横浜市で育児してる人　part 14

引き続き、横浜の育児に関して、情報交換しましょう。
<前スレ>
横浜市で育児してる人　Part 13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1138362386&LAST=50

管理人さん、スレ立て代行ありがとうです。

前スレ>>300

> 所得制限で小児医療費の助成を受けていない家庭は児童手当も貰えるはずないのに

んなこたあない。所得制限額は児童手当と小児医療とでは今回の改正で大分開きが出たよ。
うちは児童手当出るようになるけど、小児医療は出ないままのぎりぎり家庭。
ちなみに、以前市に小児医療費控除の基準額も引き上げないの？
って聞いたら「予定はない」だってさー。

マジレスすれば、対象年齢の子供を全抽出してDM送りつけるのと、
個別に何でうちには連絡がないのよ！　って問い合わせに対応したり、
すべての対象家庭の収入、もしくは他の管轄部署の情報（個人情報）まで調べて
なんて作業をするのと、どっちが税金（人件費）使わないですむかね・・・？

前スレ300です。
＞所得制限額は児童手当と小児医療とでは今回の改正で大分開きが出たよ
そうでしたか。うちの場合どちらも全くかすりもしないもので
なんで送ってくるんだろう、無駄じゃないのかって思ったんですけど
>>2の後4行を見て確かに面倒な作業なのかもと思えました。
でも残業をさせない前提なら人件費は変わらないんじゃないでしょうかね？
さかなクンは病院ばかり締め付けてないでそういう無駄にも目を向けて欲しいな。

>2
でも申請があればその所得を調べて却下通知書を送るってんだから、やはり無駄。
役所に行けば判るけど世帯所得って端末ですぐに確認できるんだよ。
だからデータをマッチングして対象世帯を抽出するPG１本の問題。
こうやって文書でやりとりしていれば、膨大な申請書を開封するにも人件費が発生する。
まさに役所的無駄仕事だ。

> 世帯所得って端末ですぐに確認できるんだよ。

そりゃー、知らなかった。一つ利口になったよ。
住基ネット拒否していても全部登録されちゃってるのかな？
だとしたらご近所の市職員はうちの収入もすぐわかるって事だ。
恐ろしい話だわ・・・。

>5
だって住民税や国保の算定に必要だからね。役所が把握していないわけがない。
徴収するほうはあちらで計算して納付書を送ってくるくせに、還付などは対象者が請求しないと払わないのが役所スタンス。
そういう意味で今回対象者全員に送付したのは進歩ではあるが、無駄には違いないよね。
お宅は幾ら支給されるから口座登録してね、で済むだろうに。
こういうクダラナイ仕事に払う金があるなら横浜市のチープな育児環境にもっとお金を使って欲しい。
補助とかが少ないんだからせめて公園や遊び場を充実するとかね。

質問させてください。
横浜には市立の幼稚園はないんでしょうか？
今度引っ越す予定なんですが、私立は高いんですね。
田舎者には辛いです・・・orz

＞だとしたらご近所の市職員はうちの収入もすぐわかるって事だ。
いや、市職員だからって誰でもすべての情報が見れるわけじゃない。
実際その仕事に携る担当部署の人間以外にはそう簡単に覗けなくなってる筈。

>7
横浜の幼稚園は全て私立。一部有名園を除けば月謝は２〜３万円代。地域によって少し差がある。
他に入園料が7〜20万、園によっては施設使用料、教材費などの別徴収がある園も。
所得によって補助金が出る。

>>9
ありがとうございました。頑張って安いとこ探します。

>>10
経済的事情もおありでしょうが、必ず空いているとは限りませんよ。
横浜市は子育てしにくい環境の割に小さい子供のいる世帯の流入は
かなり多いので…。

>4
私も書くの面倒だから電話で問い合わせしたの。
そこで書けばラクだし。

そしたら、今までは窓口で簡単に聞いてるけど
個人情報保護もあるから封書で出さないとダメと言われました。
毎年、医療費と児童手当をムリなくせに聞いているからなぁ。

>>11横浜市は子育てしにくい？？？

そんな事を言っていいの？不遜も甚だしくない？
私達はこの街で立派に育ちました。
ほかの自治体がいいと言うのなら、他所に住めば？
他所の自治体言ったらもっと大変だよ。

>13
横浜の育児環境が良くないのは事実だからね。言うのは全然構わないと思うけど。
都内でももう少し頑張っているよ。ちょっと調べただけであまりの違いに驚く。

でもこういうのを不遜って言うんだ（藁

>>13 私達はこの街で立派に育ちました。

こんなレベルのレスする人に育っちゃうのか。。。

心配だな。横浜。

>>13
他と比較して敢えて言うなら別に子育てしにくいともしやすいとも思わない＞横浜市
うちは転勤族で子供産まれてから４回移動してるけど。
去年までいた都内の某地区よりはだいぶまし。
幼稚園は補助全くないし（収入によりだが最低でももらえる横浜のがマシ）、月謝は４万近く。
もちろん乳幼児医療証ももらえず。
＞都内でももう少し頑張っているよ。ちょっと調べただけであまりの違いに驚く。
痛すぎだな。いくつ自治体があると思っているんだ？
優遇されてるところはよく取り上げられる為に際立っているが、概ねは横浜と同レベルだ。
現に横浜と隣り合っている某市よりはだいぶ子育てしやすいと思うが？

某市は東京「都下」だけどね。
今確認してきたけど都内（23区）では6歳まで収入の確認はあるものの
どの区も無料のはずなんだが…。勘違いしてない？>16
世田谷区は小学3年まで医療費助成、江戸川区は0歳児のいる家庭には
経済支援など、各区で独自のサービスもあり。
まぁ江戸川区なんかは幼稚園の補助もたっぷり出してくれる特殊な
区だから比較にはならないけれどね。
>>13
街としての環境は子供にとってはいいと思ってますよ。子供も気に入って
いるから引っ越すのはためらわれる。勘違いなさってるようですけど
育てる側にとっては経済的に今ひとつ、って事です。ご両親は頑張って
下さったんですね。大事にして差し上げてくださいね。

少なくとも、肝心なのは、育児補助ではなくて、子供を育てようとする
気構えと自ら教育していくという信念ですよ。助成に依存して、少しでも
得をしようとするのが育児行政でなくて、子供達が育ち、学習し、経験
を積む中で、地域社会と交流し、都市の歴史や文化を学ぶなかで、この
港都横浜で生まれてよかった。育ってよかった。と無条件で思えるような
街にしていくことが、この街で生計を立てる大人達の役目です。

補助に甘えてしまうと、すべてが金額換算や経済換算の育児となってしまい。
子供達に適切な教育をさせる本質が見失われてしまいます。世帯の所得に
応じた育児補助は必要です。なぜかって言えば、親の収入で、生まれてくる
子供達の将来の希望の芽を摘むことは誰にもできませんから。

ほんらいは育児一般については自治会がもっと主体性をもたないといけない。
昔のように地域社会の繋がりや人間関係やサポートがあって初めて人格形成も
社会性も身に付く。

こうれ以上市民の依存一辺倒の体質は益々財政を圧迫するだろう。必要な補助は
しっかりおこない、いっぽうでは遠距離通勤する市民の絶対数を減らすような地域
での雇用先の確保、育児財源を確保するために、市内の経済活性化を推進していく
など、そういうマクロの施策をしていかないといけませんね。

14氏が言う＞都内でももう少し頑張っているよ。ちょっと調べただけであまりの違いに驚く。
のレスは、それだけ所得補填、出産助成金、幼児医療補助、幼稚園保育園の月謝補填に、
その自治体の予算を傾斜配分しているからです。しかも都下各自治体や区部でもみなみな
システムが違いますね。

よく考えて欲しいのは、育児予算に傾斜配分している自治体はそのぶん下水道などのライフラインや、
図書館の類や、公民館など地域会合の場に難があったり、道路整備が極端に遅れていたり、
鉄道の乗車環境や通勤経路の整備が老朽化したままなど、どっかで予算投下を減らしてる
分野があるのです。育児補填はがっぽり入るが、住む町の道路はガタガタで歩道も無かったり
とか、最寄の駅は戦後まったくリニューアルされなくて、ハトの糞だらけなどが良くある類。

補助金部分だけで比べるのはナンセンスだよね。
中央区・千代田区・港区みたいな子供はいない上に企業税収が多い地域が裕福なのは当然。
我が家の場合横浜だと医療費も出ないし園の補助も最低ラインだけど、
そんなとこに引っ越したら家賃が今の倍とかになっちゃうだろうし本末転倒かな。
小学校も色々大変そうだしね。
江戸川区は手厚い分ドキュンが・・・（ｒｙ

ところでうちは今年入園したのだけど、事前調査不足だったのかヤンママ風味な人たちがちらほらと・・・
就園前までは色々習い事等やらせていてそんな感じのお母さんはいないし、
近くの公園などもＣＯＭＯっぽい普通の方ばかりだったのでかなりショック。
悪い人ではないのだろうけど、言葉遣いが「オラ、おめぇ、なぁにやってんだよっっ！」ってな具合。
それだけならまだしも子供の頭とかすごい音たててバシンバシン叩くし。
そういう人に限って他の子供にはやたら愛想が良いんだけど。
２０人のクラスに３人程度そういう風味の人がいるけどご近所園だとどこもそんなもの？
夫に言ったら「そういう色々な人間が存在するのが社会だからしょうがない」
とは言うものの子供に良い影響があるとも思えないので心配。
受験するような幼稚園にはそういう人種いないよね。
横浜には受験と言っても幼稚園はショボいところしかないけど
そういったところにでも入れた方が良かったのかなぁ、と。
流行りのキンダーみたいなところも一瞬考えたけど、園庭とか無いし、
セミリンガルの問題もあるし、もし小学校受験する場合は不利だし。
何かあった時にすぐ駆けつけられる近所であること、
園の教育方針と園長の人柄に惹かれて選んだけど、早くも少し後悔。

＞園長の手が太腿を這い

まで読んだ

ま、全員と仲良くする必要はないわけで。
子がドキュソの子と親しくなったら辛いところだが。ぱっと見ドキュソもアレだけど、一見フツーで中身が、、、っのも結構厄介だ。

横浜市に引っ越す予定で色々調べてるんだけど、
私立幼稚園しかないって言うのがまずびっくり。
私が子供の頃は確か公立園あったような･･･

しかし、もうちょっと補助でてもいいような気がする。
月2〜3万円の出費って素直に痛いよー

収入はこの年齢にしては普通らしいのだが、
何の贅沢もしてないのに、日々自転車操業カツカツの生活・・・
景気が良くなれば、少しは生活が潤うのかな？
もう、うんざりだー！

>20
それはあなたの事前調査が足りないとしか。
うちの園は金髪なんて一人もいないし
近くの園はまさにあなたの園の様に母親が…の集い場。

皆、幼稚園選びの時に事前に分かると思うのだけど。
小学校受験選ぶつもりがあるのならば、勉強不足杉。

入園式の後で父親同士が園庭に座り込んでタバコを吸っていた
黒のストライプのスーツにエンジのシャツにノーネクタイで
胸元あけて胸毛見えてて。。。

ガラの悪い父親は
この二人の父親しか目立たなかったけど、
この二人がいるために園のイメージがすごく悪くなった

>>24
それが、受験する子も結構いるし、入園時に希望の小学校の確認があったりと
そういう部分には注力している園なんだよね。
まぁ受験するとしても両親と子供がしっかりしてればいいわけだけど。
合否に園名は関係ないし（キンダーとか特殊な幼稚園でなければ）、保育園でも受かる子はいるし。

というよりそもそもヤンママの存在自体が嫌なんだけどね。
>>25
うちもそこまでひどくないけどチンピラ風の父親が１名来てたよ。

人種差別

こいつら人間じゃねえだろ。サル以下。

>ＣＯＭＯっぽい

ハゲワロタ
ご近所にヤンママがいるのは、生活水準がヤンママと同レベルということ。

↑
と one of ヤンママが申しております

>>27,28
>父親同士が園庭に座り込んでタバコを吸っていた
身なりをキチンとして欲しいと思うのが
人種差別やサル以下なのでしょうか？

ヤンママは否定しませんよ
真似したくてもできない年齢と体型だから
活気あるし、見習いたいところ沢山あるし
子供に着せている洋服のセンスもイイ

できるなら私のような３０代後半の母親とも
交流してもらえたらと思っています

やめた方が良いと思う。
知的レベルも常識（マナー）も収入もまるで違う。
相互の理解など到底出来ないよ。
こちらだけが嫌な思いをするだけ。
あちらさんはデリカシーがまるで無いからね。

ま、あなたがムツゴロウさんなら止めませんが・・・。

ムツゴロウ？
よ〜しよしよしって
いい子、いい子する人？

相互理解は無理ですかね？
収入はさほど変わりないかと
^^;

早く一日保育になってくれないかな〜
お弁当作りは面倒だけどｗ
あーもうお迎えだ
メンヘラなおいらには送り迎え＆バス停ママの立ち話が苦痛
ボスみたいのが居て帰りますともいえない小心者
来月の遠足も苦痛だー

>>34
どこにでもボスになりたがる人っているのよね

ウチが通わせている幼稚園の遠足は
父母の引率がいらないので、
その点気楽ですわ

うちも〜♪

今日懇談会と懇親会があって、ドキュソ３名共同じ公団に住んでることが判明。
うちから園を挟んで数キロ離れた反対方面だし、あまり接点も無いだろうということでひと安心。
そこ以外公団とかないので今までよく知らなかったけど、
ここまで現実として叩きつけられると色々とまつわる話もあながちデタラメでは無いのかな、と。
もちろんまともな人もいるんだろうけど。

ま、その公団が本当に公団なのか市営やら県営なのかしらんけどな、
単なるリサーチ不足というか、そういうのがいないところがよければ
そういうところに行けば良かっただけだよ。

自分の理想だけを押しつけて他人を毛嫌いして選民意識を持った人が
育てた子供がどうなるか将来が楽しみだね〜。

うちの子が行っている幼稚園も３０年前の戸建てと公団が入り乱れた
ニュータウンの中にあって、お勉強系で名高く毎年入るのに激戦（と言われているが実際は・・・）。
地元からたくさん来ているけどね、別に普通の人ばかりだよ。
夫婦とも聞いたことのある大学出てて旦那さんも聞いたことのある会社に
勤めているけど、親の援助がないからここが精一杯と言っている人もいる。

逆にヤンママ風の方が旦那は地主の息子で仕事は何やってんだかよくわからず
（転々としているんだろうなあ）、でも土地だけはあるからデカイ家建ててもらって
優雅な生活なんてのもいるし。

自分は公団分譲育ちなので、住むところで人を差別しないように教育するわ。

>>20＝>>37は少し無防備に書き込みすぎじゃない？
見る人が見ればどこの園かくらいはすぐ判ってしまいそう。

自分は地方出身だけど、やっぱり市営とか県営だと不良の巣窟って感じだったからな〜。
それはそれで仕方ない感はある。
差別というよりもう自然とイメージとして根付いているかも。

どこの地域でもいろんな人が居るし、自分の望むような人達のみ
って言うのは不可能だと思うけど。
子供達も優しい子ややんちゃな子、色んな子と触れ合って
勉強した方がいいと思うけどな。

やんちゃなドキュソ・・・いいかも♪






　　　　　んな訳ないだろ！！！！！

いや41の言うとおりいろんな人と付き合ったほうがいいよ。
自分もまわりみてると、
自分に自信がある人は色々な人と分け隔てない付き合いしてる。
逆に友達選んだり、変わった人とかにあからさまに引いたりしてる人は
最終的に孤立したり、ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰになる事が多い。

>COMO
には笑わせてもらいました…地味系？
ヤンママも今時いるんだ…

自分がトラブルメーカーになるタイプかも
^^;
気をつけなきゃ

火のないところに煙を起こすタイプですわ

こちら横浜の育児人口多数の港北ニュータウンなんて、地味で無難なコモっぽいのばっかりだよ。
まあその方が話し掛けやすくていいけど。

>>４６
そうなの？
お高くとまった感じの話しかけにくい人が多い
ってイメージだけど
>港北ニュータウン

そんなことないよ。
古くからの地主もいるけど殆どは生活水準はフツーの人達ばかり。
所詮市営地下鉄沿線だしね。

港北がお高い！？久々にワロタ

港北ＮＴは鷺沼よりも地価も物件も安い。
鷺沼は裕福な庶民が住む街。
港北ＮＴは普通の庶民が住む街。
田都沿線と地下鉄沿線の差は大きい。

あぼーん

>50の中では鷺沼最強、田園都市線最高なんだ。ﾜﾛｽ
視野が狭すぎ。

別に最強じゃないわ。
読解力がないわね。

市内で言ったら美しが丘と比べるべきなんだろうけど、
バス便での鷺沼とのアクセスがいいから港北ＮＴの目はそっちに向いてる。
田都沿線からしたら相手にされてないのに劣る方は意識する、よくある構図。
今後地下鉄がつながったら日吉も対象に入るかも。
>>52は何も知らないのにただ煽りたいだけ丸出し。
青葉台・山手・寺尾・緑園ｅｔｃ、どこが最強かな？ｗ

山手は王道
青葉台は今時
寺尾ってそうなの？
緑園は奥地過ぎる
日吉はいいんじゃない
ってイメージですねぇ

駅から平坦で歩けて１０分以内なら
どこでもベストだと思いますね

寺尾って西寺尾？東寺尾？北寺尾？
それとも東寺尾東台？中台？北台？あそこは若い子育てママなんか、
いないんじゃない？
どっちかって言うと老人社長、お手伝い付きってかんじ。だよね？

最近はマンションや建売り住宅が激増して代替わりって感じだヨ。
『若い子育てママ』イパーイ。

鶴見の山の手は不便だからなあ。

寺尾界隈がハイソな住宅地として認知されていたのは
戦前〜戦後まもなくの話だと思っていたよw
たしかに徒歩通学の人たちはお嬢が多かったケド＠鶴女

しかし実際、今、子育てするにはどうなんだろう？

鷺沼は駅の反対側を登っていった一帯と美しが丘に隣接したエリアが綺麗な住宅街になっている。
それなりの値段だけあって、富裕層が多い。
地域の公立小中学校も評判が良い。
今は賃貸住まいだがいつか買いたいと思っているエリア。
唯一の泣き所は川崎市という点かな。

【鶴見山の手】
坂が大変だけど、子供が大きくなれば自転車とか車とかでなんとかなる。
子供には足腰鍛えるつもりで通学をガンバ！
自然がまだ残っているエリアだし、近くに大きい公園や庭園、施設、
ログハウスや緑道なんかもある。幼稚園や小児科もやたら密集していて
よりどりみどりーかナ？

あぼーん

鶴見は鶴見だから、、、。

>>59
キミ、市ヶ尾板や田園都市線板でボロクソに叩かれていた
鷺沼の不動産屋さんでしょ。
あなたの歪みきった偏見を書き込んでも誰も共感しないよ？

それに、そのネタはスレ違いだということ、理解できないのかな？
人の迷惑を考えた方が良いですよ。

・・・執拗に同じ事を書き込みしても、また罵倒されるだけだと思うけど。

　　　お・ば・か・さ・ん

あぼーん

横浜市に転入予定です。
幼稚園について質問したいのですが、こちらで大丈夫でしょうか？

反論できないからＡＡで逃げるとは。




　　　　　アイタタタ…

横浜市は公立の幼稚園がないYO！

補助は低所得でないと四万くらいだyo

鷺沼ってたまプラ人気にあやかってハイソぶってるけど
川崎市でしょ？
高いのなら横浜市の違う所にするよ、普通

ぷっ
鷺沼って、所詮【川崎】じゃん♪

>>63
へー、俺って鷺沼の不動産屋さんなんだｗ
なんでこんなに噛み付いてくるの？

＞高いのなら横浜市の違う所にするよ、普通
普通はそう判断しないために高くても売れるわけだが。
「普通」の定義を「常識」と同様一般の多数派とするならね。

連続で繰り返して訴えるほど川崎に恨みでも？

引き合いに出された港北ＮＴ住民が逆上してるんじゃん。
バレバレｗ

は？
わざわざ横浜市のスレに来て川崎の宣伝をするからでしょ

育児を語ろう。
>>65ｻﾝ、質問ｶﾓﾝ。

浜っ子ってお弁当持参できないって本当ですか？
わくわくはお弁当持参できるみたいですけど。

65です。
それでは長文失礼します

一番譲れないﾎﾟｲﾝﾄ、自宅から徒歩圏内で給食の日もある幼稚園と絞ると、
青葉台幼稚園・田園都市幼稚園・みたけ台幼稚園になりました。
青葉台幼稚園は外遊び重視・田園都市幼稚園はお勉強系・みたけ台幼稚園はバランスの取れた一般的な幼稚園と見えるのですが合ってますか？
引っ越し後すぐにすべての幼稚園を見学してまわるつもりですが、青葉区は幼稚園激戦区のようで少々焦っています。
近所の方や通わせている（または通わせていた）方しか知りえないようなお話もあるかと思いますので、
どんなことでも構いませんので上記三つの幼稚園の情報がありましたら教えてください。
携帯からの書き込みでして、読みづらかったらすみません。
よろしくお願いします。

うちのはまっこはお弁当ＯＫです（長期休み、午前授業）
はまっこによるんですかね？

65ｻﾝ
その地域の事は私には判りません。
誰か答えてあげてね。

>65
その質問はスレ違いではありませんが、こちらは横浜市全域のスレなので
レスがつくのに時間がかかるかもしれません。
ですので当該地域スレ↓
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1145226411&LAST=50
でも訊ねてみる事をお勧めします。ご近所さんがいらっしゃるかもしれません
よ。その際はマルチではなく誘導された旨書き加えておくことをお忘れなく。

お勉強系幼稚園などに行かせる必要はありません。
小学校４年生まで遊び呆けてましたが、しっかりと麻布に受かりましたから。

あぼーん

>81
それは本人の資質と家の教育方針によるでしょう。
うちの兄は幼稚園（園はのびのび系）の時から漢字とか算数教えられてたけど、そのまま成績もよく東大卒です。
４年生まで遊びほうけてて、>81さんのお宅のようにうまくいく場合の方が少数派じゃないかしら？
でも幼稚園をお勉強系に入れる家庭って園に依存しがちな傾向があるから、
家での教育はダメダメな場合が多いかも。

お勉強園に入れたがるのは低学歴の親でしょ。
幼稚園なんて先生は短卒程度なのに、そんなのに勉強見てもらおうってんだから。

あぼーん

65です。

>>80さま
レス、誘導ありがとうございます。
青葉台スレはなんだか殺伐としていたので、こちらでお聞きしてみました。
後ほど、青葉台スレで質問してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>84
禿同

そうそう殆どが短大卒程度の先生なのよね

本当に人の親なんですか？

特に>>69

どんな人が親なら気が済むというのだろう。

思いやりのない親の子は、やっぱり思いやりがないのではないかと思いまして。
教育というものは何なのか、よく考えてみましょうね。

あぼーん

上から目線で見も知らぬ他人を批判するのも
充分下品な身の程を弁えない振る舞いだと思います。

ヨコハマは広いから…
意見もまちまち…

横浜に転勤になりました。
幼稚園事情が良くて環境も良い街といったらどこがお勧めでしょうか。
家賃は３ＬＤＫで１８万くらいを考えています。

日吉

こどもの国

>94
職場はどこよ。

>>94
天王町
もしくは相鉄沿線沿い
下町漂って良い！
引越ししたいー＠相鉄沿線に

勤務地はみなとみらいです。
特に一本でいけなくても乗換えがあっても環境が良い方優先です。
せっかくなので横浜の雰囲気があるところ希望してましたが
>>98さんの天王町、下町っぽいのもいいですね。
ＧＷにある程度絞って色々見て回りたいと思います。

>99
みなとみらいなら地下鉄沿線でいっそ港北NTでいいかも。
公園や緑も多いし、歩道が十分に広く子供連れでも安心。商業施設も多い。
子育て人口が多いので幼稚園は多少激戦区かもしれないけど…。
横浜の下町というのも一歩間違うとね…。
もしくは思い切って山手とかどう？交通は不便だけど環境はいいよ。
既出の日吉も文教地区だし東急沿線だし、色んな意味でお薦め。

３ＬＤＫで１８万だせるなら相鉄はありえんだろ・・。

相鉄も平沼あたりならその位じゃない？
みなとみらいまで自転車でも行けるし便利かも

都筑区と青葉区の幼稚園は激戦と聞くけど…？

東横沿線が無難じゃないのかな？
日吉で賃貸だと駅からバス便が多いから
大倉山なら駅から徒歩でも物件が選べると思いますよ

幼稚園事情が良いなら、
根岸線磯子〜本郷台

並ぶこともないし、二年保育が主流でのんびりしてる

でも根岸線ってことで、小学校受験も可能

１８万出せるならそこそこの一戸建ての賃貸も可能

相鉄でも緑園とかだと１８万するところもあるみたいだよ！！
うちは恵比寿に住んでたけど、子供生まれてたまプラーザに引っ越ししました。
知らなかったのですが、青葉区の幼稚園は激戦です！！
でも環境が本当に良くて最高です。
ただ、夜は暗くて怖いです・・・

天王町の住み心地は悪くなかったよ＠元住人。
便利さもありつつ下品すぎない下町の情緒というのはなかなかいいものだけど
でも子供の教育に熱心な人はやっぱ違う所に住んだ方がいいかなあ。

>>94
いっそのこと西鎌倉や藤沢沿岸部の片瀬や鵠沼に住んで
湘南白百合の幼稚園は？(要・お受験)
ウチの主人の会社もＭＭにあるプラント会社だけど
何人かいるよ。
ウチは上大岡だけどおすすめできません。

って、よく考えたら18ﾏｿったらうちの住宅ローン(戸建)の一月分より多いではないか。

皆さんレスありがとうございます。
他でもちょっと調べてみましたが、都筑区や青葉区の幼稚園は激戦ぽいですね。
日吉近辺は良さそうなイメージなんですがネットで賃貸情報見てみたら結構高かったんです。
イメージがわきませんが根岸線沿線もマターリしていそうでいいですね。
幼稚園受験は考えていません、小学校はまだわかりません（多分しないけど）。
>>107
会社の借り上げなんで・・・もちろん自腹で払うなら買います！
引越し費用、敷金礼金、更新料も会社負担なので多分我が家は定年まで賃貸の気が。

>>108
賃貸の場合でそれだけ補助してくれる会社なら、購入に関してもそれなりに
補助が出ると思う、確認してみた方がいい。
というのも、うちも借り上げ社宅制度だったが去年制度そのものが突然
廃止になってしまったのです…orz手取り変わんなくても乳児医療証とか
色々痛いんですよ…。
会社の業績が良いうちはいいけど、いつどうなるか解らないから色々な
方向で検討されたほうがいいかも。
で、日吉寄りの綱島なんてどうよ？便利は便利よ。

うちの会社、茄子は年に４月分しか出ないけど、住宅手当がな、なんと！月に１２万も出るのです。
でも不動産を購入したら、補助が７万に減ってしまう。
定年まで賃貸で良いかも。

綱島はどうかな〜

>>108
そんなに補助でるならしばらく賃貸で住んで
頭をたくさん貯めるのが賢いですよね、いいなぁ

東戸塚も街並み綺麗だしマンション多くて良さそうだし
あと、天王町の延長で新桜ヶ丘周辺も公園が多くていいかも

洋光台、港南台、上永谷もお勧めだけどなあ。
みなとみらいまで1本で行ける。

＞１１３
上永谷は確かに便利な街だけど、昔から荒れているよ。
小学校は毎年学級崩壊だし、昨年度は学年崩壊もあったし。
丸山台という高級住宅地も隣接しているのに
その学区中学も荒れている。

>>114
上永谷はある程度経済力がないと家を買えないよね。
そういうエリアだから学級崩壊とか考えられないよ。
公立中も比較的優秀な生徒が多いこと言われてるじゃん。
悪いが君の言うことは信じないことにする。

上永谷は普通の街だけどNOVA団地があるせいでいろいろ言われる。

経済力のある人の子は公立中なんて行かない件について

んなこたあない。

>>117
情報に毒されすぎ

＞１１５
上永谷で育児中の身としてちょっと気になりました。

確かにある程度の経済力を必要とする地域もありますが
１１４の発言は、団地周辺についてだと思います。
毎年学級崩壊がある小学校が一時期落ちついたのですが、
去年再び荒れだして、過去最悪の状態になったのです。
中学へは引きずったままの進学となります。
他学区小と一緒にはなりますが、悪影響は否めないと思います。

校内の事情は保護者でないとなかなかわかりにくいものですが
校外で、たとえば放課後の子供達の様子をつぶさに見ていると
荒れ方や度合いがそれとなく見えてきます。

小学校が荒れる時代なのね。。。（悲）

家賃の話とか住まい環境の話とかスレチ
>>120のような育児をしている人が集まる場では？

過疎るよりマシかと…。

うん
予定の人含めてお子さんのいる人で転勤とかで新しく来る人だったら
周辺の環境情報も重要だと思うけどな

上永谷は、駅前MSの購入者が必死になってるから、
昔からの住人の「実情」カキコが、一度も住んだことない人に否定されるという
面白い状況になってますね。
他の掲示板でも同じですがｗｗｗ

ま、ＤＱＮは自分がＤＱＮである事を認めたくないものよ。

あぼーん

あぼーん

湧いてきましたね。

よくわかんない

明日から幼稚園再開ですね。ちょっと嬉しかったりする。

うちはまだ給食が始まらず、
お弁当を作らないといけないので、
それはそれで面倒

しかし家計が助かることは嬉しい

給食が始まると
給食とお弁当が交互になるので、
慣れるか心配です
（お弁当の日に作り忘れたりして。。。）

私は淋しいな。
子供が家にいてくれたほうが楽しいし。
いなければいないでやる事もあるし自由な時間があって便利だけど本当は一緒にいるほうがいいんだよな〜。
子供は幼稚園が楽しくて好きみたいだからいいけど、登園拒否になったらやめさせる。
泣かせてまで連れてく人が理解できない。
自分が幼稚園嫌で嫌で未だに何でやめさせてくれなかったのか、と思ってるし。
（小学校からは無問題で通ってたけど）

子離れできない親をもつと子供に負担がかかりますよ。
始めは泣いても、それに絆されずに幼稚園に行かせる方が子供のため。

幼稚園くらいの年齢で子離れを考えるのは気が早過ぎと思うが。

子離れは徐々に進めるもので、始まりも終わりもないと思うけど。
嫌がる幼稚園に通わせてくれた親に対し、未だに感謝もできないようでは
あなたも全く親離れが出来てませんね。

>>136
禿同
>>133
幼稚園嫌で嫌で未だに何でやめさせてくれなかったのか
↓
小学校からは無問題で通うため

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性別 男性　　所在地 東京都　　　血液型 O型
茨城の田舎を18で出て約10年。
最近は、人と人とのコミュニケーションから生まれる
新たなドラマティックな展開に、毎日わくわくしながら過ごしています！
海辺のライフスタイルを夢見て…いや、予定にしています(-_☆)

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>>132
ウチの園はやっとお弁当が始まりました
週に何度か給食の日がありますがお弁当を作り忘れる事は無いでしょう＾＾
当方も始めの一年は忘れたらどうしよう、とか思っていたけど、なんとかなるものです
初めてですか？幼稚園は？

それより連休明けのダルダルさが苦痛です
天気も芳しくないしやる事が無い
だから２チャンなんかしてるんだｗ

>>139
いちおうお約束のツッコミをさせて頂きますね。
「まちＢＢＳは２ちゃんねるではありません」

私も、月・木が給食、火・金がお弁当という幼稚園に計８年間通わせましたが、
２回くらい、お弁当を持たせ忘れたことがありました。
一度は、変則の日で他にもそういう子が多くて、早くに気づいていただけたので、
電話をもらって、慌てて作って届けました。
もう一度は、お昼になってから気づき、更に私が外出中で連絡が取れなかったので、
近所のコンビニでお弁当を買ってきて、食べたそうです。
（他にも、園バス乗り場で気づいて、「後で持っていきますから」と言ったこともあります。）
相当うっかり母ですが、まぁ、何とかなるもんです!?
今年は、子どもがみんな小学生なので、給食バンザイ！です。

>>136
>>137
１３３ですが、誤った解釈をされているようなので・・・
園児の口からはうまく伝えられない嫌なことがたくさんあったのです。
それが今でも幼稚園と言うものに対しトラウマとなってしまいその時の記憶が未だに消えません。
同じクラスに発達の遅れている身体だけは大きい男の子がいました。
私の隣の席に座っており、ハサミで私の指を切ろうとします。（安全なはさみなので切れませんが）
先生はわかっているのに毎度のことなので見て見ぬふりです。
また一度教室でお漏らしをしたときはその場で素っ裸にされてすごく嫌な思いをしました。
もちろん周囲のの皆にからかわれました。
給食の幼稚園だったのですが、全部食べ終わるまで残されます。
当時小食で好き嫌いも多かったのでとても辛かったのです。
意地悪な先生で、聞こえているのにあからさまに無視することが度々ありました。
連絡帳には先生の都合の良いように書かれ、親に伝えられ、
子供の自分からは真実を伝えきれないことがとてもむず痒かったのが忘れられません。

親にはもっと子供の話に耳を傾けて欲しかったという部分はあります。
勿論それ以外の部分では大学まで出してもらい非常に感謝していますが。
なので小学校から無問題で通学したのと幼稚園時代は関係ありません。

136、137さんのような方は話の一部をなまじ聞きかじった途端強引に結論付けてしまい心配です。
お子さんの話の端々にも気を配ってあげてください。うちの親の二の舞を踏みませんよう・・・

後出しにもほどがある上に(ry

一部をなまじ聞きかじらせたほうもどうかと
その一部の結論に>>142の言い分（言い訳とも言う？）

ご自分のトラウマを子供に押し付けませんよう
気を配ってあげてください

>>143の名前は137でした
136さん間違えてごめんなさい

結婚前まで横浜市のやや東寄り中南部の某区で幼稚園教諭をやってたけど。
確かに子供の好き嫌いはあるから事実ヒイキしたりもする。
自分に子供がいたらまたちょっと違うんだろうけど。
いるんだよね、どうしても憎たらしい子供が。
たまに呼んでても聞こえないふりとかしたりはしてたな。
人間だからさ。どの先生でも多少はあるだろうね。

>>143
模倣でヒネくれて返すこと自体悔しさが滲み出ていて嘆かわしく感じますが
＞ご自分のトラウマを子供に押し付けませんよう
＞気を配ってあげてください
何故そうなるのか話の流れからいって全く理解できません。
体験などで受けたメンタル面の傷をどうやって押し付けるというのでしょう。
引き下がれない性質なのはわかりますが舌先三寸による意味不明のレスは不要ですよ。

あなたに普通の家庭とは違う特殊な事情があったのだと言いたいのはわかった。

だったら>>133の
＞泣かせてまで連れてく人が理解できない。
の一文は全く不要。あなたが特殊だっただけなんだから。
>>141を読む限り自分の方が普通ではない事情を抱えていた自覚はあると見える。
それであれば「理解できない」ではなく通常のケースなら泣いても連れて行く
親の方が普通なのだと納得できないかな？
>>133の始めの4行を見ても、
年齢相応の子ばなれが出来ていない人という印象を受けるだけ。
ここで複数の人に指摘されているのは事実なんだから
感情的なレスでスレを荒してないで素直に受け止めたらどうか。

>>143
>>142じゃなくて、141でしたね
重ね重ねすみません

幼稚園に行かせりゃ子離れだと思ったら大間違い。
単に距離が離れてるだけだろ。
干渉しすぎの親大杉。

年少だったらね。
ママと離れられなくて泣いてる子多数だけど。
年中以降は他の問題の可能性があると思われ。

>>引き下がれない性質なのはわかりますが舌先三寸による意味不明のレスは不要ですよ。
自分の間違いを認められないタチ悪い人はキミでしょ。
意味が分からないのは君の理解力が足りないせいだね。

キミの体験は特殊な事例、それを無理に一般化するから妙な話になる。
子供の甘えか、幼稚園の環境に問題があるか、それを判断する為には
状況をもっと細かく見る必要がある。
それをパスして一方に決め付けるのは間違いでしょう。

このやり方を続ければ、あなたは永久に子供を甘やかし続けて駄目にしてしまうよ。

親の立場から見れば、
幼稚園に行きたくない、辞めたいと言う子に
「はいそうですか」と辞めさせる、休ませる親より
なんとかして通わせるのが正論では？

実兄の子が幼稚園二年間殆ど登園せず、
小学校に入っても低学年の間も不登校状態
それを夫婦力合わせて克服した
身内びいきかもしれないけれど、涙が出るほど大変だった

そんな努力を
>>146,141,133（今度は間違えないようにしよう）さんの
親御さんががしなかったと思いますか？
そんな親御さんが大学まで出してくれますか？

親なりの努力や苦労があったにも関わらず、
「ウチの親の二の舞を踏みませんよう」だとか
幼稚園に通わせてくれた
感謝のカケラも見られない人と見受けました

なので、>模倣でヒネくれて返すこと
にしました
こういう長文、実体験をもとにレスしていることに
感謝すらしてもらえないと思ったので

ですから言った通りの方ですね。
＞聞きかじった途端強引に結論付けてしまい
挙句その主張の誘因は身内の一件ですか。
自分の子ではない上に散々上の方で言われている特殊な例ですよね。
私の体験はただ表面に出ない部分であり、決して特殊な経験では無いと思っていますけど。
すべて親が園内の出来事を監視しているわけでもなく、逐一報告を受けるわけでもなく、
先生や他の子供にとっては取るに足らないことでも敏感に受け止める子もいるということです。
親が幼児の未熟な言語・表現力を考慮せず、深く話を受け止めてくれなかったという部分は
反面教師としたいと思っています。
幼稚園に通わせてもらえばとにかく感謝すべき、といった考えはおかしいでしょう。
敢えて通わせないという選択もアリだと思います。
年少時の親と離れられないパターン以外を特殊とするならば、
特殊な不登園児を何とかして通わせるのが正論ではなく、特に５，６歳児ならそれなりの意思があり、
それを導くのに休園、退園、転園、それぞれの子にあった方法を選べばよいのです。
何が何でも通わせるというのは一昔前の教育者のようですね。
うちの親は登園拒否がひどい時は休ませて遊びに連れて行ってくれたりしました。
無理やり連れて行かれていたら悪化の一途を辿っていたでしょうが、
そういったメリハリのお陰で３分の２程度は出席できていたのです。
育児は一事が万事では無いと思いますよ。
また感謝という見返りを求めるのも違うと思います。育児でも掲示板でも。

何を言っても無駄だな。
自分が特殊だという自覚がまさかないとは！

悲劇のヒロイン様に何を言っても無駄でしょう。
強固に作り上げられた妄想ワールドに固執してしまっているから、
客観的なものの見方は出来ないでしょう。

どうか >>152さんの子供がこのような妄想婆になりませんように・・・。

。。。ということで長ったらしいレスは
終わってもいいでしょうかねぇ？

ちなみに132ということで
>>139
はい、はじめての幼稚園です
なんとかなりますかねぇ

>>140
今でこそ笑える思い出話ですが、
その時はあせったでしょうねぇ
>お弁当忘れ

子育てをしながら、自分も育ててもらえて、
子供に感謝です

ママにならせてくれてありがとう

おやおや、こんな展開になっていたとは。
まずは>>133=ID:qr17PZyoさん、大変な体験をされた上に、
それを未だに克服できていないのは、さぞかし辛いでしょう。

ひとつだけ。
感謝は求めるものではなく、無条件に返すものだと思っています。
だから、自分は親に感謝してるけど、子供から感謝されたいとは思わない。
そりゃ、憎まれ続けることになったら寂しいけど、たとえそうなっても、
小学校卒業位までは私自身の価値観を押し付けますよ。
私はそれが、子供を社会に送り出す親の役目だと思っています。

>>157
禿同

それでは私も。
パパにならせてくれてありがとう＞妻＆娘

>152はどうみても見返りクレクレちゃんじゃん。禿同ってｲﾐﾌ･･
ばかなの？

しつこい

《ディーゼル排ガス子宮内膜症に悪影響　東京理科大など》

女性が胎児期や幼児期にディーゼル自動車の排ガスを大量に浴びると、
成長後、子宮内膜症が治りにくくなる可能性が高いことを、
栃木臨床病理研究所と東京理科大のグループがラットを使った実験で示した。
子宮内膜症は原因不明の病気でディーゼル排ガスとの関係を示す成果は初めて。
（中略）
研究グループはこうしたことから、胎児期や幼児期にディーゼル排ガスを浴びると、
アレルギー反応が異常に強まり、子宮内膜症を長引かせる可能性が高いと推測した。
【河内敏康】（毎日新聞）

はっきりしない天気が続くね。
蒸し暑いんだか寒いんだか・・・。

まるで梅雨の時期みたいな天気だよね
遠足があるのにこのままじゃ延期になりそう

色んな園があると思うけど、遠足代ってみんな、どれくらい払ってる？
うちのところは父兄が2800円、子供が2300円(今年は少し安い。去年に比べたら)
入園料とかバス代とか掛かるのは分かるけど、遠足場に行ったら行ったで、またお金が掛かるんだよね
遊園地なら乗り物券買い足しとか、大きな公園でも(動物園なんかでも)餌代とか。。。
うちの園はバスで1時間半近く掛けて行くから下に小さなお子さんがいるお母さんたちは大変だよ
ひろ〜い公園でいいのに、と思ってしまう
疲れに行くだけって感じだよ(滞在時間3時間そこそこでお弁当食べたり記念撮影したり）

まるで梅雨の時期みたいな天気だよね
洗濯物は乾かないし(乾燥機無いんだよ〜)
遠足があるのにこのままじゃ延期になりそう

色んな園があると思うけど、遠足代ってみんな、どれくらい払ってる？
うちのところは父兄が2800円、子供が2300円(今年は少し安い。去年に比べたら)
入園料とかバス代とか掛かるのは分かるけど、遠足場に行ったら行ったで、またお金が掛かるんだよね
遊園地なら乗り物券買い足しとか、大きな公園でも(動物園なんかでも)餌代とか。。。
うちの園はバスで1時間半近く掛けて行くから下に小さなお子さんがいるお母さんたちは大変だよ
ひろ〜い公園でいいのに、と思ってしまう
疲れに行くだけって感じだよ(滞在時間3時間そこそこでお弁当食べたり記念撮影したり）

>>164、165
連投ｽﾏｿ

うちの子が行ってたとこは現地集合現地解散だったから
遠足代はかからなかった。
ちなみに場所はこどもの国です。

うちの子の園も親付き添いありの場合は、現地集合解散で遠足代なし
子供のみ参加のも園バスで連れて行ってくれてたから、徒歩通園組さんからバス保険代
３００円を徴収しただけ。

うちはズーラシア
園でバス借りて現地で解散して帰る時にまた集合
広すぎてまとまれないし、先生とも最初に集合写真撮っただけで全く会いませんでした
帰りの集合時間も速かったから園内広すぎて回りきる時間もないし…

>>165さん
>疲れに行くだけって感じだよ(滞在時間3時間そこそこでお弁当食べたり記念撮影したり）
同意です…下の子がいるお母さんはとても大変そうでした

動物園や遊園地なら別に家族やグループでも行けるし
園の遠足ならひろめの公園で
先生達やクラスの子達とのんびり過ごせるのがいいな〜と思いました

うちは親子遠足と遠足は別モンだな〜。
親子遠足は近所（でもないけど…）の広い公園での親も含めた懇親会
みたいな感じ。現地集合･解散で無料。
遠足は毎年野毛山（←これは無料）年長はプラネタリウムや国立科学
博物館など。こっちは2200円ぐらい徴収された気が…。

うちの子が通っていた園では、市営バスを貸しきって行ったよ。
もちろん親が立ってのるんだけどね。

うちはズーラシア
園で高級リムジンバス借りて現地で解散して帰るときにまた集まる。
お母さん方は旦那の職業や学歴、ブランドバッグ等の自慢大会。
最初は某大手商社の旦那を持つ奥（夫婦ともにＫＯ卒）がリードしていた。
しかし、物静かな人が実は夫婦ともに東大卒で旦那は人気省庁だと言うことが判明。
その後話題の中心はその静かな主婦へとチェンジ。
うちは種も畑も２流なので静観してたが、麻布に通う長男の話題で一気に盛り返した。
結局遠足などどうでも良く、終始見栄の張り合いで終わった感じ。

>>172
スレチでは？
＞うちはズーラシアだけでいいよ
麻布自慢がしたかったら、http://school5.2ch.net/ojyuken/へどうぞ
だいたい、遠足何処行くか、を聞いてるﾝｼﾞｬﾏｲｶ
子供放置して親が馬鹿話してて何かあったらどうするつもりなんだい？
怪我とか。
そんな話はバス停で毎日出来るだろうが!!!

他の人が話をしているとそこに割り込んで
どんな話でも強引に自分の話に持って行きたがる人っているじゃん。
>>172はその典型。要はただの見栄張り、自慢しいの奥様だわね。
育ちの悪さがこういうところで出てしまうんだね。

まぁわざわざ高級リムジンバスなんて書くところで既に･･･
つかサロンバスの間違いじゃないかと。
本題に戻ってうちの園は貸し切りバスで上野動物園だ。
滞在時間短いのにあの広さですかそうですか･･･orz

バレバレのネタ話に釣られるほうもどうかと…。

>>175
上野ですか…
首都高空いていれば速いと思いますが〜
これまた広いですね…頑張ってください（汗

広いと妊娠中のママさん大変そうです

一晩で三匹か。
賢い魚は逃げてしまったね。

なんでもかんでも釣り認定してまともに関わりあった人達を
あざ笑うかのようなレスをつける人間はどこかバランスを欠いているね。
2ちゃんではうんざりするほどそういうのがいるけど。
そういう人って結局なんでもいいから優越感を味わいたいってただそれだけなのよね。

>>179
な
あ
2
そ

どこを縦読み？

>>179
散りばめられた餌のどこが琴線に触れたのか知らぬが…。
冷静に判断してスルーしたのが大多数。釣られたのが３匹ってこと。

>>179
こんな不特定多数の人間がＲＯＭってるＢＢＳで
個人特定できるような具体的内容を書き込むなんて
大抵は他人の話の受け売りなどの釣り。
妬んでる人間になりすましてわざと叩かれたりね。
残りは世間知らずの馬鹿なんだよ。わかった？

バレたら自分の立場を危うくするような内容、
わざわざリスク冒して書き込むメリット何もないでしょ？

横浜の朝鮮総連の固定資産税を減免するぐらいなら
子供の多い家の固定資産税を減免してほしい・・・

>>181
1行目はあなたの思い込み。

私が言いたかったのは>>172が釣りかどうかじゃなくて
「フン、釣られてるのに気付かないのかい？」みたいに上から目線で書き込む
釣り認定中（中は別の字に変換して読んで下さい）全般がウザイです、ってこと。

>>180
たった4行のレスが長文ですかそうですか。

>>182
他人の話の受け売りや想像妄想で補った作り話と釣りとは
イコールではないでしょう。わからない？

はあ・・・？
叩かれそうな話題を提供して本人が特定されるような
具体的なレスをしてることが釣りだって言ってるんだけど？
レス内容はどっかで見聞きしたことつなぎ合わせてるんだろうって書いてるんだけど？
再度182のレスをよく読んでごらん。
小学生でもどこの部分に掛かっているのか理解できるでしょ。
読解力もないのに強気な発言は恥ずかしいよ。

叩かれそうなキーワード並べてスレが荒れるのを楽しむのが釣り師。
今頃レスが伸びてるのを見てしてやったりといったところか。
＞179＞184がカキこんだ本人じゃないならかなりのア（ry

>>186
だから同じような内容でレスして結果叩かれたりスレが荒れたりしても
書き込んだ本人が始めからそれを狙っていない場合には釣りとは言わない
でしょう。
最初から狙った本当の釣りなのかただの成り済ましレスが思わぬ結果を
招いてしまったｹｰｽなのか本人でもないのにどうして判る？
そういうのを何もかもごちゃ混ぜにして釣りだ釣りだと騒ぐ人がウザイって
私は言ってるの。

＞今頃レスが伸びてるのを見てしてやったりといったところか

>>176と>>178の書き込みがなければこんなにスレが伸びることもなかったでしょう。
ほんの2〜3人が反応したっきり鎮まっていたスレを結果的に荒すことになったね。
もっと反響が大きくて本当に荒れて収拾がつかなくなってるときに
「釣りなんだからもう反応するなよ」と言うのなら話は別なんだけど。

母の日のプレゼントは
「ママの自由な時間」
を頂きました

５歳になった子どもをパパに預けて
産後初めて（５年ぶり）
ママ同士で飲みに行って来ました

アルコールを飲めたというよりは、
子供から離れてママ同士で飲めることに
感動

一年に一回くらいは行きたいなぁ

>>189
よかったねえ。
おいらは父親だけど、娘（３歳）と一緒に夕食の支度＆後片付けをしました。
天気がよければ、娘を一日外に連れ出したんだけどね。残念。

>>190
素敵なダンナさまですね〜
うちは何も無かったYO
まぁ旦那も仕事だったし...
ただ、手抜きご飯しちゃった
出派地下でお惣菜買ってきて、それで済ませちゃった
自分で自分にご褒美な日でした
年に一回くらいいいよね

>>191
それが年に一回だなんて、あなたも素敵な奥様ですね。

３歳児健診で言葉の遅れから
生活指導として居残りとなり、
積み木の積み重ねなどの
再試験のようなことが出来ず、
１０回コースのサークル参加
するように言われました

１０回コースの結果次第では
療育通いになるそうです

我が子はかわいいけれど、
発育の遅れはそれはそれで不安

うちの子は生まれてすぐから、泣きやまない子で
１日中、泣いてばかりでした。
１〜２歳になると、イヤしか言わない子でスーパーの買いものには
とてもじゃないけどつれていけない子になりました。

私は精神的に参りました。
よその子はみんないい子なのになんでうちの子だけこんなに
大変なのか・・・
とにかくベビーカーにおとなしく座っていることが皆無のような
子供でした。（ちなみに女の子）
疳の虫が強いというか、泣きやまない、言うことを聞かない、
おとなしくじっとしていられない子だったのです。

待望の第１子だったのに、そのうち私も疲れて子供に愛情を
感じられなくなってしまいました。

でも、どこにも相談できず・・・・保育園に預けて
仕事に没頭することで育児から逃げる手段を選びました。

そのうち大きくなれば、変わるだろうと思っていました。
ところがそれは大きな間違いで、そのままの性格で小学生になりました。
親の言うことは一切聞かず、かといって学校では口数の少ないおとなしい子
のようでした。
その分、家では年中反抗期のかたまりです。
学校では忘れ物が多く、片づけができず、整理整頓ができないです。

学習能力もなぜか悪く（両親は大学出ですが）、学校の成績も
悲惨でした。
特に算数がまったく理解できなくて、物事の理解力が人並みよりかなり
遅れているのです。
お友達関係も、うまくいかず高学年になるとみんなのいじめの対象となりました。

そして、中学生になり・・・
学校の成績はほとんど１ばかり。
物事の理解が進まないのです。

私はこれは一種の脳の病気だと思うのですが
どうでしょう。
ADHDとかありますが、多動性ではないのでそれとは違った
一種の病気だと思ったりします。
先行き不安です。
今更ながら専門家の人に相談すればよかったと後悔しています。

７〜８年前うちも行ってました＞親子教室＝１０回コース？
当時の連絡帳を、懐かしくて思わず見てしまいました。
最初のうちは全くできなかった着席、お返事、課題への参加なども
最後のほうは少しずつやるようになっていた様子が書いてあしました。
ここに参加したのは今のうちの子にとってきっとプラスになってるなぁ
と改めて思いました。

最初は子供もわからずという感じで、親もクタクタですが、
頑張って通ってみて下さいね！
場慣れが極端に駄目な子はちょっと大変かもしれませが、
多分・・・最後には楽しく参加できる子が多いと思います。

195です。何か誤字が多くてすみません。
194さん、中学生も指導してくださる専門機関も色々ありますので、
もし進学や、もっと先の就労を考えて不安があるようでしたら、
一度ご相談されてはいかがでしょうか。お嬢さんですとなかなか
プライドもあって難しいかもしれませんが・・・。

194さん、一度カウンセリングに行ってみたらいかがでしょうか？
娘さんが嫌がるようなら、お母さんだけでもどうでしょうか？

>194
LDではないでしょうか？
親の会とかありますので、そちらで相談されてみてはいかが？
お子さんが自信を失ってしまわないうちに早く相談された方がいいかと
思いますよ。

病気を認めたくない気持ちも半分あって、踏み切れないでいましたが、
それなりの機関に相談してみようと思います。
ありがとうございます。

幼稚園の遠足、金沢動物園だってさ。
あそこって、動物と動物の間を結構歩かなきゃならないから、
子供が疲れちゃうんだよね〜。
でも、大きな滑り台は私も楽しみです♪

動物園？自然公園？

遠足今年はよみうりランド。去年は横須賀。おととしは江ノ島水族館。
来年はどこだろ〜
まだ子供が２年ほど幼稚園にお世話になるので・・・
毎年そんな遠くへ行かなくてもいいのにと思ってしまう
近場でいいのに・・・
金も親が４〜５千円。子供が３千円位。
で、遊園地行けば乗り物券追加で（自腹）買ったりしなくちゃだし・・・
のげやまあたりでいいのにな〜

毎年油壺マリンパークに遠足
っていう幼稚園があって、
３人のお子さんを持つママさんは
かれこれ７年近くずっと油壺だとか

同じ油壺の遠足でも
バス代、入園料込みで、
Ａ区の幼稚園は
母親４５００円、子供３０００円
Ｂ区の幼稚園は
親子で５８００円

６月２日ってどこの幼稚園も休みなの？
初めての子供だし、横浜に住むのも初めてなので判らんのだ。

6/2は、開港記念日で横浜市立の公立学校は休みですよ。
私立の幼稚園も休みです。
保育園も休みです。

保育園は休みじゃないですよ。
幼稚園は、私の知る限りは休みだけど、あくまで私立なので、
休みでない所が合っても不思議じゃない。
断言の根拠は？

＞断言の根拠は？

余計なひと言

保育園は仕事してる人がいるから
休みじゃないんじゃない？

なるほど、県の記念日なんですね。
ＴＤＬの神奈川県民割引も、これに合わせてるってことなのかな？

県じゃなくて市の記念日じゃ・・

明日に運動会やるところ多いかな？
やるのかな？

横浜市で知る人ぞ知る『子育て宗教』拡大中。

遠足の話に戻りますが近すぎる遠足って言うのはどうなんでしょうか？　うちの幼稚園なんか富岡総合公園ですよ　あまりに近いからほとんどチャリで現地集合して解散でした　散歩じゃないんだからさあ　しかも毛虫が大量発生しててお弁当食べる為に敷いたシートの上にまでモゾモゾ這って来てぎやああああとママの声がそこらじゅう聞こえてきましたよ　遠足ではなく近足だったので時間も短くて子供達は物足りなくその後公園に付き合わされました　あまりに手抜きじゃありませんか　ズーラシアうらやましい　並木幼稚園ですかあ？

学校の遠足が年二回だったのが年一回になった
運動会も春から秋へ
校長が変ったからか？

鶴見区のあさひ台幼稚園が年内に北寺尾に移転という噂を聞きました。
家から近くなるので気になってます。どんな感じか詳細を知っていたら
教えてくださ〜い！

213は野放し幼稚園だからしょうがないでしょ。
ヤンばかりだし、子供は殴る蹴るで小学校でも大変だと聞いてる。

並木の人に聞いたら、会費も高いしバスに乗ってなんて面倒だと
言ってたけどね。

バス停への送り迎えが辛い・・・
休ませてしまおうかと思うこともあるけど、子供が行きたがるので休ませていない
病院へ行ってもちっともよくならない
凄くしんどい
こんな事が待ち受けてるって解っていたら子供なんて望まなかったのに・・・
何も育児真っ最中に発症すること無いのに・・・
他にもこんなお母さんいますか？
つまりは心の病ってやつです・・・

今日もしんどくて、バス停へ歩いていけず、車で直接送ってきました・・・
許される環境なら、入院したいです

車で送れるなら単にバス通園やめればいいのでは？

許されるならなどと言っていないできちんと診てもらって「入院したい」と言ってみたら？

育児真っ最中『だから』発病するのです。
子供なんて望まなかったのに…なんて書かないでください。
産まれてきた子供がカワイソウ。
その言葉をそのまま「子供の為に治す努力」にかえてあげて。

人間関係とか辛い理由がはっきりしているなら直接通園でもいいかも〜。
そうじゃないならしばらくご実家の力とか借りられないですか？
ご主人はご存知なのかしら。それも気になります。

あまり何でも抱え込まないほうがいいですよ。
幼稚園を少し休もうが、お母さんが笑顔でいられることが一番ですから。
食べられていますか？眠れていますか？
入院が難しければ通院からでも始められるといいですね。

>>217です
兄弟はいません。両親も他界しています。
義両親も知っていますが働き盛りで・・・
もちろん主人も知っていますが、朝早く帰宅はAM3前後
殆ど寝ないで仕事しています・・・
子供を見てくれる人がいないので入院したくても出来ないのです
主治医も環境が許されるなら入院をしたいね・・って言ってます
車で送って行くのも億劫です(無気力状態なんです・・・)
子供のために笑顔でいたいから通院もしています
だけど、薬も、と言うか薬だけじゃ元気が出ません
こうなってしまった理由は解っていません
みなさんは、鬱と感じていらっしゃるのかも知れませんが、抑鬱状態と、その他色々発症してます・・・
バス停のお母さんたち見ると羨ましく辛いです
元気で活き活きしていて・・・
はぁ・・・愚痴ってしまってすみません・・・
ご飯を作るのも苦痛です(苦痛と言うか考えるのも辛くて・・・)

過去に二度入院してますが、入院の辛さも半端じゃなくて(精神科の閉鎖病棟の入院って考えてるほど甘くなかったのです・・・色々制約が多くて、かえってストレスになりました)
強制的に退院してきました
今度こそは根性いれなおして、治るまで入院頑張って来たいです
子供のために笑ってあげたいから・・・
因みに子供は一人じゃありません
双子に、年子、四人です
レスくれた方有難う御座いました。

>>222
頑張っているんですね。頭が下がります。
私も持病があるのですが、主治医からは「折り合って生きていかなければいけない病気もあるよ」と言われています。
治るのが理想なんでしょうが、心はそんなに単純ではないですからね。
うまく共存するしかないようです。
主治医の先生とよく相談して一番良い道を探してください。
少しでも楽になれるように祈ってます。

＞＞222
大変ですね。
それは病気にもなりますよ。
私は両親によるPTSDと診断されて通院していますが、
幸い旦那は遅くても日付けがかわる前には帰宅して
くれています。
子供もまだ１人。
一時保育も安い所が近所にあって、通院中助かってます。
うちの病院ではディケアをすすめられました。
本当は保育園などに入れて、育児と離れた方がいいと
ずっと勧められています。
乳児園にお願いしているお母さんもいましたよ。
お大事に。

人生相談ウザ杉。スレ違いだしｗ

こういう人がいる園に自分の子供を通わせたくない。

最近何かと物騒だからな。

おまえみたいなのがいる園にも子供通わせたくないね。
自分と自分の子供さえよければいいっていう自己中なﾆｵｲがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。
周りの人間はさぞかし迷惑を被ってることだろう。

>225
人の痛みがわからない人が親になっていると困る。
人間はいつ弱者の立場になるかわからないのに、そういう人を思いやれる
気持ちを持っている人に親になってもらいたいものだね。
ジコチュウの子供はやっぱりジコチュウな傾向がある。
最近、ジコチュウな子供が多いからね、親も心がけが大事だよ。

精神が病んでいる親の子供も　やっぱりおかしくなる傾向があるのか？

>>228
釣りかもしれないが、マジレスしておく。
器質的な遺伝については、関連が認められていません。
ただし、子供の生育環境に最も大きな影響を与える親自身のことなので、
社会的・後天的な意味では、ある程度、気質的な影響は否定できません。

でも、子ども自身の気質・性格によっては全く影響ないし、
立派な親の子供だってオカシクなることがあるんだから、
>>228の答えとしては、「大した影響はない」ってことで。

同じ園に４人兄弟（全員１,２歳差）の３番目を通わせてる人いるけどすっごいパワフル。
パパは自営で昼夜逆転の仕事で育児にはノータッチなのに、それぞれ習い事連れて行って
空いた自分の時間にヨガとかエステ行ってる（下の子を連れて行けるところに行ってるらしい）。
親は遠くにいるので他人に預けるのは嫌だと、一時預かりも利用したこと無いって。
かといって朝から味噌汁とか作って（普通？うちではありえない・・）家事は手抜きしていないみたい。
教育にも熱心だし・・・こういう人なら大丈夫なんだろうけど、私だったら>222状態になると思う。

教育熱心なのは非常に良いことです。
私は学歴コンプなので、子供達には同じ思いをさせたくなかった。
とりあえず、麻布か慶應に押し込んどけば問題なし。
ウチは種も畑も３流だけど、小２から中学受験塾に通わせた。
長男は麻布落ち公立中進学→慶應高校
次男は麻布中
近所の受験コンプ奥からは羨望の的。
人の能力とか学力って後天的要素が強いと思います。

塾高ならほぼ間違いないけど、麻布は落ちこぼれも少なくないから安泰かどうかは微妙だね。
というかその押し込む方法が知りたいです。
私も女子大出の学歴コンプなんで・・・
一番戦争に巻き込まれないで安上がりなのは、旧学区２番手校程度から指定校推薦で早慶上智あたりを狙うパターンかな。
自分もそれで入ったけど、もっと頑張って普段の成績良かったらな〜と後悔。
学校の勉強だけでいいんだもんね。
小２から塾よりはるかに楽でしょ。

＞人の能力とか学力って後天的要素が強いと思います。

Ｎ数2でここまで言い切ってしまうとは・・・。
昔から「蛙の子は蛙」とか「鳶が鷹を生む」とかいう言葉がどうしてあるんだと思う？
昔の人の言うことって意外と理に適ってて侮れないですよ。

「学力」は、学習環境が整っているかどうかだろうけど、
「学習しようという姿勢」は、家族のマネになるんだよね。似るんだ。

で、学習「意欲」は、「こんな大人になりたい」見本がいるかどうか。たとえチョイ悪だとしても。
真面目な大人がいてもその人が「こんな大人になりたくない」見本になると、学習意欲は衰える。

すみません。横浜来て間もないのですが、こっちで４月に出産しました。
すぐに児童手当の手続きをしたのにまだ何の連絡もなしです。普通どのくらいで
手続きされるのでしょうか？6月って確かもらえる月ですよね？

>>235
区役所に直接確認するのがいいんじゃない？
素人に聞いたところで返事(答え)はあてにならないでしょ？
自分は何ヶ月経って貰ったか忘れた...けど...

児童手当ては今月15日に指定した口座に振り込まれますよ〜。振り込まれる日近くにお知らせのハガキが送られてきますから待ってみて下さいね。

>>235
まずは、横浜市のＨＰを読め。
大抵の「？」は解決できるぞ。

>>235
手続きしたときに説明の紙貰ったでしょ。ちゃんと読んだ？
毎月貰えるんじゃなくて、数カ月毎にまとめてって、書いてあるYO
http://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/11946.html

毎月なんてどこにも書いてないわけだが。

思い込んだら何も見えない。それが育児クオリティ。

本当だね

>>235は6月が振り込み月なのにまだ振り込まれてないから聞いただけで
>>237が的確な返事をしてくれているわけで

スイマセン勘違いだと思います　213ですがあけぼの幼稚園じゃありませんよ

>243
意味不明

多分ライオングループとみたw

ライオングループって何？それのほうが意味不明？？？？？？？？？？

育児サークルを開催してますが、
なにぶん素人の集まりで、
内容がマンネリ化してきています

一度進行の仕方などを教えてくれる
講師のような方が居てくれたらと思っています

１時間５千円以内でリトミックや、手遊び歌などの
講義などをしていただけるような内容で、
相談できるようなサイトなどをご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えていただけると幸いです

ちなみに区の保健センターへ相談に行きましたが、
曜日等が折り合わずに無理でした

近くの保育園に相談に行ったら？
先生を派遣してくれるかもよ。

幼稚園選び悩みます。

一番近くて印象も良かった幼稚園にしようと思っていたんだけど、
そこは「お勉強系」と呼ばれる幼稚園でした。
とはいえバランス良く自由保育の時間もあるのですが、、、
気になったのが、その幼稚園に通わせているママさんと
公園や児童館で知り合いになると、
何故かほとんどの人が「子供の様子をあまり見ていない人」
だったりするのです。
そういう人の子供って、「うちの子に限って」でイジメをしたりする子
多い印象があるのだけど・・・思いこみ？
もちろん全員がそうとは言わないけど・・・
「お勉強系」に入れる親って、もしかして、教育熱心なんじゃなくて
「自分で教育したくないから勉強系に入れれば安心」って親が多いの？
と思ったりして。

横浜って個性のある幼稚園が多すぎるよぉ。
もっと選択肢が少なければ悩まずにすむのかなあ。

ぶっちゃけ、自分も同じように思ったとか、違うだろうとか、
誰かご意見下さると嬉しいです。

禿同。

>>249
とにかく気になる園にはすべて連絡して見学予約をとり
片っ端から見て歩き、先生やそこに子供を通わせてる保護者に話しを聞く。
そういう場では話してもらえなかったけどあとはこんなことが知りたい
といった質問に絞ってから掲示板を利用してみてはどうだろう。
答えてもらえるかどうかはわからないけど。

うちの場合行かせるつもりのない園も含めて５〜６ヶ所の園を見学や体験して決めましたよ。
いろんな園を見て最終的に２つに絞り、よく比べて考えて決めました。
「印象」なんて傍から見てるだけの時と実際に体験してみるのとでは違うし
普段の保育と見学者がいるときとでは内容や態度が変わるような園だってありますよ。
園のある地域によってもお母さん方のカラーがはっきり違ってたりして面白いです。

補足
＞「印象」なんて傍から見てるだけの時と実際に体験してみるのとでは違うし
＞普段の保育と見学者がいるときとでは内容や態度が変わるような園だってありますよ。

だからしっかり自分の目で見て、
その上で保護者に話を聞いたりするのって重要だよ、ということでした。

>>２４９
幼稚園を決める時は、
パパの目も大事でした

パパにも幼稚園を見てもらって、
自分の子供にはどこが向いていると思うなどの
意見が聞けて決められて良かったと思っています

幼稚園なんて別にどこでもいいと思うけど。
たまたまその年度に入る人たちによっても雰囲気が違うし、
園の体制なんて似たり寄ったりのような・・・
それに1日で過ごす時間もたいした事ない。

それより小学生になってからの親のしつけの方が
大事だと思う。

まあ、最近の少子化で過干渉の親が多いけど。
昔は多くの兄弟のなかでたくましく育ったものなのに
小さなことに神経質な親が多すぎる。

＞園の体制なんて似たり寄ったりのような・・・
＞それに1日で過ごす時間もたいした事ない。

幾つくらいの園を見てそう思われたのでしょうか？
私の見た限りでも明らかな違いがありましたし
園生活が及ぼす影響は想像以上に大きいものでしたよ。
そういうものとしつけとは全く別の問題だと思います。

なんとまあ過保護な…。
子供は完全に親のおもちゃですな。こりゃ。

なんとまあ過保護な…。
子供は完全に親のおもちゃですな。こりゃ。

北部から東部に引越しをしましたので、
幼稚園、保育園含め２０箇所は見て回りました

＞園の体制なんて似たり寄ったりのような・・・
＞それに1日で過ごす時間もたいした事ない。
少し同意する部分ありますね

ただ北部と東部ではあまりにも「層」が違うのです
所得層、世代層、など
だから同じ横浜でも価値観が違っていて仕方がない

だから育児方針なんてのより、
同じ小学校にあがる子が多い幼稚園
自宅から近い幼稚園を選べば無難。。。
との結論でした

地球温暖化のためにも徒歩通園がいいですよ

園児親です。
>>255=>>249の言いたいこともわかるけど殆ど杞憂だと思う。
幼稚園児でイジメだとかそこまであざとい子なんて稀だし、
公園や児童館で会う親子なんてごく一部でしょう？
ましてその親が「子供の様子をあまり見ていない」
と言うけど、園児（３歳から６歳まで幅もあることを踏まえて）にもなって
公園で遊ばせるのに一挙手一投足子供の様子をじっくり見る親はあまりいないのでは？
未就園児ならまだまだ目も離せないことは多いと思うけど。
それに>>254の言うとおり、年度によって親のカラーがガラっと違うことも多々ある事。
よほど周囲の評判が悪いのでなければ、自分の目で見て納得し、
また自分の躾が間違いないと自信を持てる限り、どこの園をチョイスしたとしても然程変わらない。
逆にそこまで幼稚園に何を期待するのか、と言うこと。
幼稚園なんて教育に関して寄りかかるところではないし、
年齢的にもあくまでまだまだ親が主軸に教育・躾をすべきでは？
そういったスタンスをきちんと保っていれば、
お悩みの種である「自分で教育したくないから勉強系に入れれば安心」って親も無関係。

＞私の見た限りでも明らかな違いがありましたし
具体的には？
＞園生活が及ぼす影響は想像以上に大きいものでしたよ
通わせてもいないのにそう言いきれる理由は？

>>255と>>249は別人でしたね、失礼致しました。

>258
我が家も北部から東部に引っ越してきました〜。どの辺ですか？
北部では似たような家族層、中流層が多かった気がしますが、
引っ越してきてから世代が上がり、富裕層が多いです。
教育に熱心な親も多く、普通の幼稚園なのですが外国人やハーフの子も多くて、
インターナショナルな雰囲気でかなり気に入っています。
（と言うとどこらへんかわかるかと思いますが。。。）

>>ry/ktSTI
幼稚園選びに慎重になる＝過保護？親のおもちゃ？
おっしゃる意味がわかりません。
幼稚園選びより習い事重視で小さいうちから幾つもの習い事を掛け持ちさせて
いるような親に対してそういう事を言うのならまだわかるんだけどね。
考えが極端すぎやしませんかね。
こういう流れになると他人の意見を短絡的に全否定する輩が必ず湧いてきますねえ。

>>２６１
今は少なくとも
「幼稚園浪人」はない地域です
(笑)

>>249です。おはようございます。

公園や児童館で会うママさんは、大抵、
２人目のお子さんを連れていらしてます。
上のお子さんをその幼稚園に入れている人が多いと言うことです。
もちろんうちと同学年でその幼稚園！
と思いこんでいる人も数人いるのですが
その人達も公園などで子供の様子を見ていないことが多いんです。
だから、道具や順番の取り合いになったりしても、
本当に悪かったのは誰か結局わからず、
注意もせずに「仕方がないわね〜」で終わってしまうんです。
こういうのって地域差なんだろうか・・・。

母親教室からの流れで出来たサークルや、
習い事でのママ友さん達では絶対あり得ない事で、
私にとってはとまどいの種なんです。

広い公園ではないし、派閥？　みたいなのが出来るほど、
毎日人数が来るわけではないし、自分みたいに思っている人は
もしかして他の公園に出入りしているだけなのだろうか？？

パパの意見も聞いてみますね。
まだまだ時間があるので、もう少し悩みます。

やれやれ･･･。
おもちゃの取り合いぐらい子供の世界じゃ茶飯事でしょう。
「こらこら、仲良くしなさいよ。」「順番にね。」
程度の声かけでも子供たちは成長につれてどうするべきか自然に学んでいくでしょう。

この程度のことでも「本当に悪かったのは誰か」と白黒はっきりさせたがる親なんて
ママ友さんたちのなかではさぞかし浮いた存在なのでしょう。

>>264
確かに親の立場からすればはっきりと決着したい気持ちはわかるけど、
265さんの言うとおり、小さなトラブルは基本的に子供同士で考えさせて、当事者間で
ルールを作っていくものだと思う。自分が小さい時はそうでした。
264さん、きっとすごく真面目な方なのでしょうが、子供にとってはその精神は
また別問題と考えた方がいい時もあると思います。

＞264って子供が一人目によくいる、やたら過干渉する面倒な母親だと言うことがよーくわかりましたw
道具順番云々でケンカなんて幼稚園上がってからでもいくらでもあるもの。
１０数人の幼児に一人の担任で全部網羅出来ると思いますか？
子供同士で解決すべき事なんてのはたくさんあるんです。
怪我とか危険なことには大人が注意を払うべきだけど。

結局発端が誰かわからないような揉め事なんて所詮善悪はっきりさせる必要もないたいした事じゃないんでしょう。
悪い子を明確にしてあまり近くに寄らないで一緒に遊ばないようにするのが子供の為だとでも思ってるのかな。
こんなことで戸惑うよりいかに自分を順応させていくかのが問題じゃないですかね？

うちは以前都内に住んでたので、最初受験しようと思って某付属とか受験雑誌に必ず出ているような園をいくつも見学したけど、
意地悪したり「え？こんな子が？」みたいな園児は必ず一人はいる。
一回見学しただけではわからないかもしれないけど。
特に園庭で自由遊びの時とか。
勿論先生は一部始終見ていられませんから注意してもイジワルは続行されたりしています。
でも色々な子（人間）がいるのが社会なんです。
偏った人達ばかりのサークルの中に閉じ込めておくのはいかがなものでしょうね。
最近はキンダーガーテンで様子をＰＣで監視出来るところも増えてきてますから
そういうところに入れればあなた的には解決なのかもしれないですが。

・・・・・・・・・・・・・・・。

「こらこら、仲良くしなさいよ。」「順番にね。」

これは「注意」してるのではないんですか。

名前の書いてある砂場道具を「貸して」も言わずに
使っている持ち主から取り上げて揉めても、
「○○ちゃんが使ってたでしょ〜、貸してってちゃんと言った？」
すらその場で言わず、その子のママは「あ〜ごめんね〜」で終わり。
そういう場合はどっちの親も見ていないから自分も口出ししませんが、
自分の子がいきなり取り上げられて揉めたらどうします？
自分はちゃんとその様子を見ていて、です。
「○○ちゃんが使っていたよね。順番に使ってくれる？」
と相手の子に言うのが普通じゃないのかな・・・。
「やったら相手が嫌がること」の最低限を、
２歳の子に刷り込みもせずにいきなり「子供の世界に任せる」のが普通なら、
やっぱりそのママさん達とは全く価値観が合わないという事ですね。

一方的に片方を責めるよりマシでしょうけど。
一番最初の土台の躾がなってないのに放置してるだけだと思う。

自分のことを「過保護」と批判する皆さんにお聞きしたいのは、
「２歳の未就園児で」そういうことが当たり前なのかと言うことです。

おもちゃの取り合いをしたときに、取った方に
（この場合はこちらが「本当に悪かった方」ですよね）
「貸してって言った？」と注意することが、
過保護なんでしょうか。

公園で他の人とおしゃべりに夢中になるより、
子供の様子を見ているのが好きなのが「過保護」なんでしょうか。

幼稚園に入るほどの年相応に自我が発達して「子供の世界」の
出来上がっている子供のことを話しているのではないです。

そりゃ自分の子供が目の前で取り上げられたら
他人の子にもちゃんと促すのが普通でしょうね〜。
でも他人の子供のいざこざについて、
いちいち気になって流せないあなたも困ったものですね。
自分の子のしつけさえちゃんとしていればいいじゃないですか。
あなたの常識が、すべて他の人に当てはまるとは限りません。
公園なんて（というか幼稚園も）いろんな人がいるのですから、
それを受け入れられないなら、公園も幼稚園もまだ行かない方がいいと思われます。

>>264
私は神経質とか過保護とは思いませんよ
3歳以下のママさんなら大概干渉はしないけどおしゃべりしつつも
ちゃんとそばで見守っている事が多いかと思っていました

順番を守る・人の物を取らないのは
公園など公共の場で遊ぶ必要最低限のルールーで親が教えるべき事だと思います

順番守らなかったり、勝手に人のおもちゃ取る子って
大体親がそばで見ていなかったりいわゆる放置っ子が多いですよね

近所のいくつかの公園でも別に派閥とかありませんが
ママさん同士お話ししている方でも二人目がいるママさんでも
ちゃんとお子さんの事を見ている方が多くそんな事はまずないです

たまたま放置系グループの方と一緒になってしまった…と思って
流すのも必要だと思いますけどね

幼稚園に入って皆がそういうタイプというわけでもないし
意地悪な子は不思議と一人は必ずいるし
そういう意味で初めての社会経験の場なのだから…
その年によって違うというのは同意です

幼稚園選びに真剣に悩む一人目ママかと思ってたら
ただﾄﾒﾄﾒしく周りのママたちを批判したくてしょうがないだけの人だった、と。
なんか距離感というか加減のわからない人なんだなあとは思ったわ。
お子さんと一緒に成長していく中でだんだん判っていくといいですね。

批判されたから状況を書いただけですよw
トメトメしく批判したいなら２ちゃんにでも行きます。

その近所の幼稚園が特に「お勉強系」と言われているので、
そこに入れている親がそんなんばっかだったらイヤだなって事で。
世の中いろんな人がいるといっても、
わざわざ合わない人の割合が高い中に突入して、
我慢してつき合う必要なんて自分は感じないです。
そういうのは仕事で懲りました。
前にも書きましたけど、他の場所で知り合いになったママさん達は
ちゃんと子供の様子を見ているので
（妊娠中に住んでいた場所なので少し離れてるんです）。

運悪く放置系グループに当たったんだと思って、
幼稚園と反対方向のいくつかの公園に出入りしてみます。
今までの公園はうちからも幼稚園からも一番近かったから。

それでもちょっと、やっぱり違うと思ったら、別の幼稚園を考えます。
ご意見、ありがとうございました。

＞わざわざ合わない人の割合が高い中に突入して、
＞我慢してつき合う必要なんて自分は感じないです。
＞そういうのは仕事で懲りました。
やっぱり協調性がない人なのね。

そもそも近所の公園にいるママさんと
そこの近くの幼稚園をイコールと考えてるのがおかしい。
幼稚園のことを知りたいのなら幼稚園を見たらどうですか？
上でもそう言われてたでしょう？
近所の公園にいる一部のグループだけをみて幼稚園の何を判断する気ですか？

乏しい判断材料だけで勝手に想像力を膨らませ、
遠くから垣間見ただけの「印象」というあやふやなものを拠り所に
他者のことを決め付ける。
そして他人のアドバイスなど聞く耳を持たない。
まったく、呆れます。

それと、合う合わないに関しては幼稚園に通うのはあなたではなくお子さんですよ。
お子さんの特性に合うか合わないか、お子さんが楽しく通えるような園かを基準に
幼稚園選びをするという基本的な部分があなたには抜けている気がします。
どんなときでも、自分自分自分・・・。これではお子さんが気の毒です。

東部の幼稚園で、
笛の発表会でヘタな子がいると、
詰め物をして音が出ないようにするとか
なんでもそこは説教部屋があるんだとか

越してきて間もないので、ビックリしてたら、
ここいらでは有名な幼稚園だそうですね〜

>275
駅前留学のキシャポッポですね？

>>276
キシャッポッポのほうの駅前留学ですね
(笑)
やっぱり有名なんだ〜(苦笑)

どこの幼稚園なのかすぐにわかってしまったｗｗ
そこの悪評はしっかりと南部にも届いております

すご〜(笑)有名キシャポッポ〜〜〜

ちなみに昨日も今日も公園に５時間居ました
ママ友達が居てくれるから、居られます
気の合う、気の落ち着けるママ友達が居てくれて
本当に感謝します

幼稚園をお探しの方は
そんな環境から幼稚園も決められるといいですね

よくテレビに出てるとこ？

ID:a7iMqlaA = MCuG2Eqo は昨晩からこの掲示板に張り付いて相当な暇人だな。
他者の意見に悉く噛み付いているけど、家庭で何か面白くない事でもあったのかい？
ストレス解消の手段としては随分幼稚だなｗ

他のお母さん達、辟易して逃げちゃったじゃないか。
こういう面倒くさい輩は「敬して遠ざける」に限るからねｗ
実社会でも適当にあしらわれているんだろうな。

世間知らずのおばさんは一度社会に出て揉まれた方が良いよ。
ま、年齢制限があるから自給１０００円のレジ打ちの仕事しかないかもしれないけどｗ

え？どこ？

>>281
私怨ですかw
見当違いなことを書くのもほどほどにね。

出たな。粘着婆。

私怨？なんだそりゃ。
キミに私怨を感じる理由なんてどこにあるんだ？自意識過剰も甚だしい。
それこそキミの勝手な想像と言うものだ。
こちらはキミの異常な発言が滑稽に思えたから指摘したまで。

見当違い？どこが？
根拠を示さないと何を言っても無意味だなｗ
ま、その辺がおばちゃんクオリティ。

249が叩かれすぎてファビョーンてとこだなｗｗｗ

ひでぇ障害児にまで手を出す　横浜市職員
横浜市立中学の養護学級で、担任の教諭にわいせつ行為を受けたとして、知的障害のある女子生徒（１６）と母親（４９）が、横浜市と退職した教諭（６３）に、１４３０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、横浜地裁であった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

ひどいよな。もっと酷いのは横浜市児童相談所職員のワイセツ行為！
虐待され、児童相談所でワイセツ行為、県警は知らん顔
被害者は涙を流しながら、ワイセツ行為をがまんしていた。
ワイセツ職員は逮捕されずに町で幼い少女を物色している

横浜中央児童相談所　
http://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/04274.html

横浜市こども青少年局
http://www.city.yokohama.jp/me/kodomo/

皆さん、こんにちは！ 横浜市長 中田　宏
http://www.city.yokohama.jp/se/mayor/

>>249=268
匿名掲示板向いてないよ。止めた方がいいよ。

>トメトメしく批判したいなら２ちゃんにでも行きます。
って2chで同じ様なことして今まで叩かれたことないんだとしたら、
随分平和な板に行っているんだね。

児童手当の拡大でぬか喜びさせやがって〜と四月頃書いたら
今度は医療費…

ホント五歳までは全員無料にしてくれよ。

でも今回は「該当する人は送ってくれ」とあるから
児童手当の時みたく「全員送り返せ」じゃないのね
幼稚園の手当て申請用紙も一昨日貰ったし…
がっくりすることばかりだわ

うちも。どうせEランクだし。

ウチの嫁はいわゆる「片付けられないオンナ」です。
どうしたら改造できるでしょうか？
このままでは子供も「片付けられない子供」になってしまう・・・。

片付けられないのは、脳の病気の可能性もあります
なんちゃら病ってはっきりした病名があるはず
一度精神科へ行く事をおすすめしますよ

その程度のこと、結婚する前に分かったろうに…
もう手遅れです。

>>290が片付ければいいでしょ。夫婦なんだから足りないところ補えば？

片付けの問題じゃねェだろ。
>>290の心配はむしろ子供の教育に向いている。
子供を会社に連れてけとでも言うのかい？
読解力のないオバサンだな。

ま、>>290のカミサンに働く能力があるなら、主夫というのも良いかも知れんがｗ

子供ってのは案外侮れないもので…

親のフォローをするようにもなるもんだよ
なにかと片付け上手だと話題をつなげてほめることで、そこを伸ばせ

多分嫁が当てつけだと思って怒りだすと思うけど
上手くいけば「私/僕がやるからママはいいよ」くらい平気で言うようになるさ

料理しない親の子供が料理得意だったりするしね。
案外290の子供は片付け上手になるんじゃない？
ってかうちは割りと母親は片付け苦手ぽいけど私は徹底して綺麗ズキ。

うちの旦那は両親が共働きで、お腹が空くと白飯ばかり食べてたっていって
ました。独身で一人暮らしを始めてからは炊事洗濯全てをこなし、筑前煮に
至っては私より美味しく作ってくれた。彼女として、妻としての立場は…
って感じでした。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1150456468&LAST=50

皆さんありがとうございます。
今更過去は変えられないので、子供が妻を反面教師としてくれるように期待します。
そういえば今も、「寝る前にはお片づけ〜」とか歌いながら、
おもちゃやお絵かきを決められた場所にしまい終わるまで、
頑として布団に行きません。
ほめてほめて伸ばしてあげれば、あんまり心配しなくていいのかもね。

注意欠陥性機能障害？

お子さんはまだ希望があるので、素直に伸びるように配慮すればよいでしょう。

だが、奥さんはキミが調教するしかないねｗ
補うとか甘えたことを抜かしている馬鹿がいるが、そんな事をしたらつけあがるだけだぞ。
あんたが一生面倒を見る覚悟ならいいけどｗ
それじゃペットと同じだよなｗ

[EOF]