神奈川の巨大ショッピングセンター情報交換スレ

増え続けるショッピングセンターについて語りましょう。
店舗情報、道路駐車場事情、周辺案内等

※280踏んだ方は次スレの作成依頼をお願いします。
※290過ぎたら依頼&誘導の為にレスを残しておきましょう。

ikeaに行けやで２get
でも、まだまだ平日でも大混雑中だけどなー

IKEA→休日の駐車場は、４時間待ちになるらしい。
レジも１時間待ちだとか・・・・

巨大の定義をお願いします>>1

>>4
ttp://www.jcsc.or.jp/seminar/data/list_of_shopping_centers200602.pdf

このうちSC面積が25,000m^2以上、駐車場1,000台以上、
横浜川崎の繁華街立地じゃないものをリストアップすると

オーロラモール東戸塚（戸塚区）
たまプラーザ東急（青葉区）
港北東急百貨店（都築区）
都築阪急（都筑区）
アピタ長津田（緑区）
ショッパーズプラザ（横須賀市）
オリンピック湘南シティ（平塚市）
湘南モールFILL（藤沢市）
ダイナシティ（小田原市）
茅ヶ崎サティ（茅ヶ崎市）
イオン茅ヶ崎（茅ヶ崎市）
ジャスコ相模原店（相模原市）
ジョイフルタウン秦野（秦野市）
厚木サティ（厚木市）
つきみ野サティ（大和市）
大和オークシティ（大和市）
海老名サティ（海老名市）
ビナウォーク（海老名市）
綾瀬タウンヒルズ（綾瀬市）

>>5があげている資料にあるジョイナスの数字がうそ臭い件について

IKEAはまだ週末は激混みなのかね。

まあ　LAZONAがこのへんじゃ最大だな

コストコは？

この辺どころか全国で３本の指に入る

LAZONA川崎はほんと凄かった。
別世界だったね
みなとみらいとはまた違う魅力があるね。
川崎ってのがミソ（笑）

ららぽーと横浜が大本命

住民だが、最初ビックリ、2度目は疲れた。

雰囲気はよいが、階への移動にてこづる。やけに余分な歩きをしなきゃならぬ。
スムーズに移動できないのが疲労の種。

ファッション関係も高級な店が多く、子供服はブランドだらけ。
目の保養にはなっても、そう売れるとは思えない。（川�ｱ住民がかうかな）
よそからわざわざ川�ｱに来るとは思えない。横浜方面東京方面はそれぞれそちらに
出向くと思う。

1年後は、近所のマンションにすむ乳幼児を持つ子連れママたちの遊び場になりそう〜

あれだけ広ければ、柄〜〜んとなっちゃうこと間違いなし？かも〜〜

IKEA今日行ったけど、買うものが無いね。
船橋の方が、モノがあったかも？

横浜は、品物が結構無かったけど。

横浜橋商店街は長いが武蔵小山商店街はその３倍くらい。

>>13
たぶんラゾーナのことを言ってるんだよね。

駅直結だから大丈夫でしょ。
今が予想の倍以上来てるらしいから、半分になっても当初の予想通りになるだけ。
西口はラゾーナ住宅ゾーン含めて高層マンションできて人口増えるし。
来年には人口１４０万、３年後には１５０万を突破してる。

IKEA今日行った人いる？混雑具合はどう？

ららぽーと横浜のプレサイトがオープンしました
ttp://yokohama.lalaport.jp/

>>19
鴨居………

遠過ぎｗ

鴨居はある意味横浜じゃねー！！w

いい加減にしろよっ・・・・・・・また混むじゃねぇーかっ！ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｰﾝ

センター北ＳＣも来年３月オープン。
これができるとららぽも含め
都筑区には映画館が３箇所にもなるぞ。

>>21
意味不明
┐('〜`;)┌

ラゾーナ行ってきたが、錦糸町のオリナスとか亀有のアリオ（だっけ？）とか、
最近出来てるショッピングモールと同じような感じがした。造りも店舗も。
ららぽーともあんな感じなんだろうか…？

って、確かに川崎っぽくないね

コストコじゃね？

>>24
あんな田舎、横浜じゃねー！って意味だと思う。

横浜って極一部だけ必要以上に発展させてるけど
トータルで考えたら川崎より田舎だと思う。

コストコって既存メディアじゃあまり取り上げられないから、ネットやってない人には知名度低いよね。
アメリカ産牛肉のときくらいか？

>>24
行政から無視され続けてきただけで横浜駅に近く人口も多いですがなにか？
それにハマ線沿線ではまだマシなほうですがなにか？

>>27
そういう発言自体が断片的にしか横浜を知らない田舎者丸出しｗ

ラゾーナでかいね。歩き疲れたよ。
スーパーやデパ地下風食料品売場が充実してて良かったよ。
あんなのが近くにあると便利だよなぁ。

ラゾーナもでかいが、ららぽーと横浜はさらにでかい
広さは東京ドーム2個分
この前出来たららぽーと豊州の1.5倍
関東で一番でかいんジャマイカ

鴨居って駅の乗降客が４万人だけど大丈夫か？

>>34
んっ、どう意味かな？

だいじょうぶ、電車でららぽーといく人はほとんどいない。車が
前提の店だから。そして渋滞w

ニュータウンや第3京浜方面ならともかく渋滞かつ駐車場確保が大変なのに
しかもこれだけ鴨居駅から近いのに電車で来ないわけないだろ
非現実的な事書くなよ

>>36
駐車場何台分あるの？
＞電車でららぽーといく人はほとんどいない。
これは逆に問題だと思うが・・・

>>38
駐車場は４２００台らしい。

って事は、駅の利用者４２万人の川崎に直結で駐車場２０００台のラゾーナ
の初日の来場者が１２万人。
単純計算で・・・本当に大丈夫か？

>>40
何を心配してるんだ？

>>40
どうやっても、鴨居に３０万人降りられないだろ？
常識的に考えてｗ

>>42
３０万人降りる必要性がどこにあるのだ？

横浜線はどう考えても増発しないと（1時間に10本位）捌けなくなるだろうね
特別快速（停車駅は八王子ー橋本ー町田ー長津田ー鴨居ー新横浜ー東神奈川から各駅停車）
を新設したほうがいいね

１日１万５千くらいか？

グリーンラインが中山でなく鴨居に来れば良かったんだよな。
ハマ線だけじゃ明らかに輸送力不足なんだから。

>>46
グリーンラインの川和町駅から無料送迎バスとか出してもらいたいね。

>>46
グリーンラインの方がはるかに先にできた計画なのだが。
それにららぽーと一つできたくらいで、横浜線の輸送力が
不足するわけないだろ。日産スタジアムのような短時間に
利用者が集中する施設でも、臨時便で対応できるのに。
日中の横浜線なんてそんなに混雑してないだろう。

>>47
無料の送迎バスではないが、新羽、大倉山方面から路線バ
スが乗り入れる予定とのうわさは聞いたことがある。

>>48
>>46が言ってるのはそう言う事ではないと思われ

>>49
どういうこと？

ららぽーと横浜ができるのは近所の俺にはうれしいけど、結局どこにでもある
スーパーとかテナントの集合体だから大して行かないだろうな。
はっきりいってショッピングモールって地方にあってこそ存在意義があるだけに
横浜市内に出来ても意味がないと思う。

>>51
対岸住民です。
個人的には、ヨーカ堂と大丸の食品を楽しみにしています。

道路整備は遅れている、
横浜線の運転には無理がある
（無意味な快速運転や、本数の少なさ）現状では、
オープンが恐ろしいです。

駅から遠く離れたIKEAのオープン時ですら、
横浜線に沿っている、上麻生線や鴨居駅前の道路は影響を受けましたし。

まぁ、間違いなく大赤字の商業施設だろう

まんがの森って何処にあるんですか？

ららぽーともIKEAと同じで第三京浜ターゲットだろう。
はっきり言って浜線に「わざわざ」乗っては行かない。混んでも車のほうが便利。

ま、どっちも土日に逝く場所じゃないのはたしかｗ

>>54
http://www.manganomori.net/

なんで大丸なんだ・・。
ジャスコがよかったよ・・orz

ららぽーと以外にショッピングセンター計画ってある？

車でいける範囲にいっぱいできても
飽きちゃうよ。
だいたい、同じようだし。
また、ポイントカード作らないとってなると
いままで通ってる所で買い物だし。
駐車場代かからなければいいよｗ

>>58
大丸は、食品での出店だったかと。

ジャスコよりはヨーカ堂でホッとしたよ。
何故か客層が異なるのよね…

>>59 つhttp://park20.wakwak.com/~open/sub3kanagawa.html

早いのは来春の港北ＮＴセンター北ＳＣ
大きそうなのは港北区師岡のトヨタ横浜港北複合商業施設

駅からわずか徒歩7分の立地なのに車しか交通手段のないIKEAなんかと一緒にする
阿呆が一匹居るな

７分も歩くんじゃ車か自転車で行くわ

>>63
＞わずか徒歩7分
わずか７分って…かなりの距離・致命的だと思いますが…

ショッピングモールや地下街など、
途中に飽きさせない場所があるのと、ないのとでは…

しかも鴨居駅自体、川があることによって、
多くが住む、南側からは…遠い。

駅北口からそのまま橋を渡るバスでもあれば良いのでしょうが、
北側は歩行者専用…

自宅から７分なら近いと感じるが、電車を利用して駅から
７分では遠いよな。途中も商店街がつながってるわけでも
ないし。利用者は車中心になるだろうな。新羽、大倉山か
ら路線バスが乗り入れる予定らしいが、送迎バスはないの
かな。

そういえば…梅田橋にある、
スロット？パチンコ？屋は、
鴨居駅から送迎マイクロバスを出してるね。

１００円バスでも良いので、あったら便利かも。
マンションも出来るし。

最寄り駅が鴨居なのに、
その鴨居から路線バスが無いのが問題なのかも。

>>67
鴨池大橋（鴨居駅入口）〜出崎橋ならあるけど、
ららぽーと行くには意味ないし。むしろ歩く。

>>68
大橋の位置が微妙なんだよね…

でも、これ以上駅前に乗り入れるのは難しいし…

小机なら未だ余裕はあるね。
小机、或いは新横浜からの路線バスが欲しいかも。

なんだか一斉に沸いてきたな
7分が遠いとかいってる根性無しは例えば
日産スタジアムに一番近い小机
あそこからでもスタジアムまではもっと離れてるし
途中は商店街も何も無い
あそこに行くのにもわざわざ車で行くのかね
みんな余裕で歩いてるが

>>69
小机、新横浜からなら３系統に乗って、藪根で降りれば近そう。

連投すいません。

>>70
スポーツ観戦と買い物では荷物の量も違ってくる。

>>70
えっと…

観戦が目的の場所と、
歩き回って、買い物袋を提げるのとは異なるよ。

ららぽーとへ、ウォーキングへ行くのなら別ですが、
往復では体力を消耗せず済ませるのが、ショッピングの基本かと。

それに、沢山買って欲しかったら、
荷物を重いと感じさせない工夫が大切。

そごうでは、駅や最近出来た駐車場から遠いので、
駅改札口やバスターミナル、駐車場まで、
ポーターさんが荷物を運ぶサービスをするくらいなのに…

>>71
３系統、市ヶ尾〜横浜間は廃止されるんだよね…

市ヶ尾〜新横浜間の運転のみになり、
しかも東急へ移管。
微妙な立場の路線に…

そーいえば、ららぽーとの現場から道隔てた向こう側に橋かけてるけど、
あれってやっぱり向い側のビルどまりなのかな？無理してでも駅まで
繋げば、なんてことは絶対に有得ないなｗ

>>75
橋ってどこだろう？

鴨居南側のガスト・自動車学校から、
橋が架かる計画（どの段階かは忘れたが…）はあるけど。

皆さん知らないようですけど千葉にもありますよ、、、ララポウト。
というか向こう側が元祖

>>76
ららぽーとの目の前の道路を跨ぐ橋が、最近できた。
ただあれば梅田橋方面から、右折せずにららぽーとに
入場できるようするもので、駅までは繋がらないだろ
うな、間違いなく。

鴨居駅からの歩く人向けの歩道橋もあるようだが、そ
れほど幅は広くない、駅からの利用客は多くはないと
予想してるのではないか。

>>77
知ってはいますが、ここは神奈川のスレなんで。

>>78
ゴメン、その橋だったのね。
といっても、まだ現場を見てなくで、ネットで知ったのですが。

歩行者用の橋は、
もともとは、松下やNEC？が通勤用に架けたものだからね…

>>77
一時は、経営難でしたよね＞本家
それが、最近は凄い勢いですね。
豊洲に柏の葉、横浜、と。

NEC通勤時の人の流れが一日中続く程度と思えば、さばけると思うのかな。

>>79
歩行者用の橋はもともとあったものだっけ？

>>81
まだ他にも橋を造っているの？

駅北口から延びている、歩行者用専用橋は、
昔からあり、２代目です。

>>82
>>78で言った歩道橋は、川を跨ぐやつではなくて、ららぽーと前の
道路を跨ぐ歩道橋のことだよ。エレベーターもつくらしいけど、
鴨池大橋と同じ会社のもの？
ここにちょっとでてる。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A00&BSC=10&NC=10000074&vos=dmsjsmct90000091002000

>>83
HP見ました。

写真の方のイメージだと、
人道橋と繋げる計画なんですね。

ますます、ひたすら歩くだけの道なので、
退屈＆長く感じそうですね。

自転車や原付も通るのかな？

これを機に東急でも小田急でも地下鉄でもなんでもいいから
鉄道が延びてきてくれないかな
「ららぽーと横浜」駅とか
でもって鴨居に接続

大磯の日本NCR跡地にもららぽーとが出来ます

鴨居から徒歩７分て仕事帰りにちょっと寄ってく人は皆無だね

無料送迎バスが出ないと厳しい距離だな＞徒歩７分

南船橋からららぽまでは徒歩５分。
実際あるくとけっこうな距離なんだよね。
しかも国道を越えるため歩道橋の階段登らないといけないし。
でも、このたった５分の距離でも送迎バスあるから
鴨居のららぽもできると思うけど。

徒歩７分が論点？不動産のチラシみたいだね。
実際は１０分？子供の足なら１５分？
南町田のクランベリーなんて駅に隣接しているんだけど、車ばかりだよね。
ららぽも頑張って交通整理してくれないと、色々な意味で大変だ。

それにしても横浜線スレッドでもここでも鴨居のヒトって必死ねｗｗｗ

>>90
ｗｗｗで語れないほど悲惨なのよ、現状…

道路計画が遅れている上、
唯一の横浜線は、やる気なし。

店舗開店の際には、身動きが取れなくなる経験を
これまでに重ねているから、かな。

鶴見川によって、分断されているので、
これまでは東西への移動車が多く、溢れていたのに、
南北の移動が増えたら…大変なのよ。

>>87
>>88
>>90
朝からID変えて工作活動乙
中山の田舎民が鴨居を貶そうと必死で笑える
これでますます差が開いちゃうもんね
将来性の無い中山なんかに地下鉄なんてまさに金をドブに捨てたも同じだよね

まあ、あんまり混雑がひどいならさしものJRも対策を考えるだろう。
駐車場なんかいくら増やしても足りないだろうし、
そんなものにスペースを取りすぎるのももったいないし。

>>92
87だけど88、90じゃないよ。
現実から目を反らしても何も始まらないよ。

ダイヤモンドシティミューについて語る
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1160797494&LAST=50

こちらもよろしく

>>95
思いっきり板違い

>92
車で行くから全く関係ない鶴ヶ峰住民だけどなｗ

俺も二俣住民だから車意外カンガエラレナ〜イ。

>>90だけど87,88じゃない。ちなみに鴨居にも中山にも無関係。
というか、ららぽーとが出来るのは地元民には朗報なの？
91の心配のほうが妥当だと思うけど。

差が開くって・・・・・・・・妄想すごすぎ。
あまり鴨居に縁が無いけど、今までが相当だったんだね。可哀想に。

違う違う・・そうじゃなぁい。
歌の歌詞みたいだな。
行った事ないけど鴨居って栄えてんの？
中山は・・まぁアレな感じだけど。

>>90
どうでもいいけどさ
クランベリーじゃねーよ
グランベリーモールなｗ

>>101
いるいる、そういうアフォな人。
「ランドマークタワー」のことを「ランドマーク」と言ったり・・・

鶴ヶ峰がどこなのか知らないけど、ららぽーと横浜は第三京浜を使って
目黒や世田谷からくる人たちもターゲットでは？
あの辺りには、こういう郊外型のショッピングモールが皆無ですから｡

>>102
101の書き込みをもう一度ちゃんと読んだ方がいいのでは？
「Cranberry」と「Grandberry」の違いを言ってますけど｡

>>99
そっとしておいてあげなよ。
今まで何もなかったから余程嬉しかったんだろうに。

ID:vnDVdsx2ってすごい性格悪いね
どこの人間か知らないけど
ババアくさいｗ

>>103
それも（>>101の「グ」と「ク」の件）含めていい加減な人が多いという事じゃないの？
読解力が無いかと小一時間（ry・・・

もう鴨居とかどうでもいいから、本題に戻りませんか？

ラゾーナ川崎に平日に行った方、混雑状況を教えてください。

>107
なんだよ本題って
ここはラゾーナ川崎のスレじゃ無いし
話題は脱線してないわけだが

ラゾーナは平日は空いてますよ
ただ夕方〜休日並に混みますね。
特に１階フードコートは行列の名店ばかりだから平日でも激混みです。

>>109
さっそくありがとうございます。
子供連れなので早めに行ってお昼ごはんから攻めたほうが良さそうですね。
もう一つすいません。
駐車場の混雑はどうでしょう。車で行っても平気でしょうか。
うちからだと東口に行くバスしかなくてちょっと迷っています。

土日なら車は楽に３時間待ちになりますのでオススメできません。
平日や土曜なら大丈夫ですよ。
電車の方が駅直結ですし楽かもしれませんね。
日曜は車だと入るのも出るのも大変です。（実体験談）

>>111
そうか、電車が楽か〜。乗換えが２度になってしまうのでちょっと迷うところです。
車は楽なんだけど先日ＩＫＥＡ出口渋滞に巻き込まれてトラウマが・・・。
もう少し検討してみます。
とても参考になりました。ありがとうございます！！

>>112
＞先日ＩＫＥＡ出口渋滞に巻き込まれてトラウマが・・・。

新しいもの好きなんですねｗ
期間限定のイベントではないので、
のんびり構えて行ったらいかがでしょう？

>>62
あれって確かイトーヨーカドーが入るんだったっけ？
近隣住民としてたのしみだな＾＾
もうトヨタは木っ端微塵で、策も壊しちゃったよ！

>>113
ご心配ありがとうございます。
普段なら行かないのですが、ＩＫＥＡは姑のリクエストで断りきれず…。
ラゾーナは急に引越すことになった友人のリクエストなのです。
どうせなら楽しくしてあげたいなと思い、事前リサーチさせて頂きました。

ららぽーとが出来たら近隣の道路は完全にパンク状態になるよ
いままでみなとみらいや港北ニュータウンにばかり投資して
この辺の整備を怠ってきたツケが一気にくるよ

電車の客は見込めず、車は交通や駐車場がパンク。
客入るんかいな？

フタを開ければ、実際何とかなるものでしょ。
ビナウォークみたいな田舎でもなんとかなるんだから。

ビナ、土日の人手ｽｺﾞｽ

201 名前： 神奈さん 投稿日： 2006/10/15(日) 00:02:06 ID:J5mDdnl2

横浜まで全部行ってない横浜線なんて来年から、
「ららぽーと線」か「青山学院大学線」に名称変更すればいいのに。


202 名前： 神奈さん 投稿日： 2006/10/15(日) 00:27:53 ID:wEb1Fu92

じゃあ「ららぽーと横浜線」でいいね

ﾃﾗﾜﾛｽ

とりあえず、道路を駐車場待ちに使った業者にはペナルティーとして
￥５００／１０min／１台で罰金とればいいんじゃないのか？ｗ

>118
だよね
海老名みたいな田舎と違って周辺住民だけはやたら多い割りに
沿線にはふさわしい大規模商業施設が無いから今までは買い物と言うと
新横浜も町田も大したこと無いから今までは横浜や都心方面にまで足を伸ばす
必要があったわけだからね
>>117みたいな奴は羨ましくて仕方が無いんだろうよ

ビナウォークが出来て、本厚木駅前は閉店ラッシュ。

田舎なら何とかなるものの、
もともと交通渋滞の激しい地域だから、心配するレスが多いのでは。

大型店舗出来すぎ。
ああいうのは千葉とか埼玉の田舎に建ってるのを見て
ここも田舎だな〜ってせせら笑うための物なのに。

所詮神奈川も・・・だった訳ですよ。

亀戸にも似たようなのあるけどね

>ああいうのは千葉とか埼玉の田舎に建ってるのを見て
ここも田舎だな〜ってせせら笑うための物なのに。
発想が10年遅れてるな
今は工場跡地などにマンションとセットで東京近郊に造られるのが主流なのに

ＩＫＥＡが話題だが、
新横浜周辺って広い空き地が多いな。
ららぽーとを越える、
超巨大ショッピングセンターができても、
可笑しくない。
いっそのこと
高島屋とジャスコとディズニーランドと万葉の湯を
一緒にした巨大ショッピングエリアにして
高速道路から直接パーキングエリアへ入れる
ようにしたら画期的だな

>125
横浜線沿線なんて、まさにその「田舎」そのものでしょうに。
都心からの距離は、千葉、埼玉の田舎と遜色ないでしょ｡

>130
あんたはどこの田舎の人？

>>128
近郊のマンションなんてのがもう田舎の発想。
下町育ちの人間が笑ってますよ。
横浜はああいうの出来て欲しくないね。

>132
つラゾーナ川崎

どうせ大したとこ住んでないくせに香ばしいのが数匹居るね。
田舎の定義を根本的に間違ってるｗ

俺は海老名市民

どうも横浜市だから都会と洗脳されてる人が多いみたいだね。
海老名と鴨居じゃ海老名の方が駅の利用者も圧倒的に多いし、
海老名は競争相手となる商業施設が近くにないから人が集まる。
普段から海老名に遊びに行く人は沢山いるけど鴨居に遊びに行く人なんて皆無。
通勤客も徒歩７分じゃついて寄ったりしないでしょ。

１日の平均乗降客
海老名　約２７万
鴨居　　約４万

田舎は何もない

>136

突っ込みどころがありすぎてあれだがこれだけは言える
ららぽーと>ビナウォーク

>>136
海老名市民さん、力説をありがとう〜

ヒント
・１路線と３路線
・海老名市民よりも多い乗降客数

IKEA開店一ヶ月経ちましたが、30日連続で1日の客入り数が3万人突破したそうです。
ららぽーともこんな感じになるんだな。orz
道路の渋滞が凄く心配・・・・

>>138>>139
海老名市民じゃないし
ビナウォーク＞ららぽーとなんてこれっぽっちも思ってないし
路線が多いのも当たり前だけど分ってるし
横浜市＞海老名なのは当たり前だよ。
ただ

鴨居に造って集客あるのかと、ただそれだけを言っている。
海老名でも大丈夫だから鴨居なら大丈夫みたいな雰囲気だったから。

まず市を代表する駅とたくさんある横浜市内の一つの町を
比較するのが間違ってる
相当横浜コンプ強いね
しかも路線が3つ以上連なればそりゃあ利用者多いでしょうよ
市内2位の戸塚3位の長津田みたいにね

鴨居に造って集客あるのかと、ただそれだけを言っている。
>>122を参照

あぼーん

海老名って人口27万もいないの？
少ないんだね

鴨居が地元なので、先日ららぽーとにつながる歩道橋から鴨居駅まで
歩いてみた。

>>84は人道橋つながると言っているが、そうではなく既存の道を駅へ
のルートとして示しているだけだと思う。

その道だが、やはり遠いなというのが正直な感想。また道は狭く歩行
者専用でもなく歩道すらついていない。車の通行は多くはないが、そ
れでも数台は横切っていき、人車分離されていないこの道を一般の買
い物客が、ぞろぞろと通行するとは、考えにくい。

周辺も工場地帯で、楽しく買い物に出かける雰囲気ではなく、日が暮
れば街頭も少なくかなり暗い。

正直一度電車で来た客は、次も電車で行こうとは思わないのではないか。

おそらくﾁﾗｼを撒くにしても、半径１０ｷﾛ圏だろうし、当然電車での来店は
ほとんど念頭にないと思うね。ま、JRもケチらずに鴨居、小机、菊名、新横
ぐらいは駅舎をなんとかすりゃいいんだけど、全然やる気の欠片もみせないし、
逆に人払いしたいのか？ｗ

＞おそらくﾁﾗｼを撒くにしても、半径１０ｷﾛ圏だろうし、
恐ろしく広範囲だなｗ

>>142
いや、だからさ、町と町の勝負してるんじゃないって・・・。

>145
むしろ一気にインフラ整備が進んでウマー

>>145
NECがあった時はその道路をぞろぞろ朝晩たくさんの社員が毎日
歩いてたのは地元の人だったら知ってるでしょ？
今だって松下や中小の工場の人が普通にたくさん歩いてるじゃん。

>楽しく買い物に出かける雰囲気ではなく、
そういう通りなんだから仕方ないでしょｗ
買い物客のために途中の道までイメチェンしろと言いたいの？
そんな事言い出したらキリ無いよ。
┐('〜`;)┌

>>150
普段からその場所を歩きなれている人間と、たまに来る買い物客
ではまた違うと思うけどね。

通勤客はいやでも行かなければいけないが、買い物客ならいやな
ら行かなくてもいいわけだからね。例に挙げることが間違ってい
る。

>買い物客のために途中の道までイメチェンしろと言いたいの？

それぐらいしないと、鉄道の利用客は呼べないと思うよ。

順番が逆かもしれないね。
人が集まるようになる⇒それによって開発が進む。
ただベイサイドマリーナの例を見ても施設とそのごく周辺だけだと思うけど。

鴨居の少しでもマイナスっぽいこというと
むくれる奴がいるなｗ

つーかなるべく電車で来てもらわんと大混雑で仕事にならないよ
まったく

ベイサイドマリーナも駅（鳥浜）から結構離れてるよね
ららぽーとはあれよりも離れてるのかな？

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ベイサイドマリーナは徒歩５分、ららぽーとは７分、それだけを見れば
ららぽーとのほうが遠いんだろうな。ベイサイドマリーナは駅利用者は
多いの？

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>>157
駅、とはいってもシーサイドラインだから…＠ベイ
日常の買い物は、ベイよりはジャスコなど他へ流れる。

ららは、映画館や日常の買い物をするヨーカ堂などが集まり、
傾向が異なるので、比較は難しいかも。

西谷から港北NTに抜けることが多いのだが、
もろに影響受けるな＞ららぽーと
鴨居町抜けるの止めて、別のルートに変えようか。
そもそも緑区の鴨居周辺って道路が糞だから
渋滞に巻き込まれるとどうしようもないし。

>>160
だが、回避しようとする大回り必至。
環2+港北IC+東山田ルートだとIKEA渋滞ｗ
中原街道も渋滞するだろうしな。

>>160
第三京浜乗って都筑で下りる…

或いは中山方面へ出て、川和や市ヶ尾方面から、とか？

とりあえず白山スルーでダイクマ脇から鶴見川越えてIKEA裏へって感じかな？

ま、道路過疎というか畝と農道が色濃く残る道路事情だから、迂回も大変だよね

ららぽーとはシネコンの他に、カルチャーセンター等も
入るみたいだから、玉川高島屋S.Cみたいな感じかな？

おそらく、横浜、みなとみらいに向いている顧客をターゲットにしてると思うが、
どこまで上手く行くことやら。
もし上手く行き過ぎたら、港北産業道路沿いに
そんな施設ばかり立つようになって死ねると思うよ。

このスレではやたら駅から遠いとか否定的な意見ばかりだけど、
車と電車の割合はどれくらいかな？6:4くらい？
道路渋滞プラス駐車場に入れるのに何時間も掛かるとしたら、
駅から歩いたほうが賢明だと思うんだけど。

>>166
一人で行って何も買わないお前のようなのは電車がいいだろうね

車を持てば考えが変わるよ。
重い荷物を持って何分も歩きたくない。
なら駐車場待ちをしてでも車で、ってなる。
家族がいる場合、その時間を利用して先に買い物に行ってもらう、と。

>>166
横浜線一路線のみ、しかも鴨居一駅のみ、
バスは…何が走っていたかな！？

車７：電車２：徒歩と自転車１…くらい？？

ヨーカ堂目当てだと、
車８：電車１：徒歩と自転車１…かな？？

>167
なるべく電車で行きましょうキャンペーンの邪魔するなクズ
てめえみたいなドキュンのせいで産業道路が麻痺するんだ
アフォはくるな

>>169
バスは笹山団地方面、
ちょっと歩いて竹山団地、千丸台団地、白山、梅の木
中山・小机・新横浜・市が尾・片倉町駅方面
ってところでアクセスは悪くない。
>>170
このスレの影響力はそんなに有りません┐('〜`；)┌

>>171
あと、大倉山、新羽、センター南、仲町台駅もな＞バス

>>171
それって、鴨居駅南口のバスがほとんどでは？
しかも駅前まで渋滞が激しく、運行があてにならない…

敷根からの小机や市ヶ尾方面バスは…もともと本数が少ないかと。
しかも今回、市営が廃止され、
東急が市ヶ尾〜新横までの短縮路線になり、本数は未定の予定。

出崎橋からは…１時間に１〜２本しかない…

浜線よりも無理があるよ。

>>173
バス路線の沿線に住んでる人は利用するのでは？
結構広範囲にバス路線が走ってると思うけど。
ただセンター南、仲町台のバスは廃止予定だが。

>>174
ららぽーと内に乗り入れ、
待ち時間を乗り遅れないように、飽きさせないように
上手に潰せる工夫が必要かな。

荷物を持って駅７分が問題なのに、
バス停まで歩いて、それも敷根の方は安全な待合所もなく…
は、あまり長くは続かないかも。

沢山人が集まるようなら、常時タクシーも待機するだろうね。
3人以上なら実はそんなに高くつかない。

電車に乗る手間を考えたら、
鴨居なんて中途半端なとこじゃなくて、そのまま横浜中心部まで行くよ。
利用者の大半が車で来れる人たちでしょ。

>>175
ららぽーと内に乗り入れると、駐車場待ちの渋滞に
かえって巻き込まれそう。バス停はまだ駅よりは近
いし、個人的にはバスの乗り入れはしないほうがい
いと思う。沿線の人間は普段はそのバスで最寄り駅
まで行っているのだろうけど、わざわざ駅から電車
を乗り継いで鴨居駅までは行かないだろう。

確かに藪根のバス停は少し整備してほしいが、難し
いかも。

あーあ
こんな物が出来ると今まで鴨居には全く縁の無かった
変なよそ者がうじゃうじゃ車で押し寄せてくるんだから
北口の池辺の人たちは土日は完全に車使えなくなるね
お気の毒

ららぽーと、ある方がﾊｽﾞｲ

>180
ららぽーとができるなんてうらやましい

まで読んだ

鴨居の少しでもマイナスっぽいこというと
むくれる奴がいるなｗ

鴨居キモイ。

ららぽーと開業までに地蔵尊前周辺の道路拡幅と、鴨居側から見て
ららぽーと右側の道路が池辺まで開通して欲しいと思っていたが、
地蔵尊前に関しては難しそうだね。

ラゾーナ川崎の初日来場者は12万人、予想の倍以上に
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060929c3b2904d29.html

>>185
その見出しなんか変だよね。１日平均の予想の２倍以上なんでしょ。
初日の来場者数の予想の２倍以上のように読める。初日に大勢来るの
は、あたりまえ。

今日は静かだね

>>186 その初日に大勢来ることも予想してるに決まってるだろ、この禿が！
その予想すらオーバーする結果ってことだよ。
もっと勉強してくれよ。

>>188
記事も読んでから発言してくれよ。

三井不動産は年間ﾚﾍﾞﾙでの来場者予想(約2000万人)しか出していないのに､
それを単純に365で割って出た約5万人という何の根拠も無い数字
(初物効果や週末等を全く考慮していない)と､
初日の来場者数約12万人を比べて記事を書いてる記者が余りにも不憫｡
日経だからしょうがないか｡あ､ついでに>>188も不憫｡

う〜ん・・・ただ初日と３日間はこうだったらしいよ、と思って貼っただけなんだけ。
>>186>>190は一体何に対して、誰に対して不満で愚痴を言ってるのか不明。

>>185
貴方を煽るつもりは全く無いのだけれど､
>>190の書込みが不満や愚痴に読めちゃうのですか､､､orz

チラ裏
西区中区南区周辺にもいつか来てくれることを密かに望んでいる。
いや必要度高くないんだろうし諸事情見ても無理だとは分かってるけどね。

ららオープンしたらあの橋から梅ノ木に通じる道は完全に止まるだろうなｗ
最初の1ヶ月は特に竹山団地付近の人は動けなくなりそうだねｗｗ

市内中心部になんて来ないでくれー
いかにも地方のライフスタイルですって喧伝するようなもんじゃねえか

横浜橋商店街・元町商店街・伊勢佐木町商店街・藤棚商店街・弘明寺商店街があるから必要無し。

発想が逆じゃね？
地方でしか展開できなかった便利な巨大ＳＣが
土地の値下がりで都心にやってきた。
素直に歓迎すれば？
それとも迎え撃つ地元商店街の人？

>195
時代遅れ乙
大丈夫だよ
あんたの住んでるような辺鄙な場所なんか
誰も白羽の矢を立てないからさｗ

>>193
みなとみらいまで自転車で行けばいいだろｗ

豊洲にもららぽ出来たし、お台場にはだいぶ前からある。
巨大SCは最近流行ってるよね？
恵比寿にも出来なかったっけ？

でも横浜が田舎だなぁと思うのはユニーとかアピタが結構あるとこｗｗ

ららぽーと併設のマンションはもう第3期売り出してるね。

住むのに便利だから結構人気あるみたいね。

ハマスタ壊してららぽーと出来るといいな

>>197
都市の生活は利便性を追求するばかりではないのよ。
利便性では劣ってもなお有り余る個性を持つ商店群、
それらを養っていけるだけのパイが都市にはあるし、
それが都市の魅力ってもの。
何処でも見掛けるような街並みを誰が歓迎する？
そんな物は無個性な地方に任せておけばいい。
しかしこんな意見が出るようじゃ、横浜も新住人が増えたってことなのかね.........

そんな理想論を述べてみたってもはや商店街の形骸化は
止められないよ
中小の小売店よりも大きいところから取ったほうが
効率がいいってことだろうけど
大店法を廃止した政府が全て悪い

かっこいいこと言いますね、でも実際の商店街の衰退ぶり知ってます？
俺関係者だけど悲惨ですよ。
都市部の商店街が生き残っているのは魅力よりも利便性のみだと思います。
更に便利なトコができればジワジワ萎んでいきますよ。

まぁアナタがイヤなら行かなきゃいい。
素敵なアーバンローカルライフを楽しんでください。

理想論とかかっこいいこととかはどうでもいいんだよ。
俺は別に一般的な話はしてない。
俺の地元では商店の形骸化は進んでいないし、
魅力のある店が揃ってる。
そういうとこに住んでないのなら、ご愁傷様としか言いようがないな。

ちょい先みなと住民になる者としてはショッピングセンターは歓迎だね。
一足先に横浜に引っ越した知り合いも言ってたよ。

MMはそうだろうな。
大型SC以外に店がほとんど無いし、
住民のライフスタイルにも合致してる。

MMはちっこい店が幾つものモールに分かれてて移動が不便だし、
ごちゃごちゃしてるだけだからあまり行かないな

http://www.suka-gawa.com/

あぶらあげ

>195
>>203
>>206
>俺は一般的な話はしていない。・・だってさ。

先に田舎者のライフスタイルだの都市部の生活は・・だのと
自ら一般論切りだしてきたのに。
論破されると１８０度転回して退散か。

哀れ。

大体田舎の連中は富裕層少ないし金使わないのにな
人が多くて金持ちの多い都会に造るほうが効率がよい
俺の町では商店街は形骸化してないってどこの話を言ってるんだか？
第一ららぽーとみたいなものがそばに出来ればどこだって
一気にだめになるのにな
まるで分かっちゃいないね

何　言い争ってんだよ。
どこにSCできようが都会は都会だし
田舎は田舎だろが。そこに住む人間
共が決めればいいことだ。

>>212
論破とかどうでもいいから、
ショッピングセンターの話しようぜ
話題が枝葉になってるぜ

横浜市のどこが田舎なのか
小一時間問い詰める時間がもったいない。

>>212
>>195が読めないの？
俺は市内中心部の話しかしてない。一般的ではないだろう？
鴨居などの市北部の田舎なライフスタイルを
市内中心部に持ち込まれるのは困る。
>>213みたいな方がよっぽど一般的な総論の話しかしてない。

すげー、よく出てきた。敬意を表したいね。

別にケンカをしたい訳じゃないけどさ、
アナタが自分のライフスタイルを崩したくないのはわかりました。
でも誰がドコに出店しようと勝手じゃないですか。（許可とか色々あるでしょうけど）
それにこれも時代の流れ、アナタの住む中心部とやらにもラゾーナみたいなのが出来ても
おかしくない。
そして地元を含め人が集まるんですよ。大方の人は歓迎なんじゃないかな。

行きたくなければ行かなきゃいい。
ってかアナタは何故このスレにいるの？

ＳＣはＳＣならではの良さがあるけれども、ＳＣ（箱）の中を嫌がるテナント
もいるよ。（アパレルなんかも多い）
ＳＣの外の路面店だからこう…ＳＣの中だからこう…っていうのもおかしくなぁい？
ってんで195さんに反対意見です。

ららぽーとの開業後しばらくの休日の来場予想は、
１日に５万人程度だそうだ。イケアでもそのぐらい
来ているようだが。

ここはやっぱりららぽーとの話題が多いね。
自分も最近まで千葉の京葉線沿線住民で
船橋ららぽには満足してましたから
横浜も期待できます。

でも自分にとっての大本命は
師岡町トヨタ跡地にできるアレですよ、アレ。

>>219
平日ならまだしも、休日はそんなものじゃ
すまないと思うけどね。

>220
なかなか詳細が出てこないね。何か知ってる？

>>220
自分も割と近所なので気になってる。
でも、場所的に、あまり高級な店は流行らないだろうな。
ヨーカドー系のスーパーと、
週末は近所の中高生の遊び場になるんじゃないだろうか。
シネコンが入るのは、決定？

（仮）トヨタ横浜港北複合商業施設
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/01_koho/2006_4/10_19/koho_top1.html

これは↓当然だよね

■交通渋滞に配慮
トヨタ側では、新施設が交通量の多い環状2号線沿いにできることから、
周辺の渋滞発生に配慮。対策として、南北施設を車、歩行者が移動できる
陸橋と立体歩道の設置を検討している。


あと「カラフルタウン岐阜」が参考になりそう・・・。
　ttp://www.colorfultown.co.jp/

■今回の「トヨタ横浜港北複合商業施設(仮称)」は、「カラフルタウン岐阜」での成果を踏まえ、
大都市横浜において、お客様の利便性の向上の観点から、気軽にご来店いただき、
豊富な品揃えのなかから最適なクルマをお選びいただく、新しい自動車販売店舗のあり方のひとつとして
取り組むもので、2007年内のオープンを予定している。

なるほど。

「（仮称）トヨタ横浜港北複合商業施設」（港北区／（株）トヨタオートモールクリエイト）新設計画に係る説明会が開催されます。 　 　
　 　 　　 日時：＜１回目＞平成１８年１１月１日(水)　１９時００分〜
　　 ＜２回目＞平成１８年１１月２日(木)　１９時００分〜
　　 ＜３回目＞平成１８年１１月６日(月)　１９時００分〜
　　 場所：横浜市港北公会堂　１階ホール
　　 　　　　（横浜市港北区大豆戸町２６−１　港北区総合庁舎隣）

ttp://www.city.yokohama.jp/me/keizai/jourei/joukyou.html

>>219
ラゾーナも５万人で見積もってたけど・・・。
本当にそんなに来るのかね。

トヨタ横浜港北複合商業施設の説明会に参加した人いる？
どうでした？

>>227
あいたいでも休日なら日に25,000〜30,000人来るよ。
ただし、お買い上げ客数は・・・また別の話だ。
ラゾーナだって手ぶらの来館者だらけで、
飲み食いはしても、物販は買っていないんだよな。

I'm in trouble, help me...

>228
夫が行ってきたらしい。
ヨーカドーの噂はガセだったことが判明。
食料品はサンワ、家電はノジマ、衣料品ユニクロ、カー用品のジェームス(?)、
セントラルスポーツあたりが大物らしい。（もちろんトヨタも）

登戸に大型ショッピングセンター出来ないかな

IKEA、連休初日の金曜の夜に行きました。
たまたま立ち寄っただけなので、小物だけ購入。

１９時頃でしたが、Pは出入りは多いものの順調、
入り口のシャトルバス乗り場…
凄い人だかりで驚きました。
バスは、大型の観光バスでしたが、
何本見送ったら乗れるのかな？状態でした。

駐車場がゆったりしていて、
さすがに持ち帰り家具のお店だな〜と感心。

ただ、コストコと同じく店内が広いので、
ちょっと買い物に…と短時間で目的の物を探すのは大変そう。

http://www.vinawalk.com/top.php

センター北ＳＣには
・フランフラン
・ユニクロ
・ロフト
が入る・・・
・・・・・
・・・・気がする。

>>231
ヨーカドーの噂がガセってのも気になりますが、「夫が行ってきたらしい」の「らしい」ってのがもっと気になります。

トヨタ跡地。
ユニクロは樽町にも新横にもあるからなあ。
GAPが入ってくれればよかったのに。
大きい本屋が入ってくれるといいけど。

しょせん車屋の販促施設でしょ

なーんだ、結局ラゾーナ以下じゃん。

>>231
シネコンはできるのでしょうか？

神奈川県でラゾーナ以上のものは建設予定を含めて存在しません。

師岡トヨタ跡
他スレで見たんだけど、フランスのリヨンをイメージした感じになる予定とか。
あの周辺から、ズボッと浮きそうな予感。
いくらリヨン風でも、オシャレな人たちはあまり来そうにないし、
なんとなく客層が、DQN中心になりそう。

リヨンはオシャレってイメージないけど・・・

ラゾーナって、近郊の人が生活用品買いがてら行くのには良いと思うけど
そうじゃない人には微妙だよね？

大倉山スレッドによると

三和 [食料品]
ユニクロ [服]
ノジマ [家電]
ゼビオ [スポーツ用品]
ジェームス [カー用品]
セントラル [フィットネスクラブ]

その他
書籍、CD、ペットショップ(ドックラン付き)、ベーカリー、ワイン、
キッズアミューズメント、体験型モデルハウス

>>241
ららぽーと横浜>ラゾーナ

やっぱジェームス入るのか。よかった。

全部出来るのは８年の３月なのな
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Nov/nt06_1104.html

マイカル本牧って　今どうなってるの？
以前は数回いったけど　今はあそこまで行く価値ないし・・・

マイカルの事はそっとしといて。
もう終わった街なんだから。

トヨタ跡地はシネコンはできないのか・・・。
家からあんな近い立地で映画が観れるといいのにな。
わざわざ川崎や横浜行かなくても、
大の映画好き子育て主婦にとっては便利なんだけどな。

経営だからね。需要がないと仕方ない。

俺の住んでる街もどこのシネコンまでも車で２０分。
中途半端な土地になっちまった。

くやしいぜ。

オダサガ辺りですか？
海老名、南町田、つきみ野、、、

>>253
どこを選んでも２０分とポジティブな考え方も

川崎区　　臨港警察所の反対側で工事が始まったよ。消防署の裏。
でっかいショッピングセンターに成るって聴いたけれど詳しくはまだ?

以下次号って感じ。

>>256
コストコじゃないの？

うん、それコストコ

トヨタの発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163141901/

新八丁畷駅の辺りだね。

川崎にはコストコ以外に島忠のショッピングモールもできるんだねえ。

なんか話は無いのか？

駐車場が無料になればもっと流行りそうなショッピングセンターやアウトレットモールは？

みなとみらい地区。

【武蔵村山】ダイヤモンドシティ・ミュー
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1163305945/l50

>>263

マイカル本牧。

あれだけ駅から離れた場所にあるのに、普通に駐車料金取るなんて...

「馬車道ヒルズ」の話を聞きました。
森ビルが再開発するやつ。
規模だけで言うと六本木をしのぐそうですね。

早く概要が発表されないでしょうか。

相鉄ジョイナスに伊勢丹の
Queen's Isetanができるんだね。
ついでにジョイナスが全部、伊勢丹に
なってくれないのでしょうか。

>>263
横浜ベイサイドマリーナもあんな不便なところに作ったんなら駐車場を最初の２時間無料にすれば、
ウィンドウショッピングでついつい買い物する層を掘り起こせるのにっていつも思う。
ってか、三井不動産系ってそのちょっとしたケチ精神で損してる施設多いよね。

>>268
百貨店伊勢丹とクイーンズは別物なのだが…

東急電鉄は、横浜市青葉区の田園都市線たまプラーザ駅周辺で整備を進めている
大型商業施設の名称を「たまプラーザ　テラス」に決めた。
「テラス」という言葉がイメージされる「緑と風に囲まれた安らぎの空間」
として親しまれる空間にとの願いを込めた。
たまプラーザ駅を中心に南北に広がる商業施設となる計画。2010年に全体が
オープンすると、店舗面積は、既存の「たまプラーザ東急ＳＣ」を含めて
約6万平方メートルに上り、沿線でも有数の規模となる。
昨年11月に着工した駅南側は、来年1月に部分開業する。ペットショップや
ドラッグストア、スポーツ施設などのテナントを予定している。

そのタマプラのＳＣって映画館が入るって話・・・消えたみたいだね。
タマプラは３０〜４０代の女性限定というターゲットみたいだから、
港北ＮＴとは差別化がはかれても、厳しそうだよなぁ。

話の流れ変えてすいません。
ここ数ヶ月前から週末は車でＳＣ巡りを家族でしています。
川崎市民なのですが、行き先は東京多摩地域の「モリタウン」や「武蔵村山ダイヤモンドシティ・ミュー 」等がおもで、理由は何れも駐車場代が無料または無料に近いからです。
そんなわけで「ラゾーナ川崎」はまだ行ってないですが、「ららぽーと横浜」の駐車場代はどうなるんでしょうかね？
やはり車でナイト移動がきついので・・・

微妙だね〜
駅から遠いし、平日のみ無料で土日は２０００円以上で２時間って感じかな？

ラゾーナも、スーパーで食材買うとか家電量販店で消耗品買うとかすればいいんじゃない

>>274
ありがとうございます。
ラゾーナが千円以上で１時間半・３千円以上で２時間半なので、間とってララポが２千円以上で２時間ってとこですね。
そのくらいなら、ウィンドウショッピングついでの買物で十分いけますね。

安いの？

駐車料のことかな？
鴨居駅あたりのコインパークは時間\５００ぐらいなら安いかも。川崎駅あたりはそれ以上するから。
けど、無料とか１００円で３時間無料とかじゃないと、買物してスタバでお茶してたら駐車料考えて慌ててしまうかもね。
車を一々出したり入れてたりしたら、渋滞にはまるだろうしね・・・

取締りが厳しくなって儲かるらしいね。駐車場が。

ジャスコ

もういらない

ジャスコなんていらねぇよ、夏。

鴨居のららぽ。
首都圏最大のショッピングモールと聞いた。
周辺道路の大渋滞は確定。

鴨居のは同時開発のマンション面積も含めて報道されてる場合があるから、本当に大きいんだか…

>282
首都圏最大は船橋ららぽじゃね？
首都圏最大「級」だと思うが。

しゅと‐けん【首都圏】
首都とその周辺を含む地域。日本では、首都圏整備法の定める区域。
東京都・千葉県・埼玉県・神奈川県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県の全域で、
東京駅を中心に半径約150キロの区域とされる。

>285
であれば、船橋は150キロ圏内で、鴨居は最大ではないね。
神奈川県内最大は間違いないと思うけど。

船橋のってミューよりも大きいの？

船橋も大きいの？

船橋ららぽーとの大きさは行った事ないんでよく知らないけど
出店する店舗は横浜>船橋でしょ？

羽賀けんじは大きいらしいよ。
ほっしゃんもかなりのモノだとか。

船橋ららぽ５４０店舗、駐車場８０００台
鴨居ららぽ３００店舗、駐車場４２００台

船橋行ったことあるけど、とてつもなく広かったよ。
とにかく疲れた。

船橋と同規模だと思っていたのだが、比べるとやや小規模なんだね〜。
昔船橋に住んでいた頃はよく「ららぽーと」利用したが広い割りに
商品の充実度や店のバリエーションはいまいちだったと記憶する。
サンシャインシティーに雰囲気がにているね！
鴨居は多少小規模でも、内容を是非充実させてもらいたいものだ。

ＩＫＥＡの駐車場って最悪。
駐車場の中で渋滞しちまっててちっとも動かねーし
警備員いったい何してるんだって感じ
更に出るのに全く動かねー　１時間以上かかってるし
期待して行ったけどうんざりして帰ったよ。

イケア、土曜日の夕方６時頃に行ったらすんなり入れてすんなり出れた。

>>293
私も>294と似た、
今月初旬の三連休初日、金曜の夕食時間帯に行ったら、
着いた時は、出る方は渋滞していたものの、
スムーズに出入りできましたよ。

駐車スペース自体は、ゆったりしていて良いですね。

>>293
禿同！
警備員は誘導もしてない
入場してから空スペース見つけるまでに40分

もっとうまく機能させるには時間が必要なのか？

無駄にでかい

商店街を守ろう！

閉店

倒産

おわり