秘境・戸塚について語ろうPart98

引き続きマターリと語りましょう。
１レス１内容（戸塚で一番評判のいい皮膚科、戸塚で一番評判のいい歯科医院など）。
医者・美容院などの話題は、スレで質問をする前にテンプレ及び過去ログを一度見てください！
テンプレ・過去ログにない質問などが来た場合は、スルー・煽りなしで答えましょう。

次スレは290を踏んだ方が、神奈川版「スレッド作成依頼スレッド」へ作成依頼して下さい。

＜前スレ＞
秘境・戸塚について語ろうPart97
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1158618331

どうもです

で、丸井の後の3〜6階は、どうなるの？
マジネタでよろしく。

戸塚ﾓﾃﾞｲになります

西口の商店街っていつになったら整備するの？
商店街の雰囲気嫌いじゃないけれど、所々立ち退き跡があって気持ち悪い。

再開発の話になるといつも「〜すべき」とか「〜が悪い」って話にしかならんけど、
純粋にこれからどうなるのかを客観的に予想してみない？

>純粋に
>客観的に

そんなこと、出来ないから今の西口なんですよ。

駅ビルに100円ショップ入れて欲しいなぁ
西口まで行くのが面倒。品揃え微妙だったし．．．．

キャンドゥは残して欲しかった。
７Ｆはレストランが営業してるんだし、需要あると思うのにね…
広くて品揃えも良かったし、戸塚に着いて雨降ってる時なんか
濡れずに100円傘買えて便利だったなぁ。

http://www.tokyu-land.co.jp/news/2006/index_017.html
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02025.html
どこにできるんだろ？
再開発ビルじゃないっていうし
環状３号沿い？

>>9
悔しいけれど、おまえに夢中

ギャランドゥギャランドゥ♪

丸井のキャンドゥは、残るとばかり思ってた。8月中旬頃にはまだ、
閉店するなんてお知らせはどこにも見当たらなかった。9月上旬に
なってやっと閉店セールの広告見付けて、驚いた。

西口住民だから、シルクや石黒の100円ショップに行くのはさほど
面倒ではないんだけど、品揃えがいまいちなんだよね。西友にも
キャンドゥがあるけど、家に帰るのとは方向が違って面倒だから、
滅多に行かない。それにやっぱり、品揃えがいまいちだし。

ちゃんとした駅ビル作って、その中に大きい100円ショップ入れて
欲しいね。

地方の大型100円ショップと比べると丸井のキャンドゥなんてハナ○ソ

あると思ってた物が存在しないので利用したのは 2･3回程度。

更に品数豊富な100均希望です。

最近、戸塚駅の東口で路上ライブしている女性の歌手がいるけど、
いい曲歌うよなぁ。感動してしまった・・
こうなったら音楽の街、戸塚にしよう☆

>>15
東口で路上やってる奴のなかに
アンプ使って馬鹿でかい音を垂れ流してる糞もいるけどな。
あれマジで不快＆迷惑だからやめて欲しい

見たことないんだけど、その人は演奏うまいの？下手なの？

今日ついに丸いの看板（○１○１）に足場が出来ていた。20年親しんだ
あの看板もあすにはなくなる運命。

20年もやってたんだ〜
馬車道の丸井よりかなり長かったね

丸井のあの看板なくなるなんてさみしいな。
丸井の建物と看板（筒状の形のやつ）って、ちょっと昔を感じさせる
デザインだよね。

ところで>>10のリンク先は、かなり重要な情報だと思うんだが。
どこの商業施設を指しているんだろうね
スポーツクラブができるということは、プールも付くだろうから
それなりの大きさのビル。　というと、有隣堂のビル？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 洪水注意！！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ


朝からスッゲー雨降ってる((( ﾟдﾟ))）

柏尾川水位
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sabo/bousai/suibojoho/sh0908.html

雨も風もすげー。会社いきたくない

>>15
ホームからも聞こえるくらいだから
うるさいと思うよ

>>15
ロータリー上でやってるキーボードの女の人？
この前見かけたけど、ギャラリーが男ばっかりだったので笑ってしまった

あの女性、結構上手いよね。
ギャラリー大杉で立ち止まったら負けだと思い素通りしたけど

まじで？
俺はだめだ。耳障りにしか聞こえない。うまいとも思わない。

カラオケレベル

見たくなってきたｗ
曜日と時間帯を詳しく

柏尾川の水位はどう？

雨はたいしたこと無いが風が凄いな

>>15
上手いとは思わんな。高音でてないし。

プロみたいだけど、五月蝿いだけだね
かわしまあいの二番煎じにすぎないでしょ

そのうち戸塚からデビューして大盛り上がり






ないない

あの横浜銀蝿も、デビュー前には戸塚の公会堂でコンサートをしていたんだから
あながちあり得ないことではないかも。

東口にあったレコード屋兼楽器屋によく来てた。

>>25
あのギャラリーのこと、歌ってる女性はどう思ってるだろう？
セッティングしてる時から張り付いてて、歌ってる時の手拍子といったら
キモイとしかいいようがない・・・・・

彼女は戸塚から逃げた方がいいと思う

ところであの場所でスピーカー使うのって許可いるのかね。

>>37
スピーカーどころか、本来なら歌うだけだって占有許可がいるんじゃないのか？

ラピス３方面に向かって階段下りたらスグ交番じゃん？

よくまぁあれだけ堂々と歌ってるなって関心するよ。
やっぱプロ目指すような方の自己顕示欲と厚かましさは一般人とは違うよね。

みんながみんな温かい目で見ているわけじゃないのに･･･

　あの女性の話題、待ってました。自分はいまは批判的。
　最初川崎で見かけた。昨年のまネコ騒動の頃、映画を見た帰り。
　エイベックスのやりかたに腹立ててたから、当時は高評価。

　今は、スピーカーはやりすぎだろ、フェアじゃないよなと思う。
　二つの理由から。

　体調等の理由で、いいなーと思えないときはある。疲れてんだ、静かにしてくれよと思うことも。
　それをスピーカーは無理矢理聞かせてる。いろんな人間がいるのにさ。不特定多数に強要してる。
　その無神経さに、もう不愉快になった。

　もうひとつは、同じデッキの上の別の一画で、肉声で頑張ってるヤツもいたんだよね。
　スピーカーもってきた時点で、それをかき消しちゃう。
　道具なしでほかのヤツらを圧倒してるんじゃない。
　道具を使って排除している時点で、自分の歌唱力に自信がないんだなー、という評価にすらなる。

　最後に。早めに帰宅できたとき、19:30頃には、もういた。
　おーい、遅い時間帯ならまだお目こぼしもあっていいだろうけど…そりゃ図々しすぎるよ。
　時間があるとき、警察に今度確認しようかと思っていたところ。

>ロータリー上でやってるキーボードの女の人？
>この前見かけたけど、ギャラリーが男ばっかりだったので笑ってしまった

ってことは俺が歌えば、女のギャラリーで埋め尽くされるのか！






ないない　　昆虫くらいは集まるかも知れんが。。

橋の側で、揚げパンを売っている車もおかしいのでは？
警察は何も言わないのかな？

>>40
まず日本語を覚えましょうね

橋上広場でギター弾いている中には
古い弦のままでチューニングも合っていなくて
不愉快な音を垂れ流している香具師が多数。

西口には、そもそも、そんな人の集まるような場所すらない…

戸塚から離れて伊勢佐木に移ったけど似たようなものですね。。。

丸井地下１階の麺屋　蔵乃助　濃厚黒を食ったがうまかった。
チャーシューが焙ってあるのだが、分厚くて固くてまるで肉の塊りだったがうまかった。
トロトロのバラ肉のチャーシューにうんざりしてたので新鮮だった。

２０年くらい前、西口にあったカレー屋のお婆ちゃん、
ヨットで世界旅行するとか言ってたけど　だれか消息知らない？

前スレの
銀座縁になってたな

ハマケイの方が美味しかった

チーズポテトだけ買いに行く
でも硬い・・

大踏み切り廃止が
2008年から2014年に延期になりやがった・・・

６年も延びるなんて・・・

>>52
逆に俺は
６年延長でほんとにできるのか？ムリだろ？
と思ってしまう

またゴネか？？？？？
もうウンザリだ

矢沢のラーメン屋「しんのすけ」は美味いですか？
駐車場はある？

改装前より味が落ちたと言う人が多いけど戸塚ではやっぱり美味いと思う
Ｐは無いはず

しんのすけ味薄めにしてもまだ濃い。

>>48
それってステラマリスのおばあちゃん？

>>55
テレビとか雑誌に出るんだから、一般的には美味しいんじゃん？
一般的に「マズイ」っていう意見が多ければ出ないんじゃない？
行った事はないですがｗ

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/totsusai/sisetsuimg.html
西口再開発後のイメージだそうです。

・・・イメージできん
現状が現状だけに・・・

20年くらいかかりそうな感じ・・・

>>60
pdfにある"とつか再発くん"のキャラは誰が考えたんだろう...
センスなさすぎ。

再開発くんってば、おでこに「と」だよ。「と」。
ラーメンマンもびっくり。

完成するまでに人類が生きていればいいが

>>60
駅前バス降車場の絵をみると、駅前の道は横断できなくなるんだな。
地下改札から上がって来る出口はなくなるのかな。

と思ったら、「駅前バス降車場」の絵の下に「地下横断歩道」の絵があるな。

再開発は、なぜ必要なんですか？？

再開発くん、ぬいぐるみまで作ったのかよ･･･w
服に書いてある「ＴＳ」って
"T"otsuka "S"aikaihatsuでＴＳなのか･･･

>>40
同じこと思ってた。

そう、聞きたくない人にも無理やり聞かせてるんだよね＞スピーカー
だから厚かましいって言ったの！

好きな人にとってはタダで生歌きけるからラッキーかもしれないけど
本当に好きなら金払ってでも行くよね。
戸塚公会堂でやれっつーの、夜は14000円だよ。頑張って借りれ。

>>68
“Ｔ”otsuka　“Ｓ”aiko〜　かもしれないよ。

>>67
まずキミが世の中でなぜ必要なのかを問いたまえ。

結局バスセンターは今よりほんのちょっと手前になるだけで
東口みたいに駅直結って風にはいかないんだ…
あの商店街の人達ってそんなにあの商店街通りを面影だけでも残したいのかねぇ〜？

でも、第一交通広場位ならそんなに建物があるわけではないし
話さえついてればすぐできそう…
あれが、そのままその通り実現すれば、ようやく戸塚西口も21世紀って感じになるんじゃない？

いっそのこと大踏み切りの車通行は禁止したほうが混雑なくなる。
これからは人と２輪だけの通行にしてくれ

花火が鳴ったぞ！

しかし、いい天気だなぁ。
雲一つないぞ。

>>41
これから冬に向かうから昆虫すら・・・

>>58 たぶん　そういう店名だった（ような）。
カウンター6､7席　テーブル１くらいの店だった。
昔　製鉄会社で秘書やってたとか言ってた。

えええええええええええええええええええええええええええええええ

またバスセンターまで歩くことになっちゃったの？？？？？
再開発する意味無いじゃん・・・・
なんでこうコロコロ計画変えるかな・・・

>>77
「商店街を通ってくれないと商品が売れない！」という商店街のわがままな意見が
反映されました。
妥協案として、降車場所は駅前になりました。

タクシー乗るのにも歩かされるのか・・・
知り合いも店閉めてもう１０年経っちゃったよ
よくなると思って立ち退いたんだろうに
まったくの無駄だったね

まさか10年前から再開発の動きがあったとか？
何年計画なんだろうか・・・・

ウンコ商店街のわがまま・・・・
再開発の費用は税金だろ、わがままウンコ商店街のために税金を使うなよ
・・・・
当局はこのウンコの横やりにあきれて、計画をリークしているよ
最初は普通に乗降場は駅前だった。ウンコが騒いで乗降場ともに離れたところに
・・それから今の計画の降り場駅前、乗場商店街の先・・・・・
もうウンコ臭いところで買物をするな。

言いたい事はわかったが、いちいち口汚い言い方されると全く同意できない。
スレのふいんき（ｒｙを悪くするだけだな。

http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/totsusai/no3_kou.html
これ読めば利用者が何を求めているのかが判るはず。
それが判らん横浜市も同様に糞である。

商店害を潰すことが真の再開発。
それしか再開発の成功はありえない。

しっかし、専用掲示板でもありゃいいのにな。

今日の健民祭どうだったかわかる人！！

>>61
俺の見積もりでは、100年後くらいだと・・・

じゃあ俺は２００年で！！

昨日車でさーっと通ったとき、ちらっと見えたけど、
ダイエー前のダイソー、リニューアルとかかいてあったよ？
ダイソーリニューアルオープンするよかん？

マジで！？まぁどうせ戸塚だしあまり変わらんだろう

暇だ〜誰もいないの？

表交差点近くの「いかりや腸介」行ったことある人、どんな感じだか教えて欲しい。
遠方から友人が来て、いい店なら連れて行こうかと思って・・・。

あんまり名前好きくないけど。ひょっとして、ホニャララ系の店？

いるけどさぁ。

＞＞９２じゃあなんか語ろう

>>91
ﾎﾆｬﾗﾗじゃわかりませんから！

>>93
何語る？戸塚の未来？

>>94
893

>>88
確かに閉店したのに看板がそのままになっているので不審に思っていたら
そういうわけだったのか。

>>80
計画自体は第一次（東口）の時から第二次（西口）もあったと思うが
１０年前の計画では３３階建てのランドマークタワーが出来る予定だったハズ

>>82
もとはといえば下水道も完備されてなくていまだに汲み取りなうんこを
なんとかするために計画されたのでは
それと駅前の交通整備と駐車場ね
ついでに（たてまえ）駅ビルショッピングモール化と
ついでに（のっかりで）区役所駅前に移転

なんで立ち退かない商店街をウンコ呼ばわりするの？

開発なんてことを挙げたからこんがらがっっちゃったんじゃん。

そのままそっとしておくべきだったんだよ。
必要なら自ずと声があがるもんでしょ？

>>99
ﾋﾝﾄ、戸塚駅利用周辺住民

新参者が勝手にヨコハマのイメージを妄想してるだけでしょ

文句があるなら住むなっつーの

必要で自ずと声は上がっていて、それに行政が対応しようとしているだけ。
だけど、既得権益にしがみつく商店街の老中共が妨害工作を働いている･･･
という話だろ。文句があるなら住むな？こいつ救いようがない阿呆だな。

開発の声は地元から上がったものなの！？ マジですか？

昔からあの界隈に住んでいた人間が
戸塚を港北ニュータウンや東戸塚駅みたいなものを望んでいるのですか？
それは知らなかった。

ヨコハマを夢見て戸塚に住みついた人から見れば
救いようのない阿呆な訳ですね、わたしは。
こちらも同じように思っていますが。

>>103

>>101
>文句があるなら住むなっつーの

「開かずの踏切と、遠いバスセンターをなんとかして」と地元の要望はあったはず。
１０３はあほ決定。

ID:xjKZwVj2
君はもう少し落ち着くべきだ

駅の目の前がロータリーって田舎臭いから嫌い。
でも現状は遠すぎ。
広い通路と屋根があれば、今回の計画はギリギリのラインじゃないか？
通路に使える店が並んでくれれば良いのだがなー。

戸塚に新しく移り住んで来る人なんかは、
駅前再開発込みで期待してると思うが
本当に気の毒ですな。東戸塚の方がまし。

みんな上大岡の京急デパートや立場のヨカドへ買い物行っているよ

>>107
戸塚なんか田舎なんだし、駅前バスロータリー最高だと思うがな。
>>103あたりが想定してるヨコハマのイメージはよくわからんが、
戸塚は商業都市じゃなくてベットダウンなんだから、それに応じた
駅前であって欲しいと思うわけだな。

どこに住もうが「住めば都」
とりあえず横浜へ１０分ちょい
羽田空港や東京駅へも４０分ちょい？
湘南方面へも１５〜２０分くらい
成田空港直結
という利便性が良い（・∀・）

>>111
駅に行くまでが大変なんだけどね。

>>112
ﾌﾟｯ

くみ取りの臭いがたまらんって、あの匂いをちゃんと残すなら
どんな開発もok

川の近くの街は　風水的に良くないって聞いた・・・。

>>115
ハ”カ発見！

私は利便性で戸塚を選びました。
食料などの日用品以外は、戸塚じゃ買いません。
スーパーがあるから、商店街には関心ありません。

結局第一交通広場って、屋根が申し訳程度にしかないんだね。
降車スペースも雨が降ってたら傘が必要っぽいし、かなりしんどいな。
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/totsusai/sisetsuimg.html

川が近くに全然ない街って少ないと思うが

>>107
通路に肉屋とたこ焼き屋と吉野家とマックが密集して凄まじい匂いになると予想

バスセンターが遠くて傘が必要なら再開発する意味ないし
結局駅前再開発計画そのものが必要なかったのでは・・・
踏み切りだけ直すなら多くの店も立ち退かずに済んだのに

横浜を夢見る人は戸塚には住まないと思うw

最初の駅前にバスセンターを作る計画のまま進めて欲しかったね。
なにが回遊性なんだか。

>>111
確かに湘南新宿ラインは便利だとは思うが、
ぶっちゃけ都内に住んだ方が利便性はもっと良い（・∀・）

でも家賃半端ねーっす orz

>なにが回遊性なんだか。

魚？

さっきから音楽やらなにやらが大音量でうるさいんだけど。。
なんか戸塚駅のほうから　？っぽい
誰かなんかしらない？？

バイクで大音量の音楽流しながら走っているばか者が飯島のコンビニに到着。
そいつかも。

バイクで大音量の音楽

↑こういうヤツらって
どういうオツムしてんのかな。

かまってちゃん
大声で泣いてかまってほしがる赤ちゃんと同じ

>>126
黒船物見遊山のイベントじゃない？
このキーワードで探すと何のイベントかワカルヨ

バイクで大音量の音楽を流して
「聞こえにくいんすよね」
と言ってるらしい。

再開発を遅らせているのはだれなんだ、地権者のわがままなのか？
それとも市の進め方なのか？

商店街の、ユーハイム・ミスドの間のあの臭い…どーにかならんかな
うんこの臭いとなんか甘い匂いが混じってカオスになってるぞ…

再開発が遅々として進まない理由

１．開発業者としては長引いてくれた方が金になるので故意に長引かせ？
２．地権者が値上がりを狙う？
３．市の中で意見の対立？

懐かしいウンコの匂いが無くなっては、戸塚のイメージが壊れるな。

「戸塚の大踏切」地下道完成６年遅れの見通し／横浜
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localah9/
横浜市がＪＲ戸塚駅周辺に建設している線路下をくぐるアンダーパス（地下車道）の全面完成が、工事用地確保などの難航で、予定していた二〇〇八年度中より六年遅れとなる見通しとなったことが六日分かった。
同駅に隣接した「東海道踏切」（戸塚大踏切）による交通渋滞や遠回りの解消を期待されている事業。
故吉田茂首相も業を煮やしたという県内有数の「開かずの踏切」の解消は、しばらくあおずけとなる。

同市は戸塚駅西口再開発事業整備計画を推進しており、アンダーパスと駅周辺の道路や交通広場などを合わせて整備する方針を示してきた。
アンダーパス完成の遅れによる計画変更はないが、再開発事業が終了しても当面の間、同駅の東西を結ぶ交通路はほぼ従来のままの不便な状態が続く。
住民らの反発は必至で、市は今後、地元への説明や周辺の渋滞対策などの対応を迫られそうだ。
六日開かれた市会決算特別委員会で、大滝正雄氏（公明党、戸塚区）、鈴木太郎氏（自民党、戸塚区）の質問に中田宏市長、寺沢成介都市整備局長が答弁した。
両氏は完成の遅れについての公表が一年近く遅れたことを厳しく批判し、同市に今後の対応を要求。
市長は「市民、区民に申し訳ない。できる限り早期の完成に努めたい」などと述べた。

市は、踏切から横浜寄り約六十メートルにＪＲ各線の下をトンネルでくぐる全長約六百六十メートルの都市計画道路の建設を進めている。
そのうちアンダーパスは約二百九十メートル、四車線となっている。
市都市整備局によると、工事用地の確保（買収など）に加え、ケーブルなど地下埋設物の移設が見込みより時間がかかったという。
そのため、〇八年度中のアンダーパスの全面完成を断念。
一〇年度中をめどに約八割を完成させるという。
全面完成の目標を一四年度末までに設定し、ＪＲ東日本と協議している。
アンダーパスなどの土地区画整理の総事業費は約三百十億円だが、完成の遅れを勘案して、〇六年度中にあらためて費用を示すとしている。
市はアンダーパスの活用が当面できないことを前提に、県警など関係機関と渋滞対策をはじめとした対応を協議する方針。近く説明会を開き、地元の理解も求める。


東海道踏切は幅十五メートル、全長六十メートル。
国道１号の途中にあり、東海道線、横須賀線、貨物線の上下線がまたぎ、ひんぱんに電車が行き交う。
通勤時間帯（午前六〜九時）や帰宅時間帯（午後四〜九時）は車両通行禁止で、「開かずの踏切」として知られる。
車は迂回（うかい）を余儀なくされ、周辺道路の渋滞を引き起こす大きな要因となっている。
かつて大磯町在住の吉田首相が官邸に向かう途中に遮断機が上がらないことに怒り、近くに「ワンマン道路」と呼ばれる国道（横浜新道）を造らせたというエピソードもある。

遅れても手を付けて工事を進めているのだからまだ、
あの虫食い状態の小汚い商店街よりは全然良い！

それにしても丸井跡も無残…
エスカレーターは２Ｆ迄で２Ｆの丸井側はボードかなんかで完全閉鎖
７Ｆのレストラン街へはエレベーターで…

>>136
現行利用者全員で頭割りして配ってくれるなら、今のままでもいいと
ふと思ってしまったｗ

>>137
そのうち危ない人が住みそうな雰囲気・・・・
首都圏のベットタウンといえるところで廃墟はまずかろうよ

ああ、もう線路を持ち上げてくれ

ジェット機がうるさいな。
いったい、何が始まるんです？

>>140
ほんとはそれが一番良いよな。そしたら踏切もなくなるし。

てか電車は全部地下鉄にしちゃえばいいのに。

近いうちに戸塚はﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝどころかｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝになりそうだなー

パンの耳なんて食わねーよｗｗｗｗ

とっくのとーーーーーーーーーーに閉店してる
１Ｆがパチンコ屋で２Ｆが有限会社のビルって
なんで取り壊されないのかが凄ーく不思議です

駅前で明らかに再開発地域にかかってるのに、
それをあざ笑うが如くしょっちゅう新装開店する
両替のできるお店が凄ーーーーーーく不思議です

パンの耳、美味しいじゃん

ツタヤ以外のレンタルビデオ店知りませんか？

ゲオ？

ゲオ弥生台店

ゲオ弥生台店

弥生台とは…遠くにしか無いのですね。
ありがとうございました。

戸塚ツタヤはレンタル中大杉で見切り付けたよ、
郵送で送ってくれるオンラインレンタルオススメ。

立場にもレンタルビデオ屋あったよね？？？？？？？？？・

ロムハウス山手台店もヨロシク！

GEOなら、上永谷にもあるね。

西口はえびすやが閉店してからは魅力ゼロ
どうにでもなれ！ってんだ。

戸塚駅周辺　「魅力感じない」7割超
　区アンケートで判明　再開発の遅れが影響か
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_tots/2006_4/10_12/tots_top1.html

>>157
商店街のやつらにとっては自業自得って感じだな。

>>127
そいつ今日見たｗｗ
中村三叉路で信号待ちしてたｗ

>>158
無理矢理仕掛けた方に過失はないのか？

ピアノ線探さなくっちゃｗ

>>160
商店街目線ですね。

仮に進まない再開発計画が無くても古臭い個人商店街が落ち目になるのは
分かりきってるっしょ。どこの駅前も古いアーケードはシャッター商店街化
してるし。
外の世界が見えてないんだよね。

自分たちは歴史ある宿場町をブッ壊してバラック商店街作ったくせに、いざ自分の番
となると古い町並みを残そうとか言い出すし。まぁ結局カネカネなんでしょうけど。

>>162
というか、商店街関係者でしょ。

あぼーん

>>157
廃墟と荒廃した町に魅力出るかというの
駅前をめんどくせーので移転したら？

あぼーん

戸塚区商店街連合会の山内悟会長は
「再開発が遅れる中で、この結果は仕方がない。
商人が努力しなければいいまちにならない」と話している。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を努力するのか？努力の方向をはき違えてはいないか？
いつまでもゴネてねぇ〜でとっとと、どいて速やかに再開発に最大限協力し
藤沢と辻堂の間みたいに大型店舗誘致すれば良いだけなんだよ！

相変わらずダラダラ開発やってるね
ホームから見るとゴチャゴチャ汚いしスラム街みたい。

ところで西口のバスセンターは動かない話し聞いたけれど
開発する意味あるのかな？計画もだいぶ変わってきてるみたいだし
多額の税金投入しても善くならなければ無意味だよね。

しかしこのアンケートも結論ありきだな
文化施設がないからとかアマチュアバンドや劇団が使えるようにとか
むしろ駅前のそいつらをなんとかしてほしいんだが

西口見るとホントスラムみたい
先日友達が来たので西口に連れて行ったらタイの市場みたいだってさw
建物の殆どが古くて汚いんだもん。全くさぁ・・・

整形外科で良い病院を教えて下さい。

〜これでいいのか？戸塚駅西口再開発〜
http://web.archive.org/web/*/http://www.totsuka-mag.com/
障点害が作ったサイト。現在閉鎖。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000210&tid=bechqbcta4nbcr2q1bff0a1a7el5dea5ja5pa5va5kitgc1bff0&sid=2000210&mid=585
閉鎖されたサイトをコピペしたコメント

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投稿者のプロフィール

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Yahoo!検索 - 戸塚駅西口再開発 東急リバブル

だからー
今は都市計画変更中だから動きが無いんだってば
最短で２月までは動かないでしょ
商店街はすでに再開発に同意してるんだよ

つか、駅前再開発を郊外型ショッピングモールにされたら悲劇だよな
今よりは断然マシだけど

ウンコ臭い旭町商店街・・あんな所で食い物は買えない・・
なかには食っている奴も居る、なんなんだ此奴等って言うところだな

>>153
あるよ！
ジョイフルがね！

20:00前に戸塚駅に帰り着けた。デッキでスピーカー姉ちゃん、やってた。
ついでだ尋ねてみよう、と交番へ。交番の中にもガラス一枚ゆえか、「美声」が聞こえてくる。
交番は無人。「戸塚警察署に電話を」との掲示を見つけ、電話。
事件ではないし、自分が今現在大変な迷惑を被っているというのでもなく、
「制度がどうなっているかを教えてください」と前置きして。

・「スピーカーはやりすぎの感はある」（対応された方の感想）。
・しかし、階段から上は公道でない。公道なら許可が必要。階段より下（？）の歩道は公道。
・深夜(22:00-?)は「カラオケは禁じられている」。
・「楽しくて聞いている人はいいでしょうけど、そうでない人はいるんでしょうからねえ」。
・あまりひどいと感じられるようなら相談に乗る、との由
　（私道は許可不要だが警察の介入もありうる、と解した）。

ＪＲ戸塚駅に戻って聞く。
・デッキは、屋根の下はＪＲの管理。屋根のないところはＪＲでない。
・横浜市の領分なんじゃないか、と対応くださった駅員さんの言。
・ちなみに地下の改札を出た通路は市営地下鉄の管理だそうで。

ラピスの某店にて少し伺ったところ、（ラピスの）管理会社の連絡先をご案内。
ラピスの管理はどこまでか聞けば、デッキはどこの管理かわかるかと。

お姉ちゃん、なんか管理の範囲が錯綜している空隙にうまく入ってる感じだ。

しかし、歩きながら、パチンコ屋の騒音はどうなのさと自問。
普段はパチンコ屋を回避してるため、デッキ上を通過。だから
パチンコ屋の音を意識しないのに、お姉ちゃんの歌は気になってしまうのだろう。

ひとまず、これ以上は首を突っ込むのをやめることにした。

>>40　>>177-179
お疲れ様。
路上音楽家から直接の騒音被害を被っていない西口住民だが、興味深い話だ。

ほんと、やめてほしいな　大音量で割れた高音を轟かすのは。
どうしても、聴いてほしいなら、
それこそ、西口のエスカレーターしか使ってない建物を開放して、
そこでやってほしいよ。

今日もあのおねえちゃんが歌っていた。観衆は約20人。顔は、暗くてよく
見えないが、美人ではないようだ。歌は、まあまあ。素人のカラオケより
はうまいかも。

あぼーん

あぼーん

あ、丸井って今月一杯か？
地下鉄と共に始まった歴史にも幕か。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

頼むから、よそでして欲しい。

読んでるだけでかゆくなるわ！！

戸塚ボウリングセンターって何時ごろから開いてる？（平日）

>>192
http://www.bpak.jp/y-totsuka/index.html

>>185 地下鉄開通する前から開店してたと思うが？

地下鉄の存在と丸井の存在を同時に知った。

>>193
ありがとうごぜえますだぁ

珍走数十台、うるせー！
戸塚警察付近

今日ユニクロのさらに低価格ブランド　のジーユーがテレビでたくさん
やってたけどダイエーのジーユーももうすぐオープンだよね？

>>198
今日

ダイエーって元々激安服売ってたけど、（３００円のシャツとか）
それよりちょっと高いくらいなのか？＞ジーユーとやら

ダイエー行ってきた
すごく混んでいたが目玉商品が売り切れた後は
面白みが無いかも。

戸塚のﾀﾞｲｴｰもGU扱ってるの？

>>202
今日ダイエー戸塚店のguの広告入ってたよ

>>202
今日ダイエー戸塚店のguの広告入ってたよ

>>203-204
なんで２回言うねん？

戸塚ダイエー前のダイソー閉店、リニューアルの話が以前に出ていましたが、開店日時の予告などあります？
車で通りがかりにリニューアルのポスターが目に入ったが、細かいところは読めなかった。

おそこのダイソーなくなると個人的に痛い･･･

ところで、ダイエーの駐車場は無料のまま?
26日に赤ちゃんホンポが移転してくるが気軽に行くには無料がいい
丸井あるころは2000円以上買わないと有料だったしね･･･

>>206
リニューアルするとだけあって日時とかはなかった。
もっともＨＰでは、
横浜戸塚店休業の旨のお知らせすらないんだが･･･

あのダイエーが駐車場を有料化なんかしたら、つぶれるしかないよ。
まさかそんな自殺行為はしないだろ。

例のおねえちゃんのHP
http://www.tomopro.com/index/ayako.html

>>207
それも１時間しか無料にならなかったような・・・
ラピスの側の駐車場なんかになったら悲惨で
子供連れの買い物時間なんて正味３０分ないよ
丸井は潰れる運命だったよなぁ
だって買い物したくても長居できないような仕組みになってた

けい・くらふと閉店？？？？

「香梅」って、行ったことある人いますか？
もともと日立のクラブハウスのようなものだったのが
一般の人も利用できるようになったと聞きました。
立派な料亭のような建物ですが、肝心の料理はどんな
感じなのか・・・・

>>10と>>20の店舗、30000�uだとかなり大きいな。
延床面積（＝駐車場etc含む）と店舗面積じゃ違いがあるだろうが、
仮に駐車場が３分の１としても、横浜のビブレやルミネぐらい。
既存の建物があるということは、西友か丸井、サンテラス戸塚のどれかだろう。
丸井はmodiになるし、築２０年そこらの建物を壊すとは考えにくい。
ということは・・・

ここを見てると、新規出店etcが良くわかるｗ
http://www.city.yokohama.jp/me/keizai/jourei/kubetuitiran.html

>>136
横浜市がＪＲ戸塚駅周辺に建設している線路下をくぐるアンダーパス
（地下車道）の全面完成が、工事用地確保などの難航で、予定していた
二〇〇八年度中より六年遅れ*****

しかし、最近はとくに、用地確保の遅れっていうのが多すぎますね。
なにも進まない。平気で５年１０年２０年と遅れるね。なんともいえず
苦々しさが残ります。なぜここまで人心の公徳心が薄れたのだろう。
リーダーシップの求心力が弱いからか。行政側の熱情や熱意や使命感
が不足してるのか。いまの時代、行政側の力強い調整能力が必要。
これは民間企業なら以前から叫ばれてることだ。物事を纏められて、
進められて、結果を出せるリーダー。これが求められますね。
地権者も、土地は、基本的に日本とう概念のなかで捉えるべきものだ
という意識をもつべきだと思う。なんでもかんでも反駁する姿勢は
いかがなものか。

はっきり言えば、エジプトのピラミッドでさえ３０年もしないで作り上げて
４０００年も崩れずに残っている。戸塚のようなアンダーパスひとつで
吉田首相いらい６０年以上もなにもできないのは、そもそも地域の纏まり
がいかに無いかを物語ってないだろうか。行政も自治会も使命感をもつべき
ですよ。

>>216
ただ単に、公共の利益よりｺﾞﾈ徳で土地を高く売りたいって言う
地権者が増えたってことでしょ。

昔のほうが強引に土地収用出来てたけど、今だと人権屋さんとか
日本人から駅前の土地を奪った人たちが煩いし。

「ｺﾞﾈ徳」でなくて「ｺﾞﾈ得」ですね。

「ｺﾞﾈ」に「徳」はありませんからｗ

今年はいつも以上に暴走族うるさいね

２ちゃんなんかでコソコソ吠えてないで自分でやれば

戸塚の発展を夢見て商売をやめ、土地を手放し、
結果も見れずに死んで行った人も多い筈。

>>218
嬉しそうですね。

21時前で開かないのに、他所のﾅﾝﾊﾞｰの車が踏切待ちしてるのが
邪魔なんだけど、向こうにしてみたら納得いかないんだろうなぁ。

>>217

ごね得ったって、実際には泣く泣く無理やり激安で買い取られるんじゃないの?
道路に土地取られたとかそういう表現よく聞くよ。家を建てようと思えば勝手に道路にさせられて、
無償使用されてさらに税金も道路の分とられているんじゃ無いっけ?

補償金出し渋るからなかなか了解得られないんだよ。簿価の2倍くらいあっさり出せばいいのに。
そのほうが早くできるし2倍もくれるんならしょうがないかともなる。だいたい買い取りに高い給料を取る
公務員の人件費もかかる。

>>223
泣く泣く激安？？？？だって？そういう誇大妄想と変質的な
被害者意識はやめなさいよ。

ふつうはきちんと対価で支払われてるじゃないですか。
しかも建て替え費用から、移転費用から、出してくれるんでしょ？
だいたい事業化地区なんてふつうは何十年も前から都市計画化
されて将来は立ち退きがあるから、それを前提にしてみんな住んでる
わけじゃないですか。だからボロ屋になっても、建て替えないで
みんな事業化を待ってるんでしょ。移転がきまって、ニュータウンに
移転して、綺麗な新築を建ててるじゃん。数戸のゴネが全体の事業を邪魔
するケースが大半じゃないの？

中心地は古くからの住民が多く
今はあまり目立たないけど地域の繋がりは濃かった。
（子供会（←知ってるかな？）や地域活動などにも熱心なオッチャンたちが
たくさんいたし）

そんな地域色の中で
ゴネて人から白い目で見られるようなことを
わざわざするとも思えない。
そういう目で見てるのは
事情を知らない他所の人間でしょ。

地元から離れられる住民もいれば
離れたくない人もいる。
お金だけの問題じゃなしに。

現実は、とくにお金が絡むと、一癖も二癖もある人達
って多いんじゃないのかね。こみいった話しや書類になると
放って置きっぱなしの人達って多いじゃん。

会社の中の転勤や配置転換を進むのは給料をくれるのが
会社だからじゃん。だから会社の命令なら家を直ぐ売って
僻地にもみんな転勤するでしょ。

あと補償金を吊り上げれば、ゴネ得を許すことになるからね。
こんなことを他の道路計画や再開発があるたびにやられたら
横浜も日本も、なにも物事が進まない。まとまりの無い国
になってしまう。これでみんなが好き勝手なことを言い出して
秩序がなくなれば、社会不安を生むし、国情も安定しなくなる。

都市計画をきちんと推進できるか否かって地域結束の尺度でも
あるし、その後の持続成長が約束されるか衰退するかの岐路
だと思いますよ。

皆さん推測は止めませんか。
特定の人や団体の風評に関わることですからね。

XBYyQ/Woさん、
あなた偉そうなことおっしゃってますが、
「商店街が補償金を吊り上げようとしている」ということをあなたご自身が
具体的に証明できますか。
つまりどの程度の額を突っぱね、どの程度の額を要求しているか、
あなたは知っているのですか。

知りませんよね？我々が得られる情報など限られてます。
ならば、その限りある情報の範疇で議論するべきではないでしょうか。

どこかで誰かが言っていたことを真に受け、凝り固まった視点を持ち、
どちらかを一方的に悪者にして叩く。
とても危険なことだと思いますよ。

>>228

>>162
>>164

>>228
vsc1bIDcさん、あなたが勝手に決め付けて憶測してるだけですぞ。

商店街関係者ではありませんよ？
具体的に「言葉」で反論してください。

>>230
どこが憶測ですか？憶測はやめようといってるのです。

>>228
このまま議論を続けたいのであれば、あなたが商店街関係者ではない事の証明が必要です。
ここに、住所・氏名・年齢・家族構成・お勤め先を全て記載して下さい。

10月負けるな！
きょうもげんきに
　 ∧∧　 ∧∧
　(*ﾟー) (*ﾟー)
`と　 つと　 つ
〜( つ 〜( つ
　 (/　　 (/

　ﾊﾆｬﾆｬﾆｬ〜ﾝ♪
　　∧∧　 ∧∧
　 (*ﾟー) (*ﾟー)
　 / つつ / つつ
〜/　 ﾉ〜/　 ﾉ
　しし　 しし

みんななかよく
　∧∧　　　∧∧
（ﾟーﾟ/))) (ﾟーﾟ/)))
⊂　　ﾉ　 ⊂　　ﾉ
（ｲ　ﾉ〜　 (ｲ　ﾉ〜
　し′　　　し′

　ﾊﾆｬﾆｬﾆｬ〜ﾝ♪
`∧∧　　∧∧
(^ｰ^*)　(^ｰ^*)
⊂⊂ ヽ ⊂⊂ ヽ
　ヽ　 )〜ヽ　 )〜
　 `J`J　　`J`J

かわいい

>>225
あったね〜私はもう戸塚から脱出したけど･･･

ネガティブな意見ばかり続出するが、商店街も若い人たち中心に
凄い頑張ってた時期があったんだよな。
しかしながらいつ再開発で取り壊すか、再開発後がどうなるかが
皆目見当がつかないため店に資金を投入することも出来ず、
資本のある店は早々に撤退か移転先を見つけて早々に移転。もしくは廃業。
移転しない（出来ない）店舗はそのまま経年劣化。
気付いたらまともな店が殆ど残っていない状態に。
でも、ある意味ソレが外部からの障壁になってくれて
かなりの店が今まで生き残れてたってメリットも大いにある。

そんなわけで自業自得だから今の惨状にはあまり同情できない。
説明会何回か出席した事あるけど･･･説明する側すらどうなるか分かりませんって感じだったし。
商店街側も地主同士がヒートアップしすぎて意見なんか纏まらないしね。
そもそも自腹切ってショッピングモール建設するとかでなくカネはお上から全部出せ
って考えでやってること自体おかしいんだよな。

>>233
>>228が商店街関係者でない事を証明しなきゃいけない理由がわからん。
発言に１００％責任を負わなくてはならない、言いっぱなしが全く許されない状況ならば
>>228の頭2行は当たり前の事だからね。
ここはインターネットの掲示板だから「関係者乙ｗｗｗ」って言うのも自由だが。

>>233　は８９３さん？　Ｂですか？
家族構成なんで必要なの？
相手のを聞きたいなら自分のを晒したら。

そんな事をやってるからいつまでたっても何も変わらず廃れていくだけの街…

ごね得なんか今は無い、売らない人は坪あたり１万２万の事じゃなく
土地を手放したくないだけ。百姓が土地を手放したらただの馬鹿変人wてのを
自覚してる人たちじゃないかw

>気付いたらまともな店が殆ど残っていない状態に。
>でも、ある意味ソレが外部からの障壁になってくれて
>かなりの店が今まで生き残れてたってメリットも大いにある。

つまり、劣化した店のみが生き残ってるって状態ね。
それって、誰にとってのメリット？

>>241
誰にもメリット無いんじゃないかな。
商店主も結果から言えば店を守るために犠牲にした物の方が多いだろうし。
強いて言うなればライバルがそんな理由で出店出来ない中で
少額の投資で利益を上げ続けることが出来た中小クラスのチェーン店とか。

>>228
助け舟を出してあげるとすると、戸塚の商店街はまとまってない。
そういう意図がある人達がいるのも否定できないけどね。
意思の統一を図って市と折衝できてたらここまでの体たらくは無いよ。
ただ、現時点の馬鹿げた案を提示される以上は住民からのブーイングは
仕方ないんじゃないのかな。
ちなみに説明会で終始吼えてたのは主に比較的大き目の店舗を持つ地主だった。
頼りないから怒るのも判るがあれじゃ議論にならね。

店主が次世代にならないと無理そうだね

西口なんて滅多に行かないな。
とりあえず早く奇麗にしなよって感じ。西口駅前のビル何？
エスカレーターだけ使えるだけみたいだけど、何が入るの？あそこ

区役所が駅前に移り、その分戸塚小の敷地が広くなる頃には子供も卒業していない。

区役所を駅前にする理由？あるんだろうか・・・
区役所はその地域の住民が利用する場所、駅前にして便利になる人は
職員と保土ヶ谷や大船の住人じゃないの？

戸塚区ってどこまでなのか知ってますか？
あの場所の便が良いと思っているのは近所
住んでいる人か戸塚バスセンター利用者くらいじゃない？

駅前だと車じゃ行きづらい。
バスじゃ時間がアテにならんし。

だーかーらー
もう西口の商店街の方々は再開発に同意していて
再開発ビルのどこに店を開くか決まってるんだってば。
今更過去の話をぶり返しても無駄だって。
ネタは公明党議員のブログから。

横浜市の計画だって、来年の2月に権利関係の調整を完了して
仮設店舗への移転は来年の4月〜6月って言ってるでしょ。
だから最短でも来年度にならないと西口には動きが無いってことだ。

大踏切撤去の長期化、
山手線、中央線で事故を起こした工法を
予定していたらしく、そこからの変更も
影響してるらしい。

>249
来年の中盤から、いよいよ目に見える動きが始まるのね。
そうなると、なんだかワクワクするんだけど。

>>251
１０年前からいつもそう言ってるきがしないでもないでもない

結局いつもの無限ループでしょ。
自然災害が無い限り再開発は永久に無理。
現状がすべてを物語っている。

そしておきまりの戸塚駅移転の話題にｗ

> ネタは公明党議員のブログから。

この時点でなぁ・・・。

>>119
大船なんか川あるのに・・・・・w

火ーローとか火ロインはあらわれんもんかなぁ。

北井に期待してたんだけど、やっぱり県会じゃダメなんだね〜

FM横浜、街角レポーターのフジタユウイチが西口にいる
次のレポートは10:00頃の予定です

↑見事なスレッドストッパー

無駄な再開発話なんかより、
はるかに歓迎できる書き込みだと思うけど？

戸塚にホームセンターありますか？

ハック

アクト

>>262
下倉田のＨＡＣ

誰からーめんしょっぷ眞に入ってやれよ・・・

>>262

鎌倉のコーナンまで行ったほうがよいこともある。大船駅から徒歩かなりか、バス。
1品100円くらい安い。他店に無いようなのは高い。

>>265
場所どこだっけw

戸塚近辺で私が使うホームセンターを列挙すると･･･
�@アクト･･･鳥が丘
�A島忠･････平戸
�Bビッグサム･･･港南台
�Cハック･･･下倉田
大船のコーナンは大きくて品揃えが充実しているが戸塚からは遠すぎます。
いずれにしてもホームセンターは駅から遠く車が必要ですね。

補足

>戸塚近辺で私が使うホームセンターを列挙すると･･･

>�@アクト･･･鳥が丘
2、3回位しか行ったこと無し。このなかでは一番小さい。
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=&z=19&ll=35.418155,139.523465&spn=0.001609,0.002494&om=1

>�A島忠･････平戸
2階が家具フロア、1階がホームセンター。規模、品数品揃えはまあまあ。よく行っていた。
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=&z=19&ll=35.420147,139.562767&spn=0.001609,0.002494&om=1

>�Bビッグサム･･･港南台
2階が生活用品、1階がDIYと園芸、地下1階がペット関係。戸塚近辺ではペット用品が充実。たまに行く。
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=&z=19&ll=35.366743,139.58728&spn=0.00161,0.002494&om=1

>�Cハック･･･下倉田
改装してからはDIY、園芸関係が縮小。生活用品と薬がメイン。隣にスーパースズキ屋がある。
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=&z=19&ll=35.386089,139.536712&spn=0.001609,0.002494&om=1

>大船のコーナンは大きくて品揃えが充実しているが戸塚からは遠すぎます。
コーナンの他に100円ショップ、ライフ(スーパー)、ノジマ電気、100円寿司やファミレなど併設。
この中では群を抜いて巨大。ここなら大体何でも揃う。最近はここに行くことが多い。
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=&z=19&ll=35.347196,139.516363&spn=0.00161,0.002494&om=1

ビバホーム

>>265
しんのすけの近くだっけ？
なんとなくスープが甘かったな

ちょっと遠いが、泉区にもデーヨーＫ２がありますね。
駐車場が広く道も空いてる時間帯が多いので

まぁ、車ならあっという間なくらい近い。
花屋やヤマダ電機やブックオフやらじゅうたん屋
なんかもあるのでついででよく寄る。

デーヨーＫ２

>>273
ﾜﾛﾀｗ

まぁ、ほら、あれだ、逆さに読んでも山本山みたいな感じって思えば大丈夫だよ

泉区にケーヨーＤ２なんかあったっけ。

藤沢にある２店しか思い浮かばん。

あるよ！長後街道をいずみ中央の先の信号で右折→そのまま環状4号を直進して
ダイクマ・パチ屋・花屋さん・ヤマダ電器を通り過ぎ新幹線を跨いだ先の十字路のところに、
ひなた山店
あとは湘南台にもある

ホームセンターと言えば、一度は行ってみて欲しいお勧めはジョイフル本田。
千葉ニュータウン店と新田店へ行ったことがある。
千葉ニュータウン店は超巨大。
コーナン大船が3、4個並んだ感じ。

俺、家を買おうと思って戸塚近辺さがしているけど駅から遠い。
戸塚近辺のお買い得の地区を教えてください。

>>278
たとえ値段が高くても、JRもしくは地下鉄の駅から徒歩で行ける範囲に
しておいたほうがいいよ。
バスはまったく時間があてにならないので、考えない方がいい。

戸塚は、東戸塚のような駅前マンションがなく、一番近いハイライズでも
５分かかる。どちらにしろ戸塚周辺の朝の交通渋滞は激しく、バスのいる
マンションは安くてもやめといたほうが良い。

次スレに誘導してください

>>281
気がはやいな

>>278
つ　http://realestate.yahoo.co.jp/

結局、oioi跡地はどうなるのさ？

>>284
だから「modo戸塚」だっつーの

>>284
だから「modi戸塚」だっつーの

間違えたorz

「modi」って町田にできたマルイ系のファッションビルだよね。

マルイじゃ儲けがでないから　適当なショップを入れて
まあまあ売上があれば良しという業態に変更ってことですね。

>>285,6,8
ありがとうございます。
「modi」ですか、聞いたことないなぁ・・。

夕方、金井公園の方のﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ前の環状3号で事故があったみたいなんだけど
事故車両じゃなくてﾊﾟﾄｶｰの路駐のせいで、渋滞してた。

人命救助とかで道路塞いで渋滞してるなら仕方ないけど、事故現場から離れた
交差点近くにﾊﾟﾄｶｰ停めるなよ。

パトカー渋滞って結構見るね。
近くのお店にがら空き駐車場があっても入れないね。

次たってた
依頼者乙です

秘境・戸塚について語ろうPart99
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1161341493

modiだけに首を長くさせられますか

奴らは理由がわからずにとっ捕まえるので怖い
場所が戸塚じゃないが笠間十字路で犠牲者多数いたので
びびったドライバーで大渋滞発生していた

やるなら踏み切りで交通整理でもやってろ。事故おきないのが不思議だ

良い歯医者教えてください？
無痛治療（レーザー治療など）の情報があれば良いですが。

>>296
誘導サンキューです。
探す手間が省け助かりますよ！

>>296
馬鹿発見！

新型 ？ マークの使い方ハケーン！！　ｗ

次
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1161341493

終了！