【高層マンソン】武蔵小杉 part68【建築中】

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【語って語って！】武蔵小杉 part67【ワショーイ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1177020834

今井仲町の全身黒男が２ゲット

右から書くツールって、どこでダウンロードできるの？

手打ちなんじゃねーの。

基地外のまねをすることもあるまい

手打ちでしょう。
何箇所か間違えてたし。

あぼーん

武蔵小杉スレは荒れるというが、それだけ色々な人種がいるってことかな。
考え方の違う人が混ざりあうと荒れるからね。
それまた、武蔵小杉らしい。

横須賀線の武蔵小杉が出来て、そこに人が住むようになったら、
また今の住民とは違う人たちが増えるんだろうね。

ひとくくりにはできない街だな。

武蔵小杉に住んで35年以上経つが、大変気に入っている。
（悪いところもいっぱいあるが）

ひとつは、「駅から出るのが難しい」ということだな。

特に東横線の駅から、街に出ることの難しさといったら。
家にきてもらうときに教えるのが難しいんだよな。

なんか斜めになっている道が多いから、「駅を出て右」みたいな説明もしにくい。
たとえば
「駅から川信のあたり」とか、
「駅から法政通りの中のあたり」とかって
道順を説明するのがメチャクチャ大変なんだよな

あれは、昔は小さな駅だったからなんだろうね。
コマゴマした建物がいまだに全部生きてるし。
その狭い道をたまに車が迷い込んで立ち往生してる。

ほんとうは、あのあたりを全部更地にして、イチから建て直せればいいんだけどね。
色々あってそうもいかないだろうしなあ。

ま、横須賀線の新しい武蔵小杉駅が、そういう「イチから」の巨大な街になるのであろう。
旧武蔵小杉駅は、このままゴミゴミした駅であり続けるのかな。
それはそれでかまわないが。いや、イヤかも。

横須賀線と湘南新宿ライン停まるし、ＮＥＸや快速もやがて停まるでしょう。
東急もメトロ、西武、東武、相鉄と直通するし、川崎縦貫も来るでしょう。
便利どころじゃないね。ただ１０年後には今までの名残が無くなってしまうのが寂しいね。

新幹線の武蔵小杉駅まだぁ？

あぼーん

>>11
正式に【中止】になったよ。かなり前に。

>>10
交通の便は、神レベルだよね。

たまーーーーに奥多摩へも直通してるし(笑)。
あれってもいないのかな？


>>11
あるといいよねえ。

自分の家があるから言うわけじゃないけど、
新横浜みたいな周囲になんにもないところ
（横浜アリーナ以外で、「新横浜自体」に用のある人っている？）より、
あちこちに乗り換えできる武蔵小杉に停めたほうがよっぽどいいのでは？

新幹線の新横浜駅なんてなくしてもいいと思うけど、
さすがにそれが無理だっていうなら、武蔵小杉駅を作って
どちらかに止まる「こだま」を交互に走らせればいいんじゃないかと思った。

っていうか、ほんっとにいらないと思う。新横浜。

新武蔵小杉側の住民が激増すれば、また話が持ち上がるかな。

>>14
>（横浜アリーナ以外で、「新横浜自体」に用のある人っている？）

たまには、ラー博のことも思い出してあげてください。

あぼーん

ケンタもデイリーヤマザキもあるよ

>>15
ごめんなさい、忘れてましたラー博。

すっかり話題にも上らなくなりましたねえ。
私も行きましたが、いくら集まってたって
ラーメンなんて一度に何倍も食べられないってば。

あれこそ、新横浜に作ったのが失敗でしょう。
渋谷とか新宿とか、「通り道」的な場所にあれば
前を通るたびにちょっと入って食べてみようかなと思うけど、
なんにもない新横浜に、ラー博のためには行かないって。

ラーメンは好きなんだけどなあ。

新幹線に乗って小杉を通過するとよくわかるけど、
かなりの傾斜とカーブが続くのよ。
残念ながら駅を造るのはちょっと無理だと思う。

去年の春頃までは、新幹線からうちのマンションやエルシーやマルエツが見えたのに、
今は高層マンションが何本も立ちふさがって視界が悪くなってしまった。orz

＞新横浜みたいな周囲になんにもないところ

ここのほうが何もないだろ。
乗り換え以外で｢武蔵小杉自体｣に用がある人いる？

企業が結構あるから、乗換えじゃない乗降客はかなり多いと思うよ。
来年5月にダイエーの大規模店舗ができるし、これからは「武蔵小杉自体」に
遊びに来る人も増えるかも知れない。

それはそれで新たな弊害が生じる可能性あり、と懸念する人も多いけど。

あ、あと新幹線は日吉から新横浜に直通路線ができるから、小杉からも利用しやすくなるね。
横浜線の面倒な乗換えは解消されるけど、菊名はさびれてしまうんだろうなあ。

>>20
職場がタワプレ

>>20
実家の存在

>>20
小杉二郎

あぼーん

前スレ169です

>>170>>172
ありがとうございました！
三連休中に川沿いを散歩してきました。
サイコーでした。
自転車持ってないけど、買いたくなりました！

家のパソコンの調子が悪くて
お礼がおそくなりスミマセンでした。

逆さ文章の人ごめんね。
一生懸命手間かけているみたいだけれど
まじで読みにくいからパスせざるをえません。

一句詠みます

オタク過ぎ
化粧濃すぎ
武蔵小杉

つまんない･･･

って、正直に言っちゃってもいいですか？

>>20
＞ここのほうが何もないだろ。
＞乗り換え以外で｢武蔵小杉自体｣に用がある人いる？

なんで喧嘩ごしになるかなあ。ま、いいや。

新横浜駅の、新幹線を除いた一日平均乗降客数は12万人弱、
武蔵小杉駅は約25万人なんだが。

新横浜駅のほうは、「新幹線があるから」乗降している客もいる。
武蔵小杉駅のほうは、それがなくても倍以上なんだ。

つまり、武蔵小杉駅のほうが通常の利用者がはるかに多いんだよ。

新幹線停止駅はあるとしても新川崎に譲ってあげようよ。
せっかくそれっぽい名前付けてるんだし。

新幹線の路線を変更するのか
結構大変そうだな

そうすると小杉は、
ダイエー（イオン）対イトーヨーカドーの関が原の戦いの戦場になっちまうということか．．．
周辺の中小スーパーや商店街は壊滅だろうな

新幹線の駅ができると犯罪が増えると言うし、
東海新幹線は新横浜駅、それ以外は新小杉から東京駅に直行すればすむ話だろ

横浜に新幹線の駅があることが重要なんだろ。

【武蔵小杉】
　南武線　14.1万
　東横線　15.5万
　目黒線　*3.0万
　合＿計　32.6万
【新横浜】
　新幹線　10.0万
　横浜線　 9.6万
　地下鉄　13.6万
　合＿計　33.2万

>>34-36
↑
こうやって単なるおしゃべりにマジレスするヤツが出てきて話がややこしくなる。
空気が読めないというか。真に妄想癖があるとしか思えない。
自分の妄想の中では新幹線駅がもう出来ることになっててパニクっている。

小杉名物「じゃあ引っ越せ」も、この「妄想にマジレス合戦」の流れの産物。
みんなも釣られないよう気をつけましょう。

また輪をかけるヤツが

小杉って、万年「市内ナンバー２」駅なんだよなｗ

>>37
おまえが一番熱くなってるように思えるが。
軽く流せ。

個人的に小杉は程よく発展している位でいてほしいなぁ。
9の方も言ってたけど、人に説明しづらい街は何とかしてほしいね。

あと駅は車椅子やお年寄りに厳しいって思いませんか?
北口のバスやタクシー乗り場へ向かって
東急の方から、もしくはJRからエレベーターを使って行こうと思ったら
コロちゃんコロッケのある高架下まで大きく迂回しなければならないし・・・。

再開発では改善されるのかな?

>>41
市政だより5月1日号に、平成19年度の市の主な事業として
「武蔵小杉北口にエレベーター設置」って明記されてましたよ。

武蔵中原駅にもエレベーター3基設置だそうです。
エポック中原に直結する歩道橋にも設置されるそうな。

武蔵小杉駅周辺は美味しい料理屋があったり、
多摩川の自然など、いい街だと思います。
かつて、お世話になりました。
それに比べて、飛田給駅周辺は殺風景・・。
等々力の方が良かった。
あんな場所（味の素スタジアム）に移転して、
全然良い事なんかないよ。
フロントは脳無しなら、監督はチリチリ頭の
アホのモスラ。
そんな私は、ヴェルディのサポーター。

小杉の中原図書館　別館自習室

本日は気温２５度止まり。惜しいところで冷房稼働を逃した。
室内は、特に午後から、修行僧と化した若者たちの熱気が加わり
汗ばむくらいまで気温が上がった。

四連休も小杉・中原図書館の別館自習室は、
来春の栄光に向け勉学に心血を注ぐ若者たちで溢れ返る事となる。
試練はまだまだ続くが、他者より少しでもリードするため
連休とて遊ぶわけにはいかない。己に勝て！


※尚、私は図書館の中の人ではありませんので念のため・・・

ヨクバリスギ
シアワセスギ
ケインコスギ

>>44
バカみたい
図書館で一年も時間を潰すなんて
受験勉強なんて子供のお遊び、その後の人生に全く役に立たないよ
自己満足のオナニーと一緒
英語にしても米国に行って鍛えないと全く使い物にならない

受験勉強はしといたほうがいいと思うけど。。。

>>44
だから、自分ちで勉強したほうがいいってのに。

♪勉強はしないよりもしておいた方がいいわ 後になって気づいたって遅いわ♪

そーでもない

いやいや、中の人だから毎日図書館通いな訳で…

>>46
マジレスご苦労様。
世の中のシステムを認めないというのも貴方個人の勝手です。

ただね、日本は、良くも悪くも、学歴や卒業大学・大学院のレベルが
その人物の判断材料に使われる国なのだよ。

確実に言える事は、
勉強の出来、学歴や卒業学校のランク、及び企業ランク を軽視すると、
「仕事選びと女選び」で損をするって事だ。

英語は、別に、米国に行かなくても使い物になる。
全員が通訳になろうとしてるんじゃないんですよ！

さて、今日も小杉の中原図書館で勉強するとしよう。

すみません、>>46 様が男性という前提で書いてしまった。

ちなみに・・・「勉強の出来ないやつは、仕事選びと女選びで苦労する」

これは小林節という人の言葉です。
郁文館高校をワタミ社長と共に建て直した人。

これは世の中の真実ですよ。
皆、「自分も損をしているな」と感じているので
悔しくて言おうとしないが、１００％真実なのです。

さて、今日も小杉の中原図書館で勉強するとしよう。

>>53
> すみません、>>46 様が男性という前提で書いてしまった。
短絡的にこういうことする時点で、やってることがほとんど無駄になってるのが
よくわかる。
勉強をしてるというより、ただ漫然と書に向かって勉強してるつもりになってる
だけなんだろうな。
受験勉強なんか意味ないとか図書館で時間をつぶすのが無駄だとかは思わないけど
少なくとも身に付かないような勉強の真似事をするのは愚の骨頂かと。

ご心配有難う。図書館で身につくかたちで受験勉強をしていますよ。

>勉強の出来ないやつは、仕事選びと女選びで苦労する

真実というより表面的すぎて
べつに記憶にとどめておく程の言葉とも思えないけどなあ…
それより、今日も勉強しよう、なんて個人日記を地域掲示板に書くことが恥ずかしいと悟れるような
名言には出会ったことがないのかな。

勉強する暇あるのが羨ましいです
がんばってください
あそこ夏は暑いですが変な仲間意識できますよね

で、おまいら、図書館マンセーのマスターベーションに
いつまで付き合うおつもりですか?

5月6日まで。

>>52
つまんね回答

今月から始まる３角合併解禁とグローバル化の進展で
キミ等が社会人になる頃には普通に英語を使う時代になってるよ
学歴で勝負したいんならMBAでも取らないと

ＭＢＡですか。そこまでは無理。でも、そこそこの良い学歴を手に入れたい。
で、図書館で勉強。これが現実解でしょうね。
〜小杉・中原図書館 自習棟３ＦのＷＬＡＮ机より〜

図書館で勉強することは良いことだよ
ただ、掲示板に書き込む時間があるほど暇なら無駄骨だけどな

>>62
しまった、先に言われた。
あと、「そこまでは無理」とか言ってるのもアレだな。

いつも使ってる専ブラでは小杉スレ内で図書館をあぼーんワード指定してるから
久々に相手したけど、学歴手に入れたいとか言ってる割に半端なDQNの典型みたいな
言いようするのが見てて微笑ましい。

>>44
なんで自分ちで勉強しないの？
図書館に行く時点で時間を無駄にしてるじゃん。

横須賀線の駅出来るのいつ？
しかし、俺には用途が無い希ガス

>>64

つ　6畳一間に一家4人

>>61
MBa無理とか言ってる時点で終わってる気がするけどな。ちょっと気がきいたの
なら大学入試時点で視野に入れてるもんじゃないの？いまどき。

>>66
君には聞いてないって。何度も答えてくれて悪いけど。

>>64　へへへ皆さん薄着になってきたので。。。

冗談ともかく、MBAなんて視野に入れてません。
身の丈をわきまえ、その中で最善を尽くすのみです。
出来もしないことに挑戦し続けられるほど人生長くないですから。
(それこそ、自己満足の「お勉強したつもり」で終わってしまう)

今から、小杉　中原図書館　別館自習棟　３Ｆにて午後の自習を開始します。
小杉は自習環境の整った良い所です。即ちこの書き込みはスレ違いではありません。

>>69
> >>64　へへへ皆さん薄着になってきたので。。。

え、意味がわからん。って冗談ならどうでもいいけど。

なんで自分ちで勉強しないの？

スルーって傷つくよね

逆にいうと学歴という肩書きさえ手に入れれば、勉強する必要はない。
世の中にはたいして努力しないでも頭のいい奴ってのはいるんだよ。
その分、自分の好きなことをしたほうがいい。

去年から図書館ごもりのようだが浪人生なのだろうか。

>>72
若干極論のような気もしますが概ね同意します。
頭の良い人は羨ましいですね。でも、ほとんどの人たちは凡人で、
努力が必要、つまり努力の量に応じて成果が左右されます。
厳しくて悲しい現実ですね。だから、図書館にこもって勉強しているのです。

--------------------------------------------------------------------

小杉の中原図書館　　別館自習室。

本日も大入り満員です。皆さんがんばりました。
明日も、あさっても、来春の栄光を勝ち取るまで、ずっと
息切れせずに頑張っていこう。

MBAって、、、、

明日ってごみ収集ある？

おまいがどこの町なのかはわからんのでなんとも言えんが祝日も通常通り収集してる。

>>75
ていうか、MBAって言われて、「いや、自分は工学志向だから・・」とか
「医師免許目指してますから・・」あるいは「弁護士が自分の将来の・・」
とかの反応なら理解できるけど、「MBAはムリ」とか言われちゃうと、
なんか肩透かし食った感じで、哀れにしかならないな。
「MBAなんていまどき流行んないっすよ」でもぜんぜんノー問題だったん
だが。図書館くんは面接とかにもぜんぜん弱そうだな。

バスケットのプロ目指してんだろ
えっ、なにか違う？

「いや、ここは武蔵小杉スレだから・・」

不思議な人だね。図書館の書き込みする人。

�@図書館に勤務するおじさん
�A職業がなく、勉学に励むひと
どちらかとしか思えないね。それとも�B２浪なのかな？

自習する人の応援をしているから、いい人にはちがいない

ポイントは、休日とか連休にだけ、出てくること。
だから職業はもっていて、図書館勤務ではない人、でしょう。
図書館で何を勉強しているのかな。

まだ職業にはついていなくて大学にいくため勉強してるっぽいけど。

それにしては具体的な大学ランキングとかの話が出てこない。
年度をまたいで図書館に通っているのも良くわからん。
一年目で駄目なら、図書館通いは止めるとか、方法を変えるだろうに。

それと、もし会社員だとしたら、休日に勉強する必要なんてあるのかな。
例えば会社員に試験てあるの？ どんな試験？

>そこそこの良い学歴を手に入れたい。

だそうで。

>>84
それぞれ職種によってそのための資格ってのはあるんじゃないの？
資格とらないと給料上がらないとか、出世が遅くなるとか、いろいろ
あるかも知れない。

でも、件のお人は、発想とかアオくさくって、とても社会人には思えないけどね

中学生、高校生だったら、今の時期はまだ部活やってて勉強始めてないんじゃない？

>>86
青臭いのは、敢えて学生の目線で書いているから、ということはないかな。
学生が 「皆さん今日も頑張りました」 なんて書かないと思う。

>>87
私立の中高一貫とかだと高２の今ごろでも受験体勢バリバリかも知れない
よ。まー、環境はいろいろだね。

何もかも同じ二人で、学歴だけ片方が良ければそちらが有利。
でも学歴を得る為に、別の大事な経験を犠牲にするのならそうでもない。
実際に社会に出れば分かるが、人生を生き抜くにはリーダーシップを磨く方が効率が良いな。

中の人の落書きなんだから放っとけば？
一度エロ発言してほされてるんだしさ。

で本人はこの話題に参加してるの？

本来は、自習室での学習はマイナスなんだよ。
通う時間も無駄だし、着替えたり教材をまとめたりする時間も無駄。

はっきり言って自習室で勉強する人の大半は、
「自宅でやるとダラダラしちゃうから」でしょ。

つまり、意志が弱いわけよ。だから自習室でやろうと考える。

そこまではいいよ。自分の弱点を補う方法を使ってるんだから。
だけどね、それなのに
「己に勝て！」
とか書いてるのが滑稽だわ。

おいおい、自分に負けてるから自習室に来てんだよ。
自習室に来るってことは、負けの結果なんだよ。
それを、
「恥ずかしながら自習室にでも来ないと勉強できない」という態度ならともかく、
なにか感心なことのように書いてるのが滑稽。

ま、一応書いておくと、自宅が狭くて学習机がないとか、
自費で生活していて冷房代・照明の電気代・トイレの水道代なんかを
節約したいって人が利用するのは良い方法だと思うけどね。

小杉の中原図書館　別館自習室　３Ｆ　ＷＬＡＮ机

この時間帯はまだ比較的空いていて３０％の着席率。
だがいつも１０：３０を過ぎると１００％となる。
今日も天気が良く、程よい風もあり絶好の自習日和だ。
連休も残り二日。レベルアップを目指し勉強あるのみだ。
競争相手は海へ山へと出かけて油断している。
我々自習室メンバーは悔いの残らない過ごし方をしたいものだ。

なお、私は中の人ではない。何度言ったらわかるのか。
どのような証拠を提示すれば信じていただけるのか。

>>94
どうでもいいが図書館の自習室の実況なんか興味ないから失せろ

結果が良ければ過程などなんでもいいのだ

さてラーメン食ってくら〜〜
どこいこうかな。。

受験勉強なんてしなくたって
ほんとうに優秀な奴はどこでも合格するよ
俺そうだったし。

既に10年前だがなｗ

あ、今のほうが少子化＆ゆとり低脳が多いんだから、受験ラクじゃないの？

>>94
じゃあ、今度キミを囲んで真の勉強や人生について語る会でも催そうか？
ていうか、その日のIDメモした付箋と時間が分かる様に腕時計辺りもいっしょに置いて
自分の勉強してる机の上でも写メしてうpすればいいよ。開館して着席した直後なら
他の人の迷惑にもなるまいて。

小杉スレのスルー力の無さは異常

>>99
スルー力って言葉を使ってみたかったんだろうけど、それをいちいち指摘するのも
スルー力のない証拠なんだよね。知ってた？

>どのような証拠を提示すれば信じていただけるのか。

ここに書き込む時間を勉強に費やし、自習室の報告をしなくなったら
信じてあげる。そうしない限り一生中の人扱いだから。

俺みたいにパチンコやって時間を潰しているよりましかもな。

ちょっ、ちょっと待った。今>>102がいいこと言った・・

浪人生さんがんばって来年こそは合格してくださいね
去年と同じように自習室から書き込みしているようじゃ危ないと思うが

パチンコやってる俺だけど、受験勉強で燃え尽きないようにな。
大学で学問の道が面白くなったら、時間を忘れて没頭するようになるよ。
俺は大学２年の春休みに初めて洋書買って家で読み耽った。
今じゃその道から外れてしまったけどね。

でも、最近思うのは、学問の道よりも人の悩みを聴いたり、
相手の事を自分のことと思うこと、仏教でいう慈悲の心を持って
生きることの方が尊いと思うようになってきた。

男は顔が履歴書だから、それまでに生きてきた人生が顔に出る。

夕方５時。小杉・中原区役所の広報スピーカから鐘の音楽が流れ、
私はいつものように中原図書館の自習棟を後にし帰途につく。
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/yashi.html

この掲示板は、私が投じた小石の波紋を何倍にも増幅する形で、
妙に賑わっている。ただ、それも本意ではない。

流れ行くこの一瞬一瞬が取り返しのつかない貴重な時間である。
それを自習時間に振り向けるという決断。
的外れな選択をしたのではないか。実は常に自問自答しているのだ。
しかしその不安な気持ちも栄光を勝ち取れば自信へと昇華するだろう。
皆さんからのコメントを契機に自らを見つめ直す事が出来、感謝している。

>>106
つ >>101

まー、読みたくない人は「図書館」とかをNGワード登録しとくとかで
問題ないんじゃないの？いちいちかまって、書く気マンマンにさせちゃう
よりは。

まずスルーしろ！
話はそれからだ！

♪話は、話は、ははは、話は！！

>>106
中の人と認定されました。乙

横須賀新駅建設工事らしき動きがあるね

>>110
図書館の中の人認定すると、何がおもしろおかしいのかな？解説してくれ。
そんなのどうでもよ杉って感じがするが。

人はレッテルなり名前なりをつけることで
理解できないものを理解する（≒理解した気になる）

>>106の言ってる自習棟ってどこにあるの？
中原区図書館とは別の建物？

連書きスマソ。
×中原区図書館
○川崎市立図書館の中原図書館
でした。

>>114
たぶん広いほうの門（ふとん屋側）を
入ってすぐ左手の建物じゃない？

ガキが出入り口にまでウロウロしてるんで近づいたことはないが。

前スレの終わり際に
＞http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1177020834
＞295 名前：神奈さん[] 投稿日：2007/05/01(火) 21:09:01 ID:HuyKx6A6
＞5月10日のダイエー説明会でオフしない？
＞19時〜だよ。

ってのがあったけど、その葉書ウチにも来たよ。
駅前一帯に建つショッピングエリアの説明会が開催されるんだねえ。
オフはともかく、これは是非行っとかんと！

オフしたい人は、とりあえずなんか目印になるものを身に着けて行くってのもいいな。
そしたら、集まりたい人同士集まれるだろ。

>>114
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1160310839&LAST=166
これの１３７を見てください。

神奈川県同胞生活相談綜合センター　同胞生活ネットワークへようこそ！
http://c-kanagawa.net/area-list.html

>>109
それウケてないよおっさん

いつも思うのだが、新丸子スレの住民はワンルームマンソンは沢山有る。
しかし小杉スレってオマイラどこに住んでいるんだ？

>>121
俺は一軒家だけど、小杉にもアパートとかマンションはいっぱいあるよね？

>>106
おまいのそのチンケな栄光なんてどうでも良いから
もうこのスレに書き込むなって
つまんねえよ

>>121
ﾏﾝｿﾝ

>>121
駅

サライ通りの「串の家」が、もう少し気の利いた店ならなぁ・・・

小杉1丁目とか2丁目はここに入るのかな。
地理的にも生活圏でも新丸子だよね。

>>126
どう気が利いてないの？

気が利かないのがkosugi style

>>127

生活圏のこと言うと、歩いて新丸子とか元住吉行くと、
「暮らしやすそうな街だなあ」
って感じない？　武蔵小杉に比べて。

俺は武蔵小杉ラバーだけど、そう感じちゃうんだよね。

特に元住吉って、色々な店が雑多に詰め込まれてて、すごい楽しい。

まあ、歩いていけるからよしとするか・・・。

>>130

禿同。
いろいろあるけど、なんか馴染めない。
それが武蔵小杉。
新丸子とかモトスミの方が親しみが持てる。

>>130
せめて急行が止まればね・・・

サライ通りの「串の家」が、もう少し気の利いた店ならなぁ・・・


あのばばーの育ちの悪さ、口の汚さ、つまみの不味さ！！！

店の配置がバラけてて狭い道にも車が入ってくるのがどうもよくない＞小杉

>>133
良い所一つも無いじゃんｗ

第一家電で買った冷蔵庫がとってもうるさいんですが
どうしたらいいですか？

>>136
あんた、懐かしい話してくれるなあ。
一瞬、「あれ？　第一家電ってまだあったっけ？」とか思っちゃったじゃん。
あそこはいまジョナサンだよね。
コインパーキングは第一家電時代からあったな。

しかし中原ブックランドとの境のわけわからんエリア、
ああいうのをちゃんとしようっていう気はないのかね？
10年以上あんな感じで放置してるが。

場末感まるだしなんだが。
フロムの奥のエレベーター周りとかもそんな感じだったし、
どうも小杉ってそういう「綺麗にする」という意識の欠けた場所が多いんだよなあ。

耳栓すればいい

>>136
ごめん、肝心のレスを忘れてた。

第一家電は倒産して、引き継いだ会社もない。
（一部、ツタヤが店舗だけ持ってったけど）

だからメーカーに直接言うしかないだろうね。

あとは、当時買った冷蔵庫ならば消費電力が大きいから、
新しい冷蔵庫に買い換えるというのもアリだと思う。

とはいえ、冷蔵庫って20年くらいは使えるからねえ。

武蔵小杉が人気らしい
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178532586/

どっかの不動産か何かのアンケートで
住みたい街ランキング１位だった

どんなアンケート形式なんだろうね
知りたいわ

最初からアンケートなぞ存在しない

>>141
ちょっと違う。
「イメージが良くなった街」第一位だ。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2006/0803/index.html

ちなみに「住んでみたい街」ランキングでは長谷工調べで第9 位。

http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/061214.pdf

なのだが、上記PDF 3 ページ目

「武蔵小杉に住みたい」と答えた49 人のうち、神奈川居住者は38 人。
それ以外の首都圏居住者の答えはトップ10 にも入っていない。

つまり、武蔵小杉以外に住んでいる神奈川県民が武蔵小杉に住みたいと
思っているということらしいｗ

そもそも有効回答数5000 人弱のアンケートで49 票取って9 位って
喜んでいいのか？

なるほど、もとからイメージのいい街はそれ以上よくならないってことね。

>>１０
便利になるのは歓迎だけれど、
東海道線と湘南新宿ラインは違うカラーに
してほしい。
近所のオバちゃんが「なぜ、東海道線が渋谷まで
行くの？」と言っていた。

＞「武蔵小杉に住みたい」と答えた49 人のうち、神奈川居住者は38 人。
＞それ以外の首都圏居住者の答えはトップ10 にも入っていない。

そんなのは当たり前のこと。
住居を探す場合、ある程度自分が土地勘のある範囲内で
気に入った場所を探そうとするのが普通だからな。

逆にこの辺に住んでる人間は、土地勘のない埼玉や千葉なんて
はなっから住まい探しの対象に入ってないわけだし。

イメージの良くなった街
1 武蔵小杉 9.5
2 品川 7.2
3 豊洲 6.8
4 秋葉原 4.0
5 みなとみらい 2.9

か。
アキバに住みたいな。

>>147
>そんなのは当たり前のこと。

吉祥寺や自由が丘は首都圏のどこでも上位にランクインしてるけど、
それらについてはスルーなのか？

> 住居を探す場合、ある程度自分が土地勘のある範囲内で
> 気に入った場所を探そうとするのが普通だからな。

だから、俺が言いたいのも「小杉に住みたいと思っているのは
結局小杉のことを知っている地元民だけらしいよ」ってことなんだが。

なんか、必死だな、、、

ブランドとか気にしないなら小杉は便利で良いよ。
でも公立学校のレベルが低いのでファミリーには向いてない。
世田谷とか横浜市北部みたいなお洒落な街が好きな人にも向いてない。

ここ最近は、中学から私立行かせるのが一般的になってると思うよ。
公立にはDQNしか行かないイメージ。特に女子。
うちは評判のいいとされてる今井中エリアだけど、三分の二は私立。
東京も横浜も近いので、学校は選び放題だし。

そんなアンケート広告みたいなもんじゃん。釣られるな。

>公立学校のレベルが低いのでファミリーには向いてない

実質そんなこともない。釣られるな。

みたいなもんって、まさにパブ記事そのものでしょ。

それを理解した上での話な訳で。

イメージって言っても、
テレビCMや広告でイメージを上手くコントロールされてるだけだからね。

>>155
ここも、似たようなもんだけどな。

>>151
＞ブランドとか気にしないなら小杉は便利で良いよ。
人気の品川、横浜ナンバーに挟まれた川崎ナンバーが痛い

たかが陸運局地名ごときで見栄張るようなバカじゃないから別にイイ。

＞人気の品川、横浜ナンバーに挟まれた川崎ナンバーが痛い

いまどきまだ、こんなことに拘ってるヤツなんているか？

人として情けないねｗ

確かに、別の時代からタイムとラベルしてきたんじゃねーかってくらい
ずれた感覚だな。天然記念物？って感じ

なんか必死なカンジ

別に川崎ナンバーだからと言って、
卑屈になる事なんかないよ。

ただし、足立ナンバーは印象が悪いみたい。
世田谷区や目黒区に住んでいる人が、
「足立ナンバー！？。あんなガラの悪い地域の
ナンバーなんか、死んでもイヤだ！」
と発言していました。

蒲田でも、品川ナンバーだしね。

だいぶ前の過去スレで、
「独身男性の住みたい街Ｎｏ１(ふぉれんと調べ)」
ってのを見た記憶があるな。

たぶんネット限定のアンケートで、オタク率が
高かったんじゃないか？と予想。

お前の予想なんて聞きたくもない
めざわり

アンカー付け忘れたけど、>165 は >141 へのレスね。

ついでにソースらしき記事も見つかったけど、
もう５年近く前の記事だった。ｗ

ttp://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=02-10-3.html

横須賀線と南武線の連絡通路予定地にマンションがあるがどうするのだろう？

なんで５年前の独身サラリーマンは小杉に住みたかったんだろう。
住めるならば広尾か恵比寿か中目黒に住みたいよ。

>>169
横浜にも出たかったんだろ

財布と相談した結果だろ。

>>171
財布と相談した結果なら「住みたい街」じゃなくて「住もうと思ってる街」じゃないか。

両国･････相撲と思ってる街

>>144
いや、それとは別

>>169
物価も高いしね

午前中にタワープレイスの裏手に警官が集合してたが
また何かあった？

今日も風邪が強かった

>>176
恒例の路駐一斉検挙

今井上町のポプラって、経営者代わった？
前にいた店長と奥さんを全然見かけなくなった。
バイトは改装前からやってる人が何人かいるけど。

小杉でハンバーグのおいしいお店ってどこでしょうか？
グリチーネしか知らないんですが。

あさくま

かわらてい

あいや

ダイエーの大型店って、どこにできるんですか？
前のスレが読めないから教えて。

この人、痴漢よ〜

>>184
北緯35.5758,東経139.6591　あたりじゃね？

>>186
ってことはここ？

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=35.5758,139.6591&ie=UTF8&ll=35.576061,139.659099&spn=0.001898,0.003433&z=18&iwloc=addr&om=1

デカイマンションの２棟の間にできる。

>>163
渋谷に住んでる同級生が、
「いつも映画館混んでていやだ〜」という話をしてたので
「川崎はそんなに混んでないよ。川崎に見に来たら？」と何気に言ったところ
「なんで私が川崎に行かなくちゃいけないの〜？！」と一しきり大笑いされた。

その時は大笑いされる理由がわからなくて、キョトンとしたけど･･･。

ちなみに私も同級生も地方出身です。

>>189
なぜわざわざ渋谷から川崎に映画を見に行かなくちゃいけないのか分からない。
映画館だったら渋谷周辺にいくらでもあるでしょ。

だな。
>>189は被害妄想

スパイダーマン3は渋谷だったら上映してる所はどこでも混んでるんじゃない？
川崎だったら混んでないの？チネチッタとか。

>>192
渋谷の映画館最近行ってないけど、ネットで席予約してから出かけるとかできないんじゃない？
昔は入れ替え時に並んだ覚えがあるので。

スパイダーマン3ならネットに転がってたお

>>193、194
えーと
ネットで席予約って指定席ってことでしょ。高くなっちゃいますよね。
ネットのどこに転がって？

当日券なら大人1800円で値段一緒ですよ。

前売りの値段やチケットショップの値段じゃないと見る気がしないとかだったらすみません。

知らなかったー
きいてみるもんだね。

ていうか指定席くらいでガタガタ言うなよ

新聞の折込求人に「ドコモショップ武蔵小杉店」オープニングスタッフの
募集があった。北口徒歩１分だそうだが、どこだろ？タワープレイスの
中とか（空きあったっけ）？

南口の方には「ドコモスポット」があるけど、できる手続きが限定
されていて、日吉とかに行かないといけなかったので、できると
うれしいなっと。

>199
ｺﾄﾌﾞｷとか宝くじ売り場の並びじゃないか？

>>199
マジ？広いフロアだったらいいなー
ｗｋｔｋ

そんなに興奮するようなことか？

エルシィ跡地には何ができるのだろうか

>>203
つぶれたの？

「ドコモショップ武蔵小杉店」でググると求人がいくつか
ヒットしたけど、場所は書いてないや。

ドコモショップができることはたいしたことじゃないけど、
でも、川崎市内のドコモショップって、川崎駅に２つと、
武蔵新城、新百合ヶ丘の４店しかないんだよね。
ドコモスポットですら武蔵小杉のほかは、溝の口、向ヶ丘遊園、
鹿島田だけ。
都内で働いているとどこにでもある感じだけど、実は限られた
街にしかない。武蔵小杉にドコモショップができるというのは、
今後営業上の中核都市に位置づけられたということで、
武蔵小杉の発展の小さな一面かとも思う。大げさで失礼。

>>199
１階に空きがあるよ。そこだとしたら、そんなに広くはないな。
でも2階には〓が…。

>>204
夏に営業終了。
誰も引き継いでくれないので、もうおしまい。

>205
というか、単にドコモが必死なだけじゃないの？
2.0って言ってみたいだけちゃうんかと。

>>204
経営を継続することをやめるとのこと。

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2007_2/04_06/naka_top1.html

1分だと信号まで辿りつけない。
信号向こうにある店舗の広告を見てみたが何所も徒歩3分以上になっている

でもさぁ、宝くじ売り場の隣だとかなり狭くね？

今日、本探しに新城、中原、小杉と元住吉の６店を廻ったけどどこにもなし。
もしかして図書館にならと、中原図書館に行ったら、ありました。
結局この辺で一番在庫（蔵書）が多いのは中原図書館ということですね。
小さいから、ないだろうと思っていたけどね。しかし、棚を見てみると
結構いろいろ揃っていて驚いたは。マジ使えるなあ。
書店にはあまり人がいなかったけど、図書館は賑わっていたなあ。
カウンタの前に１０人ぐらい並んでいて手には５冊も持っているし。

新しいドコモって、元UFJの店舗の一部を使うのでは?
もしくはそのビルの地下の食堂階の閉店したテナントとかかな?

>>210
自分は本なんてよっぽど手元においておきたいものしか
買わないことにしてる。気がつくと本で部屋がいっぱいで
だいぶブックオフに持っていった。
それからは図書館で借りることにしている。人気のあるものでも
予約してれば半年後には借りられるからな。

>>212
「人気のある本」ていうのは半年も待つともう読む気なくなってることが
多いんじゃないだろうか。それより、すぐ買って読んで、すぐブッコフ等に
売り払った方がいいのでは。人気本が人気のうちに売る分には買い取り
も比較的高いだろうし。

新刊ハードカバーで、読んですぐ持っていったけどブックオフの買い取り値は
定価の1/10以下だった。定価に関わらず買い値は決まって入るような気が。
儲かるわけだ。

ブックオフは買い叩くので有名

>>213
すまん
×人気のある本
○自分が読みたい本で予約が多い本

ダウニーやGAINなどの
海外の洗剤や柔軟材を扱っているお店は小杉にありませんか？？

タワプレの空き部屋は薬局になってた。
ドコモはＵＦＪでFAだろうな。

空き部屋って････

>>214
確か一割で買い取って三割+50円で売るのが基本とテレビで言ってた
あと五年以上前のものは基本的に買い取らず、「こちらで処分いたしますか」
と聞いておいて「はい」といって渡すと、翌日百円コーナーに並ぶとか

あくどい商法だ！許せん！

>>220
>「はい」といって渡すと、翌日百円コーナーに並ぶとか

これはいやですね。
僕はBook offに買いたたかれるなら捨てた方がいいと思っているので、
買い取りをしないものは、コンビニのゴミ箱に入れます。


っつか、人気のある本ならオークションでもいいでしょ。

古物商なんてのはいかに仕入れを安くするかだからなぁ
処分って言葉にも種類があるってわけだな

ダウニーって取れないカツラが昔あった！

>>217
小杉じゃないけど、新丸子の駅前の
ドラッグストア(ヤマナカ？ナカヤマ？)に
結構置いてあった記憶がある。
あそこは海外の洗剤や消臭剤が他に比べると多い。

>>255
先ほどナカヤマ行って来ました。ダウニー発見しました。
TideやGainなどの洗剤はありませんでした。
小杉新丸子元住吉のドラッグストアへチャリで行ってみましたが、
置いてある店舗は発見できませんでした。orz

>>226
新城駅の南口、NOVAの並びに「cosotoco」という、
どこかで聞いたような名前の海外雑貨屋があります。
そこにあるかもしれません。
お暇な時に見てみて下さい。

>>226
店によるとは思うけどtideやgainは
川崎のアゼリアの3coinsでも見た気が…
あとはoutletとか…

つーかなんで海外の洗剤がいいのかわかんね
海や川を汚したいから？

>>195
すて6

>>229
匂いが良いから。
メジャーな洗剤選んどけば海外の使っても
海や川の汚れ方に差はないだろうに・・・

>>222
コンビニのゴミ箱に捨てないで自分ちの所定の集積場に捨てて下さい。

皆さんのうちは何時ごろ朝刊が来ます？
うちは朝６時頃(雨の日だと６時半)なんですけど
できれば起きた時(５時半)には届いていて欲しいのだが。

わざわざ、新聞屋に苦情・要望を言うのも悪いと思って
我慢してるんですけど、俺の感覚がおかしいのかな？
武蔵小杉では、それくらいの時間が普通？
(実家は４時ぐらいだったので・・・)

ちなみに住んでるのは法政グランドのあたりで読売です。

>>233
配達時間に希望があるなら言ってみりゃいいんじゃないかな。
可能ならば配達順を変えるなりなんなりしてくれるんじゃないかと
思うけど。

おそらく>>233さんのあたりは配達コースの一番最後なんだと思う。
６時から配達スタートなんてのは配達員の寝坊以外にはありえないからｗｗ

配達コース（順番）ってのはある程度伝統的に受け継がれているものなので
おいそれと変更はできないものだけど、その辺は配達員か集金人に言えば
ちゃんと配慮してくれるはずです。

少なくとも20年ほど前おれが新聞奨学生してたころはそうしてたよ。

俺は新聞が３時に来なくて激怒している。
新聞配達人の都合や、一般の人間の普通に起きる時間など知った事ではない。
新聞は俺が起きる時間に来るべきなのだ。
他の者が6時で充分なら、俺の家だけ3時に配達に来い。
そう新聞配達人は1時に起きて配達準備しろ。

＞俺は新聞が３時に来なくて激怒している。

じじぃ乙

>>236 は図書館の話でぐだぐだ引っ張ってるいつもの荒らしだろ。

マンションの人にはわからないかもしれないけど
朝早くに住宅街をカブとかで走られると五月蠅い

3時だったら自転車限定にしてくれ

>>234>>235
おぉ、小杉スレにしては珍しく温かいレスありがとうございます。
新聞屋に希望を言っちゃうと、希望が通ってしまいそうで
言いづらいんだよね。
(>>235さんの言う通り、配りやすい伝統的ルートがあるんだろうし)

>>236のように心が悪魔モードの時に
さりげな〜く新聞屋に聞いてみます(｀･ω･´)ゞ　�dでした。

駅の宝くじ売り場で、今までに見たこと無いくらいの長蛇の列ができててワロタ

totoなんて一時期は売れなくて困ってたのにね…。

totoBIG販売再開したのか
明日買いに行くわ

>>236は>>233に対する皮肉だろ。
「お前が言ってるのはこういう事だよ」というサ。

ダイエーの住民説明会はどうだったんですか？
どなたか参加された方いますか？

236 名前： 神奈さん 投稿日： 2007/05/16(水) 09:24:28 ID:jt1a0CeI
243 名前： 神奈さん 投稿日： 2007/05/16(水) 21:40:20 ID:jt1a0CeI

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

ドリームジャンボじゃなくてtotoBIGの6億狙いか

武蔵小杉周辺で、個室ありの居酒屋ある？？

>>247
大抵の所にはありますが

>>248
247さんのおすすめのところがあれば教えて欲しいです。

>>236
>>243

５月２５日（金）＆２６日（土）は千葉マリンスタジアムへ
行こうぜ！。
なんと、あの川崎球場が復活だ！。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/05/08/07.html
前の川崎市長はロッテが千葉に移転した後も、
新鶴見操車場跡地にドーム球場を建設して、
どこかの球団を誘致しようとしていたけど、
結局この計画は中止になっちゃったね。

>>251
川崎が馬鹿にされているとしか思えんwww

>>252
お前自身｢www｣を付けて馬鹿にしてんだろ

今日もまた、中国から輸入してきたウナギに国産のラベル貼る仕事が始まるお…

ここはvipか？

>>228
土曜日に川崎行って見てきます。
情報ありがとう

旧UFJの内装工事が始まってるね。屋上の看板も真っ白に塗られたし。
こりゃ、ドコモショップ確定かな？

旧UFJの内装工事が始まってるね。屋上の看板も真っ白に塗られたし。
こりゃ、ドコモショップ確定かな？

新丸子３丁目地区（横須賀線新駅との連絡通路予定地周辺）って、
何が出来るとか噂ありますか？

ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/sinmaruko/soan/sinmarukotikukeikaku.htm

それはそうと、立ち退きは滞りなく進んでいるかは心配。
東京機械の社宅は工場と共に無くなるだろうし、
駐車場は、まぁ、何とかなるだろうけど、
倉庫みたいな工場と、大きな一軒家は折り合いが付いたんだろうか？

工場なんてないよ

「B地区」に反応してしまった

今朝の駅は、今までに見たこと無いくらいの混雑ぶりでワロタ

雨降ってたから余計に酷かったな…。

>>189
遅レスだが、俺もなぜ大笑いされるのかわからん。

映画なんて、どんなハコで観るかが重要なのであって
「どの土地で観たか」ってのはまったく関係ないと思うんだが。

イナカの人だと、他人に「オラ、シブヤで映画観ちゃっただよ」ということに
ステイタス(笑)を感じちゃってるんだろうか。

ちなみに川崎の映画館ってすごくいいよな。
反対に、渋谷の映画館はハコが悪くて好きになれん。

同じ地方出身でも、あなたの感覚のほうがまっとうだと思いますよ。

自分が思ってることを言いたいが為に
古い話を、流れに関係なく蒸し返しちゃう人って
小杉スレには多いよね。

ただ単に渋谷から川崎に行くには微妙に遠いからだけだと思うが・・・・

>>262
今朝8時半頃小杉駅にいたが、ここ十数年間こんなに混雑していたのをみたのは初めてだ。
まったくJRの階段が登れなかったもんなあ。

駅の改札前で駅員が人の整理をしながら
「はい通って下さーい、ああ通んないで」とめっちゃくちゃなことをいいながら、
手近なサラリーマンをぎゅううっと押してた。

あんなことになっちゃったのは駅員の誘導が悪かったせいもあるかと。

雨＋東海道線＆京浜東北線ストップのせいだな

>>263
そういえばラゾーナにできた映画館で映画見たらすっごい音がよかったよ。
何番のシアターだったか、番号はわすれちゃったが。施設がいいなあと
思った。

>>264
自分で遅レスとは書いたけどさ、
そんな毎日毎日まちB見てる人ばっかりじゃないって。

そりゃ、あんたみたいに毎時間パソコンに張り付いてりゃ
10分でレスできるかもしれないけどさ。
みんながみんなそうじゃないんだってば。

これへも即レスすんのかい？
それとも「思ってることが言いたいがために」、後になってからにする？

あとさ、言いたいことあったら俺に向かって言えばいいじゃん。
なんで一般化して書くの？
実生活でも、人の目見ないで横向いて話すタイプでしょ。

>>268
109シネマズ川崎ですね。

新しい音響規格に対応してるし、機材もいいしで、えらく音がいいよね。
川崎の他の映画館も音響がいいから、対抗せざるを得ないのかな。

チネチッタのほうがこじんまりしてて落ち着けるんだけど、
豪華シートがある109シネマズもいいな。

それにしても、年間動員数が4年連続1位のチネチッタがあるのに
さらにTOHOシネマズだの109シネマズだのと
シネコンができまくるってのは、川崎は音楽の街っていうより映画の街でもあるな。

って小杉の話じゃなくてすまんけど。

小杉って、横浜・渋谷・川崎と、３方向に映画館の多い街があって
映画好きにも便利だよね。（強引にまとめた）

>>265
確かに渋谷から川崎は行きにくいね
六本木とかも行きにくいから銀座とか新宿に行くのかな？

>>270
映画館が多いのはいいことだと思うけど、ハコの数をもって
映画の街と断じるのもどうかな。

ハコがきれいで数が多くても、やっているのはハリウッドの
流行ものばっかりじゃね。

単館上映みたいなものも増えてくるといいなあと。

小杉の話じゃなかったな、すまぬ。

>>269
もちろん、あなたに対してだけではなく
あなたも含めてという意味ですよ。

>毎日毎日まちB見てる
>あんたみたいに毎時間パソコンに張り付いてりゃ
>実生活でも、人の目見ないで横向いて話すタイプでしょ

妄想お疲れ様です

映画はツタヤで間に合ってます。
以上、乙。

toto売り場すげー列
驚いた

イーバンク銀行で買った漏れは勝ち組
並んで買う香具師m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>276
当たると良いね(´・ω・`)

>>269
そういった書き込みが、第三者からは邪魔になってることは理解できないかい？

>>266
小杉も惨かったが、京急川崎なんてメチャクチャだった。
乗車はストップしてたし警官まで出動してたｗ

>>275
何時間待ちだよ、っていうくらい長かったな。

>271
どうして渋谷から六本木が行きにくいの？
あんな近いところ、路線バスで行けばすぐだよ。

六本木なら、小杉から東横線で中目黒まで行って、日比谷線に乗り換えればすぐですが。

渋谷の人が、って話をしてるのに小杉からの行きかた示してどうする

>>283
だとするとスレ違いだな

渋谷から小杉まで来て>>282だから無問題

しかし俺が社会人になった８７年から１０年くらいは
電車が遅れるなんて希だったがここ数年は私鉄、JRを問わず
ほぼ毎日のようになんか理由つけては電車が遅れてるんだが
原因はなんなのかね？

>>286
スレ違いだからよそでやれ

>>286
乗り入れ路線が増えたりで運行管理が複雑になったせいもあるんじゃないの
今じゃ殆んどの地下鉄が郊外の私鉄と乗り入れ連結してるし
また、本数が増えたり、特急とか新設されたりと昔と随分変わって来てる

雨が降ってきたなあ、外出は明日にしようかな

昔から中目黒手前位からノロノロだったよ。
渋谷が始発じゃなくなったらボロボロだろうね。

2時ごろ、タワープレイスの裏に警察が沢山いたけど何かあった？

楽しみだな

次スレ依頼しました(｀･ω･´)ゞ
最近、夜のスレ作成が遅めなので(9時〜11時ぐらい？)
埋める前に誘導よろしきゅ

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1179576761

一生懸命誘導してくれてる人にこんなこと言うと失礼だけど、
最近ずーーっと&LAST=50が抜けてます。
もう一年以上だと思う。同じ人だったらゴメンネ。

自分が気がついて誘導出きる時は必ずつけますので、
他の皆さんもどうぞよろしくお願いします。

どうでもいいだろ、そんなの

同意。どうでもいい。

そんな冷たい言い方するもんじゃない。

まっ、俺もどうでもいいけど。

誘導されたしょっぱなは先頭から読むから、&LAST=50はむしろ不要だろ

>>294
&LAST=50を付けなきゃならない理由を教えてくれ

いっぱい釣れた

>>294は、自分が思ってることは当然みんなも同じように思ってるだろうと
勝手に思い込むタイプの、典型的な勘違い人間と思われ。

うんこ

ちんこ