☆横須賀湘南山手☆VOL.５

引き続きﾏﾀｰﾘといきましょう
荒らしはスルーで

２９０踏んだ方はスレ立て依頼お願いします。

前スレ
【お初に】湘南山手【お目にかかります】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1091398566

☆横須賀湘南山手☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1097620888
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1111097175
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1125743065

横須賀湘南山手☆VOL.５・2get

京急車庫？の小さい川挟んだ反対側の分譲地（工場跡地らしい）って
どうなのかな!?　物件探ししてたら連れてかれたんだけど…
あそこって船倉になるのかな!?

↑どこのコト言ってるのかさっぱりわからん。
それより舟倉って
×「ふなくら」
○「ふなぐら」
だって知ってた？ま、どうでもいいけど。

>４
えっ？ ふなぐらなの〜？

>>3
あ〜あそこね。一応住所は舟倉2丁目になるよ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F42%2F12.963&pnf=1&size=600%2C550&sfn=all_maps_00&nl=35%2F14%2F23.430&

私も「ふなくら」だと思ってたが、ついこないだ標識見てたら
「Funagura」だって事に初めて気付いたよ。

そういえば救急車といえば、今まででアイビーで自殺した人や殺人とかはなかったのかな

だれも救急車なんて言ってない気が…

＞9
VOL,5 NO288のこだろ

>10です
＞＞10は、VOL、4の間違い！失礼！！

噂では宅配業者を装った強姦事件と自殺があったとか
怖い世の中ですなあ

>12
最近のアイビ−のこと？

タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
しとったれ！

＞８
悲しい事故ならあったよ。
3年くらい前だけどな。

＞１５
私は２件ほど知ってる
あれからもう３年か・・・
早いなぁ

悲しい事件ってのは！？

そー言えば今年も毎年恒例アイビーの一ツ星☆登場しましたね！

＞１５
藻前よぉ〜、
そういうことカキコされると
こっちは気になってしょーがねーよ〜(´Д`)ﾉ
だからはやく教えてくれなさい。

教えて〜！

>18
私、最初☆見た時 なんかの会合集団の合図かと思った（笑）
ちょうど陰陽師が流行り始めてたから、そっち方面の何かかと・・・（笑）

私もアイビー居住では無いのでどのようなお宅か知りませんが、季節の風物詩的存在に☆も成りつつあるような・・・
バスから良く見えますよね

アイビーの☆、よーく見ると上下のベランダにはみ出す勢いがありますね。
仮に星さん宅としとくかなー！？

確か、星さん宅以外にもでていたような・・・
まっ、もう少しすればわかるか〜！
１年って恐ろしく早いっ！！

実はあれ宇宙に向けてのメッセージなんです。
宇宙人と交（ｒｙ

地球☆へ交信良好そのまま続行せよЖ

アイビーの中で、習字の教室ありますか？
あったら月謝など教えてください。

クラブハウスでやってるみたいです。
私も最近知りました。
詳しいことはわからないけど、子供は月謝３５００円
だったと思います。
大人も教えてくれます。４０００円だったかな・・・

28さん　へ
ありがとうございます。
それは、ちなみにアイビー在住の方にしか対象ではないのでしょうか？

そんなことはないですよ！
学研教室もやってるけど、戸建の子供もきてます。
クラブハウスに紙が貼ってあります。

クラブハウスでの書道教室は 月３回、水曜日３：００〜と書いてありましたよ〜

舟倉ZAPの電光看板まぶし過ぎだと思う。

>>32

そうですよねー！！
ZAP逝ってよし！！

あれはﾏｼﾞに危ないよなぁ
もう少し輝度落として欲しいと思う。

本日９時より下の貯水池にて健民運動会。
ＺＡＰに行ってる場合じゃないぞ！
よ〜い！ドン！！！！！！

運動会、寒くて疲れた。
貯水池じゃないぞ。遊水池だ。

さっき健民運動会見たが随分ショボイね。
あんなんじゃ参加する気にもならん。

確かに！去年までは活気があったのに・・・
参加された方々、お疲れ様でした。
貯水池でなく調整池でしたね。スマソ

.

>>37
あのねえ、じゃ、来年は文句言う前に企画段階からスタッフと
して参加して下さいね。

去年までは経験豊富な小学校の先生方主導で企画・運営されて
きたけど、今年から経験ゼロの大塚台学区の自治会に任される
ようになったもんで、駆り出された自治会役員、その他ボラン
ティアスタッフは大変だったんですよ。

>>40
なんだぁ？今年は○木校長逃げたのか。
最後の年なんだから手伝ってやればいいのにｗ

ボールとかライン引きとかの用具は貸してくれましたよ。
あと、大勢の先生方が選手として参加してくれました。
お蔭で参加してもらった自治会チームが大勝。
普段鍛えてるんだから少しは加減しなさいよって感じです。

漏れは他地区だからよう判らんけど、
学区連合町内会でも作って共同体育振興会やらんと。
先生企画ってどうしてもガキンチョ主体になるけど、
あの辺の商店主とリタイアした先生なんか捲き込んで
大人も楽しめる企画創りからやらないと盛り上がりにくいから。

新興地区だけにプロ市民とかエゴ市民、右翼や893屋さん、
いろんな人が居るけど、そんなん関係なく楽しめないと。
来年はガンガレ！！

皆さんは「健民運動会」のキッカケをご存知ですか。私が聞いた話では1995年
1月の阪神淡路大震災の経験が契機らしい。イザという時に助け合えるためには
普段から住民が互いに交流する必要がある・・・という理屈で、運動会となっ
たのなら、論理的に納得しかねます。体育会系の先生方のご協力は大変有り難
いのですが、自治会役員（多くはサラリーマンで多忙の筈）やボランティアの
支援が前提条件だったりするようですね。住民間の交流方法としては、運動会
といった古典的手法ではなく、ハイキングとか、文科系サークル活動表会や
趣味の学習会といった方法も探すべきではないでしょうか。自治会等は（各自
治会内の活動以外に）何もしない、という道もあります。市は税金でいろいろ
な催し物をしていますので、住民間の交流促進策として自治会はその種の催し
物を紹介する程度でも十分かもしれません。

ケンミン運動会は30代の俺が子供の頃からあったから
違うんじゃないの。

なんか>44は怪しいな。阪神大震災とか
>自治会役員（多くはサラリーマンで多忙の筈）やボランティア（略
とか持ち出してるけど、現実を知らない香具師だろう。
基本はヒラリーマンが一番暇なんだよ。上に逝けば忙しいけど。

*単純にﾏﾝﾄﾞｸｻｲからやる気がない
*必要性を認めていても自分で動く勇気がない
のがメインだろ。

それとも運動嫌いな単なるエゴ市民かな。

>>44は絶対に嘘。
阪神大震災が起こる前から健民運動会はありました。







ってか釣りか。

昔の横須賀を知らずに、記述したような理由で納得させられそうになった
44です。45〜47さんのコメントが事実なら、私はだまされたのかな。。
大変失礼しました。

参加を渋る方々を引っ張り出すために、ジャージの先生方が阪神淡路大震
災を持ち出されたのなら、ホウベンだったことになりますね。そうなら、
44の記述が間違っていますので、「阪神淡路大震災以前から実施されてき
た・・」と訂正します。
私が言いたいのは、「運動会が好きな人達は、どうぞご自由に」ですが、
週末も多忙なサラリーマンまで振り回すのは止めてほしい、ということで
す。
私が以前住んでいた市町村では、そのような住民主体の運動会はあまり聞
いたことはありません。たまたまそのような地域に住んでいただけなのか
もしれないが、横須賀は他の地域と雰囲気が違うということでしょうか。
よくわかりません。。。

>>48
マジレスすると、横須賀だけでなく大抵の地域で同様の運動会が組織されてると思うけどなぁ。
子供も居なくて今まで県民運動会に参加したことのない人なのかな？
しかも自治会（町内会）を作ったばっかりで役員になった人ｗ

>>43で言ったように自治会内に運動振興会担当部署を作らないと厳しいよ。
全部自治会役員が担当しなきゃいけないから、そのシステムが出来るまでは諦めるｗ
もし役員なら役員降りるしかない。受けた責任があるからね。

横須賀市も小さい自治体目指してるみたいだから、
目に見えない住民負担（特に自治会や町内会）はこれからも大きくなると思うよ。

>>49さん、44＋48です。
コメントありがとう。私だけが特殊な地域に住んでいたとも思えませんが。
私が関係していた地域で住民が義務感を抱いていた運動会とは、小・中学
校のものだけです。市・町・村（何れの地域にも住んだことあり。。）が
間接的に支援した？ような運動会や体育大会には有志が参加していました
が、自治会にそのようなお誘いが来ても（少なくとも私が役員の端くれだ
った時は）役員の総意として、自治会は役員を派遣しませんでした。そし
て、派遣しないからといって表立ったクレームが来たということはありま
せんでした。（新興住宅地の住民とそうでない住民との間で価値観が違う
ことはありましたが、そういう現実を目の当たりにしてお互いの「違い」
に気付き、いろいろ考えることになります。ただし、感情的に相手を責め
てはいけません。）
繰り返しますが、運動が好きな方は自ら進んで何かをやっていましたが、
自治会を巻き込んで「義務化」するようなことはありませんでした。そう
いう地域に住んでいました。俗に言う「田舎」でも暮らしたことあり。

ということで、横須賀市に来て違和感を持ったわけです。46さんのような
レスをみますと、ケンミン運動会は自治会役員の派遣や協力が原則という
か、強制っぽいですね。それこそ、一方的な価値観の押し付けでは。
子供の教育が主目的なら、子供会とかＰＴＡとかで閉じた運動会で十分で
しょう。

農村地帯のお祭りや商店街活性化のためのお祭りのようなものは、それな
りに意義があるようですが、ケンミン運動会というのは、どうでしょうか
ねえ。何となく（子供の頃に各世帯持ち回りで、田舎の自宅前の広場提供
を強制された）「ラジオ体操」というものを思い出しました。各家庭の事
情は全く無視されていましたね。義務化されていたラジオ体操は、今とな
っては前世紀の「遺物」かも知れません。

ジョギングやジム、ゴルフ等で普段から体を鍛えている方々もいれば、そ
んな余裕もお金も時間もない方々が沢山います。レスをみますと、横須賀
市の「歴史」を含めた特殊性か何かを感じてしまいます。それとも、私が
横須賀市以外の特殊な地域しか知らなかったのかな？　　（長文失礼。）

>50
何か考え方、物の捕らえ方がかなりズレてるような。。。

☆　参加したけりゃ手伝う。
☆　参加したくなければ口出ししない。

これで十分でしょう！
なぜなら自由参加だから。

最近こちらに引っ越して来た者です
過去ログを拝見していて少し気になったのですが
☆横須賀 湘南山手☆Vol.4の83番さん
試合に負けたという事はスポーツですよね？
差し支えの無い程度で結構です。
ヒントで良いのでどこのチームかを教えていただけませんか？
子供をサッカーか野球あるいはソフトボールのチームにと考えています
加入している方の意見が聞きたいのです
よろしくお願い致します

５２さんへ
サッカーも、ソフトもバスケもそれぞれ　カラーがあります。
色々なチームを体験、見学されてから選んでくださいね。
また、近所のお友達同士で一緒に練習場に歩いていったり・・ということもあるので、その辺のことも考慮してみてはいかがでしょうか？

お子さんに合うチームを探してあげてください。

>>52
子供の希望は無いのですか？
子供にスポーツやらせるのって大概が親のエゴなんだよね。
俺の幼馴染が以前野球やっていたけど何でやっていたのって聞いたら親が喜ぶからだってさ。
こんなんじゃ可哀相だよね。

>>54
親のエゴとも言い切れないよ。時代は楽な方に向かっているし、
体力無いと社会人になってから苦労するのは目に見えているからなぁ。
全ての子供が運動好きじゃないけど、現実に遊び場少ないし、
学校の体育で基礎体力が出来るカリキュラムじゃない。
何かスポーツをやらせたいってのは親心だと。
>>52は固定されたスポーツを指してるんじゃないから。

ま、体力バカも考えものだけどねｗ

まぁ確かに今の子供はあまり外で遊ばないよな。
家の中でテレビゲームしたり塾行ったりで忙しいらしいもんな。
俺が子供の時は公園自体はあったがそこで遊ばず山の中に入って探検ごっこみたいな事をしたり
土手をダンボール敷いて滑ったり野球したりサッカーしたりと遊びまくったけどな。
丁度ファミコンがブームの頃で友達が持っていたけど外で遊んでいるほうが楽しかった。
今の子は外で遊ぶ方法を知らないんじゃないかな？
アイビー前の公園見たってイスに座ってカード交換したりお喋りしていたり兎に角アクティブな
子供が少ない。（全部じゃないが）
まぁ話しはそれたが確かに今のままじゃ体力はあまりつかないだろうな。
でもだからといって親が突然野球やりなさいとかサッカーやりなさいとかの話しとは違うと思う。
まずは子供が何をしたいかキチンと意見を聞いてからプランを立てるのが筋だと思う。
嫌な事やらしても精神的にマイナスにしかならないからね。

長文失礼しました。

>51さん
ケンミン運動会では、いろんな事情で運
動会に参加したくない、または参加でき
そうもない自治会役員に、やれ何時に・
・・に集合とか、・・・を運搬してくだ
さいといった『出動要請』が来ることに
疑問を抱く〔持ち回りや順番で任命され
た〕役員がいる、ということでは？

>57
この土地に住んでいるのなら、例え嫌なことでも
やらなければしょうがないでしょう？
戸建だろうがマンションだろうが、町内会や自治会に協力する時はする！
役員だって体外は順番が回ってくるので、自分から進んでやっている
人は少ないんじゃないかな・・・
なってしまったら一生懸命やらないと！誰かがやらなければならないんだから
絶対にやりたくない人は強制じゃないんだから、最初から自治会に加入
しなければいいし・・・実際そういう人いますよ。

何時に何処に集合って、当たり前でしょ？
集まらなければ始まらないし、小学生だって集合して学校行くよ。

>>58
あなたみたいな人ばかりだと大変助かるでしょうね。
でも現実問題まったく動かない人間もいるんですよね。

>58さん、自治会参加・不参加の話と「運動会」の話を分
けて下さい。

横須賀では〔でも？〕このような意見が多いんですよ。
「私だって忙しいのに役員を引き受けたんだから、順番
で次はあなたよ」という話方は私もよく聞きます。不参
加のお宅には何度も戸別訪問し、玄関ドアに貼り紙をし
たり。脅し文句としては『自治会員にならないとゴミ集
積場にゴミを置くのは許されないから。自分で処理して
ね！』とか『村八分されてもいい？』というもの。
しかも、なかば58さんみたいに〔義務教育なんかと、参
加不参加が自由の筈の団体を混同させ〕命令口調な方。
都内ではそのような脅し文句は通用しないのでは？

ただ、市町村自治体は町内会や自治会を都合良く利用し
ますね。これは「戦前」からですね。

>>60
だから何なの？
漏れは>58じゃないけど、必要性のある事はみんなで分担するのが当たり前だろ。
自分がどうしても出来ない分は、他の部分でより協力すれば良いだけ。
それが助け合いだと思うんだが？　それともコミュニケーションが出来ない人間なのか。

自分は何もしないで、間接利益だけを享受するような考え方は好感が持てない。
あなたの都内が何処を指すのか判らないけど、山手線内側に２箇所住んだ経験から言うと
都内と言うより単純な郊外団地住まいに思えるよ。

61さん
私は60だけど、役員をやって健民運動会
にも協力したことはあります。

その上で疑問を持っているのよ。61さん
のように「・・・ができない・・・のか」
とか「自分は何もしないで・・・」とか
相手を見下げた反応をされても。。相手
のことを『・・な方だ』と勝手に思い込
む方とは、会話は無理かと。。

問題の論点がわかっていたたけないなら、
放置してね。

なんか訳ﾜｶﾝﾈ香具師だな。
自分が出来ない場合はちゃんと事前に理由を連絡すれば良いじゃない。
仕事とか病気でも参加必須なんて自治会は会長にクレームだろ。
少なくともちゃんと協力していれば張り紙されるようなこと無いと思うけどねぇ。

漏れも他地区の役員やってたけど、
自己都合でおやすみって人は遊びとか買い物に逝くとか連絡しても返事がない。
連絡取りたくても電話通じず、メールの返事もないような人ばかりだよ。

追伸
自分が役員やってたなら>43が提案した、自治会(町内会)の下部組織で
体育振興会（又は担当部署）作ればいいって事でしょ。
協力してくれる人を集めれば良いんだよ。
簡単じゃないけど、体育好きの人は残ってくれるよ。
大抵、祭や御輿だって別組織か町内会傘下に持ってるんだから。

その上で自治会役員の上は監督で動けば良いだけ。
この辺は時間の多い年寄りに期待するが一般的手法。

追伸の追伸、
張り紙やるやり方は気に食わない。
戸別訪問で正当な理由が有れば別だが、漏れならサッサと自治会退会して貰うし、
ゴミ収集なんか自治体管理の物は全て自己責任で処理して貰う。当たり前のこと。

62です
63、64さんには部分的に同意します。
ウソつきは困りますし、あちこちに迷惑をかけますね。

５２番へ書き込みした者です
みなさんのご意見ありがとうございました
是非、参考にさせて頂きます
実は以前住んでいた所は自然が多く思い切り駆け回れる所が多かったのですが
こちらに越して来てからそのような場所がなかなか見つからず
子供が体を動かしたくてウズウズしているので
何かスポーツをやらせた方がこの子の為には良いのではないかと思い
こちらに書き込みしました
そうですね、この子に合ったスポーツを選ぶために
体験でやらせてみようと思いました
そして、チームカラーも色々吟味した後決断します
ありがとうございました。

>>66
だからといって強制は駄目ですよ。
子供にあったスポーツを選んで子供の意見もちゃんと取り入れて上げてください。
それと親がそのスポーツ（チーム、クラブ）に熱を入れすぎないように注意してください。
子供の方としてはそれがかえって重荷になりますから。（期待に応えようとして）

６６さんへ

何かご縁がありましたら同じチームメイトになりましょう♪
あせらずゆっくりと・・・★

一言アドバイス
親のトラブルの少ないチームをお勧めします・・
見極めは難しいですが★

>>64
＞ゴミ収集なんか自治体管理の物は全て自己責任で処理して貰う。当たり前のこと。

個人の家から出るゴミの収集は、住民サービスの一環として、また衛生的な環境を維持するため、地方公共団体の責任で行われる事であり、ゴミ集積所の指定、管理は地方公共団体が行う。
そのための予算は、住民税などの税金で賄われている。
しかし現実問題として、集積所の数が多くて手が回らないため、集積所の管理業務のうち、清掃などの業務を町内会等に『委託』している。

つまり、町内会等に加入する事、町内会等の活動に参加することが、ゴミ収集所の利用条件ではない。
町内会等にはゴミ集積所利用に関して、許可云々と言う権限は無い。


と私は考えていますが、どう思われますか？

そりゃそうだよ。
「自治会に入らないならゴミ出すな」なんてごく基本的な生活権の侵害になっちゃうから、
普通はどこも市町村でもそんなことはさせないように指導してると思うよ。

>>70

>>64のレスは、「町内会に協力しないヤツにはゴミ捨てさせない！　当たり前だろ？」みたいに読めるもので・・・

いろんな考えの人がいるということで・・・
チャンチャン♪

町内会や自治会に関する「いろんな考え方」の追加です。
町内会に加入しない方を訴えた裁判例があります。町内会側が最高裁まで持って行ったが門前払いか何かだっ
たそうな。任意団体に加入を強制できないことが司法の場でも確認されたらしい。上にも書かれているように
当然の判断ですね。
でも、現実は上でもいくつかの「感情的」というか「強制的」な加入申し入れ行為が日常的に実行されていま
す。まあ、一戸建て団地とマンション、既存集落ではそれぞれ微妙な違いがありますが、司法の判断まで出て
いるのに、無理やり加入させるのはやめたほうがいい。

昔の「隣組」といった相互監視の役割は現代社会では表面に出てきませんが、「有事」の際にはそちらの目的
で機能させるため、「平時」でも残す必要がある組織だ、との軍事専門家の見方もある。地域によっては選挙
の投票行動を町内会が把握することさえある〔あった〕らしい。信じられないけど。また、特定宗教の布教に
も利用されたことさえあると書いているところがある。事実なら時代錯誤も甚だしい。

なお、かみつかれる前に言いますが、私は自治会には加入していまーす。

73ですが、一部訂正します。
＜誤＞でも、現実は上でもいくつかの「感情的」
＜正＞でも、現実は〔上でもいくつか指摘されているように〕「感情的」

73ですが、ついでに追記します。
町内会や自治会が自前の「おみこし」を持つのが習慣というか、人によっては「文化」らしいが、
おみこしの所有は認めるとしても〔人によっては問題視するが〕、「たまぐし」代を会費から支払
う行為は問題有です。いはゆる「宗教行為」とみなされたりします。会員にはいろんな宗派もいる
し、無宗教の方もいます。
〔個人が負担するなら問題になりにくいですが〕こちらの地域ではどうされていますか？

７３ですが・・・
って名前欄に書けば？

なんだ、いつから自治会スレになったんだ、ココは・・・。

終〜了〜！！

おみこしで思い出したけど
湘南山手吉井自治会でも買うのかしら？
何十年後かには老人ばっかりになって
担ぎ手もいなくなるから
必要ないと思うんだけど・・・
保管場所や管理にもお金かかるしね

それよりも町内会館で
各種の趣味の集いや育児サークルでも
やってくれたほうがよっぽど
地域の活性化につながると思うんだけど

「おみこし」はピンキリです。お金がない自治会は手作りしますよ。しかし、日本各地にある「おみこし」の根源的由来を
御存じの方はどの位いらっしゃるでしょうか。諸説あるようですが。

毎年7月に開催される京都の「ギオン祭」なんかは地元自治会等の「負担」は相当なものかと同情したくもなりますが、古代
ユダヤ文化の影響を受けている、というビックリ説があります。〔ジオンまたはシオンという言葉に関係するらしい。〕これ
が正しいなら、日本の風俗・習慣の成り立ちには、縄文文化および朝鮮半島・中国とその周辺諸国〔当時〕からの影響は当然
として、それら以外からの影響、例えばもっと遠方からの渡来人が影響していることになりますね。信じられない、というか
多くの日本人は信じたくないかもしれませんが。

それから横須賀市に限らず、三浦半島、いや広くは関東地方にはあちらこちらに「諏訪神社」という名の付いた神社がありま
す。その理由についても面白い説があります。興味のある方は調べてみてください。なお、私は時々いろいろな神社で参拝し
ます。お祓いして頂いたこともあり
ます。

御縁があって、たまたま住んでいる地域の歴史も奥深いかもしれませんね。

終了

なんか最近だらだら長い文でデットヒ−トだ〜ね！

そーだな、
だから最近読み飛ばしてるよ

高い自治会館建ったね。
以前の資料ではパソコンとプリンタで何十万とか計上してたっけ。

いやぁー。。。

そうなんだ〜
ヤマダ電機とかで買って
ちゃんとポイント活用してくれてるのかしら？（笑）
消耗品分くらいにはなるよね

町内会も早く過去の遺物とならないかな。
せめて行事だけは切り離してほしい。

長文大杉

やはり、貴殿もそう思うか。。。

うむ

能書きが多すぎ。読んでいて疲れるし・・・

明るい話題ないかなあ･･･！？

読みにくい長文で、大変申し訳ありませんでした。

もっと面白い話題をお願いします。

>67さん

ありがとうございます
そうですね、子供中心で物事を考えますね


>>68さん

>一言アドバイス
>親のトラブルの少ないチームをお勧めします・・
>見極めは難しいですが★

親のトラブルですか、とても大切な事かもしれません
色々情報を集めたり自分の目で確かめてみます

ありがとうございました。

>93さん
教えている大人の人たちを見ればだいたいどんなチームか
わかりますよ。学校の運動会で飲み会みたいにお酒を飲んで
騒いでいる信じられないようなチームもあるので。
>>68さんの言うとおりですね。主役は子供ですが親もある程度は
参加しないといけないでしょうからいろいろと見学したほうが
いいでしょうね。

もうどうでもいいよ

ロ−ゼンに又、上原英二が遣って来る。
デ−ンキショッ−ク！
知ってる人は知っている〜〜〜

それだれ？

>94
そんなチームもあるのですか？
信じられない（驚愕）

そのようなチームには間違っても入れたくはないですね
運動会は学校行事なので飲み会みたいな飲酒はまずいですよ

うーん、どこのチームなのか知りたい
ご近所に聞けば分かりますかね？

なんだかな〜〜
94と98はメル友にでもなって
２人で話し合ってくれよ・・・

いいじゃん、別に。
他に話題があるなら、ともかく。

やだよ
スレが伸びてるたびにチェックしなきゃいけないジャンか
それだったらカキコしないでほしい

気がついたら3・4丁目は学会員の巣窟

くわばら、くわばら。。。
学会にはいらないと、あなた死ぬわよ！

>>103サン
その辺りの物件を探してるのですが、
よろしければ教えて下さい。
全体の何割位の世帯が「学会関係」
なのでしょうか？

失礼しました。103さんでなくて、102さんにお伺いします。

>>101
別にチェックしなくたっていいじゃん。義務でもないし。

え〜そんなに多い？学会員
うち３丁目だけど２〜３軒でしょ？

>99さんへ
別にいいじゃないですか？
個人の情報をやりとりしている訳でもないので
この書き込みを見て同じ事を考えている人が見れば参考になると思うのですが？
そのような使い方も有りではないのでしょうか？
実際私も助かりましたよ！

学会に入ると何をするんだ？
毎週お祈りするのかな―？
幸せになれた？
漏れも病気が治るなら入るぞ・・・

オレ、昔勧誘された。
たいていの病気が治るらしいから入ってみたらどう？
オレは絶対入らないけど。

そうか、治るか。
じゃあ入るか。
学会に入ると病気にかからないって事か！

ん、そういえば漏れの親戚は学会員だったけど
肝硬変を患って自殺したぞ！
それに生前、余り幸せじゃなさそうだったな―
？？？？？？？？？？？？？？？？

そっとしといてやれよ。

さてさて。
最近Ｘマスに向けてのイルミネーションが増えてきましたね。

１日経つとまた数件増えているようで、楽しいです。
１２月に入ったらもっともっと増えますかね・・
ちなみに自分はよそのお家のを見て楽しむ派かな。

風邪も増えてます。幼稚園では、吐き下しが流行っていて
二日後にうつります。大人も要注意！

ローゼン前で単独事故！
車中には注射器だらけ。
しゃぶちゅうらしい。
犯人逃走中。注意すべし。

マジ？？？？怖いっ

>>115
追加情報求む。
ローゼンのアイビーの反対側ですよね。

>>115
だからパトカー停まっていたんだ。
サイレン鳴らして何やってんだろうとは思っていたが。

捕まったのかな?

逃げた運転手を警察がずっと捜してました。
公園の中やらマンションの敷地内やらローゼンの中やらバイクで回ってましたが見つからなかった様子でした。
警察の話では、最近シャブチュウで捕まる件数が多いそうです。
今回は単独事故でしたが、こんなのに巻き込まれたらと思うとぞっとします。

安房口神社は神主さんとかいて
今も機能してるのかな？

湘南山手と桜ヶ丘の境界線はどこら辺だろう。

一番高いとこ

>>122

あのね、歯医者さんの所までが吉井よ

>>122
分譲当初は、桜ヶ丘との境にはフェンスが張られていて、人のみ通れるドアがありました。その後、車も通過できるようになり一気に車両の
通行が増えた次第です。

>>125
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ〜！？

道路というか歩道の企画が違うのですぐに接続できないって言われて
ましたね。アイビーができたころの話。

>>127
私が聞いた話では桜ヶ丘の住民が通過車両増加を懸念して道路接続を反対したと聞きました。
その後、道路舗装などを整備して、通過できるようになったんじゃないかなと思います。
桜ヶ丘の道路は透水性の舗装がされてて騒音も少なくできてます。
でも未だにその反対の名残か、バス路線の馬堀方面の新設は反対されていると聞きました。

でも絶対に馬堀方面へのバスが走れば文句を言っていた桜ヶ丘住民も使用するだろう。
そんなもんだ。

桜ヶ丘の知り合いが、バスを始めは反対していたけど、
今では安房口バス停を利用しているといっていた。

>>130
結局その程度だったんだよ。

　　　　　　桜ヶ丘幼稚園はまだありますか？
　今、１７歳のＯＢなんですけど、広島に住んでてわからんのです
最後に確認したのは７年前です
　十年間、横須賀市民でした。
広島は基地外だらけで、横須賀にものすごく帰りたいです！

桜ヶ丘幼稚園はあるけれど
なぜに10年前には存在しなかった地名のこのスレで質問？

カブト虫、ノコギリクワガタ、ミヤマクワガタ、ドジョウ、メダカ
アメリカザリガニ（漫才師ではない）、ウシガエル、ヤマカガシ etc.
皆奪い去った街、湘南山手
そういえば桜ヶ丘の「湘南山手」との道路連結反対運動は
立て看板やビラ等けっこう激しかった
そういう桜ヶ丘も山削っって出来たんだけど

自衛隊関係者でしょね

桜ヶ丘は「馬堀・桜ヶ丘〜」板でほとんどネタが
上がらないな。
そんだけつまんない地区ということなのかな。

桜ヶ丘の年齢層が違うだけだろ。
そろそろローンを払い終わる年齢層がメインだと思われ。
子供は独立してるし、孫はよちよちなんじゃないか。

アイビーもそうだけど最近吉井で築２〜３年で売り出される家。
友人が不動産屋から集めた資料ではアイビー７軒、吉井の
一戸建てが５軒。
新興住宅街ってこんなもんなんでしょうか？
住み難いってこと？それとも単なる住み替えなのかな。
無知なものでスミマセン。ちょっと多いかなと思って。

だってアイビーで焼く７００世帯
吉井の戸建は３丁目と４丁目合わせると
１０００軒以上あるんですよぉ
普通じゃないですか？

住みにくいからって
おいそれと買い換えられる値段でもないでしょうし
新興住宅地にしてはトラブルが少ないほうじゃないでしょうか？

だってアイビーで約７００世帯
吉井の戸建は３丁目と４丁目合わせると
１０００軒以上あるんですよ
普通じゃないですか？

住みにくいからって
おいそれと買い換えられる値段でもないでしょうし・・・
転勤とかローンが払えなくなったとか
致し方ない理由なんじゃないですか？
湘南山手は新興住宅地にしては
トラブルが少ないほうじゃないでしょうか？

わわっ
ダブって投稿してしまいました
ごめんなさい

>>141
じゃあなんでワザワザ文章追加して書き込んでいるんだ？

DQNだからさ

＞１３８
怖くて既出できない者の設計だったから？

私は何軒かいろいろなツテで、理由を聞きましたが買い替えは１軒だけですねぇ。
後は、離婚が多いいかな？（３軒）
払えなくなったのも多いねぇ。
自衛隊の方は貸している方の方が多いかも？
今は売りに出ているのが戸建てが５軒でも、実際にもう次の方が住んでいるのも含めたらもうかなり軒数はあるんじゃないかな？

アイビーはあまり情報が入りませんが、買い替えの方が多いのでは？
実際、アイビー→戸建ての方もいらっしゃいますし。

>>141

書き込みすぎです！
○秒お待ちくださいってメッセージが出て
文章が消えちゃったので
書き込めてないのかと思って書き直したら
最初のも書き込めちゃってたんですよ

>146
いんじゃない、そうやって覚えるもんだしな！

>>146
まぁそういう事にしておこうよ。

京セラの太陽光発電システムのセールスが来ました。
皆さんのところも来ましたか?

太陽光発電とか興味はあるんですが、下手にいじくって家を傷めちゃったり
しないかとか、悪徳業者じゃないかとか色々気になってほとんど話も
聞きませんでした。実際のところどうなんでしょう？
工事費のローンより電気代の浮いた分のほうが多くなるって本当ですか？

良い業者とかご存知だったら教えて下さい。

うちにも来たらしい。
応対した家族が、インターホン越しに態度が悪かったと怒ってた。

アイビーに住んでいる人に質問します。
浴槽にバスクリン等を入れると風呂釜が壊れると引き渡し時に言われたのですが本当でしょうか？
あと風呂釜洗浄のジャバとか試しても大丈夫でしょうか？

電気の高圧線近くの友人は一家で体調を崩し引っ越して行きました。
ご主人は初期のガン、ママは白血球の数値異常が続き偏頭痛も併発。
おばあちゃんは聴覚障害と耳鳴り＆めまい。
引っ越したらスッカリ良くなったと連絡が。
そのご近所も１軒売りに出されてるんだって。
そうなると小学校の校庭を走る高圧線も心配になってくるんだけど。

>>152
科学的根拠は何も無し。
ご主人は厄年でママはノイローゼ、
ばあさんはボケてるだけだろ
学校じゃなくてお前のうちの上の高圧線が
心配なんだろ？

＞＞１５１
うちはそんな事言われなかった。本当なの？

>>153
科学的根拠が無いって言い切れないでしょ。欧米ではそれなりに対応してるみたいだけど？
日本じゃﾃﾞﾑﾊﾟ系多杉で真っ当に扱えないけどねｗ
スパークの電圧や電波（雑音）発生を考えると皆無とは言い切れない。
少なくとも高周波扱う人は女児の出生率が以上に高いのは既知の事実。

まあ、>152のように引っ越してすぐ起きるような現象は起きないと思うけど。

≫152
かなり大きい高圧線の近くの物件を
物色中、「高圧線が不安」と
不動産屋に言ったら
東京電力に依頼して電磁波を測定してくれて
ＰＣや携帯電話より低い値と説明して
くれました

携帯電話って結構凄い電波だぞ。

電気工事関係者ですが高圧線・・・
22,000V程度であれば心配はないかと。
ただあそこは上のほうに66,000Vですが離隔があるのでやはり問題なっしんぐです。
ちなみに22,000Vは現在送電されていないので、具合が悪いのは関係が無い話ですね・・・。

久里浜線
浦賀線

電気工事関係者が関係ないと言い切るのはどうかと。
同じく電気工事関係者ですが、ガイガー探知は思いっきり針が…
そりゃ東京電力は問題ないと言うだろう。
今売り出している辺りなんか絶対に住みたくない。
ところでドコモのアンテナが吉井にあると聞いたがどの辺か知って
る方はいませんか？

風呂釜が傷む入浴剤って硫黄系のが入っているやつでしょ。
バスクリンなら大丈夫じゃない？

>>160
吉井一丁目の法善寺の裏?の山中にありますよ。
ドコモとボーダフォンの中継施設と送電線の鉄塔が並んでます。
今日、あのあたりを散歩してきたばかりです。

>>160
ところでガイガー探知機って放射能を探知する機器ですよね。
送電線からも放射能が出るものなのでしょうか。
無知ですみません。

>>158
スパーク（空中放電)に隔離があるんだ。知らん飼った。
宜しければ簡単に技術的説明をして欲しい。
マンドクサければ技術説明のあるHPおしえて栗。

昔、田舎に住んでいた頃、田んぼの中の送電線の下だけが
妙に米の成長が早く、帯状に見えたことを憶えています。
　実りを迎える頃には10�a位の差ができました。
何か関係あるのかなぁ。

そうなんですか〜
やっぱり何がしかの影響があるんですかね

吉井２丁目の寂れた公園前の家
長らく空き家になってるけど
鉄塔？があるからかな

馬掘のディスカウント酒店も百均とともにスパークした

>>167
座布団1枚

3点

星３っつ戴きました〜

！！！　耐　震　問　題　！！！！
アイビ−＆桜木坂はどうなんだ？
〇〇〇ハウスの社長ほ姉歯及び関連会社は係わってないと言うが・・・

手抜き、手抜き、手抜き、はぁ〜・・・

手こき、手こき、手こき、ふぅ〜・・・

あっ、久里浜スレと間違えた

>>172
座布団2枚とりなさい

>171
本当にどうなんでしょうか。最近また工事始まってますが、
何ヶ月も雨ざらしになっていたあの土台は大丈夫なんでしょうか。

なんか、吉井3丁目で誘拐未遂事件があったそうだ
茶髪で車かららしいけど、詳細しっている人いますか?

>>175
いつよ？

さっき４歳の娘と公園歩いていたらその辺にいた主婦が俺の事ジロジロ見るわけよ。
なんでかな〜と思ったけど恐らく俺が誘拐犯か何かと思われたのかな？
その場は思いっきり親子らしさを出しといたけど・・・
髪の毛切りに行ってこようっと…
怪しいよ俺…

最近、大塚台小学校近辺でエンジ色の車が徘徊しているようです。
子供の話によると、同じ車が徐行しているみたいです。
この辺も気をつけなきゃダメだね〜
声をかけられたら、２歩下がるように教えないとね！

なんでも、登校中に怪しい車に乗り込みそうになった
小学生に、後ろから見ていた大人が「危ないから乗っちゃダメ」と
いったそうだ。黒い車らしいけど・・・

えんじ色の車は確かによく見かけます。運転手はおじいさん。
信号のない横断歩道なんかではよく歩行者（小学生等）に譲ってくれているから、
たんなる子供好きのおじいさんかなと思っていたけど、
午後から夕方にかけてよく見かけすぎるので不気味。

エンジ色ってひょっとしてワインレッドっぽい奴？

>180
たぶんそう

>>179
お前ら過敏に反応し過ぎだ。
爺さんになると、近所の知ってる道でも毎日走ってないと
すぐに運転出来なくなっちまうんだよ。
用が無くてもマメに練習してる、感心なサマジイだ。

>>182
立場は判るが・・・忘れるような爺さまにいつまでも運転させる方が(ry

まじお年よりの運転は危険。
っていうか家族も運転させないように言わなきゃダメだよ。

>>183・184
まあ、運転卒業するに越した事はないが、諸事情（子供や家族も無く、老夫婦の年金生活者で、足の悪い婆さんを病院に送迎しなけりゃならないが、
タクシー代も保険や行政の保護ではままならず、古い車を大事に使用しているとか・・・）で高齢でも頑張ってる人もいる。
しかし、俺も基本的には、運動機能も視力も著しく低下する年齢になったら、早く自主的に引退した方がいいと思う。
６５歳以上は京急バスのパスも利用出来るしな。

>>185
諸事情もあるけど、運動能力には個人差もあるよね。
こういうのは年齢は関係なく、更新のたびに反射能力や性格も含めた適性
をチェックして危ないやつの免許を停止するくらいの方がいいかも知れ
ないと思うよ。
自分の運転が一番上手いと思ってるやつが一番手に負えない。周りが避け
てやってるのにさ。

ほんとだな。
そんなのに巻き込まれたら洒落にならん。

湘南山手内は小さい子が多いのに、わざわざブォ〜ンって
ふかしながら暴走してる車を見かけます。ああいうのも免停にさせたい。

>>188
藻前墓ﾞか？
少なくとも湘南山手だけに限らず暴走行為は何処でも処罰されるべきだろ。
車乗りから言わせるとメイン通りで排気音が大きくなるのは、
坂だからある程度は仕方ないじゃん。
それより歩道を無視するガキ共を躾直した方が交通安全に貢献するよ。

独逸みたいに横断歩道無視とか歩道無視はひき殺しても無罪の方が
メインストリートに限っては有効な安全対策だと思われｗ

189は188の文をどう解釈したのだろうか

坂道だからって多目にふかすというよりは明らかに不必要なくらいのスピード出して走っている車がいるね。
確かに歩道等を無視したりする子供やチャリンコ連中は車乗りとして頭に来るが、
それはそういう者だっていう事がわかっているんだから車乗り側がそのような適切な対処しないといけないんじゃない？
子供のそばを通る時はスピードを落とすとか多めに避けて通るとかってそれは車乗り側に求められる行為だと思う。
だから事故すると車側の責任が重いんだよ。
まぁ不可抗力な部分もある時があるが…
車という凶器に乗っている段階で運転手が気をつけないとダメって事でしょ。
でも
>少なくとも湘南山手だけに限らず暴走行為は何処でも処罰されるべきだろ。
というのは賛成です。

↑と、偉そうに言いつつ

＞チャリンコ連中は車乗りとして頭に来るが

だってさ・・・

>>192
あなたは文章を最後まで読んでいないのですか？
それは分っている事だからって書いてありますが？
それにその一部の表現は本音の部分です。
でもだからと言って…なんですよ。

文章の一部だけを抽出して煽って文章全体で何を言っているのかって理解できないですか？

〉〉192
恥ずかしい奴
192と同じ湘南山手住民だと思うと自分まで恥ずかしく思えてくる。

わざわざブォ〜ン＝坂だからある程度は仕方ないじゃん
？？？？？

>189
のような小僧らと討論するな！
スレの無駄！！！
あっオイラもか。。。。。

＞１９４
同じ住民だとしても、べつに俺は全く恥ずかしくないが。
というより１８８、１９１同様、必死だな。

確かに子供の多い住宅街にしては飛ばしている車は多いと思う。
その点、どうよ？とは感じるが・・・
それ以上に子供の躾がなってないのも感じる。

子供が横に広がって歩いているのを見ることもあれば、ひどいときには親が立ち話に夢中になっているときにその子供たちは車がゆっくり徐行して近づいてもどこうともしない。
自転車に乗っているときも同様に感じる。
自転車で”済みません”なんて声をかけたら迷惑そうに自分だけよけるしね。
子供の手を引けっちゅうの！！
親はナニヤッテルンジャイ！！って思うときも正直あります。

>>198
子供にかけた保険金目当てじゃないの？

世の中では、今の親が小学生の頃（１５、２５年くらい前）からだな
吉井だけの頃はそうでもなかったが、湘南山手が出来てからか
一気に増えてるのが小中学生（男女問わず）の大人を舐めた態度
路上でも舗道（自転車可の）でも、ガキが避けないどころか
邪魔してきたり（傘を振りかざしたりして）。
まあ、親が親だからな、湘南山手は。

>>195
車運転したこと有るの？

ヒント　トルク＆エンブレ

>200
そう言われると、お前は？と、噛み付きたくなるぞ！
桜ヶ丘は50代後半のロ−トルだらけだろ、新興住宅を批判
しないで見本を見せれば、DQNさんよ。

○|￣|＿ =3 プッ　>>202

>>202
オレは運転歴20年だけどさ。
荷物満載でなければ、登り坂だってそんなに回転あげなくても
走れるよ。住宅地なんだから静かに走ろうよ。

>>204
おま、全ての車が戦車トルクの三菱車じゃないのよ。
下手なミニバンなんぞ、下で勢い付けにゃあ
全開しても登らないんだからｗ

ボーヨー小から浦賀駅方面へ坂下ったところに
お地蔵さんがいるのはなぜ？

死亡事故現場だからじゃないか？
ずいぶん昔からあるよ

墓ﾞ＝はが

>>205
下手なミニバンじゃなくて、あなたの運転が下手なんじゃないの？
ちなみに三菱車は所有したことないな。

湘南山手の人って、カキコした人の住家を
勝手な推測で湘南山手とか桜ヶ丘とか決め付けて
大阪のおばちゃんみたいに強引にレスする人が結構いるんだね
地域性なのかな？なんか可笑しくなる
ワタシは浦賀ですが（と、書いとかないと吉井といわれるかも）

事の発端となった188のレスにはわざわざブォーーンってふかしながらと書いてありますが
詳しい状況が書いてないので全て憶測のみで皆さん語ってしまうのでしょう。
ある程度しかたのない事だと思います。
189だって湘南山手＝坂道が多いから平坦な道に比べれば多めにふかさないと走れないと解釈したのでしょう。
でも明らかに制限速度３０〜４０ｋの所をそれ以上の速度６０や８０位とか暴走している車があるのも事実です。
特に土田クリニックからローゼン方向に向かって走る車の中にはカーブにも関わらず暴走する車もあります。
あれは下で勢いつけないととかのレベルの速度ではありません。

>>209の人は低排気量の車に乗ったことが無いんでしょうか？
大排気量の車ならトルクがあるからふかさなくても坂道でも余裕で走れますが
低排気量しかも車重が重いミニバンなんかだとホント誰が乗ってもアクセル多目にふかさないと走れません。
低排気量の車で坂道走ってみれば分ります。
アクセル煽ってけたたましいエンジン音あげながら走っても音ばかり凄くて大して速度出ないんだから。
皆さんはそのような事を言いたいのではないのでしょうか？

私の発言も憶測でしか言っていない部分もありますので叩かれ所タップリだと思います。

車乗りなら判るだろうが、排気音って
ブォ〜ン・・・アクセルを深く踏む（速度乗せたい）
フォンフォンorブィブィブィ・・・音だけ欲しいorコーナー攻める時（暴走に近い）
フォフォフォン、フォフォフォン・・・煽り音（確実に故意≒暴走行為）
余程表現力が無い人は除きこんな感じになる。

>>209みたいに車を運転した事のない脳内厨房が多いからな。
ヘアピン続くようないろは坂みたいな道なら未だしも、
単純な坂道で速度乗せられるかは車の性能（トルクウェイトレシオ）に
依存する比率が極大きい。運転者の腕は全く関係ない次元。

>>211
ローゼンに向かって80kmって・・・漏れの車じゃ夢だなｗ

煩いのは、マフラ−を取り替えてるクルマ。
ノ−マルマフラ−ならほとんど気にならないが。

その中でも特に煩いのがDQNミニバンだな、音だけ爆音・性能低下。

音だけ爆音で坂道等では大した速度が出ないミニバン

バス通りの坂道よりも
住宅の並びの前の通り（横道・平坦）を
飛ばしていく車が怖い
歩道もない道で危ないと思わないのかな？
一時停止もしないで四つ角突っ切るし

「湘南山手と桜ヶ丘」の対立激化！！
皆、必死だなＷ

煩いからどっちも山から降りて来るなよ
信仰住民

あれ〜いつの間にか
湘南山手VS桜ヶ丘になってるの？
それよりも旧吉井のほうが・・・

旧吉井ってナンだ、馬鹿にしてんのか？
伝統のある吉井は建材だ

色々叩いてくれてありがとさん。
一応、毎日車通勤してますので妄想じゃありませんって。
大排気量ってのがどの程度なのかわかりませんが、2リットルの
ミニバン乗ってたことありますが、桜ヶ丘側の坂でも2000回転で
40km/h以上をキープしながら登ることができましたよ。
ただ、停車車両等の障害物があったりすると再加速する際に2500
回転程度まで回さないと厳しかったような気がします。いずれに
せよ、うるさいレベルじゃないと思います。
仕事で軽自動車にも乗りますが、低回転でトルクが出てますので
やはりうるさいほど回さなくても湘南山手程度の坂は登れます。
うるさいレベルまで回してる人って、加速を焦り過ぎてるんじゃ
ないでしょうか。レースじゃないんだからもうちょっと落ち着け
と言いたいです。
188が「ブォ〜ンってふかしながら暴走してる車」と言ってるのに
189が「坂道だからある程度仕方ない」って言い出したあたりから
話がこじれてきてるような気がする。

さ、叩いてくれ。

>>221
凄いファイナルがローギア＆トルクフルな2Lミニバンなんだな。

漏れはトヨタミニバン乗りなんだが、一般的なミニバン（セレナやノア）は
ODで100kmで2500rpm程度、3rdで100km/4000rpm程度なんだけどねぇ。
40kmの時の回転数と2500rpmの速度ははっきり判るよね。
アクセルをパーシャルで待った場合は減速地獄だよ。坂が楽になる訳じゃないから。
例えば船倉方向から登った場合、平地に近い部分で頑張って70km以上出さないと思いっきり減速されるぞ。
逆に全開決めてれば、3rdでもトルクバンド外れて2ndにキックダウンされるんだが？
↑これ一人乗りの場合。2人以上乗ればもっと悲惨。

だいたいミニバンは3000rpm超えると五月蠅いよ。

だからマフラ−取り替えるなよ―！
検挙するぞ！
大体30歳過ぎたオヤジがいつまでも餓鬼のまま成長しなさ杉だｗ

30歳過ぎの根拠は？

188ですが、言い方まずかった。
「公園や住宅のすぐそばをブォンブォ〜ンとマフラー変えて暴走する車」
と訂正。

話題変えようよ。

>>225
>>221が叩いてくれって逝ってるんだから、もう少し反論を待とうぜ。
どんなミニバンに乗っていたのか楽しみだよ。

具体的な車種書くのは控えときます。個人情報自ら晒すのもどうかと
思うから。
排気量1980cc程度、車両重量1.4tクラスのミニバンです。
今の所有車量も排気量・重量共にほぼ同じ。ミニバンじゃありません
が、条件はそれほど変わってないと思います。
先程用事があったので船倉方面からローゼンまで登ってみました。
平坦地は40km/hを維持するのに1500回転前後でした。
交差点を左折してからですが、最初の加速時こそ2500回転位まであがり
ましたが40km/hを維持するのにやはり2000回転で十分でしたよ。
ちなみに１名乗車。荷物は一人で持つにはちょっと辛い程度のＤ２商品。
プラス積みっぱなしのアウトドア用品位です。

ま、荷物満載、定員いっぱいで、一気に加速して50km/h超で登りたい人
は静かに走れないかも知れませんけどね。比較の対象にならないでしょう。

実際にやってみての報告だから、この件についてはこれ以上はコメント
しませんよ。

だから―マフラ−取り替えなきゃいいんだよ

>>228
仰るとおり。
国土交通省のサイトに違法改造を通報するためのサイトが
ありましたよね。

>>227
こいつ馬鹿。やっぱりミニバン運転した事のない厨房だったのね。

漏れの社用車旧カルディナ1.8Lで>222に書いた通りのコースなら100kmOver出るよ。
出そうとは思わないけどね。

しかも2Lミニバン乾燥重量で1.4tクラスつーたら旧ノアしかないじゃん。セレナ4ナンは知らんけど。
ミニバンの総重量とセダンやワゴンの総重量じゃ雲泥の差。200kg以上の差が出るんだから。
実質1.8tのミニバン（南部処理場で旧ノア実測）と1.5t弱の車（同じくカル実測）比べる方が阿呆じゃん。
>>227が「算数出来れば」トルクカーブ比較して味噌。
パワーバンド外れてる回転域でトルク２割近く持ち上げるのに、回転数どれだけ上がればいいか判るだろ。

ちなみに漏れはエンジン＆排気℃ノーマルだよ。ショック＆ブレーキだけ入れてるけどね。

>>227
なるべく早く計算して回答してね。
それとも未だ話をそらしてﾎﾞｸﾁｬﾝは正しいんだ！ですか？

ったく、コメントしたくなかったんですけど。見ず知らずの方からバ
カ呼ばわりされて黙ってるのもどうかと思うのでコメントさせていた
だきます。
ミニバンも10年近く運転してました。
1.4tクラスは旧ノアしかないって言われてもね。乗用車ベースのミニ
バンなら軽いの沢山あるでしょう。
今日実測に使った車もミニバンじゃないけど総重量1.7tなんですよ。
1.5t弱と決めつけてらっしゃいますが、何を根拠に仰ってるんでしょ
うかね。

へへへ、2Lミニバンは軽いのがないんだよ。漏れがノア飼った時重量中心に殆ど調べたからね。

つーか、どうやってミニバン10年も乗ったのか知りたいね。
初代ステワゴ、ノアは8年目でしょ。少なくとも、セレナしか10年選手は居ないんだが？
セレナ（バンはシラネ）はノアより乾燥重量が重いから漏れは飼わなかったんだけどねぇ。
初代セレナならとても無理なギア比だよ。

1BOXバンなら軽くてディーゼルが多いから判るけど、ミニバンじゃないしね。

追伸、総重量って実測したのか。何処で実測したんだ？

追伸、カルディナを例に取ったのは身近なワゴンだからかな。
4Sエンジンは1.8Lと2.0Lで重量100kgと違わないし、かなりのトルクアップになるんだよ。
ボディは殆ど同じだから1.8Lの方が不利だからね。

まあ、夢の中で低回転で坂登って下さい。

そんなあなたたちには
ttp://hobby7.2ch.net/car/

ワゴンRとかだったりして（爆）
恋焦がれても買えないから雑誌でもよみあさってんだろさ。

まじで〜！

>>236
ん、漏れの事か？　ノア以前は普通にJAF-地区戦闘ってたんだけど、何か？
一応3色のメダルはあるよ。墓ﾞじゃラリーは勝てね〜からな。

墓ﾞ＝ばが

こうゆうのを必死っていうんだろ？

傍で見てると、ホントの事言ってるのかは知らんけど
問うに落ちず語るに落ちるという感じで

だんだん本音・本性が出てきて面白いぞ
必死こいて頑張れ

MPV、エスティマ、オデッセイあたりなら１０年以上前からあるね。
プレーリー、シャリオもかなり古い。１ＢＯＸから派生したミニバンしか
ミニバンとして認めてないようなので、無駄みたいかな。

やはり頭悪そ〜！

>>242
>MPV、エスティマ、オデッセイ
それが1.4tクラスならな、全部1.5tOverクラスだろ。プレは忘れていたよ。ｽﾏﾝﾅ。
旧シャリオはワゴンの範囲です。ボディが変わってからは10年も経ってないよ良く調べる事。

>>244
242は233の
>>つーか、どうやってミニバン10年も乗ったのか知りたいね。
>>初代ステワゴ、ノアは8年目でしょ。少なくとも、セレナしか
>>10年選手は居ないんだが？
に対しての答えです。
当時私が所有していたのは確かに１．５ｔＯｖｅｒですが、その後乗り換えた
乗用車派生のミニバンは１．５ｔ未満ですので、何も矛盾してないよ。事実だ
し。

湘南山手に関係ない話ばかりですみませんでした。
これにて失礼します。さよなら。

189のバカな解釈によってここまで荒れたか・・・

〉242がミニバン乗った事が無いのは判った

終わった？

>>247
確かに189が子供の躾を言う前に189の教育が必要だな

ガキの頃って、特に厨房の頃かな
自らが好まない或いは望まない事は
どうでもいい事もひっくるめて
必死こいて否定しようとしてた奴多かった
寒波が列島を覆う中、皆さん如何お過ごしですか？

終わったか―！
結論、車種を問わず【マフラ−を取り替えない】

桜木坂は建設どうなったか、誰か知ってるかな？

>>246
なんだ、結局すり替えでm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ かよ。
車検証の総重量が車の重さだと思って、
車重実測もした事無いｱﾎな香具師が居るんだな。

>　tH18u2w
自演乙。

いい加減目覚めなさい

桜木坂は本当にどうなってるんだ？
今住んでる人々には何か説明あったの？

昨日の広告に桜木坂の10階が売りに出されてるね。
まだ１年しか経ってないのに。
なんか工事が始まったり止まったり不思議なマンション。
もし予定通り全棟建ったら大塚台は今以上にパンクかと。
今でさえ１年生６クラスでしょ？どうなってしまうのだろう。

本人はカキコした時、晴れやかな気分だったんだろうな〜車の人
全くどうでもいいけど、終わって残念

どうでもいいよ

桜木坂＆アイビ−＝〇〇〇ハウスの物件、怪しいな―
特に桜木坂って建設会社は何処なんだ？

俺が小学生の時は6クラスなんて極当たり前だったが。
でもあと10年もすると大塚台も児童数少なくなりそう・・

大塚台は10年くらいじゃそれ程減らないと思うよ。
ﾏﾝｿﾝも群の入れ替えもあるだろうし。

それよりもお隣の望洋が激減すると思われ。

大塚台の隣の建設予定の中学校、できるのかな

住宅売り出し時に中学校建設予定地なんていかにも建設が決まっているかのごとく地図などに書かれていたのにね。通学も遠くて大変そう・・・

何年後かは判らんけど作るだろ。
学区自由化で選択権与えて一時凌ぎするみたいだが、
裏中･大津中は目一杯らしいし、馬堀迄通う奴は少ないと思われ。

なんで？
馬中って荒れてるの？

普通に遠杉ｼﾞｬﾏｲｶ。
望洋地区の香具師は逝ってるみたいだが、
今時のガキが好んで歩く距離とは思えん。裏中の倍近く歩くぞｗ

＞261
確かに望洋小学校は先行き怪しいね・・
１０年後にはどうなってることやら。
そう思うと、増設とかして生徒数増やしたりしている大塚台小とかは１０年後はどうにかなっても２０年後にはどうなっちゃうんだろう。

ちなみに、大塚台中学校は今のところ建設予定はないみたいな噂を聞きましたけど。
だって、大塚台小学校がグランドにしちゃう（大塚台中予定地に）みたいだし、建つ場所がなくなっちゃったし。
この先予定通り桜木坂のマンションが棟数増えたら増設後の大塚台小にも子供は入りきらないのでは？
浦賀中は自分が通っていた当時１０クラス前後はあったので、まだ若干大丈夫な気もするが、それこそ近い将来パンクするだろうと思う。
子供たちは遠くの中学までバス等を利用して久里浜中とかへ流れるしかなくなるような気がする。

ちなみに今の小学生は距離を重視する子（親）がいる確かだが、中学のレベルも考慮している子が多いみたいですよ。
あと、部活とかね。吹奏楽やサッカーに興味のある子は浦中行きたがるし、その辺のことは細かく調べている人が多いみたい。

横須賀にはガラガラの小学校もあるのにね

結局、ハイランドや岩戸団地、桜ヶ丘、浦賀丘やコモンシティのように昔子供がものすごく多かった地域も今じゃぁ子供不足のようですよね。
遅くとも２０年後には望洋か大塚台小学校はなくなってしまうのではないでしょうか。

大塚台は、後々老人ホームにも使用できるように作られてるって聞いたよ。

>>267
だいたい望洋の分校が大塚台なのに
あんな重装備で近くに小学校作っちゃうからな、アホな教育委員会は。
設備だけ見ても差が有り杉だから親だって同じコストなら快適な方へ逝かせる罠。

裏中と大津･栗中は既に受け入れ厳しいだろ。神明は余裕があるかも知れないな。
以前なら1クラス40人までだったのが今は35人までなんだから。
転用教室黄泉がえりやプレハブ作ってもねぇ

↑こいつ注意こいつ注意！！！

>272
なぜ？

論破した方のおっさん

>274
済みません・・論破ってなんですか？

論破＝ロンパ

ロンドンとパリに目が行っている事。
いうなればガチャ目。









嘘だよ

＞276
ほぉう・・・と思って書き込みをしようとしたら・・・嘘だよ

１本とられたぁ。

＞272 名前： 神奈さん 投稿日： 2005/12/21(水) 20:59:17 ID:49yIWkTA

↑こいつ注意こいつ注意！！！



昼間っから、役所の人間ってひまだね！！！

>>277
嘘ついてごめんなさい

↑
あまり意味わかん・・・

それより夕方に京急ファインテックから出てくる
クルマ（京急の従業員？）かなり強引でムカツク！
渋滞で、出づらいのはわかるが、すげ―偉そうに
出やがる！

>>280
確かにあそこの連中は強引だよね。
しかも入れてやってるのにろくに挨拶もしない。
誰のお陰入れたと思ってんだ。

＞279
いえいえ。

＞誰のお陰入れたと思ってんだ

誰のお陰「で」入れたって言われても・・・台湾人？プッ！

>>283
馬鹿？

プッ！！タモさんの、中国人のバーのママの真似思い出した。
「キタカ？」＝（いらっしゃい）

>280
そもそもＫＱ関連社員がマイカー通勤してどうすんのってかんじ。
ま、俺はあそこから出てくる車なんて自分の前に入れたりしないけどな。
佐川の車には譲るけど。

KQ感じワル

列車で通勤通学をする人にとっては
とても頼もしい会社なのだが。
地震や台風でも、なかなか止まらないし

川崎の万引き少年もぶっ飛ばしてくれたし。

電飾少なくなれば、それはそれで寂しいものだ

地震だねー

>290
地震じゃなく、290の地雷踏んだから
スレ立て以来、ヨロシクです。

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1135901111

あけまして

おめで�d

Ａ　ＨＡＰＰＹ　ＮＥＷ　ＹＥＡＲ！！

あけおめ♪
空き巣には気をつけようね

謹賀新年

賀正

ガチョ〜ン

やった〜☆

あ