1 :
スレ立て代理人:
2 :
神奈さん:2005/10/31(月) 01:06:06 ID:zV1rdz3g
3 :
神奈さん:2005/10/31(月) 10:26:55 ID:WN.4KxCw
地下鉄が出来た方が小杉の発展のためには良いに決まっている。
赤字云々などの理由から反対する奴は投票に行ったのかと…
4 :
神奈さん:2005/10/31(月) 11:35:42 ID:/0tXeRtc
>3
根拠を示さず”良いにきまっている”というような奴は信用できない。
横浜をはじめ日本の公営地下鉄はほとんど赤字だ。
小杉に地下鉄が通ってうれしいあなたは不動産関係かな?
5 :
神奈さん:2005/10/31(月) 12:08:07 ID:ejxA1Y2o
新スレ乙です。
小杉民としては南武線と東横でことは足りてるから今さら地下鉄いらないな。
新設駅予定周辺の人はまあ便利はもちろん地価も上がるだろうし切望するかもしれないけれど。
6 :
神奈さん:2005/10/31(月) 12:21:07 ID:FLPpD7JM
日本の地下鉄の経営状況は、全国的に極めて厳しく、全国の公営及び民営地下鉄の赤字額及び黒字額を示すと以下のようになる。赤=赤字、黒=黒字
日本の公営地下鉄
札幌市営地下鉄 平成16年度 純損益 約87億6100万円 : 平成16年度 累積欠損金 約3446億9100万円[1]
仙台市営地下鉄 平成16年度 純損益 約34億2600万円 : 平成16年度 累積欠損金 約1067億3600万円[2]
都営地下鉄 平成15年度 純損益 約144億4600万円: 平成15年度 累積欠損金 約4620億300万円[3]
横浜市営地下鉄 平成16年度 純損益 約69億8900万円 : 平成16年度 累積欠損金 約2298億1800万円[4]
名古屋市営地下鉄平成15年度 純損益 約130億9400万円: 平成15年度 累積欠損金 約4347億1300万円[5]
京都市営地下鉄 平成16年度 純損益 約192億4800万円: 平成16年度 累積欠損金 約2384億4700万円[6]
大阪市営地下鉄 平成15年度 純利益 約47億4900万円 : 平成14年度 累積欠損金 約2932億7900万円[7]
神戸市営地下鉄 平成15年度 純損益 約74億3000万円 : 平成15年度 累積欠損金 約1020億800万円[8]
福岡市地下鉄 平成15年度 純利益 約12億8000万円 : 平成15年度 累積欠損金 約1310億2100万円[9]
以上のように大阪市と福岡市のみが黒字で、他は全て赤字である。
日本の民営地下鉄
埼玉高速鉄道 平成16年度 純損益 約62億7900万円 : 平成16年度 負債合計 約1571億9300万円[10]
東京地下鉄 平成16年度 純利益 約265億1400万円: 平成16年度 負債合計 約1兆1203億7700万円[11]
東京臨海高速鉄道平成16年度 純損益 約63億3000万円 : 平成16年度 負債合計 約2433億5200万円[12]
横浜高速鉄道 平成16年度 純損益 約18億6200万円 : 平成16年度 負債合計 約1775億3600万円[13]
神戸高速鉄道 平成15年度 純利益 約4600万円 : 平成15年度 負債合計 約607億9900万円[14]
以上のように東京地下鉄と神戸高速鉄道のみが黒字で、他は全て赤字である。
また、全国の公営地下鉄(東京地下鉄・高速鉄道除く)で黒字の路線は、黒字額が大きい順に示すと以下のようになる。
大阪市: 御堂筋線 259億円
東京都: 浅草線 58億円
名古屋市:東山線 54億円
札幌市: 南北線 17億円
以上の4路線が黒字で、他は全て赤字である(2001年3月度時点)。逆に、赤字額が大きい路線を順に示すと以下のようになる。
東京都: 大江戸線 311億円
名古屋市:桜通線 212億円
京都市: 東西線 191億円
横浜市: 1号線・3号線 182億円
以上の路線などが赤字となっている(2002年3月度時点)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
7 :
神奈さん:2005/10/31(月) 13:06:59 ID:kF.IZ6FA
101 名前: 神奈さん 投稿日: 2005/10/10(月) 20:03:40 ID:7u45Zbbk
正直、これ以上、人が増えてほしくないっていう利己的な気持ちしかない。
104 名前: 神奈さん 投稿日: 2005/10/11(火) 01:21:44 ID:uc2rHA8A
>>101
同意
川崎で生まれ育って都合で引っ越ししたりした人や
縁も縁も無い田舎者は帰れ!
8 :
神奈さん:2005/10/31(月) 13:13:39 ID:ejxA1Y2o
正直、今そのコピペをする意味がワカラン
9 :
神奈さん:2005/10/31(月) 18:56:36 ID:jPSKFhyQ
半年ぐらい前からコンタクトの購入に
タワープレイスにある「小杉タワークリニック」を使用しているのですが
ここの割引券(?)ってどこで配ってますか?
川崎とかだと駅前でコンタクトのティッシュ配りとか見かけるんですが
私が見逃してるだけですかね?
10 :
神奈さん:2005/10/31(月) 19:21:31 ID:n.aBhvME
そこまで常連で安くあげたいのであれば
たぶんお店に聞くのが合理的かと
11 :
神奈さん:2005/10/31(月) 20:38:42 ID:URSy/WU6
とんかつ武蔵は今日で終わりか・・・
何年やってたんだろ。
12 :
神奈さん:2005/10/31(月) 21:32:02 ID:qPjIXv9s
アミーゴ閉まってた・・・
13 :
神奈さん:2005/10/31(月) 21:35:32 ID:hyLI3Dq2
14 :
神奈さん:2005/11/01(火) 00:17:49 ID:Jsmr8GTU
さてさて、幼稚園願書提出の行列が今夜から明日未明にかけて・・・
15 :
神奈さん:2005/11/01(火) 12:51:16 ID:yc9xOQwM
地下鉄が出来れば、王禅寺が近くなるじゃないか
16 :
神奈さん:2005/11/01(火) 12:54:31 ID:108i7Mv.
王禅寺なんかに行く用事なんかあるのか?
ま、どうせ市営地下鉄なんか出来ても赤字は免れないだろうな・・・・
17 :
神奈さん:2005/11/01(火) 12:56:55 ID:108i7Mv.
カキコしてから気づいたが、「なんか」が多いな・・・・
18 :
神奈さん:2005/11/01(火) 13:51:44 ID:ZGvcf4fs
19 :
神奈さん:2005/11/01(火) 13:55:12 ID:ZGvcf4fs
20 :
神奈さん:2005/11/01(火) 14:06:48 ID:IFaI6UL.
クロイツフェルト・ヤコブ病
21 :
神奈さん:2005/11/01(火) 19:12:35 ID:108i7Mv.
22 :
神奈さん:2005/11/01(火) 21:16:29 ID:ZGvcf4fs
高気圧がなんかしてる
23 :
神奈さん:2005/11/01(火) 23:17:15 ID:0Kfu2l56
たとえば吉祥寺・高井戸方面に行くには、いったん渋谷に出なければ
ならなくてちょっと遠回りした気分になる。個人的には環八の下を走るよう
な地下鉄があればいいと思うが道路優先かな。
すぐ赤字話持ち出して思考停止するのは、こおゆうディスカッション
に不慣れなだけで、脳の病気ではないと思います。
24 :
神奈さん:2005/11/01(火) 23:26:42 ID:E78gHkKw
「こおいう」とか言う段階で脳の病気
25 :
神奈さん:2005/11/01(火) 23:39:09 ID:108i7Mv.
まあまあ落ち着けお前ら。
「アミーゴ!」だぜ。
26 :
神奈さん:2005/11/02(水) 00:20:58 ID:23zVpjJo
>23
つエイトライナー
27 :
神奈さん:2005/11/02(水) 00:22:15 ID:/4oNAAeg
小杉のキャバの娘が昼間の仕事で堂々とTV出てたねー
○いかやもよくこんな子TV出したよ。
この子から子供服買ってる親からクレーム来ないのかね?
28 :
神奈さん:2005/11/02(水) 01:43:47 ID:QVkl745.
>>23判断基準は投資効果があるかどうか?ってことでしょ
地下鉄の場合は特殊で、地価の高い地域に作った方が却ってお得になる
都内の山手線の内側が最適地域かな
29 :
神奈さん:2005/11/02(水) 02:55:29 ID:ZvvhrJLg
>>28投資効果っていうとちょっと生っぽいかな
インフラなんである程度は公共の利益を優先すべきかと
でないと先の選挙で「都会の金持ちのための政党」って批判していた
各野党の論を正当化してしまうことになるし
まあ東急みたいに荒野を街ごと徹底的に開発しましょうっていうのは
共感できるが
30 :
神奈さん:2005/11/02(水) 03:02:37 ID:m58isQS2
>>29各野党の論を正当化してしまうことになる
これの何が悪いんですかね?理由になってませんよね?
31 :
神奈さん:2005/11/02(水) 07:00:07 ID:pqQDtDR.
32 :
神奈さん:2005/11/02(水) 12:31:41 ID:ULeCoErU
地下鉄よりモノレールにしたら、安上がりにならない?
33 :
神奈さん:2005/11/02(水) 12:53:21 ID:kWL38Rmo
モノレールの高架の土台たてる場所もないしー
34 :
神奈さん:2005/11/02(水) 13:20:38 ID:x5KjkTS2
>>29その公共の利益が投資に見合うかどうかの判断が必要なんだよ
35 :
神奈さん:2005/11/02(水) 15:25:45 ID:oebPgdtY
東横の高架下、府中街道のところ、放火でもあった?
今朝、飲み屋とか不動産屋が焼けこげてて警官が立ってたけど。
36 :
神奈さん:2005/11/02(水) 16:32:26 ID:8X8Ak4Yo
野茂が通っているという整体院ってどこにあるんでしょうか?
37 :
神奈さん:2005/11/02(水) 18:08:51 ID:x5KjkTS2
アメリカでしょ
38 :
神奈さん:2005/11/02(水) 18:22:56 ID:3iQdrg02
/
39 :
神奈さん:2005/11/02(水) 18:54:49 ID:z1OQUbys
アミーゴ行ってくるノシ
40 :
神奈さん:2005/11/02(水) 19:04:17 ID:vCcuDdDk
アイゴー!
41 :
神奈さん:2005/11/02(水) 19:31:21 ID:aWfrY6xE
家に帰ったら夕食は駅弁だった
42 :
神奈さん:2005/11/02(水) 19:42:41 ID:MPJzsRbo
峠の釜飯食ったけど、なかなか美味いね。
43 :
神奈さん:2005/11/02(水) 21:00:12 ID:wxBQXTH.
小杉のキャバ嬢で可愛い子いるね。びっくりした!
44 :
神奈さん:2005/11/02(水) 23:38:35 ID:JvaqyZvM
どこのキャバですか?
45 :
神奈さん:2005/11/03(木) 00:20:15 ID:PP/gteFM
>>32>地下鉄よりモノレールにしたら、安上がりにならない?
吊り下げ式モノレールって初期投資は地下鉄よりケタ違いに
安いんだが、維持費がべらぼうに高くて絶対に黒字にならんらしい。
千葉都市モノレールがその典型例。
46 :
神奈さん:2005/11/03(木) 00:46:06 ID:hYY8IktM
昨夜の火事の事は誰も触れんの?
47 :
神奈さん:2005/11/03(木) 03:02:44 ID:rWUAIPxs
すきずきが焦げてた件?
48 :
神奈さん:2005/11/03(木) 09:46:46 ID:3Qft9vUg
49 :
神奈さん:2005/11/03(木) 10:00:51 ID:3Qft9vUg
↑ごめん「川崎スレ」だ
50 :
神奈さん:2005/11/03(木) 15:40:53 ID:XNvL/D1Y
ママ、今日も駅弁なの?
ボク、ボク、ボク....
51 :
神奈さん:2005/11/03(木) 15:42:05 ID:SFXrzaaQ
52 :
神奈さん:2005/11/03(木) 15:52:52 ID:zVcK6jgw
53 :
神奈さん:2005/11/04(金) 10:47:52 ID:ImBuSFak
イメージアで縮毛矯正したけど、全然ダメダメだ
うねってます うねってます
これで1万5千円?ふざけんなって感じ
二度と行くかっての
54 :
神奈さん:2005/11/04(金) 10:58:20 ID:CSX.7IP6
イ○ージアは子供のカットで行った。
単純に「ボブのすそをちょっと短めに揃えてくれ」というつもりで頼んでるのに
とにかく「親の言うとおり」にやらず、
自分の趣味に合わせて好きなようにカットしたがってるのがミエミエでむかついた。
(うちの子は背中の真ん中ぐらいまであるサラサラのストレートなので、
美容師の根性をくすぐってしまったのかもしれないが)
「10センチカットして」→切りくずをみても明らかに15センチくらいカットされてる
「前髪には軽く段をつけて軽くはするが、ギザギザの仕上がりにはするな」→ギザギザにしようとする
「結ぶから、横やうしろには段は入れるな」→何度も「段いれませんか」と聞く
「結ぶのに困るから、横より後ろが長いシルエットにしないで」→結局横が短い
やっぱ、安物はそれなりなんだな、と痛感。
最近の若い美容師は、段やシャギーを入れる技術ばかりが先行してて
きっちりとしたボブは面倒だし実際作れないんだよね。
55 :
神奈さん:2005/11/04(金) 18:49:57 ID:WOYSMGjI
俺もこの間イメージア行ったけど、結局数日後行き慣れてた自由が丘の店でやり直してもらった。
安くていいかもと思った自分が馬鹿だった。
56 :
神奈さん:2005/11/04(金) 19:08:15 ID:WOYSMGjI
来週、地方出張に行くのですが、武蔵小杉から羽田空港に行くのに皆さんはどういうルートで行ってますか??
直行バスとかあるんでしょうか???
57 :
神奈さん:2005/11/04(金) 19:11:51 ID:CSX.7IP6
残念ですが、直行バスはありません。
我が家は南武線か市バスで川崎まで出て
そこから京急に乗り換え。
58 :
神奈さん:2005/11/04(金) 19:12:14 ID:WFE27G3.
>>56電車使うなら南武線で川崎に出て、京急に乗り換えて羽田まで行けるよ。
てか俺がそういうルートで羽田まで行くんだけどね。
意外と時間は掛からんし、安いよ。
59 :
神奈さん:2005/11/04(金) 19:28:27 ID:1k013XIA
東横線で日吉に出てそこからリムジンバス。
60 :
神奈さん:2005/11/04(金) 20:44:28 ID:HsXcoCxk
バスは時間が読めないからパス
61 :
神奈さん:2005/11/04(金) 20:46:34 ID:/Raw1D1Y
朝早いなら、川崎からバスが出てる。安いよ。
日中〜夕方にかけては渋滞があるから京急のほうがいいと思うよ
62 :
神奈さん:2005/11/04(金) 22:28:20 ID:WOYSMGjI
レスありがとうございます!
日吉のバスも良さそうですね!
でも一番安上がりな南武線で川崎&京急にしようかと思います。
武蔵小杉からの直行バスもそのうち出そうですよね。
人口が増えてくれば。
63 :
神奈さん:2005/11/05(土) 00:10:40 ID:8PfmK/OI
JRの方の北口出たとこにある恐怖の理容店ってまだ存在してんの?
64 :
神奈さん:2005/11/05(土) 00:30:08 ID:rVJ1gYAc
>>62羽田への直行バスが出来ても電車の方が安上がりで
早いとは思うけどね。
渋滞とかあったらその分遅くなるし・・・・
65 :
神奈さん:2005/11/05(土) 01:42:50 ID:9ThkL1iw
だからバスはパス
66 :
神奈さん:2005/11/05(土) 08:53:25 ID:nu/GETCc
川崎縦貫道ができるまで、期待薄でないか?
それとも小杉新駅の開業後かな?
いづれにしても。川崎で京急かバスへ1回乗換えでいけるんだから、恵まれているほうだと思うけど、
バスなら片道160円+270=430円だしね。
67 :
神奈さん:2005/11/05(土) 12:30:12 ID:66h0e3ds
川崎からの羽田行きリムジン復活希望。今は普通の路線バス。
68 :
神奈さん:2005/11/05(土) 13:44:21 ID:B0vjfL1k
電車は京急への乗換えが恐ろしく悪いですね。
たいがい重い荷物を持ってるんで、筋肉痛必至
羽田から川崎へはリムジンがあったと思います。
バスは時間が読めないかも知れないけど、ほとんど幹線道路は
走らないから、30-60分余裕をみればよいかと。
69 :
神奈さん:2005/11/05(土) 14:44:52 ID:LPJ.rBI.
>>68まだのこってる?少なくとも直通はなくなったかと。各停になってた。でも時間はそうは
変わらないけど。
70 :
神奈さん:2005/11/05(土) 18:42:46 ID:nu/GETCc
まあバスを選んでもあの階段はいただけない。
JR川崎-京急川崎間は、天気が悪くなければ地上をいったほうがいいかな。
京急に上がる階段はエスカレータが無い。。
71 :
神奈さん:2005/11/05(土) 20:28:50 ID:nu/GETCc
駅弁祭り、溝口でもやってるね
72 :
神奈さん:2005/11/05(土) 21:38:03 ID:ZcTBYJAI
エル・アミーゴで2/3食べてきました。
ニンニクとステーキソース。
大盛りライス付けて2180円。
なかなか美味しかった。
73 :
神奈さん:2005/11/05(土) 22:24:47 ID:nu/GETCc
74 :
神奈さん:2005/11/06(日) 01:55:03 ID:RbSg1cTc
>47
冷蔵庫が漏電して燃えたらしい。
一ヶ月位で復活するそうだから、忘年会を兼ねて行ってあげようかな。
75 :
神奈さん:2005/11/06(日) 20:33:17 ID:1xMGM.06
>>73いえいえ。
かなり安い方だと思います。
1ポンドステーキが2250円。
最近、安いステーキ屋さんが色々出てきたけど、CPはいい方だと思います。
肉の質もそこそこ良いですよ。
76 :
神奈さん:2005/11/06(日) 21:40:16 ID:1lfJLs0.
>>75誰もCPいいとは思っていない自己満足フォォー
77 :
Don:2005/11/06(日) 23:05:43 ID:dRtJBR9E
中原でロードサイド型の本屋って無いですか。駅前だとクルマが使えず、歩くと15分で不便。文教堂246に代わる本屋は何処に。
78 :
神奈さん:2005/11/06(日) 23:45:54 ID:kXlbflJ6
>>76他に安いステーキ屋を知ってるの?
CPいいとこ知ってるなら教えてちょ
79 :
神奈さん:2005/11/07(月) 00:15:11 ID:LH1F.Bx2
昨日、安楽亭で焼肉、2人で6000円。
ステーキの方が安上がりだ。
80 :
神奈さん:2005/11/07(月) 00:38:29 ID:I0Rnf6Z.
81 :
神奈さん:2005/11/07(月) 00:46:09 ID:6Ju.VCmI
82 :
神奈さん:2005/11/07(月) 01:08:08 ID:HXrpI1Ho
昨日の日曜4時頃、法政通りの本屋でキチガイが暴れてお巡りさんが来ていた。
キチガイはサライ通りの外れにある美容室の息子らしく、
暴れたのも今回が初めてじゃないらしい。
キチガイを放し飼いにされると迷惑で困る。
83 :
神奈さん:2005/11/07(月) 01:58:51 ID:VaCs7tys
車を持っていない○所得者層?
84 :
神奈さん:2005/11/07(月) 10:59:48 ID:4P2rtzsA
いや、普通に路上駐車はいかんだろ
85 :
神奈さん:2005/11/07(月) 11:12:09 ID:xcwig.Qk
アルカードの駐車場に止めればいいのに
なぜ路駐?>80
86 :
神奈さん:2005/11/07(月) 15:10:11 ID:yLu2Ad52
そこでKOF全一の俺が登場ですよ
87 :
神奈さん:2005/11/07(月) 15:38:46 ID:Tq4ieE2o
新住人もアイゴー
88 :
神奈さん:2005/11/07(月) 20:10:56 ID:GWKgQaNc
>>85へえ、アルカードの駐車場なんてあるんだ。
どのへん?
89 :
神奈さん:2005/11/07(月) 21:56:35 ID:xcwig.Qk
夢庵の隣。
90 :
神奈さん:2005/11/07(月) 22:25:40 ID:NvnLnFOA
小杉ってキャバクラどれくらいあるの?
そのアド街に出てた子がいるトコ教えて!
91 :
神奈さん:2005/11/07(月) 23:29:00 ID:Q4lU/A0U
92 :
神奈さん:2005/11/07(月) 23:35:17 ID:OJ2hHzwM
オバケ屋敷ってどこ?
93 :
神奈さん:2005/11/08(火) 00:27:15 ID:kx5njo3A
バド?
94 :
神奈さん:2005/11/08(火) 13:13:04 ID:Eh981yJQ
誰か「うぐいすくらぶ蘭蛮」って武蔵小杉にある店知りませんかぁ?
タウンワークに載ってたんだけど、普通のバイトにしては給料が良すぎる。
でもタウンワークには水商売系は載らないはずなんです・・・。
ここの店っていったいなんですかね?知ってる人いたら教えておくれぇ
95 :
神奈さん:2005/11/08(火) 13:16:20 ID:Z5Xm2r3g
そこってバス停のそばにあるお店だったかな。
飲み屋さんっぽい感じがした。入ったことは無いけど、外側からの印象。
96 :
神奈さん:2005/11/08(火) 13:17:19 ID:ec3yQx/o
>94
店の場所がどのへんか、住所はわからない?
97 :
神奈さん:2005/11/08(火) 13:41:19 ID:Eh981yJQ
94です!
情報サンクス☆
住所は小杉町って書いてる!駅から徒歩1分らしい。
なんかホールスタッフでたった5時間働いて1万6千円日払いらしい・・・
怪しいよねぇ?
98 :
神奈さん:2005/11/08(火) 14:50:28 ID:Z5Xm2r3g
99 :
神奈さん:2005/11/08(火) 15:29:26 ID:Gd1QbDP2
そこでダックキング全一の俺が登場ですよ
100 :
神奈さん:2005/11/08(火) 17:38:00 ID:hZ3o7stY
101 :
神奈さん:2005/11/09(水) 14:31:11 ID:LYjN/als
>>94 '93〜'01まで小杉周辺に住んでました。
昔からあるよね。確か、ピアノが置いてある飲み屋ですよね。
当時はあの界隈で毎晩のように飲み歩いてましたが、皆で「どんなお店かな?」
「人はいってるのかな?」(失礼)なんて話してました。
102 :
神奈さん:2005/11/09(水) 17:57:59 ID:nSoVT/XQ
>>94
17年前に武蔵小杉に引越してきたのですが、
そのころからありますね。
老舗?
104 :
神奈さん:2005/11/09(水) 20:55:06 ID:MPcjnMMI
DQNセブンの店長のジジイ、いつも外みながらヘラヘラしてんじゃないよ。
105 :
神奈さん:2005/11/09(水) 22:32:58 ID:mFeJ.GUg
106 :
神奈さん:2005/11/09(水) 23:00:19 ID:.wRZQeXE
計屋圭宏タイーホされたね
事務所だった不動産屋はサラ地になってるが・・・
107 :
神奈さん:2005/11/10(木) 01:05:19 ID:A4VFTqmM
108 :
神奈さん:2005/11/10(木) 02:28:23 ID:XmJpig4A
南武線の駅前で夜に歌を歌っている香具師はやめろ
迷惑だ
最近の若い香具師は何を考えているんだ
109 :
神奈さん:2005/11/10(木) 08:53:46 ID:fO90L3Qk
>>108「歌いたい」と考えているに決まってんじゃん。
110 :
神奈さん:2005/11/10(木) 10:07:23 ID:XmJpig4A
111 :
神奈さん:2005/11/10(木) 10:48:24 ID:YEu7WD02
>>108-110
愛の無いやり取りだが漫才のようでもある。
108はちゃんと睡眠はとったのですか?朝ごはんはちゃんと食べた?
気になります。
112 :
神奈さん:2005/11/10(木) 12:13:14 ID:qriayzlo
朝ご飯には、欠かさずキムチを
113 :
神奈さん:2005/11/10(木) 14:59:57 ID:SY1VqLKE
114 :
神奈さん:2005/11/10(木) 15:15:20 ID:Odab3wTQ
ギョウザはゴミ野菜でハンパーグは脇の下で形を整えてドーナッツは○ポコで穴空けする。
115 :
神奈さん:2005/11/10(木) 20:17:38 ID:oilPtm2.
マジ中国産韓国産の食品は食えないよね・・・
116 :
神奈さん:2005/11/10(木) 21:03:51 ID:.AumhpFw
食えない言ったところで大手製パンメーカーの作るパンの小麦粉はほとんど中国製だし、
街のパン屋でも大抵は中国産使ってる。
当然うどんもほとんど中国産小麦粉。
最近問題のそば粉、ほうれん草、うなぎなども主流は中国産。
みそ、しょうゆ、豆腐、納豆などの大豆も中国産が一番多いし、
あさり、たこ、イカ、エビなんかの海産物も中国産、
てゆーか輸入食品の4割は中国産だよ。
そしてそのどれもが農薬やら防腐剤やら土壌汚染やらで発ガン性高いものばかり。
加工されてない産地の確かな素材のみを買って自分で調理しない限り
外食やら中食で口にするのはほとんど中国産。
117 :
神奈さん:2005/11/10(木) 21:55:08 ID:Odab3wTQ
>>116農薬や防腐剤は日本人が見た目を重視するから使っているとニュースで言っていた。自家用は使わない。
あっ、日本でもやってたな。
118 :
神奈さん:2005/11/11(金) 08:00:26 ID:7w8b0/Fo
>116
ほとんどデタラメ!
小麦はアメリカ、カナダ、オーストリア産がほとんどだし、大豆はアメリカ・
ブラジルが多く、中国産は微々たるものにすぎない。
食品関連の法律が整備されていない中国産を危険視するのは結構だが、デタラメ
言うのはよくない。
119 :
神奈さん:2005/11/11(金) 15:33:53 ID:1HpZNar2
生野菜は確かに中国産が多い
120 :
神奈さん:2005/11/11(金) 17:41:35 ID:k8UvrJmE
121 :
神奈さん:2005/11/11(金) 18:23:41 ID:Qxi5QrJY
中国に限らず輸入農作物は発ガン性が懸念されるようなポストハーベスト農薬の問題もあるので
もっと自給率を上げた方がいいですね。何より国内産のほうが美味しいものが多い。
ってここではスレ違いでした。
ぱんどーらは店名が変わったけどスタッフは同じなのかな?
122 :
神奈さん:2005/11/11(金) 23:11:38 ID:JU64jktI
123 :
神奈さん:2005/11/12(土) 01:51:12 ID:oC.nhBRk
てか、武蔵小杉と関係ない話題なんだから他でやってくれ
124 :
神奈さん:2005/11/12(土) 11:14:13 ID:d3GJh4Mw
>121
同じらしいです。チェーン店だったけど独立したそうです。
ぱんどーらのHPみたことある?
125 :
神奈さん:2005/11/12(土) 22:18:03 ID:jarq4KZk
>124
独立して味は良くなったかな?
以前の店は焼きたてでやっと食べられるレベル。
冷めるとまずくて食べられなかった。
駅構内のフラマンドールの方がよっぽどおいしかった。
126 :
神奈さん:2005/11/13(日) 00:03:02 ID:LdEUybD.
法政通りとサライ通り商店街にあるイベント告知の立て看板の下の方に書いてある「うあい棒」ってなんですか?
127 :
神奈さん:2005/11/13(日) 11:45:50 ID:F.hr9lHE
うまい棒?
128 :
神奈さん:2005/11/13(日) 21:55:22 ID:lqmGHdZk
>125
卵が使用されているかいないか、表示してくれるとありがたいと
思いませんか?ここ読んでないかな、パン屋さん。
129 :
神奈さん:2005/11/14(月) 02:42:31 ID:VMV.lyvQ
鳥インフルエンザ?
130 :
神奈さん:2005/11/14(月) 03:07:09 ID:VMV.lyvQ
131 :
神奈さん:2005/11/14(月) 12:49:16 ID:ylTTn3lw
>129
子どもが卵アレルギーなのです。
毎回尋ねるのも申し訳なくてHOKUOとか神戸屋とか小杉駅の中のパン屋さんとか
アレルギー表示してあるところに(精神的にラクなので)買いに行ってしまいます。
小さい頃、卵アレルギーの子って意外とたくさんいるように感じるんですけど。
132 :
神奈さん:2005/11/14(月) 12:54:51 ID:WcBRHPos
お店の人に言ってみたら?
表示することで安心して買うお客さんが増えればお店にとっても有益なわけだし。
133 :
神奈さん:2005/11/14(月) 16:35:37 ID:Oe0iEYUs
いいかげん武蔵小杉と関係ない話やめようよ・・・
134 :
神奈さん:2005/11/14(月) 16:51:57 ID:CHGIg8lA
>>131 直接聞くのが一番です。
どうせなら色々な店の食品を調べてリストアップして欲しいです。
>>133武蔵小杉に関係ある話って、、、どんなのなら良いの?
武蔵小杉のパン屋さんや食料品店の話は駄目なの?
教えて。
135 :
神奈さん:2005/11/14(月) 17:20:28 ID:2k.i41wk
>>134 武蔵小杉に関係ある話って、、、どんなのなら良いの?
そうですね〜十字屋の野菜に寄生虫の卵はついてないか?
みぞのくち野郎のキムチは大丈夫だろうか?
駅の天井は落ちないだろうか?
地下鉄が出来たらどこ行こうか?
などじゃないんですか?タブン
136 :
神奈さん:2005/11/14(月) 18:43:18 ID:ylTTn3lw
>133
ぜんぶ武蔵小杉にあるパン屋の話なんだから
武蔵小杉と関係はあるでしょ。
137 :
神奈さん:2005/11/14(月) 19:06:41 ID:0nJGSmhk
>>131電話で聞け。
回答した人の名前も忘れずに聞け。
メモしろ。
以上
138 :
神奈さん:2005/11/14(月) 19:13:28 ID:CHGIg8lA
>>137まちBBSなのに何故2チャンみたいな煽りをするの?
色々な人達が情報交換するのは悪い事ではないと思うけど、、、。
子育てとか、家庭の事がそんなに馬鹿馬鹿しく感じますか?
139 :
神奈さん:2005/11/14(月) 19:28:29 ID:GL1FVilI
>>138「情報交換」になってないから煽られてるんだよ
(意味のある書き込み例)
アレルゲン表示がしっかりしてるパン屋を教えてください
(意味のない書き込み例1)
あそこの店ってアレルゲン表示してないですよね
店員見てないかな
→ 見てると思う方がおかしい
(意味のない書き込み例2)
あの店とこの店ってアレルゲン表示してたっけ?
→ 正確なこと知りたいなら直接店に聞け
140 :
神奈さん:2005/11/14(月) 19:34:19 ID:cYFjAQBo
>>139仕切厨乙。
自分が流れに乗れない話題だからってあんまぐだぐだ言うなよ。度量狭いな。
141 :
神奈さん:2005/11/14(月) 21:05:52 ID:ylTTn3lw
>139
ぱんぬはる(旧ぱんどーる)は東住吉幼稚園からも近いでしょ。
アレルゲン表示してあれば幼稚園帰りなど小さい子を持つ親のお客さんも
もっと増えるだろうし、客が増えれば焼きたての状態のパンが
多くなるだろうし、125さんみたいに独立後の評価UPしたひとも
いるんだから、独立したなら独立したでアレルゲン表示とかの
独自の配慮があればいいのにね、ってだけですよ。
複数の人から要望があればお店も対応してくれるかもっていう期待もありましたけどね。
142 :
神奈さん:2005/11/14(月) 21:46:15 ID:SCU.nKt6
143 :
神奈さん:2005/11/14(月) 21:56:53 ID:PdtyK92A
>>139>あの店とこの店ってアレルゲン表示してたっけ?
これくらいは十分許容範囲内だろうよ。
まちBBS なんだから直接店に聞くまでもなく知ってるやつがいる可能性はある。
あとお前の書き込みが一番小杉に関係ない。
144 :
神奈さん:2005/11/14(月) 22:55:46 ID:ufO1eiyI
しかし、137を煽りとか言っちゃうのはどうかね。
至極真っ当な発言だと思うが。
145 :
神奈さん:2005/11/15(火) 01:00:26 ID:p5zZ4eG.
146 :
神奈さん:2005/11/15(火) 08:51:17 ID:hbA4jj/Q
>145
卵を使った生地のあと、よく洗わない器具や手で卵を使わない生地を使うと
混入しちゃうんだよ
147 :
神奈さん:2005/11/15(火) 09:28:44 ID:81/LAzqU
大きな工場で生地作ってお店で焼くチェーン店と違って
自家製のパン屋さんはアレルゲン完全に分離するのは難しいかもね。
148 :
神奈さん:2005/11/15(火) 10:09:16 ID:EBwRGVOM
>>146そこまでいっちゃうと成分表示つけてても無駄ってことになっちゃうよね。
アレルギー対策ばっちりな特別なパン屋まで買いにいかないとダメって結論?
149 :
神奈さん:2005/11/15(火) 10:29:59 ID:JBa8gy5w
子供の体質は親の自己責任
サービス業(まして零細)が少数派の為にコストを割くなんて非合理的だし
何も問題もないんじゃない?
150 :
神奈さん:2005/11/15(火) 10:49:24 ID:81/LAzqU
表示すると責任が大きくなるわけだしね。
でも
>子供の体質は親の自己責任
こういう言い方はやめようよ。
サライ通り、マンションも増える一方だしもっと栄えるといいな。
レッドアップルってもうないけどああいうお店があってもいいかも。
151 :
神奈さん:2005/11/15(火) 11:30:49 ID:c7nz2cis
>>149> 子供の体質は親の自己責任
子どもいないでしょ?頭で分かったようなこと言ってるけど。
152 :
神奈さん:2005/11/15(火) 11:51:42 ID:DkYKEd1E
>>149つか、お前自身が子供だろうw
ガキが無理な背伸びしてコストとか言ってるなよw
153 :
神奈さん:2005/11/15(火) 13:39:51 ID:/GN4WQEg
>>149コスト云々?????
少数派の為に?????
野菜嫌い、肉嫌い、納豆嫌い、酒嫌い、魚嫌い、、、腐るほどの少数派で成り立つ社会です。
子供の体質は親の自己責任?????
貴方の親族が癌になったら、癌体質だから自己責任ですか?????
少数派の為に健康保険コストを割くなんて非合理的だし、何も問題もないんじゃない?
になるのですか?????
154 :
神奈さん:2005/11/15(火) 13:45:51 ID:uM6hTml.
>149
卵アレルギー児の親の自己責任って具体的にどういうことですか?
意味が良く分かりませんが、悲しくなりますね。ちなみに親の私は卵アレルギーはありません。
アレルゲン表示のコストなんてたいしてかかりませんよ。
多少のリスクを背負うことにはなるかもしれませんが、「同じ調理場で卵を使用した商品を製造しています」と
一言書き添えてあればそれぞれのアレルギーの程度に応じて判断しますよ。
うどん屋さんなんかでも、そばを同じところで扱っている(同じ釜で茹でている)などといった表示がされてますよね。
>>145
普段は家で卵ぬきの食パンを焼いたり(市販の食パンは卵を使用しているものが多くありますが)
卵の使ってない食パンを買ったりしています。
ですが、たまには菓子パンとまではいかなくても子ども(2歳)にちょっとおやつらしい
パンをお出かけの時の楽しみとして食べさせてやりたいと思うのです。
ぱんぬはるのパンで角切りサツマイモの甘露煮が包み込んである
胡麻のパン?は卵が入ってないそうです。(フランスパンぽくて子どもの歯には少し硬そうだけど)
プリンもクッキーもプリッツもビスケットもケーキもカステラも鯛焼きも
蒸しパンもたこ焼きもこの年頃の子どもが喜んで食べそうなものはほとんど卵製品。
子どもを連れて店に入り、どれも買えずに出てくるときの子どもの
がっかりした顔を見るのが辛いかな・・・。(店員さんのすまなさそうな顔も)
余談ですが、新丸子のパン屋の「アンパンマンパン」が卵入りで買えなかった時が一番大変でした。(笑)
最近は「卵が入ってるからダメなのよ」といえば我慢できるようになりましたが。
155 :
神奈さん:2005/11/15(火) 14:14:55 ID:UHloUpbg
わかった、わかった、もういいよ
156 :
154:2005/11/15(火) 14:28:59 ID:uM6hTml.
>155
申し訳ありません。つい、熱くなってしまいました。
思った以上に長く語ってしまったことに書き込みボタンを押した後に気づいて反省しております。
パン屋&卵アレルギーの話にお付き合いくださったみなさまありがとうございました。
157 :
神奈さん:2005/11/15(火) 15:01:31 ID:DkYKEd1E
卵アレルギーに限らず、アレルギーとつきあうって大変ですよね。お疲れさまです。
以前、武蔵小杉と全然違う場所ではありますが「卵をいっさい使わない喫茶店」というのを
見たことがあります。こぢんまりとした、チャイの美味しい素敵なお店でした。
そんなに大きな都市というわけではないのですから、そういう小さなニーズに応えた店が
武蔵小杉とかにもできるとイイですね。
158 :
神奈さん:2005/11/15(火) 17:57:26 ID:hgwS8KK.
予想以上に叩かれて出るに出て来れない
>>149。
子どもが背伸びしてもいいことないって(w
159 :
神奈さん:2005/11/15(火) 19:26:41 ID:V7Qo3GSo
↑
おまえあほだろ
160 :
神奈さん:2005/11/15(火) 19:28:32 ID:t1WmRwYg
>>150食べ物屋は結構小粒なのがそろってると思うなぁ。
伊鈴、粥菜坊とか好きo(^-^)o
ぱんぬはる、絵夢、スープカレー屋とか
味は特筆するところは無いけど雰囲気はいいと思う。
レッドアップルって何屋でどんな雰囲気の店だったのだろう?
でもサライ通りって自転車で走りにくいんだよね。
意外と車が通るし、歩道も狭いし。
161 :
神奈さん:2005/11/15(火) 23:31:18 ID:n8HWvRfg
>>160レッドアップルはサンリオ商品のお店でした。
それだけじゃなく文具とか小物もいろいろ売ってたかもしれないけど。
小学生の頃、なけなしの小銭でリップクリームだとか
友達の誕生日プレゼントとか、よく買ったなあ。
162 :
神奈さん:2005/11/15(火) 23:32:48 ID:t.EetVOs
ドブさらい通り、って言われてるよね
163 :
神奈さん:2005/11/15(火) 23:38:05 ID:iIf2vlDo
レッドアップル懐かしー!!
honeyのキャンディーとか、輸入菓子もバラでいろいろ売ってて
毎日おやつをまかなってた。
164 :
神奈さん:2005/11/16(水) 00:06:16 ID:wLSCPGk6
サメの話しようぜ
165 :
神奈さん:2005/11/16(水) 00:19:10 ID:HnNs.3f6
はるさめ
166 :
神奈さん:2005/11/16(水) 00:55:42 ID:4G1z2wfw
さめがめ
167 :
神奈さん:2005/11/16(水) 01:02:39 ID:D7Ej8jcE
やぶさめ
168 :
神奈さん:2005/11/16(水) 01:06:03 ID:qyfRk1c.
むらさめ
169 :
神奈さん:2005/11/16(水) 01:07:53 ID:ZYIpAhps
くっさめ
170 :
神奈さん:2005/11/16(水) 01:11:43 ID:fzN70dtA
目がさめた
171 :
神奈さん:2005/11/16(水) 01:21:03 ID:R3VU/zCM
興ざめ
172 :
神奈さん:2005/11/16(水) 01:37:41 ID:HnNs.3f6
酔いもさめる
173 :
神奈さん:2005/11/16(水) 02:17:43 ID:uPF6U2mY
My嫁の鮫肌
174 :
神奈さん:2005/11/16(水) 02:34:36 ID:hd9Q/Thw
>>157蒸し返して悪いですが、商店をいじめるのはやめましょ。
小さな町だから小さなニーズに対応できないんです。
前のほうでアレルギー表示のコストたいしとことない、って主張もあるみたいだけど、
店の商品全品それぞれに卵○そば×大豆○乳○・・・など細かく表示することとか
表示から漏れたアレルギーであとから怒鳴り込まれるコストとか考えてますか?
175 :
神奈さん:2005/11/16(水) 06:24:24 ID:IuJmjs3k
アレルギーない人には実感ないと思いますが、
アレルギー持ちにとっては命にかかわる問題なのです。
成分表示ってとてもありがたいと思っております。
176 :
160:2005/11/16(水) 07:11:46 ID:7Tl8zyiU
>>161サンリオショップですか。
私が小さい頃は友達の誕生日には必ずサンリオ商品でしたo(^-^)o
今でもサンエックス系(こげぱん・にゃんこ・リラックマ)を
見ると手が伸びかけます。
ヨーカドーの文具売り場とか行くと
おばちゃんの中の乙女心がきゅんきゅんします。
(もうファンシーなものを買うことはないけど・・・。)
177 :
神奈さん:2005/11/16(水) 08:33:45 ID:nHeALhV.
>175
ありがたいと思える店だけに行ってれば良い
178 :
神奈さん:2005/11/16(水) 09:09:10 ID:h6Uufhiw
>174
表示しろやゴルアじゃなくて
あればいいな・安心して買うお客さんも増えるかもねの話で誰もいじめてないよ?
179 :
神奈さん:2005/11/16(水) 12:10:58 ID:gttfvU9.
アイゴー!
180 :
神奈さん:2005/11/16(水) 12:27:42 ID:dv9Vuyug
穀物一切だめっていうアレルギーもある
何食べるんだろ?
181 :
神奈さん:2005/11/16(水) 16:00:26 ID:2i3RUkN.
頭足類(イカ、タコ等)アレルギーの人知ってます。
スンゴイですよ、頭足類切って洗わずに次の料理に同じ包丁とかまな板使った料理だけで全身ジンマシン
天ぷらでもなると聞いてビックリ、刺身なんて命がけみたいです。
後、米アレルギー、バナナアレルギー、乳製品アレルギー、穀物アレルギー、それとトマトアレルギーの人知ってます。
トマアレの人がイタリア旅行に行ったら、ほとんどがトマトベース(ソース等も)で地獄だったと言ってました。
やはり、一番珍しいのは米アレルギーだな。
美味しいお米を食べれないなんて日本人としては結構かわいそうな気がする。
182 :
神奈さん:2005/11/16(水) 18:38:20 ID:FwDT9eNY
ところで
広島焼の「鉄人」どうよ?
183 :
神奈さん:2005/11/16(水) 20:32:59 ID:wLSCPGk6
駅のたこ焼き屋さんの中にお好み焼き屋さんができた??
184 :
神奈さん:2005/11/16(水) 22:37:39 ID:5V9vMoXg
小杉ってプロ市民とサヨクの巣窟?
185 :
神奈さん:2005/11/16(水) 22:54:12 ID:rsrNUAy2
186 :
神奈さん:2005/11/16(水) 23:07:26 ID:g/xsD6.6
へー鉄人っていうんだ
広島→カープ→衣笠→鉄人つながりかな?
187 :
神奈さん:2005/11/16(水) 23:09:24 ID:5V9vMoXg
188 :
神奈さん:2005/11/17(木) 00:58:39 ID:Id7vSrhw
妄想かあ....ツマンネ
189 :
神奈さん:2005/11/17(木) 01:22:10 ID:TdcU17Rg
190 :
神奈さん:2005/11/17(木) 12:11:39 ID:9UNG9ifo
2ちゃんにもよくいるけどさ
右左で何でも分ける奴ってすごい単純な脳なんだろうな。
191 :
神奈さん:2005/11/17(木) 12:23:08 ID:qBhC80Gw
アニメとかでも「正義」と「悪」にきっちり分かれてないと
小学生にはわかんなかっただろ。
192 :
神奈さん:2005/11/17(木) 12:24:02 ID:aJzSg8mY
右や左の旦那様〜
193 :
神奈さん:2005/11/17(木) 13:12:35 ID:JAzFEnbg
左翼っていっても残ってるのは北朝鮮くらいだろ
中国共産党は実質的に資本主義にいこうして名前だけだからなあ
194 :
神奈さん:2005/11/17(木) 15:37:00 ID:vkjS6P9w
VIPの話しようぜ
195 :
神奈さん:2005/11/17(木) 17:02:18 ID:4l5V6S9I
創価、部落、朝鮮人、韓国人、、、差別するの好きな人が多いけど。
絶対に、反米、反イスラム、反中国、反オウム、、、とかはいないよね。
196 :
神奈さん:2005/11/17(木) 17:20:11 ID:Y8OebYkE
canon近くの新築マンション次は600世帯か。
市ノ坪のほうも数年後はタワーだらけで人大杉だなヲイ。
自家用車も一家に一台の時代だし道も混みそう。
197 :
神奈さん:2005/11/18(金) 00:27:18 ID:viiHehLo
>>196小杉で生活する限り自動車は必須ではない。
>自家用車も一家に一台の時代
ソースは?
198 :
神奈さん:2005/11/18(金) 00:33:58 ID:PwsKk3lk
>>197小杉に住み始めて早10年、8年前に車は手放しました。
1ヶ月で30kmも乗らない月が3ヶ月も続いたのでさすがにいらないなと思いました。
199 :
神奈さん:2005/11/18(金) 02:08:09 ID:lE1POi5U
>>195 別にいないわけじゃなかろう。
ただ口に出さないだけ。(特に反米や反イスラム)
200 :
神奈さん:2005/11/18(金) 15:51:49 ID:Ok7wa9t2
>>196小杉で車なんて逆に移動が制限されるだろ
東急・JRに乗れば20分ほどで川崎・横浜・渋谷・目黒に到着
持ち帰れない大きさの家具や電化製品は無料配送してくれる店が多いし
201 :
神奈さん:2005/11/18(金) 16:21:17 ID:atEsK8hI
横須賀線脇のNECものすごく酸っぱい臭い発している場所があるが
健康に問題ないのか。
202 :
神奈さん:2005/11/18(金) 19:08:20 ID:s5FL92Fg
203 :
神奈さん:2005/11/18(金) 19:30:41 ID:D.ZGW7PI
ホテルRAVIって綺麗ですか?
204 :
神奈さん:2005/11/18(金) 22:56:15 ID:pKSjrNis
ホテルRAVIって、元ホテルふじ?
思い出のホテルふじ〜w
205 :
神奈さん:2005/11/19(土) 00:58:57 ID:y.sq2k0c
>>200>小杉で車なんて逆に移動が制限されるだろ
車乗ってない奴の意見だよね。
どこに住もうと、車乗るってのは楽しい部分が大きいと思う。
206 :
神奈さん:2005/11/19(土) 01:15:22 ID:S7uLEHpY
207 :
神奈さん:2005/11/19(土) 01:56:40 ID:hFSG1wLk
>>206○所得者層?
所有する喜びとか、好きなときに好きな方向に自分の意志でいける
余裕とかわからないかなー。いまこの時間に遠方に住んでる親とか危篤に
なったとき駆けつけたりできないだろ。
それと神奈川県のかなりのパーセントの住民が自動車産業に従事して
いるんだよ。車買わ(え)ない奴が増えたおかげで税収が減って、ごみだし
とか10年前に比べてどれだけ不便になったか。
208 :
神奈さん:2005/11/19(土) 02:00:26 ID:OulOhKNI
結論: 乗りたい人は乗ればいい。乗りたくない人は乗らなければいい。
209 :
神奈さん:2005/11/19(土) 02:08:53 ID:G4Poqqso
>>203
ラビきれいだよー*
でもちょいお高いかも、、週末1000円アップだし
2番館のがいいよ!
210 :
神奈さん:2005/11/19(土) 02:44:57 ID:Ds.MgD0g
ここで右だの左だの言ってる奴がいるが、ち・が・う・だ・ろ!
武蔵小杉周辺は創価学会信者が多いんだよ!
だから選挙にはちゃんといって、組織票に負けないようにしようね。
211 :
神奈さん:2005/11/19(土) 02:59:22 ID:jKgI5tXs
モトスミよりの平和公園の隣に巣窟があったような...
212 :
神奈さん:2005/11/19(土) 06:34:18 ID:k0zAWDd.
なんか話題がばらばらだな。別にいいけど。
213 :
神奈さん:2005/11/19(土) 06:59:19 ID:S7uLEHpY
214 :
神奈さん:2005/11/19(土) 07:16:17 ID:1ToRk1L6
欠陥隠しの自動車屋がうざい。ト○タを見習えなさい。
215 :
神奈さん:2005/11/19(土) 08:46:18 ID:tKrwxu.E
車は普段あまり乗らないにしても、持っていて困ることはたぶんない。
逆に持っていなくて、あったらいいのにってことはあると思う。
ただ、平均的な国民の所得を考えると、
維持費や何やらがもったいないので乗らないって人は多いと思う。
特に武蔵小杉のあたりだと、駐車場も安いところばかりではないし。
216 :
神奈さん:2005/11/19(土) 10:42:10 ID:8DpbegBo
最近職場が小杉になりました。
一人ではいって気楽に飲み食いできるお店でおすすめありますか?
なんでも食うのでジャンルいろいろ教えてくださると嬉しいです。
217 :
神奈さん:2005/11/19(土) 10:43:53 ID:beAVReKk
要は利用頻度。
小杉内の買い物であれば自転車が最強だし、川崎・横浜あたりへの外出なら
渋滞に突入するまでもなく電車に乗って欠伸していれば着いてしまう。
通勤通学も然り。
いわゆる都会は自家用車がなくても困らないんだよ。
「小杉での生活に必須ではない」と言っているのに一家に一台だの低所得だの頭悪すぎ。
土日の数時間しか乗らない車の維持費を捻出するくらいならもっと良物件の
マンションに移住するっての。
逆に俺の実家の愛媛県は一家に二台あるが珍しくもなんとも無い。
買い物は数少ない店が点在していたり郊外の大型ショッピングモールが主流のため
嫁さん専用軽四が必要。
旦那の通勤にも1台。電車は単線で駅も少なく、バスも路線がポツポツで
みんな原チャリや車で通勤する。土地も安いから駐車場も企業側で空き地を提供。
218 :
神奈さん:2005/11/19(土) 10:45:10 ID:IAYAXhes
総体革命
219 :
神奈さん:2005/11/19(土) 11:29:46 ID:v/Ow8g5o
>217
車所有したことないでしょ
川崎なら409&南部沿線道路etcが混むのは休日の御殿町付近2〜3百メートルだけ
横浜なら第三そのものが混むことはほとんどない
ないよりあったほうがいいって意見や一家に一台っていう「仮説」に
過剰反応しすぎ。だれも必須なんていってないさ。
220 :
神奈さん:2005/11/19(土) 11:31:55 ID:nimxfi.k
とあるデータによると
「平均年収961万円(今井仲町 川崎市中原区平均は781万円)」となっているので
中原区の世帯平均と比べれば小杉周辺の世帯平均年収はそう低くはないですね。
>>207
我が家は年収900万ちょっとなので平均より収入が少ないですが
小杉に来て車の必要性を感じなくなったので手放しましたよ。
深夜の緊急事態ならタクシーを使えばいいし。
そのとき何万かかっても駐車場代と比べればお安いのでは?
ゴミ出しについて、10年前の小杉は知りませんが不便さは全くわたしは感じてませんが
たとえばどんな問題がありますか?
221 :
神奈さん:2005/11/19(土) 13:24:09 ID:TUy8Zsn.
移動のためのコストを単純に算出してもあまり意味はないのでは?
車を所有すること自体の喜びとか、いわゆるドライブの楽しさ、
深夜の移動や公共の交通機関で行きにくい場所への移動など含めて、
小杉で車を持つことにそれなりに意味はあると思います。
ただ、それを無駄と思う人もいるでしょうから、ある種の贅沢なんでしょう。
あ、車がなかったら貧乏とかそういう話ではなくてね。
少なくともウチの場合は車があって便利だと思いますし、生活が楽しくなる要素になってます。
222 :
神奈さん:2005/11/19(土) 13:31:10 ID:p5TxQ9Dg
アクセス便利な小杉住人でも所帯持ちの知ってる範囲では
車持っていない人を探すほうが難しいよ。
マンションでもミニ戸建てでも必ず駐車スペースもうけてあるし。
223 :
221:2005/11/19(土) 13:41:24 ID:TUy8Zsn.
あ、僕の書き込みは
>>217さんの「要は利用頻度」ってのに対して、
「頻度」だけでなく、価値を他に見出だしてる人は沢山いますよって話です。
224 :
神奈さん:2005/11/19(土) 15:06:08 ID:KrkESMXg
自家用車を所持することで
地球温暖化の促進に貢献できる喜びがあるね
225 :
神奈さん:2005/11/19(土) 15:29:25 ID:x6uO6WRg
住む場所に関係なく車持ってて困るってことはないでしょ。
かかるコストの受け止め方は人それぞれだし。
俺はマンションの車庫から車出すより駅に歩いたほうが早いところに住んでますが、
車生活を楽しみたいので買いました。
移動に関してだって電車とクルマを目的にあわせて使い分ければいいだけだし。
武蔵小杉じゃなく新丸子の住人ですが。
226 :
神奈さん:2005/11/19(土) 15:47:29 ID:p5TxQ9Dg
でも、狭い日本(特に首都圏)で居住面積削ってまで車所有ってのも
なんか無駄ぽい気はする。
月何回かしか使わないような家庭だったら数軒で共同の車とか
そういうシステムがあってもいいかな。
(どこかの住宅地ではそんなようなものが既にあったような)
227 :
神奈さん:2005/11/19(土) 16:03:57 ID:x6uO6WRg
>>226そういう人はレンタカーでいいのでは?
武蔵小杉なら特に。
出張先とか仕事とかならレンタカーもありだけど、
俺は個人で使うクルマを他人と共有するのはちょっとイヤだな。
そもそもそんな使い方でいいなら買わないと思う。
こういうのって日本人的な考え方なのかもしれないが。
228 :
神奈さん:2005/11/19(土) 16:18:24 ID:.1yhqMQY
>>226費用折半でもめるね。後使いたい時期が絶対重複する
229 :
神奈さん:2005/11/19(土) 16:22:33 ID:OXMinCjI
あんたらはまた管理人さんに怒られたいのか?
230 :
神奈さん:2005/11/19(土) 17:28:31 ID:.1yhqMQY
自動車については「小杉含めた都市部の生活」といった観点で発言
しました。
運用方針はどこかに記載されてますか。>229
231 :
神奈さん:2005/11/19(土) 17:33:28 ID:y9cYAV/k
なんか知らん間に綱島街道広くなってたw
232 :
神奈さん:2005/11/19(土) 17:37:41 ID:qv27AXco
何でもかんでも生活必需品にしてしまうヌーカーの手先はいらない。
233 :
神奈さん:2005/11/19(土) 17:48:43 ID:yiS.Bi..
私は必要に応じてレンタカーを借りているよ。
頻繁に乗るタイプではなく土日などにたまに乗るぐらいだし、
その維持費を考えるとレンタカーの方が安いんだよねぇ。
なにより、使う用途や気分に応じて車種を変えれるのが良い。
ここは逆に自家用車を所有してしまうと、なかなか出来ない楽しみだと思う。
まあ、かといって走りこむタイプの車種はそうそう置いてないんだけどね・・・。
一長一短ですなぁ。
234 :
神奈さん:2005/11/19(土) 18:00:43 ID:TUy8Zsn.
>>230俺も同じ。
議論が多少ホットになったたらからといって、全て管理人さんが問題にするってわけではないと思いますが。
235 :
神奈さん:2005/11/19(土) 18:02:56 ID:TUy8Zsn.
×なったたから
○なったから
236 :
神奈さん:2005/11/19(土) 18:23:19 ID:S7uLEHpY
小杉と名前の付くマンションでも、駅から数キロなんてのがあるからな。。。
そこの住民が必至なんだろうな。小杉町に住んでたら車なんてイラネって思うよ。
車が趣味なら仕方ないけど、つまんねー趣味だな。プ
237 :
神奈さん:2005/11/19(土) 18:47:59 ID:ibE4IF2s
どでもいいよ。
車でもチャリでも三輪車でも乳母車でも一輪車でもローラースケートでも竹馬でもゲンチャリでもハーレーでも車椅子でも、、、。
238 :
神奈さん:2005/11/19(土) 19:49:41 ID:p5TxQ9Dg
どっちにしても、マンションがどんどん新築されてそれに併設された駐車場ぶんの台数は
確実に増えるわけだ。
239 :
神奈さん:2005/11/19(土) 20:46:11 ID:fXFD8TMQ
車が絶対必要って鼻息荒くして説得しようとする
田舎者が増えるからね…
240 :
神奈さん:2005/11/19(土) 22:19:59 ID:wCOPMbhk
生活に余裕ない奴の僻みが半分
241 :
神奈さん:2005/11/20(日) 00:08:48 ID:voAv6J.I
そして、やっぱり子供の体質は親の自己責任だよな
242 :
神奈さん:2005/11/20(日) 00:50:44 ID:p3iAWNV.
スレッドが荒れているとまではいいませんが、負のエネルギーに満ちてますね、このスレは。
243 :
神奈さん:2005/11/20(日) 00:59:05 ID:1dws9ICI
なんか変なとこにつっかかる人がいるよね
244 :
神奈さん:2005/11/20(日) 02:33:08 ID:Wo3WowBo
>>239絶対必要と言っている人はいないと思う。
せいぜい
>>196くらい?
ただ、
>>196の「一家に一台」って発言も、新しく作られてるマンションには
全戸分の駐車場が用意されているとかそんなニュアンスなんじゃないかと思うけど。
245 :
神奈さん:2005/11/20(日) 02:39:36 ID:58uciU96
246 :
神奈さん:2005/11/20(日) 05:17:35 ID:f2wx5mvY
みなさんは金持ちなんですね
自分は年収が300万円チョイなんでマンションとか車とかは夢みたいな話です
森永卓郎さんの著書では、一般人の年収は300万円になる、って書いてあったけど
本当なんでしょかね
247 :
神奈さん:2005/11/20(日) 07:49:13 ID:wPoGhHuU
年収300万円じゃ小杉に住めないだろw
248 :
神奈さん:2005/11/20(日) 09:59:24 ID:OcYE1bdU
そんなことはないよ。
何を勘違いしているのかはしらないが。
249 :
神奈さん:2005/11/20(日) 11:08:48 ID:zWvxpvy.
荒らしに困ったら、しばらくスレ立てやめてみるのもひとつの方法だな。
250 :
神奈さん:2005/11/20(日) 11:15:46 ID:N5ezMFMg
>>220みんなそんなにお金持ちだったんだ…ショボーン
251 :
神奈さん:2005/11/20(日) 11:49:01 ID:oFe.qcEs
>250
持家世帯年収ですよ。
おおまかに言うと戸建やマンションを買って定住している人の年収。
寮住まいだとか社宅とか賃貸住宅に住んでいる流動的な人たちの年収ではありません。
私は247ではありませんが
>>247の「年収300万円じゃ小杉に住めないだろ」というのは
小杉に家を購入するのは難しいだろ、という意味だと思います。
戸建で7〜8000万、マンションでも中程度(75平米)で5000万くらいなんじゃないですかね?
252 :
神奈さん:2005/11/20(日) 12:47:06 ID:rXXW0baI
持ち家世帯というのには大地主さんとかも含まれてるの?
今井のあたりには地主さんの豪邸も多いけれど。
253 :
神奈さん:2005/11/20(日) 19:57:30 ID:oFe.qcEs
住まいサ〜フィンのデータだからここ数年に家を購入した人の情報だけじゃないかな。
今の時代に地主さんと同じ広さの豪邸買ったら数億はくだらないでしょう。
254 :
神奈さん:2005/11/20(日) 20:35:46 ID:cc8gWRmw
>>251>>247の「年収300万円じゃ小杉に住めないだろ」というのは
>小杉に家を購入するのは難しいだろ、という意味だと思います。
年収300万だったら一ヶ月あたりの収入が25万(税引き前)ってことだし、
小杉とか関係なく、そう簡単に「家」は買えないと思うが。
255 :
神奈さん:2005/11/20(日) 20:52:01 ID:voAv6J.I
ふつうに働けば年収300万ってことはありえないだろ。
256 :
神奈さん:2005/11/20(日) 21:06:58 ID:4mLB17lc
300÷18=16.7マソエンな件について。
257 :
神奈さん:2005/11/20(日) 21:24:33 ID:CEuMUBAE
どっか虫歯無痛治療で良い歯医者ないですか? 仁愛会ってどう?
258 :
神奈さん:2005/11/20(日) 22:29:35 ID:CbAVGLnc
ふつうって何、サラリーマンてこと?
世の中なべてリーマン中心な考え方で頭くるよなー・・・
259 :
神奈さん:2005/11/20(日) 22:46:33 ID:/LJf4G02
>>256ボーナスを出さずに年棒12分割の会社って最近けっこう多いと思うよ。
260 :
神奈さん:2005/11/20(日) 23:11:42 ID:rXXW0baI
派遣なんかだと月収25万て現実的な数字でないの?
261 :
神奈さん:2005/11/20(日) 23:45:28 ID:7PkjYfDA
>>260 勤務時間 給与
正社員 12時間 35万
派遣 8時間 25万
262 :
神奈さん:2005/11/21(月) 00:42:14 ID:Pu3b0dnU
263 :
神奈さん:2005/11/21(月) 01:01:26 ID:YfhdULHg
264 :
神奈さん:2005/11/21(月) 01:32:44 ID:QT3Z15S6
>>254月収25万もあれば、2000万ぐらいの物件ぐらいなら買えるし
充分範囲内だと思うがな。
最近なら、マンションで、部屋をわけて一室貸し出して
返済額を減らせるタイプのものもあるし
ようはやる気の問題
265 :
神奈さん:2005/11/21(月) 09:49:44 ID:yARc2AYQ
手取り28 万で4000 万の新築物件を買った俺が来ましたよ。
ところでそろそろ自治厨が出てきてスレ違いを声高に叫んでも
良さそうだが。ムサコやアレルギー体質には過敏に反応するくせに
世帯収入や車の所有の話題はいいってかw
266 :
神奈さん:2005/11/21(月) 09:58:57 ID:UzveEIDo
川崎区のグランドステージみたいに構造計算誤魔化し物件って他にもありそうだよね。
みなさんのマンションは不具合ないですか。
267 :
神奈さん:2005/11/21(月) 10:07:41 ID:ORxrr0vM
268 :
神奈さん:2005/11/21(月) 10:36:04 ID:F9IlTz1.
世帯収入にしても車の所有にしても、ここでの話題にしてはいけないとは思えないが。
この町は金持ちが多いとかそうじゃないとか、まちBBSなら普通にアリでしょ?
特定の個人を叩いているわけでもないし。
269 :
神奈さん:2005/11/21(月) 10:43:15 ID:uP5uvg0.
自治厨がいる時もあればいない時もある。今はいないという
だけのことだとオモ。
270 :
神奈さん:2005/11/21(月) 11:09:07 ID:DuuZq3UI
271 :
神奈さん:2005/11/21(月) 12:10:03 ID:CMA3KLbA
過去の何スレッドにもわたって自分と意見の合わない
者を「田舎者」とレッテルを貼り続けている人がいますね。
272 :
神奈さん:2005/11/21(月) 15:18:48 ID:Gb6t9/6Q
小杉ってカラオケありますか?いい所があったら教えてください
273 :
神奈さん:2005/11/21(月) 18:39:56 ID:5kesq11.
POP's BEATとPresidentしか知らん <カラオケ
274 :
神奈さん:2005/11/21(月) 19:47:38 ID:sDYlilGs
超高層ビルが建つと冬場は一キロ位先までが日陰になるよ。
住宅街なのに予想外の弊害にビビル。
それとビル風は意外にも数キロ先まで風の流れを変えます。
電波障害も起こるし、、、。
武蔵小杉が高層ビル街になる事が本当に望ましいのだろうか?
人口減少傾向の日本では、巨大住宅は将来はスラム化すると言われてます。
現実問題、江東区等の旧公団、都営住宅は既にスラム化してます。
275 :
神奈さん:2005/11/21(月) 19:58:36 ID:.yYNvj4k
NECのビルの周辺なんざビル風が凄まじいよね。
あれで高層マンションが建ったら、小杉はスラム街になる。
276 :
神奈さん:2005/11/21(月) 20:04:34 ID:ORxrr0vM
売春婦が見られる町になる。
277 :
神奈さん:2005/11/21(月) 20:46:49 ID:yzHGBcoc
>>265おまい、勇気あるな
って言うか無謀じゃねーの
これから金利上がるけど大丈夫?
278 :
神奈さん:2005/11/21(月) 20:52:54 ID:6/p6z0RE
もしかして頭金たくさんいれてローン少ないのかもしれんし。
279 :
神奈さん:2005/11/21(月) 22:32:22 ID:ZmrtFvqc
都営住宅は昔っからそういうところだよ。
280 :
神奈さん:2005/11/21(月) 23:23:56 ID:O7lXCGjY
207 名前:神奈さん 投稿日:2005/11/19(土) 01:56:40 hFSG1wL
>>206○所得者層?
207 名前:神奈さん 投稿日:2005/11/19(土) 01:56:40 hFSG1wL
>>206○所得者層?
207 名前:神奈さん 投稿日:2005/11/19(土) 01:56:40 hFSG1wL
>>206○所得者層?
207 名前:神奈さん 投稿日:2005/11/19(土) 01:56:40 hFSG1wL
>>206○所得者層?
207 名前:神奈さん 投稿日:2005/11/19(土) 01:56:40 hFSG1wL
>>206○所得者層?
207 名前:神奈さん 投稿日:2005/11/19(土) 01:56:40 hFSG1wL
>>206○所得者層?
207 名前:神奈さん 投稿日:2005/11/19(土) 01:56:40 hFSG1wL
>>206○所得者層?
207 名前:神奈さん 投稿日:2005/11/19(土) 01:56:40 hFSG1wL
>>206○所得者層?
281 :
神奈さん:2005/11/21(月) 23:36:36 ID:bykjv7tM
282 :
265:2005/11/22(火) 00:19:24 ID:VrAI4tKM
>>277> これから金利上がるけど大丈夫?
払い終えるまで固定金利なので金利は大丈夫。
スレ違いなんでこのへんで。
283 :
神奈さん:2005/11/22(火) 01:08:16 ID:yuUBELEA
荒んでるな、このスレは。
法政二高を叩いていた頃が懐かしくなるぐらいだ。
284 :
神奈さん:2005/11/22(火) 01:12:01 ID:2cWbSPsw
言うほど荒んでない。
へんな人がいるのは確か。
285 :
神奈さん:2005/11/22(火) 01:51:00 ID:CSFYSBAc
借金してる奴は、人生の負け組み
286 :
神奈さん:2005/11/22(火) 01:56:39 ID:QXp4LqAc
>>285借金してるにもかかわらず、
無職引きこもりニートな俺が来ましたよ。
287 :
神奈さん:2005/11/22(火) 01:59:00 ID:VnBiy9qs
借金できない奴の方が人生の負け組だろ
288 :
神奈さん:2005/11/22(火) 02:02:52 ID:H5ke5kok
困ったら総体革命に参加するのだ
289 :
神奈さん:2005/11/22(火) 03:35:09 ID:QXp4LqAc
290 :
神奈さん:2005/11/22(火) 06:33:04 ID:t7ahvzOs
マンション購入借金、3年で返済した。でも車はイラネ
291 :
神奈さん:2005/11/22(火) 07:16:14 ID:h4MFkTFk
次スレ依頼しときました。
いい加減、アミーゴも飽きたかと思われますが
無難なタイトルでスマソ。
誘導よろしく〜。
292 :
神奈さん:2005/11/22(火) 08:36:16 ID:4Mmu1aRU
>>287借金出来ない奴って居るの? 周りにはそんな奴居ないよ
自己破産者とかなんだろうけど...
293 :
神奈さん:2005/11/22(火) 08:46:18 ID:9i98BmWk
借金できません。
金が余ってるので個人的に貧乏人達に金貸してます。
バカな貧乏人に金貸しても金の使い方知らないから年中返済が遅れます。
当然利息増えます、公正証書作って貸してるので、貧乏人達はヒィ〜ヒィ〜言ってます。
貧乏人ほど無駄遣いが多くて愉快です。
これからはバカな貧乏人に金貸しても無意味なので、もっと蓄財に励んで難病の子供達の病院建てたいです。
294 :
神奈さん:2005/11/22(火) 11:10:20 ID:ETOTEn9c
釣りにしちゃイマイチだな。
一応釣られとくと、バカに金貸すやつはバカと同類だよ。覚えとくといい。
295 :
神奈さん:2005/11/22(火) 13:21:34 ID:9i98BmWk
バカ釣れた ゲラゲラ
296 :
神奈さん:2005/11/22(火) 13:30:22 ID:L16f46To
犯罪にしてもそうだしやはり社会の二極化が荒れる原因ということでしょうか。
297 :
神奈さん:2005/11/22(火) 13:54:57 ID:zr1i.PaM
二極って、右と左?
298 :
神奈さん:2005/11/22(火) 14:04:46 ID:TUHu7JCs
北と南に決まっとる
299 :
神奈さん:2005/11/22(火) 16:43:13 ID:9i98BmWk
カバとバカに決まっとる
ゲラゲラ
300 :
神奈さん:2005/11/22(火) 17:22:05 ID:9u7DWIW6
ハゲとフサに決まっとる