【G30】横浜市の分別ゴミ事情7袋目

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1スレ立て代理人
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過去スレ
【G30】横浜市の分別ゴミ事情6袋目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1112306668
2神奈さん:2005/04/04(月) 20:41:39 ID:KDJiuJ1M
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(    )ノ
      (  ) )      ̄ ̄ ̄
      | | /      ↑
      | | |.      >>
     / |\\
     ∠/
3神奈さん:2005/04/04(月) 20:59:51 ID:dO5s4Dio
家庭ごみ
4神奈さん:2005/04/04(月) 22:22:59 ID:pQPjnXME
納豆のパック濯いでいたら、だんなが
「んなもんまで濯ぐのかっ?」と驚いていた。
今では、納豆は小鉢に入れて食べてます。
だんな→たれ不要。私→からし不要。
中身出し切って洗わないで、そのままプラでいい?
洗剤の詰め替容器や、レトルトも絞ったらそのままプラ?
5神奈さん:2005/04/04(月) 22:36:48 ID:KorVBIZo
>>4
プラスチック製容器包装のマークのあるものは、すべて対象なので
中身を残さないようにして、中をゆすいでください。
6神奈さん:2005/04/04(月) 22:45:34 ID:dO5s4Dio
うるせえよ分別キチガイ
7神奈さん:2005/04/04(月) 23:10:36 ID:NTd5zJEg
え〜。さすがに納豆は洗ってらんないので、そのまま家庭ごみでしょ。
8神奈さん:2005/04/04(月) 23:18:04 ID:x1Zd6viA
うちは麦茶パックが一日2個くらいゴミとして出て
今までは手である程度絞ってチラシにくるんで燃えるゴミにしてたんだけど
コレを上手に捨てる方法ある? やっぱ乾燥させるしかないかな?
9神奈さん:2005/04/04(月) 23:21:03 ID:8Jo.kFE6
>>4
>>6じゃないけどおかしいんじゃない?
汚れたものは家庭ごみなんだからからしだのタレだのは家庭ごみ!
10神奈さん:2005/04/04(月) 23:23:04 ID:8Jo.kFE6
ごめん。>>4 でなく >>5
11神奈さん:2005/04/04(月) 23:29:43 ID:X0m./sTY
>>8
なんで今までどおりじゃいけないの?
12神奈さん:2005/04/04(月) 23:38:38 ID:guQimGxE
プラ容器に紙のラベルが強力に貼り付けられたものは家庭ごみでいいんですよね?
13神奈さん:2005/04/04(月) 23:40:16 ID:caMs.NcY
結局、分別した結果ゴミ(だったもの)がどう活かされ、
どう処理されているのか全然説明がなかとです。
14神奈さん:2005/04/04(月) 23:43:59 ID:x1Zd6viA
>>11
A3くらいのチラシに麦茶パック2個くるんでも翌日にはけっこう染みこんでるだよね
プラゴミ激増の反面、家庭ゴミが減ったから家庭ゴミ用のゴミ袋の中で
湿った麦茶パックが気になるようになった
捨てる前に思いっきり絞れば? って思っても麦茶パックって破れやすいし
15神奈さん:2005/04/04(月) 23:56:12 ID:hifvbcrU
なんかさぁ、
分別もきっちり理解できてくると
最初は楽しいんだけどさ
だんだん飽きてくるよな

もうメンドクサ
1611:2005/04/05(火) 00:08:33 ID:YR6jNbnA
わたしは生ゴミはいらない紙でくるんで
スーパででくれるような薄いポリ袋にいれてきっちり空気抜いて縛るようにしてる。
17神奈さん:2005/04/05(火) 00:13:39 ID:XQZFZD3w
鼻をティッシュでかんだあとよーく洗って
乾かすのめんどくさいよ。古紙でいいのかな。
花粉症だから困る。
18神奈さん:2005/04/05(火) 00:28:36 ID:tPjxbD7Y
緑茶・紅茶・ウーロン茶等のお茶っ葉やレギュラーコーヒーの豆カスは1日放置して乾燥させて土へ返してるよ。
19神奈さん:2005/04/05(火) 00:44:46 ID:G5MxTIbU
うわ この袋もプラなのか。
うっかり煎餅も食べられんな・・・・
20神奈さん:2005/04/05(火) 01:15:25 ID:FtBP0zJM
>>13
無料案内が何度もポストに投げ込まれて
いるでしょうが・・・
21神奈さん:2005/04/05(火) 06:56:50 ID:yaPy9vSo
>>17
もしかして野比のび太さんですか?
ちびた鉛筆をホッチキスで留めてお使いですか?
22神奈さん:2005/04/05(火) 07:37:58 ID:cGTSK93M
>>20
13さんじゃないけど、自治会にも入ってるし以前組長もやった。
回覧板も郵便物も必ず目を通す。
でも、広報以外でゴミの分別に関する記載があるものってなかった。
ここで見る冊子もポスターもチラシも来ない。
ここのおかげで、分別が出来てるようなもの。
自治会の新聞や古着の回収なんて、もちろんやってない。
理由は知らないけど、忘れ去られたような地域ってあるんです。
23神奈さん:2005/04/05(火) 09:06:27 ID:.4SUB4gU
新聞紙をペットのトイレ用に再利用しています。
ペットのおしっこでびちょびちょになった新聞紙は家庭ごみですか?
(ペットシーツも使っているけど、めくって新聞にしちゃうのです。。)
それともやっぱり新聞紙の日に捨てるのですか?
今朝、家庭ごみの収集で捨てに行ったら掃除してたおじいさんに
怒られました。。
24神奈さん:2005/04/05(火) 09:09:28 ID:oZwMQl1s
花粉症でたくさん鼻水ティッシュが出たが
全部家庭ごみで出してやったぞ。
25神奈さん:2005/04/05(火) 09:16:20 ID:z/BLqaHk
>>23
汚れた新聞紙は家庭ゴミでいいんすよ。
そのジイさんがまちがってます。
ネットの掲示板で聞いたといっても聞かないだろうから
清掃事務所に電話して確認したと(するまでもなく家庭ゴミだけど)
そういっておやんなさい。
ジジババはお上の言う事には弱いから (`▼´)
2623:2005/04/05(火) 09:28:11 ID:.4SUB4gU
>>25さん
ご回答ありがとうございます!
やっぱりそうですよね。。
ごみの日は必ずいるジジなので、自分なりに勉強してから出しました。
(掃除してくれているのはありがたいですが)
「ペットに使っていてリサイクル出来ない新聞なので」と言っても
「新聞は昨日だったよ!!!」と横から入ってきたオバチャンにも
言われ、通勤途中で持ち帰るわけにも行かず、
「持って行ってくれなかったら夜取りに来ます」と言って逃げてきちゃいました。
私もDQNですね。。
あー次回から憂鬱です、、、
27神奈さん:2005/04/05(火) 09:47:50 ID:z/BLqaHk
>>23
そういうヤカラこそゴミにだしたいもんです。
赤紙はられて拒否されそうだけど。
28神奈さん:2005/04/05(火) 09:48:35 ID:c0zkLzoQ
前スレで出てきた「赤いシール貼られて回収されなかった。」っていうのも、
自治会だか町内会だかのヒマヒマ貧乏ジジヴァヴァ達が脳内ルールをふりかざした結果か。
ゴミ収集っていう公の仕事の一部を住民に断わり無く勝手に代行するなら、せめて
公のルールにきちんと従えよと。それが嫌なら代行をやめて仕事を市に返上しろ。
29神奈さん:2005/04/05(火) 10:11:57 ID:iFHO6S3A
うちの地域で赤いシールはごみ収集の人がゴミを一個一個調べて貼ってるの見たよ
まあうちの地域は暇なジジババがいないからかもしれないけど
30神奈さん:2005/04/05(火) 10:18:38 ID:kU8vpnWE
335 :名無しさん@5周年:2005/04/05(火) 03:23:40 ID:CIGgZx7m
上っ面の環境保護が叫ばれていた時代は
猫も杓子も分別、分別だったが
トータルな見方をすれば、燃やせるモノは全て燃やして
それをエネルギーに変換する方が効率が良く、環境にも優しい。

何故なら、廃棄物をリサイクルするのにも
結構なエネルギーを消費するからだ。
ゴミをリサイクルするために新たな資源を費やすのは
二度手間な上に、二重にエネルギーを無駄使いしていることになる。
分別なんて自己マン以外の何者でもない。
31神奈さん:2005/04/05(火) 10:22:02 ID:kU8vpnWE
分別にエネルギーがかかる。
リサイクルにエネルギーがかかる。
運ぶのにエネルギーがかかる。

似非環境ゴロに騙されちゃダメだね。
32神奈さん:2005/04/05(火) 10:34:26 ID:vd4OfxiQ
赤紙なんて貼られねえよ
いい加減うざいよ分別工作員
おまえが分別に燃えるのは勝手だが
他人に押し付けるな。
33神奈さん:2005/04/05(火) 10:43:45 ID:/rOa6Hoo
じじばばに負けてるようではまだまだですね。
堂々と言い返せるぐらいの分別知識を身に付けましょ〜。
23さん、よく言った!
34神奈さん:2005/04/05(火) 10:54:25 ID:BlrF2TCU
そういや前々スレで「弁当容器とダイレクトメールが入っていたせいで、
張り紙はられて置いていかれた」って見え透いた嘘ついてた人いたなあ。
その張り紙には「このゴミは指定日に出してください」と書いてあったとか
書いてたけど、それだけしか書いてないのに何で弁当容器やダイレクトメールが
原因だと断言出来たんだろうw
35神奈さん:2005/04/05(火) 11:32:06 ID:lTEJvgBI
>>32
アンタだろ、紙貼られてるのに持ち帰んないヤツ
36神奈さん:2005/04/05(火) 11:55:05 ID:vxlhKeUg
昨日間違えてダンボール出してしまった。今日プラゴミ出す時に
見たら横に寄せられてた。うちのだけじゃなくていくつかあった。
第三木曜だけなのか、よく読んでなかったよ。すまん。
37神奈さん:2005/04/05(火) 11:55:41 ID:vDAqpvME
紙とプラスチックごみの分別が意味不明。
ビニール袋がプラスチックごみで塩ビの人形が家庭ごみ?はぁ?
バカバカしいからまとめて燃えるごみでいいよね♪
38神奈さん:2005/04/05(火) 12:07:07 ID:TLxXPb2s
包装プラ材に貼りついたシール剥がせっていうけどさ、
綺麗に剥がれりゃいいけど汚く残った場合どーすんの?
シール剥がし失敗→家庭ゴミでOK?
39神奈さん:2005/04/05(火) 12:17:47 ID:.RBO4g0g
昨日普段通らない道を歩いていたら…

初めて“赤紙”と対面しました!!

その周辺は4世帯位のアパートが数多くある地域のようで、
赤紙が張られたゴミ袋が、大小合わせて10数個…

いずれも、プラ容器や段ボール(折畳or裁断済み)、
紙類が透けていたようでした。
40神奈さん:2005/04/05(火) 12:17:53 ID:uVBZISdQ
>>37
分別ができていないものは容赦なく回収してくれなかった
うちでは(青葉区)駄目そうな気がする。

>>38
「シール剥離剤」っていうものがあるので、それを使うんだな。
41神奈さん:2005/04/05(火) 12:21:54 ID:kU8vpnWE
そこまでしてどうする。
42神奈さん:2005/04/05(火) 12:25:55 ID:z/BLqaHk
>>38
無理に剥がさなくていいんじゃないの?
43神奈さん:2005/04/05(火) 12:27:41 ID:qrykELEg
はがせなかった部分だけ切り取って家庭ゴミに放り込む
44神奈さん:2005/04/05(火) 12:31:38 ID:N3vNKMdU
一昨日横浜に引越してきたんだけど、引越しに使った新聞紙やプチプチまで
資源ごみ扱いにしなきゃならないのか。
やれといわれりゃやるしかないんだろうが、こういう見境の無い分別を進める
市役所の連中は正気なのか?
45神奈さん:2005/04/05(火) 12:35:06 ID:.hFnpyq.
ごみ箱わけてても
パッと見両方燃えるゴミだから
どっちがどっちかわからなくなって
結局ごちゃ混ぜになる
46神奈さん:2005/04/05(火) 12:38:26 ID:JBOyMGgg
靴下を古布として出す条件が、「両方そろっていて穴があいてないもの」
ってのが笑ったな。
まさかとは思ったけど、その靴下は靴下そのものとしてそのまま
どこかの国に行って履かれるわけね。
47神奈さん:2005/04/05(火) 12:40:29 ID:JBOyMGgg
>>44
あの「プチプチ」ってのは、横浜市役所でも「プチプチ」と
呼んでるんだね。分別リストに「いわゆるプチプチ」と書いてあって
笑ってしまった。
48神奈さん:2005/04/05(火) 12:41:01 ID:2UnhPEaM
>>38
うちの地区の説明会では、
>>42さんと同じで、はがせなければ、付いたままでもよいと言われた。
49神奈さん:2005/04/05(火) 12:42:31 ID:vezVEzf6
>>40
シール剥離材使うと、余計環境に悪そう。
50神奈さん:2005/04/05(火) 12:44:28 ID:yaPy9vSo
>>40
うちも青葉区です。厳しくありませんか?
市長のお膝元ってことで収集の基準が高レベルなのだろうか。
そんなもの求められても…。こっちも必死に分別に協力してるつもりなのに(泣

あの赤紙の下半分に、
「なぜ回収不可になったか」の理由チェック欄があるので、
自分の出したゴミが置いていかれた理由は大体わかります。
ぱっと見て透けて見えるところに、
プラだの紙だのがうっかり入っているとOUTみたい。
51神奈さん:2005/04/05(火) 12:57:15 ID:N3vNKMdU
冊子には古布は「種類別に仕分け(選別)し主に東南アジアなどへ輸出され
古着として再利用されます」と書いてある。だから濡らしても駄目だし
靴下なんかはペアじゃないと駄目なんだろうね。

プチプチ、引越しのときに買ったものだから家庭ごみで出せないかなあ。
駄目だろうなあ。
52神奈さん:2005/04/05(火) 13:01:08 ID:O8D1nO3Y
>ぱっと見て透けて見えるところに、
>プラだの紙だのがうっかり入っているとOUTみたい

ぱっと見てプラ・紙だからといって、家庭ゴミでないという事には
ならん罠。材質がプラスチックあるいは紙でも、家庭ゴミに分類
されるものもあるという事はパンフ読んでりゃ分かる事。
もし収集員が外からぱっと見ただけで判断しているとしたら、
回収すべき袋まで回収してない可能性が大。今度そういう収集員を
見かけたら市に「外から見ただけで判断してんじゃねえゴルア!」と
通報汁。というか直接注意してもOK。
53神奈さん:2005/04/05(火) 13:01:35 ID:2UnhPEaM
>>51
プチプチは、家庭ごみです。

分別の対象は、プラマークの付いたプラスチック製容器包装のみ。
54神奈さん:2005/04/05(火) 13:03:24 ID:vxlhKeUg
ほんとにG30って定着するんでしょうか。
ここまでやんなきゃいけないの?
55神奈さん:2005/04/05(火) 13:03:47 ID:vyH/KgS.
引越しで使ったような、商品を包装してないプチプチは家庭ゴミじゃないのか?
ラップとかポケットティッシュの例からすればそう思うのだが、違うのか?
違うなら、こんな分別は分別(ふんべつ)のないものだってこったな。
56神奈さん:2005/04/05(火) 13:10:01 ID:Ji71w5z2
通販で入ってきたプチプチは緩衝材類と判断して
プラごみで出した。
57神奈さん:2005/04/05(火) 13:16:53 ID:2UnhPEaM
>>51
今回の分別の考え方は、
商品本体は、プラスチックでも家庭ごみなので、
プラスチック悪玉論ではなくて、商品流通に伴う
必要悪としての包装や容器を分別することにより、
包装や容器に意識を向けさせて、包装や容器の
減少を目指しているのでは。
(と、好意的に解釈してみた。)
58神奈さん:2005/04/05(火) 13:18:18 ID:N3vNKMdU
冊子には「ガラス製品等を包む通称『プチプチ』→プラスチック製容器包装」と書いてあるんだよね。
でも、ティッシュの包装、石鹸ケース、ラップ、レジ袋などと同様商品かどうかで考えると55さんの言うとおり。
過去スレ読めば読むほど悩むのが馬鹿馬鹿しくなってきた。

もう家庭ごみで出す気満々w
59神奈さん:2005/04/05(火) 13:34:03 ID:TLxXPb2s
> もう家庭ごみで出す気満々w

ワロタ
60神奈さん:2005/04/05(火) 13:34:12 ID:2UnhPEaM
プラスチック製容器包装については、
「プラマークのあるものは、すべて対象です。」
という分かりやすい基準があるのだが。
61神奈さん:2005/04/05(火) 13:38:06 ID:yaPy9vSo
つかね、もう開き直りましたよ。
一市民としては自分の出したゴミを回収してもらえればそれで十分っす。

もらいもんのプラ容器だろうが、
子供の落書きだらけの醤油のシミ付きチラシだろうが、
どんな理由でも家庭ゴミに混入されてるだけで回収拒否されるなら(@青葉区)
こっちも回収されることだけ考えてゴミ出しします。

ちなみに今日は初めてのプラ回収日でしたが、
水通ししていないレトルト袋でもヨーグルト容器でも
無事に持っていかれました。手分けしてる方には本当に申し訳ないけど。

要は家庭ゴミを30%減らせれば良いだけ。リサイクルは目標ではないと思う。
はぁ。新しく分別ゴミ箱まで買ったのに、ほんとにむなしい。
62神奈さん:2005/04/05(火) 13:43:10 ID:15nOPzfU
>もらいもんのプラ容器だろうが、
>子供の落書きだらけの醤油のシミ付きチラシだろうが、
>どんな理由でも家庭ゴミに混入されてるだけで回収拒否される
回収拒否されたの?収集員の方が間違ってるじゃん。
電話して回収しに来させればいいのに。
63神奈さん:2005/04/05(火) 13:56:33 ID:yaPy9vSo
>>52
>>62
フォロー頂きありがとうございます。50=61です。何度もすんません。
過去スレにもあるように、クレームつけることで
収集員の考えが変わるかもですね。

赤紙をご覧になったことがない方には分別厨に思われるかもしれませんが、
本当に回収してくれない地域なんですよ。最初だけかもしれませんけど。
理由があって家庭ゴミに入れたプラ・紙で拒否られるもんですから、
かなーり落ち込んだ後、今頃猛烈に腹立ててます。
64神奈さん:2005/04/05(火) 14:44:28 ID:EbCl/vlU
>>61
こんなところに書くだけじゃなくて、言うべきところに伝えれば?
ttp://www.city.yokohama.jp/me/aoba/jimusyo/g30/
65神奈さん:2005/04/05(火) 14:46:56 ID:TLxXPb2s
ナニソレ?な目にあった人はクレームつけることをお勧め。
そうしないといつまでたっても回収員の再教育がなされない気がする。

http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/shisetsu/jimusho.html
66神奈さん:2005/04/05(火) 15:02:19 ID:oPl90Rz.
しかし赤紙って鶴見区のうちの近所では全然見かけないんだけどね。
67神奈さん:2005/04/05(火) 15:18:29 ID:lTEJvgBI
うちの近所では各ごみ捨て場に一つは見かけます@都筑区
68神奈さん:2005/04/05(火) 15:28:04 ID:vyH/KgS.
>>66
ああ、貴方の所は区そのものに貼られていますから!残念!!
69神奈さん:2005/04/05(火) 15:28:53 ID:6.5y4rzs
うちの地区は
他人のゴミに触るなんて汚らわしいと思ってる上流階級の人が多いから
ほんと安心してゴミ出しできる
ゴミ収集員も分かってるみたいで1秒で持っていってくれる

ルールルール叫ぶ以前に
人間として醜いよ、他人のゴミに触れる奴って。
70神奈さん:2005/04/05(火) 15:50:24 ID:fLdvGF6s
うちの地域の説明会では、野菜くずを新聞紙で包んだり、
紙おむつをレジ袋に入れることも可と言っていました。
数回、開かれた説明会の出席者も多く、質疑応答の要旨が
後で、回覧されたためか、市側の担当者や住民の間の
意識のずれが少ないみたいで、今までのところ、混乱は
起きていません。
自治会(町内会)は、ある程度、機能している方がよいと
思うこの頃です。
71神奈さん:2005/04/05(火) 15:51:13 ID:LLMBJdeY
周りの話を聞くと外人が住んでいるところは分別されていなくても持っていく確率が
かなり高いようです。
市も分別を徹底したいのならば不法滞在の外国人を追い出したほうが出来るのでは
ないでしょうか?
常識が違う人たちが多すぎだと思います。
家のまわりは外人がかなり多い地域ですが、取り残しのゴミは即座に電話をして
もっていってもらいます。何か向こうが言ってきたら」「ゴミ収集は誰の仕事なのか?」
と尋ねればなにも言い訳は出来ません。過去ログにも誰かが書いていましたが、彼らは
給料を貰っているということを忘れずに!!!
72神奈さん:2005/04/05(火) 15:57:30 ID:/rOa6Hoo
アカ紙を貼られた袋、
うちの町内会の○長さんは、他のヒマなじじばばを呼んで来て
個人を特定できるものを見つけ出すまで徹底的に調べあげるぞ〜。
プライベートも何もあったもんじゃない。
定年退職後の男性、子育てが終わった女性は時間をもてあましているからな。
社会に役立つようなボランティアもせず、ゴミ分別に全てをかけられても・・・(汗)
7340:2005/04/05(火) 16:13:00 ID:bNWPBbCo
>>50
青葉区は厳しすぎ。
自分はちゃんと分別して回収してもらえたけど、
紙が多いゴミとか、ダンボールとか、ペットボトル混入の袋とか赤紙貼られまくり。
回収してもらえなかった傘には「傘は骨組みとそれ以外のものと分別して出すこと」
とか書かれていたし。

駅から自宅までの道が赤紙だらけですごいことになっていた。
74神奈さん:2005/04/05(火) 16:21:44 ID:vezVEzf6
先行地域のうちの区は、厳しいのは最初だけだった。
75神奈さん:2005/04/05(火) 16:23:27 ID:Ww7eQh0s
>>73
ダンボールとか、ペットボトル混入の袋とか赤紙貼られまくり。
回収してもらえなかった傘には「傘は骨組みとそれ以外のものと分別して出すこと」
とか書かれていたし。

↑これって回収してもらえなくて当然じゃない?
紙が多いゴミに関しては、実際に見てみないとなんとも言えないけど。
76神奈さん:2005/04/05(火) 16:30:23 ID:JBOyMGgg
>>73
確かに傘は骨と皮を分けるように書いてあるけどさ、もともと
横浜市の本来の趣旨は、資源となるものは資源に、ということなの
であって、燃えるとか燃えないとかはあまり意味が無いし、資源に
するのが難しそうなものはとりあえず家庭ごみとして横浜市が誇る
高性能焼却炉で燃やしたっていいはずなんだけどね。
あまりにも手間ひまかけて細かく傘をはがしたところでどれだけ
資源になるのか。
一方で、市の指針を見ると、ビデオカメラなんてものは堂々と
「家庭ごみ」として出せることになってるわけですよ。どこを資源として
使えるかの判断が難しいから。
「傘は分けろ、ビデオカメラはそのまま燃やせ」ってのはなんか
おかしいと思うんだよね。
77神奈さん:2005/04/05(火) 16:39:40 ID:15nOPzfU
>>76
ほんと、ドライヤーとかアイロンは燃やしてよくて、傘や
ヨーグルトのカップは駄目ってどういう理屈なんだか。
馬鹿馬鹿しいんで、今度からはわざわざ水道代使って
洗わないと出せないようなプラゴミは、全部家庭ゴミと
して出しちゃおう。
78神奈さん:2005/04/05(火) 16:46:28 ID:i9v/Ft4E
先行地域だけど、赤紙貼りまくるのは最初だけだよ。
そのうち全部持ってく。そうしないと、街中ゴミだらけになっちゃうからね。ww
79神奈さん:2005/04/05(火) 16:57:01 ID:gV5FKDC2
うちの近所はわりと素直に持っていってくれてるみたい。
赤紙貼ってあったのは見るからに粗大ゴミなやつと
プラの日に出されてた色々ごちゃ混ぜのゴミ袋(家庭ゴミの日に出すよう書いてあった)。
80神奈さん:2005/04/05(火) 17:05:12 ID:.NYdXrlc
なんか紙ゴミ入ってると持っていってくれないって人多いけど
うちは紙ゴミとして分別してるのは、牛乳パック、ティッシュBOX
マーボ豆腐などの外箱類くらいだな〜、、、新聞は新聞屋が回収
してくれるし、雑誌やダンボールは子供会でいいし
チラシも投函される無料誌もちっちゃいお菓子の外箱も家庭ゴミ
として捨ててるよ。破くのも汚すのもグチャグチャにした事もない。
他のゴミと一緒。それで去年から赤紙張られたり回収拒否されたことないな〜。。
81神奈さん:2005/04/05(火) 18:20:11 ID:kU8vpnWE
>>77
大賛成!!
82神奈さん:2005/04/05(火) 19:20:22 ID:0pf7t3KI
結局新聞紙でぐるぐる巻きにしたらペットボトルだろうがなんだろうが
外からは判別できないんだよね
そしてそれをわざわざ空けてチェックするようなヒマな回収員がいるわけないんだよね
かといってそれに赤紙貼るのもできないんだよね

要は新聞でぐるぐる巻きにして出せってこった
83神奈さん:2005/04/05(火) 20:52:53 ID:bHnUgJNY
うちの近所は今日「家庭ごみ」の回収日でした。
すっごく沢山の袋が赤紙貼られて残されていました。
明らかに家庭ごみの日に出すべきでないもの、ダンボールとか本とか、
プラスチックのプランター重ねてあるのとか、は残されてて当然!と
思いますが、たまたまプラ容器だとか古紙に該当するものが透けて見えちゃって
るものが残されているのは納得いかないなあ・・・。
それらを家庭ごみに分別したのにはそれぞれの事情があるだろうし。
(例えばチラシで飼い犬の糞の始末する人っているでしょう?)
ちなみに私は今週ゴミのお当番だったので、まず班の連絡網にて
「残されてるゴミありますので皆様お手数ですが見に行って
ご自分の出したゴミだったら持って帰って再度分別お願いします。」
との連絡。
それで夜まで待っても引き取りにこない物は、当番である私が
持ち帰りました・・・。全部で6袋ありました(泣)
あさってがまた家庭ごみなんだけど、この他人様の
ゴミ達、どーやって出せばいいわけ?
袋ごと新聞かなんかで包んじゃって、それをさらに大きいゴミ袋に
入れて出したら持ってってくれるのかなあ・・・。
しかもすぐ近所の知り合い(別の回収場所)は結構色々混ざってたような
ゴミも全部回収されてたとの事。
回収する人の性格とかご機嫌にもよるのかい?
84神奈さん:2005/04/05(火) 20:55:29 ID:2GSLrWuI
引っ越してきたんだけど
ティッシュの箱とか紙ゴミなのかよ!
収集一ヵ月に一回じゃ少ないだろ。
牛乳パックは紙ゴミでいいのか。

何より、土曜も朝八時までっていうのがつらい。
八時きっかりにはネット張られちゃうんだろうか。
85神奈さん:2005/04/05(火) 21:13:38 ID:b6s0G.ew
一生懸命洗ったりして、分別したプラゴミ、間違えて燃えるゴミの日に出した。
帰宅した時、生ゴミ残っていてプラゴミ無くなっていて気付いた。
ヤレヤレって思って、回収場所に取りに行ったら、ちゃんとなくなっていた。
いける!、G30乗り切る自信がついた。
86神奈さん:2005/04/05(火) 21:20:37 ID:FcISLr9U
ぷちぷち笑った。
商品名かもしれんけど、エアーキャップともいう。
いやそれだけ。
87神奈さん:2005/04/05(火) 22:23:35 ID:EbCl/vlU
>>83
マジ?それおかしいよ!
家庭ゴミにはプラや古紙が混入してても良いハズ。
プラのみのとか、古紙のみ、のゴミで無い限り持って行くハズ。
赤紙貼ったの回収業者じゃないでしょ?
88神奈さん:2005/04/05(火) 22:30:46 ID:LbuN6swI
>>83
プラスチックのプランターって家庭ごみじゃないの?
パンフレットでは50cm以上なら粗大ゴミ、それ以下なら
家庭ごみに分類されているけど。
サイズが大きくて粗大ゴミ扱いになったのかな。
89神奈さん:2005/04/05(火) 22:38:58 ID:mVRcPK3A
なんだか4月1日以降あちこちの集積場所に、
赤紙貼られたゴミだらけで汚らしいですね。
90神奈さん:2005/04/05(火) 22:39:04 ID:146Ign8w
プランターなんて割って出せばいいじゃん
91神奈さん:2005/04/05(火) 22:41:49 ID:Pun54zJM
プラスチックは優先的にごみ発電の燃料にするって理解でいいのかな??
特にプラマークのたぐいのプラスチックは発熱量が高いし
純粋にプラだけならまたプラに再生も出来るみたいだし
発電の燃料としても有効なんだろ

シーサイドラインとかゴミエネルギーで走るらしいし、石油輸入国の日本としては
プラスチックの再資源化は大切かもな

まぁ横浜市としては高性能な炉があるんだし、間違えてもしゃーないけど出来るだけ
エネルギー資源はエネルギーとしてって認識かも(過剰に分別じじばばがいないのがうれしい
92神奈さん:2005/04/05(火) 22:43:59 ID:2XMp.KlM
ささいなことで回収拒否する地区は
上から数字減らすために過剰に厳しくしろってお達しがでてるんじゃないの

大体、回収拒否が続くから分別意識が高まるなんて幻想なのに。
他地区からの投棄が増えて犯人探しもできずバカをみるだけ
93神奈さん:2005/04/05(火) 22:56:32 ID:8hZJLJkY
当面は住所が特定できるものをゴミに出すのを止めますわ
もちろんある程度のプラと紙ごみの分別はしますがね
94神奈さん:2005/04/05(火) 23:46:59 ID:epw0vDZ.
あのー・・・・「こんな簡単なこと」も出来ませんか?
そんなに理解不能で高等技術を要する作業なの??
95神奈さん:2005/04/05(火) 23:52:31 ID:146Ign8w
だってちゃんと分けてるのに収集係が持っていかないんだもん
顔も見たこと無い収集係の判断を事前予測するなんて凄い難しいよ
96神奈さん:2005/04/06(水) 00:00:02 ID:cRZsbfYo
大型マンソンは、「分別も皆でやらなきゃ怖くない」状態です。
分別してないゴミが多すぎ。
それでもほとんど回収されまつ。赤紙貼られるのはダンボールと雑誌の束くらい。
97神奈さん:2005/04/06(水) 00:23:44 ID:LJ9H3aUw
分けてる人はいいんだよ。
「ちゃんと分けているのに持っていってくれない!」というのなら、
それは横浜市の落ち度。市民税払ってルールを守っているのだから
ガンガン苦情電話かけていいと思う。権利なんて声高に主張しないと
認めてもらえない。

「分かるわけねーじゃん」「平気だよ」「おれ、一緒に出しちゃう」
と書いている人達が、、、まぁいいや。
98神奈さん:2005/04/06(水) 00:36:04 ID:Z5goS//g
新設された「プラごみ」収集日にゴミ袋が2,3個しか出されていない。
家庭ゴミの日は今まで通り山のようにゴミ袋が出されてるww
99神奈さん:2005/04/06(水) 01:37:13 ID:IRPHusL2
地球の「僕、このままじゃダメになっちゃう・・・
助けて、横浜市民・・・」
という小さな声に耳を傾けられる人は
自分の出来る事をしてゴミを「少しでも」減らしましょう。
豊な未来の為には、これ位の分別は屁でもないっしょ!

未来なんて関係ねえや、という人は
明朝、いつも通り大量のゴミを出した後、
放浪の旅に出ましょう。
分別?面倒くせー!遊ぶ時間はあるけど、分別なんかしてる暇ねーよ。
今を楽しもうぜ!

結局、未来に対する責任と意識の問題だ。
言葉尻とらえたり、揚げ足取ったりして勝った気になってねーで、
ちっとは先の事も考えよーぜ。
ジジババとか、市職員とか
そう言う問題じゃねーっつーの。
100神奈さん:2005/04/06(水) 01:37:28 ID:n1z3uXa6
>>83 ご存知でしょうか?

「市の収集日にこの集積場所に出された『廃棄物』は市民が横浜市の行う収集に
出したもので、所有権は横浜市にあります。これらの持去りを禁止します。」

とちゃんと横浜市資源循環局のお達しが出てます。

清掃局の者が赤シール貼って放置した物を、例え町内のジジババといえども
勝手に開けたり処分したりははできないのです。
速やかに市に連絡して取りに来てもらいましょう。
101神奈さん:2005/04/06(水) 02:37:07 ID:kuhQrOno
>100
市が、わざわざ置いていったゴミだよ?

腐るほど繰り返されているけど、
地域の役所に電話して対応を聞くのが確実。
自治体とか収集員に聞いても、所詮は伝聞だよ!
2ちゃんで疑問を解決しようとしている人がいるのが、すでに疑問なんだけど。
自 分 で 解決するのを面倒がる人が多くて驚いています。
102神奈さん:2005/04/06(水) 05:29:18 ID:oISR2gzI
読売新聞の横浜版に載ってるけど、回収しない理由の一つが
「分別が始まったことを知らせるため」だって。
新規参入した民間業者が分別の判断を厳しく判断したとか
基準の適用・運用が各区ごとに任されてるなどが書かれてる。
103神奈さん:2005/04/06(水) 05:39:18 ID:0ynlBd7w
港北区ですが、比較的穏健なようです。
赤シールは、ダンボール×1とあからさまな混合系(たぶんペットが赤)×1でした。
自分の出したゴミは無事持ってかれたみたいです。

しかし、ゴミ1コ出すのに、こんなにドキドキするとは、イヤソな世の中になったものだ…。
全体主義社会に漂う緊張感っていうのは、こんなカンジなのかな、とふと思った。
104神奈さん:2005/04/06(水) 07:28:08 ID:DDz9VXM6
>>99
君は世の中の仕組みをもっと勉強してから発言した方が良いかもね。
資本主義というものを。
でも意識の持ち方はいいですね。

>>103
> 全体社会主義に漂う緊張感
いや悪いけど、全然違うと思うw
105神奈さん:2005/04/06(水) 08:35:40 ID:ICYBB5o2
>たぶんペットが赤

一瞬犬猫の死骸かと思ったよ。
106神奈さん:2005/04/06(水) 08:37:12 ID:PsND6.eg
油絵の具の筆なんかを洗う液体は
どうやって捨てるの?教えてエロイ人。
やっぱり、牛乳パックに新聞詰めて入れればいいの?
107神奈さん:2005/04/06(水) 08:54:59 ID:ssV8z26Y
>>99は根本的な所で思いっきり勘違いしてるな。スレ読んでれば
分かる事だけど、分別するとかえって環境に良くないんだよ。
そこのところを考えずにただ分別分別言ってる99の方が、
自分個人が分別する楽しさを味わえれば、環境なんてどうなってもいい
という意識を持ってる環境テロリスト。
108神奈さん:2005/04/06(水) 09:01:12 ID:FIMvP.R6
>>102
興味深い記事を教えて下さってありがとう。
うちは産経なので、この記事はネットで読みました。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news005.htm
↑このことですね。収集基準に地域差があって当然だったのですな。
10940:2005/04/06(水) 09:07:43 ID:gmh5Fy7E
>>82
こちらでは新聞紙グルグル巻きゴミも容赦なく回収してくれません。
ボロボロ布も駄目。発泡スチロールがちょっとでも入っていたら駄目。
どうしようもなく汚くてボロボロのカーテンまで赤紙が貼られて放置されています。
食器などを包むのに使ったと思われるヨレヨレになったチラシや新聞紙が入った袋も駄目です。

土曜日の第一回目の家庭ゴミの回収では、
はうちのところに回収しに来たのが午後一時過ぎでした。
ご丁寧に一個ずつ確認しているせいで回収が遅れているようです。

>>106
青葉区だと牛乳パックが見えた時点で回収してくれない気がします…。
110神奈さん:2005/04/06(水) 09:10:25 ID:mjiza4d2
犬猫の粗相食らったダンボールの汚れた部分だけ家庭ゴミに放りこんだが
これをNGと言われたら納得行かん
111神奈さん:2005/04/06(水) 09:10:31 ID:VjT.lZsg
>91
>プラスチックは優先的にごみ発電の燃料にするって理解でいいのかな??

おそらく誤解してると思われ。発電設備はごみ焼却炉に付随している。
発電に寄与するのは家庭ゴミ。分別されたプラスチックは焼却炉では
燃やされないから寄与しない。
112神奈さん:2005/04/06(水) 09:28:49 ID:Hk.xiVSI
>>111
前スレより。

横浜市議のホームページで、環境事業局長の答弁を見つけました。
http://www.ooyama.net/gikai/040310.html
抜粋です。
「プラスチック製容器包装は、異物除去や圧縮こん包などの中間処理を
行った後、リサイクル事業者によりまして鉄をつくるときの還元剤、
ガスや油などの燃料、日用雑貨等のプラスチック製品の原料として
リサイクルをされております。」
113神奈さん:2005/04/06(水) 09:38:09 ID:obahY3vs
資源ゴミ泥棒発生

いや、前からも居たんだけど目立つようになったね。
缶瓶回収日でのアルミ缶泥棒。
114神奈さん:2005/04/06(水) 10:00:10 ID:o2vdb9Uc
回収に来てる頭のわるそうな清掃員が分別を正しく理解してるとは
到底思えないww
115神奈さん:2005/04/06(水) 10:00:48 ID:YnXVPTLY
>>112

だから再生された分は燃料や原料として使われて、発電には使われて
いないんじゃないかと。
燃料として再生した分を火力発電所に持っていって発電に使うとは
思えない。そんな事するぐらいなら再生する前にそのままゴミ焼却炉
で燃やして発電すればいいのだから。ゴミ焼却炉が発電しているという
のは前スレにリンクがあった。
116神奈さん:2005/04/06(水) 10:40:51 ID:pePBjvjE
ここいら行政への不満爆裂ですが、当方大型マンション在で通いの清掃員(男)が
各階にあるごみ集積所で勝手にごみを開け、勝手に分別しやがるので怒ってる。
それを嫌って外の本来の集積所に持っていくと、鉢合わせした日にゃそこで「そのごみをこっちによこせ」と
宣言され、開けて分別・入れなおしをされてしまう。
かように「きちんと分別されている」ためか収集し残しはゼロで、優秀な集積所です。
みんなはごみ収集員との戦いのようだが、うちはあの気味悪オヤジとの戦いじゃ!
117神奈さん:2005/04/06(水) 10:47:48 ID:Bk36BpxQ
>>101
市がわざわざ置いて行ったって関係ないよ。だって、それら市の所有物だから。

なぜなら、収集所に出した時点で横浜市に所有権がうつるっていう解釈すべきだろうから。
そうだからこそ、廃棄物を勝手に持って行くのはダメだって言ってるんだろう。

この解釈が違うというなら、廃棄物の持ち去りも市が収集するまでは市の物でないから、
自由にできるってことだろう。
あるものは置いた時点で市の所有物になり、あるものはそうではないって言うなら、
それははっきりした法的根拠が必要だよね。あるのかな?
11899:2005/04/06(水) 10:48:56 ID:nWYbCfc6
>>104
そうなのよね。
「環境保護」と現代宗教の一つである「資本主義」との共存が難しいんだよね。
共存させる為のリサイクル社会だと思うんだが。
まだまだ、みんなの意識は「合理、拝金」に傾いてるからな。

>>107
バカ。
おまえは分別アレルギーか?
どこに、分別分別と書いてある。
豊な未来の為に、
>>自分の出来る事をしてゴミを「少しでも」減らしましょう。
と書いてあるだけだろうが。
分別はその為の手段の一つだろう。
未来に対する責任と意識が足らんから、
そんなところを見逃すんだよ。
分別にこだわり過ぎ。意識低いね。
119神奈さん:2005/04/06(水) 10:52:10 ID:Bk36BpxQ
>>99
個人がやるゴミの減量と、分別は直接の関係はないよ。
リサイクルできるかできないかという視点は、直接自分が出す
ゴミの総量を減らすこととは関連薄いから。結果論としては
そうなるかもしれないけどね。しかしそれにしたってリサイクルの
方が負荷が高いのなら意味ないし、プラ容器洗う水の量や汚染も
バカにならない。総合的な視点のない「責任と意識」なんて、
かえって有害だね。そりゃ宗教と同レベルだよ。まあ冒頭が
そういう感じをにおわせているけどな(w
120神奈さん:2005/04/06(水) 11:14:18 ID:ssV8z26Y
>>118
>>>自分の出来る事をしてゴミを「少しでも」減らしましょう。
>と書いてあるだけだろうが。

あのー、例えば1キロのゴミを3種類とか4種類に分別したところで、
総量が1キロである事に変わりは無いんですが...つまり分別しても
ゴミは減りません。
あと、分別した結果、焼却炉で余計に重油を燃やしたり、分別のために
余計な電力使ったりして、余計に二酸化炭素が排出される事については
どうお考えで?
121神奈さん:2005/04/06(水) 11:16:19 ID:PsND6.eg
プラスチックゴミを分別する作業員を
時給800円ぐらいで雇っている件についてはスルー?
122神奈さん:2005/04/06(水) 11:17:55 ID:FIMvP.R6
>>109
ナカーマ。青葉区民です。
今朝、区の環境事業局(資源循環局か?)に赤紙のことで問い合わせをしました。

分別手引書の通りに出したゴミが回収されない時は、
皆さんの言う通り、電話をするとすぐに持っていってくれるようです。
てか、放置されてる赤紙袋も次回の回収時になくなってますね。

んで自分が知りたかったことの一つに
「あのステッカーは誰が貼っているのか?」があり、うちの地域では
「清掃局員がやっていることで、管理組合や自治会にシールを配ったり
している事実はない。」てな感じでした。
でも初代スレでこんな書き込みを見つけたので一部コピペ。

233 名前: 神奈さん 投稿日: 2004/10/05(火) 23:01:39 ID:loPC9Td.

回収拒否されるのが怖くて、回収の様子を何度か見に行ってます。
結局アレだよね、うちの近所のゴミ集積所数箇所を見る限りでは、
私と同じように回収の様子を見に来た人たちが、回収をする方に
「コレはダメ」「アレはダメ」って言って、回収しようとしている
ものを無理矢理取り返して集積所に置きなおしているよ。
「コレは置いといて!!いい見せしめだわ」なんて言われた時は
ゾッとしました。
回収する方たちも、最初はその様子に困惑していたけど、今では
そういう人たちのいう通り、置いて行ってるようです。

……………コワヒ。
123神奈さん:2005/04/06(水) 11:26:58 ID:HcJ5xLQY
>>120
>>分別してもゴミは減りません。
横浜市の冊子の2ページ目に、回収後のリサイクルについて
書かれています。
124神奈さん:2005/04/06(水) 11:29:25 ID:4Op/AB0o
個人の出す量の事言ってる人に回収後の処理の話してどうするよ
125神奈さん:2005/04/06(水) 11:39:22 ID:nysrLdnQ
>>123
ワケワカです。1キロのごみを出したら、それを回収後にどうリサイクルしようと
1キロのごみが出たという過去の事実は変わらないわけで。
126神奈さん:2005/04/06(水) 11:44:51 ID:1/BG3bSc
リサイクル対象ということで、ゴミではないという意識が必要なのでは?
127神奈さん:2005/04/06(水) 12:19:32 ID:ztSe/JaU
当然そゆことだろ。
ゴミと資源に分けましょう・・・だよ。
128神奈さん:2005/04/06(水) 12:26:49 ID:ssV8z26Y
リサイクルが本当に資源の節約になるとは限らない。
新しくプラスチック製品をつくる時、石油でなくプラスチックごみ
からつくれば一見、石油を節約したように思える。しかし再生の
過程でエネルギーを使うなら、結局石油を使っている事になる。
たった13%という低い再成率で、本当に石油の節約になっているのか?

かてて加えてゴミを洗浄する事による排水の汚染、二酸化炭素の排出等々
の環境問題も発生する。資源を節約して環境が悪化するぐらいなら、
資源を節約せずに環境を守る方がマシだろう。
129神奈さん:2005/04/06(水) 12:30:24 ID:1/BG3bSc
どうしてゼロイチでしか考えられないかねぇ
プラ表記のもので、分別できるものだけすればいいじゃないか

できないものは家庭ゴミで

深く考えすぎ
130神奈さん:2005/04/06(水) 12:40:31 ID:DDz9VXM6
いやだから双方言ってる事は概ね正しいんだって。
単に話が噛合ってないだけ。
131神奈さん:2005/04/06(水) 12:43:52 ID:1/BG3bSc
じゃあ単にこの場で遊んでるだけ?

次スレ必要ないね
132神奈さん:2005/04/06(水) 13:06:31 ID:t8Sdnm0Y
>>129
だから、一部だけでも分別・リサイクルすると環境破壊につながるんだって。

やって無害か有益なことなら「0.5」とか「0.7」とかやってもいいけど、有害なこと
なら「0」しかありえない。
133神奈さん:2005/04/06(水) 13:11:45 ID:E3BnXCnA
青葉区ですが、うちのマンションのゴミ捨て場には
赤紙張られてころがってるゴミはありませんでした。
特に分別熱心な住民ばかりじゃないんですけどね。
ゴミの出し方が悪いと総会で話が出たくらいですし・・

収集車に乗っている人によりけりですかね。
134神奈さん:2005/04/06(水) 13:31:21 ID:tp5QO9x6
環境保護よりも環境省と市役所の利権ありきなんじゃないの?
馬鹿みたいに赤紙貼ってる清掃員が馬鹿なだけ。
家庭ごみでバンバン回収すればいいだよ。どんなゴミでも
135神奈さん:2005/04/06(水) 13:45:38 ID:dKP30Urg
あのね、、、大半の人はさココでゴミ分別マンドクセーとか複雑でワカラン
こうしたら持ってかなかったとか語って情報交換してるんだけど
それに乗じてリサイクル率がどーとか環境問題がどーとか
市のゴミ行政がどーとか言ってるオンブズマン気取りの香具師がいるなー
と思う今日この頃・・・春ですねーーーちょっと外にでてお花見しましょうや
えーと・・・大半の市民はそーんな複雑じゃなくうだうだ言わずお金とらず
毎回そこそこきちんとゴミ持っててくれればそれでいいんですけどね、うん
んで、横浜市もちょっことエコってるんですよ風味かもしだしてればね、エヘっ
136神奈さん:2005/04/06(水) 13:49:46 ID:OizrRj9M
四月から私は分別するようになったよ。
個人情報を特定できるゴミとそうでないゴミに。
個人情報特定できるゴミはシュレッダにかけて単独で袋に入れて捨てて
あとはいままでどおりごちゃごちゃにして捨ててる

いやー分別って楽しいねえ☆
137神奈さん:2005/04/06(水) 13:50:29 ID:9zPMpP7Q
129さんのいってるできるだけ分別したものをちゃんと持っていってもらえれば
この分別はもっとスムースにいくんだと思う。
そうでないところがあるからみんな文句いってんじゃない?
スムースにいかない原因は赤紙&置き去りじゃないのかな。
138神奈さん:2005/04/06(水) 15:12:27 ID:kuhQrOno
>>117
市が所有権を放棄したから置き去りになってるんじゃない?
139神奈さん:2005/04/06(水) 15:15:56 ID:kuhQrOno
連投ごめん。補足させてください。

だから、市の意思表示を示すために紙が貼ってあるんじゃないのさ
なんかバカバカしくなってきた・・・・
140神奈さん:2005/04/06(水) 15:23:31 ID:9zPMpP7Q
>>138
所有権を放棄したんじゃなくて出した人に戻すって事じゃないの?
所有権が市と出した人の間で行き来しても第三者に移るとは思えないけど。
ま、法律家じゃないから断言はできないが。
141神奈さん:2005/04/06(水) 15:32:05 ID:b1IjZrKk
資源再利用って理由づけしたがってる人って
分別したゴミを回収する車のガソリンやそのプラをまた
業者に運んで再生技術持ってる会社がある北海道まで運ぶガソリンが
無限にあるとでも思ってるのかね?

それからプラゴミの中身洗う低能ども。早くやめろ。少しは物を考えろ。
その水を作るのにどれだけの資源と人手が必要だと思ってる?
その流した汚水を処理するのにどれだけの電力と人手が必要だかわからんか?

上から言われたからしたがっているだけというのは
自分が物を考えなくていいから楽だよな。
あ、元々考えられないのか、すまんすまん。
142神奈さん:2005/04/06(水) 15:36:52 ID:YnXVPTLY
>>141
もったいないから、わざわざ燃料投下しなくていいよ。
143神奈さん:2005/04/06(水) 15:48:54 ID:yvo4nbk2
>>141
考えることができないやつは、いわれたこともできないよ。
ゴミの収集時間すら守れないし。

去年、ゴミの回収に対する市民のアンケートが自分のところにもやってきて
「費用対効果をちゃんと考えているのか?
 ちゃんと意味あるの?」
と書いたけど、しっかり議論されたのかなあ?
144神奈さん:2005/04/06(水) 15:57:50 ID:Bk36BpxQ
>>138
>>140
出した人に戻るならそういう法的根拠がいるんだろうね。
そこまで条例に規定してあればOKだが、そうでないと市の所有物のまま。

市が所有権放棄するっていう考え方もあるんだけれども、そういうことをしてよいかは
争いがありそうだな。条例で強制的に所有権を移転させているとすれば、逆に
条例で明文規定がない限り放棄は認められない、という考えがひょっとしたら
成り立つかも。何せ私人でなく行政機関だから。それに、民法では公序良俗に
反する放棄は認められないから、そっちの方で多分ダメだと思うけど。

放棄ができるとして、第三者がそのゴミに手を出したらそれはその第三者のものに
なるんだろうし。所有権の観点からは、元の出し主にどうこういう話じゃないよね。
モラルの問題としては問えるだろうけど。
145神奈さん:2005/04/06(水) 16:03:01 ID:9zPMpP7Q
私はプラゴミ洗わない。理由は141さんのいうとおり。
中身が使い切ってあれば洗わなくていいんだよ。
清掃事務所に電話して確認した。
パンフにゆすぐって書くのやめたほうがいいよね。
146神奈さん:2005/04/06(水) 16:06:38 ID:OizrRj9M
古紙の
資源回収日に「優先的に」出してください

っていう書き方もやめたほうがいい
優先的になんて書いてるから
いままでどおり家庭ごみの日に出せるとカンチガイして赤紙ラッシュなんだよ
147神奈さん:2005/04/06(水) 16:07:47 ID:9zPMpP7Q
>>144
ちょっと言葉がたらなかったね。
出した人に戻るって事はあっても
第三者にいくって事はないだろうって言いたかったんだけど。
置いていかれた時点でゴミを市が放棄したとしたら
市はごみの投棄してるようなもんじゃない。
148神奈さん:2005/04/06(水) 16:13:09 ID:Vji8VY7Y
まぁ分け方は置いといてとりあえずなんでもいいから紙の回収日増やしてくれ
149神奈さん:2005/04/06(水) 16:14:34 ID:7R6g1oto
>>143
>考えることができないやつは、いわれたこともできないよ。
ゴミの収集時間すら守れないし。

よくゴミ置き場に、いろいろな事を書いてあるのを目にしますが
書いてあることを読む人は大概ルールを守るんだよな。
あーゆう紙を見るとここはゴミ置き場だからいつでもここにおいてもいいよ
と捕らえられてもしょいがないと思うし、なにかべたべた張ってあって汚く見えます。
150神奈さん:2005/04/06(水) 16:19:43 ID:9zPMpP7Q
プラの回収日もね。
151神奈さん:2005/04/06(水) 16:52:38 ID:3YUysxU2
>>149
そうなんだよね。
赤紙はられるような人間が、次に守れるようになるかは甚だ疑問。
まあ、これは別問題かもしれないけど。
152神奈さん:2005/04/06(水) 18:25:10 ID:Ku1ojjpI
本日、シュレッダーゴミに赤紙放置3袋 >港北区
153神奈さん:2005/04/06(水) 18:39:12 ID:WewDxQMs
本日赤紙放置ゴミみてません>緑区
ちなみに、ここらの自治会で決めたこと。
袋にゴミステーションナンバー&当番が回ってくる順番表があるので
その番号を明記する。
(例;ステーションが3で当番が5番目の人は「3−5」とか)

赤紙放置が出た場合は、当番の人が該当番号のお宅へお届けする。
今のトコ放置ゴミも無記名もないので問題ないけど
もし出たら・・・・はぁ・・・。
154神奈さん:2005/04/06(水) 19:02:52 ID:G9AenMY6
プラばかりどんどんたまっていく・・・
155神奈さん:2005/04/06(水) 19:04:46 ID:CVt1wBls
>>152
それは家庭ゴミに入れたら放置ってこと?
156神奈さん:2005/04/06(水) 19:33:41 ID:1EI8x4wY
ゴミを減らせるのは、特に問題になっている包装容器のプラゴミを
増やしている業者じゃないのか。
何でもかんでもパックに詰めてラップして、二重三重に包装して
そのツケを消費者にまわしている企業こそ糾弾されるべき。
157神奈さん:2005/04/06(水) 19:39:05 ID:Cebtml/.
>>153
江戸時代
158神奈さん:2005/04/06(水) 19:48:32 ID:7R6g1oto
>>153
>赤紙放置が出た場合は、当番の人が該当番号のお宅へお届けする。
今のトコ放置ゴミも無記名もないので問題ないけど
もし出たら・・・・はぁ・・・。

放置して、役所に電話をし取りに来てもらう。これ1番。

国民が何でそこまでやらなければならないのでしょうか?
当番、って言うのもチトおかしいと思います。我々はゴミの管理費は
貰ってないからね。
金を貰っている人がやるのは当然だと思う。
159神奈さん:2005/04/06(水) 19:49:46 ID:DDz9VXM6
>>156
分別がこう面倒臭いと、緩やかな不買につながるね。
160神奈さん:2005/04/06(水) 20:00:28 ID:QHecRnIc
このスレに来る人ってさ
 ・分別が面倒で頭に来ている人
 ・分別しない人に頭に来ている人
のどちらしかいないでしょ
161神奈さん:2005/04/06(水) 20:01:33 ID:PsND6.eg
>>160
ちょっと他の話題が出ると切れる人も追加ね。
162神奈さん:2005/04/06(水) 20:22:54 ID:2EV8Iwy2
過去ログでみつけられなかったので質問させてください。

シュレッダーで裁断した紙は、紙ごみでしょうか?それとも、家庭ごみに出してよいのでしょうか?
問い合わせようにも、仕事してるとかけられない時間帯しかなくて。
何度も出ているのかもしれませんが、ごめんなさい。
お願いします。
163神奈さん:2005/04/06(水) 20:24:53 ID:iFDL6Gls
ゴミに名前書いたり、番号振ったり、馬鹿じゃねぇ〜の。
過剰対応だよ。市がそんなことしろって言ってないだろ。
ストーカーや犯罪者が喜ぶだけだよ。犯罪につながったら誰が責任とるの?
164神奈さん:2005/04/06(水) 20:30:32 ID:N/WjYdpE
その地区は真夜中に名前書いてないゴミが出されたらどう対応するつもり?
カメラでもまわしてんの?
165神奈さん:2005/04/06(水) 20:46:00 ID:DDz9VXM6
>>164
163さんが見張っているのです。
166153です:2005/04/06(水) 21:15:27 ID:WewDxQMs
>>157
そうですよねぇ。いつの時代?って言われても
仕方ない、ジジババ勢力が幅を占めてる感じです。

>>158
>国民が何でそこまでやらなければならないのでしょうか?
当番、って言うのもチトおかしいと思います。

確かにその通りなんです。
当番は分別が始まる前からあって
(掃除とかネット片付け;共稼ぎのとこはネット片付けはできなくても
いい。でも夜掃除、消毒はしろ!って感じですね)
あらゆる決め事が回覧板にて通知され
拒否れば、自治会チームの
「みんなの迷惑になる」攻撃にあいますわ(涙)

反撃方法がうまく思いつかず
なぁなぁで流されてる、私みたいなのがたぶん一番悪いんでしょうね。
167153です:2005/04/06(水) 21:22:19 ID:WewDxQMs
>>163
漁られて、犯人追及されるよりはいいかな?
(そういうのが好きそうなジジババが多いんです)
って思ってましたけど、ほんと仰る通りですね。
集まりに参加した人に聞いたら、どうやら戸塚区?の
世帯主明記の例を出して、それよりは番号で・・・
って決まったみたいです。

>>164
過去に粗大ゴミ管轄のものが捨てられたときには
ステーション前のお家のオヤジが
全員集合させてお説教してました。
結局そのゴミは、当時の班長(組長?)さんが引き取り
自治会に持ち込んで、処理してもらったみたいです。
168神奈さん:2005/04/06(水) 21:35:58 ID:bViJhuiM
近所のおじさんに中をあさられたのはもう2〜3ヶ月前だけど
プライベートを見られたから未だに気分の悪さが残っています。
ゴミ袋の中身を見るのはやめてほしい。
169神奈さん:2005/04/06(水) 22:56:12 ID:8i6OKrOc
ゴミの分別って税金の無駄使いの様な・・・シール代とか
ゴミ調べているから時間がかかる
→その時間の分の回収車の燃料代+回収員の超過勤務代
170神奈さん:2005/04/06(水) 23:01:35 ID:U8ns06Lg
>>168とか
>>116の>通いの清掃員(男)が各階にあるごみ集積所で勝手にごみを開け、勝手に分別

って、プライバシーの侵害じゃない?
女の場合、生理用ナプキンとか見られなくないゴミだってあるのに。
回収拒否で残ったままで迷惑して仕方なく・・・っていう場合もあるけれど。

ちゃんと分別したって、こんな輩に中身まで確かめられるんじゃ
やってられないよね・・・。
171神奈さん:2005/04/06(水) 23:13:33 ID:5AX8Nq.w
>>170 私もそういうの侵害だと思って2ちゃんで相談したら
たまたま、清掃員の人がレスしてゴミは捨てたら私物じゃなくなる
とか、見られて困る様なもの捨てる方がおかしいと変な返事が返って来たよ・・・
それとうちのマンソンで、かなり暇で初代管理組合の人がたまーにゴミを開けて
見てる。そういうのってマナー違反だと思うし、他人が見たら不愉快だよね。
172神奈さん:2005/04/06(水) 23:29:32 ID:JFVCpA5k
>>169
きちんと分けてある→回収は通常通り
→処分場の効率アップ→コスト削減
173神奈さん:2005/04/06(水) 23:44:06 ID:U8ns06Lg
>>171
>見られて困る様なもの捨てる方がおかしい
それは変な理屈だよね。

見られて困る(というか嫌)だから見えないようにしているわけだし。
それをわざわざ開けて見るんだから・・・。

ストーカーや変質者が女性のゴミをあさるって事件もあるから、
そういうことをされると怖い。
特に独り暮らしの女性はそうじゃないかな。

ただ相談した場所が悪かったかも。
2ちゃんじゃ変な煽りも来るから。
174神奈さん:2005/04/07(木) 00:16:36 ID:PQQxqEIc
>>168
見るといやになる、きったねー男のパンツとか
腐った魚(1年ほど冷蔵庫に放置すると完成。半端でなく臭いよ)とか
入れて、もう2度と見たくないよといわせるしかないね
文句言ってきたら、ごみだろと跳ね返せばいいし
後は、TVで見たものでは、直前に捨てる人もいるらしい
こいつなら、見る前に廃棄処分

他でも問題あるようだよ、変態汚多では。
うちでは、いたって静かだよな。一部の変態は抜きにして
175神奈さん:2005/04/07(木) 00:36:43 ID:iydCoWmA
要するに考えている奴がバカだからこういう問題が起きるのでは?
皆で役所に声を張り上げれば解決の道が近くなると思います。
 だってとうの役所は困って無いじゃん。
176神奈さん:2005/04/07(木) 02:49:00 ID:UC.RmZbc
その前にルール守ってから文句言えば?ネットでキャンキャン文句だけは一人前だね
177神奈さん:2005/04/07(木) 08:56:59 ID:xGXXturg
名無しさん@5周年:2005/04/07(木) 06:31:25 ID:o0YS2mv3
ゴミの再生利用もいいが、その再生のために消費する燃料、人件費を考えたら
償却処分よりよほど環境に負荷をあたえているのではないのか?再生処理が環
境への負荷を減らすという根拠はなんなのだろうか。
 画期的な焼却技術を開発したほうがよっぽどいいのではないかな?
178神奈さん:2005/04/07(木) 08:59:05 ID:QJVd3W2Q
>>172
>きちんと分けてある→回収は通常通り
何で?わけてあろうが無かろうが清掃員はチェック実行するん
だから、清掃員がかける手間の程度は変わらないじゃん。
変わるのは自治会や住民側の手間だけ。


>→処分場の効率アップ
燃やすゴミはただ燃やすだけなんだから、分けられてても
リサイクルするゴミが混ざってても手間は変わらず。
リサイクルするゴミは、分別が実行されてる・されてないで
何が変わるかというと量が変わるだけ。だからやっぱり手間は
変わらない。というか分別が徹底すればするほど再生処理する
対象が増えるわけだから、むしろより多くの手間がかかる。
179神奈さん:2005/04/07(木) 09:59:52 ID:NZq79koc
まあ、今回のゴミ分別騒動で分かったことは
・何か新しいこと始めようとすると必ずいちゃもんつけるやつがいる
ってこととだな。
180神奈さん:2005/04/07(木) 10:23:24 ID:/b9pdo0A
ヘ理屈こね回してないで、分別すりゃあいいじゃん。
181神奈さん:2005/04/07(木) 10:30:12 ID:R16Vl9Ic
ところで、市は「収集不可」のステッカーを貼った奴は全く回収する気は無いのかなぁ?
神奈川区なんだけど、神大の新入生で分別のやり方を知らん奴が出す奴が、
全て収集不可で1週間近くゴミ捨て場が山になってるんだが…。

自治会なんか加入してる訳ないし…。
182神奈さん:2005/04/07(木) 10:37:25 ID:QJVd3W2Q
>>179,180
当たり前かもしれないけど、分別推進派って分別の無意味さを
指摘されると、ものすごく嫌がるね。
183神奈さん:2005/04/07(木) 10:48:20 ID:zP4.C3q.
分別推進派なんてほとんど居ないだろう

行政が分別を決めたんだから
出来る限りやれよ!と言ってるだけだと思うがな
184神奈さん:2005/04/07(木) 10:49:19 ID:grjyFcos
「リサイクルしてはいけない」 武田邦彦著

この本マジでおすすめ。
これ読むとリサイクルは環境に悪いということがよくわかる。
185神奈さん:2005/04/07(木) 10:58:54 ID:A3L9YJ2A
>>181
市にはゴミ処理を実行する義務があるんだから、電話して
何とかするよう言えばいい。分別してないから回収しないんだとか
言ってきたら、「じゃあその分別しないで出した奴を探し出して話し合いして、
市かそいつかどっちかが処理をしろ。市とそいつとの間の事で、
関係ない私に迷惑かけるな」と言えばよい。自分が納税者様である事をお忘れなく。
186神奈さん:2005/04/07(木) 11:00:08 ID:R16Vl9Ic
>>185
どうもです。
さっそく区役所に電話してみます。
187神奈さん:2005/04/07(木) 11:01:38 ID:GNaYTlEA
放っておけば回収されるよ。気にすんな。
188神奈さん:2005/04/07(木) 11:05:16 ID:zP4.C3q.
>>184
電波学者の本こそ資源の無駄だな
189神奈さん:2005/04/07(木) 11:11:30 ID:hrM2AZ7k
>>188
わずか15分程度の間にその本を探し出して全部読んで
どこがどう電波だとかを判断できたのか。すごい神業w
190神奈さん:2005/04/07(木) 11:46:18 ID:8SfBpBPk
ゴミのチェックはプライバシーの侵害にはならないだろうな
ゴミ回収に際して、ゴミ集積所で、ゴミを明ける方法で
チェックすることは
ゴミ収集を円滑に行うための合理性はあるし
他により合理的にチェックをする方法もないからな
むしろゴミ収集をサポートしている面があるから
褒められこそすれ、非難されるいわれはないだろう
ゴミを見られないというプライバシーは一定限度で制限されざるを得ない

もっとも、ゴミを見られないことがプライバシーといえるかというそもそも論がある
プライバシー権とは、憲法13条後段により認められる新しい人権の一つであり、
個人の人格的生存に不可欠な情報をコントロールする権利であるといえるが、
はたしてゴミを特定の少数人に見られるないことが個人の人格的生存の不可欠といえるか。
個人の人格的生存に不可欠でないことまで憲法の人権保障を広げることは、
人権のインフレ化を招き、人権制限が多用され相対的に人権の価値を下げるのであって、
保障を広げるべきではない
従って、ゴミのチェックは、公序良俗に反しないと考える
また、仮に合理的範囲を逸脱し度を越したチェックが行われたとしても、
民事上の不法行為により個別具体的に対応することもできるのである
191神奈さん:2005/04/07(木) 11:49:38 ID:8SfBpBPk
>>156
それは正解だ
ただ売り上げが減るならそのうち営業努力で
捨てやすい容器が出てくるだろう
192神奈さん:2005/04/07(木) 11:52:32 ID:An77Dew.
>>188みたいに論拠を出さずにただ批判するっていう姿勢もどうかと思うが
個人的には>>184みたいな「xxに書いてあった」とかいう引用する人間は大嫌い。

理由は単純だよ
無知な人間には本に書かれてある内容が正しいかどうかを理解できないんだから。
193神奈さん:2005/04/07(木) 13:20:38 ID:NZq79koc
しかしどれだけ税金払ってる「納税者様」かしらんが>>185のよう奴から
かかってきた電話にも対応しなければならない区役所も大変だわ(笑)
>>181に書いてある「分別のやり方知らない大学生」ならチラシの裏にでも
「ゴミの分別がはじまりましたよ」くらい書いてポストにでも投函するか
大家に話すかするくらいの地域のコミュニケーションはないのかね。
194神奈さん:2005/04/07(木) 13:22:48 ID:laa6aVsY
プロ市民のたまご。
195神奈さん:2005/04/07(木) 13:41:32 ID:iydCoWmA
ID:NZq79koc
役人必死だな
196神奈さん:2005/04/07(木) 13:42:39 ID:8vmAfyZs
何か不満があるとすぐに「俺様は金払っているんだよ!」
とぬかす小学生みたいな人はこのスレにはいませんよね。
197神奈さん:2005/04/07(木) 13:44:20 ID:YXQtwzzE
>>193,196
人の仕事を押しかけ的に引き受けるのがお好きな方々とお見受け
しました。おそらく、客として入ったレストランで食事代を払った
上に調理や皿洗いまでやってあげたり等されているのでしょう。
まあご自身がそうされるのはご自由ですが、他人にまで同じ行動を
強いる事の無きようお気を付け下さい。
198神奈さん:2005/04/07(木) 13:54:22 ID:iydCoWmA
>>197
今、コンピューターの立ち上げなおししているため
IDが、変わって反論が出る模様!!ww
199神奈さん:2005/04/07(木) 13:55:59 ID:zP4.C3q.
おまいら必死だな
マターリしろ
200神奈さん:2005/04/07(木) 14:46:02 ID:NZq79koc
>>197
市民が「客」とは参ったね(笑)
201180:2005/04/07(木) 14:58:07 ID:/b9pdo0A
>>183
その通りですわ・・・
202神奈さん:2005/04/07(木) 15:06:15 ID:laa6aVsY
お客様理論にはもうウンザリですよ
203神奈さん:2005/04/07(木) 15:10:31 ID:XRcoGwis
>>190
頭悪すぎ
204神奈さん:2005/04/07(木) 15:13:28 ID:hrM2AZ7k
>>202
でもそれが正論ですから...
205神奈さん:2005/04/07(木) 15:28:49 ID:BmfniTQo
家でも2ちゃんがしたい・・・・ってほどでもないか・・・
206神奈さん:2005/04/07(木) 15:30:55 ID:BmfniTQo
↑すまん!おもいっきり誤爆!!
207神奈さん:2005/04/07(木) 15:59:21 ID:laa6aVsY
>>204
うわイタタタタ・・・
浦安鉄拳家族の方ですか?
208神奈さん:2005/04/07(木) 16:22:25 ID:rY/FLnCc
これが市役所勤めの8割前後の人が分別反対だって感じだから笑っちゃうよな。
中田のパフォーマンスに嫌でも付き合わなくちゃならないのだから難儀よのぉ。
資源循環局に論理立てた質問状を送りつけて市役所内部の反分別気運を
下げないようにして、来年の選挙迎えたいですね。

しかし、中田のパフォーマンスも侮れない。人事の部課長に女を据えて
人事部の押さえ込みに来てる。幸い、人事に素人の女なので、
他局からはクレームの嵐になることを願おう。
209神奈さん:2005/04/07(木) 16:33:09 ID:PQQxqEIc
>>193
お尻が痒いね
ダメポ..._〆(゚▽゚*)
210神奈さん:2005/04/07(木) 16:33:59 ID:wIJECcMU
先週初めてプラゴミの回収日だったんですが
洗濯物を干すピンチハンガー(っていうの?)を捨てたいのを
思い出し、回収真っ最中のところ、子供に走って持って行かせました。

「母ちゃん、おじさんがね、これは家庭ごみの日に出してねって
言ったよ!でも持っていってくれたけど」だと。

母ちゃん、初日から失敗しちゃったよ・・・。

ヨーグルトカップやら納豆パックなんて毎日出るのに
いちいち洗ってられない・・・しかも週1回なんて少なすぎる。
211神奈さん:2005/04/07(木) 17:33:13 ID:B.GWFZGw
家庭ごみを週二回に減らして、プラごみを週二回に増やして欲しい。
独身の一人暮らしだと、家庭ごみなんてほとんど出ない。
紙はみんな古紙になっちゃったし。
212神奈さん:2005/04/07(木) 17:47:46 ID:XnZAnnCI
>>208
市議会で審議され、承認されたのでは。
長野県庁や大阪市役所に限らず、市民ではなく、自分たちが
主人だと思う公務員って、多いよね。
213神奈さん:2005/04/07(木) 17:52:09 ID:Ax7RTgh.
納豆パックは汚れの酷いプラだから家庭ごみで良いんじゃないの?
ふたは綺麗だからプラにしてるけど。
レトルトパックも家庭ごみにしちゃってもOKだよね
214神奈さん:2005/04/07(木) 18:28:49 ID:wIJECcMU
汚れのひどいかどうかって、結局個人の判断だよねぇ・・・
215神奈さん:2005/04/07(木) 18:43:21 ID:MFHveJWU
>>213
>>214
チューブ類は使い切って出すように書いてあるが、
使い切っても、少し中身が残るし、食品汚れが
付いたトレーは、水で、軽くゆすぐ程度でよいとのことなので、
それらと同等程度を基準に考えて、プラマークの付いたものは
全部、出しています。
過去レスによると、地域により、基準が異なることもあるとの
ことなので、心配ならば、問い合わせるとよいのでは。
216神奈さん:2005/04/07(木) 19:02:55 ID:DaDUKocg
>>192
ゴミの問題に詳しくないからこそ、本を読んだり、インターネットで
調べたりして勉強しているわけでしょ?
あなたはそういう努力さえ無駄だといいたいの?

あなたの書き込みを読むと、「バカで頭の悪い市民は頭のいい役人の
言っていることに黙って従っていればいいんだよ」と言っているよう
にしか感じられない。
それとも192は184の本を市民に読まれたくない事情でもあるのかね。
217神奈さん:2005/04/07(木) 19:36:13 ID:Ioj6fL0.
今日プラゴミの日だったんだけど、朝8時までにだせと言って
午後3時過ぎても収集にこねー
今日は風が酷かったら、道路を軽いプラゴミ袋が転げまわってた。あぶねーよ。
あと口が開いて中身が風で散乱してたり。ゴミ袋の口はしっかりしめましょー
218神奈さん:2005/04/07(木) 20:05:22 ID:6i5vzQD2
今日は今週二回目の家庭ごみの日でした。
また赤紙ペタリで残されるゴミ続出か?と思っていたら
今日は全部きれいに回収されていました。
これは住民のモラルが上がったためか、収集車の人が
厳しくなかったのか、どっちでしょうね・・・。
風が強かったからいちいちチェックするのが大変だっただけ
だったりして・・・。
219神奈さん:2005/04/07(木) 20:10:24 ID:UkGE1Fvc
>>190
おいおい冗談だろ。。。まじで学校出てんのか?
ちなみに、
・ごみに住所を書く
・個人が特定できるようなものが含まれているようなゴミもある
という現状でも、その意見を貫くつもり?
守秘義務のない立場の人間が、たとえ僅かでも何らかの個人的な
情報を得るようなことが、OKなの?何様よ?
合理的?円滑な作業を妨げてるジャン。
あんた、人のゴミを喜んで漁るヘンタイだな。臭いとかもかぐの?
犯罪予備軍にこんな作業させるなよ。まじで勘弁してくれ。。。
220神奈さん:2005/04/07(木) 20:27:22 ID:nK0RgyfY
本日ペットボトル・缶・ビン(市)と
G30開始初の紙ごみの日でした。
この地域は毎週土曜日に自治会の古紙収集があるので
市に紙ゴミを出す人は少しだけでした。

赤紙ゴミなし。
ただ、風が強くてペットボトルだけ入ったゴミ袋は
見事に舞ってました。
明日は家庭ごみの日です。
緑区より
221神奈さん:2005/04/07(木) 20:42:26 ID:PMERk6Hc
公団に住んでます。今のところ明らかに違うゴミ以外は全部回収されてる。
赤紙付けても誰も回収しないと思われてるんだろうな。
222神奈さん:2005/04/07(木) 20:49:24 ID:kHDgQTvc
もしごみの中を見られてもオバサンなら同性だからまだまし。生活水準知られるだけで済む。
でも中高年のオジサンに見られるのは生理的にイヤなんです。気持ち悪い。
わがまま言ってすみません。
223神奈さん:2005/04/07(木) 20:52:14 ID:KqM0uYSs
>>219
あなたはどんな学校を卒業されたのでつか?

公務員の守秘義務規定〜
公務員は、服務規律として、職務上知ることのできた秘密を
漏らしてはならない(公務員法第100条)。
その違反は「1年以下の懲役または3万円以下の罰金」(公務員法第109条)である。
このような秘密漏洩を「企て、命じ、故意にこれを容認し、そそのかし又は
その幇助をした者」(公務員法第111条)も同じく罰せられる。

オレは釣られてしまったのか?
224神奈さん:2005/04/07(木) 21:16:30 ID:m0k31Q0Y
ここは馬鹿の見本市の様だな
225神奈さん:2005/04/07(木) 22:00:46 ID:GEb1xGzA
絵の具のチューブ(プラ製)がプラゴミなことについて


・・・洗えと?
226神奈さん:2005/04/07(木) 22:05:20 ID:KII75h4Y
>>219
あり?ゴミに名前書くの?
ゴミだしパンフレット見てるけどそういう指示ないみたいなんだけど(汗
227神奈さん:2005/04/07(木) 22:39:21 ID:TqIQpg86
で、横浜市に、このやめさせようという意見は無いの?
228神奈さん:2005/04/07(木) 22:42:06 ID:TqIQpg86
俺は、明らかにオナティッシュ丸めて出すから、検閲されると恥ずかしいんだよね。
229神奈さん:2005/04/07(木) 22:50:01 ID:TqIQpg86
というか、今日はムカついたので、報復処置として悪質なゴミの出し方募集。
230神奈さん:2005/04/07(木) 23:05:31 ID:dHy50lFk
最新号の雑誌の間にウンコをはさんで家庭ごみとして捨てる。
231神奈さん:2005/04/07(木) 23:10:26 ID:ECARUsao
キチンと分別できているのに・・・・
出す日を間違えて赤紙、っていうパターン多いみたい。>プラごみ
232神奈さん:2005/04/07(木) 23:14:58 ID:ccpcKbyk
>>227
市長が変わらない限り無理。
因みに市長選は来年の春。
233神奈さん:2005/04/07(木) 23:16:51 ID:ECARUsao
>>178
真っ向から否定されて頭にきたらしい。
234神奈さん:2005/04/07(木) 23:19:00 ID:Bn/Ficsk
>>232
守旧派公務員(税金泥棒)、乙。
また、助役を市長にして、やりたい放題か。
選挙違反で捕まるなよ。(笑
235神奈さん:2005/04/07(木) 23:20:22 ID:7tA6kuHo
よく今回の分別に関して
10年後の横浜市や子供達にどーたらこーたらって能書きたれる奴がいるけど
そういう奴はまず

・冬に石油ストーブ(ファンヒーター)を使わない
・夏にクーラーを使わない
・車は電気自動車、もしくはすべて廃棄して電車を使う

これくらいやってほしいね
236神奈さん:2005/04/07(木) 23:33:09 ID:lEcgeiFk
>>235
「歩きタバコより放置自転車の方が迷惑だろ」
237神奈さん:2005/04/07(木) 23:43:34 ID:ANNUc64U
>>213
うちは納豆パック、たわしで洗ってプラごみにしてます。
たれの袋も洗ってプラごみにしてます。

神様、天国にいけるでしょうか?
238神奈さん:2005/04/07(木) 23:47:07 ID:xGXXturg
あのね、汚れたプラは家庭ごみ。
239神奈さん:2005/04/07(木) 23:53:30 ID:RFj/z/0Q
>>237
タレの袋もか(w
インスタント味噌汁の具材袋は開いて洗ったけど、ミソ袋は家庭ごみ逝きにしますた。
分別おもしろくなって厳密にやってみたんだけど、結構プラゴミ多いスね。
リサイクルつか石油に戻せないのかな。

でも毎回こんなに厳密にやったら時間取りすぎやがな(´・ω・`)ムリポ

役所から「銭払えやゴラァ」通知書とか請求書が届く季節だけど、
国民年金は住所窓も神ゴミになるけど、鶴見区役所の固定資産・都市計画税の通知書は窓が神じゃねーぞ
自分とこから分別しやすい仕掛けにしてもらいたいモンス
240神奈さん:2005/04/08(金) 00:09:32 ID:N/.Nj2JI
始まったばかりだから厳しくウルサクやっている、
というのはあるんだろうな。
俺は職場が東京都大田区なんだけど、結構ルーズだよ。
ところで分別反対派の“ダダこねカキコ”笑える。
241神奈さん:2005/04/08(金) 00:38:10 ID:jKRMC8h6
宅配ピザの汚れた包装紙(ダンボール?)は家庭ごみですかね。
シュレッダーにかけた古紙は家庭ごみでいいのかな。
あと、うちは犬を飼っているのだけど、ペットシーツと汚物と
それを片付ける際に使うトイレットペーパーも家庭ごみでいいのかな。。
誰か教えて〜〜!!
242神奈さん:2005/04/08(金) 00:50:00 ID:nQw4YtZY
ネットが一般的になって
もっとも確実なお役所に電話しない(しない、ではなく「できない」が正解なんだろうが)
連中がほんと増えたね
243神奈さん:2005/04/08(金) 00:50:51 ID:Zc3AONNQ
>>239

プラスティックは腐食しないし自然に戻らないから再資源化って大事だよね。
原油価格がここまで高騰してるし。中国経済の成長で原油も原鉱石も価格急騰
してるから、化石燃料を使用した廃棄物とか屑金属は徹底回収して再利用して
ほしい。放置車両も放置廃材もはやく回収できる仕組みにして再資源化を
244神奈さん:2005/04/08(金) 01:00:26 ID:wOKVTVT6
家に前がゴミ置き場ですが、取り残しは電話をかけて取りに来させている。
もう、5回くらいになるな。
自分は分別しているのに、置いていかれるのはかなりむかつくし
たいしてきれいな町ではないけど、そういう風にほおっておくと
もっと汚くなるのでは。 皆、ドンドン電話しようぜ!
245神奈さん:2005/04/08(金) 01:01:06 ID:2z6atoZc
効率っていうのは「手間」だけなのね・・ww
何度読んでもオモロイ
246神奈さん:2005/04/08(金) 01:11:38 ID:WODZgIyg
>>243
分別反対派によれば「なんでもいいから沢山燃やせば
それだけ熱エネルギーに変換できるだろ」
っていう理屈らしいよw
247神奈さん:2005/04/08(金) 01:31:10 ID:VlbE5QtA
分別細分化後の回収日はいっそのこと市内全域統一するのはムリポ?
理想の回収を「自分の都合だけ」で考えた場合、

月木・・・プラゴミ
火金・・・家庭ゴミ
水・・・紙ゴミ・缶瓶PET

なんだけどね。土日は収集休みで祝日は実施。布類は月一で可。
収集車足りなくなるかな。…金曜に夜更ししたいだけなんだYO!ゴメソ。
248神奈さん:2005/04/08(金) 01:38:42 ID:wOKVTVT6
それだけガソリンを燃やして環境が?か
役人の頭はお花畑満載だな。
249神奈さん:2005/04/08(金) 02:22:27 ID:oLMZdqio
このくだらね〜弱いものに痛みばかり押し付ける、行政の
やり方に、些細な報復処置してやらね〜?
とりあえず俺は、ペットとか缶は今まで分別してたけど、
一袋に全部まとめて出してやることにしたよ。
1日2回ぐらい、オナニーするから臭せ〜〜ぞ!w
250神奈さん:2005/04/08(金) 02:24:31 ID:L82Eec8Y
>>249
>とりあえず俺は、ペットとか缶は今まで分別してたけど、
>一袋に全部まとめて出してやることにしたよ。

元々分ける必要ないんだが・・・
251神奈さん:2005/04/08(金) 02:31:02 ID:wOKVTVT6
民間ゴミやとの癒着だろどうせ
これで年収1000万クラスがゴロゴロだもんな。なにかんがえているのか?


役人。
252神奈さん:2005/04/08(金) 02:31:11 ID:DAFGvX0g
「汚れたプラは家庭ゴミ」って市が言ってる訳じゃないだろ?
プラ再生の行程の中にもちろん「洗浄」って行程もあるんだろ?
だったら多少汚れててもプラはプラで出すべきじゃね?

だからと言って汚いまんま出せって言ってるんじゃないぞ
中身を使い切るとか水でゆすいで出した方が「洗浄行程」がズムーズになるとか
ゴミ置き場でネコとかカラスに荒らされにくくなるとか予想できるじゃん?
253神奈さん:2005/04/08(金) 02:35:28 ID:L82Eec8Y
水道代がもったいない
なんでそこまで面倒見ないといけないのか
254神奈さん:2005/04/08(金) 02:37:22 ID:DAFGvX0g
中身を使い切るのは水いらないじゃん
255神奈さん:2005/04/08(金) 02:45:36 ID:L82Eec8Y
つーか使い切らなくても中身は普通のごみに出さない?
256神奈さん:2005/04/08(金) 03:44:00 ID:oLMZdqio
分別のおかげで、買い物ビニール袋が全然足りなくなってる。
これからは大量に袋もらってこなければいけなくなる。
逆に大ポリ袋の需要がなくなる。こんなもん何種類も小分けに
置いとけるスペースなんか無い。
スーパーなどは、買い物袋を持参するよう、ポイント制や、有料
にして企業努力をしているのに、またまた行政はいとも簡単に、
企業努力を踏みにじるような真似をする。
257神奈さん:2005/04/08(金) 04:05:35 ID:rfvRFztU
せめてペットくらい埋葬してやろうや
缶と一緒に出すなんてかわいそうだよ
258神奈さん:2005/04/08(金) 07:13:16 ID:2N1DRyuY
なんかやっぱり「こんな簡単な事もできないの?」って感じ。>反対派
あと「ケチ」ね。
へ理屈こねまくってるけど・・・何年も前からずっと分別反対派だったの?ww
259神奈さん:2005/04/08(金) 08:46:00 ID:w0VwbVvM
260神奈さん:2005/04/08(金) 08:54:58 ID:PXkuWbCY
>>238

「汚れのひどいもの」は家庭ごみと書かれてるけど
「汚れているもの」を家庭ごみにしちゃったら、
ほとんどのプラ製品が家庭ごみになっちゃいそうだ。

汚れの度合いだとか、どの程度洗えばいいのかってのが
わからんから混乱するんだよね。

納豆のタレだとかインスタントラーメンのスープみたい
小袋なんて家庭ごみでヨシ!
小さいものなら家庭ごみにいれたったってばれないだろうし、
それこそ、いちいち洗ってられないでしょ。
261神奈さん:2005/04/08(金) 08:56:12 ID:GODPNxxo
ゴミが減ればいいんだから、まずはそれでいいんだって
市民も回収担当者も誤解している
262神奈さん:2005/04/08(金) 08:59:07 ID:d3OimAj.
雑多なプラごみのリサイクルって簡単じゃないよ。
263神奈さん:2005/04/08(金) 08:59:59 ID:RKEEvw6w
>小さいものなら家庭ごみにいれたったってばれないだろうし

それはあなたの入れ方によります。
回収する人がいちいち袋あけて「汚れてる」なんて解釈しない。
たまに馬鹿が表面にドンっと入れて黄色い紙貼られてる。
264神奈さん:2005/04/08(金) 09:11:38 ID:XBuVk.cI
黄紙もあるのか。まだ見た事ないな。
265神奈さん:2005/04/08(金) 09:36:47 ID:XY42rW96
>>258
でもってあなたはその屁理屈がどう間違ってるかの説明も、プラスチックを
リサイクルしても無駄という指摘への反論もできない賛成派なわけですね。

全然反論できなくて「オモロイ」「笑える」とか言って逃げ回ってばかりなんだから...
266神奈さん:2005/04/08(金) 10:04:19 ID:i9u9WQgU
>>265
同じことを、何十回も書いているから、誰も相手にしないだけでは。
267神奈さん:2005/04/08(金) 10:15:00 ID:9cTI9ifM
中田です・・・
実は失敗してるのを気付いてるとです・・・
中田です・・・
私のパフォーマンス見切り発車のために
皆様にご迷惑をお掛けして申し訳なかとです・・・
誰かに認められたいとです・・・
皆に「やっぱり若い市長さんて違うワー」と
言われたいのにコケまくりとです・・・
中田です・・・
268神奈さん:2005/04/08(金) 10:25:54 ID:XY42rW96
>>267
リサイクルして意味があるのは金属、古紙ですね。
あと生ゴミ・残飯なんかは堆肥にしたり、大量に
でた場合では養豚に使ったりなんていう手もある。
ただそういうのはすでに実行されていたわけで。
今回新たに導入されて色々問題が出てるのは、
プラスチックの分別。これを改善するなら次の
選挙で票を入れてあげます。
269神奈さん:2005/04/08(金) 10:30:45 ID:BGg3y046
市長本人的にゃ横浜で環境に優しい政治を実現しますた、っつーのを実績だと言い張って
国政に戻れるだろうから何も失敗じゃないだろうよ。
270神奈さん:2005/04/08(金) 10:34:25 ID:BW826L8g
環境環境言うならまずペットボトルを禁止するところからはじめるべきだろ。
271神奈さん:2005/04/08(金) 10:42:14 ID:d3OimAj.
>>270

だね。元を断たなきゃ。
272神奈さん:2005/04/08(金) 10:43:36 ID:GODPNxxo
500_のペットボトル出てきたとき、ずいぶん議論されたんだけど
その簡便さで市場を席巻してしまった。

あのとき誰かが止めていれば・・・
273神奈さん:2005/04/08(金) 11:05:06 ID:.rVg7yx6
>>270
んだな。
家ではペットボトル飲料やめたんだけど
ゴミが激減りで感動しますた。買い物も楽になったし。
以来よっぽどでないとペットボトル飲料買わない。

あ、非常用飲料はペットボトルが有難いけど。
274神奈さん:2005/04/08(金) 11:17:22 ID:oIHqU/e6
>>267>>269のような書き込みは、>>208の公務員が一人で
書いていると思う。
結構、うざい。
275神奈さん:2005/04/08(金) 11:24:15 ID:HxSp2/xg
ウザイのとあおりや釣りはスルーが基本かと‥‥‥。
276神奈さん:2005/04/08(金) 11:37:24 ID:rxjQec6s
なんだかゴミ分別問題に乗じてせこい政治活動してる香具師がいるな
277神奈さん:2005/04/08(金) 12:14:29 ID:KX8PQWas
>>268
>>267
リサイクルして意味があるのは金属、古紙ですね。

お願いだから、こういった自己満足リサイクル派を何とかしてください。
私は紙の事しかいえないのだが、みなさん、既存の古紙利用
(新聞、トイレットペーパー)以外で何か新規の古紙製品を購入してますか?
日本の場合、古紙リサイクルという慣習が無いんですよ。牛乳パックや
ダンボールとか一生懸命集めてますけど、再生紙なんて使いません。
特にカタログや書籍用紙として流通はしていますが、採用はしません。
再生紙を作るのにどれだけの漂白剤が必要なのか、汚水がどれだけ出
るのか、再加工にどれだけ手間がかかるのか私たちは知っています。
ニーズに応える事がどれだけ超悪環境なのか公にしてほしいです。
また、インクののりも悪いし、価格だって天然パルプの上質紙を上回ん
ですよ(時期による)。高くて品質が悪くてお客がすすんで買ってくれない
もの採用するわけありません。字が見にくいという苦情さえ来る。
ですので、環境を考えて、最近は非木材紙を少しづつ採用するようにして
います。それでも再生紙よりコストは安いです。
じゃぁ、古紙はどうなってるかって?
一回分別した後、もう一回混ぜて埋め立て処理してます。
リサイクル処理のキャパは変わらないのに、すすんで集めてくるんだもん。
あとは輸出。税金でコンテナ代、船代はらって、東南アジアに輸出してます。
日本はトップレベルの古紙輸出国です。無加工のまま圧縮して輸出ですから、
スーパーの特価品の記載とかそのままの状態で輸出ですよ。
本当かよ?って思う人は古紙の行方を追ってみてください。
一部はリサイクルセンター(リサイクルセンターで圧縮して港の場合もある)。
ほとんどは港と埋め立て処理場です。
世界全体ではリサイクルですけど、日本には再生したものをどうするかといった
部分がそっくり抜けています。分別運動だけすすめても無理ですよ市長さん。

「できることと必要なこと」は違うのだと言うことに気付いて欲しいと思います。今は。。。
278神奈さん:2005/04/08(金) 12:21:08 ID:mPbp53tk
シュレッダーした紙のゴミ、役所に問合せたら、「その他の紙」で紙ごみだそうだ。
ウチは先行地域なんだけど、当初は家庭ごみって説明を受けたし、
ずっとそう分別してきたよー。
いつの間に分別方法が変わったんだろう。
最初の説明が間違っていたのかなぁ
279神奈さん:2005/04/08(金) 12:26:36 ID:XBuVk.cI
4月から変わったらしいよ。先行地区の人たちに新しい分別パンフちゃんと配ってるのかな?
280神奈さん:2005/04/08(金) 12:34:24 ID:mPbp53tk
>>279
変わったのは4月からなんですね。ありがとう
新しい分別パンフ、もらってません
シュレッダー紙ごみについてはここ読んでいて不安になって問合せてみたんです。
読んでなかったらずっとそのまま家庭ごみにしていたかも
281神奈さん:2005/04/08(金) 12:54:12 ID:NQ1.Zhkg
でも、シュレッダーした紙ゴミって、
ビニール封筒(宛名がシールで、ビニールから剥せない等)や、
ラミネート加工された葉書(中開になっていて、内側がツルッ等)なども
混ざっていない?

それでも紙ゴミなのかな?
282神奈さん:2005/04/08(金) 13:09:25 ID:XBuVk.cI
そうそう、裏カーボン紙(宅配の伝票とか)も混ざってるんだよ。
裏カーボンって絶対混ぜるなと書いてある・・・
283神奈さん:2005/04/08(金) 13:09:37 ID:4/b4zK4g
一般家庭でのシュレッダーごみなんて多寡が知れてるので
家庭ごみでいいんじゃないかい
284神奈さん:2005/04/08(金) 13:23:53 ID:DX5d53kA
>>281
シュレッダー掛けると再生できないから、家庭ごみ。
この間まで勤めていた会社のおじさんがそう言ってた
285神奈さん:2005/04/08(金) 13:27:16 ID:mPbp53tk
あくまでシュレッダー「紙」ゴミが「その他の紙ゴミ」であって、
シュレッダー「紙以外」ゴミは家庭ごみ、
「シュレッダーする前に紙とそれ以外を分けろ」
ってことじゃないですかね。
なんか面倒だけど、とりあえず私はきちんと分別していこうと思います。
(同窓会の幹事やってたりするもので、紙だけでそれなりに量があるんです)

少量だったら、全部家庭ごみでいいような気がする。
286神奈さん:2005/04/08(金) 13:48:08 ID:Od/Yed32
>>277
トイレットペーパーは再生紙を使っている。
排水口フィルターやメモ用紙も再生紙だ。
牛乳の紙パックのリサイクルも順調。
古紙の取り引き価格も上昇している。
287神奈さん:2005/04/08(金) 14:16:17 ID:Fha4ueFQ
ゴミの出口を整備しないで入り口だけ別にしても意味ない気がする。
288神奈さん:2005/04/08(金) 14:19:25 ID:9cTI9ifM
中田です・・・
中の人は自営業でゴミ推進委員もしているとです・・・
プラゴミの分別がわからないジーチャンバーチャンのお悩み相談係です・・・
仕事が忙しくて正直そんなことしてる時間ないとです・・・
>>274妄想はイクナイです・・・
妄想はイクナイです・・・
妄想はイクナイです・・・
289神奈さん:2005/04/08(金) 14:23:11 ID:pVaEfCXw
シュレッダーゴミの判断に迷ったら
醤油とか生ゴミの汁をかけるだけで
間違いなく家庭ゴミになります
290神奈さん:2005/04/08(金) 14:31:47 ID:DX5d53kA
紙の繊維を分断してしまうと、紙として再生ができないんだそうですよ。
どろどろに溶かしてから再生するときに不都合なんだそうです。
横浜市の見解はどうなんでしょうね?
291神奈さん:2005/04/08(金) 14:32:06 ID:5hOYid0Y
>>284
費用と手間もかかるが、
シュレッダーにかけていない古紙と混ぜて再利用しているそうだ。
というわけで、再利用は一応できる。
なるべく、シュレッダーにかけないようにと行政指導はなされているようだが。
292神奈さん:2005/04/08(金) 14:38:24 ID:5hOYid0Y
調べたら、再利用しやすくするシュレッダーというのが開発されていた。
http://www.fxos.co.jp/products/kiki/press_sr2.html

だからどうした?という話だが。
293神奈さん:2005/04/08(金) 14:42:34 ID:hvIopTJg
>>277
古紙再利用の初期の情報が混じっている。
古紙回収が進み、大手企業が利用可能な場合は、再生紙を利用するように
なってきて、技術も進歩している。
古紙リサイクルは歴史があり、大手企業が協力的なことからも
分かるように、市民権を得ている。
横浜市でも、地域が直接業者と契約する資源集団回収に補助金を
出してきた。
今回は、市の直接ルートでも、回収するようになっただけだ。
下から2行目が唐突だな。
例の公務員かな?
294神奈さん:2005/04/08(金) 14:45:55 ID:gaeFEm8E
「リサイクルのシステムが出来上がってから分別始めろ」
という考えもわかるんだけど、
とりあえず分別から始めると、処理対策は不完全だから当然すったもんだが起きるけど、
そうやって賛成反対の議論をして、今後変えていくのが大事なわけで。
最初から完全は望めないんじゃないかな。
「じゃあこうしてみよう、ここを変えよう」という試行錯誤の後、
やっぱりうまくいかんって声が多くて廃止となったら、それはそれで結構。
民主主義だからね。
逆に、次第にちゃんとした流れができるようになって、分別リサイクルが
定着するかもしれない。
5年10年って、過ぎてしまえばあっという間。
こういう問題の答えは性急に出せないです。せめてあと2〜3年は様子を見たい。
295神奈さん:2005/04/08(金) 14:55:16 ID:Q9pItwUg
>>294
同意。
至極まっとうで且つ建設的な意見だ。
296神奈さん:2005/04/08(金) 16:28:41 ID:CbE1AXXA
なるべく分別には協力しています。
プラごみが家庭ごみからなくなったことで、
カラスよけネットに入りきるようになり助かってます。
うちの前が収集所なので・・・。

ただ、どうしても譲れないもの。
・納豆パック 
・ポスティングされているチラシ
・ティッシュペーパーの芯
これらは生ゴミと一緒に出しています。
分別しない人、ばれないようにやってくれると助かります。
297神奈さん:2005/04/08(金) 17:11:52 ID:BW826L8g
環境の名目でバージンパルプに思いきり課税したら再生紙の需要が増えるけどな。
トイペでも1ロール100円の純パルを使うかエンボス加工された25円の再生紙を使うかは
消費者に任せると、役人は税収が上がって大喜びなのは言うまでもないが。
298神奈さん:2005/04/08(金) 17:17:14 ID:TOllfaqo
次スレ
【G30】横浜市の分別ゴミ事情8袋目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1112911936
299神奈さん:2005/04/08(金) 17:39:59 ID:o16rRYb6
とりあえず聞いた人によって答えが違うのは改善して欲しいよ。
300神奈さん:2005/04/08(金) 17:49:06 ID:b/LGI5Wg
>>277
たしかに輸出しているけど、こっちから送るのは再々再・・生しまくったもので
紙としてはくず。それに対して、海外から古紙も輸入しているけど
こっちは、とかリサイクルされていない質のいいものとなっている

ちなみに、印刷現場でも、色なしの特更などはきれいに束ねるけど
色がついたものは、適当にまとめて放置し、邪魔なときとか
少ない時は、そのまま産廃行きになっていた

一度古紙の勉強してくれ