横浜市で育児してる人　Part１２

前スレ
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1129252313

あぼーん

あぼーん

港南台幼稚園、鍛冶が谷カトリック幼稚園ってどうですか？

もうちょっと具体的に聞こうよ…。
以下病院スレのコピペ改変だけどさ、

トイレットペーパーの質なのか
給食の味についてなのか、
先生の美醜についてなのか
建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか

これは例に過ぎないけど、どう？って言われても知ってる人だって
答えにくいと思うけど。
私は残念ながら地域が違うから答えられないけれどね。

鶴見の寺尾第二幼稚園、橘幼稚園、梶山モンテッソーリ幼稚園ってどうですか？

＞4＞6
いいですよ。

７＞＞　　３園でどこがいいでしょうか？

>>4>>6
子供がいっぱいいるよ！

トイレットペーパーもあるよ！

３園ともには通っていないから比較できないよ！

トイレットペーパーは、３園ともあるでしょうか？

>>12
噂ではトイレットペーパー持参らしいよ。

その３園とは違いますし他の区ですが、
幼稚園見学行ったとき廊下や教室にトイレの匂いが漂ってくる園があったなあ。
古い幼稚園だとそういうことってよくあるの？

金沢文庫で一番いい学区の小学校ってどこでしょうか？
荒れていない、平和な環境で子育てしたいと思っています。
どの地域に居住するのが一番良いか、地元の方のご意見をお伺いしたいです。

>>15
おまいさん何日か前に鬼女でも書き込んでたな？

エヂュにもかきこしてたな？

>15
そんなにあちこち書いてるということは、
よほど知りたいんだろうね。
地元の方でもわからないような気がするのは気のせい？
11じゃないけど、全部に通うわけじゃないから比較できないし。
そこまでいうなら私立にでも行くのがいいのではないかと。

>16
キジョでまちに池と言われたので来ましたが何か？
＞17
エデュは書き込んでいません。
＞18
地元ならわかると思います。自分自身が住んでいるところの学校の評判
などはよくわかっていますし、他のお母さん方もご存知です。

知っているか否かではなく、比較ができるのかと言っているのですが。

そう？うちの辺だと自分の学区ぐらいしか噂聞かんけど…。

でもね、学年や担任のカラーもあるし、そりゃマンモス校よりは
少クラスの方が目は行き届いてる確率は高いけど、万が一が起きた
場合ほとんど逃げ場がないからねぇ…。
せめて転入する学年ぐらい書いたら？
○年生は今○○先生が担任だから○○小は避けておいた方が無難、
程度のレスはつくかもしれないよ。
残念ながら私は金沢文庫とは遠く離れた地域ですので助言は出来ません。

レスありがとうございます。
転入する学年は新一年です(来春）

私立小受験に失敗したのかな？金沢区は横国附属は範囲外でしたっけ？
富岡の小田小がいいと思う。(聞いた話)
京急のニュータウンの子供が中学受験組が多いらしい。
(田都線ほどじゃ無いと思うが)

あ、お受験はしてません(エデュは私じゃないです、てかHPも見てない）
主人の転勤に伴う転入です。
富岡の小田小ですか、ちょっとぐぐってみますね。
情報ありがとうございます。

というか荒れてないところ探すなら低学歴や低所得者層の少ない地域でしょ。
地価や家賃が高いところの方が基本的に公立でもまともな学校が多い。
山手とか日吉、たまプラ等田園都市線沿い。

田園都市だと
たまプラ・あざみ野・青葉台は団地もたくさんあるから
差が激しいですよね
それ以外の駅は安い方ですし…ね

子どもが生まれてからマンション買えばよかったと思う、今日このごろ

どうして？
まあ確かに、一般的な感じだったら
結婚して取り敢えず賃貸に住んで
子供が生まれて手狭に感じてマイホーム検討パターンが多いですよね

通勤に便利なことを優先しちゃったからねぇ。
当然、学区のことなんて考えてなかった。
うちは上の子が来年から小学校なんだけど、
そのあとの中学校がすごい遠い！徒歩40分。
冬とか暗いし心配だわ〜。
私立に行かせるお金もないしなぁ。

ウチも８年前に買って気に入っていたけど
通学に一時間以上かかる小学校に合格しちゃったから今春戸建てに買い換えたよ。
ローン残高は２５００ﾏｿ→４８００ﾏｿへと・・・

うちは家賃１６万ちょっとの分譲賃貸だけど、会社の借り上げで１０万補助が出てるから
当分マイホーム購入予定はないなぁ・・・
買ったら月々払ってる金額だけで駐車場、管理・修繕費になっちゃうもんね。
それ以外にローンなんて払えないよ。
でも定年までこのままってのもなぁ・・・
３人家族で７０平米はちょっと手狭な気がするし。掃除はラクだけど。

量的緩和政策が終了間近。すでに住宅金利は上昇傾向にあるね。
これからじわりじわりと上がっていくのかなあ。
もしローンを組むのだったら金利面では急いだ方が得かもね。
住宅ローン減税もなくなろうとしているし。
だんだんと買いづらく・建てづらくなるよ。
うちはいい時期に建てておいて良かったと思う。

そうそう、消費税も上がるんだった。
高い買い物だけに消費税も、百万単位でＵＰ。

あ、消費税でかい！
確かに金銭的な面では、今から35年ローンなんか組めないからよかったと思うし、
納得もしてるんだけど立地がね。
とはいえ、震度５強で倒れると言われてるﾏﾝｿﾝ買った人のことを考えると気の毒……。

>15
富岡とかで、ダンナの通勤とか困らないの？
子供優先でもいいけどさ。

一度フラッと通学圏を見ることをオススメします。
高級住宅地でもデキ婚で金もなく困って同居も多いし
(dq率高し、特に女親との同居)
そこの近所のスーパー見てみるとかね。

富岡は京急だよね？
都心直通だし快速乗れば
乗り換えしなければ都心に行けない本数少ない線より
速いんじゃない？

横浜勤務なら15分位乗れば着いてしまいそう
シーパラ行った時、横浜から以外にすぐで
びっくりした記憶があります

>>26
団地でも賃貸か分譲、私営か公営によっても全然違うっしょ。
確かに公営団地は低所得者しか入れないから荒れているところは多いけど。
港北ニュータウンなんてどうするよw　駅前、団地だらけじゃん。

>>37
そんなの五十歩百歩でしょ。全然違うって・・・ｗ
結局団地にしか住めない低所得者であることは変わらないじゃん。

微妙な差にこだわるところみるとそこに属している方なんですね。

>>38
そうですよw
古き良き時代の公団分譲に住んでいます。敷地の隣に公立高校がありますがね、
うちの中学からはほとんど行きませんよ。何故ってレベルが低いから〜。
周りは「あこがれの団地世代」のジジババばかりだから精神的に豊かで子供もかわいがっもらってますよ。
旦那も私も大卒、世帯収入は１３００万あっても親は両方とも地方出身の次男坊だし、
頭金や援助は望めません。それでもこの団地のローンはほとんど終わったので
これから子供の学費と老後の資金をバリバリ貯めますよ〜。

住むところばかりにお金をかけて、結局精神的にも金銭的にも豊かでない生活をしている人の
なんと多いことでしょう。きっと、>>38は「団地」とひとくくりにして自分の方が豊かだと
思いこみたいだけの心の貧しい人なんだと推測しますよw

>>39
でも、所得制限のある市営、県営、雇用促進事業団なんかに住む人は
所詮、そういうコロニー住人としか思えないでしょう。

なんか悲しい会話

世帯年収が1300万なんてすごいですね〜
もっと世帯年収低い人で
へたなマンションや戸建てを35年ローン変動で購入した人より
全然いい暮らしできますよね
お金をどこにかけるかの違いなのでは？
子供が留学したかったら行かせてあげられるし

古き良き分譲公団のいい所は今時のマンションと違って
敷地が贅沢すぎる位広くとってあるので土地の持分が多く
後に建て直しになった時に資産価値が高いんですよね
常識だと思っていましたが知らない方もいるのですね

２ちゃんの就職板で、年収一千万なんてザラですよと多数の
書き込みがあったけどね、ネタか？

で、>>39は子供にどのくらいの教育費を使うつもりなのか
子供が何人いていま何歳で小学校から私立だから学費がどうとか
そういう話に発展してくれないと育児スレに書き込む意味がないよ。
ただの団地族の負け惜しみにしか聞こえない。

うちは私が働いてたころは世帯年収2200だったけどいまは夫の収入のみなので1500ほど。
住宅ローンがあるため充分な教育費を確保するには
ふたり目はつくらない方がいいかなあと考えています。
幼稚園はとりあえず普通のところで元気に過ごさせるつもりで
受験は小学校からにするか中学からにするか悩み中。
ほんと、どこにお金をかけるかは人それぞれ。

>42
うちもダンナで一千万超えてるけど
35年ローンですが何か?

親からは援助うけないし
何が起きても良いようキツキツローンは避けたのだが
他人から見たら「八千万もどうするの」と
いらない心配受けてるのかしら

話豚切失礼します。緑区中山周辺で子育ての方へ
来年度の幼稚園はどこにお考えでしょうか？
かなりDQNな親がこの地域での幼稚園選びをしてるらしいですよ。
【黒豆】素晴らしい妖精の世界 ２【ｸﾚｰﾏｰ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131949083/l50

ぜひ情報をお待ちしております。

>>44
正社員共働き結婚８年、結婚と同時にマンション（団地）買って子供は３歳１歳今育休中よ。
仕事辞めたかったけど２人目乗り切っちゃったから定年まで働くつもりですわ。
でも私自身は一般職だから年間１５万くらいしか給料上がらないんだよねー。
小学校は私立は考えていませんよ。私も旦那も高校まで公立で満足してますんで。
本人が行きたいと言えば中学から考えます。

負け惜しみと取ってもらって結構ですよw　分譲団地は分譲マンションの一形態だと思っているので
書き込んだまで。敷地も広いし静かだし緑も多いし管理組合がしっかりしているし。内装が安っぽいのは
リフォームで直したし（風呂場だけユニットが入れられなかったから気に入らないけど）。
「団地には低所得者しか住んでいない」、と決めつけて優越感に浸っているだけならいざ知らず
差別的攻撃を仕掛ける奴に腹が立ったから。ですんでいくら匿名でもこれ以上お金に関する話は
したくありませんの〜。ロム専に戻ります。

旦那実家が近いので仕事が忙しくても何とか乗り切ってます。
というか旦那実家に一番近くて共働きでも維持できて環境の良い場所を選んだら
団地になったんだけどね。とりあえず舅姑には感謝感謝です。

＞「団地には低所得者しか住んでいない」、と決めつけて優越感に浸っているだけならいざ知らず
＞差別的攻撃を仕掛ける奴に腹が立ったから。

そんな動機で書き込みするならスレ違いもいいとこ。
2ちゃんの団地系スレにでも行って暴れていればいいと思うわ。

年収の自慢大会か？

>>49
本当だ
納税額はいくら？と聞きたいてみたいですね

でも共働きで糞忙しく仕事をして、万年午前様状態でボーナスもよかったら
一千万円もありえるだろうな。

でもまあ所詮顔の見えない掲示板だ。ふかしている奴もいるということで・・。

うちは旦那の年収５００万で子供３人ですが何か？
充分幸せです。
ちなみに一戸建てです。

団地住人を差別する気はないが、>47は好きになれない・・・
いや、>26もどうかと思うけどね。

子供には、年収や住んでいる所で他人を判断する人間にはなって欲しくない
ものです。

ここで年収自慢する親がいるってことは、
「あそこの家の子は。。。だから遊んじゃダメ」って
アソコの団地の子とはとか、
低所得の家の子とはとかって言って、
（言わないにしても思っていたら、通じるんだよ）
遊ばせない親がまだいるのだろうね

県営や市営やＤＱＮって当たり前じゃないのかね。
珍走や893や不貞三国人が当たり前のように住んで迷惑かけているし。

>>44
年収1500ﾏｿGETできるなら、子供は３人作れよ。
だんなも優秀、たぶんあなたも優秀。
そんな優秀な人たちが一人っ子って国益に反するぞ。
子供は三人作って、全員中学から私立一貫校に通わせなさいよ。

優秀な人が、優秀な子供を生むんです。

DQNはDQNしか生みません、ですから生まないほうがいいんだけどねー。

いや、幼稚園・小学校から名門私立に入れるべき。(雙葉・白百合、男子なら暁星、精華)
月並みの公立小→中学受験じゃ「家」の「格」がいつまでたっても・・・

どうでも良い話しだな

>>56
かつてヒトラーという世界制覇を目論んだ男がいた
おぬしはその尻尾じゃのう・・・。

シンガポールでは、学歴・年収によって産児制限がありますよ。
高学歴・高収入の夫婦は半強制的に子供を３人は作らないといけない。
低学歴・低収入の夫婦は何もしなくても多産だから出産制限をもうけている。

いまの日本のシステムでは高収入を得ても低所得者に掠め取られているとしか思えませんよ。
無職で生活保護もらったほうが楽かもしれない。

団地妻、大卒で８年勤務後結婚、子供も３歳児がいるって事は
３０半ばはイってるって事でしょ？？
それで２人フルで働いて１３００万ってかな〜り少なくない？
年収一人６００〜７００程度でしょ。
首都圏で働いてたら大卒平均年収（まともな大学卒）はもっと高いでしょ。
低所得じゃないわよっ！ってアピールしただけ逆効果。
団地の中じゃ高額所得者だから感覚鈍っちゃったのかな？
結局・・・団地住まいは低所得だって事だわ。

それに一般職で昇給１５万だなんて、相当会社にとってお荷物なんだろうね。
レスからしてもかなり偏屈そうだし使い辛いお局って感じね。

もうやめようよ。私がレスしたばっかりにこんな流れに･･･｡

>>62
貴様！責任とって自刃しろ。

>>62
貴様！責任とって自刃しろ。

>>61
きちんと>>44を読め。
文章も読めないで脳内変換するのはヤメレ。

>>62
責任とってもう一人子供を産めや。

(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>65
一応>>61は>>39宛ではないかと…。
まぁこの流れ正直もううんざりなのでどうでもいいけど。

うちは子供2人、専業。もう一人はちょっとつらいね。欲しくないといえば
うそになるけど。
みんな子供は何人？

ウチは二人
経済的にもう限界

このところの収入自慢大会を見て思ったのは、
収入を自慢できるネタはないので、
子供が元気で人様に迷惑をかけない子に
育てることを自慢にしたいと思いました

収入自慢、いいよねー…うち、ヘタに先月今月と休日出勤してたのと
ちょっと一時所得でそれなりの金額が入っちゃったからもしかしたら
乳児医療証きられちゃうかも…orz
下の子が毎日耳鼻科に通ってるからかなり切実なんだけど。
横浜って子育てしにくい。幼稚園の補助もほとんどないし。
なんでＮＴにあんなにベビーカーが集まるのか、ホントにわからない。
みんなそんなに金持ちなの？

>>61
脳内変換している上に世の中の平均給与を知らないのか、無知だな。
ま、そういうコミュニティーにいることをアピールしたいんだろうけど。
例えば世の中の平均を取っていると言われる公務員の給与を見て見ろ。
学習院出て皇族の嫁貰っても年収は７〜８００万かそこらだぞ。４０歳で。
学歴＝年収と思っている>>61はあまりに痛すぎる。

例えば上場一部でもメーカーだったら事務一般職なら昇給年１５万なら
そんなもんだろうよ。職があるだけマシ。事務一般職は５年も勤めれば
能力より給料の方が高くなると言うから、年１５万でも昇給があるなら
確かにお局かもしれんが、そうなると３０代半ばの独身一般職OLもみんな
お局って事だもんな。きっと>>61も陰で言われていることだろうW
そもそも私ら就職氷河期世代は６大学出たって女子はコネがないとろくな
会社には入れなかったしなあ。

もうちょっと世の中のことを勉強しなよ。

で、団地より価格が安くても民間マンションや戸建てに住んでいれば
高所得なんですかい？　>>52がカタリでなければ違うって事でしょ。

これだけではスレ違いと言われそうなので・・・

>>67
うちはまだ一人。だけど、夫公務員専業主婦（↑だから詳しい）、
鐚ママエリアの分譲団地住まいだから貧乏で〜w　・・・幼稚園一人
入れるのも大変です。さすがにもう一人は欲しいけど、、、悩みます。

小学生をお持ちのお母さんに質問。幼稚園に比べたら金銭的には楽に
なります？

>70
見下した言い方すれば自分が正論だとでもいいたげなレス・・・乙ｗ

悪いけど父親が官僚で天下り済みなんで公務員には詳しいです。
都庁のくだりはマーチ卒の親戚が勤務してるけど４０手前で千近いってよ。
公表してるのは基本給（＋能力給）オンリーでしょ。
さすがに年末調整の金額公にできないしね。てかそんなのトーゼンでしょｗ
それに首都圏って言ってるじゃん。全国と首都圏じゃ平均全然違うの、常識だよね。

あと勝手に妄想されてるみたいだけど私は専業でまだ３２歳、
２８で会社辞めたけど外資コンサルで当時８００くらい収入があったわ。
独身や復帰した友達は商社・金融でそれと同じくらい、電機メーカーで６００くらい（諸手当含）だって。
私のときは確かに就職氷河期だったけど、
この年代で６大学なんて区別する人いないと思うんだけど・・・
４０代？ならバブル期だしね。

人のこと無知とか痛い云々こき下ろす以前に己の蒙昧さを恥じていただきたいわ。

>>71
もうスレ違いレスそろそろいい加減になさいな。
いくら元高級取りかなんか知らんけど、これ以上続けるとただのかわいそう
な人にしか見えませんよ。

>>69
ＮＴはリーズナブルな地域だからでは？

>>70
>もうちょっと世の中のことを勉強しなよ。
同意です
あまりにも…な内容だったので>>61の無知さがよくわかりました

3歳の子持ちママさんなら残業もできないだろうし
育休や育児時間取得したりするから
色々差し引かれてるのでしょう？
年収400万もあったら十分すごいと思いますよ

私もベビーブームで大学入試も大変で
就職も氷河期で苦労してなんとか某一流商社の総合職になりましたが
残業の毎日で年収500超

仕事人間になるのでよければキャリアを積んで30代後半で
もっといけると思いますけど

お子さんがいるなら正社員で一般職なんて理想的ですね
今のご時勢、大手企業では派遣やら契約社員が多いですから

>>70
学習院はMARCHと同レベルだぞ。

幼稚園から小学校に入学すると確実に楽になりますﾖ。
ただ、小1から習い事、小3くらいから塾に行かせると幼稚園にかかる料金以上になります。
行かせないならかかりませんけど。
お母さん方は、パートなり正社員なりで働きに出る人が多いですね。

>>71
水掛け論だからこの辺でお開きにしましょう。
一言、外資はその人の実力が評価されるけど、内資の大手やキャリアは学歴が大切ですよ。

>>74
レスありがとん。そうですよね、習い事に塾・・・全く行かせないわけに
いかないですよねえ。楽になるのは一瞬か・・・ぼちぼち相場を調べてみます。

一旦専業になった人が育児をしながら仕事に出るタイミングって、
どれくらいが多いのかな。一番下の子が稚園に入ったら？　小学校に入ったら？
うちの子２歳なんですが、今プレで悩んでいます。近所の幼稚園Aは
プレに入れないと４、５日並ばないといけないので・・・。なんか入れなければ
ならない気分になってしまうのですよねぇ。

バスで少し遠いのですが、預かり保育を併設しているB幼稚園に入って
貰った方がやっぱり仕事は探しやすいのかなー。お向かいさんがBに兄弟で
通わせているけど、そこの奥さんは専業。詳しく聞けるほど仲良しではないし。

こういう事って結構と本音が聞けないもんですね。

あ、ゴメン追加っす。Aにも預かり保育はありますが、Bは夏休み等も
預かって貰えるという意味です。

幼稚園ぐらいのんびりしたところ・・とも思うし、お金を出すなら
お勉強系の方がいいのか？　とも思うし、AB正反対だけどそれぞれ魅力が
あります。

>>75-76
幼稚園では預かり時間が短いから職場の選択の幅が狭まりますよ。
私の知っている園は夕方７時まで預かってくれます。
かといって保育園は就業中じゃないと入れないし、待ち行列の一番最後になってしまう。
預かり保育は週３回までしかダメ。
結局、無認可の保育所という選択になってしまいます。
いずれにしても慣らし保育を必ずしますからその期間を加味しないといけませんよ。
私の場合は歩きか自転車で行ける場所に保育所があり、来年４月からは預かり保育を
してくれる幼稚園に下の子を入れる予定です。

小学校からは学童保育の場所、浜っ子キッズの有無を調べておく必要がありますよ。
学童保育の場所は上の子が小学校入学前に実際に行ってみました。
学童代わりに塾に行かせている方もいますよ。

>>75
幼稚園時代よりも小学校低学年の頃の方が大変だよ。
校区内に学童保育の無いエリアもあったりするから。
下校後バスに乗って学童まで通う羽目になったり、入学直後から鍵っ子になる子もいる。
結局子供が耐えきれなくて、長年勤めた会社を辞めてしまったママさんも少なくないって。

本気で社会復帰を考えるなら、学童が近くにあるエリアに家を構えて置いた方がいい。

>73さんへのレスなので他の方はスルー下さいね。

あなたの言ってること事実ですか？
もし本当ならあなたを知っているかもしれません。
実はコンサルの前に某財閥系商社の総合職だったのですよ。
とは言え、総合職は男子１００数十人中、１名です。毎年そうなのはご存知ですよね？
体面を保つために採っているのです。どのあたりの大学かも見当付きますね。
総合職なので辺鄙な国に出張にも行かされましたが、
あの業界は子供を持っていたら間違いなく無理ですね。
（年次を積んで職掌転換パターンの場合は違いますが）
私の場合はそれ以前に事情あって、同業の知人を通して転職しましたが。
まぁ総合職で採用された女性は大抵転職しますけど。。。

あとどのあたりが＞61の無知さを感じられるのでしょう。
一般職３０，４０代がお荷物なのは会社側からしたら事実でしょう。
どこも事務職は派遣で賄いその分有能な新人を採用したり研究開発費に費やしたいはずよね。

>>77>>78
レスありがとん。一旦専業になっちゃうと、なかなか働きに出るのって
エネルギーがいりますね。不妊治療のために専業になったのだけど、
生活のこともあるけれど性格的に家にずっといるのも難しいのですよ。
色々調べてみます。数年内に同居の話も出そうなのでそれも視野に入れて。
ただ、姑も外に出るのが好きな人なので、毎日孫の面倒見てくれるとは
思えないのが難点なんですが。

やっと子供が出来たときには出来るだけ一緒にいて子供の成長を毎日
見守りたいと思っていたんだけどなあw　２歳過ぎたら途端に外に出たく
なって来ちゃいましたよ。二人目がずぐ出来れば良かったのですがね、
やはりまた通わないと無理そうなので、、、

と言うことで、一旦専業で育児をして仕事を再び始めた皆さんは
どういうタイミング（きっかけ）で「仕事をしよう」と思われました？
よろしければお聞かせ下さい。

無理して仕事することないだろ
子供のために家にいてやれよ

>>81
それって男の意見？女の意見？

＞80
子供のタイミングを待っていたら１０年先になるでしょう。
ブランクは短い方が有利です。
間があけばあくほど仕事の条件も悪くなるし、仕事の勘も鈍ります。
とりあえずダメ元でも来春入園の保育園の申請をしてみたら
いかがでしょう。
休職中でも入園できた人が結構います。
来春復帰を目標にしたらいかがですか。
（経験者より）

休職中（間違い）→求職中

皆さんこんばんわ。来年小学校に上がる子供がいるのですが、横浜と一口に
言っても区によってだいぶ公立小学校の「荒れ具合？」が違うと聞きました。
交通の便などから鶴見区あたりに引っ越そうかと現在考えているのですが、
鶴見はどうなのでしょうか？

鶴見区って横浜市だっけ？

一応、横浜市だけど実質的には川崎だな。

>>85は、JR横浜駅の向こうを視野に入れた方がいいかもしれない。

鶴見云々より、お母さんが「こんばんわ」と言ってる時点でお子さん心配。

>>82
やれやれ、権利だの平等だのといいそうなサヨまできちまったか・・・。

>>88
だからそういう人は鶴見区あたりがちょうどいいんじゃないの?
南区・戸塚区・金沢区の一部もお勧めよ。
間違っても中心部には近寄らないでね。

横浜の中心部ってどこだ？
神奈川区・中区？
ディープゾーンって気がするけど。

あぼーん

>>89
いや、そういうつもりじゃなかったんだが純粋にどうなんだろう？って
思っただけ。
別に無理して働くことはないと私も思うけど、家庭に息苦しさを感じた
まま子育てするより精神的に楽になるなら働くという選択もあると思う。
そういうのって各個人の諸事情によって違うのに、一言で斬っちゃうの
はどういう人なのかな、ってね。
母親が働きに出て虐待家庭が減るならその方がうんとマシ。

80です。>>83タンレスありがとう。>>93タン、まさにその通りの発想です。
子供のためを思えば家にいたいけど、夫の収入だけでは裕福なわけでは
ないし、このままモンモンとしていては私自身息が詰まりそうです。
いつか働きに出るのならいつが良いんだろう・・・勿論それも人それぞれ
でしょうが皆さんがどうだったのか知りたかったのです。

保育園の申し込みは年明け早々ですね。あと一月夫ともう少し話し合って
気持ちの整理をつけます。どうもありがとうございました。

子供のことは二の次
自分さえよければそれで良し

ならどうして子供作ったの？
育児は放棄しても、「製造物責任」は放棄できないよ？

>>95
別にいいんじゃない。ストレスたまって変な事件起こすより･･･
この80の人って人生相談のように長レスしまくりじゃん。
旦那の薄給と姑問題と育児に挟まれてちょっと逝っちゃってんじゃない?
でもこんな重要なこと匿名掲示板で相談するか?フツー。
部根でスレでもたてた方がましかも。

>>80
子供３歳児一人、去年から横浜保育室に預けて働いてます。
私は薬剤師なんですが、さすがにフルタイムは無理なのでパートで。
薬剤師に限らず、看護師の人なんかも一度家庭に入っても戻る人多いですよ。
やっぱり勘も鈍りますしね。せっかく積み上げてきたものを腐らせることになりかねない。
今年度は認可に入れなかったので、来年度は認可に入りたいです。
横浜保育室卒園児は選考基準でランクアップの対象なので、なんとかなるかなと思ってます。
認可に入れたら、もう少し勤務時間を延ばす予定です。

>>91
中区だろうな、官庁街から中華街山下公園あたりか・・。

横浜の中心は中区じゃない？

あぼーん

たかだか「みんなどうなの？」的発言がそんな重要なことなの？
子供のことは二の次、って言うけど、子供がもし医者とか芸術系とか
目指したりした場合、ホントに十分な教育環境を提供できるほど余裕
あるの？それも十分子供のことを考えての行動でしょ？
そういう人たちって「保育園出身者は…」とか思うタイプなの？

事実、ご主人の収入だけでは裕福なわけではない、と書いている訳で、
事情を知ってまで働くママのことを蔑むその気持ちがわからない。

>>101
子供の人数×習い事や塾などでたくさんの出費が予想されていて
それに備えて働くのでしょう？
しっかりしている方だと思いますよ
>>81はいつも必ず出てくる人（男？）みたいだからスルーでいきましょう

>>80
皆の言う通り
年齢制限も出てくるので早い方がいいのでは？と思います
一時で利用させて頂いた横浜保育室でも
毎年2〜3歳はすぐ定員になってしまうと聞きました

認可園も求職中の場合は入園後3ヶ月くらいで就業だったと思います
受けるだけでも受けておいた方がいいのでは？と思いますよ

>>102
そういう「言い訳」が欲しいのね
キャリアだのなんだの、実は自身のプライドの為に働くのに

横浜で育児している人って感じ悪い人多いのね。
関内・伊勢佐木スレなんて目じゃないほどの荒れよう・・・

伊勢佐木スレは確かにひどい、あきれます狂気だよね
昔からあんな感じなの？

というか２ちゃんの延長のＢＢＳなのに煽りにいちいちマジレスするなっつうの
アホなのか、よっぽど暇なのか、自分に酔ってるナルシストか
明らかな釣りに低レベルな反論レス・・・ｗ

＞１０１
所詮あなたが多少働いたところで、慶医や慈恵に入れさせたり
桐朋の先生つけたりするのは無理だから安心したらぁ？

煽りにﾏｼﾞﾚｽ。
横市医ならそれほどお金はかからないよ。（卒業生の夫談）
K応だって私立医にしては安い方。自警は入学金だけは安めだけど･･･

国公立を一緒に語るなよ
フツーにリーマン家庭でも入れるだろ・・・

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こういうクボジュン似の母親が緑区中山にいますわｗ
騒音出しまくりで苦情きた事を自分のブログで晒し自爆ｗ

>>110
詳しく

>>111
>>46

>>109
わかってないな。
慶医や慈恵レベルの偏差値があるような”庶民”のお子は
普通高偏差値の国公立医学部を受験しますよ。わざわざ慈恵に入れる意味なしでしょ。
慶応はちょっと特別なのでリーマン家庭でも無理して行かせる価値あるかもですけど。
あくまでもアタマがあれば、ね。

>>107は引き合いに出す例として不適切な大学を選んでるように思えたので
敢えて>>108で気付いてもらおうとしたんですよ。

まあスレ違いになるのでここまでにします。ごめん。

>>113
はぁ？何？医学部厨？ｗ
学費のために働くって話をしてるのに国公立は関係ないだろってことだよ
バカ丸出しだな

婉曲な言い回しが通じないのか。。。
慶応と慈恵はお金のかかる私立でもかなり安いでしょ〜。
それでもオバサンの薄給じゃ我が子を入れさせるには縁遠い話だし
学力的にも無理でしょうねぇ。って言いたかったのよ。
聞きかじった知識があればそれくらい気付いてよ。

わかんない人たちね。

>>115
ひとをバカ呼ばわりする前に
この流れの元になってる>>101を10回くらい読んだらどう？
国公立を除外するなんて話がどこに出てくるのかしら。
普通に医学部目指す時に国公立でも学費が出せないような親だっているのよ。

>>116
婉曲な言い回しをしたのは>>108の方。解らないのね。
子供が医者目指すってときに庶民が何で慈恵なのよ？
聞きかじっただけの人には解らなかったみたいだけどw

やっぱり救いようの無いバカだな

＞子供がもし医者とか芸術系とか
＞目指したりした場合、ホントに十分な教育環境を提供できるほど余裕
＞あるの？

医学部でも国公立なら普通の学部と学費がそう変わらない
101は特別な場合を言ってるって何百回読めばわかるかな？
何回読んでも理解不可能なわけ？

医学部は国公立でも普通の学部とは「違う」。

vaVB1vfIが>>101を書いた本人であるなら他人にバカという前にちゃんと伝わる文章を書け！
本人でないなら自分の勝手な解釈をしつこく押し付けるのはもう止めなさい。

論点ズレてるのは明白なのにとことんゴリ押しじゃ埒あかないね
自分でも言い出した手前引っ込みつかないってか
「違う」の一点張りですかい
そりゃ違うでしょうよ、特殊だし格も違う
京大受かっても地方の駅弁大の医学部落ちるし（うちのダンナ・・ちなみに親は会社員）
でも如何せん国立は学費基準一律、まぁもっともローン組んで私立医大ってのもありだわな
最近はサラリーマンでも年間300万かけてインター行かせたりもする世の中だし

あーちなみにここでsageてもさがりませんから

医学部は頭がいい悪いの前に、その職業に本人が合う合わないがありますよ。
細分化して行くとって事ですが。

一番難しくて授業料がいらないのは「防衛医科大学校」です。
偏差値は東大医学部と同じﾚﾍﾞﾙ、任官してPKO任地や災害現場に派遣されて一番大変な目にあいますね。
退官後は、自衛隊病院や国立病院での勤務となります。
泡銭をゲットするような人生は送れないと思いますが、安定はしているといます。




バブリー話は御終いにして。
そろそろ、地に足が着いた直面している子育ての話題を語りませんか？

>>117ではないけど
要は現実にそぐわない例えを出してきても無意味ってこと言いたいんでしょ。
医者になりたいけど国公立医学部に入れるだけの学力がない、って時に初めて
私立医っていう選択肢が浮上するのが現実だから。
慶応慈恵レベルの学力あれば国公立狙えるんだから大金積んで私立行かなくたっていいじゃん。
入学金だけみて安いみたいだから慈恵の名前を出してみただけですか？現実を無視して？

>>122
そうですね、すみません。
でもひとつだけ。
防衛医大はとりあえず力試しに受験する人が多いから
偏差値が高いのは最初の合格者だけ。
実際は合格しても辞退する人が多いので入学するのは補欠合格者がほとんどだと
防衛医大を合格して蹴った旦那が申しておりましたよ。
今日はこのスレ石妻率が高いわね＾＾

>>88
学校で「こんばんわ」って習った世代かもしれないし、そんな言い方しなくても…。

とりあえず、まずは仕事を辞めて子供と一緒の時間を増やせ
話はそれからだ

要するにここには高給取りの専業主婦しか来るなとそう言いたいわけだな
平均的な中産階級を「貧乏人」と呼んで排除したいなら

「年収１５００万円以上（それ以下は貧乏人）！　育児中の人集まれ〜」

とかスレ立てて逝って下さいな

>>127
あなたの考え方だと前に少しあったけど
特定の区の話題にレスが集中すれば→他の区の人は来るなってことですか？
保育園の話で盛り上がっていると→幼稚園児の親は来るなってこと？
またその逆もあり。
それぞれに別スレ立てろとでも言う気ですか？
それに働く母親叩いてるのは一部の粘着だけでしょ。

いろんな人がいろんな話をしていいんじゃないですか？
自分に関係ある話題のときに参加するか自分で話題を振るか。
関係ない話のときはスルーしてればいいだけ。
掲示板の利用の仕方もわからない人は来なくていいよ。
これらが全部わかった上での当てこすりレスならなおさらイラネ！逝け！

横浜の育児してる人の雰囲気がよく解かるスレですね。

年収一千万円か・・・戦国の世なら侍大将クラスの賃金だな。

最近の防衛医大の難易度って医学部の中でも５本指に入るよ。
自治医大とか産業医大も同じ。
学費が免除されるのはどこも難関化してます。

>129
横浜での育児は大変だ。。。ということでしょうか？

>>131
あなたのためだけにコピペ　『５本指』などと軽々しくいうのはどうかと。
決定版医学部難易度ランキング･ベスト２０
【駿台入試偏差値最新ランキング】
ソース：http://www3.sundai.ac.jp/rank/
３教科入試は−３、５教科入試は＋３

１．東京大 理三　（７７ ←５教科　７４）
２．京都大 医 　（７５　←５教科　７２）
３．大阪大 医 　（７１）
･･･日本のビッグ3･･･
４．名大医　（７１）
５．慶應 医　（７０）
６．東北医　（６９）
６．医科歯科 医　（６９）
６．九州　医　（６９）
６．北大 医 （６９）
････日本の難関医学部･･･
10．神戸 医　（６８）
10．京都府大 医　（６８）
12. 慈恵医（前後期平均）　（６７）
12. 岡山医　（６７）
12. 広島医　（６７）
12. 横市医　（６７）
12. 防衛医　（６７）
17. 金沢医　（６６）
17. 日医　（６６）
･･･日本の名門医学部･･･
19. 山梨 医　（６５　←３教科　６８）
19. 千葉 医　（６５　←３教科　６８）
19. 産業医大　（６５）
･･･有名医学部･

何にしても防衛医大なんてフツーの神経の人が6年間も居られる所じゃない。

かかりつけの小児科医は北里大卒だそうですが。。。

ほら〜いい加減石関係の話は終わりにしないと
こういうトンチンカンな要らぬ心配をする人がでてくりから・・・

二十代のパパさんで、年収１０００万なんて、家は無理。
何歳ぐらいで超えるもの？

40代ですが超えてませんorz

>>137
ナカーマ(´・ω・)人(・ω・`)

40代です、年収は1300万。責任が重くて・・

なんだかんだ言って皆年収の話が好きなんだね。

>136
うちは二十代ギリギリで超えたけど
それでも35年ローン抱えてヒーヒーしてますよ。

とても子供二人私立に入れて〜なんて考えてないし。
親には負担かけたくないから援助も全て断り(逆に生活費は多少渡す)
つつましく生活してます。

下の子一歳が医療費かかってるというとびっくりされるw
医士弁護士しか目に入らない人はもう一つの士の存在を忘れるらしい。

>>141
20台ギリギリで1000ﾏｿ超えるってどんな職業なの？
医師・弁護士・会計士・弁理士・・・・？
あるいは、ホスト・893・AV男優・美人局・・・・？
会社員じゃ絶対無理でしょ。

介護士？

医士って・・・・・ｗｗｗ
今ハヤリの一級建築士？ｗそれとも力士とか？ｗｗ

てか２０代ギリギリなら（超）大手の広告代理店・総合商社・損保あたりなら
１千万円台に乗る人も割といるよ。キー局とかザラかも。
新人でも諸手当含めて年収７〜８００ぐらいだったりするしさ。
外資系金融だと３０代でも億とかいるもんね。年俸制だし波あるけど。

>>142
狭い視野だな、IT社長だろどうせ。
まあ釣だろうが・・・・・。

IT社長はﾋﾟﾝｷﾘだぜ。
それより地に足の着いた子育ての話をしようよ。

20代年収1000万、ＩＴ社員でもとれますよ。社長って・・・ｗ
私の主人はは30歳で1000超えましたが中小企業企画部デス。
下手な大企業より手腕を生かせる中小企業の方が能力が年収に
反映しやすいような気がします。

育児の充実と年収はあまり関係ない気が・・・
親の心が豊かであれば子供は豊かに育つし向上意欲がある子
なら金がなくてもどうにかする術を自ずと見出すでしょう？

アヒルの子はアヒル。

>>147みたいなことは金があるから言えるんだと思うよ。

年収ネタいいかげんにしないか？
人の子の親がこんな自慢をするのか、毒男のネタか？
俺は釣られているのだろうか・・・。

年収自慢はそろそろ終わりにして…
金沢区の保育園事情はどんな感じですか？
来年度子供入れようと思ってます。
来年４月に３箇所新規開所するらしいですが、それで横浜市内ワースト１待機児童数の汚名を返上できるのかな…
新しく開所するところの噂をご存知の方いますか？

待機児童が多い＝育児放棄した親が多い

子供に真剣に向き合おうよ、もっと

年収ネタで盛り上がるのも良いけど
自分の子供が殺人者の餌食にならないように・・・（；¬＿¬）

自宅周辺で婦女暴行したﾔｼの情報って警察で提供してくれるかな？
そんなサイトがあればいいのだが。

2chの既婚女性板・育児板・ニュース議論板で、
主に小学生以上の子供の安全について、スクールバスや送迎論が出てますね。
これに関しては、各市区町村で色々な差があるので意見がまとまりにくい。
（通学距離・住宅密集度・放課後の児童預かり制度etc…）

うちの子供が通う小学校は放課後キッズのモデル校になっているんだけど、
これが学童の代わりになるようなら、専業・兼業保護者の平等の観点からも
理想的かなと思います。（川崎市は不平等と言う理由で学童をなくしたらしい）
やっぱり、通学校の敷地内に施設があって保護者の送迎があるのが一番良い気がする。

はまっこの問題点だった「おやつ」「短縮授業・学校休日時のケア」「保育時間」
等は配慮されているようです。でも実際にフルで働く方は学童に行かせてるかな。
まだまだ今後の予測がつかない上に、問題点や改善点は多いと思うけど…。

>>153
関西方面や千葉の各警察では、HPに不審者情報はあるようですね。

流れを切ってスミマセン。
そろそろ認可保育園の一斉募集の時期ですね。
港北区の岸根保育園、神奈川区のあおぞら保育園について
情報をお持ちの方いらした教えていただけませんか。
・保育士さんの雰囲気（若い方orベテランが多い、とか、のびのび系とか）
・行事やイベントの頻度　などなど

あと、岸根保育園は公立から民営になって、その過程ではいろいろと揺れたようですけど、
その後、軌道に乗ったのでしょうか。
園と保護者が対立している…とかそんな雰囲気はないでしょうか。

よろしくお願いいたします。

泉区でいずみ中央駅近くに相鉄系の認可保育園が新設されるようですが、
１年目ってやっぱり落ち着いた環境ではないですかね？
今、別の保育園に通わせてるのですが、
転園希望出そうかどうか迷ってます。

今の保育園は先生方が親切で大好きなのですが車で送迎。
新設保育園は家から徒歩で通えます。
でも、転園してみて前の保育園の先生が優しかった・・とか
後悔することもあるかと心配しています。

近所の保育園、駐車場もないのに殆どの親が車で送迎
違法駐車の山
通学路なのに、あぶないったらありゃしない

自分さえよければそれでいいって親が多すぎ

そいつらに今に天罰が下るよ>>157
しかし一緒に手をつないで帰った方が、季節を感じていいだろうにな・・。

>157
こんなとこで愚痴ってても意味ないじゃん。
保育園に電話で言うとか警察に通報すりゃいいのに。
何かあってから「以前から危ないな〜と思ってました〜」って？アホ？

うちの近所の幼稚園も凄いよ〜路駐。
区外から通う人もいるから(その人達のほとんどは電車通園だが)
駅前は路駐の嵐。

ええ、もちろん途中にある派出所にチクりましたよ。
園の送り迎えの時間に合わせて。
月極を借りたり、コインパーキング借りてる人もいるなかで
平然としている姿は親としてねぇ〜。

今に>>159に天罰が下るよ

>156
うちは転居でやむを得ず園を変わりました。
1歳と3歳の男児ですが、最初の3ヶ月くらいはどうにもこうにも。
特に上の子が夜中はうなされるわ、「行きたくなーい」とか。
親のほうも横浜保育室から市立だったので
あまりにもシステムが違いすぎる＆先生方に馴染みにくく
本気でもとの園に戻ろうかとも思ってました。
夏頃にはすっかり慣れて楽しく通ってるけど、
お子さんの年齢にもよるのでは？

というか>>157はすぐにでも通報すべきじゃないの？
何もしないんじゃ見てみぬふりってことでしょ？？
>>159は口は悪いけど当たり前のこと言ってるだけじゃ。。。

>>159=>>163

>>164
くだらないレスつけるなよ。初心者？

なるほど。自分に同調しない意見は不満なわけね。
非常識な親って嫌よねーと、ただ単に文句言いたかっただけですか。

まぁ電話一本くらいすぐかけられるだろうけど、
自ら手を下すのは億劫だったりいざこざの元になったりするからさ。
遠巻きに見守りながら批判することで、
自分はいかにもまともな人間かのような錯覚に陥ってれば世話ない罠。

うちの近くの幼稚園も送迎時間になると何台か路駐と
歩道には路駐自転車がわんさか…
隅に並んで置けばいいのに
入り口近くの場所に何台も重なっておいてあったりするので
マナー悪い親なんだろうな〜と思ってしまいます

以前、高木幼稚園？近くを通った時
自転車を学園内の駐輪所にとめている姿を見た事があったので
園によって近隣の配慮の仕方が全然違うのだな〜と感じました

都合悪くなると、全然来なくなるな

車で送迎してる奴ら

いや、ﾌｰﾝ、って思ってるだけなんだけど…バス通園だし。
でもね、園がいくら言っても聞かない親もいるのも確か。
それでも園にお願いはするべきだと思う。親は何年かで
来なくなるけれど園はずっとそこで経営していくわけで、
ご近所と出来るだけ円満に…というのが基本でしょうから。
行事一つでも結構根回ししてるはずなんだけど…あまり言いに
来ない園なのかな？

だから駐車場完備の幼稚園は
本当にありがたいですね
ウチは駐車スペースもある所を
探して幼稚園を選びました

すぐ近所に幼稚園あるけど、近所への根回しなんて聞いたことがない。
団地の縁道路は自分の所の駐車場だと思ってるんじゃないかと思うくらいスゴイ。
ベビーカー押して歩いてたらクラクション鳴らされたのには腹が立った。
行事の予定なんて知らされたことがないし、毎年鼓笛隊の練習で夏〜秋まですごい騒音だし。
それでいて地域優先枠もないし、地元は完全になめられてる。

でもうちの子が来年入れることになったから文句も言えません。ヘタレです。

せめて同じ方向側に路駐してあるならまだしも
あちこちにとめてあるし
ちょっと気を遣うとかできないのかしら、と思います
そういう親だからお子さんも…なんだろうな
そういう所は選びません

>>156ですが。。
私が通わせている保育園は駐車場が割と広くとってあるし、
園前は車１台通るのがやっとの狭さなので路駐はないですよ。
ただ、数人の原付で送迎をしている方の駐車方法が気になります。
というか、保育園児を足元に座らせて原付で送迎ってのが
まずありえないと思うのですが・・
でも、事実、路駐の多い園はありますよね。
私も以前住んでいた所では迷惑を受けていたので
自治会で話し合って園に苦情を言った経緯があります。

うちは６月からの途中入園だったためやっと最近慣れたところなので
やはり転園には勇気がいります。
新設保育園が相鉄系の保育園なのも気になってしまいます。
やはり、園長先生が教育畑を歩んでいる方なのかどうかなど、
不安が多いので来年１年は様子をみようと思います。

原付の足元に座らせて送迎って・・・・・・・・・
しかもそんなのが複数いるなんて・・・・・・・・
見たことも聞いたこともありません
どこに行ったらそんなドキュな親たちが見られるのでしょうか

子供を自転車に乗せている奥さん方も危ないよ。
一時停止なんてまずしないし、しかも携帯電話を掛けながらとか
メールをチェックしているしね。
死にたいのかな・・完全に止まらなくても左右確認ぐらいはしてほしい。

そんな人いるんだ…
素で吃驚

>>174
スクーターの足元に荷物や買い物袋を置いている人は見かけますけど。
さすがに子供を足元に座らせてって・・・道交法違反でﾀｲﾎｰですよ。

複数といっても、３組位です。
でも、３組もいます。
園の先生も見て知っているとは思うのですが注意しないのかな。
私は自分では注意できないヘタレです。

最近磯子区に越してきました。
来春復職予定なので子供を保育園へ入れようと思ってます。
近くに岡村幼児園という所があるのですが
ここの評判はどうなんでしょう？
ご存知の方宜しくお願いします。

38 名前： 神奈さん 投稿日： 2005/12/22(木) 21:57:16 ID:Q0Ksqfes

そうだよ、児童手当の出る基準が年収８６０万まで引きあげられて、
全国で対象の子供の９割をカバーするって言うのに、
わが家も含め周囲の知人は対象年齢（園児）の子持ちでも範囲外ばっかり（皆専業だし）。
中区在住の知り合いは裕福な人が多い。
南区とか磯子に行くと一気に水準下がる感じがする。

中区は差が激しいのですよ
一部を除けば普通の下町だし

質問。
児童手当来年4月から所得制限860万まで引き上げ、は給与所得に対する
もの、と考えていいんでしょうか？
今年株による一時所得があったため、所得全体で考えると超えてしまう
のですが…。
乳児医療証の方も、あれは手取りではなく税引き前を基準としている、
ってことであっていますか？
そうすると子供の医療保険もそろそろ考えないとだめかぁ…。

育児は親の責任だ。
育児放棄は止めろ。

>182
そんなことないよ
都内や横浜市内他の区いくつも転々としたけど
中区ってｄｑｎ層もいるけど貧困層のが一部って感じがする
下町というのは本牧通り沿いの古い住宅街？
そんなところでもブルジョアが多い
高級車率も高し　子供の送迎のＢＭベンツセルシオの多さときたら・・・
ママの時計もロレックスカルティエばっかりで感心するよ

そね

石川町駅から山側って日本有数のドヤ街じゃなかったっけ。

>>185
だから…一部を除いて普通の住宅街ということですよ
外車＝ブルジョワとは随分古い発想ですね
別に普通の住宅街でも普通に見かけますけど…

今時の中心部に住むセレブは環境を考えて
セカンドカーでプリウスに乗っています
知り合いのお医者様や会社経営者の方もそうですし

>>188
代々中区在住だけど・・・住宅地の地価は市内で一番高いところなんだから
その土地の生活レベルがある程度上がるのは当然なんじゃない？
ベンツＢＭＷはゲレンデ（２台目なのに・・）とかＡ、３・Ｘ５を２台目とかに持ってたりするし。
それって普通なの？平均年収じゃとても手が出ないでしょ。
うちのディーラーの人も中区は高所得者が多いからローンでの購買層は少ないって。
＞今時の中心部に住むセレブ（ｗ）って・・・
お宅の知り合いの医師や経営者はたまたまそうかもしれないけど
うちの近所の医師や経営者には見かけませんよ、プリウス。
外国人のご主人をもつ方はオデッセイとかホンダ車が人気みたいだけど。
ひょっとしてプリウスの宣伝の方だったりして。

また金持ち自慢話ですか・・・この間と同じ人たち？？

横浜は確かに全国平均で言ったら高収入の人が多いかもしれないし、
一部地域ではそれが当たり前で平均レベルの人は貧乏なのかもしれないけど、
比率や基準の問題であって、どの地域にもどんなレベルの人だって
住んでいてもおかしくないでしょうよ。

所詮、価値観の問題でしょ？　他人の価値観が理解できないからって、
自分の価値観を自慢して違う価値観の人を蔑む人が多いよね、このスレ。

＞188
185だけど
外車=ブルジョアだなんて言ってないし・・・
そんなこと言ったら３シリーズ（いちお新車）の会社員のわが家も立派なブルジョアジー！？

ていうか普通の住宅街で普通に見かけるとか言う話ではなく
ママ同士が集まったときに皆がセルシオとかメルセデスのＳＵＶとかＸ５で来てたからビックリ
今まで港北ニュータウン・東戸塚・金沢区の方に住んでたけど
全然そんな感じじゃなかったから違うなあと思って

どこにお金をかけるかは人それぞれ。

しかしこのスレ始めから読んでみたけど「金持ち自慢話」とは全然思わない。
いろんな生活レベルの人がいるんだなあというか、いて当然。
年収ネタは確かに荒れやすいかもしれないけど>>190は過剰反応しすぎだと思う。

>>191

ハイハイ。よかった。よかった。

それにしても
つまんない話ばっかですな。

ってか191とその周りがフツーなだけで。

きっとコイツは音羽事件の二の舞になるだろうな。
脳内では「うちも3シリーズ乗ってるから〜」と
周りからは何とも思われてなくても自分は仲間入りしていると思ってると思う。

いや、そういう人いるからさ。
他人に「このグループと一緒」と言って頑張って受験コースにいるが
明らかにいろんな面で格差が…(母の質も含むw)

さて話題を変えよう。
最近横浜市の幼稚園児を狙うってイタズラが2chに載ったと聞いたが
詳しく知ってる人いる？

>周りからは何とも思われてなくても自分は仲間入りしていると思ってると思う。
･･･191じゃぁないけどこんなこと思わないでしょうよ。
「思ってると思う」妄想すごいですねぇ。
自分と同じレベルじゃないと金持ち自慢だと妬み･･･
金持ちそうな人がが登場するとどんな点でも揚げ足とってとことん叩く。
主婦の共産主義根性って怖〜い。
3シリーズ程度で叩かれて･･･自営でそこそこ収入がある我が家はメチャクチャにされそうだわ。

>>191
関係ないのだけれど
何でそんなに色々お引越しをされたのでですか？
素朴な疑問〜

割と皆、どちらかの実家の近くに住みません？

懐が貧しいと心も貧しくなる傾向ってあるよね。
虐待しかり。
悲しいね。

＞割と皆、どちらかの実家の近くに住みません？
無意味な質問ですね。両親が地方在住かもしれないのに。
なんでみんな191に絡むの？
相手しないで普通にスルーでいいと思うけどね。

懐が豊かな人ほどケチになる傾向ってのもあるよ。
ケチの方が心が貧しいと思う。

とりあえず195みたいな言い方をするママ友は欲しくないなー。
事実でも言い方ってものがあるもんね。

しかし、等身大で育児を出来ない世の中に誰がしたんだろう・・・。
ここでも等身大の育児話をしようとすると、団地は貧乏人！　とか
蔑む奴出てくるしさ。

>>199
ちょっと待って。
「等身大」も人それぞれでしょう。全ての人が団地＝等身大じゃないよ。

団地は貧乏人と決め付けたり掲示板にわざわざ書き込むのは良くないとは思うけど
ちょっと余裕のある家庭の人が等身大でレスしてても「自慢」とか「ネタ」と
決め付けて煽ってくる人がいるのも事実。（言い方はあれだけど>>195も指摘してる通り）

自分に関係ない話のときにはスルーして流れが変わるの待つとか
お互いに気を遣わないと荒れるだけだよ。

追加。
＞等身大で育児を出来ない世の中に誰がしたんだろう・・・。
そんな大袈裟な。リアルで団地を蔑む人になんて遭ったことないよ。
こういう匿名の掲示板だからこそ普段は言わない事言っちゃう人がいるのよ。

１９５おかしいよ。

そこそこの年収ってうちの一千万でもそこそことは思わないからな。
三千万とかあるのならば「そこそこ」と使ってよね。

いや、団地はたとえだけどさ。。。

昔は義務教育から塾へ行く子はごく一部で、大学受験で初めて予備校へ
行くって普通だったよね。自分がそうだったんだけどさ。
それでも名前の通っている大学に行けたし、出世している同級生も
いっぱいい居るからさ。

今はお金のあるなし関わらず塾に入れなきゃ、私立じゃなきゃ、
大学まで行かなきゃ、お金の稼げる仕事じゃなきゃ、って風潮が
強いじゃない。うちはいいや、ずっと公立で、大学はやりたいことが
あれば行けば？　自分で誇りに思える職業に就いてくれればそれで良いよ
・・・と思っていても子供本人が周りに影響されて希望したら
諦めさせるわけにいかないよね。

うち今幼稚園だけど、うちは一番近い園に入れたんだけどお勉強系のせいか
遠〜くからバスで来ているお友達も多いんだよね。うちと同じ理由で入れて
いる人も勿論たくさんいるけど、遠くの子はお金持ちが多いのさw
そんなで周りに影響されて、親がフルタイムで働きに出て鍵っ子にして、、、
って感じで無理をするのって、等身大の育児とは言えないんじゃ
ないかなあ・・・？　という意味なのです。

勿論、無理をしているわけじゃない人はそれが等身大なんだろうし、
それについてとやかく言うワケじゃないですよ。

>>203
話の方向が全く違ってるじゃんw
>>199のレスからそんな事情が汲み取れるワケない。
ていうか近いっていう理由だけで身の丈に合わない園にお子さんを
通わせて苦しんでいるのは世の中が悪いんじゃなくて
園の選択を間違っただけなんじゃないかな。

それにフルタイムで働く理由も人それぞれ。周りがとやかく言えないよ。
そういう私は専業主婦だけど。
子供は一番近い園を選ばず少し遠いけど自分たちが納得した園に
園バスで通わせることにしています。園の教育内容を吟味した結果です。

↑　小学校はどうするの？私立？公立？

私立は小学校からにするか中学からか悩み中。
小学校からだと引っ越し考えなきゃ･･･｡

183で質問したのに誰も答えてくれない…。

あのー、

無理をしているわけじゃない人はそれが等身大なんだろうし、
それについてとやかく言うワケじゃないですよ。

と書いていますが・・・。働く理由なんてとやかく言ってませんし。
親のポリシー曲げてまで子供の教育にお金を掛けるのが等身大の
育児とは思えません、そうしようとする人を変わり者、今時ねぇ、、、
という風に言う人がいて嫌な思いをしているから書きました。
子供自身もお友達と同じ小学校に行けたらな・・・と思っているようなので。
周りりの言うことを気にしないと達観できるほど大人じゃないんです自分。

それと園の教育内容は吟味して納得したから入れているんですよ？
それこそとやかく言われる筋合い無いんですがw
お勉強系とはいえお受験する子はクラスに１，２人と言われたし、
でも一部の人の考えに意外とに引きずられて揺れるものなんですね、
自分を含めて。

＞そんなで周りに影響されて、親がフルタイムで働きに出て鍵っ子にして、、、
＞って感じで無理をするのって、等身大の育児とは言えないんじゃ
＞ないかなあ・・・？　という意味なのです。

こんなこと書いといて何いってるのかなあ。
とりあえずあなた掲示板向いてないね。

y2TP3PRoの方はセミリンガル？
解釈とか日本語が指摘するのも面倒なほどズレてる感を覚えます。

それに今の子供たちと自分たちの世代を比較するのは全くナンセンスですが
ちなみに言えば３０半ばの自分の頃は横浜では中学では塾に行くのが多数派でしたよ。
当時の臨海学区では中萬主流って感じでしたけど。

フルタイムで働くってダメなの？
２歳まで子供と一緒にすごして会社に復帰しました。
年収なんてダンナ＋ワタシでいくらなんだろう？
そんなことを気にする以前に子育てに忙殺されています。
わたしも鍵っ子でした、それが当たり前と思っていた。
自宅に仕事を持ち帰って子供が寝た後にやっていました。
それがいけないことなのでしょうか？

一部専業主婦という方々の考えを振りかざす素振りがみえますが、専業主婦だけが主婦ではありませんよ。
専業主婦という立場に安寧とするよりパートでも出たほうが社会貢献することができると思います。

団地って県営団地ってことですか？
それなら、早々に引っ越したほうがいいですね。
悪貨は良貨を駆逐するですから。

私立小学校は行き過ぎ、行かせるなら私立中学からの中高一貫校。
ジャンダフリー・ゆとり教育とか言う気違いのために授業が遅れる＝塾で補完。
なんのための義務教育ってことです。
余計な思想教育をするなら、まともに授業を進めろってことです。
思想にかぶれた日教組系のジジ・ババ教師の排除に苦労しました。
そんなだから私立小学校・私立中学校ってのがもてはやされるのだとおもいました。

社民党の瑞穂さんのお嬢さんは私立に行っているそうです、なんで公立に行かせないのかと思いましたよ。
所詮、思想にかぶれた人たちは誰も幸福にはしてくれないってことです。

>>211
＞私立小学校は行き過ぎ・・・どうして？横フタ小一本ですけど。

言い忘れましたけど、私の出身校です。

母親の母校に娘を入学させても行き過ぎ？そんなこと無いよね！？

そういった思いは誰しもあると思いますよ。同級生は皆そうですし。

>>213

何を期待して書き込んでんの？

こちらは女性ばっかりのスレ？

>>210
同意ですね

旧東部学区の30前半ですが
別に中学受験しない子でも小学校から普通に塾通ってましたよ
中学なんて塾行ってない子の方が少数だったかと…
当時は付属狙い以外だったら各学区の公立トップ目指す子が多かったですね

今はゆとり教育やら学級崩壊（噂かも？）で心配になって
私立にした方がいいのかな…
と悩んでいる方が多いのかと思いますが

y2TP3PRoは単に日本語が不自由か頭が悪いかどっちかだな。
突っ込まれてはああ言えばこう言うで後出し後出しで言い返してはいるが
それがいちいちズレてる。

塾に通わないで東大に入ったオレは例外か。

>>211の基地外っぷりに乾杯

>>218
そうでもない。知り合いに一人いるがそこは両親が教師だった。

どういう教育を施すかも大事だが、子供は親の背を見て育つことを
忘れないで欲しい。フルタイムで働こうが専業だろうがどっちでもいいが
なんでここまで荒れるのか正直ちっともわからん。

ちょ、ちょっと>>218はネタでしょ。
例外かどうかなんて東大に入った本人が一番わかってるはず。
開成・灘・桐蔭・ツクコマ・ガクツキ・・・のなんと多いこと。
塾にも通わないでそう言った中・高に入ること自体例外なんだから。
極稀に高校から一人だけ入った、とか塾行ってないって人もいますけど。
な〜んていうとまた「そういったコミュニティにいる自慢か」等
徒に叩きたい人がいるかもしれませんが。

>>220
知り合いにもいましたよ
塾に行かないで東大行った人
その他有名私大も受かってた…
父親は教師で母親は国家公務員でお堅いお家でした

例えば、家族旅行は親の趣味で芭蕉の足跡を…とか
家にあったからと歴史の本や古典の本をたくさん読んでいたり
勉強をさせられた訳ではなく
まさに親の背中見て…という感じでした

220ですが、その知り合いは都立高校から東大現役ですが、小中も
もちろん公立でしたよ。ちなみにチューターもなしだそうで。
世の中には必死になって勉強しなくても（いや、本人なりには必死
だったかもしれんが周りから見たら付き合いもよく、いつ勉強して
いるか不思議だったくらい）有名私立に通ってなくても出来る人は
いる、ってことですよ。勉強に限らずね。
それを例外と見るかどうかも人によるとは思いますがね。

大学時代の同級生の弟も田舎の公立から塾なし現役合格だったよ、灯台。
知り合いの話なんか書き始めたらキリがないしスレの無駄遣いだからもうやめよう。
夫は横浜で大学まで全部公立で医学部現役合格。だけど塾は通った。

>>223
そこまで言い張るのことでもないのでは・・・
同じクラスや周囲に東大受験する人がいなかったのでしょうか。
或いは自分がセンター試験とか受けてればその程度は認識できることかと思うのですが。
そういうことに縁がない人って塾も行かない・勉強してない（ように見えるだけ、、）のに
合格したとかそういう話がお好きなようで。
そういうスタンスだと一層縁遠いお話になると思いますよ。

だから、『知り合い』を引き合いに出してる時点でもう･･

中学受験や塾に詳しい人は東大や偏差値好きですよね。
ウチはそういったのが子供、特に女の子には酷かな思って幼稚園・小学受験を選ぶつもり。

私立のよさは偏差値や進学実績より建学の精神とか教育方針にあると思うし。
男の子の親になったとして学習院や幼稚舎は例え無理でも暁星や精華小にぜひ入れたいと思う。

最近じゃ園バスの送迎があり、父兄の園への参加・お手伝いが少ないことや
延長保育・給食のある幼稚園が人気の様だけど私は逆に一緒に登園したり毎日主人と私と家族３人で
おそろいのお弁当作ったり(キャラ弁も)夫婦で色々と幼稚園の行事に参加したりして短い期間も大切にしたい。

皆さんはそういうことはくだらないこと、楽なのが一番と思いますか？

例え無理なところに行かないと結局また受験になりますよね

年末年始のお子さまがたの急病時のご参考に。。

横浜市救急医療情報センターの電話番号です。

＜＜(045)２０１−１１９９(２４時間・年中無休)＞＞

各区の休日・夜間診療所の他に
各診療科について対応してくれる救急病院名や
年末のギリギリまで診療している病院や
新年早々に開いている病院も教えてもらえます。
子どもがまだ小さかった頃、病院が休みの日に限って急に調子が悪くなる事が
あり情報センターさんにはよくお世話になりました。
子どもが大きくなり、今ではもうすっかり電話番号も忘れていましたが、
某情報紙に電話番号が大きく載っていたので思い出しました。

>>224
>知り合いの話なんか書き始めたらキリがないしスレの無駄遣いだからもうやめよう。
同感

話の流れ止まっちゃったね。

幼稚園選びもおわって皆ひとまず落ち着いたところだから
話題がないだけなんじゃない？

うちも4月から幼稚園だけど手作りであれ作れこれ作れいわれるのが鬱。
お弁当くらいは毎日作るのかまわないけどお裁縫は苦手なんじゃー！

うちのヨメはお店で買ってるよ。

>>233
それでは、似非育児がばれてしまうのですよ
プライドだけは一人前の兼業主婦としては、それは避けたいと

どうしても手作りしないといけないものは、おばあちゃんに頼んでいる様子。
ちなみにヨメは専業じゃなく正社員として勤務しています。
それでも子育てには懸命に取り組んでいます、頭が下がるほどです。

会社辞めて育児に専念しろよ
祖母やら園に預けて、「懸命に取り組んでます」？

子供が可哀想

煽りはスルーしましょう。

煽りということにしておきたいのですね
思考停止も甚だしい

RbswvDv6

どうしても言いたいことがあるのなら
2ちゃんの育児板にスレでも立ててそちらでどうぞ。
ここではあなた、他人の邪魔しかしてませんよ。

isbF8rqE

自分からスレを荒らしておいて
都合が悪くなると逃げる。
ここではあなた、他人に馬鹿にしかされてませんよ。

一応誘導はしました。以後は放置します。
あなたの相手をこれ以上すると私まで荒しと同じになってしまうので。

一応説明。
ガキが出来たときに乳児・幼児の間は一番お母さんが必要な時期だから家庭に入ってくれと頼み、ヨメ出産退社。
その後、幼稚園年長のときに入社試験受けまくりで今の会社に入社。
子供がかわいそうという美名に隠れてニート主婦になるよりよっぽどましだと思っています。
それぞれ考え方が違うわけだし思想統一する必要はないですよ。

あぁ私はニート妻
入社試験受けまくり〜わかります、わかります
私もいくつも落ちてます
そうこうしているうちにパラサイト妻になってきて、
体型も態度もでかくなってきて。。。

なんだかんだと言いながら、
働くお母さんが一番偉いと思います
どうか定年まで頑張って退職金ガッツリ頂いてください

でも一緒に働く側からしたら超メーワクなんだよね。
子供が病気だなんかの行事だと言っては遅刻・有休。
重要な仕事は任せられないし、ルーティンワークで誰でも交換きく仕事しか与えられない。
そんなもん派遣社員で十分なのにしつこく会社にぶら下がってる。
かといってリストラ出来ないし給料下げるわけにはいかないし。
せいぜい予算の余ってる部署に引き取ってもらうくらいしか策は無し。
余裕があってシッターとか頼めて融通利く場合はまた別の話だけどさ。

それは大臣の猪口さんに言って下さい。

働く主婦が増えているよね。
でもそのほうが年金等でも社会に貢献できるし
ニート妻も減るし、社会全体にとってもいい傾向だと思うよ。

これからは夫婦で働いて、子供の病気も学校行事も
夫婦で分担しあえる時代になるんじゃないかな。

自己実現を求める妻を応援できる夫が
「先見の明ある夫」だと思うけど・・・

主婦はニートじゃないんでしょ？
この時期満員電車や人ごみに紛れてインフルエンザでも持ち帰ったら嫌だし。
自宅で仕事できれば一番いいんだけどね・・・
私は自宅でチマチマ株をやったり株主優待券オクで売りさばいたりして
年間２００くらいは儲かってるかな。
株は上下があるけど優待券は確実に売れてお小遣い程度にはなるからお勧め！
特にエアーは最近予約から３日以内に購入しなきゃいけなくなったから、
年末の予約時期（１１月ごろ）かなり高値で売れた。
ＪＡＬは５万株持ってるから毎年４〜５０万くらいにはなるよ！
配当も少しはつくしね。

いや、ダンナの稼ぎをあてにして
家でだらだら子供と遊んでいる私は
立派なニートと反省しきり

もっと美味しいご飯を作ってあげたり、
家の掃除をマメにしたり、
子供がもっと賢くなったりしてたら
ニートの自覚もないのでしょうが（苦笑）

ダンナの給料でお惣菜を買ってるし、
トイレ掃除も一日おきだし、
子供達は。。。

母親として、妻として反省しきりです

旦那が病気したりとか何かあった時の事を考えると
何かお仕事していたいとは思うのだけれど…

>自宅で仕事できれば一番いいんだけどね・・・
それが一番理想ですよね

ワーキングマザーと子育てに専念する母・・
子どもたちはどちらを望んでいるのかな？
「学校から帰ってもまだ誰も戻っていないから。」ということで
放課後に我が家に遊びに来るお子さんたちのお話し相手を
毎日のようにしていますが。。。

母である私が子育てに専念できるのはＯＬ時代の○○○○と
旦那の○○○のおかげ。
経済的なことを心配せずに子育てに専念できるなんて幸せ。
人生いろいろ、流れに流される必要はないと思う。
いざという時も旦那が正規雇用（＝正社員）であり、保険を掛けていれば、
なんとかなりますよ。
在宅ワークも探せば結構ありますよ。

何より子供の幸せが一番

リアルで放置子の被害にあってる人っている？

子育てに専念する母って、子供が育っちゃったらそのあとの人生どうするの？
自己実現とか興味ないの？
不思議だ。

ちなみに子供は過保護に育てない方がいいよ。
過保護に育てたあげくがニート君たちの増加につながる。
そして子離れできない親も多すぎ。

>253
子育てに専念するって言うか専業主婦の場合幼稚園行ってる時間や、
小学・中学と上がっていけば自分の時間が大いにあって趣味やお稽古に費やす人が多いでしょ。
それより働くママのほうが仕事と子育てに追われて趣味とかも無くて
空しい老後になりそうな気がするんだけど。
それに決して専業が過保護ってわけじゃないでしょ。
逆に兼業の方が子供といる時間が少ない分甘やかしてるんじゃないの？

なんて逆に返されたらどうですかぁ？

要は何事も本人次第、仕事してても育児に専念してても関係ないってこと。
生活形態で分け隔てて差別して考える方が変。

専業か兼業かってだけで色分けできるほど単純なものじゃないってことですよ。
100人の親がいれば子育ても100通り。どれが正解ってことはない。
自分の考えと違うからって他人を否定したりすぐ攻撃するような
狭い心の親に育てられる子供の方がかわいそう。

育児と仕事で、仕事を取るってのはどうかと思うぞ

＞２５６
だから２５５で１００人いれば１００通りって言ってるじゃん。
自分の意見を押し付ける人が迷惑なんじゃないの。

認可保育園の申し込みをされた方はいらっしゃいますか？
噂には聞いていたけど、やっぱり厳しそうです。

>258
何区？
うちは旭区。駅近はやっぱりダメかなぁ。駅遠の方になっちゃうかしら。

緑区で申し込みました
ランクはBの-1みたいです
厳しそうです

鶴見区ランクBです
こちらも厳しそう
ちなみに０歳児の４月入所時点では定員割れするところが多いって聞いたけど、どうなんでしょ？

瀬谷区です。一応ランクA。
厳しそう。って申込み時に言われたのですか？

>>262
第一希望の園で整理番号をもらうから
この時点で何人か〜とわかるし

去年は何倍だったので厳しいかもと教えてくれますよ

今日ポストに入っていたサンケイリビングに
医療費補助が今年は所得制限なし(6歳未満)とあるが
ホントなの！？

ホントならばうちの子三人の医療費費用が浮く…。
区役所に申請しに行くぞー
あと児童手当も所得制限枠とっぱらって欲しい。
月2万あるとうれしいのになぁ。

>>264
児童手当よりも
医療費補助の件は本当だとしたら
我が家も嬉しいです

>>264
区役所に電話してみました。
従来通り（？）所得制限がないのは０歳児のみだそうです。
サンケイリビングにクレーム入れた方が良いね。

>>263
レスありがとうございます。
こちらは受付時に希望園毎の受付人数はわかりませんでした。
去年の倍率も教えて貰えなかったです。

ダメだったら横浜保育室？無認可？
まだ考えてないです。

煽りでなくマジメな質問です。
あくまで認可園入園にこだわり、横浜保育室は最終手段、みたいな人が多いようですが、
それはなぜでしょうか？
というのも、課税額から逆算して、世帯年収が大体７００万程度を境に横浜保育室の
MAX保育料の方が安くなると思われるのですが、旦那一人ならともかく世帯全体での
収入が７００万超の家庭なら決して少なくはないであろうに、それでも認可園を希望！
というのは、保育料の問題とは別の大きなメリットがあるってことですよね？

>>268
保育環境かな。
自分が見に行った横浜保育室は園庭無し・2部屋に園児たくさんだったので。

>>268
横浜保育室は２歳児クラスまでのところが多いので、
３歳児以降も預けるとしたらまた保育園探しでヤキモキしないといけない。
出来れば小さいうちから同じ園で通っていたほうがお子さんも慣れるし、
保育士さんもその子の性格を良く分かってくれていいかも。

それと上の方もおっしゃってますが、
保育環境（広い園庭など）はやはり認可園のほうが良いですね。

そういううちの子は横浜保育室→認可園だったのですが、
認可園に転園した当時、初めは泣きまくってました。
今ではすっかり慣れましたが。

私としては、通ってい横浜保育室がは人数な分きめ細やかな対応で、
園庭が狭くても、毎日色々な公園に連れて行ってくれたり、
運動会や発表会も小さいなりに先生方も考えてスケジュールたててくれるので、
０〜２歳位まで限定だったら横浜保育室を選ぶかな。

270です。ミスりました

×私としては、通ってい横浜保育室がは人数な分きめ細やかな対応で、
↓
○私としては、通ってい横浜保育室は少人数な分きめ細やかな対応で、

私の近くの横浜保育室も２歳児までなので
今度３歳になるので認可園しかないのです
無認可の園は３月で閉園してしまうそうですし
電車などを使ってまで保育園とは考えてないので
認可園にこだわってます

>>270
そうですね
2歳位までだったら横浜保育室の方がいたれりつくせりでいいと思います

ただ、3歳以降になると横浜保育室だと国からの保育料の助成がなくなるのです
しかも税制面でも優遇などなく
有限会社扱いで消費税もとられるそうなんです

だから3歳以降も続けるとなると難しいそうです

延長時間も長く卒園してから学童も見てくれたり
保護者側のニーズは高いのですが

いきなりすみません。主人の仕事で横浜市の青葉台へ引越すかもしれません。
で、住む家と幼稚園をあわてて見つけている最中なんです。近隣には
もえぎ野幼稚園、三陽幼稚園、みたけ台幼稚園、ナザレとありホームページで
園の方針はだいたいわかったのですが、実際の所はどうなんでしょうか？
通ってみてわかる事など知ってるかたいればお聞きしたいです。

>274
まじめに聞きたいならここよりも部根とかビタミンママのほうが良いのでは

>>275 274じゃないんだけど、「部根」って何ですか？
ビタミンママはわかります。

たくさんのレスありがとうございました。
ただ今検討中の我が家の近くの保育室は、幼児園が併設で小学校入学まで
継続していけるため、２歳までのところが多いというのは知りませんでした。
マンションの一室を利用していて狭い・日当たり悪いとか、認可園に比べて
物理的な環境が劣るところが多いのも確かですね。
３歳以降は助成がなくなるというのは．．．そういえば聞いたことあったかも。
忘れてました．．．。それだと確かに認可園のほうがいいですよね。
どのみち３際以降は延長保育のある幼稚園に移るつもりでいたのですが、
みなさんの説明を聞いてすっきりしました。ありがとうございました。

>>276
ベネッセウィメンズパークですね（ベネ→部根）
私も会員登録しましたが、「こどもちゃれんじ」のＤＭがウザイくらいにやってきます。
しまじろうに興味がないなら、バカ正直に子供の名前や年齢を入力しないほうがいいですよ！

276です、>>277さん、有難うございました。

>>２７５
２７４です。ビタミンママ調べてみます！ありがとうございました。

ウチの子は、この春、鶴見区内の幼稚園を卒園します。
入る時は前の晩から夫婦交代で並んでやっと勝ち取ったのですが、なんとこの幼稚園、
年々サービス内容が悪く一方なんでした
・親の使役は多い【年末の大掃除でかり出された。ふつうは業者ですよね】
・料金は上がる一方だし【別料金での徴収多し】・・・・
・行事はお金のかからないもので親の使役という犠牲を強いる
外見的には給食が多く、お弁当の日は週一（月曜のみ弁当）で、バスありなんで親が少しは楽かと思っていたのが、
年と共に悪い方へ進んでいるように感じられている日々です。
園を親族で経営しているようですが、園長先生が結構ワンマンで今年の行事はことごとくスケールを小さく【金をかけない】
り方というのがミエミエ。
かつては人気があり、兄弟枠での優先入園など認めなかったのですが、今では入園希望者が少ないらしく、取り入れているようです。
それでも今年の新入生は定員割れだったということです。

親としてはそれもうなずけます。
悪文ですみません。

>>280
「らしい」では推測に過ぎないよ。愚痴だと思われるよ。

下の子を持つ親が入れないんだから、事実よ。
ウチの幼稚園には入れず近隣の寺尾第二、ひのき、といったところに流れた。
その二つはすぐに定員に。

２８１さん、もしかして阿○一族の一人？　擁護派？

違います。
てか、なに幼稚園なのか見当もつかない。寺尾第二はうちの近くにもバスが来てるので知っているけれど
ひのきも知らない。

280/282
＝す○○○丘幼稚園

>>277
情報ってタダじゃないよね
個人情報と引き換えなんてのはわかってるだろうし

それでも嘘情報書くなら詐称ですよ

確かに。
うちもしまじろうなんて興味ないのにがんがん届くからＤＭ送らないように連絡したよ。
電話１本で済むことでしょ。
ウィメンズパークだけ利用したいし。
何に関してもそうだけどなるべく後ろめたいことはやめたほうが良い。
無意識に子供にも世伝されるよ。

たまに３歳以上の国内線や４歳から料金かかること（ＴＤＲやビュッフェレストラン等）で
子供の年齢ごまかす親がいるけど最低だと思う。

違うだろ
根本的に勘違いしてるだろ

情報のギブ＆テイクなんだから
止めりゃいいってもんじゃないだろ

情報はタダじゃないというのはごもっともですね。
特にそういう業界の方はシビアにお考えでしょう。
でも、購読対象やＤＭ送りつける対象を知るためだけなら
年齢と性別だけでもいいのに、子の名前まで書かされるのは
いやというか不要だと思うので、私はそういう登録等の場合
親である自分の情報と子の年齢くらいまでは正直に書きますが
子の名前までは書かないというような線引きをしています。
皆さんはこういうサイトの会員登録などでは、入力必須な個人情報
に関してはどこまで入力されていらっしゃいますか？

>287
そういうあなたはギブ＆テイクという言葉自体根本的に勘違いしていますね
対等であるべきであって不必要なものを押し付けることをそうは言いません

＞２８７
はぁ〜無知は罪なり。
知りもしないのにそんな語気荒らげちゃって恥ずかしい・・・

こういったＤＭは受取拒否の要求に従わないと企業が罰せられるんだよ。個人情報保護法に基づいてね。
いくら浮世離れしててもネットしてれば名前くらい聞いたことあるでしょ？

実社会で面目損なう前にこんな匿名掲示板で知識を得られて良かったね。
もっとも一事が万事、すでに後ろ指さされてる可能性も高いが。

ベネの会員規約にもちゃんとかいてありますね

＞第１０条　会員に対する情報提供
＞当社は、会員から提供された個人情報をもとに、個々の会員に応じた情報を、
＞電子メール・郵便・ＦＡＸ・第９条に定めるメッセージ等により提供します。
＞ただし、会員がそのような情報提供を望まない旨の意思を表示した場合には、提供しません。

>>288
必須情報以外は書きません　
電話番号は携帯の番号です　住所も建物の名前までは書きません　
うそを書くなら確かに詐称ですね　もしかしたらいい加減に書いて、それが現実の情報であったとしたらとんでもないことに
なるかもしれませんが、書かなければそういうトラブルはないでしょう　
でも、ちゃんと資料もDMも来ますね　いらないくらい　
クレジットカードも、会費無料のところだとうるさいくらいに来ますね　でも有料のところからもおなじものが届く　
個人情報と引き換えの情報なんて、こちらにはデメリットが増えるケースもあるようです　
情報取るほうは安直に取れるから楽でしょうけどね
　
最近多いのは、とりあえずかけてくる電話　特に不動産屋さんに目立ちますね　
たぶん確実に知っている番号の前後連番でかけてくるのかもしれませんが、こちらの名前をしらない
ケースが多いので、電話をとるときは、もしもし　としかいいません
失礼に思うかも知れませんが、知り合いであればみんなそうしていることはわかっているので、
電話番号と姓が一致して情報にされるよりはよいと思っています

以前、引越し早々に不動産屋から電話が掛かってきた事があった。
どうやって調べたか聞いてみたら番号順に掛けてるんだと。

ＤＭネタのところｽｲﾏｾﾝ

すみれが丘幼稚園、そんなによくないんですか？
給食日が多くて親は楽かなと思ったのですが

こんな便所の落書きを信じないで
自分の目で確かめた方がいいよ

そうそう。いいと感じる人もいればイヤだと感じる人もいる。
お試し保育参加や説明会いって自分で確かめるのが一番。ここで不満ぶちまけてる人の意見に左右されることはない。
義務教育でないんだから不満があるなら転園すればよろしい。

こどもチャレンジなんて子供出産してすぐにDM来たよね
登録してからくるならまだわかるんだけどね

たまひよとか見てるんじゃないの？
DQ母多いし…もしや投稿済みとか

たまひよとか見てるんじゃないの？
DQ母多いし…もしや投稿済みとか

しらかば幼稚園って最悪だ。
でも、どこでも一緒なのかね?所詮は、身内経営で公私混同だらけで入園
しちゃえば客じゃ無く親でも親御さんはこき使う。

訂正
誤り。　　客じゃ無く親でも親御さんはこき使う。
正しくは、客じゃ無く親をこき使う。でした。
気がつけば、300ゲット