秘境・戸塚について語ろう　Part71

引き続きマターリと語りましょう。
近隣（関連）スレは２以降にある･･･かも。

《秘境・戸塚スレ　テンプレ》
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1084288827

＊ルール
１レス１内容（戸塚で一番評判のいい皮膚科、戸塚で一番評判のいい歯科医院など）。
医者・美容院などの話題は、スレで質問をする前にテンプレを一度見てください！
テンプレにない質問が来た場合は、スルー・煽りなしで答えましょう。
次スレは295を踏んだ方が、神奈川版「スレッド作成依頼スレッド」へ作成依頼して下さい。

秘境・戸塚について語ろうPart56
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1097311952

2ｹﾞﾄ!
スレ立て依頼乙。
67が2個あって、68,70がない。
56が生きてる不思議なスレ。

3

>>2
だって秘境ですもの（ｗ

順番だと

【67】
秘境・戸塚について語ろう　Part67
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1118494231&LAST=100
↓
【68】
秘境・戸塚について語ろう　Part67
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1120478825&LAST=100
↓
【69】
秘境・戸塚について語ろう　Part69
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1122463658&LAST=100
↓
【70】
秘境・戸塚について語ろうPart56
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1097311952&LAST=100
↓
本スレ

乙

横浜市　都市整備局　戸塚駅西口第１地区第二種市街地再開発事業　素案説明会開催のお知らせ
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/totsusai/soansetsu.html

説明会age

権利者の主張が正当な物か不当にゴネてるのかは実はたいした問題じゃ
ないんではないかと思う。
再開発が権利者に責任を負わせる形式なのに何年も合意が得られてない
というシンプルな事実があって、それでいて保留床で仮設店舗ビルを建てて
しまっている。建築開始はそんなに昔じゃないからその時点でもそうとう泥沼
だったはずなのに。

全ての合意を得るまでに動かなかったら、再開発は進まないし、合意を得てから
建築しても時間が掛かるから、動ける部分で動いておこうってことでしょ。
特に問題だとは思えん。

これで態度を硬化させるなら、そりゃイチャモン以外の何物でもない。

>>1

戸塚区上倉田町、下倉田町について語ろう　Part10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1111961958

☆☆☆東戸塚スレ！ぱーと３８☆☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1124462784

☆★ミニバスでGO！戸塚区矢部町・上矢部町・鳥が丘 その５★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1114082712

【ぐみ】自然を愛す！マターリ戸塚区汲沢町　Part１２
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1107513963

戸塚中央商店街のホームページ
http://totsuka-chuo.com/

>>9
よく読め。態度は関係ない、という論点で話をしている。
開始から1〜2年ならともかくあの時点で建設開始するのは大問題。まだ何も進んで
なくて、しかもそのままでは見通しもつかなかった状態だったんだからまったく別の
方式で進めることも考えるべきだったのにその余地をなくしてしまった。大問題。
権利者がゴネてることにして叩く対象見つけて思考停止したいだけなんだろうけどさ、
そんな単純な話じゃねーよ。

>>10
戸塚中央商店街って旭町通りとは別なのか。知らなかった… orz

利用するのは喜楽堂くらいだ。たまに T-berry と モリフルーツか。
野村の豆腐は旨いけど、遠い…

>>11
最後に付け足した、明らかに主題ではない
>これで態度を硬化させるなら、そりゃイチャモン以外の何物でもない。
になんで冒頭から突っかかる？
しかも硬化させてないなら何の問題もない話だろ。

>開始から1〜2年ならともかくあの時点で建設開始するのは大問題。まだ何も進んで
>なくて、しかもそのままでは見通しもつかなかった状態だったんだからまったく別の
>方式で進めることも考えるべきだったのにその余地をなくしてしまった。大問題。
業者との契約を一方的な理由で破棄すれば、違約金が発生するのは知ってるよね？
その違約金はどこの責任で誰が負うんだ？

しかも「まったく別の方式で」って何？　また白紙に戻せってか。
しかも白紙に戻したら誰もが納得できるような素晴らしい再開発案が出てくるの？

そんなことして時間ばっか掛かっていたのが、仮ビルを建てる前の戸塚だと思うが。

>権利者がゴネてることにして叩く対象見つけて思考停止したいだけなんだろうけどさ、
>そんな単純な話じゃねーよ。
貴方が一番単純。

l91JzBcoではないが、「明らかに主題ではない」のなら付け足さない方がいい。
>>9の内容は「イチャモンだ」にかかってると読める。

>その違約金はどこの責任で誰が負うんだ？
飲めもしない条件になってしまった行政の不手際の責任を押し付けている部分が大。
選択肢を大幅に狭める事をすれば、態度を硬化させるのは当然だと思う。

>>13の最後の部分ヘレス
進まない原因を叩けば進むのか？
単なるあおり文句は書かない方がいい。

>>14
>>9の内容は「イチャモンだ」にかかってると読める。
なんでそう読めるのか不思議。
レスとして読めば、最後のが付け足しなんてのは明白だと思うが。

>選択肢を大幅に狭める事をすれば、態度を硬化させるのは当然だと思う。
後から選択肢が広がるほうが問題だろ。

>進まない原因を叩けば進むのか？
利用者不在の泥仕合が延々と続く状況で進まない原因が叩かれるのは当然。

うわぁーい！大西口再開発祭り勃発か

しかし丁度いいタイミングだね＞＞＞参院選
ｹｰｼｭｰｾﾝｾに直訴しても嘘つかれる予感
ｳﾝｺ博士だと新人過ぎる故に未知数

究極の選択だ！

ｳﾝｺ博士って何…？

合意したとしても下水設備のない建物にはいるのは嫌だと思う。

>>17
衆議院選だよ。

>>19
下水設備の無いところで店やってるんだから大差ないだろ。

いまでも汲み取りだからなｗ

丸井も潰れるし、もういいよ。戸塚。
私が、中学生の頃にできるはずだったのに、
もう嫁いっちまうよ。

じゃあな、戸塚。
丸井やサンテラスができて、「戸塚って、都会〜♪」って
思っていた小学校時代が懐かしい・・・。

で、結局どの店がゴネてるの？

東口住民なので西口再開発のゴタゴタにあまり関心をもっていなかったが、
そこに丸井撤退のニュースが出て、ビックリでした。

とりあえず、食遊館とテナントで入ってる専門店を残せば、あとは
３〜５階をどうするかだね。
１フロアに有燐堂が隣りの飲食店ビルから移転して、残り２フロアに
家電量販店でも入れば、とりあえずＯＫかな。

なんでもいいがサンテラス、駐車場に料金清算機入れるんだな。
料金所のオバちゃん達はまとめてクビか･･･。

今後をどうするかって話ではなく、ただ叩くだけが目的になってるな。

街全体の開発をプロデュースしていかないと・・・
戸塚の今後が心配になってきた・・・

西口再開発と踏切の立体化工事は別なんでしょうか？

別だよ

戸塚にもCDのメガショップが欲しい。タワレコとか・・・。
丸井跡地に是非。
ラピスにハマヤがあるから無理でしょうかね。

大踏切立体化工事が完了しても、西口再開発は遅々として進まずスラムから廃墟へと・・・

リトル○ーメイドの隣の店が改装工事していた。。あれは仮設店舗には
入りません、立ち退き拒否！の意思表示か？？

今日の説明会行った方いますか？どうでした？

>>13
>業者との契約を一方的な理由で破棄すれば、違約金が発生するのは知ってるよね？
>その違約金はどこの責任で誰が負うんだ？
悪い、なんでこの流れでこんな話になるなのか本気でわからん。
あおりでも含みを持たせてるわけでもなく。解説求む。

>33
説明会行ってきました。
西口再開発にというよりも3・3・19号線の計画に反対と喚いていた
人達がいたが。。3・3・19号線ってどの辺だかよーわからん。
しかし、今なおまだ反対って。。。大丈夫か横浜市！

>>34
君以外はみんなわかってるから気にすんな。

市よりむしろ個人だよ。とにかく各々が好き勝手なこと言ってなんでもかんでも全て反対
して自分の都合のいいことばかり言い始めると該当地や該当者は衰退し困窮して
いく。それがやがて周辺にも悪影響を及ぼしてしまう。消費者心理にとって良くない
し、消費者が離れていけば個人商店から大型店まで購買層を失ってしまう。とくに
状態のよくない道路網の整備まで反対しては地域力を低下させてしまう。戸塚が
持続ある発展をしていくために総論の本質を再度確認して皆で力をあわせて欲しい。

>>34
そいつは、再開発をどう進めるかの議論じゃなく、
叩くための議論をやってんだから、噛み合ない。
もういじらんでくれ。

>>38
再開発をどう進めるっていっても、
現状のボトルネックをどうにかしないと
いけないわけで。

その辺を踏まえつつ現実的な提案が可能で
あるなら出してみてよ。

>>39
>現状のボトルネックをどうにかしないといけないわけで。
だからといってそれが叩きにつなげるのはおかしいと思う。
今までがそうだったように対立は何も解決しない。

>その辺を踏まえつつ現実的な提案が可能であるなら出してみてよ
出せりゃ出したいんだが煮詰まって思い浮かばんよw
ただ「再計画がGoになった以上粛々と推進派」のオレとしては、
その方向で議論するのは、どんなささいな思いつきの案であろうと前向きでいいと思う。

今日うちの会社に栗貫が来るんですが、お天気もつでしょうか

素案もでてるし、住民だけでなく反対されてる方も総意として再開発そのものは
賛成なんだからいずれは再開発されるよ。ようするに移転する店舗のロケーション
やらなんやらで揉めたんだから、そこらへんの換地やら移転店舗のロケーションについて
合意形成が得られれば意外に早く進むでしょう。

そもそも戸塚は横浜駅まで１６分、関内まで２５分、新横浜まで３３分、東京駅まで４４分、
新宿まで６０分かからない。首都圏のどこの郊外地域よりも利便性が高い優れた地域なんです。
田園都市線沿線より早く都心にいける優れた地域なんです。再開発の合意形成が進めば、この
地域の持つ潜在力はすごいんじゃないか。

いっそのこと、再開発中止でいいよ

再開発中止で、立ち退きの保証金とか無くせば顧客
サービスの乏しい店は、どうせ潰れるでしょ

どうせ今のままでも、八方塞がりなんだから

>>43
それはあなたの心の中のイメージじゃないかな。所詮同じ人間相手なんだから。

本質を見失っちゃいけない。災害や地震につよい街にして狭隘市街地を改善
して歩行者や車が安全に通れるようにすることなんだから。数十万人が利用
する駅周辺を整備しないと未来がないんだから。

そーなんだよ利便性は高い！どこに出るしにしてもちょうどいい場所なんだよ戸塚は
だからマンション業者も目をつけてるでしょ。その割には商業圏が貧弱なんだよなぁ〜
とりあえず、パチ屋はもういらないよ。藤沢とか茅ヶ崎とかの中規模都市にあって戸塚
にないものを取り入れるような方向で話を進めてもらいたい。
説明会でどーいう話があって、これからどーいう風になっていくのかわかないけど、
みんなが暮らしやすい、きちんと正しい方向に行ってもらいたいもんだ

どこに出るにも都合がいい→別に戸塚に（商業施設が）なくてもいいじゃん
ということのような気もするよ。八百屋と肉屋と魚屋と果物屋と豆腐屋と
あとなにが必要？

>>42
細かいけど、
横浜10分、関内20分、東京38分、新宿45分が正解だね。
特別快速だと渋谷32分。

>>その辺を踏まえつつ現実的な提案が可能であるなら出してみてよ
>出せりゃ出したいんだが煮詰まって思い浮かばんよw
お前、面白いヤツだなｗ

今じゃ、近隣駅にも何でもあるし、
あえて戸塚につくったらよいモノってないよ。

>>49
駅前ドリームランド

>>49
駅前ソープランド

電車で移動するのは面倒だよ。
通勤帰りに買い物するのに途中駅で降りるのはしんどい。

風俗は欲しいな。ホントに。

東戸塚はオリンピックの３Ｆに今日、電気屋がオープンしたっていうのに
戸塚の話は暗い事ばかりだね…

>>54
安売りのエアコン即完売？
行列しないと買えないよね？

横浜駅東口のそごう北側にも　ショッピングモールが出来るんだよね。
戸塚に中途半端なもの作っても　丸井の二の舞になるだけ・・・

目立ソフトが丸井跡に移るといいな。
駅前からバスターミナルまでの歩道を埋め尽くす社員どもがいなくなれば、歩道はゆったり。
大踏切前交差点の渋滞も少しは緩和するだろ。

地下鉄使ってるから、戸塚があのまま放置でも、そんなに影響がない。
湘南台へでるときもあれば、上大岡に出て買い物もするときもある。

でも、嫌なのは、バスを使う必要があるときに、バスターミナルがあんなに離れていること。
なるようにしかならないか。（ちょっと諦めモード）

だから、通勤中に買い物するときは、あの通り周辺では金を落とさないようにしてる。

昭和52年の駅周辺。バスロータリーが懐かしい。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/ckt-77-1/c10/ckt-77-1_c10_37.jpg

すごいなー
うわさの丸井のところなんて、まだ民家っぽいのが並んでる。
ちなみに自分はまだ生まれてない・・・

そうだよなぁー結婚したらまず戸塚にすまないし、もうそろそろお別れか

何が戸塚に必要って、焼肉屋が必要。
千山閣はちょっと高い。石焼ビール苑は論外。
安くて美味しい焼肉屋できないかなー。
（ちょっと諦めモード）

>>56
一概にそうとも言えないんじゃない？新宿から15分の吉祥寺とかだってちゃんと発展してるんだし

西口の再開発地に入るのを待っている店舗があれば、丸井跡地に入ってしまうってのも手じゃないかな。
西口再開発を待っていても仕方ないしね。

石黒も改装するらしい。

西口で改装やっている連中は何が望みなんだ？？
再開発を頓挫させることか？？
ふざけんな、とっと出て行け！って感じ。下水も整備されていない地域に
そんなにしがみつくDNQの気持ちがわからん。。

>>66
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが暗躍しているからでしょ。
現状維持、いまのまま、太平洋戦争で焼け野原になった土地を不法占拠していまにいたる。
だから下水も整備されないままになっているんだよ。
役所のやることは法律に則って行われます、そこに違法な部分があれば是正を促し。
是正されなければ放置。

一番のガンはﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが暗躍しているってことだぞ。

>>57
>駅前からバスターミナルまでの歩道を埋め尽くす社員どもがいなくなれば、

バスで通ってる社員共が、バスセンターから駅までを埋め尽くすことになるぞ？
今は旭町通商店街を通って駅に行く人達と、国道沿いを歩く香具師が分離されて
いるのに。

>>68よ、カタカナが読めないなら余計なことは言わないことだな。

いや、だからさ、バスセンターからの人の流れが駅方面オンリーになって、
あのクソ狭い旭町通商店街の道があふれかえってしまうよと言いたいんだが…

>67
まじめにムカつく。なにがなんでも再開発強行して、ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷにはこの
機会に強制退去願いたい！！
広げよう西口不買運動の輪だ。（古るすぎるって）

正直西口商店街なんてマックとモスと最近できた１００円ショップと昔あった本屋以外
２８年間利用したことがない。早く再開発進めてほしい。

俺の家族や友人も西口商店街のことを憎んでいる。
西口商店街を駆除することが一番の再開発だ。

俺もこの半年ほど、戸塚駅周辺での買物は丸井の食料品かサンテラスまで行く。
西口はむかつから。市役所の先のアンダンテには食べに行くけどね。
このスレの住人から西口商店街の不買運動を広げて、なんとか再開発軌道に載せよう。

西口の商店への保証金に税金を遣ってるのに退かない -> 再開発進まず
再開発中止 -> 再開発進まず

どうせ同じなら、前のほうにもあったけど、再開発中止でいいのでは？
商店街が潰れるのを待って、再開発自体をやり直すと

そんなにいやなら引っ越したら？
自分だけの判断だから、他人を引っ越させるよりも簡単だよ。
...って、再開発に負になるだけの叩きカキコしてる連中は、さすがに住民じゃ無さそうだな。
再開発が進まないので尻に火がついた利権ゴロかなんかぐらいか。

西口商店街の不買運動賛成。

不買も何もあの通りじゃ３年位前「アド街っく天国」で放送された「カナール」のケーキ位しか買うものねぇーなぁー
そのケーキだってしょっちゅう買わなねぇーよ。あとマックのとなりの１００円ショップと、文房具屋位か…

西口行かないで東口もっと盛り上げてやれば
丸井跡もいいテナントが入るかもしれない。

>>68>>70は
・日立ソフトがどこにあるのか。
・西口にはもうひとつバス乗り場があること。
を知らないと思われ。ただ、日立が邪魔って言うより道狭すぎ。

西口商店街は、丸井の頑張りに比べて、
客の多様なニーズに応えようとしないし、
客の新しいニーズを掘り起こそうって気も感じられない。
昔栄えていたのは、以前のスレでも出ていたように、
今より戸塚の商圏が広かったのと、バスセンターの立地。
客に不便を強いる条件であろうと、黙ってても客が来るんだもの。

立場にヨーカドー、東戸塚や上大岡にもあれこれでき、
周辺部からの客は相変わらずの戸塚西口を捨てた。
商店街は地下鉄延伸で集客力向上を期待したっぽいが、
むしろ戸塚の人間がよそに出かけるきっかけ作りになった。
そういう面での危機感ってないんだよね。
客を縛り付けようとする以前にするべきことをしていない。

カナールのケーキって不味いよ。
セブンイレブンの方が全然美味しいよ。

叩きカキコが再開発の負になるって
根拠は何？

カナールは日本語。

神奈ーる


ナンチャッテー！！！！！ｶｸｶｸｶｸｶｸｯ

>>81
味は好みがあるので一概には言えないが、
あの値段であの大きさは最近のケーキ屋では稀少だと思う

西口はもうきっぱり諦めて、丸井とラピスを全部取り壊して再開発すれば
よいのでは？75にもあったけど何を考えているのかよーわからない西口商店街が
潰れて、住人がいなくなるまで待った方がよいよ。。
あいつらに振り回されるのはもうたくさん！

かなーるは個人的にはおいしいと思う。

>>76
叩かずヨイショしたら再開発が進むのか？
それなら喜んでヨイショするから、その前にその根拠を教えてくれ。

なんか「叩き、叩き」って書いてる連中から建設的な書き込みが
あったのを見たことがないんだよな。

ヨドバシの入居でよかった。

ドンキはイラネ

>>80
それは言える
気がついたら服買うときは東戸塚
または上大岡まで地下鉄で出るもの
地元だけど丸井は品揃えが・・・
駐車場も不便の極みだし。

ところで戸塚って学生多いのに、なんで本屋が少ないのだろう？

ヨドバシの件は確定なの？ソースある？

あのー西口商店街にあるリング＆アーツ質丸や
っていう質屋について誰か詳しく知ってる人いますか？
そこで時計買おうと思ってるのですが心配で・・・

ヨドバシ、ドンキはネタだよ

台風がくるぞ〜。
柏尾川は、大丈夫かな？

↑
女性フォーラムや小糸工業は、土嚢が詰まれていたよ！
夜中から明け方に関東地方に上陸らしい・・・
上倉田・柏尾町・長沼・飯島あたりはやばいかもよ？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 水没注意！　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>88
馬鹿学生は本なんか読まないから

えっ、丸井の跡にヨドバシ入るのか？

スラム街でもたくさんの土嚢を見掛けたよ。

この台風で西口は水浸しになってそのまま流されちゃえば再開発も
うまくいくって冗談とも本気ともとれる事書き込んでみたりする…
再開発を進める為に手っ取り早く誰か火でも付けちゃえばいいのにー…
なーんてうっそぴょーん…でも本音だったりして…

>>98
気持ちはよくわかるが、それは書いちゃダメ。

根気強くスラム街住人の身勝手さを訴え続けよう。

シャレに

なんねーぞしーらね

コンフォールのやつらはちゃんと車移動しとけよ

定期的にチェックしろ。

ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sabo/bousai/suibojoho/sh0907.html

URL訂正。

ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sabo/bousai/suibojoho/suii.html

「横浜治水管内」−「戸塚ポンプ（市）」の三角をクリック。

通報しますた。

>>99
黙ってやれと、そういうことですか？

>>106
頭大丈夫？

とりあえず一般常識を身につけてから出直してきてください。

>>106
だな。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
柏尾川警戒水位
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

物凄い勢いで上がってるな、水位

この時間で突破されるとキツいね。

ｽﾗﾑ街水没してくれないかな

水位情報更新されないな、ぶっ壊れたか？

誰か、柏尾川の写真うpよろ

このスレは台風になると盛り上がるから嬉しい

確かに〜（笑）。
柏尾川が、心配だもんね〜。

現在このスレには3人しかいない悪寒、それでも多いか･･･

柏尾川見てきたが、うちの近くに関してはまだ余裕ありそうな感じだった

柏尾川　戸塚ポンプ（長沼）水位
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sabo/bousai/suibojoho/sm0907.html

警戒水位 2.70m まであと少しなんだけどな〜
もうちょっとガンバレ！

警戒水位では突破しても警戒するだけで何も起こらない

>>柏尾川が、心配だもんね〜。
心配っていうより「期待」だよね。
・・・おっと、不謹慎すまそ

去年の台風の時は、ポンプが故障して
WEBで水位が表示されなかったんだよね
雨はまだこれから200mmは降るらしいから、
溢れないとは言い切れない・・・

いやーん怖い

＞＞溢れないとは言い切れない・・・
雨水＝川の水は上流から集まってくるからな〜〜〜
コンフォール上倉田の駐車場利用者はもう車を避難させたのか？
今度はもう見舞金は出ないぞ！
当事者、または住民からのレス待ってます

避難所が開設されてるの、今頃知った
http://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/index.html

戸塚ﾎﾟﾝﾌﾟ(市)　8/26 02:00 0.00

水位０？？？
まずい壊れた

やはり、今年も壊れたかorz
上流の元町橋も、下流の鷹匠橋も警戒水位超えてるから、
戸塚ポンプも栄下水2も、警戒水位きっと超えてるね

おまいらが期待しすぎるから壊れるんだよｗ
お楽しみを提供してなるものかと。

>>98,99
おまえらには悪意しかないのな。最低。

吹き返しの風雨が来だした。
ときどき突風がくるからご注意を。

西口駅前の何番館だかパチンコ屋が新装開店止めない限り
再開発はできやしねぇーよ…結局居座って邪魔してるのは
半島系の方々ですか…

なんか、むつみ屋もう閉店したって聞いたんですけどまじ？
別の店がはいるの？

結局戸塚を牛耳ってるのはどこなんだ？稲○？

>>131
むつみ屋のあとにチャーハン屋が入ったようですよ

>133
ふおっ！？チャーハンだけの店？？
それは結構ソソられるかも・・・いってみるべ
�dクス！

どこにある？

台風の中散歩に行ったら、お金拾っちゃった＾＾
しかも結構大金だったよ。また台風の日行ってみよー。

ワリー、オレが落としたやつだ。駅前交番に届けておいてくれ。

戸塚西口商店連合会で夏と冬にやるガラポンで､特賞や１等当たった
ヤツいる〜　いねーよな〜。。。

>>136　>>137
前の勤め先でのエピソード。

某新人が、昼休み歩いていて会社の食券がしこたま入った財布を
拾ったと聞いた隣の席の男性、しつこく
「名前は？カードは？何か持ち主の手がかりは？」
と問い詰め何もないと知るや
「それ、オレのかも知れない。」
と断言。

今は栄区になったけど旧戸塚区で育った小菅ヶ谷出身・光陵卒の
オトコノコでした。
こんな風に懸命に抜け目ない東京男を装ってたけど、実は前スレ
で誰か言ってたように「ふわふわした子」でしたね‥

洒落も解せないのかよｗ

＞75
再開発をやめて、放置しておくというのも良いかもしれませんね。少しは
危機感もつかもしれませんし。
放置中に、函館の自由市場のように、火事にならなければ、良いですが。
現状だと、火事になった時、消火活動は難しい状態でしょうし。

大踏切の立体化を物凄い勢いで完成させる
　↓
再開発を全て白紙にして仮設店舗をぶっ壊す
　↓
バスセンターを一時的に東口に持ってくる
　↓
客がいなくなり西口商店街が勝手に滅ぶ
　↓
邪魔が消え再開発し放題フォ〜！

うむ・・・いいかも。

久しぶりの里帰り、再開発進行中のハズなのに旭町通りに改装中店舗とかあって驚いた！
大踏み切りの開かずぶりはニュースでも見たし可及的速やかに改善すべきと思っていたのに。
個人的にｶﾅｰﾙはドイツ式フランス式のケーキが両方あって嬉しいお店なので残ってﾎｽｨ。
あと駅前の花屋さん、花束のセンスが良いので母の日・父の日重宝してます、残って下さい（切り身

悪いけど、全部燃えちゃえば再開発し放題
もう、それくらいしかまともに事業を進めていく方法がないよ…あそこはさ…
西口商店街が一時的になくなったって商売を継続できていけるように
対策をしている店が結構あるじゃん。横浜銀行・マック・マツキヨ・カナール・パチンコ屋
鈴花園・カナール・リトルマーメイド等は、他にも店を構えてるからいつでも出て行けるんだよきっと…
個人商店はいい加減ゴネてないで仮説店舗に入れってんだ…
パチンコ桃太郎前の駐輪場だって仮説店舗用地だったんじゃねぇーのか？
無駄に空き地になってて勿体ないよ。あそこはさ！

個人商店だって生活かかっているんだからねばるわな。

再開発後商売がうまくいかなかったとき、おまえらが
死ぬまでの生活保障してやれるのか?

ガキどもが偉そうに語ってんじゃねーよ。

半島系の方ですか？

西口再開発の話はもうどっかよそでやればいいのに。
ループしてるようにしか見えない。

>>146
役所に泣きついてください。日本人は罵倒されて追い出されるけど
チョンはペコペコにして対応するよ。奴らチョンよりむかつく！
後こんな事態になったのか歴史勉強でもしなさい

>>148
無理だと思う。もう戦後近くから計画されていまだに終わらず
そのロスだけで空母10隻買えるほどだ。
商店街の開発阻止からすべてが始まっているし、そこに無能な役所が
火にダイナマイトよりひどい核爆弾投下したから余計に混乱している

>>149
なぜループにうんざりしてる俺に言う？

ドンキホーテ入るの？

>>150
放置すべきところを放置できなかったから噛まれたよい例。

スマン、>150のレスに思わず笑った

うざい奴だな〜
ttp://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP04192s.jpg

丸井が閉店したときにアカチャンホンポはどうなるんでしょう
ご存じの方教えてください。

>>155
全部潰れるみたいな話がまことしとやかに流れているが、赤ポンは多分残る。

明治学院の西門に行くバスの新路線って、９月末に開通する
っていうのは本当？

本当

>>158
神奈中ですか？江ノ電ですか？
まだバス停とか出来てませんよね
詳細ご存知でしたら教えてください

丸井閉店か〜なんだかさびしいな

a

いまの丸井は何もかもが中途半端。
飲食街は狭いし、食料品売り場も品揃えが悪い。
100円ショップもダイエー前のダイソーと比較すると陳腐。

総合を目指すのではなく専門を目指して欲しい。

>>159
江ノ電。ただし、道路工事が未完成なので、９月末はない
とのこと。来年４月あたりからではないか？

155です。
今日、丸井とアカチャンホンポに行ってきました。
丸井の閉店は来年の９月ですね。来月かと勘違いしていました。

＞＞163
バスを通す分は、完成させた。
現在申請中で、年内早期運行予定。
よって、バス停は決まっています。

>>162、同意！
専門店街ならそれに徹して集客をしたほうが効率的だと思いますよ。
地下からはJRと地下鉄、地上からはJR、とこんなに人の流れのいい場所にあるわけですから
展開の仕方によってはオオバケするのに、ホント残念だ。
まあ、来年９月までは紆余曲折があるのでしょうけれど、西口再開発はそのまま永遠の無限ループでしょうなｗ。

>>165
そうなの？江ノ電に聞いた感じでは、まだ詳細未定
って感じだったけど。下倉田団地あたりに住んでいる
んで、開通を心待ちにしているんだけど。

小泉たん、戸塚に来る！
ただし東戸塚。orz

もう戸塚はダメかもわからんね

戸塚はなぜ死んだ？


「坊やだからさ。」

シャア？！

ヨドバシくるの？ヽ(´▽｀)ノﾋｬﾎｰｲ

何だよ小泉は東戸塚にくるのか。
総理にも見放された町・戸塚？ｗ

今日商店街通ったんだけど、改装中のとこ、輸入雑貨屋なんだってね。
…今の戸塚には合わなすぎだろ。
そんなのよりやっぱ早期の再開発ｷﾎﾞｰﾝ。

20年くらい前から、再開発問題はあったような気がしますが、相変わらず、
進まないですね。その頃に、土地収用法を適用していれば、仮に裁判になっ
ても、今頃は、白黒が付いていたような気がします。多分、裁判経費の方が、
事業延長による経費より安く済んでいたような気が。

結局、この20年間で得をしたのは誰で、損をしたのは多分普通の区民・市民って言うことなんだろうな。

小泉に商店街のことを直訴してみるか？

・・・秘書がチョンで親父がチョンヤクザじゃ無理かorz

地下鉄開通の時についでにやるべきだったな・・

輸入雑貨屋？ もう一層のことアメ横みたいにしちゃえば
元は闇市なんだし。

>>176
嘘つくんじゃねーよ。
小泉の親父は第二次大戦前からの代議士だぞ。
大戦後は対朝鮮人問題について最も憂慮していた議員だぞ。

直訴してみろよ、郵政民営化の次は国営賭博場の設立って事を言い出すぞｗ
これは警察の利権につながる美味しい話だから、警察がよろこんでバチ屋潰しに走るぞ。
ｷﾑﾁ臭せー銭より、国のお墨付きが付いた方がいいだろ。後腐れがないしな。

市長は見て見ぬふりなのか？

えらい人にはそれがわからんのです

ガノタがいるようだな

再開発は地方で、中央は関係ないんだろうか？

今、衆議院選だから、候補者にメールでも送って
考えでも聞いてみようかな

>176
まぁ小泉のじっちゃんは刺青大臣と有名だったが、それは鳶出身だから。
当時の鳶とかあのへんの職種は、刺青してる人多かったから。

秋田出身で都内で一人暮らししてる子が戸塚に遊びにきたんだけど、
「うっわー田舎じゃ〜ん」「山だよ山っ」とかなりうるさくて
ムカついた。でも、あんたの実家のほうが田舎でしょ？と言ってやった。

田舎で何が悪い。山があって何が悪い。
問題なのは一部の人間の利益のために
戸塚の正当な発展が阻害されて来たことだ。

家が密集しているのが都会と勘違いしているんでしょう。
オレは畑があって田んぼがあってのほうが和むな。
野菜の無人販売所をよく利用していますけど、きっちりお金は置いてくる。
上っ面だけの都市化なんていらないよ。

ヒント：スレタイ

>>187
家は密集してるぞ。

>>185
秋田人は都会にそれなりのイメージを持っていたんだと思う。

名前欄に入れちまった・・・

西友のところの政治家事務所がでっかい幕看板を出したが、
その階の窓のかなりたくさんの面積を塞いでる。
ビニール引き素材みたいだし、消防的に想像しなかったんだろうか。
道路側の空いた壁を使った方が安全だし、アピール度も高いと思うんだが。

ちなみにその秋田っ子は都会に馴染もうと、方言？を完璧に直したり
都内のオシャレスポットを研究したりと結構努力してんだけどね・・。
みなとみらいもカナリ詳しかったしw

ただ、あまりにも田舎田舎言うもんだから（東海道線の東戸塚あたりからずっと）
大人気なくキレてしまったよ

郵政民営化賛成・・・

ある識者の話

改革を守っていかなければ、日本の経済は変わらない。
昔のままの経済になる。そういうことをやっていたら、
日本の国の将来はなくなってしまう。

もし民主党が政権を取れば、改革の力がないから、
日本はだめになる。つまり、国民が自ら損をすると思う。
だから、国民の皆さんに言いたいのは、
本当に自分たちにとって利益になることを選択してください。

加藤寛千葉商科大学長（元慶応大学総合政策学部長･経済学部長）元政府税調

ヨドバシ、ネタじゃないんですか？

本物の田舎者が田舎をバカにするんだよね

♪田舎者が夕暮れ　さらに田舎を叩く
　その音が響き渡れば　ブルースは加速していく

>>185
戸塚の山って、どこのことを言ってるんだ？
実方塚がある山か？舞岡公園あたりのことか？
まさかとは思うが、大山や丹沢のことか？

いいかげん目を覚ましなさい

石黒建て替えで閉店してた。
あのビルってまだ新しい方じゃない？
旭町に比べたら。

新しいよネ!あの辺て確かハマヤのオーディオ屋とかあったね。

石黒って？

>>198
私絶対泣きませんから

(ﾉД`)ヽ(･ω･｀)ﾖｼﾖｼ

>>201
共立病院の向かいのスーパーだよ。

戸塚は田舎だけど交通の便がいいから引っ越す気にならないね。
買い物はちょっと不便だけど。

>>199
建て替えってことは、新しいビル建設で新装開店セールがあるってことじゃないのか？
いまさら新しいって・・・、スーパー石黒は西口再開発ビルに入ると思っていたけど。

永遠の再開発ですね。

迷走してるなぁ、戸塚。

立ち退きや仮店舗ビルへの入居断って迷走の原因となってる権利者達は
本当に「いいかげん目を覚ましなさい 」だな
別の話題に振りたいんだけど、これといって明るい話題がねぇーや
とりあえず、居酒屋とパチ屋はもういらねぇーから牛角みたいな焼肉屋
のチェーン店とか文教堂か文華堂みたいな本屋とか欲しいな
あの昔懐かしいちょい下町風商店街の雰囲気をラーメン博物館みたいに
ビルの中で、継続していくってのも一つの方法だよな
東京の亀戸の駅近くには古い店も旨く取り込んで開発に成功した
サンストリート亀戸って施設もあるんだからあーゆーのを参考にしてもらいたい

>>199>>205
石黒は建て替えではなく半年くらいかかる改装。
改装前最後のチラシ画像↓

http://ishiso.co.jp/www/tirasi/tirasis.htm

蟻の塔の甘味ウマー。
再開発で無くなっちゃったら寂しいなあ。

戸塚にパチンコ店いらん。どれか１つ潰せ！ｗ
でも潰したところでまた薬屋が出現するんだろうな。
戸塚、とろいから・・

西友の前でやる演説に小泉くるらしいけど本当か？

koizumi

選挙って言っても看板見たら３人しか候補者いないんだね

マジ？生で見たい小泉。

そういえば小泉さん来るって言ってたね

１６：００に東戸塚って昨日の夜、宣伝してた。

東戸塚なのか？

ヨドバシも小泉もネタなのか……

西友の前で演説したら大変だろ。

このへんに金券ショップってないの？

戸塚に来るかどうか？　は知らないけど、
東戸塚だけでそのまま帰るってのもどうかと。
戸塚とか横浜のついでに東戸塚で演説って感じじゃない？

「東戸塚に来ます」って戸塚で宣伝するってことは、
戸塚には来ないってこった。

東戸塚スレみたら来てたみたいだよ東戸塚に

小泉は県内４位の利用者数を誇る戸塚駅利用者を敵に回したいらしいな

>>222
ｽﾏｿ、漏れの説明が足らなかった。
「東戸塚に来ます！」は東戸塚で宣伝してました。

戸塚でも宣伝してたよ。

>>208
石黒西口再開発ビル移転で、
ど〜んと桃太郎パチ専ビル建設かと思ってた。

>195
来月横浜店が三越跡にでっかくOPENすんでしょ
上大岡にもあるし
戸塚に出来るわけがない

柏尾川で一言・・・
郵政民営化ができないければ、戸塚の未来はない。

（　´Д｀） ＜
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　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜:;.::.。:.:。
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顔ずれてるからｗ

　顔を治しました。
　
　　（　´Д｀） ＜
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>>229
とりあえず参議院を通す方法を教えてくれ。

>>232
オイ、衆院選で自民圧勝すれば参院なんてすんなりと通るよ。

衆議院議員の２／３の理解を得ること。それなら、参議院で否決され、
衆議院に戻っても再可決出来る。憲法５６条。
あとは、参議院が納得するような改正案を作成するか、参院選挙まで待つ
か。

２３４
失礼、間違いました。憲法５９条です。

前回の衆院選のとき、小泉さん、戸塚駅東口に来てなかったっけ？

なーこのへんに金券ショップないんか

>>220,237
扱いは少ないけど丸井一階自由通路の質屋ぐらいかな。
急いでなけりゃ、横浜とか行った時についでに買ってくるのがいいよ。

>>233-234
圧勝すんのって首都圏くらいじゃね？
民営化したら地方の郵便局は減るの明確だし。

成功例の少ない郵政民営化をどう成功させるのか楽しみだ。
まぁ結局公的資金を投入するんだろうけどな。

そいや戸塚周辺はポストが少ない気がする。

でっかいTUTAYA（本屋つき）が丸井跡に入ればいいのに……と思ってるのは私だけ？

>>239

> 民営化したら地方の郵便局は減るの明確だし。

まだこんなこと言ってるアホがいるのね。

必死に工作してるんですよ

>>241
減らないの？

民主が政権取ったらイオングループで戸塚の再開発してくれるかなぁ〜…？！

民営化法案の問題はユダヤ、よーは外資だろ。
地方のがなくなるとかそういう問題を叫ぶのは筋違いだよ
結局、これまで預けた分はアメリカに流れたりしない、ってだけの話であって、
新たな郵貯銀行の新規の預金にはそういう制限はないんだろ？　
で、満期で預け替えられた資金を、米国債とか米企業の証券とかそういうものに
向けさせようとしてるのは明らかだろうが

民主ダメだろ。対案示せず、党挙げて反対なんて言ってるようじゃ
政権運営はムリポ。
年金問題に話をすり替えて民営化反対だなんて、おまえらが言っててどーするよ。
って感じだな。

何考えてんだ。やってることが逆だろ逆。ってかんじ。

みんなで共産党に投票しようぜ！！！

>>245
民間企業が、資本運用して利益を稼ぐのは当然のことだが。
公社じゃ自由にそれができないから、金が動かん。
民営化することで、自由に運用することで、金が動く。これが重要だ。

あとは、特殊法人が好き勝手無駄に金運用して、大穴開けるのと
郵政丸投げして経費や維持費を浮かせないことには
日本の財布パンクしちまうって事な訳だ。

田舎の郵便局が無くなるなんて、利権がらみで反対してる奴の
与太話を信じてる奴なんてのは、オイルショックでトイレットペーパー
買いあさった奴等くらいに阿呆だ。

消去法で行くとやっぱり自民党なのね・・・

>>248
>あとは、特殊法人が好き勝手無駄に金運用して、大穴開けるのと
一部の賛成派でそう信じてる人がいるみたいだけど、
既に好き勝手できないようなシステムは出来上がってたりする。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20010821/index2.htm

>田舎の郵便局が無くなるなんて、利権がらみで反対してる奴の
普通に考えれば無くならないって方が与太話では？
維持できるって主張の根拠がわからない・・・。

出来ないような仕組みって、たとえばあんた、メルパルクとかの実例知らないの？
コスト意識無いまま、毎年借金増やしてるだけなのによ。
その穴埋めるのに何使われてるか、イチイチ説明されなくてもわかるべさ。
それに無い物新たに作るよりも既にある物なくす方が金かかるのよ。
あんた全然わかってないねー。

郵政民営化を反対する理由・・・

簡単に言うと、
民主党の新しい勢力は「官僚」といえる。
つまり、元官僚や前官僚。
だから、官僚組織を守ることだけしか考えない。
それから、労働組合。これは公務員改革に絶対反対だ。
公務員である限りは、必ず“うまい汁”を吸える。
官僚と元官僚と、組合系の人たちが、みんなで手を結んで、
官僚天国の利益をむさぼろうというのが民主党の動き。
だから、民主党というのは苦しいと思う。

民主党の議員連中　やってることちぐはぐで、全然勉強してないよな。
本質見据えないで、行き当たりばったりで文句たれてるだけだしな。
だから、民営化のやり方が気にくわないからって、党を挙げて民営化反対じゃ
筋違いもいいところだろうがよ。って思われて当然だよな。
おまえらが反対してどーするよ。ってな。

>>251
メルパルクとかは、このシステムが出来る前のものだからなぁ。
リンク先を読んでないようだけど、システムとしては出来上がってる。
そもそも特殊法人をなんとかしたいというのが本当の理由なら、
遠まわしなことをせずに特殊法人そのものにメスを入れるのが本筋では？
天下りの完全禁止や収支指導の徹底。これらを放置して時間のかかる
郵政民営化に取り掛かる理由がわからない。

あと地方の郵便局が減らない理由の説明は？

あと時間があったら
郵政民営化　ＩＱ
でぐぐってみて。この選挙の正体がわかるよ。

>>254
特殊法人そのものにメスを入れれるくらいなら
誰も苦労なんてしないって。何言ってんのよ。
あんた全然解ってないねぇ。

堀を泳いでわたって、本丸直接攻めるよりも
外堀埋めることから着手するのが、兵法ですわ。

自分の考え否定されたからって無理矢理屁理屈捏ねる必要はないんですよ。

ここでどーこーウダウダしてたってここの選挙区の候補者は３人ですからぁ〜残念！！
順当に行くと、どー考えてもＫ先生になるのかな？…

まぁどこの馬の骨が書いたかもしれない、
便所の落書きを鵜呑みにして影響される程度じゃ、たかがしれてるが、
もうちょっと自分の頭を使って、考えてみることを薦めるよ。
どうもあんま、血が通ってないみたいだし。

>>256
またはぐらかしてる。実は理解してないんでしょ？

外堀を埋めるのを公約にして本丸を攻めることは明確に公約としてない。
（数値目標は出ていないはず）
これが本質でしょ。もっとも彼の公約がまともに守られた試しはないけど。

システムとして出来上がってるのか知らないけど
それが上手く意図通りな結果を生むかというと、また別の話だしな。
「抜け穴」を通られたりね。
そのシステムが上手く運用できるかどうかなんて、実際やってみなきゃわからん。

で、田舎の郵便局が無くなる理由ってなに？　よく知らないけど

>>259
まぁ黙ってたって選挙で結果でますから。
民営化は反対しませんが、やり方が気に食わないので
党を挙げて民営化反対します。なんてやって
年金問題に話し摩り替えてるようじゃ
まぁどっかの党は勝てないですわ。

>>260

> で、田舎の郵便局が無くなる理由ってなに？　よく知らないけど

オイルショックでティッシュペーパーがなくなるってのと大差ないかと。

http://nums77.hp.infoseek.co.jp/

>>258
説明できないみたいだし、もう結構です。
中身の無い話にはうんざり。

>>260
>システムとして出来上がってるのか知らないけど
>それが上手く意図通りな結果を生むかというと、また別の話だしな。
それはそう。それは民営化しても同じこと。抜け穴はどうやっても出来る。

>で、田舎の郵便局が無くなる理由ってなに？　よく知らないけど
民間企業が収益を上げようとしたら、赤字の営業所を放置しておく理由がないでしょ。
先に民営化したドイツ、ニュージーランドでも地方の郵便局は削減され、
サービスが悪化し、客が逃げて結局公的資金導入となってます。
成功例ってないんじゃないかな？
（アメリカも国営だし）

>>264
だって便所の落書きみたいなどこの馬の骨のかいたかわからんようなもん
鵜呑みにしてるおまいなんかと議論しても始まらんもん。

すでにあるものを解体するほうが、余計にコストがかかるのがわかってて
そんなところに銭出すようなアホな真似、民間企業がしますかって。
すでにあるもんなら、利益追求のため、とことんしゃぶりますって。
あんたぜんぜんわかってないよ。

まぁオイルショックでティッシュペーパーがなくなるって信じちゃってるような人に
そんなことありませんっていったところで、理解されるとも思わんけどな。

地方の郵便局が〜で俺が単純に思ったのはJRの例だけど
国鉄がJRになったときって、利用者の少ない地方の駅はつぶれたのか？

>すでにあるものを解体するほうが、余計にコストがかかるのがわかってて
維持費がなきゃそうだろうな。
民間企業が地方の事業所とか整理してるの
知らない？

駅どころか線路そのものが散々廃止されたじゃん
廃止を免れた路線の第３セクター線も殆ど赤字だよ
テレビでやってたじゃん北海道の第３セクター線・銀河高原鉄道線も来年廃止だって

>>267
駅どころか路線がドカドカ無くなったり、第３セクター化したり。

なんか、戸塚じゃなくて政治スレだね。ｗ
公務員になりたい人って、後々楽したい為に
学生時代に必死で試験対策するけど、
こうも目の敵にされると甘い汁吸えないじゃん。
公務員希望者が減って、しかも少子化。
介護要員とかで韓、中、東南アジアからの出稼ぎ連中が増えて
このまま日本は逆大東亜共栄圏か？

>>268
整理と廃止は違うべよ。

電車がバスに変わっただけのことで乗客すくなきゃ当然だ。
だからといって陸の孤島に幽閉された奴は誰もおらん。

民営化されても地方の郵便局が
維持されるって考え方が不自然だな。
オイルショックの例えも良くわからん。

ま、地方のみならず戸塚の郵便局も統廃合されるだろーけどな。

地方だとNHKが見れない場所があるのか
地方だと電話が通じない場所がるのか
なんで利権連中の話を鵜呑みにする奴がこうも多いのかが理解できない

戸塚は、郵便配達から郵政大臣になった故大出俊の地盤でしたからね。
息子は多分2区から、郵政公社労組の唯一の統一候補で出馬してる。
特定郵便局長が大勢いるんじゃない？

らーめん不毛地帯とつか

すみやすい町にはうまいラーメン屋が1・2軒あるもだW

>>275
郵便局が無くなる話と郵便物が届かない話は
イコールじゃないぞ。

郵便局が無くてどうやって郵便物を届けるのだろうか？
郵政民営化の論点ずらして利権を守るのに必死だな。

>>271
そこまでなりゃあ安心だが中国のほうでは
最近では軍部の暴走でちーとやばくなった記事があったよ
さらに、ロシア版Ｂ29を導入すると決まったようなので
むかついて日本にどーんと落とされても不思議ではない

>>279
統廃合した配送基地から車を出せばいいだけ。
宅配便だって配送基地はそんなにないでしょ。

過疎地の広大な集配地域をさらに拡大させるのか。不合理だな。

http://d.hatena.ne.jp/MeMoMa/20050817
おやおやお手本が逆さですよ！小泉改革のお手本　NZの惨状

(小泉改革のお手本　ニュージーランドの惨状)


http://d.hatena.ne.jp/MeMoMa/20050828
経済ってそういうことだったのか謀議

外資の影がゾ〜ロゾロ。


http://d.hatena.ne.jp/MeMoMa/20050823
Yes Man ハイ！ハイ！ハイル！
つまり、今回の自民党の紛争は、

郵政民営化の是非を争うのではなく、

郵便貯金や簡易保険のサービスを

（地方は切り捨てて）

大都市部に限るかどうか、

あるいは郵便貯金や簡易保険を

外資に売り渡すかどうかという紛争なのです。

http://d.hatena.ne.jp/MeMoMa/20050818
そうかボロ儲けか！さすがホリエモンさん。鼻がきくなぁ。（ 郵政民営化バブル崩壊！【増田俊男の時事直言】）

http://d.hatena.ne.jp/MeMoMa/20050821
私の構造改革で、国民に痛みを！つーか、ヨロシク！（民営化が成功した例はない）

http://d.hatena.ne.jp/MeMoMa/20050815
敗戦記念日　（日本の政治を動かす“アメリカの意志”
原文　http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050811_kaigai/index2.html　立花隆のメディアソシオ　ポリティクス）

http://d.hatena.ne.jp/MeMoMa/20050822
持つべきものは友。起業8ヶ月で1億6千万円の随契。あやかりたいなぁ

>>282
各地に配送基地を置くことが効率的なら、全国サービスしている業者（ヤマトとか）が
しないわけないじゃん。

箱を置いて人をずっと常駐させておく方がずっとお金が掛かる。
それよりも車を使って各過疎地などを周回した方がずっと効率的だよ。

郵便局が配達基地？
郵貯簡保の窓口は何処に行った？
何故、民営化＝郵便局の廃止　と決め付けるのか理解に苦しむ。

>>283-284
その紹介しているサイト、原文そのまま転載してる著作権的に問題のあるサイトだから、
紹介しないように。

>>286
>郵貯簡保の窓口は何処に行った？
どこに行くんだろうね？　無くなるか委託すんじゃない？

>何故、民営化＝郵便局の廃止　と決め付けるのか理解に苦しむ。
いや、だって郵便局の統廃合しないと人員削減できないじゃん。
メールなどの普及で郵便事業は先行き真っ暗なわけだし。

>どこに行くんだろうね？　無くなるか委託すんじゃない？
無責任だね。他人事？
>メールなどの普及で郵便事業は先行き真っ暗なわけだし。
すでにメールは普及してるけど郵便事業は赤字かな？

郵政民営化の目的は利権の排除。
それに反対する連中が必死になって「民営化すると郵便局が無くなる」
と論点をずらそうとしている。

富塚の郵便局は無くなっちゃうんだろうね

>>289
>無責任だね。他人事？
いや、だからそんな単純に民営化でいいのか疑問に思っているわけだが。
身近な例では図書館前のNTTも窓口なくなっちゃたよね。

>すでにメールは普及してるけど郵便事業は赤字かな？
郵便単独では赤字のはず。郵貯・簡保で補ってるんじゃなかったかな？
分社化したら赤字は免れない。

>郵政民営化の目的は利権の排除。
や、郵政利権が財務省利権になるだけだよ。ちなみに小泉さんは財務省族。

・・・・って、郵政民営化賛成の人って、その辺割り切った人（地方なんかどーでもいい）
かと思ってたらそうでもないんだね。

>いや、だからそんな単純に民営化でいいのか疑問に思っているわけだが。
利権の排除という理由のどこに疑問かな。

>郵便単独では赤字のはず。郵貯・簡保で補ってるんじゃなかったかな？
>分社化したら赤字は免れない。
その根拠は？
2年連続で黒字＝04年度郵政公社決算
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050525/JAPAN-177850.html?C=S

>や、郵政利権が財務省利権になるだけだよ。ちなみに小泉さんは財務省族。
財務省利権になるという根拠は？民営化しなければもっと利権まみれになるけど？

そろそろ「利権の排除」が何故いけないのかという理由が聞きたいのだけど。

NTTの民営化で電話料金が安くなったし、携帯もすごく安くなったんだよ。
電話通信事業が民営化、新規開放でインターネットや携帯も業者を選べ
サービスも多様化してこんなに便利になったんだよ。
そのこと忘れてないか？・・・民間でできることを公務員がやる必要ないだろうし
郵政民営化で今までに創造できないサービスも登場するかもしれないし、
たとえば、コンビニや飲食店や不動産、郵政のネットワークを利用して
インターネットSHOPを作るとか・・・・

民●党の犬が言い訳に必死ですね。

K秋は5期もやってて、戸塚の再開発はあんな状態なわけだが。
石原伸晃にも暗に、民○党だから戸塚は今のようになったと言われちゃって…

民★党は公示前は名前が入った車を堂々と路駐禁止（監視人もいることがある）に止めてたよな。
で、公示後はせこいかなレンタカーで止めてた。ちょっと行けば駐車場があるのになぜ止める？通勤のじゃまなんだよ。
こういう普段の振る舞いから俺は立候補者を判断する。

休日の朝っぱらから住宅地を拡声器でがなりたててるような奴が、
本当に国民のための政治なんてできるんですかぁ？ってところから、
俺は立候補者を判断している。

>>292
　むかーしむかし、あるところに、それはそれはすばらしい国がありました。
そこは、自由と希望のある「うめぼし国」といいました。
ですが、”ハントー”国からの移住者がじわじわと増えていき、やがては”ハントー”国の人間が、うめぼし国の人間に成りすまし、うそとまやかしを広めてうめぼし国支配するようになりました。
やがて、うめぼし国民には自由な発言も許されなくなり、国民のたくわえもなくなってきたそうな。
その一方、ハントー国の人間は、”牛少年”国と手を組んでやりたい放題。
もともとのうめぼし国民は、なんとかならんものかと助けを求めました。

　やがて、うめぼし国の代表として、家族のいない”レオ国王”が選ばれました。
うめぼし国民は期待しましたが、やはりこれもハントー国の成りすましだとわかります。
それにくわえて、レオ国王は昼間から、”お殿様”や”若き裏切り者”が寵愛し払い下げた女大臣である”自然の代表者”と、国王室で交わりを繰り返すばかり。
これではうめぼし国はよくなりません。

　ある日、レオ国王の周りが騒がしくなり、クーデターを恐れたレオ国王は、一度部下を全員解任します。
国王の部下は国民が決めることとなっているため、いろいろ目新しい手法を使ってうめぼし国民をだましてみますが、逆にボロがでるばかり。

　そこでレオ国王は、「もっともっと目新しいことをしなければならない」ということで、そのころ国王とすっかりデキていた”自然の代表者”と結婚することとしました。
それを、「国民が国王の部下を決める日」の前に発表する予定でいるのです・・・。


（いつかきっと続く）

>>292
>その根拠は？
>>2年連続で黒字＝04年度郵政公社決算
ごめん。俺の勘違い。
でもこれで法人税などの税金払ったら赤字じゃないかな？

>財務省利権になるという根拠は？民営化しなければもっと利権まみれになるけど？
利権て郵貯３５０兆円のことだよね？（それとも国家公務員てこと？）
民営化されたら、他の銀行と同じく財務省が管理するから、天下りもらくらく。
国の借金に関して言えば、使う人が抜け道を探すだろうから効果はないと思ってる。
（借金する人がいなくならない限り借金は無くならない）

「利権の排除」には反対してないよ。むしろ大賛成。
でも民営化＝利権の排除にはならないんじゃないかと疑問を持ってる。


>>293
携帯が安くなったのはともかくとして、民営化で電話代が安くなったというのは同意。
でもインターネットに関して言えば、ブロードバンド回線の普及は地方津々浦々とは
行ってないよね。公衆電話も減ってるよね。

新しいサービスが出来るかもしれない。でもそれを享受できるのは都市部の人だけ
かなー、とか思うわけですよ。

田舎者は、山で狼煙を焚けば用が済むだろうがよ。
スイスの山の人を見ろ。口笛やヨーデルで連絡しあってるぞ。
島国の田舎者よ。文明社会の教授に甘んじることなく
田舎者独自の文化をはぐくめ。