ψψψψ鎌倉市民点呼54ψψψψ

観光シーズンで市中混みあってるでしょうが、ここでのんびり話しましょう。
このスレッドのお約束【荒らし・煽りにはスルー】でよろしく。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1110891751&LAST=50
前スレ　ψψψψ鎌倉市民点呼53ψψψψ

2なら明日由比ヶ浜マックに逝く

今日、桜咲くかな？

夜の花びら大回転。

桜の開花も遅れたし、４月１０日からの鎌倉まつりは激こみの予感。
パークアンドライドのふくちゃん号利用よろし。

ここんとこ駄レスが多くて進むのはえ〜

というあんたも？と言われるのでお先に
のこのしまアイランドパーク、岩城アイランドパークもよろしく

>>6　頭悪いの？花粉症？

鎌倉が危ない

建長寺の総門の一部焼く、放火か…鎌倉
２９日午前４時２０分ごろ、神奈川県鎌倉市山ノ内の「建長寺」の総門脇から出火、木造の塀の一部約２平方メートルを焼いた。大船署によると、午前４時ごろ、「建長寺か鶴岡八幡宮に火を付ける」と男の声で横浜市消防局に１１９番通報があり、連絡を受けた同寺の職員が見つけて消し止めた。
同署では、周辺に火の気もないことなどから、放火事件とみて調べている。
宿直当番で火を消した教学部職員の大西龍彦（りょうげん）さん（３２）は、「門を確認しに行くと、煙がかなり出ていたので、寺務所に戻り、消火器で必死に消した。何百年もかかって積み上げた歴史がなくなってしまうところだった」と、怒りを隠せない様子だった。
同寺によると、３、４か月前、境内の身体障害者用トイレで、トイレットペーパーが燃やされるぼやがあったという。
建長寺は臨済宗建長寺派の本山で、円覚寺などとともに鎌倉五山の一つ。
(2005/3/29/11:11　読売新聞　無断転載禁止)

元生徒の仕業だったりして。

＞７
やっぱり堕レスが付いた。

すみません、当方由比ケ浜のアパートの住人です。
隣の男が彼女を連れ込んで一週間に三回位セックスしててうるさいんです。
最初は良かったのですが正直言って一年位になるのでかなり迷惑です。
それとなく止めさせたいんですが勇気がありません。
どうかお知恵を貸してください。

それとは関係ないんですが路上ライブ等をマイク的な物でパソコンとかに取り込んで保存したいんですが何を買えばよいでしょうか。
重ね重ね申し訳ありませんどうかよろしくお願いします。

ときどきそういうの聞くけどさ、
間違いなく人間と人間の営みを大声出してやってるのか？
借りてきたAVのビデオを大音量で聞いてる訳じゃないんだな？

さっき駅前の交差点で来日中のスーパーモデル　ジェマ・ワードっぽい外人を
見かけた気がしたが気のせいかな。背が高くてむちゃくちゃスタイル良かったし
マネージャーみたいなおばさんと通訳連れて案内されてたみたいだが

>>8
今 TBSのニュースで見た。
予告電話があって、それに使われたケータイが横浜六角橋商店街のボヤ時と
同じモノだって。私は六角橋住民です。

>>12
またコピペに釣られてるのか？

今日は長谷駅前〜長谷大仏も鎌倉駅前〜八幡宮もやたらと外人さんが多かったねえ。
何かあったの？

>>12
激しい振動に合わせて聞こえるのでAVではないかと思います。

>>15
コピペってなんですか？

桜咲きました＠極楽寺
うちから見える高台の御宅の大桜がライトアップされ、
闇に浮くピンクのアドバルーンのようで大変きれいです。

＞肛門を確認しに行くと、煙がかなり出ていたので、
＞寺務所に戻り、消火器で必死に消した。

　あの、時をかける少女の原作『タイムトラベラー』を観ました。
　前半は時をかける少女とほぼ同じでしたが、後半では病院勤務の掃除のおばさんが偶然薬を嗅いで、タイムトラベラーとなってしまう場面がありました。
　おばさんは、この薬の能力で、それまで心のつかえであった昔病気で亡くした我が娘に現代の薬を持っていって治してやろうと試みます。
　しかし、時のルールに違反する為、白煙となり消滅していきます。
　けれど煙とながらも何十年もの時を超えて愛しい娘に逢えた喜びと、未だなお病気で伏せる娘を抱き続ける母の姿に、とても感動しました。
　過去は変えられないけれども、未来へ元気に歩き続けられるタイムトラベラーでありたいなぁー。
　鎌倉の由比ガ浜の海に漂う夜光虫はとても幻想的で今もタイムトラベラーの心に深く刻まれています。

>(2005/3/29/11:11　読売新聞　無断転載禁止)
って明記されてるものを堂々と転載するなよ。

心狭い奴だな、ウェブに載っているからには引用とか転載は「想定内」で済ませないと。それともあなたは某地域型MLのメンバーですか？

＞20
それならリアルタイムで見ましたよ（ババアでごめんなさいｗ）。
確か娘さんが結核なんですよね。「ここにはペニシリンもない。さあ
あたしと一緒に〜年に行こう」とかいうセリフが印象的でした。
あの番組ビデオかＤＶＤ出てるんですか？

建長寺の放火跡白いカバーがかかってたね。
しばらくの間建長寺と八幡宮ともう一つかに消防が常駐するんだってね。
Fireman本当お疲れ様。周辺の土産物屋の脱税分を徴収して給料倍にして
あげれば良いものを。

>>23
それって戦時中の話でしたよね？

外国からの観光の人が増えたかな？
万博ついでに鎌倉に寄る人も多いんですかね。

万博ついでなら京都の方が良さそうだけどね。

鎌倉で、一日いくらになっているお勧めの駐車場はありますか？江ノ島あたりの１日１６００円くらいの駐車場にとめて、江ノ電で移動するのがいいのでしょうか？

車の話するとこのスレ荒れるぞ！

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁

きょうは面白レスがないな。ざんねん

誘導スレ

【山の辺】　５００年の都・桜井を語る　【飛鳥】

直系生粋の国際観光都市、
そのメインモデルルート、
市の将来、さあ皆さん今こそ
美的自然都市を語りましょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1112179005/

　日本国の誇り・世界を語りましょうよ、皆さん。

>>28　市役所になりかわって宣伝するよ。利用率数％と言われるパークアンドバスライド
　　　の「ふくちゃん号」を是非宜しく！
　　　鎌倉観光協会HP：http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/koutsu/koutsuotoku/

>>20　ケン・ソゴール様
タイムトラベラーを、どこで、どういうふうに観られたのですか？
私も見てみたいです。
教えて頂けませんか？
宜しくお願いいたします。

だから前から和賀江島にパークアイランド作れといってるんだ！！

>>34
詳しく

>>34
あんな島は韓国にあげちゃえ。その代わり竹島をもらう。

http://home03.isao.net/argonaut/time/sound/wakare8.wav
奇跡的に昔のテープが見つかったそうで、私は業者ではありませんが、ＤＶＤとなって発売されています。
一時期は、復刻版をＮＨＫで放送されたそうです。
多分、インターネットで探せば見つかります。

http://www2.plala.or.jp/ARGONAUTS/time/time_sp2.html
http://www.jungle.or.jp/sur/timetraveler2.html

長谷寺の入り口の所に消防車が赤色灯回しながら停まってる。
建長寺に続いて長谷寺に放火？

長谷寺の入り口の所に消防車が赤色灯回しながら停車している。
建長寺に続いての放火？

パーク＆ライドって、ほんとにやってんの効果、まったくなしじゃない？
火曜日に藤沢にいくのに、１時間１５分以上かかった。
鎌倉は、道を４車線にもできないし、新たな鉄道は、金がかかってできない。
もう、鎌倉ナンバーでもつくって、それ以外の車は、進入禁止にするしかないと思う。

『最近感動した話』
トルコ軍艦　エルトゥールル号の遭難
　和歌山県の南端に樫野崎灯台があります。
　明治２３年９月の寒い夜、台風が大島を襲いトルコの軍艦が遭難しました。
　船が遭難したとの知らせを聞いた村の男たちは、総出で救助にあたりました。
　船に乗っていた人は６００人余り。そして、助かった人は６９名。島の人たちは、生まれて初めて見る外国人を、どんな事をしても、助けてあげたかったのです。　
　こうして、トルコの人達は、一命を取り留め、また、大島の人達は、遺体を引き上げて、丁重に葬ったのでした。　
　このエルトゥールル号遭難の報は、和歌山県知事に伝えられ、そして明治天皇に言上されました。明治天皇は、直ちに医者、看護婦の派遣をなされ、さらに礼を尽くし、生存者全員を軍艦「比叡」「金剛」に乗せて、トルコに送還なされた。この報は、日本中に伝えられ、日本全国から弔慰金が寄せられ、トルコの遭難者家族に届けられました。

　時が流れて１９８５年３月１７日イラン・イラク戦争の最中、イラクのサダム・フセインが、「今から４８時間後に、イランの上空を飛ぶ全ての飛行機を撃ち落とす」と、無茶苦茶な事を世界に向けて発信しました。イランに住んでいた日本人達は、あわててテヘラン空港に向かいましたが、どの飛行機も満席で乗る事が出来ませんでした。空港にいた日本人はパニック状態になっていました。
　タイムリミットの１時間１５分前、２機の飛行機が到着しました。トルコ航空の飛行機でした。日本人２１５名全員を乗せて、成田に向けて飛び立ちました。
　なぜ、トルコ航空機が来てくれたのでしょうか。
　日本政府もマスコミも知らなかった。
　前・駐日トルコ大使、ネジアティ・ウトカン氏は次のように語られた。「エルトゥールル号の事故に際し、大島の人達や日本人がなしてくださった献身的な救助活動を、今もトルコの人達は忘れていません。私も小学生のころ、歴史教科書で学びました。トルコでは、子供達でさえ、エルトゥールル号の事を知っています。今の日本人が知らないだけです。それで、テヘランで困っている日本人を助けようと、トルコ航空機が飛んだのです。」

42 名前： ｹﾝ･ｿｺﾞﾙ
スレ違いなので、ごめんなさい。

>>41
鎌倉市民なのに裏道も知らないのか？
そういうおまえはあと３年間は電車で移動しろってこった。

エエ話や〜
鎌倉沖だったら誰も助けない、と思うと
まんざらスレ違いでもないな

>28
料金は分かんないけど、由比ガ浜地下駐車場は広いから停めやすいかも。
ただ、もしゴールデンウィークに来るつもりなら車は止めた方がいいよ。
入れない、出られない、動けない、と、最悪の事態間違いなし。

>>44
今なナビでどんどん裏道入ってくるから・・・

>>４２　灯台と大島の関係が説明不足　大島は日本中にある
和歌山県の南端（の大島）に樫野崎灯台があります。としなければならぬ

最近はカワイイ輸入住宅が増えましたね。
プロバンス風の建物はパステルカラーでセンス良さげですね。
ところで横浜市山手から沢田研二、田中裕子夫妻が鎌倉市内に
越してくることを詳しくご存知の方いらっしゃいますか？

意図的荒らし警報発令中。。

>>44藤沢行くのに裏道なんてあんの？
国道１３４と大仏、市役所、北鎌の４本だけでしょ。
市役所からぬけても、結局大仏からの道と合流するわけで、
実質、３本裏道どこにあんの？

>42
受けた恩を忘れないトルコ人の心意気に感動だな。
人間関係の希薄な殺伐とした世の中、
受けた恩を仇で返すような事件も多発してる中で
こういう逸話はいつの時代も普遍的に訴えかけるものがあるな

いつからか忘れちゃいましたが
「トルコ」って言っちゃいけなくなったんですよ。
せっかくの美談が形無しですよ。
>>48
鎌倉には和風建築が良く似合います。

>>42
本来ならＪＡＬが行くべきところなのに、乗務員組合の反対で行かなかった話しですよね。
トルコとフィンランドは、昔から親日ですよね。

>>50
源氏山を抜けるとか。

>>53　山ノ内某所から梶原だろ。途中の橋が車二台すれ違えない幅でよくばばあども
　　　が立ち往生してるから絶対止めた方が良い。あそこはいつか両方向通れずに
　　　警察出動の日が来るよ。

>>52
いつから「トルコ」って言っちゃいけなくなったんだ？
なんかとんでもない勘違いしてないか？
ttp://www.turkey.jp/

せっかくの美談につまらない泥を塗ろうとしているのはお前の方だぞ。

トルコ風呂がソープランドになった話を混同しているんじゃないの？

週末はR134沿いの裏道もすれ違える箇所を知らない人だらけで交通固まります。

昔トルコの外交官がタクシーに乗って「トルコ大使館」と告げたら
特殊浴場に連れて行かれ、激怒して外務省に抗議したのが始まり
でもソープランドの名には当初から不満が多く、客が減ったという

>>57　由比ヶ浜〜長谷とかね。KKR北側のカーブ何とかならないのかな。
　　　洩れはいつもライトをハイにして存在を示しつつ徐行して突っ込み
　　　それでも対抗から結構なスピードで突っ込んできたら俄然スピード
　　　上げてびびらせてから通るけど。

>>50
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
新スレ依頼する前に道ぐらい覚えようよ。

　　　　くだらんレスばっか

　　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､　　　　
　　 　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'` ＜　 こいつらお�hる
　　 　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

>>59
マナーの悪いドライバーだなおまえは

>>54 あれって抜け道なのか？今度使ってみる。
　でも、八幡宮から北鎌まで渋滞しているような〜。
小袋谷から渋滞続くよ、どこまでも・・・。

>54
その道なら地元民には普通に使ってるでそ。
通る度思うのは、北鎌に近いほうの橋の辺りに、工事のプレートで囲った
謎の１ｍ四方ぐらいの空間があるのだが。

いつも車で通るのでじっくり見た事がないけど、どう考えても邪魔なんだけど。。。

>64免許とりたて、使ったことなかった。（梶原にいけるのは知っていたけど）

29日の放火により、鎌倉市内の全ての寺社に防火対策の警報が鎌倉・大船両警察署から発報され、
他府県の寺社にも通報があった。

まあ、敵の敵は味方と言う面が強くも無いがフィンランドの場合は以下のように日本と深い縁がある。

オーランド諸島帰属問題
ttp://www.finland.or.jp/doc/ja/taishik/ramstedt.html

国際連盟事務次長としてオーランド諸島帰属問題調停案をまとめた新渡戸稲造。
ttp://www.vanyamaoka.com/senryaku/index1198.html

新渡戸の成果↓
フィンランドにおける言語的少数派と言語権保障
http://www.hum.u-tokai.ac.jp/journal/no75/06yoshida.pdf

>>67
で、なんなのよ？
ここは鎌倉に関してのスレなんだけど…
なんでいきなりフィンランドが出てくるの？

トルコとサウナか・・・

>68
鎌倉は、海外の方も訪れる日本を代表する古都であります。
よって海外と日本の架け橋となった人物の紹介は、
いかにも歴史ある鎌倉スレらしくもあります

放火犯は火あぶりにするべ

>>70
個人で切磋琢磨してください、おととい来やがってくださいませ。

さっきドライブしていて建長寺の前を通ったら職務質問された。
こんな朝っぱら（放火された時間帯）に建長寺の前をドライブしている
俺ってかなり怪しいよな。
免許書も提示したし、容疑者にされたらどうしよう。
なんか心配だ。

>>73
自首汁

ﾀｲｰﾎ！

場をぶった切ってすみません。
鎌倉駅周辺でおすすめの動物病院ご存知ないでしょうか？
み○動物病院はちょっとイヤなので他を探しております。
ずうずうしいお願いで申し訳ないのですが情報お待ちしております

なんか、最近もこの話題無かったか？>動物病院。

>>73
自由主義の国ですから、明らかな反社会的行為でもない限り、いつ何時に
ドライブしようとあなたの自由です。それに、あなたが潔白ならば容疑者
になることはほぼあり得ないでしょう。なのになぜ心配？

>>77　あったよ、北鎌倉駅周辺でってのが。今度は鎌倉駅周辺か？
　　　「趣味」の「犬猫大好き」掲示板の方がおたっきーが集まっていてよくないか？
　　　まあ何でもいいけど鎌倉駅周辺と言えば若宮大路の崩れかけた外観のあれか？

>>68
すまん、>>53宛でした。

良い気候になってきましたね。
花粉症の人達は気の毒だな。
ところで花粉症とは漏れが子供の頃はなかったのかな？
それとも昔からあったけども無関係の濡れは気付かなかっただけかな！
同僚で重症の奴などはたがが花粉でわざわざ入院までしたり
年度末なのに休んでばかりでこっちも大変だよ。
オウム教やイスラエルの防毒マスクみたいなのまでつけて大袈裟すぎやしないかな？
目の前であんなマスクされて仕事されちゃ目障りだよ。

>>67,68
いやトルコの話題で少し盛り上がっていたので、言葉の続きとして、
昔から親日で有名なフィンランドも同様に挙げたまでです。
深い意味は有りません。

11:15　鎌倉街道を消防車数台が走ってる音が聞こえるが火事か？
>>81　リーマンの家を建てる建材が不足して大あわてでここ２０年程杉を中心に
　　　植林したんだよ。その結果がこれ。だから２０年前は花粉症がこれほど
　　　拡がっていなかった。

「幸福の科学」のアジ本を勝手にポストに投函するのはやめてくれ。
「無料謹呈」って迷惑なだけだ。

わかる、赤旗と聖教新聞が入っていた時もビビッた。
迷惑なだけ。

こんなことあったのね、すぐ近くで。

大船署は1日、横浜市中区松影町4丁目、無職中丸勇容疑者（61）を公然わいせ
つの疑いで送検する。 調べでは、中丸容疑者は30日午後2時20分ごろ、鎌倉市
山ノ内の私立北鎌倉女子学園高校前の路上で、下半身を露出した疑い。警戒中
の同署員が犯行を目撃し、その場で取り押さえた。

>>86
山狩りしたやつ？

>>87　山狩りしたんだ？とにかく最近警察バイクと車の巡回が多いな、とは
　　　思っていたが。。。

道路工事、ぴたりと終りましたね　そーか４月になったのか

鎌倉の道路事情は最悪だ。
そこで歴史ある街並みを保存したままの解決手段だが
車は全て地下の道路を走らせることにしたらどうだろう？
もし遺跡が発掘されたら新たな観光資源として活用もできるぞ。

>90
すっごく、金掛かりそう・・・・
喜ぶのは、土建屋さんとお役人さんだけかも。

>>91さん
観光客も喜ぶはずです。
地上から車が消えれば、古都の風情が一段と輝きをますのでは？
たしかに、工事費は相当多額になるでしょうね。

つうか、鎌倉旧市街へは住民以外の車の乗り入れ禁止しようぜ

宅配便は？

>>93
人力車が喜びそうな策だな、人力車にチャイルドシートとエアバックを必須とするなら賛成しよう。

>>94
早飛脚と呼ぶ時代がくるそうだ。

>>92
で２０年間は工事車両で大渋滞って事。

>>97　激しくワロタ
　　　工事費はもちろん全額市民持ち。
　　　旧小泉邸一件保存出来ない今のDQN市民には無理。
　　　つーか土産物屋を始めとした商業者の脱税を市民オンブズが徹底的に
　　　暴いて無力化させれば市内中心部へのロードプライシングなんか簡単
　　　じゃん。要は観光で喰ってる連中がうるさいんだよ。車の流入規制すると。

鎌倉の道幅は、むかし輸送手段が馬だった時代は馬に荷を両脇振り分けで積んでも
通れるように一間（約1.8ｍ）で造られた規格が残ったままです。
いっそ、車を処分して馬にする？

>>99　良いと思うけれどあちこちで躾もまともにできないリーマンばばあ
　　　どもが馬に糞尿垂れ流させる上に制御出来なくて余計混雑するかも。

>>86
ほー昔もこんな話があった時、大船警察署はお前ンちの知的障害者の仕業だろうって朝駆けで
「大船警察署です。開けなさい!!」と、ブザーも押さずに戸をガンガン叩いてくれたっけ。
何かあると必ずお前ンちの知的障害者だと来てたけど実際はこんなのがやっていたんだよね。

早く菓子折り持って謝罪に来いよ大船警察刑事課諸君。

>>90
高野台に鎌倉石の石切り場が発見されましたが宅地開発が最優先とされて教育委員会が見学会と調査をちょっとやった後、
重機を使って粉々に破壊されてしまいました。

鎌倉市は開発優先ですから遺跡なんか見つからない方が良いのです。

それに鎌倉の地中は地下水で満たされていますから水抜きが大変ですし、抜けば抜いたで
地下水を利用している人達から激しい抗議が起きますよ。
未だに水道を使わず井戸水で生活しているお宅って多いんですよ。

>>102　そうそう、井戸水で生活していてついでに（小金持ちのくせに）合併浄化槽
　　　　取り付けを拒否して下水道料金を払わずに河川に垂れ流ししているお宅も多い。

井戸水を使える家って、いいな。水道料タダ。しかもかっこいい。さすが古都鎌倉

相変わらず性格の悪いレスばかり
おまいら楽しいのか？
(　´∀｀)σ))Д´)ｸﾞﾘｸﾞﾘ

性格悪そうなレスの方がよくageになんじゃん、みんな好きなんだよ。

>103
市内で今だ河川に垂れ流しているお宅なんて
あるの？ひどいね〜〜
どの辺り？

人力車は勿論地下を通るんだろ？
人力車専用地下道でもいいかも

>108
ほら穴で充分＞人力車

大舟スレはどうした

>>107　明確に誰の家、とは言えないけど笛田、鎌倉山、極楽寺、旧鎌倉地域の
　　　　各一部の小地主に多いらしい。きちんと知るなら市や糞の下水道普及率の
　　　　マップか何かで分かる筈。
>>109,109人力車全部を悪者にするべきじゃないんじゃない？有風亭なんか
　　　　　君らリーマンや一般大衆より余程存在価値があるけどな。

>>109
数々の文献で目にするのだが、俺はこの30年未だに本物を見たことが無い。
ひょっとして、実は捏造なのではないか、本当は存在しないのではないか、
と最近では考えるようになった。

１１１に大人気だな１０９！！

愛してるよ！１０９！

去年鎌倉に引っ越してきたんすけど、そろそろ車でもと思うとります。
何軒か不動産屋行ったら、駐車場って海に近い方しかないっつーこと
らしいです。
でも、海に近いとさびがすごそうで・・・。
実際に海の近くに駐車場を確保してる方、どうなんでつか？

ハアァァァ〜〜？（゜Д゜)
>>115
車　ﾁｬﾘ、人間もさびます。

錆凄いよ

有風亭の青木さん、電動人力車導入したって本当？

>>112
おめ、どこに住んでる？

>>115
錆びるぞー。特に普通の洗車では手の行き届かない車の裏っ側。
それと、台風や風の強い日の後は塩で真っ白になる。
住んでるのがどの辺か解らないけど、なるべく海から離した方が良いぞ。

＞１１５
人力車も錆びるぞ

さっき部屋でオナニーしてたら廊下で人が歩く音がしたので
用心してジャージをはこうとしたら、
ジャージの中にハチが潜んでいて、太ももを刺された。
あまりの激痛に叫び声をあげてのたうち回っていたら
母親が入ってきて、なにしてるの？　と聞いてきたから、思わず
「いまオナニーしてたらジャージにハチが！！ 」
とこたえてしまった。

知られてしまったからにゃ母親にぶちこんでやるしかねえな。
漏れの経験からすると母息子の間に出来た子は優秀。

↑　ネタに反応する中年男（童貞）

中年男ネタだが。。。
鎌倉も大して変わらんだろう、５０代以上は２ｃｈなんかに張り付かないで
少しは社会貢献汁！ただでさえ年金払うよりもらう額の方が多い年代のくせに
偉そうにするだけでなく。今日も鎌倉駅で階段降りる時に割り込んできたじじい
がいたから怒鳴り散らしてやった。あ〜すっとした。

神奈川新聞
「仕事以外に社会活動はしていない」が過半数-。二〇〇七年度から始まる団塊世代の大量退職時代を前にして、川崎市はこのほど、五十歳以上の市民を対象に、ライフスタイルや生活設計に関するアンケートをまとめた。
　こうした同市の調査は初めてで、昨年四月に市内五十歳以上七十五歳未満の四千二百人を対象に実施。回答率は41％。少子高齢化が進む中、シニア世代が持つ経験や能力を地域社会に貢献してもらうための施策などを探るのが目的。
　仕事以外に社会活動をしているのは22％、していないが56％。関心はあるが活動はしていないが15％。区別では中原、麻生が共に25％で、活動している割合が高い。
　参加している活動内容（複数回答可）は、町内会・自治会51％、福祉活動25％、環境・まちづくり分野15％など。
　また、情報収集などに役立つパソコンの利用状況は、利用している38％、していない59％。ただ、男性の五十代から六十代前半は、利用が半数を超えていた。
　今後の生活設計に関心があるのは（同）、健康管理・介護61％、趣味・娯楽55％が多かった。働き方は、家庭内労働（家事）34％、会社などでの短時間勤務と無償の社会活動が共に23％。
　市総合企画局は「二〇二五年には五十歳以上の市民が二人に一人になる。今後十年は団塊世代が退職期を迎え、その経験や知識を市民自治などの場で、発揮してもらう仕組みづくりがこれから必要になる」と話している。

大仏って、ペットつれて拝観できますか？

エテ公連れてるの見たことある

エテ公wwww 若いシトには通じないかも。

>>127
エテ公って>>125みたいな人の事を指すんですか？

題「鎌倉御谷（おやつ）の森を守るー市民と文化人ー」
昭和３〜４０年代、無名の市井人たちが鶴岡八幡宮裏手のうっそうとした森
を守るために立ち上がった。孫の手を引いて散歩することを楽しみとするい
つもの散歩道がブルドーザーに壊されていくことに義憤を感じた政治色のな
い活動。開発業者の脅しと買収に一人一人と森を守る活動から仲間が抜けて
いく。もう駄目か、と思った時、話を聞きつけて立ち上がったのは「鞍馬天狗」
の鎌倉文士大佛次郎だった。鎌倉御谷の森の物語は政治色のない純粋な市井の
人々の物語である。

市民の手で四十年近く守り続けられている森が、鎌倉にある。
鶴岡八幡宮の拝殿を背後から覆いかぶりそうな大木が一キロ以上
離れた参道からもはっきりと確認できる。
八幡宮の北側、表通りから逸れ、民家の間の細い道を約三百メートル。
スギや雑木が林立する森の中は昼間でも薄暗く、観光客でにぎわう境内
の喧騒（けんそう）も遠い。地中の岩まで掘り起こした太い根が、生命力
を象徴しているようでもある。
この「御谷（おやつ）地区」の東側は八幡宮、西側に名刹（めいさつ）建長寺。
「谷」の付く地名が多い市内で、一帯は二十五カ所の僧の修行場があった霊地
として、唯一「御」を付け尊称されている。
その”聖域”に広さ一・五ヘクタールにわたる宅地造成計画が持ち上がったのが
昭和三十八年秋。これに対し古都鎌倉の景観を守ろうと市民らが立ち上がった。
全国から募金を集め、問題の土地の買い取りに成功した。日本で最初のナショナル
トラスト運動でもあった。地元では「御谷騒動」と語り継がれている。

業者が地元住民に土地の売買を持ち掛けて計画が発覚したが、町内会が県と市
に陳情した時、土地は既に東京と千葉の業者の手に渡り、県も宅地造成を許可
していた。
「鶴岡八幡宮のすぐ裏山に宅地を造ることは古都の破壊につながり、日本全体
の問題でもありました。なのに、地元には何一つ知らされず行政が業者の造成
の申請書類にハンコを押していたことに怒りが爆発したんです」。当時、「鎌倉
風致保存連盟」を組織して反対運動をリードした天野久彌さん＝平成二年死去、
当時（８６）＝の妻静江さん（８６）が振り返る。
森のふもとの自宅裏には作業員の詰め所ができ、幅三メートルほどの道をブル
ドーザーやトラックが毎日行き来した。合法的な開発であることを主張する業者
は、景観保全を訴える住民の声には耳を貸さず、現場で双方がにらみ合うことも
度々だった。住民には脅しの電話がかかり、天野さんは自分と子供にボディーガード
を付けたという。
高度経済成長の真っただ中。鎌倉でも三十年ごろから宅地開発ブームが続き、「景観や
環境を守ろうという雰囲気はほとんどなかった」（静江さん）。行政は傍観を決め込み、
事態は住民側に不利に傾いていった。天野さんらを写した対策会議の写真の裏面には、
「激斗（げきとう＝激闘
）　疲労の顔」と書き添えられている。

そんな市民を後押ししたのが、当時鎌倉に居を構えていた作家の大仏次郎や川端康成、
文芸評論家小林秀雄、歌人吉野秀雄らをはじめとする文化人と経済人、歴史学の研究者
らだった。「建設の名で行う破壊なのである。そのために、一般の人たちが朝夕に鎌倉
に感じている魅力が破られ、失われて行くのである。いつも人が知らぬ間に仕事が進め
られ、既成の事実として、力ある者が居すわる。それが民主時代だとしたら奇怪である」
「パリ燃ゆ」などのほか「鞍馬天狗」でも知られる大仏は、「怒る権利」と題する一文を
地元紙に寄稿。これが風致保存連盟が世論を味方にするきっかけとなり、街頭で行った
署名活動では五日間で二万人を超える署名が集まった。

「鎌倉の全市が赤肌露山の醜い街に変わるのは数年を待ちません」
住民の活動が、それまでの景観保全運動と際立って違っていたのは、
問題の土地の”買い上げ”を視野に入れたことだった。「鎌倉風致保存連盟」
は三十九年九月、「歴史的遺産を死守しなければならない」とする募金の趣意
書を全国の会員や知人らに郵送した。ナショナルトラスト運動を同会に紹介した
のも、大仏だった。寄せられたのは約半月で二百六十万円。市民の動きに押され
て市も重い腰を上げ、財団法人「鎌倉風致保存会」を設立。同連盟から引き継い
だ募金は九百万円に達した。

運動は京都や奈良にも波及。四十一年一月、古都の景観保存の機運の高まり
を背に、超党派の国会議員による議員立法として、「古都における歴史的風
土の保存に関する特別措置法（古都保存法）」が制定され、御谷地区を含む
約九百二十ヘクタールの山林が保護された。わが国で初めての「世論立法」と
言われる。
”外堀”を埋められた業者は、開発を断念せざるを得なかった。同法の制定か
ら約半年後、風致保存会が、募金と市の援助金六百万円を合わせた千五百万円
で土地を買い取った。反対運動のメンバーだった地元の東慶寺の元住職井上禅定
さん（８９）は、「運動を始めた当初、市民からさえも批判する声があった。
しかし、地元の結束が国までも動かし、国内の古都を守ることができた」と胸を
張る。
続きは熊本日日新聞の取材記事をHP：ttp://www.kumanichi.co.jp/minamata/kankyo/kankyo13.html

長過ぎて読む気がしない。

新手の嵐だなｗ

御谷に持って行けるおやつはいくらまでですか？バナナはおやつに入りますか？

ウンチク

ピーチク　パーチク

ピーピー　ピーピー

どこの事？西御門近辺かな？
鶴八宮司の家がある谷戸とは違うぽいし。

>>139　今日現地に行ってきた。雪ノ下２丁目、近代美術館別館の対面の
　　　　路地を入っていったとこ。豊島屋寮があるところ。
　　　　鎌倉はこういうことをしてきた今８０代以上の志ある人が守ってきた。
　　　　旧小泉邸をてめえは金を出さないくせに業者や行政に金を出して保存しろ、
　　　　なんていう連中とはひと味もふた味も違う。
　　　　おまけに当時こういった活動に参加した志ある市民の子の５，６０代が糞。
　　　　この運動から発生したのが御成商店街にある（財）鎌倉風致保存会（旧安保
　　　　小児科の洋館建物）年々保存会の参加者も会費も減っている。
　　　　学生さんもコンパ一回分我慢してこういう鎌倉の良い所を保存する
　　　　ようなことを是非やって欲しい。

>>137
刺身は？刺身はおやつに入る？

>140
おっしゃりたい事はよくわかりますよ。
４０年代ぐらいから日本は激変したものねぇ。気持ちに余裕が無いというかなんと言うか・・・

>>140
やっぱり鶴八の宮司の家のある所か、宮司の家も地上げに会いそうになったのかな？

>129
いやぁ〜こんな出来事があったとは全然知らなかった
NHKのプロジェクトXで紹介されるような話だなあ

西武が鎌倉を切り刻んでる時代の時でしょう？
代価で霊園の開発の許可が降りたとか言う落ちじゃないでしょうね。

肯定的にレス戴いた方サンクス。馬鹿にしつつも読んでくれた人も。
このナショナルトラスト運動に発展した「御谷騒動」の中心天野さんの手記
を読んだ。とある中小企業の社長だった人。家業を弟に任せっきり、開発業者
のブルドーザーにたちふさがり、子供にボディーガードをつけ、少しづつ拡がる
賛同の輪。円覚寺朝比奈管長、内山神奈川県知事、大佛次郎、小林秀雄、川端康成、
里見�ｸ等の鎌倉文士。犬を散歩させながら彼らの残してくれた御谷の香りを
かげる幸せを感じた。今ではほとんど知られることのないこの話、大学教官として
後世に残す必要性を感じて早速NHKに依頼した。
観光客でごったがえす鎌倉街道を外れると訪れる人もない御谷の森にはひっそり
と３つの記念碑が建っていた。そこに住民自らが建立した碑がある。
そこには誇らしげに「ブルドーザーの前に立ちはだかって守った森」という趣旨
が書き刻まれている。３０分程立ちつくしたがすれ違う人も訪れる人もなかった。
鎌倉市民はどこへいったのか。

その開発同時代に、お寺さん多い鎌倉で、
すんなりと大規模集合墓地が開発された事の
裏舞台に興味ありと現代に思います。
勘繰ると切り無いが、不自然と言えば大いに不自然。

御成町商店街のペットショップのコンゴウインコに触りたい

>>147 何度も書いて悪いが、その天野さんの手記やその他資料によれば
　　　大規模墓地やななりが浜開発はほぼ同時期に進んでいる。
　　　が、数人の地主が土地売却をあっさり決め、付近住民の反対もほとんど
　　　なかったみたい。もっと調べてみないと分からないが御谷の場合は霊地
　　　ということで反対派が結束したこと及びやはり天野さんのような全てを
　　　投げ打ってでも守り抜くという人が中核に数人いたからのよう。
　　　ななりや十にの方の動きは資料もほとんどない。

パープー達にゃいくら言ってもわかんねえよ

そうだとは思ってるよ。でもマスコミの力はそういう連中でも変えることもある。
「過去に対する郷愁や未練によるものではなく、将来の日本人の美意識と品位のために」
（大佛次郎）
「ああ今年の春は寒いな」という春は人生であと何回来るのか？３０代でも
あと４０回春が来ればみな平等に目を閉じる時が来る。あと４０回。
それまでに鎌倉がもう少し良くなれば。無駄なんだろうね。

ｸｿｽﾚでわびさび語るなよ
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

よし、じゃあがんばれ。俺も世のため人のためはいい事だと思ってるよ。
（海の清掃と地域パトロールくらいしかしていないが）

笹目のラブドールマンション
早くも塩害でさび始める
１階の移動駐車場の寿命はあと１年
鎌倉には機械式の立体駐車場は無理だね
数年でさびて故障して終わり。

残念！

ラブドール　＝　ＬＯＶＥＤＯＬＬ　＝　ダッチワイフ

はずかし！

>>143
そこは今宮の方だろ。違うよ。

>>146
小倉遊亀がブルドーザーに轢き殺されそうになったんだよね。スケッチしていただけなのに
後ろからブルドーザーが突進してきたってさ。小泉邸を工事している土方共も似たようなやつらだ。

小泉邸に関しては正直言って烏合の衆。反対派と言っても参加する人達は知り合いだけで固まっているから
反対派全体だけで会合した事は一度も無くただ鶏姦を保存する会の名で次はいつどこで業者相手に
話し合いしますと言うだけですから。
集会の後、呑み屋で会っても挨拶一つせず自分達の仲間だけで肩を寄せ合ってビール飲みながら
好き勝手言い合っているだけ。

昨年末はついに大凶の目の前で瓜賀谷津から来られる方が怒りを爆発させて「もう来ない!!」と宣った。
その鉾先はもちろん反対派急先鋒の詐蚊汰氏へ。
詐蚊汰氏とて普段は道ですれ違っても挨拶一つ返さぬ御仁。おまけに匠の会を催しながらも
匠の会は北鎌倉駅から円覚・建長寺方面を中心に活動し、小泉邸周辺の山ノ内地区は顧みない。
それなのに小泉邸の時だけ歴史的軽観を守れと言っても説得力はゼロ。
いつまでつづくんだろう。
沙方氏も本音は『オレのデザイン事務所にマンションのデザイン任せてくれれば黙ってやる』
というのが反対派集会を続ける理由なのかもしれんがね。

>>オレのデザイン事務所にマンションのデザイン任せてくれれば黙ってやる
>>イヤデスネ

どの辺よ？＞小泉邸
花見がてら現場検証行ってみるべ。

＞今日現地に行ってきた。雪ノ下２丁目、近代美術館別館の対面の路地を入っていったとこ。
＞豊島屋寮があるところ。

この谷戸には確か鶴岡八幡宮の宮司さんの家がありますよ。
宮司さんの家も地上げして開発しようとは凄い話ですね。

お寺さんなら庫裡が地上げされたような事件が本当にあったのですかね？

御谷騒動の件など可否はともかくみなさん鎌倉に興味を有して戴きありがとう。
鎌倉は街と歴史と自然は本当に素晴らしい。
>>158 JR北鎌倉駅改札（山ノ内交番側、駅前が少々広い方）を出て右側に歩く。
　　　コンビニを過ぎ、花屋を過ぎ、医院を過ぎると右側に白木蓮の大木が
　　　ある工事現場。
>>156 近年のマンション乱立はなぜか？環境保護を名目に反対してマンション建設業者
　　　から和解金、工事迷惑料などの名目で金をむしり取ることが最終目的の住民が
　　　如何に多いか。
　　　稲村ヶ崎のマンション建設では楠正成公１４代目直系が立ち上がり本当の意味での
　　　自然・景観保護を成し遂げたがそういう事例はまれ。おこぼれに群がるハイエナ
　　　みたいな住民多数。
再度掲げます熊本日日新聞HP：
興味のある方は天野久弥「いざ鎌倉　御谷騒動回想記」（自主出版）を中央図書館で読んで
下さい。
今ブルドーザーの前に立ちはだかって自然を守ろうとする人がどれだけいるのか。
当時ですらブルドーザーに立ち向かったのは天野氏他数名。
JR鎌倉駅裏口（西口）に京都、奈良、鎌倉への米軍爆撃をルーズベルト大統領に進言して
止めさせたウオーナー博士の碑もあるが、観光客で立ち止まっている人を見た事がない。

熊本日日新聞HP：ttp://www.kumanichi.co.jp/minamata/kankyo/kankyo13.html
が抜けてた。

このところ長行駄文の大井こと

>>163
全部とばして読んだよ。

>>161さん
そうでしたか。
碑があることは認識していたが、読んだことはありませんでした。
やはり、鎌倉は世界が認める安住の地なんですね。
古都は大事に守らなければ、いざ鎌倉へとはなりませんね。
（横浜住人）

しかし駅前(東西両方)の銀行は店舗統合でコロコロ名前と場所が変わりますな・・・

鎌倉市内は全部風致地区にすれば良いのに。

ミュージカル・パーフェクトファミリー
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
出演者大募集
小学３年生以上〜大学生、専門学校生で、
神奈川県内に在住もしくは在学する男女。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www.ir-ser.com/pf/

スレ違いでごめんなさい

>164
自慢げに言うことじゃ ありましぇーん。

神奈川新聞じゃなくて、
熊本日日新聞のHPで鎌倉のトラスト運動が紹介されてるんだな。
熊本も２００７年には中世最強の城と言われる熊本城築城４００年を迎えるにあたって、
本丸御殿大広間の復元が進んでいる。完成が待ち遠しい。スレ違いでスマン
鎌倉も熊本も文芸復興、ルネッサンスだ！

台と山崎の境にある青少年広場のところの山を崩している上に今日通ったら
鉄骨置いてあったけれどあそこにも家が建つのかな。どんどんなくなるね、自然林。

鎌研生いる？
いたら怖いんだけど・・・

>>161
ウオーナー博士の碑が現れた時を記憶から引き出せません。
いつから有るのかな…
西武が鎌倉を切り刻む前に、その事が大きくアナウンスされてたなら
もっと歴史を感じられる鎌倉だったかもしれませんね。

>>173　文献によれば昭和６２年ウオーナー博士顕彰碑建立との事。
　　　　これも鎌倉朝日の一人が京都、奈良にあるのになぜ鎌倉にないのか、と
　　　　東奔西走した結果。
　　　１９６６年に御谷の森がナショナルトラスト運動で買い取られ、その後
　　　鎌倉の自然保護運動は革新市政（正木市政）に任せっぱなし。鎌倉文士
　　　も次々と鬼籍に入り市民力が弱まったのもこの頃からですね。
　　　そして「明治生まれ」が次々と鬼籍に入っていった世代交代の時期。
　　　隣のピアノがうるさいから行政に電話する市民が増えてきたのも。

乱開発後２０年ではウオーナー博士の意向も通じないわな。

>>175　そだね（嘆息）

西武のあの野郎のバカでかい墓は、ほんと、醜いね。（古墳かよバカってかんじだ。）

鎌倉にやたらある墓地は、西武が作ったものなの？
西武の所有地？ゴルフ場とかも？

>>177 『西武王国・鎌倉』(山本節子著・三一書房)なんて読むとそういう感じ
　　　だね。でもそれだけじゃないでしょう。その開発に呼応した市民、業者がいて、
　　　開発地の上に住んでうちは金持ち、うちは偉い、と勘違いしてる市民が
　　　これだけいるんだし。開発＝全て悪、というわけでもないしね。
　　　要は西武は戦前鎌倉の沿岸部を買い占めて、米軍の相模湾上陸作戦が最大の
　　　課題になった時に軍部に売りつけようとしていたんだけれど戦争が終わっちゃった
　　　んだよね。

屁が出そうだ

鎌倉ってさぶいねー。山間部だからかな。
横浜が暖かくても鎌倉行くとちよっと冷える。

西武が、平家の流れを汲む子孫ならなんかの物語みたいだな

鎌倉は寒い。寒過ぎる。

寒くなんかねーよバカー。
あちーよ。今日は特に。

>その開発に呼応した市民
いましたよ、台峰を市が買い取る事になったけどその最後まで粘ってた地主、自分以外の土地も取りまとめて
自分の物にしていたし、土地区画整理組合の組合長もしてだいぶ美味しい思いをしてましたね。
小袋谷のスリーエフ裏の野村不動産が建てたマンションもあの人が取りまとめてだいぶ見返りがあったし。

景観を考える会に対しては
「汚らしい雑木林をきれいな住宅地にして子孫に残そうと言うのがなぜ悪いんだ?」
と怒ってたな。

つまんない

>>184
ろくな死に方しねえな。そいつ。

>>154
＞笹目のラブドールマンション
＞早くも塩害でさび始める
＞１階の移動駐車場の寿命はあと１年
＞鎌倉には機械式の立体駐車場は無理だね
＞数年でさびて故障して終わり。

マジで!?　ヤバすぎる！！

>>187

んなもん、わかりきったことだろ？w

なんか今日風強いっすね

本当にすごい風だ。
土日を待たずに桜が散ってしまうな

>>154
＞笹目のラブドールマンション
＞早くも塩害でさび始める
＞１階の移動駐車場の寿命はあと１年
＞鎌倉には機械式の立体駐車場は無理だね
＞数年でさびて故障して終わり。>>187

１階の駐車場さびて壊れたら、
誰が金額を負担するのかな？
もちろん販売した会社だろ？

あと１年ぐらいで　ぼろ　が出始めるさ。

　塩害の怖さ　身にしみるがよい。

塩害仕様にしなかったのか･･･

なんか共益費の特別割増なんてことになりそうな・・・
回覧版が回ってきて・・・

>>154
＞笹目のラブドールマンション
＞早くも塩害でさび始める
＞１階の移動駐車場の寿命はあと１年
＞鎌倉には機械式の立体駐車場は無理だね
＞数年でさびて故障して終わり。>>187

１階の駐車場さびて壊れたら、
誰が金額を負担するのかな？
もちろん販売した会社だろ？

あと１年ぐらいで　ぼろ　が出始めるさ。

　塩害の怖さ　身にしみるがよい。

>>187が毎夜おしっこをひっかけてるのさ

錆びてる住民も多いしね。

　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何こいつら・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

選挙どーよ

今年は平日も観光客多いよな
ドラマが終わるまではダメか…

>>198
近所の普段は空家のお宅に数カ月前から人が住んでいます。
公明党の掲示板があるお宅です。

>>161
>JR鎌倉駅裏口（西口）に京都、奈良、鎌倉への米軍爆撃をルーズベルト大統領に進言して
>止めさせたウオーナー博士の碑もあるが、

以前読んだ「日本の古都はなぜ空襲を免れたのか」(吉田守男、朝日文庫)に
よれば、そういう事実はない。
京都が爆撃されなかったのは、原爆投下予定地だったから、通常爆撃が
禁止されていた。
鎌倉、奈良は単に軍需工場等の爆撃拠点がなかったから。

ちょっと横道にズレるが、ご参考まで。

>>201
ある国を数学者と物理学者と詩人が一緒に電車で旅行していた
すると、窓から牧場が見え、そこには１匹の黒い毛の羊がいた。

詩人：この国の羊の毛は黒いんですね。
物理学者：いえ、この国には黒い毛の羊が少なくとも１匹いるということしかわかりません。
数学者：いえ、この国には身体の少なくとも片側の毛が黒い羊が少なくとも１匹いるということしかわかりません。


ってことだよな。

>>201　吉田守男　『日本の古都はなぜ空襲を免れたか』の受け売りだろ。
　　　吉田説は未だ定説を覆すには至っていないだろう。
　　　ルーズベルトの親戚であったウオーナーが古都（京都、奈良、鎌倉等）
　　　の爆撃中止をルーズベルトに「進言」したのは事実じゃないか。
　　　その後軍の政策決定にそれが活かされたかどうかは資料が出てきてない。
　　　しかし当時グルー（駐日大使）以外ほとんど知日派がいなかった中で
　　　この進言は重い意味を持ったからこそ古都は爆撃順位を大幅に下げられ
　　　結果として古都の街並みは守られたとされているだろうよ。「定説」では。
　　　洩れは修正主義者じゃないんでね。

東洋美術史家のランドン・ウオーナーと言う人物は、
世界中に存在した美術・芸術を愛する学者のひとりにすぎないと思うな。
そういう学者なら誰しもが、日本の芸術であろうがヨーロッパの芸術であろうが
アフリカの芸術であろうが世界中の文化遺産を守りたかったはず。
その中の一人のアメリカ人美術史家のウォーナーさんだけ持ち上げるのもどうかな。
この人個人の強力な直訴があったとして、
その個人の意見が原爆投下の決定に関与したと断言出来るんだろうか

それより、スチムソン陸軍長官などを中心とした原爆政策の最終判断基準とされる、
「日本の古都であり日本人にとって宗教的な重要性を持つ心の故郷である
鎌倉・京都・奈良を原爆で破壊すれば、アメリカに対する深い憎悪を日本人に植え付け、
戦後、我々の側に同調させることを不可能にする」
ウォーナー云々より、この考えに基づいた結果と考える方が自然に感じる

物知りみたいですねー、受け売りごっこはどっかよそでやってね

>>205
春厨の季節は終わったよ。
さっさと巣にお帰り。

自分の住んでる地域社会に興味のない厨房も、本２〜３冊
読んだだけでThe National Archivesに行ったこともなく
「自分の意見」を開陳する厨房も問題なんだな、鎌倉市民。

難しい話の途中ですが、由比ガ浜のマクドナルドが、しまってました。

>>154
＞笹目のラブドールマンション
＞早くも塩害でさび始める
＞１階の移動駐車場の寿命はあと１年
＞鎌倉には機械式の立体駐車場は無理だね
＞数年でさびて故障して終わり。>>187

１階の駐車場さびて壊れたら、
誰が金額を負担するのかな？
もちろん販売した会社だろ？

あと１年ぐらいで　ぼろ　が出始めるさ。

　塩害の怖さ　身にしみるがよい。

>>208
あそこ高級マンション建つんだってね。

テレビ見てたら、なんか足に異様な感触。
20cm位のムカデが歩いていました････((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず噛まれなかった様でホッとました。
しかしかさかさ歩いている音が･･･((((;ﾟ0ﾟ)))) ﾋｨｨ

暖かくなってきたからな・・・気をつけよう。ムカデとかゲジとか。

歴史的ボロ家住まいはつらいね！

>>210
由比ガ浜のマック、結構長かったよな･･･。
25年近くやってたっけ。

>>210,214　でもマンソン建つんだったら建設中はDQN土方とダンプ、販売後
　　　　　　は入居した勘違い小金持ち達の出入りの車で今以上に由比ヶ浜
　　　　　　は混むよ。今でさえ浜から上がって右折で入るうざい車が多い
　　　　　　のに。

>>215
>今でさえ浜から上がって右折で入るうざい車が多いのに。

それは俺の通勤経路なのだが、うざくて悪かったな。

由比ガ浜のマックのトイレとデニーズのトイレは
お化けが出るって聞いたよ。
昔あの場所は・・・・・

駐車場だった

大船駅で事故があったって聞いたけど、誰か知ってる
？？？

>>211
震えてないで、すぐ殺せYO!
ムカデごときでガタガタ言ってたら
鎌倉にゃ住めないぞぃ。

(万が一刺されちまったら、しびれて痛みが分からなくなるまで
傷口をお酢に漬けるんだぞ！ ←『○ンカン』よりずっと効く)

マックに、タムロしてた、者です。
思い出あるから、由比ガ浜マックは、
残して下さい。
今でも、時々しか行っていませんが、残ってほしいです。

お暇な方、
マスコミ不人気投票、　どぞ！

http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

>>219　これだろ？
　　　　8日午後1時10分ごろ、鎌倉市大船のＪＲ大船駅構内で、市内在住の
女性（54）が、ＪＲ東海道線小田原発東京行き上り普通電車にはねられた。
女性は病院に運ばれたが全身を強く打ち、約2時間半後に死亡した。
　大船署などで事故原因を調べているが、女性は上りホームから線路に飛び込
んだとみられる。
　この事故で電車は現場に約45分停車、後続の9本が最大45分遅れ、約5600人
に影響した。

>>220
ほうき使って外に掃きだし、そのまま道路もしゃかしゃかやって川に落とした･･･
ここで生まれて育って40年、ムカデを見たことはあっても身体の上を歩かれたのは
初めての経験で慌てました。でもかまれていなくて、マンモスラッキー!

それにしても素早いね、ムカデの動き。部屋中移動して何匹もいるような恐怖でした。

昨日、建長寺でなにかTV番組の撮影をやっていましたね。
もしもツアー？(あやふや)とか書いた旗を持ったねーちゃんとスタッフ数人がぞろぞろと
いました。

マンモスラッキーｗ　ナウイな〜明日から使おう

プンプンビーム！！してやれ＞ムカデ

>>226　名古屋方面で100回/dayぐらい使用されてるそうだ。

キャバクラ山の、花見のウザッテー、一般車をなんとかしやがれ、
バカばかりで迷惑だ。

鎌倉ケーブル、9chが放送大学からショップチャンネルに変わったんだね。
そんなに経営がやばいのかな? 通販チャンネルを放映すると結構な額が局に入ると聞きますが･･･

それにしても7chのポジション、周波数帯を削った理由ってなんだったんろう?
地デジが始まっている今、殆ど意味を持たないけどね。

>>201
それでも長谷に焼夷弾がたった一発落下したそうだ。おそらく誤爆だろうが........

>>220
211じゃないですが、参考にさせていただきます。ムカデ対策。
はー。寝てて手の上げじげじに這われたのは2年前だったっけ。
びっくりした。私は最近鎌倉に来たものなので。
ムカデは風呂場にいたっけ。

ま、私は虫好きなので、今年もがんばりまーす。

211さん、20センチのムカデは怖かったでしょうね。うちに来たのは
コムカデ。ほんとに気をつけてくださいね。
今年もがんばって虫害乗りきろう！

うちも、でかいムカデ、小さいムカデ共に良く出没します。
小さいのは滅茶苦茶動きがはやいんだけど、でかいのは総じて、
なぜだかわからないけど、動きが鈍い。
どっちも、ゴキジェットをひと吹きしてやると、即死します。

通販チャンネルは儲かります。ケーブルにとっては
ドル箱チャンネルです。他にも通販番組等がいい稼ぎに
なります。みんなで見てドンドン買って下さい。
鎌倉からケーブルが無くなったら嫌でしょ？

今日から鎌倉祭り！！

ずっと忙しくて桜見にいけなかったから、
今日夜に、八幡様に行こうと思ってるんだけど、
やっぱり今日は人多いよね

>>236
金曜に行きましたが、風がつよいので急がないとそろそろ段葛の桜は終わっちゃうかも。
八幡様の池の周りの桜は剪定されたのか例年のボリュームがなかったです。ちょっと
残念。

んじゃ、次回はアジサイの咲くころに。

今日の「鎌倉まつり」はどうだったの？じじばばで無法地帯状態だろうと思って
駅前には行かなかったけど。。。
来週も日曜日流鏑馬だろ。いい加減にしてくれ、脱税して喰ってる商業者儲け
させてそのつけを市民に渋滞と人混みで払わせるのは。

>>239
おまえに限らず、いちいち観光客や商売人のことを悪く書くやつ。
まず自分が引越ししろや。何年も何年もウザッタイところに
住んで、よく我慢できるな。

>>239
私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた
青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。這いずり回るような冒涜的な足音で私に
近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、
この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。

妄想だよ妄想ｗ

鎌倉や京都に生まれて>239みたいなこと言ったら最後だよな
若気の至りだろうから、もちょっと年をとれば郷土に愛着が湧いてくるだろう

あらま、今日って鎌倉まつりの日だったんですか。
マスコミがあんまり宣伝してくんなかったかったから、知らなかった。
町はにぎわったのかな。
来週の日曜日が流鏑馬なんですね。ふーん。いつか行こう。逃げるもんじゃない。


脱税はイクナイ！

>>240
>>239はお父さんとお母さんに養われているので、
一人で引っ越しできません。

>>240,243　こういう連中はみな自営業者か観光客相手なんだろ？
脱税して偉そうにしてなければいちいち食いつかない。
如何にそういう連中にまともに税金や国民年金払う連中がいないか、だ。
逆井屋対地がとある講演で言っていたが、敗戦後法人が全ての税金を
遡ってきちんと払えば７００兆円（講演当時）の国の借金は５年で返せる、
と言ってたよ。糞ども。京都はまだそういう町衆が祇園祭で社会に還元し
てるからまだいいんだよ。

きちんと払っても（払うわけないけど）700兆円は5年では無理
下手したら50年でも無理鴨
そんな妄想を持つやつが大臣やってたんだ

>>246
君は239と同一人物なのか？
もしそうなら、君の立場がぜんぜん分からん。
で、書いてることが意味不明。

まあ別に、どうでもよいが、な。

>>243
鎌倉や京都?
一緒にしないで！色々な意味で･･･

中井ピーチ呼んで来て鎌倉幕府作らせるか
水の江滝子に腰越でシラス漁でもさせろ

鎌倉にマンションが増えてきたね。
裏駅の映画館あと　まっくのあと　
次はどこかな？
御成小学校と佐藤病院の間あたりにもできそうだね。

>>217
そう。あそこは有名な「サリーの館」の跡地

>>250
アヒャヒャヒャ　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
いや〜面白い話だねぇ。ばかじゃないの？

>>249　まあそうだね、文化発祥の地じゃない京都文化模倣の東国だもんね、
　　　鎌倉は。おまけになだれこんできた在住２０年や３０年ばっかだし。

鎌倉まつり、マジで迷惑でした。
やるならもっと事前告知が必要。
特に迂回路も設けず、いきなり通行止めに
しやがって鎌倉の馬鹿警察。周辺の渋滞状況を
把握していたんだろうか？いや、していたら
あんな馬鹿げた事はできないよな。

>>255
鎌倉まつり当日の市内ド渋滞は、住民なら常識。徒歩かチャリ移動が正解。
市外の人なら、車で来る方が悪い。次回は電車でね。

今日はとても寒いですね。こんな天気になるなんて思わなかった。
昨日はあんなにいい天気だったのに。やっぱ天気予報は
見たほうがいいですね。風邪ひきそうです。

昨日源氏山で市議会議員候補が８９３みたいな人達とお花見してたよ。
泥酔して倒れた人が出て、それを恐い人が車（飲酒運転＆違法駐車？）でクラクションビービー鳴らしながら運び出してました。
私以外にも目撃者が居ると思う。

>258
そんな輩が市議候補と連携してるのですか？政治家としての資質に欠ける人ですね。
政治腐敗は地方議員クラスでも横行してそうですね。

塩害の話が出ましたが、笹目ぐらいでそんなにひどいなら七里ガ浜や由比ガ浜辺り
のマンションはもっと深刻な状況ですかね？一見すると、錆付いた感じはないです
が・・・。

>256
同意。鎌倉まつりがあろうがなかろうが休日に旧市内に車で入ってくるのが悪いっしょ。
どうしても車で来たかったら、フクちゃん号使ってね。
鎌倉まつりで迷惑というか、なんというかこうやり場のない感情がこみあげてくるものがあったのは、
えびす屋がミス鎌倉乗せて参加していたことですな。

>>259
由比ガ浜あたりのマンションだと、鉄製非常階段総とっかえとかやっているところもますね。
築年数だいぶたっているところですが。

>>258
ダレ？

市議選目前にして、そんな不手際あるわきゃないだろうYO.
釣られんな。

官僚あがりでもない限り議員と名が付く人種に「少なくともこれまでは」
小泉又次郎氏（首唱の祖父）みたいに「背中には立派な入れ墨があり、横須賀
市議、同議長、横須賀選出の神奈川県議、横須賀市長から、衆議院議員」みたい
な人々がなっていたのは事実じゃん。政党政治家の評伝、回顧録の類読んでみなよ。
だったら地方議会議員なんて。。。国レベルでそうなんだから比較してもしょーがない。
しかしなんだわな、議員と名が付く以上大学院で法律くらいは理解しておいて欲しいね。
法治国家なのに法律知らない議員が痴呆議会には多すぎるからね。

あ小泉又次郎氏引用部分は「日本の政治家　父と子の肖像」俵孝太郎　中央公論社
１９９７　だからね。

>263
その議員を選挙で選んでるのは鎌倉市民なんだからね。民度の反映

>>265　確かに。

暇じゃないんだけど連投お詫び。
「一国の政治はその国の国民のレベルでしかない」わけで。
しかし鎌倉市議選というのは他の自治体に比較してもちょっと問題多いね。
告示は１週間前なんて短時日だし、各候補者の政策・プロフィールはHP上げて
る候補者は「調べれば」分かるけどそのほかは経歴も不明な候補者も多い。
そんなこといちいち選挙民が調べなきゃいかんのかなあ？市役所の議会事務局って
何やってんだ？また立会演説会みたいなものも普通に生活しているとどこで何時やって
るのか全く分からない。鎌倉という口コミ田舎社会の典型例だと思うけれど。
どうせ議員や役所の関係者もこのスレ見てるのは有名だから改善を求む。
一括して市議会事務局から選挙期間中だけでもリンク貼ったりして一目で分かる
ようにしてほしいもんだ。

263を象徴する事件が下記（神奈川新聞）
文中の「職業不詳」の同乗者と一緒に車に乗っていたっていうのは？？？

11日午後3時20分ごろ、静岡県裾野市茶畑永見尾の芦ノ湖スカイラインで、
茅ケ崎市赤羽根、職業不詳塚田智子さん（43）の軽乗用車と、兵庫県宝塚市
安倉南、無職藤田正之さん（65）の乗用車が衝突。塚田さんの車に同乗の鎌倉
市岡本1丁目、同市議渋谷広美さん（53）は病院に運ばれたが、まもなく死亡
した。
　塚田さんは骨盤を折るなど約2カ月の重傷。藤田さんと同乗の妻（65）も胸
などにけがを負った。
　小田原署の調べでは、現場は片側1車線で右カーブの下り坂。下っていた塚
田さんがセンターラインをはみだし、助手席側の側面に対向の藤田さんがぶつ
かった。
　渋谷市議は1989年4月に初当選し、現在四期目。市議会副議長などを歴任し
、17日に告示される市議選にも立候補する予定だった。

長行・駄文・引用・受け売り専門スレか？

ソフトバンクインベストメントの北尾って、
鎌倉市長に似てねぇーか？

>>263,267

その為に、選挙公報があるんじゃないですか。
選挙公報が届いていませんか？
新聞取っていないのなら、市役所や新聞販売店でもらえますよ。
それに、各候補へのＨＰへのリンク何て、公職選挙法に抵触しますよ。
市議会や市役所が個人演説会の案内をする事も、同様に出来ないでしょう。
議員の事をとやかく言う前に、もっと法律の勉強が必要ではないですか。

議員は、893と、よくあってるよ。
事務所の前に、地元893の車が、たまに止まっているよ。

>>271 役人の言い分だね　それを超えたところの問題が分かってない

>>273
確かに役人の言い分のようですが、私も今のままで十分とは思っていませんよ。
世の中がだいぶ変わっていますから、時代に合わない点や不備な点、インター
ネットの活用など、どんどん議論すれば良いと思います。
しかし、議論の結果を実際の選挙に適用するには、法律を変える必要があると
言う点はお忘れ無く。

>>270
仮に似てたらなんだってんだ？

>>271,274　第一に告示から一週間で投票。告示後の月曜日に選挙公報が
入っていたからってそれから選挙演説聞きに行ったり立会演説会に参加出来るか？
告示後１週間（実質６日）で各候補者の略歴を調べられるか？
いつぞやのペパーダイン大卒が虚偽だったかどうかなんて６日間で調べられるのか？
第二に公職選挙法は専門外でよく知らんのだが地方公共団体のHPに「立候補予定者」
の政策・プロフィールを定められた書式に記入されたものを告示後から投票日まで
リンクさせたら公職選挙法第３３条及び改正地方自治法上のどれに該当するんだ？
判例は既に出ているのか？単に「公職選挙法に抵触すること又はそのおそれがあること」
というだけで地方公共団体が逃げてきただけじゃないの？
（霞○関WANでもそんな判例や情報出てくるのか？全判例まで調べられなかったが
やり方によっては類似の手法が「運用の範囲内」「総務省見解」の範疇で可能なんじゃ
ないの？ぼったくり手当（本給が安いのは認める、しかし諸手当全部入れれば電機メーカー
並の給料）もらってきておいて痴呆公共団体がさぼってきただけじゃないの？
地方議員も含めて。
（選挙開票作業で市町村職員が２日徹夜を強いられる苦労は全く持ってご苦労様とねぎらい
たい。でもしっかり手当出るじゃないか、その分）
第二の点については調査不足かもしれない、旧自治省及び総務省通達等々細かい点まで
調べていないから間違いだったら指摘してくれ）

鎌倉市議が交通事故死、雨でスリップ

　１１日夕方、静岡県裾野市の芦ノ湖スカイラインで、軽乗用車が
右カーブを曲がろうとしたところ、スリップして反対車線に飛び出しました。

　そこに向かってきた乗用車が衝突し、軽乗用車の助手席に乗っていた
神奈川県の鎌倉市議・渋谷広美さん（５３）が死亡したほか、軽乗用車を
運転していた女性ら３人が肩や腰の骨を折るなど、 重軽傷を負いました。
　
　警察は業務上過失致死などの疑いで捜査していますが、
事故当時、現場は小雨が降っていて、視界が悪かったということです。（12日 0:04）

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1169960.html

>>276
私も告示から１週間で投票何て良くないと思いますよ。
検討するにはあまりにも時間が無いですからね。
（十分という方も、もちろんいるでしょうけど。）
でもそれでも、現行の公職選挙法には違反していないでしょ。
だったら、例えば告示から２週間要と法律を改正すれば、２週間にはなるでしょう。
あなたも言っているように、法治国家なんだから。
選挙管理委員会も法律に従っているだけなんだから。
確かに、「運用の範囲内」、「総務省見解」の範疇で可能なことも多いと思いますよ。
選挙公報を、選挙管理委員会のＨＰで公開するというのはすぐに出来そうな気がしま
すけど、議員個人のＨＰへのリンクは、ＨＰがいくらでも変更出来る以上、無理でし
ょう。
誰も「公職選挙法に抵触すること又はそのおそれがあること」を率先してはやらない
ですよ。
もちろん判例も大事だけど、議論をへて、法律を決める方が先でしょう。
まあ色々な意見あるから時間はかかるでしょうけどね。

>>278　言いたい事はよくわかったよ。
結論から言えば市民は市議会議員選挙のみならず地方自治なんかな〜んも興味
ないからね。誰も地方公共団体動かして選挙制度変えてやろうなんて思わない
愚民だし。ほんの少しだけの興味ある市民と身に迫る市議会議員、役所だけの
問題。公務員制度が変われば次は公職選挙法改正なんだけれど、公務員制度
調査会は迷走したままだし。
鎌倉も緑地買収の借金１０００億（とか）と団塊世代の退職金ウン百億円で
財政破綻しなければな〜んにも変わらんだろうし。なんせ市外在住者７割
でしょ、市役所って。市域のことに興味ないよね、職員の多数。

書いてて虚しいからこれで終わり。

公職選挙法（一般選挙、長の任期満了に因る選挙及び設置選挙）第33条
５　第１項から第３項までの選挙の期日は、次の各号の区分により、告示
しなければならない。
4．指定都市以外の市の議会の議員及び長の選挙にあつては、少なくとも
７日前に
→これってどの判例、通達みても「一ヶ月前に告示してはいけない」なんて
書いてないんだよ。日本の痴呆公共団体がみんな右にならえしてるだけ。
（管見の限り）

>>280

第33条　地方公共団体の議会の議員の任期満了に因る一般選挙又は長の任期満了に因る選挙は、その任期が終る日の前30日以内に行う。

これは？

＞鎌倉市役所職員の、７割が市外在住者
初めて聞いたけど、ほんとなら、やばいな鎌倉・・
ただでさえ形式仕事のお役所業務になりがちなのに、
そりゃ自分が住んでもないとこの
市域の愛着やら興味やら湧いてこないだろなあ・・心ここにあらず・・

ちょっとおたずねしたいのですが
鎌倉近辺にあるペットショップのある大型ホームセンターや
お勧めのペットショップを教えて下さい。

作りました。＾＾
http://jbbs.livedoor.jp/travel/4567/

>>284
藤沢も横浜みたいに荒れて廃れそうだな。

昔あった鎌倉市政のことのスレで市役所の問題や市議会のことをはじめは盛んにまともなことを論じ合ってような感じだったが、最後の方は荒れてなくなってしまった。
この荒しって書かれると困ってしまう関係者かな。
今回の選挙で自分の権利を行使しないと。
でも市役所職員ってまだ親方日の丸気質のままで７割が市外在住なら市民のことなんてOUT of 眼中だね。

金沢スレで鎌倉(逗子も)叩きされてる。

鎌倉中央郵便局で払い込み金着服。２０代の職員タイーホ

>>287　「どうも逗子鎌倉あたり(八景文庫含む)には金持ちが道楽や趣味でやる自分勝手な店が多くて困る」
というカキコだろ。だって事実じゃん。BMWは店の社有車扱い、ガソリン代は経費、飲食費は
経営上の経費扱いで領収書取って客数ごまかして店は赤字経営として税申告して。
脱税し放題だよ、そういう店は。

>>289
まったくだ。
エセ懐石料理みたいの多すぎ。
落ち目の吉野家のほうが百倍マシだ。

ほんと。脱税みやげ物屋とかもマジ問題にすべきかも。

ところで、どなたか旧鎌倉付近で結構夜遅くまでやってる薬局を
本気で教えてくださいな。ないかなぁ。
大船なら10時までやってるとこあるけど、遠いので。

12日は七里ガ浜東の小串という67のジジイが
江ノ電鎌倉駅で暴れて逮捕されたみたいね。
神奈川新聞に載ってたよ。
なんだかんだ言っても鎌倉はバカの集まりだ罠。

そんな事ないよ。
おじいちゃんもうボケちゃったんだよ。

そういや観光に行って飯食った事ってほとんど無いな。土産で鳩サブレーとかは買って帰るけど。

>>292,293　これだろ？ぼけちゃったんじゃなくて民間の部長か平取レベルで退職して
　　　　　自分は偉い、と思ってる市民の典型例なんじゃなくて？

神奈川新聞
鎌倉署は14日、鎌倉市七里ガ浜東、無職小串隆宏容疑者（67）を傷害と暴行の
疑いで送検する。
　調べでは、小串容疑者は12日午後10時40分ごろ、江ノ電鎌倉駅で切符を持た
ずに自動改札を通過しようとしたため、男性駅員（42）に呼び止められ、連れ
て行かれた同駅事務所で「生意気だ」などと暴れだし、この駅員に両足打撲、
止めに入った別の男性駅員（38）に右足打撲のけがを負わせた疑い。
　同署によると、小串容疑者は横浜市内で飲食し帰宅途中で、酒に酔っていた
という。

糞スレまぁだ次立てる気か？おまいらｗ

>>296　いいじゃないか、見てるおまえも糞だよ。

あらあらおじいちゃん、お酒はほどほどにしないと。
もう歳なんだから。って、もうちょっとで300だね。

神奈川新聞って面白い？見てみたいとは思うんだけど、
もう読売取ってるからな。

ごめんなさいね。今は鎌倉にもいろんな人がいるのよ。
私も鎌倉駅で男二人の喧嘩（地元民かはしらんが）を見た事あるもの。
こわかったよ。

>>298 ネットで見れんじゃん。ttp://www.kanaloco.jp/

もう新スレ！ψψψψ鎌倉市民点呼55ψψψψ
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1113479589&LAST=50

>>295
湘南の爺様は好戦的だぞ。
鎌倉ではないが、以前、藤沢で小田急に乗ったところ、俺の隣に爺様二人が座っていたのだが、
一人の爺様がもう一人の爺様のマナーが悪いと言い出し、双方険悪な状態。
で、罵り合いが始まり、
一人が「俺は学生時代拳闘やっていたんだぞ」と言い出す。
すると相手は「どうせろくな学校しか出ていないんだろう」と言い返す。
「俺は湘南中学（現在の湘南高校）卒業だ」
「何？俺も湘南中学卒だ。しかし、あんたのような奴が湘南中出とは情けない」
と爺様同士の喧嘩はヒートアップ。
隣にいた俺はどう対処すればいいか困った。
まあ暴力沙汰にはならず口喧嘩で終わったが、戦中戦後直後に青春時代を過ごし
た爺様のパワーに圧倒された。
それと同時に爺様になっても、つまらん学歴にこだわっているのが醜かった。