◆◇小田急 柿生 part18◇◆

駅前通りは、これでいいのか。
さりとて、バブリーな高層駅ビルが屹立しても興醒めか。

そんな柿生村をこれからも静かに語りましょう。

前スレ◆◇小田急 柿生 part17◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1094383438&LAST=50

ＨＡＲＤＯＦＦ、出来るんですか？

できるんですよ。

正直ＢＯＯＫＯＦＦの方がと思う人も多いだろう。

その通り

ＨＡＲＤＯＦＦは市ヶ尾の先まで行ってたから
近所にできるのは助かりますね

持ち込まれる品は、地域性が出るみたいなので
どんなものが集まるか今から楽しみｗ

看板あったね
駐車場が問題ありだな
つーか、又　歯医者かよっ！

１１年間、住んでいた柿生からそろそろ離れることになるので、
最後に皆さんに伝えたいこと、すべて箇条書きにします。

・箱根ソバのヲタっぽい　にーちゃんが最近いない
・駅売店のメガネおばさん、怖い
・街灯暗いおかげで、体感温度が下がる
・津久井道のほうのローソン店長、苗字の漢字読めない
・ミツバチのじいちゃん。おじさん。大塚書店、そして、ひろみ。
・局便郵生柿
・美山台の坂、落ち葉ですべる
・もう二度と、柿生駅において人身事故がないことを切に願う

なるほど

>>1
乙！です

私も五年間住んだこの柿生から近々はなれます。
というわけで箇条書きしときます。

・肉屋の「すずき」の店内で「からあげ定食」頼んだらビックリ
・本屋のおっさんが怖い
・浮浪者っぽい長髪のおっさんが臭い
・北口が常時開くようになったのは嬉しかった
・桜並木はホント素晴らしい
・交通事情が良くなることを願ってやまないです

>8

>・ミツバチのじいちゃん。おじさん。大塚書店、そして、ひろみ。

これは、何を言いたいの？
分からない。

>8 >11 行かないでよう。好きだったのに。しくしくしく。
>>12 私はなんとなくわかる。でも、靴屋のおいちゃんは？

今日、日が暮れてから駅前通ったら、ファミマの横にツリーが出てて、ミスドの角の街灯？にもイルミネーションが。
“よしよし、ちょっとはやる気になったか、商店街あげてのイルミネーション？”と思ったら、その街灯一本だけだった。

しょぼい。まあ、その寂れ具合がいいともいえるが。

それにしてもバス通り沿い王禅寺西7丁目あたりの個人宅のイルミネーション、気合い入ってます。見てあげてー。

>>11
新天地でも頑張ってね〜。
でも、行く前に教えて〜。
>肉屋の「すずき」の店内で「からあげ定食」頼んだらビックリ
どうびっくりなの？
量が多いのかな？o(^-^)oわくわく
であれば、とても行きたい。

あぼーん

神奈川県厚木市役所の職員２人が覚せい剤取締法違反（所持）容疑などで警視庁碑文谷署に逮捕されていたことが分かった。
　逮捕されたのは同市道路総務課主任、（みみずん削除200807A2702）容疑者（３４）＝同県藤沢市辻堂５▽同市道路管理課主任、（みみずん削除200807A2702）（３４）＝川崎市麻生区下麻生２。　調べでは、（みみずん削除200807A2702）容疑者は１１月１９日、東京都目黒区内で乗用車を運転中に同署員に職務質問された際に、ズボンのポケットに覚せい剤約０．００３グラムを所持していた疑い。両容疑者は覚せい剤を購入して使うことを共謀。（みみずん削除200807A2702）容疑者が１１月１５日、東京都中野区のＪＲ東中野駅近くで、イラン人から覚せい剤０．４グラム（袋の重さを含む）を購入。翌１６日、（みみずん削除200807A2702）容疑者は市役所内で（みみずん削除200807A2702）容疑者に一部を渡していた。
　（みみずん削除200807A2702）容疑者は「約１年前、（みみずん削除200807A2702）容疑者に覚せい剤を勧められた。仕事に疲れ、ストレスがたまっていたので始めた」などと供述しているという。
　厚木市の都高泉助役は「逮捕された事実を厳粛に受け止め、今後詳細について調査して処分する。行政としては薬物防止を呼びかける立場なのでおわびする」と話している。

そもそもあの駅前、不動産屋多いよね。幸い私が行ったとこは大当たりで、一発で希望の物件ゲットできましたが。
たくさんあったんで、カンで選んだんだけど、ドキドキでした。

＞１３
イルミネーションすごいね〜。そこの家夏までサンタのイルミネーションがだしっぱだったよ。
さすがに光ってはいなかったみたいだけど。。

周りがあんまりやっていないからすごい目立つよね。
このへんのランドマーク？
でもバスどおり側に家が建ち始めて見えなくなったかな。ちと残念

あぼーん

こんばんは。
お聞きしたい事がありまして、カキコさせていただきます。
あさおふれあいの丘の近辺は、
電波関係でテレビの映りが悪いと言うのは本当でしょうか？
その辺りの物件が気になっているので、
もしも近くにお住まいの方がいらっしゃいましたら、
状況を教えていただけませんか？
それと出来ればなさっている対処法も教えていただけると嬉しいです。
やっぱりケーブルテレビに入るしか無いんでしょうかね。
でも、結構お高いですよね…。

>18 道路はさんだ反対側の住宅街もすごいですよ。ちょっといい家が並んでて、庭のイルミネーションがこってます。

でも、残念ながら庭の向きが反対なんでバス通りからは見えませんが。

あぼーん

あぼーん

>23
お返事、ありがとうございました。
今までケーブルテレビやＵＨＦ・ＶＨＦとは無縁な生活をしていたので、
調べ始めた時は本当にちんぷんかんぷんでした。
でも、なんとかしなきゃいけませんよね…。
やはりＣＡＴＶに加入しようかな？

検討してみます。ありがとうございました。

↑全部と無縁って、変な書き方をしてしまいました…。(+_+)
「難しい事を考えなくてもテレビが映る生活」と言う様な意味で
書いたのですが、ナンだか変になってしまった。

マルエツのとこの踏切、なんとかならないのかなあ
自分の記録は７台待ち
新百合方面からは、急行→各駅のコンボが常だから厄介
それに特急がカラんだり・・・
さらに回送とか通ると、もうぶち切れですよ
町田方面からの急行が電車詰まりでトロトロ走ってるのも最悪・・・

あぼーん

柿生はろくな不動産屋無いよね。
つーかろくな噂を聞かないというほうが正確かな。
個人的には危うきに近寄らずで新ゆりのハウスメイトで引っ越したよ。
あとハードオフはがっかりだ。
ブックオフならどれだけ嬉しかったことか・・・。

先週からテレビの受信状態が悪いのですが･･･　みなさんのところはどうですか？
場所は柿生駅から新百合方面、バスの押し返し場近辺です。
深夜や朝はにテレビが映らなくなります。
どっかの無線とかで影響が出てるのかな･･･
周りの状況も知りたいので、是非知っていたら教えてください。
お願いします。

駅南口交番付近に路駐多し。でも交番に警察不在。
むかつく

駅の踏切で自動車と電車の接触があった模様。
小田急線これで多少の遅れが発生するでしょう。

>>31
多少と言うかがっつり遅れてますよ。上りの急行に乗用車が衝突したそうで…。上りは完全に停止。下りはのろのろ

小田急遅れ？マジかよ・・・

急行に乗用車が衝突？
要するに、電車通過中の踏み切りに乗用車が突撃したってこと？

見たよ。車が踏切にはいってて、そこに警笛を鳴らした、電車がぶつかった。
踏切にいた車は止まってたか、ひじょうにゆっくり動いてたか。急いでなかったのは確か。

>>35
詳細きぼーん

事故車は○菱車という情報も・・・

ＮＨＫのニュースでは、踏切で女性が車を押しているのが
目撃されてるらしいです。で、電車が近づいてきたら、
再び車に乗り込んだのですが・・・・。
女性と娘さんが重体です。

それでか。多数のプレス社のものと思われるヘリが
上空旋回していたのは。
ただ事ではなかったんだ。

ユリストア側の踏切だね。
よくテレビに映る町だなあ。

ニュースでやってたよ
シルバーの乗用車だった。あそこの踏み切りって前もバイクの少年がつっこんで花がおいてある。。。。

午前 8時40分 頃、新百合ヶ丘駅 〜 柿生駅間での、踏切事故の影響により、
ダイヤの乱れが生じています。
午前10時43分 に運転再開しました。

町田〜新百合間は、２時間ほど不通でした。

若いおかあさんと、小さなお子さんが意識不明って。。。
かわいそう。

何とかならなかったのかな？

状況がわからない中だけど、あえて言わせて。

警報音が鳴る鳴らないを問わず、踏切の向こう側に自分の車が
停められるスペースがないなら、絶対に進んではいけない。
この30歳代の母親は、果たして?

車のトラブルじゃないのかな？

お母さんが、車を押していたと言うニュースだったよ

ぐぐってたら
踏切内に進入したら車が停車してお母さんが車を押してたんだけど
電車が着たので車に乗り込んで…という記事でした。
押しても無理だったのでもう一回チャレンジするつもりだったのかな。
車の故障みたい。
今日はあの踏み切りいけない。
もっと時間がたったら詳細出てくるかな?

あそこの踏み切りつまってたから、おかあさんは入った可能性大です。
しかし、なんで子供を外に出さなかったのだろーか？
他に人も車もいたと思われる。あの横のアパートの前に又、花が置かれないように
助かってほしいよ。

あそこの踏切、非常用の報知装置ついてないのかな？
車出すよりそっちが先だろ、と思うんだがな。

車を電車にぶつけて朝のダイヤ狂わすと何千、何百万円の賠償金取られかねない
から必死だったのかなあ。。合掌

アラブシリーズも売れてます。
http://shandi.cc/

ヤフオクにも出品中です！
中々感じ良いようですよ！

三菱のリコール車だったららしいじゃないか

朝　現場みちゃった女子高校生が言ってた。
もの凄い音がして車が向こうの方でペチャンコだったって。
急行スピード出てたみたいで　緊急ボタンどころじゃなかったらしい
あそこの踏み切り事故多いでしょ　なくして欲しい。
朝なんて渋滞してるし。怖い
母子助かってほしい......。

結局、原因は何？
車が無理やり進入したのか？車が故障？

>>50
ディオン だったらしいじゃないか

もしこの事故が三菱自動車の欠陥のせいだったら大変だね。
しばらくの間柿生は報道陣でいっぱい、って事にもなりかねない。

幼稚園に送りに行く途中だって.... かわいそう

テレビ見たけど凄かったね。
お２人の怪我の回復を祈ってます。

緊急ボタンどころじゃなかったらしいって、
外に出て車を押し、再度車に戻る程度の時間の
余裕はあったわけだろ？
子供を連れ出してボタンを押す程度の時間はあったと思われ。
（それが結果として間に合ってたかどうかはわからんが）

自分たちも怪我するわ、世間にも大迷惑だわで
判断としてはまずかったんでないかい？

>>57
今それを言うのは酷だと思う。
回復をお祈りいたします。

>>57
それは現場にいなかった人の判断じゃないかな？
恐らくお母さんは、最後まで最善を尽くそうとしたはずだよ。

また慌てていて、適切な判断ができなかったと言う事もあるかもしれない。

確かに踏みきりで停車してしまい電車が迫ってきたら、なんとか車を動かして
事故にならないように最後まで頑張ると思う。

恐らく最後に車に乗りこんだのは、もう車を動かすのは無理と判断して、子供を
車から出そうとして乗りこんだんじゃないかと思うね。

こう言う事件やニュースが流れると、想像力のない人が簡単な批判をする事が多い事
（ＴＶの解説者でも）で、世論の形成がなされるのは恐い事だといつも思っているよ。

>>57

いわゆるパニック状態だったんだと思うよ。警笛がカンカン鳴って・・。
周りに人がいたとしたらそいつらが、押してあげなくちゃな。
でも、小田急線５〜１０分間隔だし、あっという間だから見てちやうかもな・・・

今、フジでやってるね。

警笛がカンカン鳴ってたら、車押すのに手を貸すのはむつかしいな。
とりあえず、「車ほっといて逃げろ！」って声かけることしか出来ないと思う。
とにかく助かって欲しいね。

（フジテレビニュースインタビュー内容）
どうやら、小田急線の電車がすごい警笛を何度も鳴らして、
近くにいたおじさんが車を押してるおばさんに
「逃げろー！、逃げろー！！」って言ってたくれてが
助手席に５才の娘さん（幼稚園へ送る最中）がまだ乗っていたので
母親が助けに戻って、それで逃げ遅れたらしい。

なんか俺に対して集中砲火だが。

責めてるんじゃなくて、そうすれば二人とも怪我しないですんだだろうし、
もしかしたら電車を止めることもできたんじゃないかと思ったのよ。
無論助かって欲しい。

「慌てていて、適切な判断ができなかった」のは免許を取得して
車を運転する以上あってはならんことだと思うぞ。

本来危険であって禁止事項であるから免許制度になってるんで、
起こりうる事態に対して対処する能力があるから免許が与えられるんだよ。

そこを意識して運転するようにしなきゃいかんだろ。
自戒もこめてそう思うよ。

>>59
> こう言う事件やニュースが流れると、想像力のない人が簡単な批判をする事が多い事
> （ＴＶの解説者でも）で、世論の形成がなされるのは恐い事だといつも思っているよ。

俺のこと？

>>64
あまり悪く思わない方がいいと思うよ。
是とする意見も、非とする意見も、そのどちらにも、それなりの理由が
あると思うので。

その時の状況は、当事者や周りの人間しかわからないと思うし。
マスコミや周りの意見だけでなく、それを参考に自分自身で考えてみるのも
ひとつかと、私は思います。

ただ、言えるのは…
>>43の
＞警報音が鳴る鳴らないを問わず、踏切の向こう側に自分の車が
＞停められるスペースがないなら、絶対に進んではいけない。
でしょうか。

>>64
確かにおっしゃる事はみんな正論なんですけどね。

でも、この事件を聞いて、
「私が同じ状況に置かれた時、慌てずに適切な判断ができたか？」
と考えてみて、「できる」と確信を持てる人は決して多くないのでしょう。

私自身、列車を止めてしまった事で賠償金を請求されるのでは、と考えたら
同じ行動を採っていたかも。

柿生スレがこんな伸びるのは、こんな事件があった時のみか…。
もっと明るい話題で注目されたいものですな。

論点ずれるけど、電車って急制動できないのかな？
レールをディスクブレーキの要領で停めるとか。
レールと車輪の摩擦が少ないから、今のが限界なんだろうか。

>>64
君一人を責めているのでなく、全体的な傾向として言っているよ。

ただ、線路の上に車が止まる（トラブルで）と言う事態は、早々あるものじゃないよね。
しかも、車と電車がぶつかれば、そう東大きな事故となる事は誰でも想像するよ。

俺でも車を放り出して、逃げ出せたかどうか分からないね。なんと言っても、車は１００万円
位するし、電車との事故なら賠償問題も生じるし。。。

65さんが言うように、踏みきり内で止まるようなことがあった場合は、明らかに
運転者の判断ミスと言えると思うけど・・・

2ちゃんにありますた。

★小田急線とワゴン車が衝突　母子重体

　９日午前８時４０分ごろ、川崎市麻生区上麻生の小田急小田原線の踏切で、
箱根湯本発新宿行き急行電車が横浜市青葉区鴨志田町、立川美矢子さん（３５）の
ワゴン車と衝突した。
　立川さんと、同乗の長女、友理ちゃん（５つ）が病院に搬送されたが、
いずれも重体。電車の乗客約１７００人にけがはなかった。
　麻生署の調べでは、ワゴン車は下り線の方から踏切内に入り、上り線の線路に
差しかかった際に突然停車。立川さんがいったん外に出てドアを開けて車を手で
押そうとしたが、遮断機が下りたため再び車に乗車してはねられた。
　同署は車が突然停車した原因などを調べている。立川さんは友理ちゃんを
幼稚園に送る途中だったという。
　小田急小田原線は、新百合ケ丘−町田間の運転を約２時間見合わせ、ＪＲや
私鉄各線で振り替え輸送。ラッシュ時の通勤や通学客ら約３万８０００人に
影響が出た。

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/041209/sha041.htm

12:49 踏切事故車はリコール対象。川崎市の母子重体。三菱製のワゴン車で、
線路にさしかかり突然停車。エンジンに不具合？

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#12:49

これを読むと、踏みきりに進入したのでなく、三菱の故障の可能性が高いですね。

しかも子供を助けに戻ったのは、自分の予想通り。

現場の雰囲気を想像しないと、簡単な批判ではそれこそ間違った判断をする事になると思う。

でも、６４を責めるとかそう言うものじゃないからね。ただそういう傾向が多い事から
自分も戒めとしていっているつもりだよ

>>67
電車の急制動は難しいだろうね。
それこそ自動車の何倍も重い金属のカタマリだしな。
もし技術的に出来たとしても乗客の安全を考えるとね。

>>68
>>70
了解。

ただ安直に三菱三菱いうのは感心しないな。
エンジンの故障は現時点ではいくつかある可能性のひとつでしかないし、
どのメーカーでも起こりうることだよ。
もはやイメージでしか語ってない。
マスコミの報道にも感じるが。

# もちろん三菱の自業自得と言えばそれまでだが。

あと賠償金の話が出てるがそのための保険ではなかろうか。

その状況で賠償金なんて考える奴はおらん
子どもを助けるのに精一杯

柿生駅の上り線の線路ってホームに差しかかかる手前まで
けっこうなカーブになってるよね。
駅のホーム自体も若干カーブしてるっぽいし、見通しは相当悪い場所だと思う。

運転手が踏切内を見通せるのは１００Ｍ弱くらい？
だとしたら、発見しても絶対にぶつかってしまう場所なんだね。

それを防ぐのはたぶん踏切内に設置してあるセンサーなんだろうけど、
あれはどういう仕組みになっているんだろうね。

せめて遮断機が下りて危ない状態になったときに
すぐ子供だけでも踏切の外に出してあげられたら・・・
と思ったんですが、やはり冷静な判断が出来ない
状況だったのでしょう。
自分で踏切に突っ込んだわけでも無く、突然
車が何らかのトラブルで止まったとしたら
私でもパニックになると思う。

無事に助かってくれるのを祈るだけです。

>ただ安直に三菱三菱いうのは感心しないな。

言いたい事はわかるけど、

＞これを読むと、踏みきりに進入したのでなく、三菱の故障の可能性が高いですね。

可能性が高いと断っています。事故は検証されないとわからないから、可能性として
論じるべきで、断言は良くないと思っています。

＞あと賠償金の話が出てるがそのための保険ではなかろうか。

実際問題として、71さんは今まで何かであせると言う体験はないのかな？
ものすごく冷静に物事をいつも判断して、失敗したと言う事はないのだろうか？

自分はあのおかあさんの気持ちが良く理解できるつもり。あさの忙しい時間に幼稚園
まで子供を連れて行かなければならないときに、踏みきりで突然停車。電車のチンチン
音が鳴って、なんとか高価な車を傷つけることなく電車と事故を起こすことなく
済ませたい。

でも車を押していたが、間に合わないと周りの逃げろと言う声で判断。電車が近づいている
のが分かって、あせって子供を助けようと車に乗りこんだが、間に合わず事故。

お母さんの判断を責める事はできないと思う。

>>73
>それを防ぐのはたぶん踏切内に設置してあるセンサーなんだろうけど、
>あれはどういう仕組みになっているんだろうね。

踏み切りの中に地上からニョッキっと生えた防犯カメラのようなのが
あるでしょう。
よく見るとS1、R1とかS2、R2と対の番号が書かれてありそれぞれが
対角線上に向かい合って設置されてます。
Sが投光器、Rが受光器でR側から赤外線？ビームが出ている模様。
警報機作動中にビームが遮られると“踏み切り内に障害物あり”と
判断されるようです。
また、その他にも遮断機の竿が水平に降りているか降りていないか
でも障害の有無を判断する仕組みもあるようです。

あの時間って、まだ上りホームにはかなりの通勤者がいたと思いますが、
踏切直近のホーム最前部で危険を察知して、新大久保のホーム転落事故を
契機にホームに設置された“列車非常停止スイッチ”を押したり、大声で
避難を呼びかけるなどして助けしようとした人はいなかったのでしょうか？

結局、何を言っても“結果論”で終わってしまう訳ではありますが…
それを“教訓”にして、今後どのようにして、同様の事故を
繰り返さないようにするか、最終的なのはそこのような気がします。

いずれにせよ、被害に遭われた母子にはこれから“厳しい現実”が
待っているわけで、まずは命が救われることを願ってあげたいと思います。

まぁここで論じても結論が出るわけじゃないが。

> 三菱の故障の可能性が高いですね。

「可能性がある」のと「可能性が高い」のは別でしょ。
まして「三菱の」をつける理由があるとは思えない。
どこのメーカーの車も何％かの割合で故障するよ。

> なんとか高価な車を傷つけることなく

72 も言ってるが賠償金だの車だの考えてる余裕はなかったと思う。

もしこんなこと考えてたならそりゃ判断ミスもいいところ。
子供（＆自分）の命と車とどっちが大事か考えるまでもないでしょ。

「そーゆー時に自分は冷静でいられるか」だけど
絶対大丈夫かと言われればわからんよ。
わからんが、冷静であるべきだと思うしそうあるように努力はする。

免許を取得するのはただ運転できるってだけじゃなくて、
「パニックにならない義務を負う」ことでもあると思う。
それだけの覚悟はしてるつもり。

>>77
大変なのは、本人達だよね。本当に気の毒。

もう２度とこのような事故が起こらないように、検証して対策を施して欲しい
に同感します。

ただ、三菱が原因かどうかわかりませんが、もしそれが原因だったら、人為的災害
の状況である部分が大きいと言う事ですし、線路に原因があれば小田急の原因とな
りますが、特に三菱は社会に迷惑をかけたのだから、それが原因だった場合には
怒りを感じるだろうなあと思います。

>>78
ちょっとしつこいいいわけ？になると思いますが、ニュースの文章を詳しく読むと
三菱車の可能性が高いと言う言い方は、それほど間違いではないと思いますね。

リコール対象の車になっていたとか、どこかでも聞きましたが、それを踏まえて書きました

まぁ良くも悪くも
結局、おまいらの想像でしかないだろ？

リコール対象の有無以前に、GDIというエンジンである、という点は
他メーカーにない特徴なんだよなあ。
利用者の声としての、エンストの声の、山、山、山脈。
通常利用でのオートマのエンストなんてさあ、普通ないよ。

鴨志田から幼稚園へ送るのに柿生通る？
謎だ　しかし昼間、TVカメラ多くビックリした。あの魔の踏み切りなくしてほしい。
どうか、助かってほしい。

俺のは14年も乗ってるが一度もエンストしたことないな。

>>82
俺は車に興味がないので詳しく知らないんだけど、三菱ってそんなにエンスト
するの？

軽のスズキに乗っているけど、今までそんな事一度もないよ。

ただ２年前クロネコヤマトのバイトでダイハツの車（ヤマト側が用意）
で配達したけど、バッテリーがあがってしょっちゅう止まったのには閉口したな。

それまでは、スズキを使っていたらしいけど、一度もバッテリー上がりはなかったと
社員の人が言っていた。なんでも取引先が変わったとかで、ダイハツになったらしい
けど、それを経験してから、ダイハツは買いたくないなと、軽のスズキを評価してます

だいたい三菱ヤバイしぃ

>>73
確か柿生のカーブは、制限速度が設けられているんだってさ。

しかし、あそこの踏切は「新百合ヶ丘」って名前がついているんだね。
マルエツ側は、「柿生」になるのか。
そう考えると、「強羅」っていう踏切はなにのか。可哀相。

>>80
あなたが引用したリンクによると対象外だが。

http://www.sankei.co.jp/news/041209/sha041.htm

三菱に限らず同一車種がすべてリコール対象になるわけではないぞ。

原因がわからん段階で憶測で三菱を叩いても仕方なかろ。

それこそ

> こう言う事件やニュースが流れると、想像力のない人が簡単な批判をする事が多い事
> （ＴＶの解説者でも）で、世論の形成がなされるのは恐い事だといつも思っているよ。

だと思うがいかがか。

>>82
GDI な車に６年乗ってたが経験してないな。
ちなみに今乗ってる仏車（オートマ）は通常利用でエンストしましたが何か。

>>88
柿生の踏切で、たまに見かけるカングー乗りの人ですか？
カングーのセミATって不思議。

通常利用でエンストしちゃうて、大変だな。

>>87
＞あそこの踏切は「新百合ヶ丘」って名前がついている

高速道路と交差する一般道路のトンネルと同じで、ある駅から例えば西側の
次の駅手前までは、その「ある駅」の名前が付くのではないかなと推測。

的はずれならごめんなさい。

三菱のことだから、あとで調査したらこの車種のこの製造番号の
車もリコール対象だった。
すいません。

となるのがいつものパターンだろ。

>>89
別人ですな。
うちのはライオン印だす。

# 母親は「犬」とのたもうた。(w

普段からエンストしまくりだと困るが
そーゆーわけではないので大丈夫。

>>89
カングーのセミAT？

ニュース速スレより目撃証言

�@遮断機の降りた踏み切り前で車が一時停止
�A運転手の女性が道路に降りる
�B車がひとりでに動きだす
�C遮断機を突き破って、線路内に
�D車が踏切りの真ん中で止まる　（エンスト）
�E運転手が車を押す
�F電車が警笛を鳴らしながら近づく
�G運転手が車に乗りかける
�H衝突

�Bがまずオカシイ（ブレーキ利かないってこと？）
�DおそらくＡＴ車でエンスト（考えられない）
完全に車がおかしいし�Aのことからサイドブレーキも掛けたはず
よってサイドブレーキが緩かったかブレーキが利かない車だった
それに
�E〜でパニック（人が車押すなんてムリなのに．．．）

でもエンストするなんてな

�Bはサイドの引きが甘ければありうる。
�Dはエンストつーよりはクリープでは超えられない段差で
止まったんじゃないの？

つーかそもそも�Aの段階でおかしいだろ。

あ、ID 変わってるけど 88 = 92 な。
どーでもいいが。

その急行の一番けつの車両に乗ってた。
以下記憶の範囲で。。

柿生駅手前で車掌が “この電車はこの先、〜駅と〜駅と〜駅は右側のドアが開きます” のお知らせの数秒後、 “ただいま急停車がかかっております、お立ちのお客様はご注意下さい。” のアナウンス。

で、電車が後ろ６両程度が柿生駅にかかっている状態で止まる。

更に数秒後、
“え〜、、ただいま、先頭車両でなにかと接触した模様です。ただいま運転手と連絡をとっております。しばらくお待ち下さい”。

柿生駅のホーム上の客は一斉に前の方に（新宿より）移動していく（なにがあったかを見にいこうと）。

電車内の乗客は（特に後ろの方の車両にいる人間はなにがあったか全くわからないので）その駅の客の移動を見ておそらくほとんどが俺と同じに、あ〜、、飛び込みか？やだなぁ〜　と思っていたと思う。あと、真後ろの車両ということもあるのか接触したときの衝撃はまるでなし。

そして数秒後、
“現在、当電車は前の方の車両で車と接触した模様です。皆様には大変ご迷惑をお掛けしますが、今しばらくお待ち下さい”

ここでとりあえず皆ほっとしたかんじ。とりあえず飛び込みじゃなくってよかったと。

>�Bがまずオカシイ（ブレーキ利かないってこと？）

もしパーキングになってたのならその通り

ところがここからが結構大変になっていく。
ニュースでは電車内の乗客にはけがにんはいないといっていたけど、４０分以上とじこめられていた乗客のなかからは急病人が発生する（例によってOLですが、まぁあの満員車両の中からじゃしょうがないと思う。たしか、前から４両目あたりで）。

車掌は　“現在状況を確認しております。お客様はホームにでずに電車内でお待ち下さるようお願い致します。
え〜、ただいま車掌は現場に向かいますのでしばらくご連絡ができません。お客様には大変ご迷惑をお掛けしますがしばらくお待ち下さるようお願いいたします。”

衝撃音が全くなかったことと車掌のアナウンスのニュアンスでほとんどの乗客は　まぁ数分で動き出すだろう　って感じだった。この時点では皆携帯で連絡とってなかったし。

が、数分後、なんか駅の方をみているとどんどんあわただしくなっていく。駅員もてんやわんやになっていってるし。

で、そのうち車掌が帰ってきてハァハァしながら　“え〜、、現在、乗用車が電車の中に入ってしまっている状態で復旧にしばらく時間がかかると思われます。”　だいたいここで１５分程度経過したかな。。で、ここらあたりで皆携帯で電話しだしたりする。
また小田急の出社途中の社員の人たちも車掌のサポートをしはじめる。（ここらあたりはなんかいいね。緊急事態は協力するって。）

しかし、その後何度か車掌が状況報告を客にするんだけど、一向にドアをあけてくれない。柿生駅におりられるのにドアをあけてくんないからおりられん。乗客が窓を開けようとしたけど何故か窓も開かない。空調はつけてくれてたんで空気の循環はできてるけど。
まぁここらあたりは２時災害の事もあるから車掌の判断で乗客を降ろせないんだろうね。なんでセンターの指示待ちなんだろうけど、そのセンターからの指示が遅すぎ。イレギュラーの時の対応は本当に遅い。どこでもそうかもしれんが。。



安全上車両がホームに入りきっていないとドアを車掌の方からあけることができないらしい構造になっている模様(この場合はドアコックでしかあけられないということを駅乗務員などがいっていました）。

で、そのうちセンターからの指示がてんでおそいのか車掌の独断か車掌室の扉を開けてくれてそこからホームにおりられるようになったとアナウンスしてくれた。
で、この電車は当駅で打ち止めになりました　と。パチンコか？

５０代のおっさんたちは口々に車掌に罵声を浴びせていた。なんで電車の扉を開けないのかって。聞いてて辟易としたよ。俺の目からは車掌はよくやっていると思ったし。

しかし、振り替え輸送手段の連絡も後手後手、柿生駅には公衆電話が１台あるだけ、下ることもできないし、やっときた振り替えようバスは当然のごとく満員で次ぎはいつくるかわからない、確実なのは新百合ヶ丘まで歩いていってくださいだと。（どうすることもできないんであるきました。２５分かけて。）

たしか小田急って来年の３月から料金またあがるんだよね〜。

ちょっとそれてしまったが、車は２両目の下の箇所に半分めりこんでいるかんじで、そんときはまたアクセルとブレーキふみまちがえてつっこんだのかと思ってた。どういう状況かわからなかったからそんときは迷惑な話だな〜と思う反面だいじょうぶかなぁ〜ってかんじか。でも車のフロントガラスとかめちゃくちゃだったけど、血痕らしきものはあんまみれなかったからたぶんだいじょうぶだろうって思ってたんだけど。。車はなんか小型車に見えたけど。三菱だったのか。



とにかく無事を祈ります。

ちょっと疑問を・・・。
ホーム近くでの踏切事故ですよね？
駅員さんは何をしていたんでしょうか？
「逃げろ〜！」と叫んでいる声があったようですし
気づく事はできなかったんでしょうか？
立ち往生している車は見えなかったのでしょうか？
疑問に思うのは私だけでしょうか？

お母さんとお子さんの意識が回復されることを願います。

　　携帯電話つながりにくくなかったのかなあ。ひとつの基地局にわーっとみんなが一斉に
電話したら、キャパオーバーになるんじゃないのかな。

　私も無事をお祈りしております。

柿生スレ伸びてるなと思ったらやっぱ事故関連だったか
なんか色んな最悪なことが重なったみたいね

＞＞１００
小田急の電車は手動扉ないのか

>>104 あるよ、ドア近く赤い枠で囲まれたパネルを開けるとレバーがある。

【８ニュースより】まだ、推測？目撃者の証言より、以下。
１．遮断機が下りていた時、車は普通に止まっていたらしい
２．母親は１度、車外に出てたらしい
３．母親が出ている時に、車が少しづつ線路内に動いたらしい

事故（故障？or ﾆｭｰﾄﾗﾙ＆ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ忘れ？)が起きて､電車と衝突
するまでにわずか３０秒〜１・２分ぐらいしか無かったらしい？そうです。

あれだけの大事故なんだから仕方ないと思う
満員の車内に閉じ込められた方々は大変だったと思うけど。
制止を聞かずに手動のコック開けて
線路に飛び降りたりしなかった乗客はエライと思うよ。
まあ、ラッシュには毎日なれているからな。

詳細な報告してくれた方、乙。臨場感があった・・。お母さんと子供さんの
回復をお祈りしています。

私もここよりひとつ新百合寄りの踏み切りで、
子供（赤ちゃん）が少し目を離した隙にあわや、という体験があって
（これは私の落ち度なので責められて仕方ないけど）
踏み切りの怖さを実感しています。いまだに踏み切りに近づくと
トラウマで心臓がバクバクする。とっさの判断は本当に難しい。
踏み切りの近くに住むなら、普段から頭の中でいろんな非常事態を
シュミレートしたり、子供とも色々話しておく必要を感じています。

>>107
既に心臓動いてるだけだろ。
人口呼吸器外したら30分であの世行き

死んでるも同然だよ。

車は横浜側から進入したの？
だとしたら、ゆるやかな下り道じゃなかったっけ？（うろ覚え）
ニュートラルで降りて踏切内の平面な部分で止まってしまったとか？

あの踏切を渡って幼稚園へ送るって、
どこの幼稚園へ送るところだったのだろう？

自分は問題の電車の一本前の準急に乗っていたんだが、
新百合ヶ丘を発車する時点で後続の電車にトラブルがあったからこの電車に
乗ってくれってアナウンスがあった。
ダイヤ乱れるくらいかと思ったら経堂で止まってそれから１時間動かず。
停車駅じゃなかったけどドアは開けてくれたよ。

そのときは事故車のドライバー許さん！とか思ってたけど、いろいろ
見てると事故の原因は他にありそうやね。

>>110
うちも子どもが幼稚園のときに引越しをして
同じように車で踏み切り渡って送り向かい
してた時あるよ。

あの踏み切り抜け道だからたまに使うんだよね・・・

>>111
経堂がまだ地上で８両までしか電車が止まれなかった時に
大雪で通過するはずの千代田線直通準急が経堂に止まっちゃって
長時間踏み切り塞いでいた事があった。
その時どうやって客を降ろしたかは覚えてない・・・

事故の前の晩なんだけど、俺は自分が住んでいる新百合を一駅乗りすごし、
柿生まで行ってしまった。登りのホームの時刻表をみると、最終の
0:47分という電車があるので、待っていた。しかし、時刻を5分過ぎても
電車は来ない。ヘンに思って駅員を捕まえて聞くと、平然と「あ、それは
12月11日からの改正ダイヤです」という。どこにも、そんな注意書きはない。
登りのホームにあった時刻表みんなが2日後からのものなんだ。
その駅員に文句をいうと、明らかにクレーム慣れした上司が出てきて、
「はい、ごめんさい」とうわべであやまるだけ。結局タクシー代を後日精算ということで
帰ったんだけど、頭に来たのは間違った時刻表を貼っておいて、「タクシー
代を持てば文句無いだろ」という態度が見え見えなこと。ちなみにタクシーは
長蛇の列で、俺は寒風の中ずっと待たなきゃいけなかったんだけどね。

要は、小田急の体質ってのは、こんなもんなんです。
同じ柿生駅管轄内（なのかな？）の踏み切りが、どんな安全基準で
運用されていたのか、そっちが気になるな・・・。

>>114
オレも今朝上りホームに時刻表の紙が貼ってあるのをみて、
これって土曜からのじゃないの？ って思った。
11日からって注意書きは気付かなかったけど。

生田PETのナルオってまだくさいの？

柿生の無人の改札って、いつも強行突破してく人をみかけるんだけど、ああいう人の踏み倒した運賃が上乗せされて値上げになると思うとむかつく。
ちゃんと駅員に見ててほしい。さもなきゃ、バーをもっとがっちりしたやつにするとか。

そもそも2−３人しか駅員いないよね、あの駅。

>>117
いま軒並み待合室をホームに作ってるよね・・・
本当に必要なのかな？ちょっと疑問を感じます。

事故が起こってからいつも安全対策がって話が持ち上がるけど、
２度と同じことが起きないためにも、ここでしっかり対策してほしいものです。

＞１１４
柿生駅って、小田急線の駅員の研修に使われている・・・ような事を
以前聞いたことがあります。
結構若い駅員さんたくさんいますものね。
その為かは分かりませんが、
上司もクレーム慣れしてるんじゃないですかね？

今回の事故も朝のラッシュ時間ですから、ホームに駅員さんが
いたのでは？立ち往生している車は見えなかったのかしら・・・？

>>119
>>76 でもあるように、駅員だけじゃなく乗車待ちの人もいたはず…？

そもそもホームに駅員がいるのなんて見たことないな。
たまーに、裏の改札のトラブルで出てくるくらいでしょ。

乗車待ちの客だって、携帯いじってたり新聞読んでたりでわざわざ踏切なんか見てないかも。
まあ運転する人はまず身の安全の確保を徹底して頭にいれとくべきだね。

緊急時のマニュアルとか無いの？発煙筒とか緊急ボタンとか。
自分は運転しないんで知らないけど、そういうの習うんでしょ、免許取る時。
パニクってたのかな、気の毒に。

電車閉じ込め事件は何年か前に横浜駅で大雪でＪＲ東海道線で客が非常口開けて
雪の中線路になだれ込む事件の渦中にいた。そのとき運転席の車掌以下運転手数人が
客にぶっ飛ばされ夜の雪のなか空中に飛んでいた。僕たちは線路をまたいで走ったので
相当怖かった。

もはやここは、柿生スレじゃなくなっているな。

みんな柿生に来てね☆

HARD-OFF12/18オープンだね
行って見るよ♪

一部予想も入っているがｗ

�@遮断機の降りた踏み切り前で車が一時停止
�A運転手の女性、Ｄレンジ、サイドブレーキで車を降りる
�B車がひとりでに動きだし遮断機を突き破って、線路内に
�C車が踏切りの真ん中で止まる　（エンスト）
�D運転手の女性が車を押すが、サイドブレーキ+Ｄレンジのため動かず
�E電車が警笛を鳴らしながら近づく
�F運転手の女性、運転席へ、エンジンをかけようとするがＤレンジのためかからず
�G電車衝突

車「だけ」の責任にも、運転者「だけ」の責任にも、現時点では
安易に決めつけられないし、決めつけてはいけないと思う。

それから「�@�A�B�C…」Windows使ってる連中には○囲みの数字だろうが
Macintosh使いの連中(自分含む)には「(日)」など、文字化け起こしてる。
頼むから「機種依存文字」を掲示板やメールなどでは使わないでおくれ。

もし意味が分からない人は↓のサイトを参照。
「機種依存文字について」
https://ssl.gunze.co.jp/bi-kyaku/bbs_200402/use2.html

車に欠陥があったにせよなかったにせよ

公道上でエンジンかけたまま車から離れる

ってのは運転者として失格じゃないか？

少なくとも俺から半径 100m 以内には来て欲しくない。
俺が運転していようとしていまいと。

子供がかわいそうだよ...。

ホント、　>>125の文字がジェンジェンわからない。
winばっかじゃないんだってば

さて、快速急行に乗って、都内に出てみます。やっぱ混みますかね。

MacでもMozillaでは化けないし…

昨日のスポーツ新聞では"踏切内で三菱車が突然停止"という記事で内容は

下り側から踏み切りに入り、上り線の線路に差し掛かった際に突然停車。
一旦外に出てドアを開けて車を押そうとしたが、遮断機がおりたため、
再び車に乗ってはねられた。ワゴン車はリコールの対象ではなかった。

でした。この記事だと、また三菱かと思うような記事でこのスレの内容とは
全然違っている。今日、記事についてどうなったかを確認します。

子供の通っていた幼稚園の園長、担任のインタビューが
TVに出ないところを見ると、重症のまま入院中か？

ちんぽこ

>>131

>この記事だと、また三菱かと思うような記事で

そらそう思わせるように書いた記事だからそうだろうな。
センセーショナルに書いたほうが新聞は売れる。

マスコミは公正中立の立場で記事出してるわけじゃないぞ。

>>130　それはあくまで一部の例。「機種依存文字」を使うのはある種マナー違反。

それはさておき。

踏切事故は段々風化されていくのだろうか?
テレビのニュースではせいぜいNHKローカルやTVKあたりがちょっとやって
おしまいって感じがする。
もちろん、自動車に原因があれば民放もネットニュースで時間割いて
派手にやるだろうけど。

踏み切りに入る前に止まっているのに、
車から降りる必要性がよくわからない。

商店街が素直にゆうこと聞いてれば、急行停車駅になってただろうし、
高架になっててこんな事故も起こらなかっただろうに・・・と、言ってみるテストｗ

車だけでなく、竿またぐ人も相変わらず多いけど、
踏切事故が繰り返されないことを祈ります

「自分は大丈夫」な思い込みがあるんだろうな。
慣れは怖い。

まだ、踏切事故の話しをしているのか。

ところで、柿生駅が最寄駅の人たちは、都内に住む知人に「どこ住んでいるの？」
と聞かれた場合、なんて答えていますか？　私は、「新百合ヶ丘に住んでいます」といっている。
快速急行のお陰で、新宿から３駅ですよ、なんていうこともいえるようになったわけだ。

>138
嘘言ってもしょうがない。
新百合の一個先です。と答える。

快速急行？　ダイヤ改正で出来たんですか？
何しろ、車での移動が多くて電車に乗らなくなってしまって・・・。

>138
だってほんとに母子が心配なんだもん。
助かってほしいよー

▼下り坂止まり切れず進入？
http://www.chunichi.co.jp/00/kgw/20041210/lcl_____kgw_____000.shtml

　・踏み切り内停車　→　母降りる　→　車を押す　　　　　なのか？
　　
別の報道だと

　・踏み切り前で停車　→　母降りる　→　車が動き出す　→　母追いかける

　　　　　　
　　　　　　　どっち？？？

・踏み切り前で停車　→　母降りる　→　子供がギア入れる　→　車が動き出す　→　母追いかける

>>138は人の命よりテメエの腐ったプライドの方が重要なんだろ。

>>143
それ、あり得る話かも。
でも(まだ)真実はわからないんでしょ?
だから安易にそれとは言えないけどね。

「踏み切り前で停車　→　母降りる」案が上位を占めてる模様。
ただ、なぜ降りたのか？・・・・が未だにわからない。

＞１４６
それは走行に支障があるものが踏み切りにあったと考えるのが妥当

>>それは走行に支障があるものが踏み切りにあったと考えるのが妥当

その障害物を見た人はいるの？

>>144
138だけど、今までの流れは母子の安否を心配しているとは思えないのだが。

まぁ今後事故を起こさないための参考ってとこか。

>>147
> それは走行に支障があるものが踏み切りにあったと考えるのが妥当

だとしてもエンジンかけたまま車を離れる理由にはならん。

＞１４３
あり得そうな感じだけど、「子供がギアを入れる」
これは出来るかなぁ・・・？だつて、幼稚園の子供なら
チャイルドシートに座ってるはずだし。
助手席にシート取り付ける？

>>151
つけてるのもいるな。

俺は小学生のころサイド引いたことがあるよ。

>>150
エンジンかけたまま踏み切りの一番前で停車中運転席出てる人２回程見た事あるよ。
一度は助手席の人と運転変わる為、もう一度は後部座席の荷物取りに。おそろしい..

チャイルドシート（ジュニアシート？）は助手席だったそうだ。

↓ディオンのシフトレバー
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/DION/image/inte_01.jpg

>136
柿生って、急行停車駅になる予定だったんですか？
過去スレを見て確認しようと思ったんですけど、前の前までしか行けなくて…。
どなたか知っていますか？

今後、あの辺りの改善ってされるんでしょうかねぇ。
小田急線は和泉多摩川駅まではすっごく綺麗になりましたよね。
「開かずの踏み切り」も無くなって。
柿生もそうなればいいなぁ。
駅の北側に駐車場がありますけど、駅のまん前にあのスペースって事は
今後何かのビルを建てる為にとってあるのかな？

＞１５４
あらら。助手席に設置でしたか・・・。
それならば、「子供が・・・」っていうのもあり得ますね。

Ｐ→Ｄ、Ｎ→Ｄ　のチェンジって、ボタン押しながらとか、二重操作じゃなかった？
ブレーキも踏んでないとダメだったような・・・

自分はＭＴ乗りなので。よくわからない。
１年前に乗った代車がＡＴだっただけ。

駅ビル建たないかな。東急ハンズと小田急OXとスタバと大型書店とブックオフとヨドバシの入ってる駅ビル。
今ある駅前の店なんて全然使ってないから別につぶれてもいーや。

夢か…（^^;）

>155

http://members.at.infoseek.co.jp/Kanagawa_2/kakio-1.htm
これが2000年代のカキコ。
多少参考になるかも？

柿生の駅前商店街と小田急で確執があった模様。

踏み切り内に障害物があったのは十分考えられる。例えば通学途中に小学生のかばん
から弁当や笛が落ちていたら。。。と考えれば降りる人もいるだろう。

>155
更にフォロー、柿生が急行停車駅になる．．．．
というよりも、国・東京都が薦めた多摩センターに足をに賛同した
京王・小田急で、小田急側は柿生辺りから支線を出そうという計画だった
のだが、新たに「新百合ヶ丘」という駅を新設することに次第で。

小田急側の最初の予定では、多摩センター行きの分岐駅は柿生という
ことだった、という訳。

>>157
普通のATだったらP→Dはブレーキ踏まないと入らないけど、N→Dはそのまま入るよ。
ベンツみたいに横方向にレバーを動かすようなゲートじゃない限り。

>>161
一番最初の計画の多摩NT方面への分岐点は喜多見だったはずだけど。

どこの幼稚園に送る途中だったの？

電車って制動距離どのくらいなんだろう？タイヤロックさせて止めることはできないのかな？

>>157
P-R-N-D-3-2-L
P→Rの時に二重ロック、R←Nロック、3→2ロックだが、
N←→D←→3は普通フリーだね。
N→Dにロックがあったら信号待ちとかでうざそう・・。
Nレンジで降車する事は想定外と思われ。

>>164
電車の制動距離は600ｍ以下と規定されてるな。
だから最高速度は制動距離に左右され、600ｍで止まれ速度が上限。
ただし踏切が無い新幹線は除外される。

ロックの意味がわからないが、車輪をロックさせても鉄の線路上を滑るだけだな。
なるべく滑らないようにしても（ギヤとラッチの噛み合いとかで）
今度は急制動すぎて電車の中の人が吹っ飛ぶ。

ブレーキ無しで　Ｎ→Ｄ　だと、クリープで動きだすのか！
ｱﾌﾞﾅｲ。
「ﾌﾞﾚｰｷ踏んでない時のＮ→Ｄ」を不可能にした方がいいのでは？

>>149
氏ねよ糞が。

>>166
まあ安全側に振るとそうしたほうがいいかもな。
既存の車から乗り換えたときに戸惑う奴もいそうだが。

以前 MT 車の試乗したときにどうしてもエンジンがかからず
店員を呼んだら「クラッチ踏んでますかぁ？」って言われた。
そんなこと知らないよ。（w

昨日の晩に事故のあったのと反対側（鶴川寄り）の踏み切りを渡った
けど、確かに上り電車から事故の踏み切りは見えないですね。

スピードアップで時間短縮ばかり考えすぎて、曲がったホームという
構造的欠陥の改善もひつようなのかな

>>166
N-D-3とか頻繁に使う所をロックしてしまうとロックの意味が無くなるんだそうな。
つまり常にシフトノブのロックを押したままの操作がクセになってしまうと。
そうなると全てのロックが無意味になり、逆に危険だそうだ。

まあ、ロックは本来子供とかの悪戯対策じゃなくて、
ドライバーのミスを防ぐものなのだから、
幼い子供は助手席に乗せるなつー事でしょ。

駅ビル建てて欲しい

せめてまともな喫茶店を…

>159・161
ありがとうございます。
過去スレ、楽しみに見させていただきます。

まずは使えない商店街を撤去してくれ。
弁当屋は残してもいいけど。
ﾐｽﾄﾞも煙草臭くて商品買う気にならないから早く潰れてくれ。
そしたらあの道もうちょっと通りやすくなるのに…
なんで柿生って自分の首締める人ばっかりなんでしょう。
駅ビル建てて道広げて人呼んだ方が余程地域経済活発になりそうだけど。

何はなくとも南口の道路拡張はして欲しい。
話はそれからだ。

あの踏み切り事故は、車だけでも、人だけでも、電車だけでも無いと思う。
うちもあの踏み切りチャリで突っ込みそうになった事あるし・・・。
商店街に同級生が多いだけになんといっていいか苦しいところだけど踏み切りにせよ、駅前の道にせよ昭和設定なんだと思います。
そのうちもっと大事故おきると思う。今回の事故を教訓に再開発進めて！！！
マジ駅ビルにするとか・・・
バスも栄えてないほうに統一してくれればあぶなくないのに・・・
昔、友達のオバアチャンがバスに接触して引きずられたことがあったし・・・（＾＾；

147さんに賛成。変な個人喫茶店つくるからすぐ潰れるんだからどっかのチェーンにすりゃいいんだ！！！
ミスドの店員ヤバイし仕事しないでおしゃべり大会さ・・・
店に客いても11時全然前なのに机に椅子ひっくり返してのせてほこりたてて掃除してるし・・・
常識はないんすかね・・・あ・・・あれは嫌がらせか・・きずかなかった

柿生の古い地主たちのエゴがもの凄い。
新百合ヶ丘みたいに公共性と将来性に思いをはせるというおとがない。
要するに知能と強要と道徳が致命的に欠けているんだと思う。
またあの商店街の連中も同じ。
踏み切りそばの連絡通路を常時開ければどれだけの人間が助かるか。
それ以前にあの商店街が撤去されて道が広がればどれだけ柿生のためになるか。
けっきょく柿生を取り残されるんだろうな。
無念だ。

駅近くのローソンの辺りを珍しく通ってみた。おにぎりやさんが出来てた。
いや、もしかすると気づかなかっただけで、前からあったのかな。
こんなとこにチャレンジャーだなー、と思って入ってみたけど残念ながらいまいち。
店も目立たないし、メニューも素人経営っぽい。
コンビニのお弁当やおにぎりも最近おいしくなったし苦戦してる模様でした。

やっぱりまずは、飲食店はチェーン店が出来て栄えた方がいいかも。
っていうか、チェーン店に負けちゃうような特徴の無い店じゃどのみちだめなのかな。

歯医者なんかもう、出来なくていいからさ
駅周辺どうにかして！　　ミスドの前に事故った証拠のチョークが年中
あるよ。もう、アホさかげんにイライラするよ！
獣医も美容室もボロボロなのにゼッテーどかないらしい
サープラスも問題アリでしょ　多分栄和

あの駅前の獣医のところにペットを連れて行った。
数日後、べつの獣医のところに駆け込んだ。
尿毒症だった。
選択ミスだった。

qqq

あぼーん

もう商店街は放置して、駅を200〜300mくらい移動しちまえ！ｗ

おいおいw

でも、２０〜３０年前の商店街のエゴでこんな状態になってしもうた。
もっと街のこと考えて商店街は積極的にどこか仮商店街を作って一時移転し、道を広げ、再開発して欲しいね。

鶴川は商店街が地域ぐるみで協力して、いま大規模な再開発の真っ最中だよ。
これからどんどん大きくなるだろうね。
それに引き換え柿生は置いていかれる一方。

俺は昔の鶴川駅前の方が好きだな。

柿生はいまのままでいいよ。
大きくなることがいいことじゃない。
駅前の通りは自動車の通行禁止にすればいいのさ。

>>187
同じく。駅前の安全性だけ確保されればいいよ。
いろいろできて混んでもイヤだし。

駅側の商店街だけ壊して、ロータリーにでもすれば。
商店の数は逆側だけで十分。店の内容さえ変えればだけど・・・

今のままで十分
っていうか5階建て以上なﾏﾝｿﾝは撤去すべし。

あぼーん

北口のマンション、だいぶ姿をあらわしてきましたね。
マンションも立つんだし、そろそろあそこに横断歩道をつけたらどうかね。
信号はいらないからさ。

上り線のホーム沿いにたっているマンション・・・。
（下のほうに進学塾のあるマンション。）
上のほうの階に、バルコニーの壁に
ずらーっとダイコンを干している家があって驚いた。
洗濯物だってNGのマンションがある中、
ダイコン干しかよ・・・。
柿生らしいといえばそれまでだが。

伝統は尊重される

>>183 それ、新しい！イケル！

http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/jigyougaiyou/kakio/top/top.htm
↑この柿生再開発の計画って無くなっちゃったの？
　問合せメールしてみたら、戻ってきちゃった…。
　川崎市に見捨てられた？？

>>186
越境カキコ、ごめんなさい。
再開発？違います。意味不明な 区画整理 となっています。
メインの北口？改札の真ん前には、新築民家が建立されました。
どうなることやら…。

＜おもちゃのまつもと＞
何げに凄い人のイラストやらおもちゃが
飾ってあるらしいんですが、そんなに凄い人なのですか？
誰か知ってる人いますか？教えて下さいませ。

川崎市の財政が回復しない限り難しいかと＞再開発
東京や同じ神奈川でも横浜側は道路拡張や再開発進んでるのにどこも川崎に
入ったとたんに止ってる現実が..

大根マンションすごかったネ　　笑った！

ルミネみたいな近代的な駅ビルを希望します

あぼーん

もうｴｰﾜ

山田くん、座布団一枚！

柿生は体感温度が寒い…。

柿生近辺のローソンはどこも接客がなっとらんな

>>204
体感温度では無くて、ホントに温度が低いのでは？

>205
仲村橋ローソンの大山さんはカワイイぞ。

↑はっきり名前出しちゃっていいのかい？
　褒めてるんだからいいのかなぁ。

↑ダメでしょ。

>198

「財政危機で金がない。」
というのは、川崎市が北部に公共施設を整備するのを極力減らして金を浮かしたいときに使う方便。
川崎市職員の給与水準は、なんと日本一の高さだよ。

>>210
鳥越俊太郎にスクープしてもらわないと！
内部では色々あるんだろうなあ

麻生区役所とか、17時前に駆け込みで手続きしようとした時、
終業前なのに、もうカバンをつくえの上に出して帰りじたくしてる
おっちゃんとかいたしなあ

だって、１７時にそこを出るんですから・・・。

ハードオフ行ってみたけど意外と狭くて使えない。
やっぱブックオフが良かったな・・・。

なんで柿生徒歩圏にはブックオフが出来ないんだろう。

ブックオフに聞いてください
報告よろ

オレはブックオフは永山か美しが丘店まで行ってる。
ちょっと遠いので近くに欲しいね。駅近辺か駐車場のあるところ。

踏み切り事故の続報はあるんでしょうか？

>>217
ないだろうな。

「警察で原因を調べています」ってのはよく見るが、
「原因はこうでした」ってニュースは見たことない。

三菱のせいだってことになれば各社喜んで叩き報道するだろうが。

続報といったらいいかどうかわからんが、子供は亡くなりました。

ソースは、時事通信社。死因は脳挫傷だそうです。

何人殺せば気が済むんじゃい！　目ェ醒まさんかい　ボケ！！
　小田急、県警、地域住民！

昔新百合丘でタクシーが後ろからかなりのスピードで追突してきたんだが、駅の交番で自分となぜか運転手
じゃなくタクシー会社の上司２人と警察官ｖｓ自分で取り調べ、しかしタクシー会社と警察は顔なじみなので
なぜか保険は２対８という不利な結果に、納得かいかないのでねばって３対７にしてもらった。
地元の癒着にやられた感じがした。踏み切り事故の件でもそういうＫ札だから小田急とも仲いいかもね

追突されて 2:8 とか 3:7 ってよっぽどおかしな運転してないと
ならないような気がするんだが。

過失割合決めるのも警察じゃないぞ。
民事不介入って知ってるか？

だよな、オカマは掘る、と掘られるだからさ．．．
掘った方の前方不注意責任のほうがデカイとおもうのだが。
サイドブレーキでも切ったのか？

普通の追突なら10：0だぞ。もちろん追突した方が全責任。
222は作り話じゃないか？

222は妄想君の作り話ですー（ｗ

いや弁護士によるだろ
うちも完全停車状態で横から追突された（GSから出てきた馬鹿女）とき
あやうく10：0に出来ない状態になりそうになった。

夜の六本木や赤坂行くと、タクシーいっぱいで交通違反の宝庫なわけ。
そこで、警察がアミはれば、違反金や点数がっぽがっぽ入るはずなのに、
そういうことをやっている実例はない。
【タクシー狩り】を警察がやらない理由を考えたことが有るかい？

そんな話はしてませんが何か。

で、222 の言うとおり警察と小田急が仲良かったとして、
それが今回の事故に関係あるのか？
小田急は被害者だと思うのだが。

母親は依然重体ですって。。。

年の瀬なのに…本当に気の毒だね。

タクシーは、速度違反や飲酒検問の取り締まりはパスできるよね。
あと、新聞配達もノーヘルや一通無視を見逃してもらえる。
新聞配達なんか、配達以外の移動の時でもノーヘルが多い。

>>229
おまえ222の話くらい読んでやれ、そして踏み切りの話はもう収束に向かってるんだがなぜ掘り返す。

>>233
掘り返してるのは俺じゃないが？
警察と小田急云々とか言ってるのは >>222 だろ。
警察とタクシー会社の関係について語りたいなら
それは柿生の話ではあるまい。

ちなみに君の言うとおり >>222 を再度読んでみたが、

・普通に運転してるつもりだがものすごく危険
・嘘つき

のいずれかでしかないだろ。

>>232
タクシーの速度違反は厳しく取り締まられるよ。
「二種免持っているのに何事か」と、これ見よがしに捕まる。
俺の知りあいのタクシー運転手は免停になって生活苦に陥った。
飲酒検問はさすがに大丈夫だろうけどね。

それと新聞配達のノーヘルもヘルメットを携帯していなければ捕まるよ。

ケーサツはいかに楽して効率よく捕まえるかを考えています。
新百合のバイク駐禁の入れ食いがよい例です。
いざというときは、警察にとって、めんどくさいお客になりましょう。

>>234
は？小田急云々はたんなる付足しにしか見えないが。222は。
さいごの1行にも満たない文字に激しく食付いているお前が異常。
全体としてはタクと警察の癒着の話でしかなく、
さいごの小田急云々はたんなる思いつきにしか読めないが。
>>235
しかし、タクが速度違反するのは警察が見回りを終えた深夜なんだな。
事実上取り締ってないのと同じ。

228のナゾ振りはきっと
「盗難車とか緊急手配車両の情報をタクシー無線を使って
　タクシー会社にも依頼するとかで、持ちつ持たれつの関係が
　あるんだよ。」
てな、事を言いたいんだろう？　一般論として。

で、柿生の話題であるが
あの踏切事故は公的な詳細情報が出されていないようであり、
あの事故原因の本当の理由は何だったんだろう？
という、至極当然な疑問を投げ掛けるのは別に悪いことでは
無いと思うけど。

何をそんなにピリピリして書き込むんだ？

　駅前に出来た歯医者と内科行った人いる？

>>237
第三京浜なんか夜中の3時でも覆面走ってんじゃん。

交通安全協会に献金されてるって事だろ…

新百合直通急行作ってくれ！

>>242
電車ネタは
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1102977353&LAST=50
でどうぞ。

237は、２３区内には行ったことがない人かな。柿生のスレッドだから、いいけど。

>>242
快速ができたんだから、もういいだろう。充分、速くなったよ。400円払えば直行だし。

>>237
222は「例え」で自分の経験のタクシーを上げて
小田急とＫ札で締めてんだろ。
237は本をもっと沢山読みましょう。

そんな、みんなで煽りあわないで、もっとまったり行きましょ〜。
同じ地域に住むも何かの縁。
もうすぐクリスマスですし、賑やかに楽しく。
私としては、電飾の派手な家なんか紹介して欲しいな。
>>13が紹介してくれた家を見に行こうと車で何度も通っているのですが、見つけら
れません。（なので諦めました）
他にもあるかな？

>>246
>>13ではないですがフォロー
森が丘団地交差点のちょっと柿生駅よりに工事中の家があると思うのですが
通りからだとその裏手になるので、見えないかも

そこのすぐ近くで↓この辺行ってみると見ごたえありますよ〜
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.30.17.8N35.34.55.9&ZM=12

地元ネタなのに、諍いが絶えないスレだなぁ。
所詮、「柿生のサル」の戯言だな。

>>246-247
数年前までは緑山が凄かったのですが、
路上駐車の多さ、そして見物客の交通事故で、以降住民が自粛しています。

見に行く際は、気を付けてください。

>249
忠告多謝。
場所の特定は避けますね。。。

>>247
どうもありがとうございました。
源内谷公園周辺、素晴らしかったです。
どこのお宅も、落ち着いた雰囲気の綺麗さがありますね。
多色賑やかとは違う、センスの良さが気に入りました。
そして、>>13の場所もわかりました。
（工事中の家の裏手、あれは通りからだとわからないですね）

今日、柿生地区事故多発です！
おまわりさん待ちしてた車がかなりいたわ
ユリスト下麻生付近っす
だから渋滞してるしつかれた　新百合もケ−キ屋渋滞で疲れたサ

昨日今日と同じ不倫カップルが川沿いに軽自動車を止めてHしています＝
おやじと目があっちまって鬱...昨日のイブはFしてました。　以上

軽犯罪違法の現行犯で逮捕しれ！

>>253
どこの川沿い？
も少し詳しく！

さっき事故のあった踏み切り通ったら花束と熊のぬいぐるみが供えてあったよ…
｡･ﾟ･ﾉД`)

あの軽自動車（紺色？だよね）
１週間ぐらい前にも見たよ。
犬の散歩中だから２１時ぐらいかな
男、真面目そうな上司って感じ４０代（いつも同じジャンパー黒）
女、黒髪ベージュのコート　３０代まん中あたり。。。
もたれかかって何かをしてた
つーかホテル代もない男と毎日　同じ場所に？？？
○摩ナンだった
団地の奥さん送っていく帰りかもね
場所は下麻生三輪より

花束はもう三日ぐらい前からあるけど、
お嬢様はあそこで亡くなられた訳ではないのに
どなたが、添えられてるんでしょうね。

女の子、亡くなったんだ・・
事故原因の詳細も報道されず、踏み切りに対策も施されず・・・
このまま終わりになっちゃうのかな？

事故にあった親子は、朝普通に起きて、ご飯食べて、支度して家を出て・・・
普通の日常だったんだろうな。事故の直前までは。
もうこんなこと二度と起きてほしくないね。

通学時間帯とかってどうなんですか？
マルエツの踏切って、開いたとたん人も車も
なだれ込むじゃないですか？
あの中を小学生とかも歩いてるんですか？
誘導員とかいないのかな？
そういうところにお金使ってほしいですよね。

踏み切りに添えてある花、23日の夜に見ました。
ちょうど踏切待ちで、遮断機の先頭になったのですが、
前を駆け抜けてゆく電車を、とても怖く感じました。

鉄道利用者も、通り抜けだけの人も通れるような
共用の橋タイプの通路がほしいですね。深夜は締めてもいいから。
どうせなら、線路をまたぐ、大きな橋タイプの駅にはできないのかな？
新百合の1/3くらいのサイズで。

>>258
交通事故現場に華を添える、仲のいい友人と同じ心境なんでしょう。
私もそうですからね。
>>260
小田急だけではどうにもならないんですよね。そういうの。
都内はお金があるからいいけど、なにせ川崎市ですから…。

事故の女の子は、２０日の朝、亡くなりました・・・

２１日、お通夜でしたが、その日の午前中に車の
検証があり、幼稚園バック返してもらえた。
朝、作ったお弁当がそのまま入っていました。
事故から一度も意識戻りませんでした。
母親は、別の病院に入院中。娘の死は、知らされていません。

可哀想に、クリスマス楽しみにしてただろうにね。

踏切よりバスの誘導のおっさんをなんとかして欲しいです。
バスしか見てないので、人が道を渡っていても車に発進の合図をしてる。
一方、車は誘導のおっさんに気を取られていて、合図で反射的に発進してしまうので歩行者を見てない。
なんどかぶつけられそうになった。そのうち事故るよ、あそこ。

自分は誘導の仕事をしてたことがあるんだけど、どうもちゃんと訓練を受けてる有資格者に見えない。あのあっさんは。
無線で雑談してて、自分が歩行者や自転車にぶつかりそうになってるし。
あたりを常に見てるのは基本。

マルエツ寄り踏切から津久井道迄の間の駐禁道路に
堂々と停めているマルエツのセコイ買い物客の車、
駐車場が空いているんだから、入れろっ!!つーの!!
非常に邪魔。

↑
ホント邪魔なんだよねー
半額の惣菜しか買わない主婦の車って

ハードオフ、思っていたよりパソコンありました。
少なめでしたが。

>>264
誘導の仕事してたことあるならわかると思うけど、
警備や交通誘導員は３日の研修で現場には出れるよね。
そして、彼らはバスの誘導という目的で雇われているだけ。
歩行者やバス以外の車に関しての誘導をして事故が発生してしまうと、
面倒な問題が起こるので、バス以外には関与しないのだよ。
アナタが勤めていた会社からそういう指示が出されていなかったら、
その会社は警備会社としては、常識がないと思われるよ。

そして、警備員の誘導に従って、事故を起こしてしまった場合でも、
警備員は警察官ではないし責任は一切ないので、皆様も運転する際には注意してください。
彼等の適当な交通誘導に惑わされてはいけません。

>>265-266
同意。本当に邪魔。私も惣菜は半額しか買わない身分だけど・・・orz
解決策としては駐車場のキャパがあるんだから、
５００円でも買い物した人には、無料券渡せばいいのに。
そもそも、車で来る人はどこからきてるんだろうね？大谷にはゆりストアあるし、
それ以外の人間は歩いてこれると思うのだが。

ハードオフ閉まるの早過ぎで、入ったら蛍の光だった....鬱

ハードオフ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

雪が降っていますね。
積もる雪を見るのは久しぶり。

ハードオフ、場所が判らなかった・・・orz
誰か詳しく教えて下さいませ。

>>272
ttp://www.hardoff.co.jp/shop-h/h21245.htm

>>273
有り難う御座います！

>268 いや、バスの通行の為に止めてた普通の乗用車に発進の合図をする時に、そこを通る歩行者の安全に留意するのは仕事のうちだ。
それは仕事外の余計な事ではないと思う。

程度問題なんだけど、あそこの人はちょっとひどすぎ。
車が止まってるのをきちんと確認してこっちが横切ってる最中に、平気で発進の合図出すんだぜ？
車の運転者にも注意義務はあるけど、事故を誘発するような事はしてはいかんのでは？

しゃべるのに夢中でこっちにふらふらぶつかって来るに至っては、おいおいおいーって感じ（＝＝；）
寒い中、ご苦労だとは思うけど、あんまりな仕事ぶりで…。

バスが行った後の誘導の指示はあまり信用してない。
だって「バスが通過したからもう通れますよ。気をつけてどうぞ」
っていう合図だと思ってますから。

http://www4.diary.ne.jp/user/472775/

ホントかどうかしらんけど...
　こんな職場あるかよ

誘導員は壊れた信号機程度に認識しておいたほうがいい。
自分の身は自分で守るべーし

>>227
OPA 4階　カガミ

>>265-266>>268
すいませんね。俺もそのひとり。
ただ24時過ぎて行くから，残ってないこともあって
ちょっと様子見てってことになるので
駐車場に入れるまでもないかなと思ってしまうわけです。
この時間帯だと２，３百円でも無料にしてくれるので
駐車場にいれてもいいんだけど，
買いたい物がなかったらその時は困るんで。

車で来る人はいろんなところから来ると思いますよ。
俺は帰り道の途中ですけどね。

マルエツ、混んでないときは駐車場無料かと思ってたけど。
車で行くことあまりないんだけど、雨の日や平日なんかに行った時は、
そういうことが何度かあった記憶があるんだけど・・・

>>280
そういうのを自己中という

あそこの誘導員はバス以外にも優先的に通してやる車があるんだよ　公共車じゃなくてね

>>268
どっちかというとマルエツは鶴川店の方が近いのかな。
けれど、屋上にミニ遊園地があった頃から前から
行っていたし、食品と雑貨の品数と衣料品もあるんで
今でも柿生店に行く事が多い。
当然、車でネ。

マルエツは相変わらず、金、取ってんの？
タバコだけ買って
すぐに出たんだけど、しっかり駐車場代払わされたんだよな。
今は違うかもしれないけど
新百合のビブレやヨーカドー、アコルデは３０分以内なら無料だったよ。

マルエツ前にある津久井道の信号（鶴川→百合丘方面）
右折禁止なのに、曲がろうとしている車たまにいるよね。
だいたいは気付いてないのだろう。後ろからクラクション鳴らされていてもキョトンとしているし。

おら、次。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1104506147

>>287
乙！です

あけおめことよろ！

コナカ初売り？

ローソンの店員さんが可愛い♪

>>291
何処の店？

みなさんも琴平神社へ？

無駄使い解消まで、あと六つ。

ヤッター295Da

OPA.....

山口ストアー

肉屋さん

駅前再開発希望

OPA首になったようだ