登戸・向ヶ丘遊園・宿河原　Part82

【前スレ】登戸・向ヶ丘遊園・宿河原　Part81
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1118059406&LAST=50
【ここ最近の主な話題のおさらい】
　●このスレは、登戸・向ヶ丘遊園各駅利用圏内(宿河原駅周辺含む)が主な対象です。
　　→スレタイは対象範囲内にある駅の名前です。地名(住居表示)ではありません。
　●小田急快速急行は登戸・向ヶ丘遊園共に通過、多摩急行は向ヶ丘遊園通過。
　●向ヶ丘遊園は2002年3月末に閉園され、現在一部をばら苑として不定期開放中。
　●地主関連＋大学生関連ネタは節度を持って。個人攻撃、煽り・罵倒の類は慎むこと。
　●ダイエー向ヶ丘店、現時点では閉店の予定なし。
【下記のような書き込みは荒らし・釣り目的なので、徹底スルーを】
　●「登戸駅・向ヶ丘遊園駅統合ネタ」は、単なる煽り・妄想です。
　●学歴に絡めた煽り・罵倒も荒らしや釣り目的です。
【質問する前に検索を！】
　●現スレ内検索　Ctrl＋F
　●まちBBS過去ログ全文検索システム
　　http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
　●川崎市多摩区内過去ログ
　　http://www.geocities.jp/machikana_log/kawasaki/tama.html
　●インターネットタウンページ　http://itp.ne.jp/lite/
　●Google　http://www.google.co.jp/

【スレタイから「宿河原」を排除したがっている方々へ】
　●スレタイは駅名を基にしている(過去スレですでに定義され、さしたる反論もない)
　●宿河原駅周辺は登戸駅や向ヶ丘遊園駅の利用圏内でもある(一部除く)
　●宿河原を分割することについて、客観的・合理的説明が一切なされていない
　　(ただ単に「個人的にウザイから分割しろ」という感情論にしか見えないレスがほとんど)
　以上の理由から、スレタイについては当面、現状通りとさせて頂きます。
　どうしても納得いかないという方は、下記まちかなの別スレに移動して下さい。

【“宿河原分割議論”は下記のスレで行って下さい】
　●まちかな『登戸・向ヶ丘遊園・宿河原「分割議論」』
　　http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

>>2
スレ立て依頼乙
だけど、そういう中立性を欠いたカキコは・・・

前スレ>>297さんへ

菖蒲はちょっと遠いですが溝ノ口の「高橋菖蒲園」
あじさいは長尾の「妙楽寺」が有名です。

「菖蒲」
・高橋菖蒲園<溝ノ口>
　ttp://www.k-kankou.biz-web.jp/kanko1/db/data/00104.htm

「あじさい」
・妙楽寺<長尾>
　ttp://www.k-kankou.biz-web.jp/kanko1/db/data/00083.htm

>>3
前スレで貼ったものを多少手直しして、下の3行を追加したのですが…
下の3行だけでも良かったですね。
とりあえず、この話題は以後まちかなの方で…。

「分割議論スレ」乙！

登戸駅ポルポンターレ、行きました。眺めは素晴らしい。値段は高く、量が少なかったです。味はまあまあ。
「のぼり亭」代わりのトンカツ屋さん出来ないかなあ。

「パート82」「議論スレ」立てと誘導お世話さまです。
なんだか、前スレは疲れました・・。

ともかくこれで本スレはまたーり進行できるということですね。
でも、「分割議論」そのものに意味を感じない（故に参加意思のない）自分ですが
勝手に分割決議を出されても困るなーと思うと
むこうも覗きに行かざるを得ないという・・・。orz

なんだか登戸駅前の混沌と似てますね。やれやれ。

>>7
多分従来どおり「議論」にはならないだろうから、放置しておいても管理人さんへの
影響はでないと思います。

そういうのもあちらで議論した方がよいのでは？
また外れるようなら元に戻せばいいんですし。

ごめんなさい、その通りです。こちらでは触れるべきでないですね。

いえいえ、お互いまともに話ができるんですから多少ずれても問題ないですよ。
でしゃばってすみません。

それにしても、梅雨入り宣言したと思ったら雨が降らなくなりましたね。
これから仕事なのですが、洗濯物外に出して大丈夫かな･･･

ちょっと待ってください。
スレッド内で合意も取れていないのに、なぜ勝手に２スレに分割するのでしょうか？
あなた方は、宿河原を排除する人たちと本質は何も変わらないのではありませんか？
とにかく、合意の取れていないスレへの移行は認めませんよ。

>>12
なんか微妙な雲行きと風．．．嫌な季節ですよね。
うちはこの時期、完全に屋内乾燥に徹してます。
（日が当たって風がガンガン通る部屋があるので．．．）

ちなみに今日は＜ずっと曇り＞のようですが、最近の天気予報は．．．
あとは勘ですね！

>>14
きのうも数日前には曇ったり、一部でにわか雨も…なんて言われてましたが
きのうは真夏日になった所もあったようですね。
熱中症で病院に搬送された人もいたとか…。

梅雨時は洗濯も大変です。普通の洗剤なら部屋干しすると何となく臭うのですが
「部屋干しに最適」とかいう洗剤を使うと、確かに生乾きの臭いとかは出にくいですね。
あれって、結構この時期重宝します。
本当ならよい天気の時に屋外でカラッとさせたいですけどね…。

まちかなの議論スレの1に、

>このスレで誰もが納得できる意見がまとまったら、その時点での次スレにそれを反映させます。

こんなの書いてあるけど。
学級会でも、こんな勝手なことはしないと思う＾＾；あさはかすぎ。

>>15
うちは風のとおりが良すぎるくらいだし、西日もかなりなので、
家のなかでも生乾きの臭いがでる間もなく乾きます。
夏の西日はたまりませんが、唯一風が強くて重宝してるてんですね。
ちなみに風のない日などは、ファブリーズもそこそこつかったりします。

うんうん、よく分かります

>>16
多少踏み込んで書きすぎたのは問題があるかと思いますが
まちかなの>1は解釈の問題です。
何をやっても非難されるのだから仕方ないです。

みなさん、もうエアコンつけてますか？

あ…あつい…

エアコン、ウチはつけてますよ〜。
2階はエアコンをつけないと、サウナより暑い・・・ような気がする。
1階は北側の窓を開ければなんとか耐えられる暑さ。

ここ数日で急に暑くなりましたね。
みなさんご自愛くださいませ。

梅とか桜は結構鑑賞ポイント知ってるんですが、
この近辺あるいは行き易い場所で紫陽花の名所なんかないですかね。

>>22
>>4

さて登戸のピンサロにでも行くとするかな。

＞19
意味不明。
３行しかないのに、話のロジックが見えません。

お前ら、相革らず馬鹿だな〜w

ばかです　(´･＿･｀)ｼｮﾎﾞﾝ

男物のカジュアル系の革靴をさがしているんですが、
このへんで靴屋というとダイエーとひかりしか思いつきません。
どこかごぞんじありませんか？

いっそ新百合あたりへ出たほうがてっとりばやいでしょうか。

この辺は田舎ずら　都会まで行かんとないバッテン

>>2
また強引な持って行き方したねぇ。
>>2は、余程スレが分割されるのが嫌なようだ。

それにしても、ガキじゃないんだから、いつまでたっても
自分の思い通りに世の中なんでも行くと思うなよ？

なんでも行動したモン勝ちじゃないぞ

落ち着いて来たので数スレ前に盛り上がってた
歯医者ネタ復活希望

>>30

それは、>>13で指摘されてからの白々しいレスで解るな。
その辺りが中古女の浅はかさと言うべきか。。。

あぢー
暑いのは構わないんだけど、室温が上がるとパソコンが唸り出す・・・
安物だから、ファンとか交換した方が良いのかな。

宿河原の件で粘着してる　>>30を
アクセス禁止にはできないんでしょうか？
詳しい方、お願いします。

前スレの悲鳴について
痴漢か強盗だと思う。よしばやのあたりだけど
まだ捕まってないかも・・・マンションの中から聞こえたので
皆さん窓を開けっ放しの就寝は気をつけてください。

31>>グリー○歯科はかわいい子がいるよ。

>>33
もしかしてペン４？
あれはすぐ唸り出す。
会社でアクセスの給与計算ソフト使ってると怖くなるくらい唸ってる。

>>34
アク禁にせずとも、ｽﾙｰすればOK

>>28
溝の口か新百合、あるいは新宿に出た方がいいと思います。

縮蛾藁ってダセ〜

>28
　長尾橋から神木本町を通って、梶ヶ谷方面に行く道の途中に靴屋があります。
神木本町から坂道の頂上辺りに「靴流通センター」みたいなお店があり、
結構種類が揃っています。道路右手で、駐車場付き。バイクや車必要。
近所に、魚屋路等のレストラン有り。

あのう〜。。。
３７とか３４とかもいらないんでないですかね。
３９見てわかるでしょ。彼らだって生きてるんです。
かまって欲しいことだってあります。
でもかまってはいけないということを言ってたわけだから、
スルーを徹底しましょうよ。

すみません。自分もあおりっぽくなって。
でもスルー徹底しましょうよ。

結局洗濯物を出したまま外出しました。
帰宅途中空を見上げたらお月様が･･･
気象庁が「少雨情報」を出したそうで、今後1週間まとまった雨は
降らないみたいです。今のところ水不足の心配はないらしいですが。

>>38さん
やっぱりそうなんでしょうね。
こればっかりは通販では買いにくいので。

>>40さん
> 神木本町から坂道の頂上辺りに「靴流通センター」みたいなお店

あー、そういえばなんかありましたね。
こんどのぞいてみます。情報多謝！

さて、宿河原問題ですが、私は分轄反対です。

今まで宿河原の話題も出てきているのに、どうして分轄しなければならないのでしょうか？

>>42
スルー徹底しましょうよ、じゃないだろ！
何様なんだ、お前は！
ちゃんと誘導しろよ、その為に立てたスレなんだろ？責任持てよ。

宿河原に関する建設的な意見はこちらでお願いいたします。
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

狛江（世田道沿い）にも靴の流通センターみたいなお店あるよ。

>>46
GJです

>>43
いい三日月が出ているね。

ザーーっと降ってアブラムシ駆除してくれないかしら

偉そうに反応してる奴に限って、分割議論に参加もしてないしね。
最初から隔離目的だろ？

建設的な意見を交し合うために立てた訳じゃないだろ？

だったら、向こうでやる必要性ないじゃん。こっちで続投するか？

あの、すみません。
続投じゃなく、続行。
ﾊ､ﾊｲ、ｸｳｷﾖﾐﾏｽ

>>40
>>47
どちらも東京靴流通センターですね
ttp://www.chiyodagrp.co.jp/
狛江の方が狭い
矢野口のユニクロ付近にも同様の店があります

どうも>>2や>>42のような奴（同一人物だと思うが）に
踊らされているような気がするのは俺だけか？
宿河原議論はお望み通りあちらでやるが、決して隔離スレではない。
建設的な議論によって得た結論を本スレ（ここ）にフィードバックさせよう。

そのためにも宿河原に関する意見は、こちらで。
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

議論・・・というか、なんか違う感じでした＜議論スレの感想
それに何を言いたいのか、はっきりしない人もいて分からなかった。
煙に巻いて、さぁ結論だからお前ら受け入れろ！って後で迫ってきそう
そんな感想を持ちました。
出発点が、なんか変。

>>50
アブラムシ、多いですね。
民家園通りの坂道をチャリで下ると、シャツに点々と･･･

>>55
議論スレの感想は、あちらで書いた方がいいですよ。
強制IP表示だから、真面目なスレになると思います。

>>55
感想ｲﾗﾈ

>>50>>56
なんかｱﾌﾞﾗﾑｼとは別の虫も多くないか？
白くて綿みたいにふわふわしてるやつ。

>>58
加えて、黒くてちっこいのもいますね･･･

>>59
黒いのって、やっぱりｱﾌﾞﾗﾑｼじゃないんですか？
うちのベランダに出してある鉢植えにもついていて、
なんか違うなーとは思ってたんですけど…。

普通のｱﾌﾞﾗﾑｼ駆除剤使っていいのか悩むところ。

>>54

スレ住人の合意も取れていないのに勝手に怪しいサイトで議論しろいうのが土台無理な話だ。
これは、至極まっとうな意見であって、なぜ荒らし扱いされてスルーされなければならないのか？
これは、きちんと釈明して頂きたい。

>>61さん
６１さんのような考えの一方で
統廃合の話し合いでスレ本来の目的が果たせない状態　との理由で
別スレッド（地域情報、生活情報、情報交換を目的）の申請がありました
（スレッド作製依頼スレッドを参照）

管理者（神奈川管理人さん）は統廃合の話題はまちかなで行うように
示唆しています。

つまり議論はここではなく、別で行うようにお願いしているのです。

>>61
まちかなについては、スレッド作成依頼スレで神奈川管理人氏が

> ＞200さん
> 統廃合の話し合いでスレ本来の目的が果たせない状態でお困りでしたら
> 統廃合の話題はまちかなで、と誘導してはいかがでしょうか？

と述べている通り、怪しいサイトではないよ。
まちかなでのスレ立てと誘導が適切だったかどうかは別にしてね。

どうもあちらが伸びないと思ったら、みんな警戒してたのか！！
IP丸出しだからな、あそこは。
でもそのお陰で煽り厨房の減少が見込めるし、
真剣な議論もできるというものだ。

JR登戸駅のホーム階段の位置がまた変わるようですね
上りのホームから改札に出るには、長〜い階段と通路を通らなくちゃいけなく
なるようです。早く便利な駅になってほしい。
それから、ドトールでもいいからコーヒーショップがホシイ。

以前、駅構内にあったベッスクコーヒー（だっけ？）結構好きだった。

アムステルダムにあるようなコーヒーショップ希望

>>62-63

＞統廃合の話し合いでスレ本来の目的が果たせない状態
別に、生活情報などを織り交ぜながら従来通り話し合いしていたじゃないですか、どの様な目的が果たせないのでしょうか？

＞はまちかなで行うように示唆しています。
管理人が示唆した訳でなく提案しただけじゃないですか、それがスレ住人の合意も無くスレを分轄する根拠にはなりえません。

＞怪しいサイトではないよ。
専用ブラウザで見えないので非常に不便です。


とにかく、合意をせずに勝手に分轄したのですから、まちかなとやらのサイトは使用しないで頂きたいし
そこで出た結論も反映しないで頂きたい

宿河原分轄を推進している人が勝手に分轄したスレ依頼を出しても、こんなことをやっていては何も言えないですよね。
とにかく、分轄議論をこのスレに戻した上で再度話し合って頂きたい。

>>68
議論はしたくないが一つだけ

> ＞怪しいサイトではないよ。
> 専用ブラウザで見えないので非常に不便です。

普通に読めます。Jane Doe View

>>68
登録をすれば、専用ブラウザでも見れるよ

Jane Style
ttp://janestyle.s11.xrea.com/help/faq.html#otherbrd

まちかなはこの板の別館（避難所）なんだから、「分轄」とは感じないなあ

>>68
> >>62-63
> ＞統廃合の話し合いでスレ本来の目的が果たせない状態
> 別に、生活情報などを織り交ぜながら従来通り話し合いしていたじゃないですか、どの様な目的が果たせないのでしょうか？

従来通り生活情報を話していたわけじゃないよ。
むしろあの雰囲気のなかで必死に生活情報を出していたといえる。
それではたまらないから、別ｽﾚを設けてくれたんだよ。

まちかなで発掘

登戸・向ヶ丘遊園・宿河原【避難所】
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1098548844&ls=50

>>65
いま新しくなっている小田急の駅には、ほとんどコーヒーショップ(エクセルとか)入ってますよね
登戸も期待できると思いますよ。
ついでにツタヤとかも駅の中に入ってほしいですね。そのついでに薬局とかも入ってくれたら便利。

>>59, 60
赤いのもいない？あれはアブラムシじゃないのか？

>>74
そうそう赤いのもいますよね。
多分アブラムシだと思います。
ちょっと前までいたけど、ここ数日でいなくなった。

>むしろあの雰囲気のなかで必死に生活情報を出していたといえる。
>それではたまらないから、別ｽﾚを設けてくれたんだよ。
宿河原分離賛同者と言い分は同じですね。


なんなら、まちかなに宿河原スレを立て宿河原の話題はそこでやれば良いんじゃないんですかね？

なんせ、怪しいサイトじゃないらしいですから。

>>46
42ですが、建設的な意見がでないと思われるものに対して誘導って。
スルーするものはスルー。すべて誘導するのは愚の骨頂と思われます。
他人への命令口調のご意見は、書き込みの本質を見極め判断できるように
なってからの方がよろしいかと。
ちなみに４６こそ何様？偉いの？ってか４６こそスルーの対象でした。すみません。

>>62
皆さんが予測されていたように、許容されなかったようですが、
依頼された別スレは、分割がどうのではなく、そういう議論自体を排除した
エリア内のスレ、の依頼だったと。
当然、依頼のスレは＜Part１＞で依頼されています。
が、結局そのスレもボツ、その後スレ分割が勝手に行われ．．．

>>76
わたしは宿河原いらない派ですが、あってもなくてもどうでもいいんです。
どうでもいい人多いと思います。
で、良くも悪くも議論の場が別に移ったのなら、このスレはそういった
書き込みに対しては４６のおっしゃる誘導、
それに値しないものに対してはスルーを提案していただけです。
結局は元通りですが。

※ちなみに宿河原スレはあまり意味無いかと．．．話題が少ないですし。
それは一致の意見では？

>>77
だから、分割してもいいんでしょ？

そうすりゃ分割議論なんか全部無くなる

分割反対派（本来であれば、俺もこっちに所属していたのだが）だって、気に入らない議論を
排除したんだから、どうやったって同じだろう。

分割議論がなくなるなら、分割してもしなくてもいい、って言う意見です。
分割してもいい、というよりどっちでもいいわけです。
議論自体がいらないと考えてるので。
このカキコ自体、ココでは禁止？なので、ここでやめておきます。
ルール違反で書き込んですみませんでした。

パート８２までもスレッドを重ねてきて
いままでなにか支障があったでしょうか？
議論をする必然性があるのかな？
議論のための議論にしかみえないのです。

議論スレ分けても、あっちもふくめてこのスレの空気を作ってるから
意識するなってほうが無理ですよね。
私も普通の「街ネタ」書き込みたいですが、なんか無理がある感じで。
スイマセン。

>>80
だからといって、一方的な議論スレの分割が許されるわけではありません。

然るべき、手順を踏み、合意の後に分割したならともかく、スレ立て依頼の
ついでにという感じで勝手に分割されちゃたまりません。

これで、宿河原分割派が勝手に地域分割スレを立てても、何も反論できませんよ。
なにしろ、手順が同じなんですから。

分割議論の方にカキコしようと思ったら
ブラウザが変ですよんって出るんですが
どうしたらカキコできるんでしょう？

＞82
エラーメッセージの内容を書けば、分かる人がいたら教えてくれるかも。
ただ変です、じゃ誰も分かりませんよ。

>然るべき、手順を踏み、合意の後
それではまずその「手順」についてお聞きします。
どういうプロセスが必要なのかひな型でも存在するのでしょうか？
また、このようなBBSでどうやって「合意」を取り付けるのでしょうか？
その方法自体も話し合うわけでしょうか？
それを「話し会おうではないか」という合意をとる必要もありますね？
結局そうやって、議論のための議論に陥るのではないですか？

・・

地域分割スレ、立てたい人は依頼してみればいいと思います。
そのスレが立つかどうかは管理人さんの判断にお任せします。
結果、似たようなスレがいくつか林立しても
その中で居心地の良いスレに落ち着けばいいだけのことですから。
最近、そう思うようになりました。

＞＞83

エラーメッセージや番号はなく

ブラウザが変ですよん

って出るんですよ＾＾；

>>85
「ブラウザが変ですよん」でぐぐってください。たくさん出てきます。
その中で、あなたの環境に合うものがあればそれで解消するでしょう。

>>86

ありがとうございます！

ぐぐってみる、という発送が抜け落ちていました。

発送×
発想○

かなり遅レスですが、花菖蒲の件サンクスです。

>>81
ちょっと例え話します。
一つの部屋で10人くらいが人の出入りをくり返しつつ、登戸を中心とした地域の
｢〜買いたいんだけど、どっかいいとこない？｣とか｢〜みたいなのがあるといいね｣
とか｢〜発見しましたお勧めです｣みたいな話を、時々もめたりしながらも、基本的
にはマターリと話し合っていました。

ところが、ある日部屋に入ってきた1人が｢宿河原うざい｣と言い始めたので2〜3人が
激しい言い合いを始めてしまい、残りのメンバーの｢井戸端会議｣に激しく支障が生じ
ました。この地域に愛着がある人は何とか話を逸らそうとしましたが効果無し。

以前のようにのんびりと話をしたいメンバーは｢ちょっとうるさくてこっちの話がやり
づらいから別の部屋でやってくんない？んで、話しまとまったら帰ってきて｣という
ことで別の部屋を用意しました。で、この話をどうしても続けたい人はその部屋に
移りましたとさ。

これが現状。

でも、
>これで、宿河原分割派が勝手に地域分割スレを立てても、何も反論できませんよ。
というのは上の例え話にあてはめると、部屋にいる宿河原の人を｢お前、邪魔だから
出てけ！｣と言ってむりやり部屋から追い出すようなものですな。

つまり、議論スレ分割と宿河原分割スレ立ては基本的に次元が違うよということ。

>>80
>議論のための議論にしかみえない

それ、正解でしょうね。暇な人に限って議論好き。
スレの空気を読める人が折角別に立ててくれたのに、書き込みが少ないからって
「隔離するな!」っ騒いでいる。向こうの書き込みが少ないのは、分割論そのもの
に関心を持っている人が少数だからって気づかないのかな･･･

>>84
あなたの言っていることは、ただ単に詭弁でしかありませんね。
議論のための議論であろうが、そのスレ内で議論したい人が以上
受け入れざるを得ないです。　それが、BBSの宿命ですから。
私が言いたいのは、分割派にもその様な行為の口実を与えてしまう
ことに憮然としているのです。　解りますか？

>>89
＞別の部屋でやってくんない？んで、話しまとまったら帰ってきて｣という
＞ことで別の部屋を用意しました。で、この話をどうしても続けたい人はその部屋に
＞移りましたとさ。
なぜ、別の部屋に移ることを強制されなければならないのでしょうか？
強制的に部屋を退去させられる点において、同じ行為を行っているのです。
別に違う次元ではありません。

結局、本スレで議論することになっちゃうのね。
まあそれが本来だとは思うけど…。

いっちょ詭弁を(笑
うるさいからヨソでやって、でまちかなスレが立ちました。
でも、そこはこのスレの公式なものじゃありません。
話したい人が勝手に上げて、好き勝手に話すだけ。
話が終わったからといって、ここに戻ってきて、その結論を押し付けても
はぁ？と言い返します。
（あ、でも宿河原組が独立したい、ってのなら別だけどさ）

なんで、はぁ？なのか。
それは、このスレを揺るがすような大問題だと思ってないから(笑
分割賛成、反対、いずれでもなく、意味不明な議論やめれ派です。

今日も暑いですねぇ･･･明日から崩れるようなので、洗濯すればよかった。

ちなみに別館は強制IP表示ですが、そこから個人情報が漏れる恐れはないので
ご心配なく。IPは不変で、自作自演などなくいいですよ。昔のNiftyServeを思い
出します。

>>90
議論はうんざりと思いつつ、こうして90さんへのレスを書いている私は
「BBSの宿命」とやらにのみ込まれているのでしょうか（笑）

>分割派にもその様な行為の口実を与えてしまう
というのは少し違う気がします。
スレ作成依頼スレ↓の
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1117107570&LAST=50
レス200以降をご覧になればわかりますが
管理人さんのご提案があるわけです。
ですからここの継続スレ以外のスレを
独断で立てることを正当化する口実にはならないと考えます。

あと、管理人さんのコメント。
>統廃合の話し合いでスレ本来の目的が果たせない状態でお困りでしたら
>統廃合の話題はまちかなで、と誘導してはいかがでしょうか？

これを読むと「統廃合の話し合い」はスレ本来の目的にはあわないという
認識が管理人さんにもおありになるんではないでしょうか。

ちょっとアレな話なんだけど…

びっくり寿司の回るほうでお昼を食べたら、なんだかものすごい不機嫌っていうか
接客業らしくない態度の女給さんがいて、お寿司がまずくてすぐに出たんだけど、
清算時に名札見たら「金子」とあって、少しぎょっとしました。

失礼。>>90さんではなく
>>91さんへのレスでした。すみません（汗

宿河原分離主張派は別スレ論議を避けようとヘリクツこねるのに必死だね。
向こうはIPが出るから自作自演にも限界があるからね。
結局分離主張派は一人の厨房の仕業なんだろうね。

>>91
>なぜ、別の部屋に移ることを強制されなければならないのでしょうか？
例え話に書いてあるでしょうが。意図的にか偶然か知りませんが、引用で省いてる
｢うるさくてこっちの話がやりづらい｣から。
本スレでもアブラムシとコーヒーショップの話題を断ち切ってる可能性がある。

だからさあ、うるさいの。スレ読みにくいの。この地域のネタを知りたい人には
無意味な文字の羅列でしかないの。地域情報のやりとりの邪魔なの。議論のための
議論なんて空虚で何の役にも立たないの。

分かってくれない？お願いだから空気読んでくれない？

みなさんお互い歩み寄る気はないの？
議論の為の議論？（笑）なんだかかっこよさげな言葉に
酔いしれてるだけ？
本質で語れば？

たまに出てくる建設的な意見はめんどくさいから無視して、
感情論を言葉のオブラートにくるんで、さも正論のように
まくしたてて（あるいは紳士ぶって）展開してるだけ。

本能オナニーとインテリオナニーのぶっかけ合いだな。

理屈やきれいごとばかりで実践しないのは、
普段批判している行政とかと同じでゎ・・・

普段他のスレじゃ荒らしやってるから、このスレがどうなろうと
構うこっちゃ無いけど。
もうちょっと大人になってくんないと潰し甲斐がないwww

もううんざりです
さようなら

＞だからさあ、うるさいの。スレ読みにくいの。この地域のネタを知りたい人には
結局、宿河原スレッド分割派と根拠的には、変わらないですね。


＞これを読むと「統廃合の話し合い」はスレ本来の目的にはあわないという
＞認識が管理人さんにもおありになるんではないでしょうか。
管理人の意向は関係ないでしょう。　スレッドの自治の問題ですから。

自治の名を出すなら、>>101さんのようにここを去っちゃう人が出るほうが問題大きいよね。

ねぇ。
煽りや荒っぽい口調の意見はいったん全部スルーして、出発点に戻ってみない？

やりなおそうよ・・・。

こんな狭いエリアで、ちゃりでもあれば、30分もかからず端から端に行ける場所で
いがみあうなんて、悲しすぎるよ・・・。

もうやめようよ、な？
ラーメンの話でも・・・。

【“宿河原分割議論”は下記のスレで】
　●まちかな『登戸・向ヶ丘遊園・宿河原「分割議論」』
　　http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

あんまり人気ないかもだけど・・・

ほろらんのニラ玉ラーメンが好きｗ

「宿河原ウザイ」と言った特定の一人にみんな釣られすぎ。
最初に釣り糸垂らした香具師は、さぞお喜びのことでしょう。
ここまでグチャグチャに荒らすことができたのだから。

さてラーメン。

私はあまりこの界隈のラーメン屋には入ったことがないけど
正直千上が閉店したのにはがっかりした。
味が支持されなかったのか、場所が悪かったのかは知らないけど…
突然休業してそのまま廃業ってのは、寂しいね。
商売である以上、売り上げやコストの問題もあるんだろうけどね。

個人的にはあのラーメンのあの「クセ」が結構好きだったんで
どこかであのラーメンがまた食べられないかなという思いはある。

千上はたまに行ってたんだけど、魚だしの匂いが、人によれば
生臭いんだって。一般性を獲得できなかった事と場所の不便さが
廃業の原因じゃないかと思います。

過去ログからスレッドタイトルは次のようになっています。
　Part 01〜02　：　溝の口、津田山、久地、宿河原、登戸、向ヶ丘遊園辺り
　Part 03〜11　：　登戸、向ヶ丘、宿河原辺り
　Part 12　　　　：　登戸・向ヶ丘・宿河原・長尾
　Part 13〜56　：　登戸、向ヶ丘、宿河原
　Part 57〜　　 ：　登戸・向ヶ丘遊園・宿河原

ここでスレッドタイトルが変更になった時の状況は以下の通りです。
　Part 03の時　：　高津区の独立・分離による。
　　　　　　　　　　　　(「遊園」をはスレタイから外したのはスレ立て依頼人の一存)。
　Part 12の時　：　「長尾」をタイトルに追加(スレ立て依頼人の一存)。
　Part 13の時　：　長尾追加により混乱した為、元に戻した。
　Part 57の時　：　住人の意見を参考に変更(この時スレタイを駅名にした)。

上記の通り南武線を中心にして発生したスレッドで、その中から高津区が独立・分離し今に至っています。
発生から現在に至る経緯を見ても現状維持が妥当と思います。

今後レスの急増対策として発展的分割の必要に迫られる時が来るかも知れませんが、今はその時ではない。

ちなみに過去ログを見ると、向ヶ丘遊園（駅周辺）というスレッドもあったようですが今は消滅したようです。
「消滅した事」の事実が今回の結論を示していると思いませんか？

>>109
意見としては分かるけど…

【“宿河原分割議論”は下記のスレで】
　●まちかな『登戸・向ヶ丘遊園・宿河原「分割議論」』
　　http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

とんこつはそろそろいいので味噌ラーメンの美味い店が欲しいなぁ。

登戸の3?0円っていう看板のお店あるけど、あそこは出汁がいいねぇ・・。
魚系の出汁だから好みは分かれるんだろうけど。
でも、味噌わかめかなんかのラーメン食べてたら、味噌汁を思い出しちゃったけど(笑)

数年前、テレビを置いてない頃は、ずっとＪａｚｚを流してるラーメン屋だったなぁ・・。

>>112
そこはまだいったことないので、今度行ってみようと
思います。

>>113
うん、いっといで。
店主はぶっきらぼうで、口はサービス業っぽくないけど、
あれが彼の愛情表現だから気にしないで(笑)

>>107
宿河原ウザイとかイラネとか言ってたのは、
便乗して煽ってた荒らし・厨房だけだと思うが。
理路整然と主張しても無視か叩いておしまい。
仕切り屋が強引に寄り切っていた印象がある。

あちらで意見交換することには抵抗無いが、
なぜかこちらで活発なのでここに書いておく。

美味しいチャーシュウメンが食べたいなぁ。
脂もそこそこあって軟らかく煮込まれたチャーシュウ。
味噌ラーメンは私はイマイチ麺とあわない気が・・。

>>94
NiftyServe、私はパソ通時代は知りませんが
あそこのフォーラムはよく覗いてました。
今年でなくなってしまいますね。

>>114さん
そのお店って日曜日の午後とか混雑しますか？

前スレ　に出ていた「トラックで売りに来る八百屋さん」を久々に見かけた。

先月までは「白い大きなトラック」でしたけど、
今日は　〜軽トラ〜　でした。

私は買った事ないけど、規模縮小が少し心配です。

>>109
逆に、高津区が分離したのであれば、なぜ宿河原の分離のみを認めない？　　って意見もあるね。
もちろん、今回のは排除っぽいから嫌だけど。

>>110
強制はしないで下さい。　その誘導もあなたの個人的な意見でしかないのですから。

登戸駅前の開発、気がついたら「むつみ屋」の隣まで迫ってきてますね。
あそこなくなっちゃうのかな。溝の口のむつみ屋より美味いと思ってるんだがなー

>>117
たぶん日中はやってないと思われます。メインは平日の夕方から深夜です。
一時期ランチ営業を試験的にやってた頃もあったけど。
なにせ私も最近生活行動が変わって行ってないのです＾＾；

お店の名前は桂林で、ネットで見ても連絡先不明。
「電話なんか公開したら、うるせぇからさ」とあの主人のつぶやきが聞えてきそう(笑)
そんな店です。自他ともに認める変わったお店＾＾；
でも、ブームに乗ろうというお店とは一線画して、個性あるポリシー感じますよ。
「ｽｰﾌﾟがうまい！」って声に出して言う中高年の客に何度も遭遇します。
味は個々の受け止め方なので、あくまでご参考に＾＾

ここに登戸の再開発にかんする概要がありますよ
www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/machikoufukin/machikou-top.htm

>>119
このスレを荒らして、貴殿が得る物は何ですか？
どんな結末を理想としているのですか？

教えて下さい。

>>119
>>123
とりあえず…

【“宿河原分割議論”は下記のスレで】
　●まちかな『登戸・向ヶ丘遊園・宿河原「分割議論」』
　　http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

>>123

荒らす？
これはまた、妄想を含んだ挑発的な物言いだね。

筋の通らないことに対して苦言を呈した訳だが、荒らすとはどういことかね？
日中に誰かが言っていたことだが、合意を取らずに稚拙な行動を起こした
自分たちをまず、恥じたらどうですか？

パパイヤぴくぴくタカノゆりおじゃ

>>121　レス感謝です。
あまり混雑するようならさけようかと思ったのですが
夕方から夜間営業ですか、いかにも頑固な人がやってそうな感じですね。
さがしていってみます。

いってらっしゃ〜い。

＞122
＞「地元商店街では、地域振興を目的として発行している機関誌「かわら版」や
＞ナイトバザールを定期的に実施(登戸東通り商店会)し、まちの賑わいづくりに
＞努めているほか

ナイトバザールって何？いつどこでやってんの？

これから夜のバイトにいってくる

いってらっしゃい

>>125
あなたは、御自分の発言が「荒らし行為」だと、なぜ理解出来ませんか？
宿河原ネタに固執するのは止めて下さい。お願い致します。

本来は楽しい街スレなのに‥

>>131
困ったもんだね。

宿河原ネタに固執してるんじゃなくって、宿河原ネタを排除する行為に異論を唱えているってことが解るかね？

あなたが楽しいと思ったのは、そういう自分の考えに合わないものをことごとく排除した結果、自分にとって
居心地が良いだけで、他人の考えを無視した傲慢な考えだと、なぜ気付かないのか？

いいからそっとしとこうよ。そのうち頭も冷えるって。
登戸駅前の再開発で、喫茶オークラがどうなるかも気になる･･･。
早々とドリア屋もなくなっちゃったし。

ここ二ヶ月くらい、小田急に乗ってないので登戸駅前が分からず気になる(笑)

ちょっと深呼吸いたしましょう？

>>131さん
すこしナーバスになってらっしゃるのではないですか？
>>119さんの書き込みは、シニカルでちょっと頑固な（失礼！）な印象は受けますが
「荒し」というような内容ではなく思います。
>>123さんの書き込み拝見したとき、「相手方のスレ番号間違ってる？」って
ちょっと思いました（笑）
>>109への意見として、許容できる範囲の書き込みと思いますよ。

>>132さん
そんな、鼻先で笑うような書き方は・・・（汗）
一理ある意見も、書き方次第では通じなくなるのでないですか？

>>132

提案です。
直接お会いしませんか？

「大人の対応」とは現スレの場合、余計なことを言わずにまちかなへと
誘導してあげることだと思う。

【“宿河原分割議論”は下記のスレで】
　●まちかな『登戸・向ヶ丘遊園・宿河原「分割議論」』
　　http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

それはさておき…
登戸の「ナイトバザール」について。
駅北側の区役所通りよりも1本多摩川寄りの商店街。
遊園駅東側の「開かずの踏切」を渡ってそのまま直進。
元ファミマで今は美容室になっている店の前の信号から津久井道方向の
あの一角が「ナイトバザール」をやる通りです。

ちょっと回りくどい説明だったかな。
結構賑やかで、いろいろやってるらしいです。交通規制も入るので
自動車は入れません。

>>136
またもや、意味不明の書き込みだね。
会ってどうするんだね？

君と直接会って何をする？
仮に話し合って合意出来たとして、その個人意見でこのスレにどう反映させる？


君は、本当に君自身を中心とした考えから成り立っているようだね？

あの、個人的なケンカは、メールアドレスを交換して、そちらでどうぞ。
お二人とも、熱くなりすぎですよ。

>>137

筋の通らないことを見逃して、何を以って大人の対応なんですかね？
第一、過度の誘導はルール違反じゃないんですかね？

>>139
失礼。
今日はこれで消えます。

>>138
スレを「荒らし」ているアナタと直に対面会話し
お互い意見の相違点を確認したいと思う。

可能なら、このスレを見ている方々も同席して頂ければ最良。

いかがでしょうか？

>128
www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/machikoufukin/h17/noborito/mokuhyou.htm
上記に書いてあることですね

場所：
遊園駅の北口です。
区役所側でなく登戸側に向かう道で１本目の信号交差点から
始まり世田谷通りに向かう道沿いでやっています。

南側からは民家園通りの遊園駅の登戸より
１本目の踏み切りの道を直進

時期：
月１回　今月は先週土曜日に開催されていました。

内容：
通りがかっただけですが（車ではいけません）
バンド演奏もあるがファミリー（子供）向けの感じをうけます。
店頭での販売（露天に近い感じ）、
ＪＡで園芸の販売もやっていたような

をっ！園芸の販売も？？
いくいく〜♪

いまごろだと、けっこう食べごろに近いミニトマトとかの苗が
100円くらいで買えたりするんですよね♪

>>144
ごめんなさい　園芸の販売については　
記憶があいまいで確定情報ではありません。
やっていない場合もあります。

>>145
あいあい＾＾
事前にJAに問い合わせしますので、ご安心ください〜

>>128
｢かわら版｣は新聞の折り込みチラシに入ってました。場所はスーパー・カインズ一帯
ですね。
行ったことがないので、｢かわら版｣を見た感じでは参加店鋪の特徴を活かした模擬店
(精肉店のコロッケ唐揚焼き鳥、魚屋のうな丼や酒屋の生ビール等)もあるようです。
次回開催は8月27日(土)だそうです。
以前は、143さんのおっしゃるように、1ヶ月に1回くらいでやってたような気が…

>>141
その鼻先でせせら笑うような文体で書き込むのなら、今日だけじゃなく明日も明後日も
その先も消えて下さい。

１４３ですが
ナイトバザール１３７ですでに説明すみでしたね
ここら辺は津久井道ですね。
タクシーの運転手さんに世田谷通りといっても、わかってもらえますか？

>>142は前から会おう、会おうと繰り返しているオフ会マニアですか？
前にも書いたが、君は匿名掲示板のシステムを理解していない様子だね。
「お互い意見の相違点を確認したい」と思うなら、いくらでもWEB上でできるだろうに。
それともPC初心者だから、論破されるのが怖いのかしらね？

意見交換するなら徹底的にここでやりましょうよ。
今のところ生活情報と両立しているみたいだし。

>>148
世田谷通りでも通じると思う

神奈川県道3号線は津久井道でも世田谷通りでも通じるけど
東京都道3号線は世田谷通りとしか通じない罠

追記です。
スーパー・カインズっていっても縁のない人には分かりづらいかもしれないので、
場所を地図にて。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.34.5.1N35.36.59.4&ZM=11

ここらあたりの商店街を登戸東通り商店街と呼ぶそうです。
開催時間は18〜20時です。今どき終わりが20時というのは少々速いような気も
しますが、ファミリーで賑わってるのなら、その方がいいんでしょうね。
あと、参加店鋪で目玉商品の安売りもやってます。

>>150
おお　
１本の道だけど都道と県道で管轄がわかれているということですね

>>150
>>152

あまり知らないと思いますが、世田谷通りは「東京都道３号線」。
津久井道は「神奈川県道３号線」だそうです。

違う都県道なのに、番号を合わせてあるとしたら
しゃれたことするな〜なんて思うのは、私だけかな…。

無理矢理話題を作って活発な情報交換を演じてる
お前ら、必死だなｗ もう見え見えなんだけど。
見てるこっちが恥ずかしくなってくる…。

>>153
この道は都県境を2回（狛江/川崎多摩、川崎麻生/町田）通るから、
途中で番号が変わるとややこしくなっちゃうってことで同じにしてあるんじゃないかな？

誰か元ラーメン千上の斜め向いに出来たという
インド料理屋行った方いらっしゃいます？
マトンカレーが食べたいので・・。

>>156
本場のカりーです

俺は登戸住人だけどしゅくからわはよく行くよ！
だから生活圏だ！

最近、あっちゃこっちゃにＯＫストアができてるけど、
もし宿河原に出来たら、ドドっと人が流れるだろうな。
一気に宿河原が生活圏にｗ

議論スレで書き込みしてるんだけど、ぜんぜん進んでないね。
こっちでも書き、あっちでも書きってのが誘導したほうの責務では？

登戸駅前仮店舗(？)に出来た優っていうラーメン屋のチャーシュー好き
でも水ポットを各席で利用できるように置いて欲しい
現在は入り口横にある給水機にてセルフサービス
しょうゆラーメンしか食べた事ないんだけど他メニューのお味はどうなんでしょ？

なんかあの安っぽいプレハブの建物だよね？
あれって仮なの？

>>155
ざっと地図見てみたけど、都県境はさんでも都県道の番号は同じにしてあるみたい
です。府中街道(東京都に入ると川崎街道)も9号線のまま。
府中街道を走る時は東京都と神奈川県の力の差を見せつけられて少々気が滅入る。
ところで、何であの道は津久井に行けないのに｢津久井道｣なんでしょうね？
このあたりが多摩川の渡河地で、｢登戸宿｣だったくらい昔は津久井に行くルート
だったんでしょうか？

>>161
あそこは区画整理事業では｢登戸駅前広場｣になるので仮のはずです。然るべき
用地を確保して本格的な店鋪を建てるまでのつなぎですよ。

>>142
つか、お前も荒らしってことに、いい加減気づけよ！　ヴォケ！！

今度友人の結婚式があるのですが、
宿河原周辺で、髪の毛を結ってくれる美容院
知りませんか〜〜

美容院ならどこでも結えるじゃない？

登戸にある活魚料理『斉とう』に行かれた方いませんか？

中野島寄りの踏み切り近くにあるお店ですよね？＜「斎とう」
２年くらい前ですが何度か行きました。
入り口入るとカウンター席が６〜７あって、常連さん風が多いかな。
でも奥に座敷もあるようです。
年齢層は高めですので、静かに飲んで食べるのにいいかも。
お魚は、お奨めで頼むのがいいと思います。
生簀を見て、ツブ貝頼んだらイマイチで
たぶん長く水槽に住んでたのかもｗ
お奨めでいただいた刺身などはみな美味しかったです。

>>166
ベンガベンガのある通りの金物屋の隣の店ですよね。1年半前に一人で行きました。

まず、この店メニューに値段が書いてないです。魚類は日によって仕入れが変わる
らしく黒板にこれまた値段無しで書いてありました。
何せ昔の事なので記憶があやふやなんですが、飲み物は生ビールと冷酒1合を各2本、
つまみは刺身を中心に4〜5品ほど。1品くらい高めの魚を頼んだと思います。
酒に強めな人基準で軽く飲んで、つまみを軽い夕飯代わりにするくらいという感じ。
刺身は活魚料理店だけあって、コリコリとしっかりとした歯ごたえがあってかなり
うまかったです。

で、魚を堪能してさあ勘定となりました。金10,080円也！！
この金額忘れようったって忘れられません。この金額なら、普通の寿司屋に行って
特上寿司と、同じくらいの酒飲んだら2回行けますよ。

一見客だからボラれたのかもしれませんが、この金額に見合った価値を見出せるか
どうかは個々人の裁量に委ねます。Let's Try！

値段なし＾＾；
登戸にもそういうお店ってあるんですね・・・。

>>164
電話して詳しく聞いたら？
しかし美容院多いな。

　ttp://tel.9199.jp/qtel_l.htm?cj=14135&cc=17820301

>> 156
あのカレー屋さんのカレーは本場ぽいけど、やっぱり日本人向けにアレンジ
してる感じ。

匂いと辛さ抑えててよく言えば食べやすくてマイルド。
ほんとにインド料理ィ〜ってのを望むなら物足りないかも
（自分的にはちょっと煮込みが足りない気がした）

さすがにナンはけっこういける。値段はやや高い気がするけど、
ナン１枚とカレー１品で十分おなか一杯になるかな。

>>167.168
ありがとうございます。そのお店です。
味は確かなようですが、やはり値段が張るようですね。

>>164
駅から近いのがいいなら「しらぎく」「HARU」「ニコル」かな。
着付けは自分でするの？

次スレタイトル

多摩区役所〜生田緑地周辺

↑場所と電話番号は>>170さんのリンク先に出ています。

ダイエー内のラオックス、エアコンは豊富にありますか？
ご存知の方いらしたら教えて下さい。

まあまあでした。付帯工事の明細がボードに出ててわかりやすかったです。
商品によって工事費込みだったり込まなかったりするのでご注意を。

ごめんなさい。アンカーつけ忘れ。

>>177 は >>176 宛です。

>>176
いろんな種類を見比べたいなら、
ヤマダ（平）やコジマ（梶ヶ谷）に行った方がいい鴨。

>>177.179
早速ありがとうございます。
新聞広告に気になる商品が載っていたので、その他にもあればいいなと。

>>179
同意です。
ヤマダ電機なら歩けない距離でもないし。

>>181
ありがとうございます。実はヤマダ、人が多すぎて店員に聞きたいこと
聞けなかったんですよね。

>>174
このスレのスレ立て人みたいに、早まった行為はよせよ。

次スレ依頼っていつごろがいいのかな。200じゃ早そうだし、250じゃ心配だし。

スレタイやルール変えなきゃいつでも良いよ。

元千上斜め前のインドカレー屋情報、どうもありがとうございました。

シアトル系コーヒーショップも欲しいけど、独自料理屋ももっと増えて欲しいものです。

>>185
いいと思ったんだけどな・・・
地名がなくてもわかりやすくて。

地域住民だけに分かったんじゃダメぽ。
きちんと駅名のほうが日本全国統一の規格で分かりやすいよ。
駅がなくて、やや離れてる場所はテンプレに入れれば、なおいいような。

>>185
ルールやスレタイを勝手に変える奴がスレ立て依頼するからこうなる。
まちかなに一方寄りのスレを立てたり、出しゃばりが１人いるからな。

登戸の人や宿河原、長尾の人たちがなんと言うやら。。。

>>189
昨日、人を荒らし扱いしてた奴でしょ？

>>191
荒らしさん いらっ〜しゃい！
今夜も荒らし頑張れよ！

>>188
そっかあ・・・

>>192
私がいつ荒らしたんでしょうか？
そういう挑発行為はお止めになった方がいいと思いますよ、聡明な方ならね。

ジャマイカ料理を登戸で食べたいな
ジャークチキンとかアキー＆ソルトフィッシュとか。
店の中はレゲエで溢れてて・・・
そんな店できないかな〜

>>195
とたん屋なんか、ちょっと改造するとそんな風味になりそかもね。

>194
189さんに質問してください荒らしさん

>>197
意味不明ですお馬鹿さん

はいはい、個人的ないさかいは、どっかよそでどうぞ。
二人のやりあう発言がとにかく邪魔くさい。

ID:dAbPMHFs
今夜はどんな手法で荒らすのかな？

>>200
誰かと勘違いしているようだけど、昨夜あなたが論破された人とは違うよ。
しかし、これで自分を荒らし扱いしたり、>>189に反応したりする辺りは、あなたがスレ立て依頼人だった
ってことだよね。　
皆さんどうでしょう？　こんな精神状態の人が押し付けたルールを守ること無いと思うよ。

とりあえず、騒いでる人は本スレ進行の邪魔。いらない。
201もいらない。

>>196
トタン屋よりは同じ通りのアンティークショップの方がそれっぽいですね。

>>201
俺もそう思う。
192は取り急ぎ、武田病院に通院する必要あり。

>>192＝>>2＝まちかなの>>1

このスレッドの基本ルールは守る必要ないってことですか？

ちょと失言ぽいので修正。
×　騒いでる人　　　○　騒ぐレス
×　201　　○　201のレス

「罪を憎んで人を憎まず」でいかなくちゃね。失言スマソ。

>>196
ジャマイカ料理いいですねえ

ジャマイカ料理ってどんなんだ？
ぢぶんにはバナナのイメージしかないんだが、ジャークチキンてなんだか
うまそうだな？
フィリピン料理屋もあれば行ってみたいなー（これも食べたことはない）

ここしばらくのやりとりを見ていてはっきりしたことがある。
「分割論議」に名を借りた「単なる荒らし」がかなりいるってこと。
分割したほうが良いと思ってる人間も、それに異を唱える人間も
結局はその「単なる荒らし」に踊らされてるだけじゃないか？
それならまちかなも今立ってるスレが終わればそのまま自然消滅だろ？
それでも一応別スレが立ってるんだから、そっちで話したほうが良いな。
　↓
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

おーレスが来るとは思わなかった（笑
恵比寿に美味いジャークチキンが食べられる所があるんだけど
そこはちょっと遠くて・・・
意外と登戸にレゲエって合ってる感じがするんだけどな〜

あんがいいけるかも。登戸にレゲエ。
駅前のごちゃごちゃもジャマイカと思えば・・・ｗ

>>208
ジャークチキンっていうのは、スパイシーな焼き鳥ですよ。
詳しくは↓に
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1903/

居酒屋ばかりじゃなく、多国籍料理ってあっても良いですよね。
ちょっと雑踏としたこの街に似合ってそう。

＞195
どこー？
暑い季節は暑い国の食べ物がやっぱうまいし。
アキーってなにさ？アキーーー？

＞209
あっちは、あっちの１の独壇場みたいｗ
あっちの１のものの言いようみてると、同じ場所に居たくなくなるｗ

>>213
AALAWIっていうお店です、詳しくは検索してみてください。
AALAWIではジャークチキン＆ポークがメインで、アキー＆ソルトフィッシュは無かったです。
自分はチキンよりポークが好きでした。
アキーは果物らしいです、>>212のリンクに料理が載ってます。

つか、TGI-Fで十分なんだけど。

>>214
それはあなたの「逃げ」だと思う。
本当に話しにケリをつけたければ、あちらで自分の意見を述べる方が
あなた自身の今後の発言に説得力が出ると思う。

スレの立った経緯が不順だと思うなら、それを向こうでも主張するなり
管理人に「動機が不純だから削除してほしい」と要望を出すなりして
あなたの「考え」を出したらどうでしょう？

個人的にはあちらの>>1はちょっと偏った表現だとは思うけど
こっちのスレでいつまでもこの話題が尾を引くのも疲れてるので
スレが別に立った事は評価してますよ。

とりあえず、こういうこともあっちで書くべきだとは思うので
もうこっちには書かないつもりです。

＞217
こんなところで逃げもなにもないよｗ
相手にしたくない人とは関わりたくないし、疲れるし。
疲れたくない住民もいるってことで。
疲れたくないっていう発言だって、ここでは自由にできるってことで。
なにを必死になって、経緯とか不順とか、私に言い出すんでしょうかね（苦笑）
巻き込まないでくださいねｗ

元千住のパスタ屋さん、いつ見ても閑古鳥が鳴いている･･･
府中街道を越えてしまうと、駐車場付き家族向け以外の飲食店は
辛いのかねぇ

>>212
もう口の中がスパイシーな焼き鳥を求めてよだれでいっぱいですよ。
こんな時間に罪なお方。
台湾小皿料理のお店とかもあったらいいなあと思っていました。

博多の屋台街みたいなのも似合いそうなのにね＠登戸

ごはん屋のとこって、昔、台湾小皿料理のお店でしたっけね。
１，２回いっただけだったけど。

国分寺とかだと大学生がそのまま居着いて、ジャマイカ料理屋
なんか普通にありそうですね。
ここらだとキリンシティーとかサラリーマンターゲットな感じが精一杯で
トタン屋はなんか入りづらいんだよなあ。

鳥でいうと、スーパーカインズお総菜のローストチキンが最近好きです。
スパイシーではないが、ペッパー少々で香ばしい。
夕方過ぎに行くと売れ残りが安くなってます。

>>219
あそこは麺ロード閉店以来、何をやってもダメな場所になるんでしょうか?

俺はのぼりと住人だけど、毎日しゅくがわからなんぶせんに乗っている。
しゅくがわら近辺の店には詳しいつもりだ。

>>224
隣にカラオケもあるし、(商売を考えれば)いっそのこと価格破壊的な飲食店で
勝負すべきと思うんですけどね。100円ラーメンとか。
住環境を考えれば好ましくないですが。

>>226
100円ラーメンって、いいかもですね。
でもあんまりチャチな味だと、千上よりも短命に終わるかも…

>>226
昔、西八王子に住んでたが、百円ラーメンの店が駅前にありました。
一度も入らなかったけど。

>>224

だめかも。今この書き込みをみるまで、新しく何かが出来ていたことすら
知らなかったし。でも、生田緑地への通り道だし、全然だめってことはなさそう
なんだけどねぇ。

今晩はかなり平和で何よりでした。

>>226
100円ラーメン…
飲食業界って売値の内の食材費が、高めの店で2割台前半、普通の店で2割台後半、
回転率が勝負の所でちょうど3割位って聞いたことあるけど、原価30円のラーメン
なんて、いったいどんな代物出してくるんだろう…

ああ眠れない。
僕が眠れなくても、貧民街には朝は来る。
登戸・宿河原マンセー！マンセー！
向ヶ丘遊園だけ、分離・独立させてしまおう！

これにて一件落着。

>>230
何を以って平和なの？
自分と異なる意見が無かったから？

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　何を以って平和なの(ry
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

話題のない町・・・

そろそろホタルの季節ですね。
生田緑地は、もう見れるのかな。

>>230
ほぼ、スープと麺だけかとw
まぁ激安店ともなるとまた原価の割合も変わってくるのでしょうが。

ありもしない１００円ラーメンの内容となると、さすがにラーメン板での話題となる気がするのだが。。。

ｽﾏｿ

あったらなぁ、だからいいのでは？ ＜ １００円ラーメン

つか、それでもいい！今はないがあってほしいお店の話のほうがいい！

分割の統合のって書き込みを読み飛ばして延々スクロールするより、
ニヤニヤ笑いながら元千上の飲食店の心配してるほうがこのスレらしくていい！

>>239
まぁ、開店したばかりなのに後に入る100円ラーメンの話をするのも
あんまりかもしれないですけどね(^-^;)

今のパスタ屋さんも一度行ってみたいんだけど、店員の方が多い
となると入るのにプレッシャーが･･･

ダイエーいったら、今日限りでMサイズたまごが10個で98円だった。
生田からブラブラ散歩にいった途中のこと。

そのまま、登戸経由で宿河原まで歩いて、同じ経路で帰ってきた。
狭い街なんだな、と実感した。
みんな歩かないから、あれこれ言い出すんだろうな。
地震がきて帰宅難民にならんように、５キロくらいは平気で歩けるように
普段から歩こうぜ。

>>232-233
確かにこのスレの住人は、排除による閑散と平和を穿違えている輩が多い。

地域に関係ない専門分野の話題は良いが、自治に関する事柄は別スレへ移動しろとは
空いた口が塞がらない。

>>241
おー、それはお得！
でも帰りに寄っても無くなっているだろうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

卵の高値もようやく峠を越えたようで、安心してます。
あとはガソリン･･･

二ヶ領用水沿いに歩いていたところ、宿河原駅付近で橋の下をくぐる場所があった。
橋の高さは約１メートルちょっとくらい。大人がかなり前かがみにならないとくぐれない。

くぐった後で轟音がしたので振り返ると、それは南武線の橋だった。
あれくぐってる時に電車通過したら、ビビるだろうな(笑)
つか、あそこは通っていい場所だったのだろうか。

ダイエーの卵98円は
先着500人限りだそうです。

>>240
パスタ屋さん、
店員は女性一人でしたよ。あとはみんな厨房の中でした。
私が行ったのは夜だったので、昼はわからないけど。
夜11時ころ行くと結構人が入ってますけどね。

>>243
あんた、受信料払ってマスカ？？

>>247
勿論！国民年金も払ってますよ。
生活が困窮してるんじゃなくって、趣味みたいなもん。
スーパーのチラシ見て買い物するのもまた楽し。
主婦みたいですが、独身男性ですw

登戸駅周辺に原付が止められる駐輪場ってありますか？

>>249
耳鼻科？の裏。
鈴木産婦人科の向かいの美容院乱立してる裏辺りが停められたはずですよ。

>>250
登戸に初めて行くんですけど、そこは分かりやすい場所ですかね？

荒らしは勘弁だけど、>>242のいうことももっともだと思う。
閉鎖的とすら感じてしまう。

登戸の再開発に関しては意見するのに、スレの再開発に関しては
保守的なんだなあって。
大地主を叩く風潮が一時期あったけど、それと似たような構図になってる。

現状を維持するにしろ、もうすこし話し合うわけにはいかないのかな。
変えたい人たちも、お互いもうすこしクールに客観的になれないかな。
強硬策で抑えたところで、この先ずっと収まるとも思えないし、
余計に遺恨が残ってぐちゃぐちゃになって行く気がする。

>>251
多分すぐわかると思います。
登戸駅からすぐを左に曲がる→
元海？って店のわき道を右にはいる→
すぐ次を右に行く正面左に見えます。
大きくないですが。
ちなみに朝はお金とられます。
管理か何かわかりませんが、朝だけお金徴収してあとは放っておく、という
良くあるタイプの駐輪場です。

自治もなにも、一部の人が急にさして理由もないことで「あっちいけ」と
言い出したような気がする。
わがままでゴネるだけの一部の偏執的な考え方はスルーするのも自治。

参加者には発言の自由はあるとしても、掲示板やスレッド自体はパブリックな
ものであろう。

他のスレ見てみなよ。懐が深いぜ。

ここの自治の最大の目標は

「まったり」

なんじゃないのかなぁ。
それはまたここの自治の手法でもあるかと（笑）
「懐が深い」うん、そんな場所でありたいよね。

>>244
通れるようにあれでも数年前に整備してあるんです。
両脇の階段とか。
以前くぐりかけたとき電車がきましたよ。
怖くて固まりましたよ。

「宿河原邪魔だからどっかいけ」と言ったのも特定の人物なら
「自治に関する事柄」云々とその事へ執拗に粘着してるのも特定の人物。

「宿河原云々」の話題は、もともと「自治」とは次元の違うもの。

そもそも単なる「私怨」という、不純な動機で出てきた話なんだから
さらっとスルーすぺきだと思うけど。


「自治に関する事柄」云々を繰り返し唱えている特定の人物も表面的には
正論を言ってるように見えて、実際はこの人も事の本質を自分の主観でねじ曲げて
理解してるように思う。

http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

「自治」にこだわる特定の人物は、↑にある意見にも目を通した方がいいと思う。

登戸は何も無い糞田舎なのに８９３が多いのはなぜ？
Ａ 土地成金の金が狙い。
・・・これって、本当だから怖い、、、。

>>256
整備してあれなんだね、怖いよ(笑
でも、普通の顔して近隣の人は通ってたから危険はないんだろうね。
ただ、音で肝をつぶすだけ(笑

宿河原駅の二ヶ領用水のそばの神社（宿河原神社？）について何か知っていませんか？
祭神とか創建由来とか…

>>235
え、生田緑地ってホタル見られるんですか？

>>261
ホタルの里という一画がありますよ。
大量に飛び交うというほどではないかと思いますけど。
http://www.noborito.info/shisetsu/shisetsu005-02.html

緑地の裏手（蔵敷側）に「飛森谷戸（とんもりやと）」
という一帯があって、そこもホタルが見れるようですね。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=17&kiji=84

>>257
その特定の人物に当てはまるんでしょうが、異論を唱えているのは決して一人では無いということを
覚えておいて欲しい。

その上で本質を自分の主観でねじ曲げて理解しているという部分を指摘して欲しい。
もちろん、私のレスがどれかは解らないだろうから、あなたが自治に関する事柄と認識した部分構わない。

最後に、逆にこちらから指摘するが、あなたの書き方は、宿河原が邪魔だからどっかいけという問題と
自治の問題が次元が違うと言っておきながら、両方とも私怨で書き込んでいると誤認させるような
卑怯な書き方をするのは止めて欲しい。

自治に関してスルーするようでは、何でも有りになってしまう。　これが正しいとは思えない。

自治、自治って、多数がそう認識してれば別スレなんて立たないのでは・・・

数が正義ではないけど、問題が重要なら、わかりやすく示してよ（；´д｀）

それができればここで議論もできるだろうけど、できないなら
↓もう、お願いですから・・・
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50



ところで、味は味として、「入りやすい」ラーメン屋ってどこかな？
普段あんまりラーメン行かないんだけど、ラーメンの話題みてたら
行きたくなった。
当方、男性ですがカップルで行こうかと思ってます。

>>263

まちかなのスレッド見てます？
あなた向こうの存在を意図的に無視して、わざとこっちで
展開させようとしてないですか？

宿河原問題で荒れ続ける事にうんざりしてる人たちからしたら
迷惑だと思いますよ。

この件に絡めて自治の話をするなら
↓
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1118589516&ls=50

でやってくれませんか？

次スレについて
色々とご意見はおありかと思いますが、現状と同じタイトルにて立ててもらいました。

登戸・向ヶ丘遊園・宿河原　Part83
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1118920787&LAST=50

こちらを埋めてから移動して下さい。

スレたて乙でした。

カップルで行きやすいラーメン屋って、どこだろねぇ・・・。

>>264
男性のカップルですか(￣□￣;)!!

一番行きやすいのは、多摩川沿いの２軒の建物の中の個室で
ラーメンを取ることだったりしてー(笑)

・・・m(_ _)m　失礼しました

>>262
ああ、ほんとだ。
ちっとも知りませんでした。ありがとう。
時期的にはそろそろかなあ……

>>267
「むつみ屋」あたりかな？
いつまであるのか知らないけど。

カップルだけに、むつみあい……

>>259
多摩区役所地域振興課発行・｢多摩区ガイドマップ｣内｢多摩区の散歩道2｣より。
当該箇所の記述です。
｢電車に気を付けて！｣
｢電車が通っている時はわたらないでね！！｣

>>263
>異論を唱えているのは決して一人では無いということを覚えておいて欲しい。
確かに1人ではないようですが、2〜3人が関の山でしょう。

それよりはるかに多い｢常連客｣と、比べ物にならない位もっと多い｢サイレント
マジョリティー｣が、議論なんかでなく｢また〜り｣を求めていることを覚えて
おいて欲しい。

>>268
ﾜﾛﾀ。GJ！

>>271
ttp://www.city.mutsu.aomori.jp/sankaku/danjo/

ここのことですね。

議論ばかりしていてなんだかいやなスレですね。
お米、職場の近所であきたこまち５キロ１７８０円で買いました。
それをもって通勤電車に乗るのは至難の業ですね。(^^;;)

ぱど　6.17号に「川崎北部ラーメン特集」です。

>>272
お互いのそういう決めつけ、反論できない（逆に言えば不完全な）
理論武装での応酬。
これでは全然事態を収束できない。

まず、一つの方法として、どちらが悪、どちらが善という
ものの見方をヤメた方がいいと思う。

お互いが、なぜ相手はそう思っているのか、反対の立場で考える
必要性が出てきている。

それと全然「まったり」してない。してるフリは見受けられるけど。

>>276
多分、少人数で装ってるだけだね。　　痛々しいほどに。

好戦的な人は、まとめてどっかいけば？
あ、個々人でBlog借りて、そこで個人Vs個人でやってもらうとか。
そこらへんは、好戦的＆議論派の人たちで勝手にやってちょうだい。

このスレは、タイトルの通りのスレ。
平和でまたりとした地域の話に関係のないレスは

　　　　全レス「スレ違い」です

↑
哀れな人だ

スレ立て依頼者が問題をことさら大きくしているとしか見えないな。

>>260
神奈川神社庁のＨＰに各地の神社に関する検索機能があります。
神奈川神社庁のＵＲＬはgoogle検索するとでてきました。

>>281
>>260氏ではないんだけど、神社庁っての面白いかも。つか、ほう？って感じ。

Q&Aにある、 「たくさんの神社があって神様同士が喧嘩することはないの？」
ﾜﾛﾀ　　　つーか、懐が深いのね。

>>280
良かれと思ってやってるのかも知れないが
それがことごとく裏目に出てる感じだ。
スレ立ては、いつもこまめにやってくれてると思うから
スレ立てだけに専念してる方がいいと思う。

うはっ！ご親切にありがとう。

ちなみに神社のそばの農協の朝市のトマトが好き。

じ、神社庁！
ほう．．．ですね！
早速いってみる

全てはスレ立て依頼人（ID:OniIDsak/point.ne.jp）の
先走り・偏り・煽りが元凶。
こんな奴の勝手に決めたルールなど従うことはない。
まちかなのスレも無効。何が「宿河原分割議論」だよ！
争点がはじめから間違っている。

>> 268
ちがうよぅT_T
相手は「彼女」ですよぅ。


個室でラーメン取るくらいなら、自宅で出前とりますよぅT_T

むつみ屋っすか。前に一度いったかも。
久しぶりにまた行ってみようかな。

もろもろレスをありがとうございます＾＾；

喜んでいただけてなによりです(笑)

>>264
彼女連れていくなら、やさしい味の「頑張り屋」の普通の中華そばがおすすめですよ。
味はしょっぱくなく薄めでインパクトに欠けるけど、盛りつけもきれいですし、スープの風味に深みが
あるし、女性には一番おすすめ。

>>286みたいなのがとうとう現れたか・・・
叩く標的が見つかると、ここぞとばかりに叩きまくる奴。

結局宿河原の件って、こういう奴が火を付けたんだろうな。

>>290
とうとう現れたかって、お前も次スレの>>4とか>>14の言い草を見てみろよ。
表現はストレートかもしれないが、>>286同様の主張は他にも何人か感じてる筈だぞ。
少なからず彼（スレ立て依頼人）の強引さを感じないかい？

一週間で300行くのね。

５日で１スレ消費してるけど
なんかあんまり目出度くもないような・・

>>291
捉え方は人それぞれじゃないすか？
確かに>>2は偏ってると思うけど、次スレの>>4は別にそうは思わないな。
>>286読んでると、全部の責任を依頼人に押し付けてるように取れるよ。
ただ>>283も書いてるように、良かれと思ってやったことが的外れになってるんじゃないかな。
依頼人はスレ立てだけにしてればいいんだと思うよ。
そろそろって時にいつも次スレ依頼してくれてるし、それには乙カレーって思うし。
・・・まあみんな仲良くやりましょうや(^_^)

>>285
そのレスは必死に場を盛り上げようとしている姿が想像でじき痛々しいですね。
かといって、裏ではこんなこと言っているんですから、何を言わんやという感じです。





244 名前： 神奈さん 投稿日： 2005/06/16(木) 23:33:52 ID:1gxTBdww

２００ですが。
通ると思いませんでしたが依頼してみました。
お手数おかけしましたが、結局こうなるとわかってなぜ分割を許したのか不思議です。
スレの依頼は分割誘導ではなく、分割統合はそのままで、
その内容を教授できない人が見ればよいスレ、の依頼でした。
したがってPart１。
議論は否定していません。議論になっていないから不毛と申し上げたのですが。
結果は若干拍車をかけただけです。
他スレの示しがどうのという問題でなく、議論になっているかそうでないかを
確認してからにしていただきたかったと思います。
意図が通じず残念です。
が、お手数をかけてすみませんでした。

ちょっと考えれば、こんなことに気づくはず・・・

a)議論って、双方とも自分の考えが明確になっていることが前提。
　さて、明確になってたっけか・・・？

b)なんで宿河原を分割するなんてことで、ここまで言い争っているのか。
　少なくともこのスレになってからのレスは、参加者同士のケンカや
　個人の叩きや煽りばかり。

c)で、いったいなぜ、宿河原をスレタイに入れておいたらダメなわけ？
　過去に駅名で統一したから、という理由について、どうしてそれを今
　ここまでスレを麻痺させた上で、否定しなくちゃいけないの？

特に、Cについてキチンと話せば、結論が見えてくると思うんだけど。

でも、その際には注意事項が必要。
「ここは公共の掲示板。おれがイヤだから、おれとは無縁だから、は
個人の胸にしまうこと。我慢できないなら、癇癪が収まるまで参加を
自粛しましょう」

次スレなんて完全に依頼人叩きのスレになってるよな。
依頼人も文章読んでる限り、言わなくていいこと言って荒らしの思うツボになってる感じだな。

いっそのこと、次スレ立て直してもらったらどうかな？
今のままだとあまりに雰囲気悪すぎるし、次スレ行きたくないな。

＞ここは公共の掲示板。おれがイヤだから、おれとは無縁だから、は個人の胸にしまうこと。

つまり、おれが嫌だから分割議論はまちかな行けと言うのも無しな訳ね。

>>298

>つまり、おれが嫌だから分割議論はまちかな行けと言うのも無しな訳ね。

そういうことだ。
きちんとした問題提起があって、それがこのスレでパブリックな問題であるのなら
必要な話し合いは、ここで穏やかにすればいい。
今回の件では、この出発点からしておかしい。
個人的な好き嫌いは、そんなもん知らんよ。

また〜りと次スレへどぞ

登戸・向ヶ丘遊園・宿河原　Part83
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1118920787&LAST=50

>>295
いやいや、ただ単におもろい情報や皆さんのカキコで新しい発見とか
楽しみにしてるんですよ。
単なるあげあし取りや、意見もないのにすぐにコピペして喜んでる書き込みが
少しでも少なくなれば、と思ってるんですよ。
＜議論とも呼べない議論＞くだらないレスを増やすよりも、
こんな議論なんかが出てくる前のスレに少しでも近づけようと
おバカながらがんばってみたわけです。
痛々しいでしょ？そしたら意見くらいくれてもいいのにねぇ。
それと一点！痛々しいものをさらして喜んでるような人、ネット上ではよくいますが、
一般的には結局一番相手にされない人、になりがちですので、気をつけましょう。