安藤じゃこんな馬鹿やらない。

市民案がしっかりしてるんだから　日建設計や日本設計に
頼むのが一流のやり方。

巡礼街道のこのへんにバイクのパーツ屋さんがあったんだけど
まだあるかな
もし名前わかったら教えてくれませんか
以前は紳士服のアオキの右並びだった気がします
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F16%2F36.079&lon=139%2F11%2F0.145&layer=0&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=164&CE.y=238

>217
確かに　そう思う。
前例がないんじゃない？こんな湾曲した内部構造を持つホールなんて・・・
あるなら　前例をあげて欲しい。

小田原クオリティ

>>216
沼津って在京オケの一流どころが結構来てるイメージがある

沼津だったら東京まで出るのが厳しいからだろうね。
一流を見たいんだったら、東京行ったほうがいいよ。

>>221
沼津は首都圏でも特に人気が高い都市だからね。
このあたりじゃあ一番活気のある都市だと思う。

首都圏って、東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬、山梨。

そういや最近東海道線の沼津行き・静岡行きがめっきり減ったね。

小田原アリーナ　競技戦、格闘技戦（相撲、プロレス）、講演会、
　　　　　　　　販売会場、ロックコンサート

市民会館　　　　コンサート（市主催の童謡コンサート、クラシック、演歌、
　　　　　　　　　　　　　　稽古事の発表会）
　　　　　　　　市の式典、講演会、市民活動の展示、映画上映、販売会場

城下町ホールは何を目指してるのだろう？

>>218
確かそこいらに車のパーツ屋はある気がするけどバイクのはどうだろう…

いちおうその地図で巡礼の右端に見えている
デニーズと同じ敷地にオートバックスみたいな店があって
そこの二階がバイク用品も売ってるけど

馬育屋ってなかった？

小田原クオリティ

介護サービス会社・コムスンの不正請求発覚！

小田原にもコムソンのような会社はないだろうか・・・？

>>225
早い話がJR東海に直通する電車が減ったということ。

>>228
「馬育屋」は巡礼街道沿いのミニストップの向かいあたりにある。

ドライバースタンドだろ？二輪パーツも少しだけどあるよ

馬鹿野郎！
馬肉屋だったら、他で探してくれ。

小田原クオリティ

>>230
市役所前にコムスンあったね。もう辞めたみたいだけど。

ホント？

連スレごめんね。
でも、コムスン・グッドウィルＧの人質になってる高齢者は難民そのものだな。
明日は我が身だ。

小田原クオリティ

今日の雨の中運動会やった学校手を挙げて！

教えない

教えない

>>241-242
の時間が…

小田原クオリティ

市側に城下町ホール推進派としての意見を捏造された阿藤快氏による、
城下町ホールに待ったをかける意見が表明されたな

芝居をする劇場としての機能は不十分、コンサートをするにも
音響に問題あり。このままでは税金の無駄遣いになるだけでは？

‥一旦立ち止まって、いいホール作りを考えましょう。

といった感じ

またかよ
P市民、ご苦労さん

阿藤快をめぐる綱引き合戦だなこりゃ。
引っ張られて痛がる阿藤快を見て、手を離した方の案が採用で決まり。

所で、市役所近くのめだかの学校にいるめだかはヒメダカ？ちょっと色が白っぽい気もするが・・・。

プロ市民っていうか小沢箱物行政に何も疑問を持たない奴って
どういう奴？美味い汁吸ってるんだろうなw

いや笑い事じゃない。

>>248
小田原のは野生種なので黒メダカ。いわゆる一般的な「メダカ」

生息地で遺伝子レベルの微妙な違いがあるみたいだから
小田原のは色が薄いタイプのかもね。

城下町ホールって
市役所　　近隣市町村に負けないハイカラなホール
プロ市民　有名楽団を呼べる一流のホール
どっちも田舎者丸出しのセンスじゃん
まさに小田原クオリティ

なんだかなー！

小田原クオリティーなら
市の案で良し

あたくし、生まれも育ちも小田原です。
ひとつ言わしてもらいてーんだがよ。
箱根駅伝の中継点にしちまえばいいんじゃねーかなあ・・
「選手たちが続々と、ここ小田原城下町ﾎｰﾙで襷リレーをしていきます！」
見たいな。お城も近いみたいだし。

税金使って実用的なホールを建てたいのか、
使いようの無いオブジェを造りたいのかって話じゃないの？

>>251
>有名楽団を呼べる一流のホール
こういうのはどっから出て来たんだろう…

有名だろうが無名だろうが今の案じゃあ劇をするにも
音楽やるにも、それこそ五代祭りのパレードが通過するにしても
とにかく舞台（袖スペース含む）が狭すぎると思うがなあ…
今の市民会館と変わらないんじゃないか？

市の作ったリーフレット読んだが、出演する側で
賛成してる奴がいるのがマジで信じられない
（あのコメントも市側の自作自演かもしれんが）

音響面をクリアしたと仮定して、普通に使えるのは
機材が少なくてもいい合唱団くらいか？

いったいなんで市はこんなに急ぐんだ？
今の土地はこれ以上拡げられる可能性がないのか？
市民会館てのが今使えないかなんかか？

ひいい、もうだめぽ。市外に仕事がほしい。

久本のワハハ本舗を呼んでほしい

>>257
小沢が在職中に作りたいんだろ。

ttp://www.jreast.co.jp/estation/midori/list.aspx?mode=2&rosen=49=1=%93%8C%8AC%93%B9%96{%90%FC

鴨宮駅…みどりの窓口の営業時間短縮
早川駅…みどりの窓口は閉鎖に

>>259
層化は来るな

小田原クオリティ

今ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ大作戦にロビンソン出ませんでした？

水戸黄門が小田原だ(笑)

豚切りｽﾏｿ。
小田原で縮毛矯正が評判いい美容室ってご存知ありませんか？
引っ越してきたばかりで全然解らず…。

>>264
でてたね

小田原クオリティ

二宮駅もみどりの窓口の営業時間が短縮になるね。

>>266
評判がいいかわからないけど、小田原駅のバス通り沿いに
「うつくしや」というのがあるけど。

おだわらちゃんねる
小田原の美容院
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3866/1104206648/l30

東京クオリティ

小田原クオリティ

市長の銅像を市役所の中に作っても良いので、もう箱物は作らないでください。

小田原って平塚以東に比べて若い人が少ないし、若い人が垢抜けないんだよな。

久野のゴミ処理場で車に乗せたままゴミの計量したら
やたら重くてスゲー金取られたけど、あのハカリは合ってるか？？？

>>274
定番発言乙

小田原の社保庁って、国際通りにあるとこ？
おととい久々に早く帰って、２０時頃にそこの前とおって中見たら職員ににらまれた。
２４万払った人かな？でもこの人は許してやる。今回だけは。

>>275 秤自体は法により検査を受けなければ使えないことになっているからね
法と人が細工をしていなければ正等じゃないw　

>>277　そのとーーり　事件発覚前でも込むんだよなあそこは
態度もでかいしw

アマダが解体されているけど、シティモ２は出来るのかい？
巡礼の渋滞だけで滅入ってるのに、ライオンの通りまで混んだら行く気はなくなるな。

ナックつぶしてマンションにするってほんと？

小田原にはもっと開放性、明るさ、将来性、発展性がほしい。
「これから伸びる街」になってほしい。

>>279
アマダなくなっちゃうんですか？
びっくり

>279,282
シティーモールパート2の工期は平成20年4月までだったと思う。
工事概要に書いてあった。
どんな店が入るんだろう？
数年前にパート2の計画があがったときには、ロイヤルホームセンターが入るという話を聞いたことがあるが。

小田原の理髪店で若い子がいるところない？

このは理容室くらい？

小田原クオリティ

都会クオリティ

職安の背の高い受け付けの女の人ってどう？

どうって言われてもニートじゃないんで正直わからんよ。

で、駅前にタワーマンションはいつできるんだ？

JKと援したいんだけど、駅で待ってる子いたりする？

JFKですか？

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1182943012

>>292
乙！

おだちか、いよいよ明日で閉店だね。太子堂、崎陽軒、とんかつ和幸
小田原から撤退なのかな？

乙！？
そこもと
大丈夫か

お

つ

ま

み

れ

300