磯子、汐見台、屏風ヶ浦は何もないのか　Part20

290前後を踏んだ方は、次スレ作成依頼と誘導をお願いします。
次スレ誘導リンクを貼られるまでは書き込みは控える様お願いします。
荒らし、煽りには大人の対応を。

磯子、汐見台、屏風ヶ浦は何もないのか　Part19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1142772920

またーりとまいりましょう。
最良の「大人の対応」はレスしないことです。

久良岐でアカシアの花が咲いた。

>>1　

スレ立て乙です。

汐見台に作ってるマンソン（ヴェルデマーレ？）っていいなぁ。
森で一戸建買うなら汐見台でマンション買っとけばよかった。
と、ちょっと後悔が・・・。

testa

京急線は勘弁。。

ハマランチョで磯子プリンスの特集していた
フラワープロムナード、入場料高くて入らなかったけれど結構広いのね
見納めに行って見ようかと思う

悲しいよー
本当に何もない街になってしまう・・・

京急の花屋さん
冬の初めに仕入れた花ゆずまだ売れ残っている
実が落ちて花芽がついちゃった
値段下げないな・・・下げたら買うのに

磯子のトイザらスって駐車料金無料ですか？

>>8
有料。買い物すれば駐車券が出る（マックは対象外）。

>>9
すばやいレスありがとうございましたー

>>3
確かに最近のマンションはいいなぁって思うけど、
一戸建てのあなたはもっとうらやましい。

>>3
あのマンション買うなら、上の段の上層階が良さそう。
下の段だと、他のマンションとかが邪魔になって視界が開けないと思う。
でもどの部屋も広いみたいだし、いいよね。
買っちゃおうかな…て気軽に買える物でもないが…
（悲しき小市民でした）

駅前の○丁目団地でケーサツが来てるぞ
上のほうからメジャーで測ってる
黄色のテープで囲われている
前スレの勇者のことが思い出される。。

>>12
あのマンションを検討しているんだけど
やっぱ下の方じゃ眺望良くないですよね・・・。
上に行くと高いんですよ、これが・・・。

>>13
前スレの自殺未遂の人に声を掛けた者ですが、本当ですか？
あの時の人なのかどうか考えてしまいます。
あの時の人でも違う人でも、もし自殺があったのなら悲しいのですが、同じ人だとすると、
自分のあの時の行為にどういう意味があったのか考えてしまいます。

>13・15
そんな話題で自演して楽しいですか？

>>16
自演じゃないんだけど、そんなことはまあいいや。
確かに話題として良くないね。
でも、実際のところ何があったのかが気になるんだ。

今北。前スレの終りの方荒れてて>269の質問に誰も答えてない…

もういないかもだけど、一応言っとく。
質問と同じ所か分からないけど、
フジソーていう葬儀屋さんが
１６号線の芦名橋バス亭（芦名橋公園側）のそばにあるよ。

プリンス
園芸ノガワ
投売り状態！
花買うより園芸道具買った方が得策

13ですが。
自演になってるんですね。
前スレとの関連の可能性を考え書き込んだのですが、
明るい話題限定のようなので、もうやめます。
ごめになさい。

14>>
前に工事現場の上の方の道を子供を連れて散歩したとき、
シートの隙間から見た景色にビックリしました。
ここからの眺め、こんなにいいんだぁ…って感じ。
正直言ってあの景色を手に入れられる人が羨ましい。
我が家の窓の向こうはウチと同じような建物しか見えないから(笑)。

>>3,11,12の方、
あの辺りは坂はあるのでしょうか。そこが気になっています。

>>20気にする事ないですよ。ここはすぐに自演とか脳内とか
書くレベルの低いのがいるところですから。

23神奈さん2006/05/15(月) 16:48:50 ID:0whmluEQ
>>20気にする事ないですよ。ここはすぐに自演とか脳内とか
書くレベルの低いのがいるところですから。

>>23
また変なのが沸いてきたな

>>23
スレが荒れる原因を作る人だね　あんたは

>>23
またお前か
一言余計なんだよ

最近、磯子、屏風ヶ浦で、A新聞の勧誘が
凄いです。
昨年まではもっと凄く勧誘でしたが、
クレーム等で、所長が今年から交代しましたが、
全然昔と変わりません。
ちらし」では好感接客に努めると書いてあるが、
ネットもやったこともない、世間知らずの新聞
奨学生に勧誘され、２時間にわたり、

続く

続き

朝日新聞はとりたくないと、何回も言ったのにも
かかわらず、頭を下げられ、契約したいと販売所
に帰れないの泣き落としされ、やむなく、契約しました。
でも、納得しないので、今日郵便局でクーリングオフ
のてつずきをして、景品は、宅配便で、送りかえしました。

皆さんもきよつけてください。

>>29
水谷か
だめなのか？
普通にA日取っているのだが

>クレーム等で、所長が今年から交代しましたが
ただの世代交代じゃなかったのか？
正月の折込チラシに挨拶状があったね

朝Hはののちゃんを読むためにあるようなもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二.　　 私　全　こ
　　　　　　　　　, -───‐-､　　　　　　　　　　　　　─ 　　 の　部　こ
　　　　　 i⌒辷j}　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 　─　　　自　　 　か
え　　　　|　 |　　　　　　　　　　 ,rr===================､ 演　　 　ら
い　え　 |　 | 　 | |Vへ/＼／l　//　　　　　　 ￣　　　　　　/　|
っ　い　 |　 {､厂| |　＞　　　　//　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.　! !
　　っ.　 |　 | ゝ‐| |､　 r─ｧ　//　　　　　　　　　　　　　　/
　　　 　ﾉ j八_／リ个ｰ｀='イ//　　　　ONMＩTSU　　　　/ ／/　|　|　|
　 　　く 　_ノ　　　　＼乂ノ//　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　｀う| ＿}_rへ)）[艾]//　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　 f´　（　ｕＪ＿__//　　　　　　　　　　　　　　/
￣￣￣￣￣￣￣｀ｰ───────────‐′￣￣￣

スレを無駄に使うな

汐見台ストアの駐車場が有料になるそうな。病院にいっている輩が居るらしいから、仕方ないか。買い物したら、無料でしょうが・・・問題は幾ら買ったら無料になるかだな。

>>33
面倒だけど、まあ、しょうがないかな。
病院側の入り口から入って、２周しても停まれなかったことあるしな。
でも、少ししか買わないこともあるから、最低1,000円とかだとちょっと足が遠のくな。。。

>>33
お客の数と車の数が相関しないと前から思ってました。止め易くなるのは大歓迎です。
>>34
量的に車でないと辛いほどじゃなければ歩いてくれば健康にも良いよ＾＾

余分ですがお年寄りにはシルバーパス発行

>>33

駐車禁止の取締り強化に伴って、
駐車場を無料で開放してるところは、
ここぞとばかりに
お金取るようになるんだろうね。

土地持ってる人は、立地によっては
月極より時間貸しにした方が儲かるぞー！（多分）

けっきょく月極大冒険！

>>25-27ここは自演や脳内と書く方を応援するスレですね

ころちゃんコロッケ
微妙にメニューが増えている

八十島クリニック近くにも一軒家が何軒か建ちだしたし
浜小の近くにも４軒くらい……？

そんなに家増やしてどうすんでしょうね。あそこは道が狭いのに……

エーコープの駐車待ちは、駐車場内に入って待ってたけど、有料になったらどこで待つんだろう？
道路で待たれたりしたら、渋滞が発生するかもしれないな。
屋上を駐車場にするような大改装をしてくれればいいんだけどな。
建て直さんと構造的にムリなんかな。

むかし住んでた団地がジェイパーク横濱ヒルズとかいうマンションになったと聞いたときはショックだった。

プリンスの坂に、数え切れないくらいの交通量調査員がいたね。
やはり、私道だから、プリンス売却と同時に権利者が変わって、
通行できなくなることへの伏線なのかね。

数日前にこの道路の件について磯子駅前で演説してた政治家がいたけど、
毎日毎日プリンスの清掃員が落ち葉を掃除し、
雪が降るたびにプリンスの従業員が雪掻きすることで、
なんとか維持管理できてたことを考えると、
たとえ自治体に移譲して公道にしても、税金で現状維持できるレベルではないと思うのだが。

落ち葉に関しては緑を切っちゃえば問題無いし
雪掻きするのが当たり前というわけでもない
いままでのような環境を期待しなければ
手間は必要無いんじゃない？

道路使用で恩恵を受けている住人はどう考えてるんでしょうね

>磯子駅前で演説してた政治家
松本純？

今朝、１６号線森３丁目奴の前辺りで白バイが２台Ｕターンしてた。
そこには「Ｕターン禁止」の標識が･･･
警察車両は道路交通法を守らなくても良いのか･･･？
でもウィンカーはちゃんと出してました。

中原寂れすぎ

>>43
調査してた。でも、磯子台側を締めてしまったら、住む人も不便だと思うな。
ゲートでも入れるなら別だけど、リーチも無いから難しいと思う。

まぁ、市に公園と合わせて寄贈って事で道路は維持される予感。

>>47昔と特にに変わらないと思うが。いや、住宅地として少しづつ
ではあるが開発されてきました。別に寂れてきた訳じゃありません。
ここは住宅地ですよ。商店街や繁華街じゃないですよ。

すまん、ホテルができる前から道があったの?
元に戻すとなるとどうなるのかな

>>22
だいぶ前の書き込みへのレスだけど反応が無いようなので…。
まずは現地を確認に来るのがベストかと。
でも、何らかの理由で確認に来るのが難しいと言うことも
考えられるので、お答えします。
ヴェルデマーレの周りには坂しかありません！
南側のバス通りは比較的緩やかな坂。
西側の十番館前から給水塔前にかけては結構勾配があります。
昨年、工事のトラックが無人で暴走し十番館に突っ込みました。
東から北の道は小学校裏がやや急な坂でその先緩やかになります。
そもそも汐見台に平らなところを探す方が困難かと思いますよ。
汐見台に住むなら自転車は不要です。いづれ埃まみれになります。
スクーターか、せめて電動自転車が宜しいかと…。

>>51
３０年以上前は今の橋麓のマンションはボーリング場だったんだよな。
あの頃すでに坂道はあったと思うけど。

２０００戸だっけ？。それだけ大規模なマンションだと交通機関の問題もでてくる。
あの坂道は公道にしてバス誘導が正しい選択だな。

>>53
ありが�d
昔から坂だったんですね。
2000戸の住民も、最寄の駅として磯子駅をするには、
坂は必須アイテム。
昔からあるとなれば安泰かな。

ただその頃は既にプリンスのものだった。旧プリンスホテルもあったし
ボーリング場も西武系でした。ホテルの為に造った道じゃないか。
裏の道が旧道と言う様に昔はそっちを利用してたのでは。道だけ1本
公道にするとその周りが開発する時面倒くさくなるからしないだろ。
私道のままだと思う。そうすると今までと経営者が代わるしホテルじゃ
ないから上の建物の利用者以外は通さない可能性もある。どっちにしろ
お上とその周りの地域との話し合いで決まるだろ。一般に利用させるなら
見返りでお金も動くだろうし。まあ無くなったって死ぬ事はないし
旧道通れば済む事だよ。

ちなみに今プリンスのロビーで昔のプリンス近辺の写真展をやってるぞ
昔のプリンスの坂道ってほんと崖削っただけって感じのものだったんだね。
>>55のボーリング場の写真もあった。

プリンスの坂は昔プリンス側が横浜市にただでやるっていったが
（維持費がかかるから）、横浜市は要らないといったと言ううわさｗ

道路の維持費より崖の維持費の方が大変そう。２０００戸も増えたら、
固定資産税が２０００Ｘ１０万（以上だが）＝年間２億。住民税も２億以上。
そこら辺もあるし、
って言うかマンション購入者は崖の存在を考慮にいれないと。

暗算だから計算間違いはかんべん

マンション購入者は崖は気にしなくて良いのでは？維持費は既に管理費に
含まれてるのじゃないか
ただでやると言うか放棄すればいいんじゃないの

崖の下に確か住宅地があった。
そこら辺に崖の維持責任問題が・・・・。
公的扶助ってあったっけ？。

放棄は厳しいんじゃない？。市が買い取るんじゃないかなと。
バーベキューしてたとこは公園にしてまるごとかな。

testa

新杉田のバーグの常連さんいますか？
昔は16号の聖天橋バス停の前に店があって、
辛さ増しをするとドラが鳴ってたのを知っている人いますクヮ？？？？

>>56
あの急な傾斜やカーブが公道としての基準を満たしていないんだそうですよん

やっぱり、磯子ザウスか。

>>61
今相当味落ちてるな・・・

>>61

新杉田のバーグの話題は――――――
――――新杉田・杉田その２２
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1144233812&LAST=50

してください。

磯子、汐見台、屏風ヶ浦住人は、杉田勤務者以外は
あまり、杉田まで、遊びに行くほどの生活エリアではないので――――。
中原住人以外は―――。

プリンスの坂や崖も、建ぺい率や容積率の算定時は、
貴重な広さとなるんじゃん
手放したら2000戸も建てられないかもね
>>62
おっ、いい情報
ありがと

権利を放棄すれば必然的に市のものになるのでは。ただ66の言う通り
だと思うけど。建ててから手放す方法もあるが。
ちょっとした郊外行けばもっと満たしてない公道いっぱいあるけど
どうなの？

どうでもいいけど、プリンスの坂道は、磯子のシンボル。

この道があるから磯子台も汐見台も岡村も磯子駅に近く早くでれるわけよ。
３０年前と比較したら随分良く整備されたよ。

14時頃消防車がｲﾊﾟｰｲ走っていたね
何かあったのかな？

プリンスのフラワープロムナード、入場料半額だったので行って来ました。
バラ園のバラがいい香りでした。
平日の昼間に行ったので、中年女性のグループばかりでしたし
がっかりするような場所もありましたが、行ってよかったと思います。
帰りに半額セールのカーネーション買って帰りました。

プリンスの坂が無くなったら死活問題、皆頼む

>>71
利権屋大田正孝が頑張ってる

>>71
旧道使うから、無くなってもいいてすって話じゃないの
死活問題っていう、その問題を教えて

もし通れなくなったら、山の上から磯子の駅の方に行く人が減りそうな気がします…
汐見台からのバスの本数こそ上大岡方面行きより磯子駅行きの方が多いけど、みんながみんなバス使うわけじゃないしなぁ。
坂も使えないなら上大岡行くか、って流れていってしまいそう。　考えすぎでしょうか？

フラワープロムナード、今バラの時期ですね。また行ってみよう。

>>73
俺は腸が弱いんだよ！
ウンコの責任は誰が取ってくれんだよ。

>「いいてすっ」ってチカラヌケるっすョ。。。

>>74
汐見台トンネルから環状２号経由して磯子駅に向かうだろうね。
もしプリンスの坂が使えないなら。まあ、まずありえんがねｗ

通勤経路として上大岡には行かないよ。やっぱ遠いから。

坂道閉鎖
→駅方面に出るのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなので近場で済ませる
→A-COOPやコーナンでしか買い物しない
→需給バランスが崩れて市場原理により生活必需品が高値安定
→(ﾟｘﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>68磯子のシンボル？勘弁してくれよ。こんなもんしかないの、
最初から無いものと思えば別に良い。無くなったって死やしないよ。
俺は別に気にしないけど

と身勝手で自分さえ良ければいいというエゴの象徴です。
磯子近辺の住民で真顔でそんなこと言う人はいませんね。
ゆとり教育の弊害でしょうか。今の公教育はこのような
エゴと偏執感情に満ち溢れた人を生産してるのでしょうか。

１６号から産業道路、やたらタクシー会社多くない？

磯子駅近辺で早朝、缶ビール呑んでるおっさん兄ちゃん、
仕事アガリのタクシー運転手なのかね。

そうか、死活問題はウンコだね
確かに旧道にウンコを撒き散らかされたらかなわん

でも、エゴだったらゴメンだが車道は無くなってもいいてすって思わない?
16号と交差するところは事故が多いよね
車道が無くなったらわかりやすい信号になるし、信号変わるの早くなる(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

歩道だけ残して、マンション側が
「私道ですが地域の方もどうぞ」って感じになるとありがたい。

>>79違うよ、もともと無かったものでしょ。国が作った訳じゃないし、
人様の土地に無断で進入してんだよ。ちゃんと進入禁止と書いてあるじゃん。
身勝手はどっちだ。

>>79人様の土地に勝手に無断侵入してる身勝手な人が吼えても
説得力ないよ。最低それに対して何かお礼をした事あるかい。
ちゃんと進入禁止って書いてあるでしょ。
>>81が言う通りあの変則十字路のお陰で16号事故が多いし、
信号待ち長すぎる。無くなればもっと交通事情が緩和されるね。
一部地域の人間よりもっと全体の事考えれ

不法侵入者>79の自己中・ｴｺﾞっぷりは酷いな！
自分の都合押し付け、勘違い甚だしい。

最低でも、あの坂はﾎﾃﾙ取り壊し・造成・ﾏﾝｼｮﾝ建築中は作業道路として
使用されるから一般立入り禁止になる事は必至、ﾌﾞﾘｯｼﾞ・ｴﾚﾍﾞｰﾀも勿論。

山の上は行く用事がないのでプリンスの坂なんてなくなっても良いよね。

無くなってもいいヤツもいれば、スゲー困るヤツもいる。
で、みんな自分の都合でしか意見を言わない。
まあ、そんなもんだよな。

>>78
別にシンボルでもないけれど、そこまで言うことは無いんじゃない？
シンボルなら磯子プリンス本体だと思うが

ホテルとマンションとの渡りの工事で一時期通行止めの時は、
通勤時間帯は旧道の下った信号で随分混んでいたな。

完全に通行止めになると毎日が・・・勘弁して欲しい。

私有地通り抜け禁止、で関連して思い出したんだけど、
レインボーの道の件でテレビに取り上げられたことあったよね。

>>90
それって汐中近くの住宅街？
通り抜け禁止の柵が置いてあって不思議に思ってたんだけど
あれって公道だよね

３つのうちの２つは、もうなくなりましたよん。

>>79不法侵入に対してのコメントが無いが？勝手に進入し、後は知らん振り、
その方がよっぽど自己中、エゴだが。
不法侵入してるのだから少しは申し訳ない気持ちがあってしかるべき。
そのためにはプリンスで食事するとか泊まるとか、そうすればなくなる事は
なかったろうに、自業自得だよ
自分の庭を毎日他人が通り抜けたらどう言う気持ちだ、考えてみろよ。
俺がプリンスの後に住んだら一般開放は反対するね。もし通すのなら
通行料とればいいんだよ。それを管理料、維持費に充当するれば新しい
住民も納得すると思う。まああれだけサクラが綺麗だから公園の一部に
しても良いと思うが

トンネル下
何か福祉施設建設の看板があったが・・・

どこのトンネルよ

このスレでトンネルって言ったら、汐見台のＡコープから屏風ヶ浦に抜ける途中のトンネルのことじゃないの？
それ以外のトンネルってどこがあるのかな？

このスレでトンネルって言ったら、汐見台のＡコープから屏風ヶ浦に抜ける途中のトンネルのことじゃないの？
それ以外のトンネルってどこがあるのかな？>>958

デイケア＆障害者支援センター

福祉施設→老人ホームを連想→このスレで老人ホームと言ったら→プリンス跡地
かと思ったんだよん。
それとは関係なかったんだね。

障害者支援
屏風駅元パン屋さん跡
白幡商店街入り口

結構沢山あるね
こういう施設は不足ぎみなのかな

>>93あなたの言う通りですね。もし残したいならまず地域の方達で
どの位個人的にどの位経費を負担できるか話し合いそれから話しを
持って行くべきだと思います。ただ無くすな、今まで通りに使わせろ、
不便だと言う方がエゴですね。もし経費を負担したら今度はその方達が
払わないヤツは通すなとなるでしょう。今まで知らん振りで通っていた
くせに。皆さん心当たりがあるからこのレスが出たらいきなり坂の話しが
消えましたね。

>>101
ヒント：私道通行権

別に坂なんていらないんだけど、
お店(この場合はホテル)の私道に入ったら不法侵入なのかあ。
商品を買うつもりもないのにお店に入ったらﾀｲｰﾎだね。
そりゃまたｷｯﾂｲね。いや、個人的感想なのでレス不要。
>>102あんた、やさしいね。
看板の意味ね。

>>103
ヒント：包括的立入許諾

私道通行権は生活の為そこしか通れない場合のみだよ。ドン詰まりの置くの家
とか。あの坂はそれに当てはまらない。上のみだがちゃんと看板があるしね。
許可のない別目的が確実に立証できれば不法侵入。店側が申告するかの
問題。普通はしないだろ。
サービス業であるプリンスはイメージを大切にするから黙っている。
その優しさに甘えているだけ。経営者も代わるし通行する人は
ちゃんと襟を正して通行権を確保すればと言う事。それにこんな時代だから
不特定多数が通るのは住居施設にとって治安上よくないしね

>>105
それはいにょう地通行権の話。

本件の私道通行権はもっと幅広い話で学説もいろいろ。
・目立たない看板を立ててるだけ
・関係者以外の通行を何十年も見逃し続けている
・タクシーや宅配便などの営業用車両の通過も見逃している
ことがポイント。
丸山弁護士の見解はいかに！

でも持ち主変わるから通用しない。それに通行禁止されたら
従うしかない。そこで折り合いとして通行権を得る代わりに
それに対する代償が生まれる。私道権と言っても別に生活に支障は
ない訳だし見逃しといってもサービス業として弱い立場である、
車はホテルに来るものか見極めは難しい等、５分掛かるところが
10分になるだけだからね。権利を主張するなら義務を果たすべき

今度は住居だし一番は治安の問題だね。不特定多数による不審者、
交通上の安全などなど、その方が今の時勢では強いはず。さあ丸山弁護士
どうでる

橋元弁護士は今、取り込んでるからなｗ

まあ、公共性が高くなったからね。
毎日使っている人も多いんじゃないの？
月に一度使うかどうかの自分でも、使えなくなったら不便を感じるんだろうから、
生活道路としていた人は使えなくなったらつらいよね。

プリンスの坂は、国鉄がＪＲになったときと似てる。
都市部の人（不便にならない人）は文句を言わない。
でも、田舎で国鉄を毎日の生活の基礎としていた人は大変だ。
通勤、通学の足が無くなるんだ。
文句があるなら相応の運賃を払えって言っても、収支ベースでは一駅乗るのに何千円にもなる。
「利益率が低いから根岸線は廃止」ってなったら不便でしょ？
まあ、坂が無くなっても、遠回りすれば済むって言えばそれだけだけどね。
でも不便になる人の気持ち的には、田舎の「国鉄→ＪＲ」的だと思うな。

>>郵政も同じだか、民間に公共性求めちゃいかんべ？
民間に慈善事業の余力はない。

坂は通行料ってもの一案だが、料金徴収・機能維持・マンション自治会
管理者責任を考えると非現実的？多分赤字だろうね！

最も現実的なのは、法面部分を全て市or行政に売却若しくは譲渡し
中雛壇は市民公園・道路は公道でどうよ？

ｱﾝｶｰ打ち忘れた
>>111な

そんなに磯子プリンスが好きなら
別スレ立ててそっちでヤッテクレ。

>>114
このｽﾚに、他にどんな話題があるって言うんだ？

通行権
建物を建てて利用するために、他人の土地を通行する権利のこと。
いくつかの種類があるが、囲にょう地通行権と通行地役権が代表的。
前者は、周りをほかの土地に囲まれて公道に出られない袋地の場合に、
周囲の土地＝囲にょう地のうち損害の一番少ない場所、
つまり公道への最短距離を通行できる権利。
後者は、道路には面しているが、より便利な道筋を使うために、
他人の土地を通れるように地役権を設定して通行の権利を確保すること。
ttp://www.enjyuku.com/d2/tu_010.html

使用料をもらうと、いつかそこに権利が生まれることになる。
経費なんてみみっちいものもらっても権利を与えちゃっては
意味無いと思うのが普通の考え方では。
売却にしても500坪として、坪100万円で5億円。どこの町内にそんな金ある?
「不特定多数による不審者」というが、じゃあ今のホテルもそんな環境?
公園とかも、「不特定多数による不審者」がいて治安に問題ありと?
結局、坂は新しいマンションのもので、立ち入り禁止看板付きってのが、
落としどころじゃないかな。

>>117
ホテルと違い住居。公園と違い私物。不特定多数による不審者じゃなく
不特定多数による「不審者、交通上の問題」。不特定多数がいると
それだけ不審者の出る確立が高くなる、交通量が増えれば事故の可能性も
増える。私物の住居であれば守るのが当たり前。それなら回り道して
あげても良いのでは。その代わり市もバスの本数を増やす等の対策を
すればいい。車くらいは回り道しても屁でもないだろ。横着するな

>>118
経費の件はどうした?
あんた、自分の間違えはうやむやにするよね。
囲にょう地通行権と通行地役権を間違えて116さんに指摘されたら、
107で「でも」で書き出す。間違えたら間違えたっていうべきでは?
ホテルの下のマンションの庇の下は私道だろ。
じゃあ、不特定多数がいて不審者の出る確立が高いところだね。
あとさぁ、横着するなと言うが、個人的には関係ない場所に住んでいる。
勝手に決めつけて非難するな(あんたの真似だ。悪しからず)

ここでグダグダ言い合っても何の足しにもなるまい。
熱弁振るってる方々、ぜひ当事者に掛け合ってください。
ディベート見物としては興味深いのですが。

磯子区に１１８が住んでいることが悲しい、それが分かったことだけでいい

私は近くに住んでますが？ちゃんとプリンスを利用させて頂いてます。
下のマンションと立地条件考えてね。
そんなに自分の為に人様の土地を只で勝手に通りたいのね。
もう一度言うけど横着するな

つまりここは何にもしないで権利だけを只で欲しがる人とそれを
関係ないのに突っ込む人のしゃべり場だ
と言う事は１１８だけでなく１２１も住んでる事が悲しい訳だ

色々いるからアンカーを付けよう
俺は人様の土地に無断で入って知らん振りしてさらにまだ
只で利権を得ようとする121が住んでる事がよっぽど悲しい

想像ですがプリンス跡地は風致地区なのでいろいろな建築制限が掛かってる。
それをいろいろ緩めてもらう横浜市との折衝の過程で
「件の私道を準公道として使用」を条件に制限緩和を認めることになるのではないでしょうか。
プリンスの「私道に付通行禁止」の看板は事故が起きたときの責任を取らないよのポーズと聞いたことがあります。
もちろん同じ意味でマンションとの連絡橋にも注意書きがあったはずです。

去年の暮れだったか大雪が降った日に警察が坂への進入を規制していました。
みなし公道でなければ、これは職務逸脱になるのではないかと思います。

風致地区の規制緩和の見返りに公開空き地条項があったと思います。それを適用するかも。
あと私道でも一般に開放すれば舗装費や補修費用など市が負担する話なども聞いたことがあります。

雷怖いよう！

すげー音した
すげーの落とした

こえええええええええええええええええええええええ

坂通れないと、プリンスの坂通りすぎてあの急坂通って、間坂までまわって、
またそこから数分も歩かなければならない。これでもかっていうくらい、大回り。
それを１回や２回だったらいいけど、毎日の往復だからね、全然違うよ、当たり前だけどね。
特に今日みたいな雨の日（最近殆ど雨だが）は、殆ど濡れなくて上界にいけるか、ずぶ濡れになるか。
これを横着っていう？

行政が買い上げたりはしないのかな？
あの道

>>123
>関係ないのに突っ込む人のしゃべり場だ
おっ、自分のことがわかったということですね。
よかったですねえ。(*≧ｍ≦*)ププッ

118さんは、少し答えた方がいいのでは。
意見がわかれたてるんだから、ひとつずつ潰さないと荒れるだけになっちゃうからね。
それは、118さんも本望じゃないでしょ?
・現状のホテルは治安が悪いと言えるのか
・経費案の金額的も含めた現実性があるのか
・横着という表現が的確か
答えてちょ

屏風ヶ浦駅前のバス停、江ノ電こまわり君の乗客やら汐見台、浜小方面の
乗客やらが混在して通行人の邪魔だわ、横入りでトラブル起こす奴が出る
わで無秩序すぎ。江ノ電バス停留所を少しずらすなり行列用の線を書くな
り、もう少しなんとかならないもんだろうか。
市の交通局に今度頼んでみようと思うんですけどね。
え？無駄ですか。そうですか。

現状を言ってるのではなく可能性です。それはホテルという不特定多数から
住居という固定された状況になると生活に油断がでる。まあホテルでも
置き引き程度は現れるでしょうが。自分があそこで生活する事考えれば
不特定多数が通るのは嫌でしょ。子供や年寄りにとっては交通状況も
悪くなり危険です。私は自分がそこに住んだ気持ちで言ってるのです。
ホテルにしても利用客以外が通るのは不本意だと思います。ホテルの
サービス業としてやむなく通しているだけだと思います。しかし今度は
住居ですから立場が違います。
何も全額を地域に支払えとは言ってません。維持費、管理費の一部を負担
する等の折り合いが必要だと思います。しかしここの人達は１円も出す
気持ちはなさそうで権利だけ主張してます。ただそうすると監視員を設置
しないと不特定多数の通行の解決にはなりませんが。それにこの様な方々は
自分がお金を払うと払わない人が通るのは許せないタイプが多いですから
無理でしょう。従って施設利用者以外は通さない様にするのが一番だと
思います。そこで前にも述べた様にバスの本数を増やす等の解決策が必要
だと思います。別に回り道をすれば通れるのだからそれが嫌と言うのは
横着だと思います。よくここで近くにコンビニがあればとかTUTAYAがあれば
と言うのと同じですね。間坂からだって行けるし歩くのが嫌ならバスを
利用すれば良いし。勿論今まで楽だったのが面倒くさくなると言う心理
は判りますが自分の事だけ考えて良いのでしょうか。私もエスカレートして
済みませんでしたが何でも今まで通りで済むとは限りませんし状況が
変わった場合それに近い状況にすると言う経済的や政治的なさまざまな努力
をしないのはおかしいです。

>何も全額を地域に支払えとは言ってません。維持費、管理費の一部を負担
>する等の折り合いが必要だと思います。しかしここの人達は１円も出す
>気持ちはなさそうで権利だけ主張してます。ただそうすると監視員を設置
>しないと不特定多数の通行の解決にはなりませんが。

維持費、管理費の地域負担方法として"個人個人"が"都度"払わずとも行政が
一括し地域行政サービスとして税金で負担する方法もあるでしょう。

というか今までだってプリンス側が負担していたかのように見えたって
実際には西武系列の企業は企業利益(黒字)が出ても法人として税金を払っていない。
(一例 土地を買うなどの取得経費を借金した経理操作を行うなどして黒字分を相殺)
行政からはあらゆる優遇やサービスを受けながら企業として社会貢献しないことで有名だった。

結局あの道だって皆さんの税金で賄われていたのと同じでしょう。

経済的余裕に無い行政にそれを望むのはおかしい。まず地域の事は地域で
解決するべき。それはその後の問題。何もしないでいきなり行政ですか。

それはプリンスと国との問題です。あいつがやったから俺もやるというのは
子供の発想です。それに今度はプリンスじゃありません。

横レスしますが
>>134
それは論理の飛躍杉ｗｗｗ
今は会社の規模に応じて掛かる事業所税などもあるから一概に税金を払っていないとは言えない。
会社の費用で実際に払っていたわけだから、
税金で賄われていたと言うのはちと言いすぎ。

坂道は市が買い取るのが一番かと思うよ。
坂道使えないとなると採算が合うか合わないか分からないようなバスを増発したり、
余計にお金が掛かりそうな気もする。

勿論市が買い取ればこの問題は終わる。新しい施設はその境界線から
自分達でセキュリティを考えれば良い訳だ。でも誰か市が買い取る様に
働きかけをした人いる？それが問題。何でも人まかせ、蔭口だけは
言う。そんなヤツこそ通る資格はない。地域の自治会に参加する良い
機会だしみんなで頑張ろう。

小難しい言葉を並べる必要性があるのかな？

皆……最近ピリピリしすぎですよ。
まったりいきましょう。ね。

>>138
なんで、この状況で、市に買い取るように働きかける奴がいるんだ？(w

その道の所有者が閉鎖でもして、公共の福祉に反すると状況と判断
されれば行政が半ば強制的に収用するかも知らんが

>>140
http://ota-masataka.hp.infoseek.co.jp/

横着とかバス使えばいいとかあり得ないです。
バスの方が時間かかるし、帰りに遅くなって毎度タクシー使ってたらシャレになんないし、
終電のタクあり得ないほど混んでるし。
坂の上の住民は少なくとも９割以上の人が坂は勿論、エレベーターも残してほしいはずです。
もし磯子駅が、岡村７丁目にあったら、坂の下に住んでる人は、
「無くなっても良い、朝急いでても、間坂までまわって、恐ろしいほどの急坂上がって行けば全然問題無い」っていえるのだろうか。
近くにコンビニやツタヤが無いのとなんか話が違いすぎる、そんな物はいらない（実際、岡村の人は車で遠くのコンビニに行く、ツタヤは南太田）。

ま、心配するな！
開発陣はお前らみたいに狭い視野で観てないよ。

>東京建物は行政や近隣との折衝を経て計画の詳細を詰め、2007年中にも着工したいとしている。
中略
>敷地面積は11万1500平方メートルと広く、商業施設の併設も検討する。

http://fudousanyogo.seesaa.net/article/16334826.html

是非「近隣との折衝」とやらに参加してみ、漏れ的には「商業施設の併設」の方が気になるが。

>>118
わたしもあなたに質問があります。
ホテルからマンションになると治安が悪くなる可能性があると言ってますね。

>ホテルという不特定多数から住居という固定された状況になると生活に油断がでる。
のが、理由だと。
「都会」という不特定多数から「ド田舎」という固定された状況になると生活に油断がでる。
といえますか。同じだと思うのですが、ド田舎の方が治安が悪いのですか。

>従って施設利用者以外は通さない様にするのが一番だと思います。
それには、あなたの言う監視員を設置しかないと思うのですが、誰がお金を払うのですか。

>施設利用者
一般に公表されているマンションではなく、施設とは何を指しているのですか。

>よくここで近くにコンビニがあればとかTUTAYAがあればと言うのと同じですね。
それは、横着ではないのでは。便利さを求めているだけで、誰にも迷惑かけてないし。
あなたの理論だと、洗濯機も掃除機も横着になりますね。

私の質問には答えられますか。

なんか、ホテルのエレベーター使っていたら、
葱がはみ出た買い物袋を抱えたおばちゃん、
学生服を着たチュウボウども、明らかにホテルなんぞ使いそうもないやつらが多かったよ。

つーか俺だったら恥ずかしくてそんな格好でホテルに足を踏み入れるなんてできないな(´Д｀)
ホテル側はいい迷惑だろう、きっと。。。

漏れは118ではないが

>>144
飛躍し杉
マンションになれば、部外者を閉め出した方が、安全・防犯上有利だろ、って読めよ！

「横着」はちとニュアンスが微妙だが
エレベータ・ブリッジ常用者も、1番最初に使った時は、後ろめたさ感じなかったか？
ホテル内で何か買い物でもして行こうかって思わなかったか？
それが、回数を重ねる毎に使って当たり前になってないか？
そう言う事言ってんだろ？

話は変わるが、もしあのエレベータ・ブリッジを残したとして、2000戸規模のマンション
居住者だけでも手狭だと思わねーか？
今の規模であれば、部外者に門戸は開かれないだろーな？

坂は件の商業施設が併設されれば、自ずと用途は決まるが。

話がちょっとずれるが、プリンスが出来たおかげで、家の電波が悪くなって（磯子区磯子）
２０年位ケーブルテレビ代自腹で払ってる（リビングの本体と子供部屋３台）んだから、
坂道ｱﾝﾄﾞエレベーターくらい残していってもイイと思う。
作った時、誰もが要らないと思ったものの。こうなることがホント見えてた。
ラジオなんか民放全く入らねーよ、ホントプリンス最悪。文化放送とか聴いてみたかった・・。

>>146
何もしらないお前に教えてやるよ
エレベーターは無くなるのが決定してるんだよ
坂の話してるときにエレベーターを持ち出すなよ
前スレとか読めよ！

>マンションになれば、部外者を閉め出した方が、安全・防犯上有利だろ、って読めよ！
だから商業施設併設なんだろ
118も施設って言ってるんだろ
部外者締め出しの商業施設なのか、そうなのか、ありえるのか
ちゃんと読めよ！

>エレベータ・ブリッジ常用者も、1番最初に使った時は、後ろめたさ感じなかったか？
そういう表現を初めからすりゃいいんだよ
「横着」という表現は的確か聞かれてんだろ
お前も「微妙」と言ってるじゃないかっ、微妙でもなく的確じゃねーんだよ
ちゃんと読めよ！

現実的に、通行禁止の看板ひとつだけで、事実上一般開放と受けとめられかねない状況であった
まあ、それは人により感性が違うから、受け止める人もいればいない人もいる
そういう状況で、さあ、それは法律的にどうなるんだろうね、という議論だったはず
それを「一円も払わない」「横着」では話しにならんだろ

最後に>>146に言っとく
ちゃんと　　　　　読　　　　　め　　　　　よ　　　　　っ！

あっごめん、>>146=137は、新しく覚えた「飛躍し杉」を使いたかっただけか。

京浜東北「うぃーっす」
山手　　　「あ、おはようございます」
京急　　　「ﾀﾞｧ閉め！　ﾀﾞｧ閉め！」
中央　　　「おっす。しかし今日は雨強いな」
南武　　　「あ、あの、今日ちょっと気分が悪いんで、その……」
京浜東北「んだよ南武ー、またかよー」
山手　　　「南武さん、無理しないでくださいね」
京急　　　「ﾌｧ〜ｿﾗｼﾄﾞ〜〜」
中央　　　「京急は相変わらず絶好調だな」
南武　　　「あの、私はこれで……」
京浜東北「おう、んじゃ今日も始めるか」

世の中もっと不便なところで生活している人もいっぱいいる。
少しぐらい不便になったってガタガタ言うなよ。だから横着と言われ
ても仕方がない。今までが居心地良すぎたと思え

法律的にどうというのが別に議論じゃないだろ。それも話の流れの
１つだろ

下界と上界では考え方もレベルも違うのは認識できた。

このスレは磯子下、屏風ヶ浦はなにもないのか？にして
磯子上と汐見台は上大岡か岡村スレに編入すれば
平和が訪れそう。

testa

マンションのチラシ見て、看護専門学校付属病院が汐見台病院に名称変更になったのをこの前知りました
通称が正式になったのね

岡村の方が、岡村上と岡村下では最寄駅も違えば、
住んでいる層は、天と地くらい違う

>>153
汐見台に住んでいます。駅までの直線距離では 屏風ヶ浦 < 磯子 < 上大岡 ですが、
実際に最寄り駅を考えると行政区は違いますが上大岡になってしまっています。
東京方面に出ることが多いのと何でもそろっている街なので。

なのでプリンス方面はあまり出かけませんでしたが
汐見台住民にとって磯子駅周辺よりプリンス跡地に商業施設が出来る事に期待してます。

汐見台に住んで、
上大岡にわざわざいって京急の乗るの？
どえらく時間掛かるだろ。
アンタも奇特だね〜
ふつうは屏風ヶ浦か磯子駅だよ

>>151
>ガタガタ言うなよ
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
148に対して、何も答えられないから脅しですね
さすがレベルの違う方だ

>>158
ゲンチャだと何処の駅でも自宅から10分ほど
設定出発27日12時でジョルダンの乗り換え案内で試しました。

上大岡→品川　到着12:25
磯子→品川　到着12:45

上大岡→渋谷　到着12:39
磯子→渋谷　到着12:51

上大岡→新宿　到着12:45
磯子→新宿　到着12:57

東京に行くのに出発時間で違うもののおおむね京急が早いです。

>>160
まあ奇特だな。原チャリだって屏風と磯子のほうが
圧倒的に近いがな。わざわざ上大岡にいきたければ
好きにいきな。

大体１２時の真昼間に誰が会社に出勤するんだ？
汐見台の端の端で森が丘に近い場所でも上大岡まで
距離がある。

品川に通勤するにわざわざ磯子を選んだ理由は？

汐見台３丁目なら上大岡に出る人間も多いんじゃないか？
自分は２丁目なんで磯子に出るが。
なんでそんなにけんか腰なのかわからん。

>>162
何もない磯子・汐見台に住んでる ID:mRaIsObEは
何でも有りの上大岡に相当コンプレックスを持っていると見た！

く、くだらん・・・
まあ、そうやって盛り上がろうぜ！

>>161
朝８時発にしてみました。
上大岡→品川　到着8：32
磯子→品川　到着8：35

上大岡→渋谷　到着8：41
磯子→渋谷　到着8：53

上大岡→新宿　到着8：48
磯子→新宿　到着9：02

>大体１２時の真昼間に誰が会社に出勤するんだ？
>汐見台の端の端で森が丘に近い場所でも上大岡まで
>距離がある。

汐見台のほぼ全域で10分ほどで上大岡の駐輪所に入れると思いますよ。

>品川に通勤するにわざわざ磯子を選んだ理由は？

意味がよく解りません。

↑
朝８時発車でよ、なんで三つもダイヤが並走してんだよ！
だいたい上大岡まで１０分で着くかよ？

屏風ヶ浦から乗ります

>>161
9時に出社するだけが仕事じゃない
世の中いろいろ仕事があるんだ
予備校は14時出社22時退社だってあるんだ

視野の狭い人だ

予備校生乙！
勉強しろよ！

みんなもっと歩け！坂道が閉鎖されればいい運動になるぞ。早起きも
出来て健康にいいぞ。いい事ずくめじゃないか。田舎のばあちゃんが
交通の便がいいってうらやましがってるよ

もうちょっと穏やかにいきましょうよ〜；；

>>100~170

　　さくせん
　
　　　　↓

「みんなもちつけ」

>>100~171

　　前スレからの課題
　
　　　　↓

「　118　の排除　」

上大岡駅と磯子駅からの所要時間ですが暇に任せて
「東京の各駅で今日夜７時に待ち合わせ」の設定でジョルダン乗り換え案内
http://www.jorudan.co.jp/index.html で何時の電車に乗れば間に合うか調べました。
汐見台1と3・森が丘の人だったら参考になるかも。

品川
京急本線快特(品川行)18:30
根岸線(南浦和行)18:18

吉祥寺
京急本線(京急川崎行)17:41
根岸線(南浦和行)17:35

三軒茶屋
京急本線快特(品川行)18:10
根岸線(八王子行)17:58

六本木
京急本線快特(品川行)18:10
根岸線(八王子行)17:58

新宿　京急本線快特(品川行)18:10発
根岸線(八王子行)17:58

羽田空港
京急本線快特(羽田空港行)18:20
根岸線(南浦和行)18:07

成田
京急本線(京急川崎行)17:11
根岸線(南浦和行)17:07

代官山
京急本線快特(品川行)18:10
根岸線(八王子行)17:58

自由が丘
京急本線(品川行)18:11
根岸線(南浦和行)18:07

九段下(武道館)
京急本線快特(青砥行)18:00
根岸線(南浦和行)17:44

後楽園(東京ドーム)
京急本線快特(青砥行)18:00
根岸線(大宮行)17:52

大泉学園
京急本線快特(品川行)17:30
根岸線(大宮行)17:17

二子玉川
京急本線(京急川崎行)18:01
岸線(八王子行)17:58

御茶ノ水
京急本線快特(品川行)18:10
根岸線(大宮行)18:02

青山一丁目
京急本線快特(品川行)18:10
根岸線(大宮行)18:02

立川
京急本線快特(羽田空港行)17:40
根岸線(南浦和行)17:27

SHOP９９と旧愛育園の間の坂道を、使えば良い!。
但し、最近は利用者も少なくなり、
街灯とが少なくて、夜道は暗いよーーー。

あそこは危険だよ、特に女性の一人歩きは

磯子階段ですね。あそこは昼でも怖くていやん

あの怪談で夜中猫に餌やってるﾊﾞﾊﾞｱ何とかしてくれ！

★プリンスホテルの取り壊しに伴うディベートの総括★

いままでホテルは利用しないものの、ホテルの所有物である
エレベーターや坂を堂々と利用していた磯子上の住民。
エレベーターと坂の両方の存続を願っていた。
しかし、願い叶わず、前スレにおいて、エレベーターの廃止情報が流れ、
否定する者もいない。事実上、情報の肯定となった。

せめて坂のみの存続を願う磯子上の住民。
しかし、無情にも交通量調査員画出没し、不安増大。
腸が弱く、ウンコの責任は誰がとってくれるんだ、
と意味不明なことを言い出しはじめる磯子上の住民。

16号線との交差地点での事故多発回避と、磯子上の住民の願いも叶う、
「車道廃止、歩道存続」案が出て、賛同するものが現れるが、
同時に「不法侵入」「身勝手」「経費を負担しろ」とのまくしたてを招く。
これは無視されるが、粘着系らしく「不法侵入に対してのコメントが無いが？」と煽りが入り、
前スレの荒れが皆の脳裏をよぎる。

では、法律の観点から。
と、私道通行権の話題を中心に感情論を回避した方向に向かいだす。
しかし、検索で得られる程度の知識も持ち合わせない者により、「経費負担」に話題が逆戻り。
「経費負担」については、料金徴収、機能維持などの観点から赤字では、との声があがる。
また、行政による買い上げとの声もでるが、建ぺい率などから売るはずないのは皆承知しており、
声は大きくならない。

そして、このスレ一番の○○○○者118の登場。
「不審者の出る確立が高くなる」「バスの本数を増やせばいい」「回り道しても屁でもない」
と、過激な発言を連発。
「横着するな」の発言には、「不法利用者」である磯子上の住民からも、
雨の日は、殆ど濡れないか、ずぶ濡れになるかの違いがあり、それを横着と言わないでほしいとの、
切実な声がでてくる。
また、118の理論展開に疑問の声がでて、詳細の説明を質問される。

118は、133において「治安上の問題」「経費負担案」「横着」について、持論を展開。
しかし、144に「治安上の問題の根拠」を否定され、「経費負担案の負担先」の不明確さを指摘され、
さらには、「横着の例えの悪さ」まで指摘され、反論ができなくなる。

そしてとうとう、結論と言っていいような議論となる。
143により、東京建物の情報がもたらされ、商業施設ができることが判明。
一挙攻勢「部外者締め出しの商業施設なのか」と、118には返答のしようもない現実を指摘される。
「ガタガタ言うなよ」「レベルも違う」「このスレは磯子下と、屏風ヶ浦のみに・・・」と、
ヤ○ザの脅しか子供の仲間はずれにしてやる攻撃みたいなのが出たところで、ディベートの勝敗が決定。

しかし、振り返って考えてみると、
磯子上の住民は、不法利用者であるが、当事者である。
もう一方の当事者は、所有者である東京建物。
118は、磯子下と思われ、坂が生活道路ではないため、完全に部外者であったことに気づく。
また、商業施設が建設されることにより、坂の一般開放の可能性が高まり、
不法利用者であった、磯子上の住民の願いが叶う可能性も高いと考えられる。
118の頑張りはなんだったのか。
評価は皆さんにお任せします。

以上をもって勝手に終了。

壱六家(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

>>144
治安上の事は私が意図してる事とは違います。一生住むわけですから
人物を特定されやすい。そこへ不特定多数の部外者がウロウロすれば
それだけ危ない確率は上がります。それに交通上の問題も含んでます。
住んでる年寄りや子供も散歩や遊んだりするでしょう。交通規制が
あればそれだけ敷地内での事故の確率が減ります。

それは管理者が考える事ですが、管理費で賄えれば監視員でもいいんじゃ
ないですか。マンションの値段にもよりますが。

施設利用者とはマンションの事言ってるのですが

横着はもともと別に誰にも迷惑かけてませんが入るなと言う所へ
入れば所有者には迷惑かけます。洗濯機は自分のお金で買う訳ですから
その例えだとコンビニやTUTAYAは自分で経営すると言う事になって
しまいますが

>>181
いや、もう終わったってこの議論は

後は住民たちが己が眼で、耳で知るまでよ。
これ以上のプリンス関連の話は茶番ですのでチラシの裏にでもどうぞ。

環八、ようやく開通したね。

50年か・・・、なんでこんなにかかるかね。

あのさ、最近夜間の磯子湾周辺の警察の警備が異常なんだけど理由知っている人は
いませんか? 水上警察と磯子署、それに交通機動隊まで連係して何ごそごそやってるのさ
米軍基地の警備よりも慌ただしい。見てるだけで物騒だ、不安だ、素直に公表すべきだ。
既に10日前後連日の異常な警備。テロか?天変地異の前兆でも?それとも密輸か何かか?

正式決定するまでこのスレは息苦しいスレなの？

プリンスの写真展見たけれど、楽しいね。
料亭とかあったんだ。

プリンスの坂に関する新聞が入ってた。
議員が交渉してるとかそんな内容だった。

>>182いや179にお答えしただけです

俺の質問の方が大事の予感がするのだが。。。

>>188
続報を頼む。
今から現状を確認し、状況報告を！

１１８は相変わらずだな

まあ磯子区はいいとこだよ。
根岸線と京急に近いし、磯子も屏風ヶ浦も上大岡も生活圏だ
磯子駅も商業施設が多いし、トイザラスもある。図書館もあるし、プールも多い。
湾岸線で羽田までスグ。関内まで１０分、横浜駅まで１５分、
環状二号で新横浜へも近い。本屋は伊勢佐木町に有隣堂がある
久良木公園の緑、円海山〜鎌倉天園までのハイキング。
都市と緑の調和の街だね。

>>191
そのとおりだと思う。
磯子はいいとこだ。
プリンスがなくなることが残念だけど。

>>191
賞賛なのか？皮肉なのか？
漏れには愚劣としか思えんが・・・

ま、幸せで良いな。

>>193
このスレに来るってことは、この辺に住んでるんでしょ？
不幸そうでかわいそうだね。
でもきっとどこに住んでもダメなんだろうな。。。
でも気の持ちようだよ。
辛いこともあるかも知れないけど、がんばれ！

>>190そんな愚にもつかない返答しかできない方が相変わらずですね

>>194
良いんじゃない、何もない磯子の現状に満足してる人間はそれで！
何の不満も無いんだろ？

何もない磯子を皮肉ってるとしか思えんが>191

sssssssssssssssssssssss

磯子は何がいいって、横浜で働いて京浜東北線で帰るってときに
「磯子行き」に乗って帰れるところがいい。

新杉田以南だと、大船行きを待たなきゃならん。
磯子で降りても、結局次の大船行きがくるだけだからな。

磯子止まりだと寝ててもたたき起こされるから安心
東京から乗るときは時間の余裕があれば磯子行きに乗る

皆がすげぇいいこと言ってる…。
磯子行きにはマジ感謝だよね。

後は駅前付近がもう少し発展してくれれば……
何も言う事ないのに。

磯子駅周辺にちょっとした本屋があるといいのだが。
ブックオフも欲しいな。洋光台にはあるけど。
あとは大体あるもんな。

真心ラーメン潰れたの？

>>201さんざん既出の繰り返し。また繁華街じゃないと言われるよ。
何もない長閑な森、屏風浦の素晴らしさを堪能しようよ。

>>203

ん、駅前の話だよ
それが住宅街や公園など緑の比較的多いところまで
侵食してくるなら問題だが駅前なら別に良いのでは。

>>204
いや、ここでは本屋さんの話題はかなり語りあったんだよ。
その話はたぶんみんな飽きてるはず。
駅前というかヨークの向かいに本屋はあったけど潰れたみたいなんだ。
>>203の「長閑な森」に反応するんじゃなくて、「さんざん既出の繰り返し」に反応してくれ。
磯子、汐見台、屏風ヶ浦に『話題は』は何もないのか　スレになっちゃうよ。
ただな、こちとらも話題がないから話題を変えられないんだがな。

真心ラーメン潰れたの（；_；）？

>>205
良く見てくれ……俺は本屋が欲しいとは一言も言ってない
駅前本屋に関して脊髄反射になってしまってるってことは十分に分かったが。

ま……話題がないのは確かで
誰か真心ラーメンの詳細答えてあげてくれ。

ところでさ、ここら辺って、マンションはあと何戸建設されるの？
で、一体だれが住むの？

磯子駅周辺にちょっとした本屋があるといいのだが＝俺は本屋が欲しい

スズキヤ大好き

>>184
遅レスでスマソ。
なんでも在日米軍施設へのテロ攻撃の可能性があるという情報に基づく
緊急警備なんだそうな。

さんきゅ!そうだったのか〜。マジで心配していた。

中田小判ザメ、浅川も利権に食いついてきたか

207は209に何も反応してないが？

まぁ人生いろいろだな

あの磯工の近くに住んでるんだけど、環2も完成したし田中方面に抜け道にしている
車が多くて迷惑だから居住者以外は入れない道路指定にしてくれないかな。
特に深夜に突進する大きなスクーター五月蝿いんだよな。

ものすごいエゴ

昨日デヴの松村が膿病院でロケしてたそうな

冷し中華食べれる所ありますか？

>>217
いや、やたらとうるさいスクーターは最悪。
クルマと違って、スクーターは音が大きい方が存在を知らせることができるから安全だけど、
最近のスクーターはうるさ過ぎ。
居住者以外は通行禁止にしても状況はあまり変わらないと思うけど、悪いのはスクーター。
一般論として216はエゴとは言えない。

qq

>>216
車多いよね。
豆腐屋のＴ字路は歩くのも怖いくらいだよ。

一般論として216は明らかにエゴだが、
あの手のうるさいバイクはどうにかしてほしい。
あれって全部改造なのか？

>>223
一般論として明らかにエゴか？
ある程度の音量以上のスクーターは確実に法令違反だぞ？
そんなスクーターが家の前を走ったりするなら、やめてくれってのは普通じゃないのか？
うるさいと感じるスクーターは確実に改造（本当に１００％改造だよ）。
大人しそうなオジサンが乗っているスクーターの音を聞けばわかるだろ？
今の純正（未改造）スクーターは１０ｍ離れたらほとんど音なんて気にならないレベルだぞ。
俺は寛大だから、新聞屋のバイクレベルの音量なら許せる（その方がバイクは安全。静か過ぎると
クルマ運転してても巻き込みそうでイヤだ）が、あの重低音の改造車や許せないな。

216,224に大賛同！！！！
どうにかしていただきたい！！

能無し磯子警察に訴えろ

>>226
まあ、機会があればね。
俺は俺の家の前でうるさければ通報するよ。
でもまずはこの板を見ている人が「うるさいスクーターって嫌われてるんだ」って気づいてもらうことが大切。
地道でしょ？
ああいうのがカッコいいと勘違いしている輩が多いから。
DQN丸出しなのに。
通報しても対応されなければ、次のステップもやるよ。俺なら。

>>219
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E7%A3%AF%E5%AD%90%E5%8C%BA%E6%A3%AE1-6-23
この時期に食べられる冷やし中華の中では、ここの2Fが最高品質です。

>>224
論点がずれてるな。
216の主題である「居住者以外は入れない道路指定にしてくれないかな。」
に対してのコメントなんだが。
改造バイクについて「特に」とある以上、
改造バイクであるとなしとを問わず「入れない」ようにしてほしい、ということになる。
この点はエゴだろう。
市民の税金で維持管理されている公道について、
自己の住宅の近隣であるという理由で原則進入禁止にしてほしいってんだから。
それとは別に、うるさい違法改造バイクについては心底どうにかしてほしいとは思う。
乗ってんのはたいがいがDQNだから運転も粗暴で危険極まりないし。
奈良・平群町みたいな騒音に関する防止条例でガンガン取り締まれるようにしてほしいものだ。
まぁ考えてる方向性に大差ないからこれ以上議論はしないが。

豆腐屋の先の人一人が通れる細い道を抜け道にしている彼らは歩行者までも
エンジン音で煽りますからね。見通しの悪いカーブでも減速しないし・・。
近隣に住む者として通行するドライバー・ライダー諸兄にマナーを守って
頂きたいです。
216さんのご意見は決してエゴではないと思いますヨ。

市長への手紙を出してみれば

冷し中華は壱六家？とか、とら吉家？とかラーメン屋ででやっていないの？

>>230エゴだよ。229が言ってるだろ。自分のところだけ静かになれば良いと
言うのがエゴ。バイクの問題だよ。

こういうときこそ、税金で食ってる区議・市議に訴えた方がイイ

役立たず議員

いいえ、自分の所だけなんて一言も言ってませんよ。>233
改造マフラーに大音量スピーカー装着。細い道も減速せず。人が入ればエンジン
ふかして。30Km道路を60Km以上のスピードで突進しています。側に住めばあなたも
言いたい気持ちわかりますよ>233例え違う町でもね。

お前ら良く自分の事を棚に上げて、勝手な事ばかり言えんな？

道交法きちんと守ってんのか？
制限速度厳守か？路駐してねえか？横断歩道で歩行者優先か？
ゲリラ的な騒音よりよっぽど迷惑だが！

騒音ガキにとやかく言う前に考えてみろ！

守ってますが・・・。

>>238今の日本で路駐した事ないと言う方が嘘っぽい。

一緒だよ。うちも同じ境遇。でも道をふさごうとは思わない。バイクに
乗る人間の問題だからな。それにバイク以外の問題だって出てくるし。
いやならその根本を解決する努力をするか自分が山奥に引っ込むか
だろ。道路をふさぐのは最終手段。その前にやる事いっぱいあるはず。
安易過ぎる。その道路をちゃんとした目的で適切に使っている人だって
いるんだよ。塞ぐなら全ての車両進入禁止にする位の覚悟が必要。

塞ぐなら全ての車両進入禁止にする位の覚悟が必要。←またエゴ発言ですか

豆腐屋、磯工の道は急いでいる時しか通らないな
他にもそんな感じのが多いから皆、せかせかしてて危ない
年に数回しか通らないのでスマソ

そうだよ。エゴですが何か？中途半端なエゴをするなと言わせてもらいます。
自分も犠牲にしろと言う事。自分だけ通るなんてむしが良すぎる。

こんな所に書かないで町内会で議事に揚げて対策を考える方が先決じゃない？

ご近所解決とかなんかの番組で似たようなことやってなかった？
該当地域の人は大変だろうな

ところで、自転車乗って罵声を浴びせる親爺は知り合いですか?>242
「磯子は腐っている〜〜」とか毎度騒いでますが。。。w

test

>>245
あっ、俺の親父です。

なんだ、そうだったのか。宜しく伝えておいてね。>247

汐見台のマツザカヤストア付近には月極駐車場ってありましたっけ？
来月、8年振りに戻る予定です。
車両の騒音は気になり始めると結構大変ですよね。うちの近くも最近
新築マンションの入居が始まったと同時に、夜の12時頃に高校生が1台の
バイクを数人が試乗？して楽しんでいるようです。いい迷惑ですが。

8年前だとまだレストランがあったな　マツザカヤも

汐見○まだやってるよ。
８年前だとイリクかも。＜いつ松坂屋ストアになったっけ？

>>249
松坂屋ストアーは農協系のAコープになっています。
店の駐車場も有料になるようです。
バスケットボール所の駐車場もなくなってしまいました。
月極めは病院前の坂をあがり旧大蔵省官舎前を下りきった久良岐公園の隣が一番近いかな？
あとはプリンスへ行く途中の小学校の斜め向かいかな？

真心ラーメン潰れたの（；_；）？
真心ラーメン潰れたの（；_；）？





真心ラーメン潰れたの（；_；）？ 真心ラーメン潰れたの（；_；）？

testa

19時前、間坂の信号の所でワンボックスカーがひっくり返っていて大渋滞だったな

まさか、

間坂は事故が多いね
先々週も警察の鑑識が来てたよ

249です。250､251､252さん、ご回答ありがとうございます。
屏風ヶ浦駅へ行く方向に駐車場が複数あったので、少し遠いですが
そちらにする予定です。
確かに以前はイリクストアという名前でしたね。yahooの地図に
マツザカヤストアと記載されていたので、名前が変わったのかなと
思っていましたが、更にAコープになっていたのですね。
あの場所で駐車場が有料だと厳しいですね。

真心ラーメン潰れたの（；_；）？

はいはい、潰れたにしましょ
しつこいよ
一言質問のくせに、うざい
思い入れがあるなら、それを話して情報募れ
ばかたりぐわあ

確かにしつこかったけどまぁいいじゃない。

磯子か屏風で美味しいラーメン屋あります？
（店主乙とかの書き込みはない方向でお願いします。知りたいだけなので）

Aコープの駐車場はいろいろ問題はありますが有料化になります。
月極は東電社宅裏か汐見台トンネル下り途中の
屏風ヶ浦会館の裏にありますが、どうでしょう？

有料しないと幼稚園のお遊戯会のかたなどが一日中
停めていき、大変買い物客に迷惑なんです。

>>262､263さん
東電社宅とは、コンビニ(ampm)向かいあたりから浜小学校交差点近くまででしたっけ？
252さんが教えてくれた浜小学校交差点をプリンス方向へ向かう右側の駐車場でしょうか？
現在検討しているのは、会館裏方面です。数ヵ所あるので。
有料化の件、確かに無料でも空いていなければ意味ないですものね。難しいですね。

http://www.bit-st.jp/station/sta07271.html

>>261
上田家改め平松家が好きだけどダイエット中なんで最近行ってないｗ

初めて見たよ。駐車違反の切符貼り付け
前からあそこは車庫代わりに路駐多かったんだが
駐禁切られた方>合掌
汐見台3-4-3黒のワンボックス

はじめまして。関外地区に住む者です。
ジョギングで新杉田駅まで行くことが多いです。
いつもは磯子旧道からプリンス横の坂を上って次の坂を下りるのですが
今日はここで何度か話題に上っている磯子階段に行ってみました。
階段降り口近くのドカン公園、キノコ公園にも行ってきました。
公園の入り口には部外者立ち入り禁止の看板がありましたが無視しました。
誰も人のいないさびしい公園でしたね。
磯子階段を下りて行くと途中に見晴らし公園?がありましたがマンション？が
視界をさえぎっていて見晴らしは悪かったですね
階段の中ごろに脇道がありましたがそこを辿ると屏風ヶ浦階段のようです。
明日はそこに行ってみようと思っています。

>>268
あの看板は奥の社宅？敷地内の通り抜け禁止ってコトですね。
公園は昼から夕方にかけては子供が遊んでることも多いです。
階段は落ち葉も多く、雨が降ったあとは滑りやすくなるのでお気をつけて！

>268
磯子階段の脇道は、森浅間神社の裏に出るよ。
その中を通ると屏風ヶ浦階段。
こっちもすべるので気をつけて。

ノガワ
弊店売りつくセールだな
いっぱい買ったなあそこで
新しい商業施設にも大きめな花屋入って欲しい

森浅間神社って派手ですね。柱が赤で壁が白。
京都の観光神社みたい。
昔からあんなでしたか？
屏風ヶ浦階段は趣があって良かったです。
でも下りて行くと突き当たりは自動車道！
右に曲がって下宮。
近くの人は下宮で済ますのかな?
その先の道で迷子になりました。

ノガワ行ってきたが、全品半額と謳っているわりに除外品が多すぎ、一部じゃないジャン

>272
神社ってどこもあんなもんじゃない？
昔からあんなですよ。
あそこにお参りに行く人って初詣ぐらいしか見かけないけど、
みんなちゃんと上まで行くよ。
そんで甘酒もらっておみくじ引いて帰るｗ

磯子で出前してくれるまいうーな店はある？
喜楽（中華）……高い！　この価格でこの味はキツい。
上田屋（そば）……美味しくないけど、昼のセットは安い。

真心ラーメンは？

>>275
白旗のラーメン屋は出前しているが味は知らん

>>272
環２までの自動車道が出来てから、階段から見える景色もずいぶん変わりました。
浅間神社は小さいけれどちょっと派手、274さんの言う通り初詣や節分の時はとーても活気付きます。
特に正月三が日は神社周辺の路上駐車がひどいのだけれど…来年からは減るのかな。

旨くても高けりゃダメダメ
安くてもまずけりゃダメダメ
ほんとに客商買むずかしいのう

>>279
>旨くても高けりゃダメダメ

安くて美味ければ、もちろん最高だけど・・・
高くても美味ければ俺はよしとする。

黙って駅の反対側のラーメン屋に逝ってみなさい。

神社といえば、
屏風ヶ浦で夏行われているお祭りの寄付金で、
お祭りの関係者らが友人らを誘い
去年の末だかに、
飲めや歌えの鹿児島だか熊本だかの
旅行に行ったって話しがながれてるね！
　
なんでも、１人１０万円の旅費のうち、
７万円がお祭りの寄付金から、
３万円は各自という事で、
３０人ほどが行ったという話しなんだが・・・
　
問題にならないのかね〜！？
　
誰々が行ったとか、誰々が計画したことだとか、
話しが流れてるけどさ。
　
少ないながらもお金を出してる人間としては、
ここの生まれで、ここの育ちだし、
山車を引いた子供に配られるお菓子の足しにでもなれば
とか思って、寄付をしてたが、
馬鹿らしくなっちゃうよな！

同様に年末の助け合い募金も町内会うわなにをするやめろくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

せめて旅費の50パーセント以下に補助は抑えておけば良いのに。。。
70パーセントとは。。。

>>282
実名を伏字で挙げて
どんどん晒し上げしたほうがいい

こういう村社会が残っているのが嫌だ

国会議員の視察旅行みたいなものか

事実だとして、身近にこんな人間が存在するとはね
人として最低
実名出して

金○とか、成○とか、徳○とか

コピペに釣られるな

ありそうだな、閉鎖的だから

>>282
祭の当日だけじゃなく、祭の準備も何回もあるだろうし、トータルの日当って考えれば
いいのかなって思ったけど、やっぱり金額が多すぎるね。
それに寄付金って意味合いを考えると、問題あるかな。
使っても文句を言われないのは、公民館とかでやる打ち上げのお酒の実費くらいって感じかな。
それなら関係者の方、お疲れ様って気持ちになれるけど、一人７万円っていうと、
公金横領ってニュアンスに感じるね。私は。

私も神社の氏子や総代ではないがお祭りに関係する者です。
初耳でショックです。絶対に問題にしなくてはなりません。
282さん、信憑性はどのくらいですか。場合によっては告発します。
いや絶対に告発しますのでもし282さんの言ってる事が嘘や想像だった
場合逆に282さんに名誉毀損などで被害が及びますが大丈夫でしょうね。
もうあの人達にはうんざりなのでこれをきっかけに新しい地域造りを
したいです。

公金とまではいえないかもしれんけど、横領罪か窃盗罪には該当しそうだな。
金額も金額だから民事で返還もしてもらわないとね。

屏風ヶ浦で夏行われているお祭りの寄付金の集金エリアを詳しく教えて下さい。
うちのエリアもそうだったら残念なんですが

次スレで〜す

磯子、汐見台、屏風ヶ浦は何もないのか　Part21
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1149545209&LAST=50

ume

testa

新スレになってるじゃん。ｕｍｅ

>>282
どうなったの？

ムダな金。
許せない金ってのはいろいろあるけど、どうなったのよ？
事実かどうかもわからないじゃない。

新スレ↓

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1149545209&LAST=50