小田急スレッド＠神奈川板 Part22

快速急行登場！2004年12月11日(土)にダイヤが改正されました。

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1097883563

スレ立て乙！＞１

南新宿( ´_ゝ｀)
参宮橋( ´_ゝ｀)　　　
代々木八幡( ´_ゝ｀)　
代々木上原( ´_ゝ｀)　
東北沢(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
下北沢( ´_ゝ｀)　
世田谷代田( ´_ゝ｀)　
梅が丘(´ー｀)
豪徳寺(´ー｀)
経堂━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
千歳船橋（・∀・）
祖師ヶ谷大蔵（・∀・）
成城学園前（つД｀）
喜多見（つД｀）
狛江（つД｀）
和泉多摩川（つД｀）
登戸･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
向ヶ丘遊園　il||li ＿|￣|○ il||li
生田（つД｀）
よみうりランド前（つД｀）
百合丘（つД｀）
新百合丘( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
柿生（・∀・）
鶴川（・∀・）
玉川学園前（・∀・）
町田（・∀・）
相模大野（・∀・）

＞満員電車にしてタチンボウ
JRの6ドア車みたいにラッシュ時は椅子畳んじゃえば？

なぜ鉄馬鹿は急行が不便になっても緩行でもええじゃないかと阿呆な
発言をするんだ？

今まで15分だったものが25分になってどこが構わないんだっつーの！

おまえらは鉄が動いてりゃいいんだろうが、こちとら行った先に用が
あるんだよ！呆け共が！

平日の新百合ヶ丘6：29分発急行松戸行きは、
新百合ヶ丘から座ることが出来ますか？
お願いします。

クソ小田急よ！とにかく今回のダイヤ改悪は撤回しる！

社長、登戸駅前に出て来て説明しろ！

社長、百合ヶ丘駅前に出て来て説明しろ！

多摩急行乗ってたら経堂から新百合までの間に各停の連絡無しだと。
百合ヶ丘帰るのに経堂で乗換えろって、何それ？

>>9
それって登戸ですぐ後続の急行に乗り換えれば遊園で１本前の各停(多摩急と
その急行の２本の通過待ち)に乗り換えられるパターンのやつだね、多分。
車掌や駅員自身も今回の改正内容を隅々把握してないようだから、案内が
いつも正しいわけじゃないよ。
ダイヤ把握している鉄オタ以外の一般客は当分泣きをみるね。
川崎４駅利用者は特にね。

>6
並べば座れるだろ。そもそも多摩線から乗車する人は少ない
多摩線内の急行（多摩急含む）は新百合で着席率100%になるのが朝ﾗｯｼｭかな
町田方面から新百合でわざわざ座るために待つ人もいるからね

少なくとも車掌や駅員は改正内容を隅々まで把握してから業務に就け！
つか、自社のダイヤも把握していない香具師が業務についてんじゃねー！

前スレで「新宿では特急のスジで快速急行が云々」と抜かしてた変態よ。
お前アホか?

とりあえず、客の立場からすれば「急行毎時6本」が確保されていて初めて
「特急のスジ云々」を理解できるわけで、こんなダイヤ編成で納得できる訳
ないだろが。

煽る前に実際に利用している客の立場で物を見ろ。この基地外が！

まあ、多摩急行から登戸で各停に乗り換えようとしても、登戸のホームで
今までよりも長く待たされる訳で、今の季節は正直辛い。
快速急行が通過していく様子を見ている登戸のホームに立つ客の視線は
もちろん冷たい。
とりあえず小田急は登戸〜百合ヶ丘利用者の殆どを敵に回したと言っても
過言ではなかろう。

「オレンジ色のニクイ奴」ですか。＞快速急行
でもよう、まだ複々線が完全に完成していないから現状のダイヤではいっぱいいっぱいでこの形なんでしょう。
まあ、小田急の考えだと
快速急行→中、長距離利用者の利便を図る
急行、多摩急行→近距離利用者の利用を促進したい→快速急行を遊園、登戸、成城で飛ばすことで使って欲しい。
なんだろうな。
で、新百合以西（多摩線含む）は中距離以上で登戸は近距離という考えなんだろう。いいじゃん近いということになったし。
考えようだが多摩急行なんてすいてるし、上原で区間準急に接続して新宿へは急行と同じくらいでいけるし。
ラッシュ時には「ニクイ」快速急行はいない。そこまでカンカンになって改悪だと騒ぎ立てなくてもいいじゃん。

でも遊園がかなりサービスダウンしたのは何か腑に落ちぬところもあるが鶴川に抜かれてしまったぐらいだし
仕方ないのでは。また人を呼べる街になるために（遊園、登戸、宿河原スレにも書いてあったが）区画整理をし、
再開発して多摩急行を停車できるくらい利用者を増やす努力をしなきゃ駄目＞川崎市、地元の地権者。

ただ無秩序に、感情的に文句を言ってもそれは地域エゴにしかならんよ。冷静になりましょうよ。

>>13
いい加減にしろ！無礼だぞ！
ダイヤ作成っていうのはな、てめぇが考えてるほど簡単なことじゃねぇんだよ！
少しはダイヤ作成者の苦労も考えろ！たかが素人が！！

登戸駅を改修する時、２面４線のホームにすればよかったんじゃないかな。
それか立体的にして上は通貨列車若しくは急行用ホーム、下は各駅停車＆準急用ホームし分けるとか…。

>>16
それができりゃとっくにやってる。

あえて釣られてやろう
>>15
苦労して今回のようなダイヤしか出来ないのならばダイヤ作成者とやらは
無能だ！カスだ！　世の中苦労はあたりまえで結果(顧客満足度)が全てだ！

快速急行は最悪。
小田原で既に満席、ほぼ座れないと
思って乗り込む覚悟が必要。

>>19
旧ダイヤにプラスして快速急行を設定するのならとにかく、旧ダイヤから急行を減らして
設定したわけだから、集中するのは当然だな。

今回のダイヤ改正の是非について、小田急利用者全体からみた意見を統計的に
調べて公表してほしい。

向ヶ丘遊園の昼間の対新宿速達有効電車間隔
10分(急)−4分(各)−16分(急)−10分(急)−4分(各)−16分(急)−････

一応これまでと同じ１時間あたり６本確保されてるな、はははっ
各停だと２回も乗り換え･･･乗り換えマニア好みです。ありがとう小田急(鬱)

>>18
線路を敷いて駅を作ってやっただけでも感謝しろ！
鉄道があることの恩恵をよく考えろ！
今のダイヤに不満があるおまえはどうせ近距離の客だろ？
大した料金を払っている訳じゃないのに、この上ダイヤや停車駅にケチをつけるとは、言語道断だ！！
口を出すなら金も出すんだな！

ちなみに快速急行は当社の通勤型車両を御利用して下さるお客様の中で、
多くのウェイトを占める町田・相模原地区のお客様から大変な御好評を頂いております。
成城・登戸・遊園を通過することにより、所要時間だけでなく、
マナーの悪い学生などと車内空間を共有することが無くなり、
精神衛生面で大変快適になったというご意見も頂戴しております。
当社をご利用して下さる町田・相模原地区と多摩線のお客様、
及び箱根観光に当社のロマンスカーをご利用して下さるお客様が満足して頂けるよう、
これからも努力してまいります。

>>23,24
「ねえママ、この人頭がおかしいの？」
「しっ！関わっては駄目よ。小田急クビになって狂った元社員なのよ」

鉄道会社叩きが耐えられない『ただの鉄ｦﾀ』だと思う。

区間準急が準急だったら大して文句も出ないだろうに・・・

>>23,24
東林間から利用しているが、6時台の各駅が減って困っているんだな

>>23,24
相模大野・町田間を早く複々線化してください！

>>29
はげしく同意。
あと、登戸と新百合の間もね。

この際、本厚木辺りまで複々線化を…

>>15,23,24
小田急の迷惑になるからヤメレ
小田急の為を思うならヤメレ
おまいのカキコは小田急にとって悪意でしかない
小田急にマイナスになることを小田急の代弁者がしてどーしる
それともおまいこそが小田急を憎み蔑み貶めようとしているのか

という話はおいといて、今回のダイ改は・ク・ソ・

なことよりなぜ島線化け急あんなに減らしたんだよ
壊滅状態じゃないかよ
小田原線内１０両・江ノ島線内６両と
快急・急行と併用すればいいと思うんだけど

新宿駅で、快速急行が出た後間髪置かずに、すぐ急行が出るのね。
その差数分。ちょっとビックリ。

でもね、確かに新宿発は間髪置かずでも、成城〜百合ヶ丘間では
使いづらいことこの上ないダイヤなのね。
こんなことをずっと続けるつもりなら、沿線人口を減らすための
作為的なものなのではないかって思いたくもなるね。
特に川崎市多摩区の人口がこのダイヤ改悪が原因で減るなんてことに
なった場合、川崎市はその分の税収補填を小田急電鉄に求めるべきだね。

飛躍しすぎた意見ですみません。

登戸改修は将来2面4線になる予定。区画整理が進まないから暫定的に3線にしてる。
現段階では遊園〜上原が複々線になる予定。新百合までは当分先の話。

下り多摩急って早くなくなったんだね。上原連絡の急行が前の各駅に連絡するから
直通で乗ってるありがたみが減ったよ

新宿の電光掲示板で快速急行を見ただけで気分悪くなるわ。
工事で登戸駅自体が使いづらくなっている上に通過列車の新設とはね。
おまけに定期券値上げときたから汚堕灸から「氏ね」と言われてる気分。

>>36
でも、飛び込まないでね。

遅刻しちゃうから・・・

快速急行は遊園を各停駅にするために作られたとしか思えない。
登戸と遊園を不便にさせておいて、住民から遊園は各停駅でいいから
登戸だけは急行を止めて下さいと言わせる。そうすれば遊園は住民の意思で
各停駅になったということになる。

遊園や登戸が粘着するから
他駅の乗客が迷惑

ま、それも１つの快急の効果かも知れんけど。

湘南新宿ラインが増発されたから泥縄で壊窮をつくって乗客を失う
のを防ごうなんて発想自体が乗客をナメている。
乗客が現状に不満だから湘南新宿ラインは増発されたのだ。
それを防ぎシェアを維持するための努力を今まで小田急は全くして
こなかったのに何故今頃になって慌てるのか。アフォか小田急は。
こぼれたミルクを悔やんで拾い集めてる子供のよう。

快速急行で遊園とか登戸が通過なんていうのはどうでもいいんだよ。
むしろそれに固執すると地域ｴｺﾞになるよ。

快速急行が中距離〜遠距離のために作られたのはいいさ。
だったら近距離には急行が減った分の何かあってしかるべきでしょ。
例えば急行は全て、遊園＆成城〜梅ヶ丘で２本、の３本各駅連絡を徹底するとか。

多摩線を新百合ヶ丘ごと川崎市に売却して欲しい

多摩急が連絡していますから。
現状、使えない≒使う能力がない　じゃないですか。

新宿まで○○分という謳い文句に惹かれて、去年小田急が販売したマンション
購入したんですけど、損害賠償請求できますか？駅名明かすと特定されてしま
うので言えませんが、マジで考えてます。

>>44
実際は表記の3倍掛かる、とかの極端な例じゃない限り、
常識の範囲内ということで棄却されると思いますよ。

>>41
そう、快速急行じたいは遠距離通勤者にとっては便利なはず。
ところが急行が減った分をうまく補填しないから不満が出るわけで。
区間準急使えば上原から多摩急に乗れるっつっても姑息的手段に過ぎないし。
ならば準急を使ったり大野から急行を走らせたりといった工夫がほしいとこだよね。

>42 意味不明？
>>44 意味不明？乗車時間が長くなったの？

そうだ！小田原から新宿まで一本の編成で繋げばいいんだ！

朝のラッシュ時に関して言えばダイヤ改正は成功かと思う。
前と同じ時間に登戸についても、新宿着は１０分くらい早くなった。（急行）
豪徳寺梅ヶ丘間での停車がなくなったし。。

>>48
それ、走らないんですけど。(W

山手線ならアリかも。

遊園→登戸→小杉の利用者ですが、抗議の意味もあって
登戸まで徒歩で行き、オバＱは使わないことにしました。
遊園の駅員さんはスケープゴートで大変そうだった。

もし遊園の左遷が、遊園地の廃園が理由として大きいの
なら、それこそ、勝手に廃園にしたのもオバＱの都合だ
けなわけで、住民としては納得いかないですね。
まぁ、オバＱ所有の園地の緑も残るようでその点は評価
するけど。

向ヶ丘遊園利用者の一人です。
ちょっと意見を整理しておきます。

いろいろ意見がありますが、私の意見はこういうことです。
「快速急行は別にいい。それで町田以遠の客が満足するなら走らせれば良い」
その上で
「ただ、快速急行を走らせるのなら、特急本数を調整して、そこに入れろ」
「急行は毎時6本、今まで通りの形に戻してくれ」
ということなんです。

多摩急行については、今回はあえて申しません。
「急行毎時6本の復活」が果たされれば、ひとまずは納めます。

とりあえず>>46さんと>>51さんの意見に賛同します。
が、私の場合、>>51さんのように小田急を使わない訳にはいかないため
(千代田線沿線に職場があるので時間的に…)
せめてもの抗議として、定期を買わず、小田急以外の他社でパスネットを
購入し、小田急へ私の金が直接行かないようにやってます。

それって悪循環じゃねぇの
急行削減→抗議の不買→乗降者数減or売上げ減→緩行のみ→抗議の不買→乗降者数減or売上げ減→・・・・
どつぼぶりが笑える

そこで登戸遊園統合ですよ？

遊園は朝夕の通勤時間帯は６本/時以上確保されている。それでも不満なのかね？
昼間の空気輸送時間帯も６本確保しろとはエゴ丸出しだな。

>>49
それは複々線化の効果であって、ダイヤ改正の効果とはちがわない？
もっと複々線化の効果を１００％発揮できるダイヤ改正をすることができたと思うんだけとな・・・。

>>54
登戸で快速急行に飛び込んで死ね。

>>55
それを否定するあんたも別の意味でのエゴ。
朝夕を使わず昼間の時間帯に良く利用する人からすれば
それはそれで切実な問題だと思うが。

乗降客が沢山いれば、急行だろうが特急だろうが
停車する駅になるわけで、そうじゃないから止まらないんだろよ。
たいしたこと無い駅に優等列車停められる方が迷惑千万

遊園はノロノロで通過してるんだから、停車しても別にいいだろ。所要時間が1分増えるだけだ。東横特急中目黒停車化みたいなもんだ。

遊園の乗降客数って減ってるの？
減ってるとすれば、あれだな。
宅地開発が早かっただけに、
初期の頃に家買った人がどんどん定年引退してるんだろうな。

住民が、遊園地跡地の緑化保全運動やっちゃったからなぁ。
あの土地は、小田急にとって売るに売れないお荷物になっちゃった。
跡地の宅地開発を住民が認めてれば、また違った展開になったのかも。

むしろ生田〜百合ヶ丘に昼間準急復活万歳。

>>61
千代田直通準急はほぼ壊滅。それについては絶対評価しない。

ちょっと、言いにくいんだけど、元々遊園って急行止める必要なかった駅なんじゃ
ない？たまたま小田急の遊園地があったからでしょ。あからさまな、小田急のエゴ。
そういう意味では多摩急行の扱いも小田急のエゴまるだし。

小田急へ  
この手紙をもって僕の湘南急行のスピードアップ推進派としての最後の仕事とする。  
以下に、湘南急行のスピードアップについての愚見を述べる。  
湘南急行のスピードアップを考える際、第一選択はあくまで遊園・成城通過であるという考えは今も変わらない。  
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、  
いざ通過となると利用者が騒ぎ出す症例がしばしば見受けられる。  
その場合には、小田急側に遊園・成城利用者を黙らすことが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく  
成果には至っていない。  
これからの湘南急行の飛躍は、遊園・成城通過にかかっている。  
僕は、君がその一翼を担える数少ない立場であると信じている。  
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。  
君には遊園・成城通過に挑んでもらいたい。  
遠くない未来に、遊園・成城通過よる湘南急行のスピードアップを信じている。  
僕が送ったボイスセンターへの意見を役立てて欲しい。 屍は生ける師なり。  
なお、自ら長後駅利用者の第一線にある者が、田都急行利用することを心より恥じる。  

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎   

遊園ﾉﾛﾉﾛ通過は工事の影響だぞ。いい加減に気づけ。
多摩急誕生の時も遊園ﾏﾀｰﾘ通過ﾏﾝｾｰ的なｶｷｺが多かったけど。
登戸制限45が解消すれば成城通過のようにｽｯｷﾘ通過すると思う＞快速急行

ﾀﾞｲﾔ改正後の下り新宿〜遊園で毎日違うﾊﾟﾀｰﾝで各駅接続した。
今まではﾊﾟﾀｰﾝだったから単純で覚えやすかった(利用しやすかった)が、複雑すぎて処理するまでに
時間かかりそうだな。最速は和泉で区間準急待ち→登戸or遊園で待つｹｰｽなのは分かったぞ
しばらくは帰宅時も勉強だな

なんかすっかり遊園はからかいや疎外の対象になってしまったな。
小田急沿線の慰み者ってやつだな。
遊園の利用者も駅員も気の毒に。

>>52
もしも、小田急が京王だったとしたら、
特急ロマンスカー・快速急行が、京王の特急・準特急と同じになると考えられる。
そうすると、急行は日中毎時３本しか、走らないことになるんだよ。
千歳烏山・つつじヶ丘・京王稲田堤・京王多摩センターなんかが、それにあたる。

それに比べれば、急行が日中毎時４本もとまる向ヶ丘遊園は、
めぐまれているんじゃないかな？

向ヶ丘遊園利用者の方々、小田急で良かったね。

>>57
気安く“飛び込んで○○。”などと言うな。
見苦しい。

隣人カキコ、お許しを。

>>67
小田急は小田急、京王は京王。

>>68-69
煽って楽しむ↓のような屑にはそのくらい言っても足りないくらいだ。

54 名前： 神奈さん 投稿日： 2004/12/17(金) 04:19:01 ID:1EXPPKNc
そこで登戸遊園統合ですよ？

登戸から向丘遊園までホームを伸ばせばｵｹ!!

複々線延長で線路容量は増えているはずなのに急行減便はふざけている。
快速急行を作るのは勝手だがそれは増発分にすべき。

運賃の値上げはお知らせ出すのに優等停車駅や減便については何もしないのね。

なんでそんなに粘着してるの？

神奈川新聞･本日付20面｢ぐるっとかながわ｣より

相鉄が運賃徴収ミス　大和駅 友人改札で10円過剰に

　相模鉄道は17日､相鉄線･大和駅で2000年10月14日から04年12月16日までの間､
有人改札をパスネットカードで利用した顧客から初乗り運賃を10円過剰徴収するミスが
あったと発表した｡
　相鉄によると､相鉄改札口は小田急線との併用で小田急の初乗り運賃は相鉄より
10円安い130円｡改札では最初､小田急線の初乗り利用にあわせ130円をカードから
徴収しなければならなかったが､自動改札を使わずに有人改札を通った場合､
140円を徴収するように機器が設定されていた｡
　有人改札を通り､小田急線･鶴間駅か桜ヶ丘駅で下車した場合､利用者は10円多く､
運賃を払ったことになる｡相鉄の試算では過剰徴収額の試算は最大で6250円｡
　相鉄は､03年6月から04年2月まで湘南台駅でも機器の設定ミスからパスネット利用者の
小田急線との乗り継ぎ割引運賃を10円多く徴収していた｡
　同社は､顧客の申し出があれば事情を聴いた上で払い戻しに応じるという｡問い合わせは
午前9時から午後5時半までフリーダイヤル(0120)102025｡

>>74
友人だからだべ？

向ヶ丘遊園?へっ?あんなへボイ街に急行ですか?
急行が停車しているだけでもありがたいと思え。
本来は登戸を除いて成城も向ヶ丘も通過だ。

>>73
>>75
同一人物だと思ってないか?　とりあえず2人以上の複数だぞ。

>>76
あんたのような意見も、ある意味では「エゴ」になる。
「エゴ」の多い方が「王道の意見」になるのか?

>>76
＞本来は登戸を除いて成城も向ヶ丘も通過だ。

遊園住民から見ても説得力ある意見なんだが。
最初の2行で、レス全体が説得力ゼロになってるな…

オダサガ以下のヘボイ街並みで急行が停車してる時点で
おかしいだろ

もう、みんな喧嘩ばっかなんだから。じゃぁ、止まるのうちの前と新宿だけ。
それでまるく収めましょう。

どうせなら停まらないってのはどうよ？新宿も小田原も。

次回のダイヤ変更で快速急行の廃止、多摩急行の遊園停車を盛り込む。
代わりに従来の急行は毎時３本増便して経堂、成城、遊園、は通過。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名案だ・・・ｗ

>>34
区画整理をさっさとしない多摩区が悪い。

>>83
それを言ったら大地主吉澤が･･･（以下自粛

登戸も、もし快速急行を止めたいなら、早く区画整理をして、
デパートの１件と大型スーパーの１〜２件ができるぐらいの、
地域の拠点にしないと、南武線の乗り換え客中心だけじゃムリだろうね。
相模大野が、良いお手本だと思う。

議論は、それからだろう。

登戸ってドヤ街だろ？
デパートどころかＯＸでも出店お断りだろ(　´,_ゝ`)

そもそも2種類の鉄道が交差しているという環境なのに
商業都市として発展できないっていうのが異常。
大学も近いんだからちょっと努力すれば下北沢程度にはなれるはず。
よほど土地持ちが馬鹿ぞろいと見える。

ただいま「アド街ック天国」を放送中
小田急の急行停車駅（新宿から本厚木）で
唯一特集されていない街

それが向ヶ丘遊園と登戸（＝川崎市多摩区）

通過して当たり前だな(　´,_ゝ`)

登戸は街としての魅力がなくても小田急・南武線の乗り換えで十分存在価値があると思う。
つか、もっと乗り換えしやすいように駅舎を改築しろ！

向ヶ丘遊園の利用者に一つ聞きたい。向ヶ丘遊園という駅の存在価値・存在理由は、
実のところあるのでしょうか。

私には新宿〜和泉多摩川の利用客の為に設定する列車の折返し駅という見方しかあ
りません。登戸は南武線との交差部のため折返し設備を建設できず、仕方なく遊園に
折返し設備を作ったという感じがします。そこに小田急直営の遊園施設があったため、
遊園利用者獲得を目的とする為に急行及び特急電車停車を停車させた、遊園施設が廃
園したことで利用者も減り、今の向ヶ丘遊園は普通電車が折返す能力を持った一般駅
であり、急行などの停車を行うべき駅ではない。普通電車の通過待避駅で充分である。

俺んちに近い
存在理由としては充分だろが

遊園駅の存在理由
ダイヤ等の運営上は
>新宿〜和泉多摩川の利用客の為に設定する列車の折返し駅
>小田急直営の遊園施設があったため、遊園利用者獲得を目的とする為に
>急行及び特急電車停車を停車させた
というのはもっともだ。でもね、

>遊園施設が廃園したことで利用者も減り、今の向ヶ丘遊園は普通電車が折返す能力を持った一般駅
>であり、急行などの停車を行うべき駅ではない
それは少々言いすぎだと。一応多摩区の区役所の最寄り駅、大学の最寄り駅。そして、利用する住民が
多くいることだ。バス利用も多いこともあるし。
そういう事情もあるのだから。あとは遊園地がなくなった、利用者が減ったからすぐ急行を通過させようというのは
エゴになる恐れありだ。快速急行登場で本数は減ったとはいえ、まるっきりなくすのはそれこそサービスダウンだ。

快速急行登場でここで文句が多数出るように、急行通過に格下げすればそれはもっと大きな問題になる。
住民からの文句もそれ以上のものになると考えられる。
田舎の駅のように遊園地以外何もないところではないのだから存在理由がないというのは遊園に失礼じゃないか？

>>92
いや実は鶴川より乗降客少ないんだよ・・・
http://www.odakyu-co.com/company/jyokou.html

遊園の最初の存在理由は、ありていに書けば、南武線チックなものを街から隔離するためだろ。
今はだいぶきれいになったが、かっての南武線沿線は汚いドヤ街みたいなとこばっかで工場労働者やギャンブラーが主な乗客だったからな。

だから、一駅おいてこの地域の官公庁は遊園からのアクセスとしたし、ダイエーや遊園地、大学この駅を最寄としてつくられた。
順風満帆に見えた遊園が、一気に勢いをなくしたのは幸区出身の助役上がりの市長が、南部への重点投資をしたいがために遊園-新百合ヶ丘の成長にブレーキをかけたこと。

＞一応多摩区の区役所の最寄り駅
じゃあなぜ狛江は通過するんですか？

>90-95
幽遠存在意義とか登戸統合とかは暴風雨並みに荒れるから止めとけ
事情を知らずに煽ってるんだろうが、過去ﾛｸﾞ見れば結論でてるから終わりにしとけ。
ﾙｰﾌﾟはﾏｼﾞ勘弁！

>>93
１日平均乗降人員は
経堂（64,944）＞鶴川（63,734）＞向ヶ丘遊園（61,365）

平日上り急行の停車本数
向ヶ丘遊園（107本）＞＞＞経堂（多摩急行含めて56本）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴川（0本）

これだけ優遇されていてまだ不満があるとは・・・。

極論ですが、湘南ライナーへの対応策・長距離利用者の速達性向上を図るなら、
・特急と急行の一部を快速急行にして、後ろ４両をEXEの車輌（有料）で連結する。観光型特急のみ特急ロマンスカーとして運用する
でいいような気がするのですが、どうでしょうか？中距離利用者には、
・多摩急行と準急をすべて準急（本厚木行or唐木田行）に統一する
でやり過ごす（多摩線利用者は新百合で快速急行に乗り換え）ことで、
川崎４駅の利用者も従来の急行と同様の新宿への速達性確保で収まるような気がします。とりあえず朝の所要時間短縮されたし。
今度のダイヤも最悪ですが、朝の準急−急行、急行どうしの上原接続とかも早くやめてほしいです。

>>98
多摩急行が新設されて、多摩線の利用者が激増したのは知ってるよね。

小田急が、ここで多摩急行を準急にして京王との競争力を弱めてしまうなんて、
まず、常識的に考えられないと思うよ。

>>93
逆に遊園利用者が意外に多いので驚いたよ。学生分かな。

この統計を見る限り、多摩線が乗降客がやたら少ない割に
は優遇されてる（＝小田急がヨイショしようとしてる）こ
とがよくわかるね。これじゃ多摩急行がガラガラなわけだ。

多摩急ってガラガラか？登戸から乗っているが座れたためしがないんだが
通勤時間の話

急行が朝夕ラッシュ除いて経堂停車になった今、多摩急行の存在意義はない。急行で統一すべき。

川崎４駅の利便性向上のためには、準急を快急の前に走らせるのがいいと思う。
コレは下りの話だけど、急行小田原行き・準急本厚木行き・快急藤沢行きの順に走らせる。
（または急行藤沢・準急・快急小田原）
急行と準急を２分程度の差で新宿を出発させて、
準急を遊園または新百合、急行を新百合または大野まで先行させれば、
遊園〜玉学が準急、町田以西が急行・快急とすみわけができる。

多摩方面を考慮するなら、上記２本目の準急を唐木田行きにするべきだが、
99氏の言うように京王との競争を考えると唐木田行きを準急にするのは憚られる。

そこで一案として、
１本目の急行を唐木田行きとして遊園で切り離し、
前６両急行唐木田行き、後ろ４両各停新百合行きという手もある。
ハッキリ言って唐木田に１０両も必要ないし、
生田〜百合丘の３駅限定なら４両でも悪くないと思う。
（勿論２本目の準急は急行小田原行きとする）

誤解している方が多いようですが、向ヶ丘遊園駅は登戸駅よりも古いようです。
登戸駅は元は南武線の単独駅だったとか聞いたことがあります。
小田急の登戸駅は結構後に出来たとも聞いたことがあります。

だから、「向ヶ丘遊園駅は登戸のオマケ」とか「単なる境界駅」とか
そういう意見にはちょっと説得力を感じません。
もっとも、現在では「オマケ」的に見られても仕方ない部分はありますが。

小田急としては学生の定期券購入による固定収入はオイシイわけで、
学校が隣接している地域の駅を削るわけがない。

現状登戸と遊園の連続停車を感じさせる物は無いな。あれくらい２駅間
距離が近けりゃどっちか一方止めときゃ十分と感じる。んで停車駅として
残すべきは登戸とかな？JRとの乗り換えは残す理由としては十分だし。

昔は多摩区（つうても稲田堤）住人だったんでちとさびしいけどね、
ちなみに今の最寄り駅は玉川学園w。普通と準急しか止まんねー

>>103
小田急登戸駅ができた後もしばらくは、
急行も遊園停車・登戸スルーだったらしいね。
全ては「遊園地のために」って事だな。
小田急は昔から、利用者の事なぞ何も考えてないってことがよく解かるな。

ＪＲの登戸駅も改築工事してるんだから、これを機会にＪＲ登戸駅も２面４線化して
南武線に快速を走らせて乗り換え客アップさせれば、小田急も登戸に快急を停めざるを得なくなるんじゃないの？

ところで登戸の大地主、吉澤って、地元でどんな存在なんですか？
再開発の為に所有している土地を売れば大儲けできるんじゃないのか？
再開発後の商業地に優先的に入る、という契約を交わしてもいいと思うけど・・・

ＪＲの常識から考えると、小田急の登戸を廃止し、
乗り換え客は遊園←→南武登戸間を歩く、という選択肢があってもいいような気がするな。
稲田堤とか見てみな。あそこはそれぐらいの距離歩いてるぞ。

登戸と遊園のちょうど真中ぐらいに統合駅作ればどうだろうかと思う。
出入り口は今のそれぞれの駅あたりに作れば、住民からも文句が出ないのでは？

登戸、遊園統合しろ。小田急にとっても駅員減らせんだから人件費削減になるだろ。
統合には膨大な金かかるが。

>>101
あ、通勤時間は別ね。
下りは、小田原線急行との混雑度の違いはアホらしくなるくらい。
まぁ、ダイヤ編成にもよるんだろうけど。
それにしても、あまりにも非合理。

どうしても登戸遊園叩きを、多摩線沿線にそらしてるようにしか見えないんだが

レスだけしてみるか。煽ってるつもりはないので悪しからず

>多摩急ってガラガラか？登戸から乗っているが座れたためしがないんだが
>通勤時間の話
下りならともかく上りなら新百合から座る人が多数いる（大野方面からわざわざ座り待ちする人がいる）
から登戸からは座れない。ちなみに多摩線内は終日閑古鳥w
下りは111さんの指摘通り、あまりにも非効率的なダイヤの影響で閑古鳥、というのは過去のこのスレで結論
出てます

>全ては「遊園地のために」って事だな。
>小田急は昔から、利用者の事なぞ何も考えてないってことがよく解かるな。
遊園地利用者の為に考えられてると思うが。遊園地を利用しないからって「利用者」と言い切るなw

>ところで登戸の大地主、吉澤って、地元でどんな存在なんですか？
再開発の遅れと大地主は関係ない。詳しくは地域ｽﾚで聞いてくれ。

>>95
人口は狛江７万、議会こそ無いものの多摩区２０万。
年々ひどくなる混雑や不便になるダイヤ改正で、転出したり長時間バスに揺られて田都利用に切り替える人が増えて、区内の乗降客は減っているかもしれないがね。

区内の住民にとっては、遊園が中心都市として機能している方が多くの住民にとってアクセスがいいので、遊園＞登戸という関係を強く望む。
登戸って洪水とかおきそうだし、なんせイメージが (ry

多摩区役所と登戸郵便局の最寄り駅は遊園です。

今の多摩区内の乗降客の減少は、かっての多摩線のようなものじゃないの。
「不便だから使わない。」
多摩区の利便性を麻生区の振興開発地に移したということ。

どのみち大学が動かない限り
それをあてにしてる商業施設も動かんし
アパートなんかもね…。
　
そもそも土地もってる奴は動かないから、
移動するのは賃貸住まいの奴らだけ。
多摩区の利便性を麻生区の振興開発地に移したといっても、
家やマンションをポンポン買えるほど景気が回復したわけでなし、
ダイア改正でそっち重視のを組んだとしても、
不便になるばかり。

ところで向ヶ丘遊園は何時になったら駅名を変えるのか。

東急の例と同じく廃園から15年経ってようやく改称されるのかな。
（二子玉川園　1985年3月廃園→2000年駅名改称）

いっそ「専修大学駅」にしてはどうか。

>>118
東急は都立大や学芸大が無くなっても駅名を変えてませんが何か？
跡地の利用法が決まるまで放置プレイの悪寒。

小田急へ   
この手紙をもって僕の快速急行のスピードアップ推進派としての最後の仕事とする。   
以下に、快速急行のスピードアップについての愚見を述べる。   
快速急行のスピードアップを考える際、第一選択はあくまで愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過であるという考えは今も変わらない。
愛甲石田の特急停車なんてもってのほか。しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、   
いざ通過となると利用者が騒ぎ出す症例がしばしば見受けられる。   
その場合には、小田急側に愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢利用者を黙らすことが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく   
成果には至っていない。   
これからの快速急行の飛躍は、愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過にかかっている。   
僕は、君がその一翼を担える数少ない立場であると信じている。   
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。   
君には愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過に挑んでもらいたい。   
遠くない未来に、愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢通過よる快速急行のスピードアップを信じている。   
僕が送ったボイスセンターへの意見を役立てて欲しい。 屍は生ける師なり。   
なお、自ら小田原駅利用者の第一線にある者が、湘南新宿ラインを利用することを心より恥じる。   

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎   

>>114
多摩区には出張所がいくつかあるから、区役所に行く必要はあまりない

不在通知きたとき受け取りに行くのは登戸郵便局なんだなあ
もうちょっと駅寄りにつくれんもんだったのか…

>>123
再配達してもらえばいいじゃん。

あほか。再配達で受け取れる時間に家にいないから取りにいくんじゃん。

>>123
町田や小田急沿線の相模原市民に比べたら恵まれてると思われｗ

>>126
小田急沿線の相模原市民ってやっぱり小田急沿線の郵便局に行くのでは

すれ違いだけど東京のどっかは線路から見えるほど近いところに郵便局があるところもあるし
新宿駅前にも郵便局があるのに…

相模原市の南部住民は座間局になりまして、
オダサガと相武台前の真ん中あたりにあるんですよ。
町田局なんか町田駅から1km離れています。
登戸局なんて近いほうですよ。

稲田多摩川駅 昭和2年4月1日開設(開業と同時)
稲田登戸駅 昭和2年4月1日開設(開業と同時)

稲田多摩川->登戸
稲田登戸->向ヶ丘遊園

小田急初期の急行停車駅の最初は稲田登戸だった。

なぜ本厚木と新松田までは全部止まるんだ？
急行なのに遅い･･･

>>129
情報どうもです。
私は向ヶ丘遊園の方が先に出来たと聞いたことがあったもので
ずっとそうなのかな程度に思ってましたが…。
同時だったんだ。

>>１３０
本厚木と新松田の間の各駅間の距離が異常に長いからじゃないの
（鶴巻〜東海は除く）

遊園の愚民ども。この時代が懐かしいだろw


昔の急行停車駅
新宿ー下北澤(下北沢)ー稲田登戸(向ヶ丘遊園)ー新原町田(町田)ー通信学校(相模大野)

ー相模原(小田急相模原)ー士官学校前(相武台前)ー相模厚木(本厚木)ー鶴巻温泉

ー大秦野(秦野)ー新松田

今日の帰り、快速急行乗ってみた。
正直言って新百合以降の人間としては、とっても有難い。

ならばいっそ小田急線を多摩急線に改称しよう。

唐木田から新百合までが本線。
新百合以東は多摩急新宿線。
新百合以西は多摩急小田原線。
相模大野以南は多摩急江ノ島線。

これなら「多摩急なんやさかい唐木田方面が優遇されるんは
仕方ないんちゃうやろか」と納得するはずだ。なぜか関西弁で。

そんな漏れはランドの住人。(T∀T∀T)ﾆｯﾍｯﾎｰ

>>133
適当な名前つけてんじゃねェ、この妄想ヴァカ！！（爆笑）

新百合の時刻表、さっぱりわからん
赤紺紫緑白抜き黄色水色

どの電車に乗れというのだ？
小田急は狂ってる

大野の江ノ島線の終電もう少し遅くしてよ、小田急さん。
千葉や埼玉の人間の方が遅くまで新宿とかに居られるって
酷いよ。

それにしても多摩線優遇し過ぎ！終電も遅くてうらやましい。

はるひの駅が新設された上に多摩急行増便と終電は遅くしてくれるし
小田急様様です。

日曜深夜の下り急行でリバった禿げオヤジを呪う！
せっかく座って帰ろうと思ったのに車内を酸っぱい雰囲気にしやっがて！

新宿への行き帰りは、もう特急しか使えない身体になっちゃったよ。
ロマンスカー中毒患者です

本厚木利用者

>>136
何も知らないんですね

小田原行きの急行がこないので、23時過ぎの多摩急行に乗った。
多分ラストの多摩急行。新百合ヶ丘でスーパーガラガラの多摩
急行出発。しょーがねーなーと思いながら小田原行きの急行を
待つ残された乗客たち。と、ロマンスカーが通過。（−＿−；
アナウンスで、『１番線（だったか）の各駅停車伊勢原行き
が終点まで先にまいります』だって。うそだろ！！
町田あたりまでならまだしも、しんゆりから伊勢原まで各停
で行けとは.....乗客怒りまくり。

そんなに多摩線の土地で儲けたいのか？　＞オバＱ
（実際に、栗平あたりで小田急不動産の戸建プロジェクト目白押し）

>>133
この停車駅がいつの時代のことかわからないけど、信号所だった通信学校が
駅になったのが昭和13年、通信学校が相模大野に改名されたのは
昭和16年のことだからその間の話か？
だとすれば下北沢には急行は停まらなかった。
また士官学校前から相武台前に改名されたのも同じく16年。
下北沢が急行停車駅になったのは昭和30年代後半だったと記憶している。

昭和13年当時の急行停車駅は
新宿-稲田登戸(向ヶ丘遊園)-新原町田(町田)-通信学校(相模大野)
-相模原(小田急相模原)-士官学校前(相武台前)-相模厚木(本厚木)
-伊勢原-鶴巻温泉-大秦野(秦野)-新松田-小田原

江ノ島線には通常は急行は走っていなかった。

小田急相模原は戦後すぐに急行停車駅から格下げされたが。

>>136
何か？

アンカー間違えた

>>142
何か？

>>143
平日23時代の、代々木上原発下り急行の時刻表。
01分 多摩急行　唐木田行き（もちろん新百合ヶ丘までの人も利用）・・・１本のみ。
11分 21分 31分 41分 51分　急行の相模大野方面行き・・・５本！！。

これでも、多摩線優遇ですか？

>>132
あ、確かに長いかもしれないですね。
でもせめて鶴巻温泉は･･･ほとんど人降りないしなぁ。

>>146
利用者数から見れば優遇しすぎかと
多摩線は終日4両12分間隔で十分

>>140
禿道！
やっぱり座っていきたいよな…往復１１００円払っても

俺も本厚木

>>143
各停っていっても後続の急行と大してかわらない速さだし。
そんなに駅を通過する列車に乗りたいなら3分前の快速急行に乗って
新百合なり相模大野なりで乗り換えろ。

>>146
逆に江ノ島方面の急行がないところに気づいてほしいものだ

>120

東急の都立大・学芸大、確かに大学自体ありませんが付属学校がありますよ。
大学付属の施設がある限り駅名改名は有り得ないのでは？

>>149
毎日往復ロマンス通勤だよ・・・１日１１００円。

ﾉ　俺も本厚木

・最寄り駅から新宿まで各駅のみで約40分。途中急行に追い越されるのは１回だけ。
　しかも上原では同じ地下鉄連絡。
・多摩急と区間準急を乗り継いでも（そのまま乗っても）新宿到着は約5分しか差がない。

毎時8本の電車が走ってるのにうち4本はこの状態って…
今までは急行に最低2本は抜かれて、1本目に乗れば地下鉄は1本早いのに乗れたのに。

生田〜百合ヶ丘が今回の改正で一番悲惨かも。
毎時８本というエサであたかも便利になったかのように
錯覚させるのは詐欺に近い。

またループしてきたか・・・・

>>153
俺はもう本厚木〜新宿までの往復運賃＝（480円+550円）×２って認識でいます。
480円の方は定期があるからいいとして、550円×2は小遣いからorz。
枚数限定で本厚木からのロマンスカー定期作ってくんないかな？
せっかく通勤時間帯に走らせてるんだから。

この間、初めて京王線乗ったけれど
すげぇ速くて変な汗かいた。

小田急沿線で育つと、スピードの感覚が違うね

渋沢・東海大前・鶴巻・愛甲石田通過案に一言。
通過した各駅の客用に各駅増発分の車両運用、
輸送効率の小田急側の経営判断。

ところで、千代田線直通を増発したけど、車両（1000系）は足りてるの？
千代田線内のバイト運用はなくなったの？
千代田線内は「各停」表示出さないんだっけ？

>>157
＞枚数限定で本厚木からのロマンスカー定期作ってくんないかな？
だよな。東海道線の湘南ライナーみたいなかんじで。

ったく文句言ってる奴の気が知れねえ

おまえらが信じたいほど「急行は速くないぞ」ってんだよ

>>158
こないだ、京王で多摩センターから新宿へ行った。調布で特急に乗り換える。
京王はいいね。速くて
…と思って速度計を見た。１００も出てなかった（かなり速度を上げていたところで８５km/hでした。）
意外と小田急と変わらんなと感じる。体感速度の問題か。
でも、小田急も早く急行１００km/h越えして欲しい。

>>161
ロマンスカー定期。いいですね。遠距離の人助かるでしょう。小田急のとりえと言えるロマンスカーを大いに
生かせるね。
でもホームウェイの混雑増しそう。ただでさえあの時間帯じゃ増発は難しいのに。

登戸遊園の話題に戻すぞ

遊園の駅自体廃止しろ。登戸使え。

複々線区間では急行・準急は100km/h達してますけど、何か？
ちなみに大野〜新宿は制限100km/hだとか
新ﾛﾏｿｽｶｰは振り子らしいから100超えするかもね

京王は線路の周りが建て込んでいるのと、
揺れが激しいのでで体感速度が高い気がする。

>167
はなやしき効果というやつだな

一番速いのは京浜急行
車両を思いっきり傾けたり、急降下急上昇したりしてすごい

そだねぇ、登戸を廃止して南武線←→小田急線の乗換客が登戸駅前のきちゃない
商店街モドキを踏み潰しつつ歩き廻れば、２〜３ヶ月で整地できるから区画整理も
バソバソ進んで一石二鳥だね。

>>155
まちがいなく今回の改正で、地価が下がったなw。

かっては、日中は毎時二本の準急で乗り替えせずに、座って新宿まで行けたのに。
せめて、全各停を向ヶ丘遊園で急行接続することをキボンヌ！！

大家にアパート代交渉して１万以上下げてくれなかったら、
３月いっぱいで新百合に引っ越すことに決めました。

>>164-165
ただ叩きたいだけの話題ループは必要ない。

田都の方が、京王より速く感じるようになった。
昔は、速かったのになぁ〜京王

小田急は…


ガンガレ

元々あった急行停車駅をないがしろにして
それで「時間短縮」→「どう?速くなったでしょ?」って言ったって
そんなものに意味はない。
駅をとばして、とばされた駅を利用する客を不便にさせる前に
もっと効率的で速くできるダイヤグラムを作れるような努力をしろ。
それが出来なければ辞めてしまえ。

生田→新宿をyahooで検索したら
（12/23 10:05）
最速：生田→成城（多摩急行）→下北沢→明大前→新宿
次：　生田→成城（多摩急行）→明治神宮前→山手→新宿
3番目：生田(各停)→新宿

（12/23 10:30）
最速：生田→新百合・新百合(快速急行)→新宿
次：　生田→新百合・新百合(特急えのしま)→新宿
3番目：生田→成城（多摩急行）→下北沢→明大前→新宿

改正後初めて乗ったけど、ついに理想が現実になったよ快速急行！
昔っからあの辺飛ばしてほしかったんで。
諸々のフォローはそれはそれとしてやってもらっても
快急は変えないでね、小田急さん！

京急は実際に速度速いね。
体感速度って乗る車両にもよるんじゃない？
古めの電動車のほうが新しい付随車より体感速度は高いと思う。
モーターの唸り音が加わるから。

京王が速かったというレスと、いや遅かったというレスがあるが、
どちらも正解だと思う。

京王は、終着駅での折り返し時間が短いことが多く、
ダイヤもかなりタイトになっている。
そのため、ダイヤに遅れが出やすいみたいで、
そのときは、猛スピードで回復運転にはいる。
回復運転時の速さは、並大抵ではない。
怖くて思わず、ドア横の手すりにしがみついてしまうこともある。
逆に朝ラッシュ時は、ものすごくまた〜りしている。

僕は、いつも静かで揺れが少なく快適に走る小田急のほうが、好きだよ。

>>178
時速１２０ｋｍだっけか？　品川〜横浜間
これぐらいの早さが、小田急にもあればいいのに…と思う

>>179
＞いつも静かで揺れが少なく快適に走る小田急のほうが、好きだよ。
結構運転が下手でガクンガクンすることが多いように思うのだが。

初心者運転手が下手なのはどこも同じ。

>>176
快速急行
新百合　10:38→　新宿　11:00
新百合　11:09→　新宿　11:30

各駅停車
生田　　10:37→　新宿　11:16

なんか違うと思う。

あんだけの距離、たった10分20分でぎゃあぎゃあ喚いてるのか

>>181　>>182
小田急は10連時の連結相手によってブレーキの効きに違いがあるので、
ガクンガクンが生じる可能性が高い。これは運転が上手いか下手かの問題ではない。
特に3000系は純電気ブレーキという業界初の機構を取り入れているので
従来型との連結時にはガクンガクンが発生しやすいらしい。
ブレーキ情報はソフトウェアで読み替えているみたいだけど、まだ完璧じゃないね。

いやブレーキ自体の性能じゃなくて。
乗っている人たちが、「これから加速する」という感じを受けているときに
急にブレーキかけたりすると、体のバランスを崩すぶん余計に揺れているように感じる。
たまにあるでしょ？
駅から発車して、さあ加速というタイミングでなぜか減速するとき。
初心者運転手が速度のコントロールを間違えてブレーキしちゃうってのが多い。
　
駅の停車時にガクガク揺れても、乗っている人たちは「これから減速する」という
心構えが出来ているから、以外に体が振られない。実際の揺れよりは、揺れを軽く感じている。
　
そして、乗物の運転において、このことを知っている人は運転がうまい。
ブレーキする前に、自動車ならたとえばアクセルを緩めるなどの行為をして、
同乗者に「これから減速する」ということを暗にしらせてから
実際のブレーキに入る。これをすると、揺れを軽く感じさせることができ、
乗物酔いなども軽くできたりするんだ。

>>184
最短24分でアクセス出来るところに10分20分増えたら
それこそ問題だろｗ

快速急行は良い。今のままの停車駅で良いと思う(出来れば新百合も通過で)。
ただしそれには特急を調整して急行の毎時6本運転を維持させることが大前提。
つまり特急を削り、そこに快速急行を組み込めということだ。
あと区間準急は普通の準急に統一して、多摩急行も通常の急行と統合しろと。
そうすれば列車種別は特急を含めて5つ、特急以外では4つに整理されてスッキリする。

おまいらイケてない。

本線の便を良くする方法はただひとつ。
多摩線の分譲地を買い漁って在庫ゼロにする事。
手持ちがなければ誰かに売りつけろ。
ゼロになったら小田急は掌を返したように虐げるからな。

今の時期は見習い運転士＆車掌が訓練中につき、揺れることが多い。
毎年恒例なんだけど、気づかない人多いよね。
小田急ごときで揺れるとか逝ってるのはどうかと思う。
JRの古い車両（南武線や横浜線）や120km/hの京急なんて乗れないネ

運転士がどんなに熟練しても町田→大野のあのガッタンだけはどうにもならない。
通過線だけがまともに走れるあの構造はどう考えてもおかしいと思う。

確かにオバＱはＪＲとかに比べると、運転は静かだよね

この前、新宿駅の地上ホームで区間準急のアナウンスを聞いたが、
何で上原で多摩急行に連絡するって案内をしないんだろうと思った。
そうすれば新百合までの客はそっちに流れてくれるだろうから
新百合以遠の利用者としては非常に助かるんだけど。

>>169
京浜急行の快特は随分速いね。
平均何ｋｍなんだと。

>>191
左右に揺れるところ？？
あれは慣れてるけど直してほしい気もするな。

>>193
川崎4駅の利用者としては大迷惑だ。
とっとと改正しる

>191
確かに分岐通過の揺れは避けられないね。
熟練運転士だと40km/hぐらいまで落として揺れないようにするけど、それだと
速度が遅くなるんだよねぇ
>>193
ヲタ灸に要望しておけ。

面倒くさがらずに
ホーム向かい側へののりかえくらいしろ
次の電車への乗り換えよりマシだ

大きな駅、それも新宿から乗るのに余計な乗り換えさせるなんて
何考えてるんだ？
区間準急なんてやめて「千代田線直通急行さま連絡準急」に名前かえて
地上ホーム、特急ホームから発車させれば良いんじゃないかい？

いつかこんな日が来て欲しいと思う人いますか。

車掌アナウンス：この電車は急行小田原行きです。この電車は途中、代々木上原、
下北沢、経堂、成城学園前、新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木〜新松田
各駅停車、小田原の順に停車いたします。なお登戸・向ヶ丘遊園は運転士・車掌の判
断で通過する事があります。両駅をご利用のお客様は確実に停車する準急をご利用く
ださい。

両駅統合・向ヶ丘の急行通過論等色々あるが、運転士・車掌が相談の上通過させる方が
良いんじゃない？

>>199
つまり、お前はクリスマスイブに一緒に過ごす相手が居ないんで、煽り
入れれば俺のような親切な奴が色々返してくれると思ったわけだな？

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡あ・・・あれ？俺泣いてる・・・？

一生泣いてろ！！

ふふっ、おまい >>201 も一人だな！

>>199
とりあえず急行は経堂通過にしる。

>>203賛成

登戸〜遊園間をエスカレーターにしてくれたら統合してもいいヨ。

エスカレーターと言えば、名古屋市の地下鉄でエスカレーター上の方向を禁止したらしいけど
朝の登戸駅でそんな事したら、ホームから人がこぼれちゃうネ。

祖師〜経堂って意外と乗降があるような気がするのは気のせい？
よく利用する某駅から最寄り駅まで各駅のみで乗ることが多くなったので、そのせいかもしれないけど

快速急行が出来たおかげで、新宿⇔本厚木間はロマンスカーを使う気がしなくなりました。
その分、下りのホームウェイは遊園にも止めてあげて下さい。

遊園にロマンスカー（家路）を止める必要性はないと思うが？

停車駅がいくらかないと、観光客以外の乗客をふやせない。

>>209
ロマンスカーは向ヶ丘遊園完全通過でいいから、多摩急行の完全停車と
急行を毎時6本に戻してくれ。
快速急行の停車駅はは今のままでいいから。

もういいよ。ダイヤはあれで。この辺りのバスよりはマシだし。
それより弱暖房車と酔っぱらい隔離車両設けてくれ。

新宿発の快速急行豪華二本立てを止めてくれませんかねぇ

区間準急を普通の準急に戻してくれ。
世田谷区住民へのサービスなのか判らないが、各駅停車が十分早くなったので必要ないんじゃないの。

複々線化を機に、ダイヤ改正で不便になるなんて今まで聞いていた話と違うぞ。

複々線化でゴネてる梅ヶ丘が一番優遇されるのもおかしい

いい加減他の話題にしろよ全く、

それでさあ、遊園と登戸の統合はどうなったの？

川崎市４駅の住民、往生際悪すぎ。

>>217
糞ダイヤ作って川崎４駅を冷遇した結果だろうが。
何が往生際悪いだ。
少しは住民の気持ちも考えろ。

準急を剥奪して向ヶ丘遊園との接続も止めて、
さらに代々木上原で乗換がどうたらこうたらの
分かりにくいダイヤを住民が納得しろだと？

今まで我慢に我慢を重ねてゴネなかった結果がこれだ。

そこで登戸遊園統合ですよ？

ﾔﾊﾟｰﾘ往生際が悪い

>>217
てめぇのところがそういう目にあったらどう思うか考えてから書き込め。

昔から合っているんだよばーか

素直に多摩急行なんて廃止して準急を増発すればよかったのに…。

川崎4駅は今まで優遇されてきたのだから、今回の改正によって是正されたと見るべきかと。

地獄のどん底まで落として是正は無いでしょ。

柿生〜玉川学園前
新百合で優等電車に接続。快速急行にも乗れる。

川崎3駅
向ヶ丘遊園で急行接続と書いてもののすべてが通過待ちの後の接続。
多摩急行と接続の場合は乗換が２回必要。
新宿から帰宅するときも常に代々木上原で多摩急行があるかどうか
知る必要がある。つうか川崎3駅は小田急側から見たら短距離ユーザなのに
何で乗換えが2回も必要なわけ？

区間準急は俺的にgoodなんだけど・・・・
上原ー新宿の各停の糞づまりがなくなったから・・・

新宿からの快速急行２連続はどうしても許せないから毎回駅員に遊園までの最短時間を
わかってても聞いてやってる・・・そのたびに駅員がダイアグラム見るのもおかしい話で・・・
いい加減把握しろよ

>>221
激しく同意。
>>217や>>219みたいな屑の最寄り駅はどうせ各停しか停まらないだろうが
もともと優等列車が停車したり、そこに隣接してスムーズな接続が
できていたような駅を一気に不便にさせたオバ急は中距離客を
ないがしろにしてるだけだ。

>>224
＞川崎4駅は今まで優遇されてきた
どこをどう持ってそう言い切れる?

>>224
その通りなんですよね。
今ある種別を賢く使いこなせるようになってくれればいいのですが…。

石頭はどこにでもいるから・・・

快速急行増発ｷﾎﾞﾝﾇ。
超速急行ってのもあっていいかも?

>複々線化でゴネてる梅ヶ丘が一番優遇されるのもおかしい
ゴネてるからこそ優遇されてるんだろ。そうでもしないと批判を和らげられない
んじゃないのｗ

ダイヤ改正で急行に乗る機会が減った（たぶん）近距離住民な漏れ。
言い換えるならば近距離で急行通過駅の住民は急行に乗らなくなった
→急行は中遠距離の急行停車駅住民およびそこで緩急接続する住民が乗り、
　快速急行は江ノ島線住民と一部遠距離住民が乗る。
∴遠近分離および急行の混雑緩和って達成されつつあるのかも
　(ヲタ旧の狙い通り？)

快速急行だったら新百合から戻れば、乗り換え1回で済むよ
時間も早いよ

登戸付近のﾉﾛﾉﾛ運転は工事の影響なのか？
だとしたら、下北工事が本格化するとここも減速なのかな…

>>232
他線の例えで悪いが、京王線で言えば布田や国領みたいなものだな。
「必殺調布返し」

京王の布田・国領・柴崎（新宿から調布手前の３駅）は、
各停のみ停車。
特急・準特急・急行・通勤快速・快速の全てが通過！！。
（京王の快速なんて、ほとんどの駅に止まるんだよ）。

同じような条件と思われる、小田急の百合ヶ丘・読売ランド前・生田は、
準急・区間準急・各停が停車。
特急ロマンスカー・快速急行・急行・多摩急行のみが通過。

小田急がどれだけ、この３駅を大切に考えているかということだろうね。
小田急を京王などと比べてみたら、
今のダイヤが十分納得できるものだと、分かると思うよ。

>>227
最寄駅は遊園

>登戸付近のﾉﾛﾉﾛ運転は工事の影響なのか？
>だとしたら、下北工事が本格化するとここも減速なのかな…

新百合〜新宿で工事以外の主要な制限があるのは、東北沢〜上原の55，八幡構内の45と
新宿手前の35じゃない？
遊園〜登戸，和泉，梅ヶ丘は工事制限だよ〜

ダイヤ改正で小田原方面の特急、急行は却って遅くなったな。
特に本厚木行き最終化け急なんかは所要時間が５分も遅くなってる。

>>235
全然分かっていないな
今回川崎３駅で揉めてるのは接続の悪さと
同じ小田原線で短距離にも関わらず2回も乗換させるような
ダイヤ構成でしょう。

布田〜柴崎の各停はすべてつづじヶ丘で急行か快速に
接続するようになっているし、各停が来るのも10分おき。
理想的な形。

＞同じような条件と思われる、小田急の百合ヶ丘・読売ランド前・生田は、
＞準急・区間準急・各停が停車。

準急が止まる？昼間に一本でも走ってますか？
区間準急？これが今回の改正の一番最低なところ。
「毎時8本走ってるから格上げですよ」と錯覚させ
住民をごまかしているのは詐欺に近いだろ。

>>231
>∴遠近分離および急行の混雑緩和って達成されつつあるのかも
そそ。小田急の計算通りといったところでしょう。
快速急行の導入は大英断だったと思います。

>>235
違うだろうに。京王３駅は朝ラッシュまでと深夜以外は
すべての電車でつつじヶ丘乗り換え１回だけで新宿に行ける。
朝の所要時間も布田から各駅を乗り通したとしても百合ヶ丘からの準急とほぼ同じ。
さらに朝以外の京王の急行と快速は調布で特急・準特急に客が流れるため
かなり空いている。運が良ければつつじヶ丘で快速か急行に座れる。
ラッシュ時のピーク混雑率も２０％以上低い。
所要時間も最も調布寄りの布田からでも乗り換え１回で２５分。
百合ヶ丘だと１回乗り換えで行けるかわからないのに約３５分かかる。
京王と違って夜以外は遊園から急行に座れるはずがない。
ちなみに区間準急はすべて途中で急行か準急に抜かれる。
新宿直通の準急は平日上下各９本。土日は上り４本下りわずか１本。
乗降客数もほぼ生田＝つつじヶ丘だし
川崎３駅＝京王３駅の１，５倍以上になる。
京王のマイナス点は新宿発の終電が早いだけ。

新宿までの所要時間を考えれば柴崎〜布田＝喜多見〜和泉多摩川。
調布以西の特急準特急行通過駅＝川崎３駅の比較が妥当。

話の流れを中途半端にしか理解してせずに
>>235みたいなことを言い出すのはやめてくれ。
さっそく２回も突っ込まれてんじゃねーかよ。

つまり
快速急行がもっと増えて、急行がガラガラになってくればよいと言うことですな

>>川崎3駅住人

どんな変更があっても、文句が出そうな気がするな。

>>244
あとは区間準急を通過させるぐらいだな。
それ以上川崎3駅を陥れるダイヤはさすがに作る側も
難しいかもよｗ

要するに、新百合を経由すれば問題解決なんだよ。今は駅員が改札に出てないから
キセルで捕まらないはず。

犯罪を斡旋してどうする！
ってか、百合ヶ丘〜生田間に関しては快速急行が使えない分６本/hから８本/hにしている
と、考えると小田急としては多少の罪滅ぼしをしていると言えるじゃないか。
柿生〜玉川学園間は６本/hだが快速急行が使える。百合ヶ丘〜生田間は上記の事情で８本/hということで
多少の不利を埋めたといえないか？

>>247
罪滅ぼしになってないよ。
各停の2分後をストーカーするように走ってるんじゃ意味無いし、
前の各停に乗ろうが2分後に来る区準に乗ろうが、
向ヶ丘遊園で特急の通過待ちをする。毎時8本もあって
スムーズに接続する電車ゼロ。これが川崎3駅クオリティ

特急の通過待ちをしないのなんて都心くらいですよ
贅沢

被害者ぶりたいだけ
お涙頂戴

ふむ・・・漏れは本厚木利用者だが川崎３駅は大変だなぁ
昼間の準急がなくなったのが一番痛いだろうな
今後復活予定はあるんだろうか？

>251
小田急がマンションでも建てれば

おまえら時刻表ネタは鉄道板行け

川崎3駅代弁人が大活躍で感謝ですな。
あまり文句言うと他の駅からｸﾚｰﾑになりますから、そろそろこの辺でよろしいかと。
ほら、愛甲石田に…(ry

by本当の3駅利用者･ここﾛﾑってます

>>254
そうだよな。
あまりにも同じことを喚き散らしているの見ると、
ただのクレーマーか、頭のおかしいキテガイにしか見えない。

新百合から乗ってるけど
快速急行も多摩急行有り難くないな。
急行と各駅だけ、全部新宿行きで十分。
分かりやすいダイヤ、ロスタイムの無いダイヤを希望
新百合の時刻表見るとカラフル過ぎて、どの電車に乗れば良いのかさぱり分からん
小田急は知性が欠如してる

もう川崎３駅（４駅？）ネタはお腹いっぱい。
不満だってのは十分わかったよ。

ところでこの駅以外で今回のダイヤ改正（？）で以前より不便になったとこ
あるのかな？

時刻表がドンキ状態

地味に新宿に至近距離の区間準急通過駅

>>241/242
>朝以外の京王の急行と快速は調布で特急・準特急に客が流れるため
>かなり空いている。運が良ければつつじヶ丘で快速か急行に座れる。
ほんとうに、京王線に乗ったことがあるのかな？
京王ユーザーでは、橋急が特急・準特急とほぼ同じくらい混むというのは常識だよ。

>朝の所要時間も布田から各駅を乗り通したとしても百合ヶ丘からの準急とほぼ同じ。
>所要時間も最も調布寄りの布田からでも乗り換え１回で２５分。
>百合ヶ丘だと１回乗り換えで行けるかわからないのに約３５分かかる。
新宿からの距離が、１４．９ｋｍしかない布田と、
同じく２０．５ｋｍもある百合ヶ丘の、所要時間の差を比較してもまったく無意味。

>乗降客数もほぼ生田＝つつじヶ丘だし
>川崎３駅＝京王３駅の１，５倍以上になる。
優等列車が止まるかどうかは、その電鉄内での相対的な利用者数が影響するのであり、
乗降客数の絶対数を比較しても、意味がない。
ちなみに、小田急では準急以下しか止まらない鶴川駅の乗降客数は、
京王では特急停車駅となる聖蹟桜ヶ丘駅と、あまり変わらないよ。

>新宿までの所要時間を考えれば柴崎〜布田＝喜多見〜和泉多摩川。
>調布以西の特急準特急行通過駅＝川崎３駅の比較が妥当。
西調布・飛田給・武蔵野台・多磨霊園も、
飛田給の特急などの臨時停車を除けば、各停しか止まらない。

他の会社との比較は不毛な議論になるからやめたほうが・・・。


前スレあたりでデータが出ていたけど、
単に小田急線の中で、川崎4駅の重要度(乗降客数など)が
相対的に下がったから、今回のダイヤ改正に至ったというだけでしょ。

いくらネットで罵り・叫き散らしても事実は変わらないし、
小田急線利用者全体を考えれば、小田急のとった行動は正しい処置。

おいおい、せめてもう一言入れとけ。
＞小田急のとった行動は正しい処置。
＞小田急のとった行動は 小田急にとって 正しい処置。

ここ1ヶ月以上、ある特定の駅が不便だと
主張する書き込みばーっかりだったから、
みんな他の場所へ避難したのかと思っていたけど、
そういうわけではなかったんだね。

自分と同じことを感じていた人が他にもいて、
なんだか安心したよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>235
京王3駅と比較するのもどうかと。京王の方は単純に乗降客数じゃないの？
概算だけど、柴崎=18000、国領=28000、布=13000という感じ。
対して小田急は　生田=41000、読売ランド=32000、百合ヶ丘=22000。
これだけの客を無視するのはどうかと思う。

快速急行は新宿を夜の8時台、9時台に出るのも走らせて欲しいな。

柴崎、国領、布田は喜多見、狛江あたりと比較しないとあまりに新宿からの距離
が違う。国領、布田などは小田急ならひとつの駅になっているくらい近い。

国領は3万人を超えていないか？

だから他社との比較自体が意味ないからヤメレ


あ，でも新宿発の快速急行を８時・９時台にも増設してほしいのは同意

ま、貧乏人ほど便利になるってこったな。

ある一駅の話題に偏りすぎだよ。不便になったのはそこだけでないよーダ。

足柄5駅と鵠沼2駅が一番悲惨かと…。
俺は開成利用者だが、間隔がバラバラ。
次の電車が20分後でそのまた次は何故か10分後だったりするし。
利用者少ないから本数少ないのは仕方ないけど、
せめて間隔を綺麗にしてほしい。
あと日中の新宿からの電車が
毎時1分、29分、31分、59分という変な間隔になってしまった。
こんなんだったら前のダイヤの方がマシだったよ orz

>>264
他社比較はほどほどにしたいのだが、ネットに情報を載せるときは、
見ている人も大勢いるので、ある程度調べてからにしてほしい。
概算でも違いすぎる！。
故意に、京王を少なくしたのではないと信じたいが・・・。

２００３年度乗降客数。
国領　２８０００人　×　⇒　３１，８２８人　○。
布田　１３０００人　×　⇒　１４，４７２人　○。
前年度でも、あまり変わらない。

京王と比べてもなあ。
もし八王子線が青梅まで行っていて、かつ
高尾線が大月まで行っていて沿線がそれなりに宅地化されているとかで、
やっと条件が合うぜ。

新ロマンスカーの試運転を見たけど、車内はなかなか綺麗だね。
外観は、ちょっと…ね

>>263
>>268
＞ある特定の一駅
勿体ぶらずに言えよ

「　向　ヶ　丘　遊　園　」

って。
でもな、向ヶ丘遊園一駅だけが不便になってるんじゃないんだよ。
生田、読売ランド前も間接的に不便になってんだよ。
そうやってガキのいじめみたいな意地の悪い物言いやめろ。

>>273
分かった分かった。不便なのは分かったから、いい加減にヤメレ。

ダイヤの文句しか出てこないってのは
他にネタがないからだと言えなくもない。

何にせよ、グモ話が出てこないのは良い事だね。

>>270
この数字が元データ。ただし千人以下は切り捨て。
ttp://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/keio/keio-h10.htm

小田急が有価証券報告書での虚偽記載でも発覚しない限り、当分はダイヤの不満しかでてこないだろうな。

みんなの言い分はよ〜〜〜くわかった。

んでもって、遊園と登戸の統合を促進すべきでしょ。

>>278
まず、おまえと向ヶ丘遊園厨が退場すべきでしょ。

>>276
270
元データは分かったけど、
結果的に、現状とめちゃくちゃ違う古いデータだったみたいだネ。

若葉台・南大沢・聖蹟桜ヶ丘とかびっくりするほど、
乗降客数が、現状と違う。
現状を比べるときは、このデータは使用しないで、
京王ホームページのデータを使用したほうが、良さそうだよ。

さよなら遊園･･･
みずほ銀行の支店名からもついに消滅。

>>281バーカ。

>>279
自分としては、君も一緒に出て行って欲しいな

>>257
当然
向大海厚の4駅でしょ空車も少なくなったし
それに対して
便利になったのは全速力で通過してはいけない線路がある駅をのぞくと
上経成町
といったところかな
みんな東京じゃん

>>282>>283

京王と比較するのは多摩板から追放されたアラシ一派だろ。よって放置が一番かと。

今回のダイヤ改正で株を下げたのは、
川崎4駅,足柄5駅,鵠沼2駅,区間準急通過駅(特に代田)　ぐらいかな
逆に株を上げたのは、
祖師〜梅ヶ丘の各駅(特に梅ヶ丘),江ノ島線内快速急行停車駅,多摩線全駅,いちおう新百合　ぐらいか？

本厚木発取手行準急復活ｷﾎﾞｰﾝ！

ラッシュ時の千代田線直通廃止ｷﾎﾞｰﾝ！
これ以上、「座れない千代田線」を増やすな！

今日初めて新宿から快速急行乗ってみたけどこのスレが荒れるわけだわ。
気持ちいいほど飛ばしてくれて長距離客には快適なんだけどな。

というかロマンスカー乗るメリットが減ってしまう。
藤沢方面行きでも大野で接続できれば待ち時間無いし。
ロマンスカーは接続が微妙なのでこの辺はありがたい。

僕も快速急行に先日新宿から乗ったけど、すご〜く速いよね。
複々線区間とか、壮快そのもの。
走りながら緩行線の電車を抜いたときには、感慨無量だった。
あっという間に新百合ヶ丘についちゃった。

小田急様々って、とこだね。
快速急行増発キボーン。

俺も快速急行増発してほしいと思っている。
っつうか今までが遅すぎただけだったような気が。

ロマンスカーは小田原方面、快速急行は江ノ島方面へ完全に分けてもいいかもね。

特急を１時間２本、快速急行を１時間４本にして、２本を小田原方面、２本を江ノ島方面と
できるといいんだけどね。

間もなく打ち止め→Part23はここ

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1104324269&LAST=50

http://www.geocities.jp/dowtlow/number1.htm

快速急行を１時間４本にするより、まず、ラッシュ時に増やして欲しい。
せめて、上り７時台、８時台に各１本、下り２０時、２１時台に各１本とかどうだ？

快速急行は特急を減らしてそこに入れろ。
特急は向ヶ丘遊園に停めなくて良いからその分本数減らせ。
急行は毎時6本に戻せ。
多摩急行は普通の急行にするか準急にしろ。

>>296
京王と同じパターンで考えれば、優等列車は日中１時間に、
区間準急　３本、多摩急行　３本、快速急行　３本、特急ロマンスカー　３本
だね。
ただ、特急が有料なことと、多摩線の利用者が京王相模原線ほど多くないことと、
快速急行通過駅の利便性確保などを考慮すると、日中１時間あたり、
区間準急　２本、多摩急行　２本、急行　３本、　
快速急行　６本（半分は小田原方面行き）、特急ロマンスカー　３本
ぐらいが妥当かな。

このぐらいドラスティックに改革すると、
小田急のＪＲ・相鉄・東急・京王との競争力が、一気にますと思う。

快速急行増やすなら登戸は停めろ。
線内4位の乗降客の駅を通過しては利便性を損なう。

初めて３００捕った！

ループネタに反応するのもどうかと思うが、一応。

>>296
毎時6本だと過剰だし、ダイヤの都合もあって4本になったんでしょ。
それに多摩急行を入れれば実質6本ある。